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【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★315【野田サトル】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2f7b-5/Tm)
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2022/06/24(金) 02:47:30.65ID:3TCLIlFF0
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■<埋め立て荒らし>が出た時は住人は外部掲示板に移動します
■詳しくは>>2を参照

週刊ヤングジャンプにて連載中!野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。

※注意
次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
※※荒らしはスルーして下さい!!※※
発売日前のネタバレは禁止です。
もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般板」です。
書き込もうとする内容に応じて、適切な板に移動して書き込むようにしてください。

あらすじは公式を参照
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
https://twitter.com/satorunoda

前スレ
【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★314【野田サトル】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1655686365/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3b7b-5/Tm)
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2022/06/24(金) 02:50:15.29ID:3TCLIlFF0
埋め立て荒らしにより多数の作品スレ住人は避難所へ移動しています

漫画@掲示板 したらば掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/comic/7090/

ゴールデンカムイの住人も避難所へ移動してます
現行スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.98
https://jbbs.shitara...mic/7090/1645253991/
0004名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3b7b-5/Tm)
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2022/06/24(金) 02:52:58.55ID:3TCLIlFF0
あとちょっと荒らしに構うなってテンプレを勝手に強調したけどほんと徹底して欲しい
Twitterの話題持ち出すやつもアイヌガーの人もいつも同じやつだからNG入れたら解決する
0027名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7394-TfHA)
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2022/06/24(金) 06:26:48.19ID:Ja4L8DV70
進撃とかも昔されてたけど流行ってるジャンルの荒らしとかよくあるよね
最近不自然にキャラディスりとかファン同士を対立させるようなコメント多いし、アレも荒らしぽいから気をつけないとね
0036名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e37d-gaLf)
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2022/06/24(金) 11:38:11.60ID:nKF5oYuG0
30巻の加筆で31巻の加筆がさらに怖くなった
オールデジタルだから差し替えや追加がしやすいんだね
ハマったの最近なんだけど単行本の加筆って昔からこんなにたくさんあるの?
0042名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9aba-fvQC)
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2022/06/24(金) 14:50:31.78ID:VbhDcsWt0
>>41
戦場で旗手をやってるときは銃弾の飛び交う中で怯むことなく味方を鼓舞してたから温厚ではあるけど軍人として勇猛な気質もあったっぽい
人を殺めていないとはいえ周囲で敵味方の死体の山の中でも冷静に理性を失ってもなかったからまあまあ強靭な精神なのかもしれん
0043名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdba-mJku)
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2022/06/24(金) 15:48:26.97ID:je7bXqCnd
勇作殿は殺人などして手を汚すなと言われるほど親に愛された、大切にされた、とよく聞くけど
愛されてはいるが生け贄みたいなもんだよなって思う
生け贄ってそれにふさわしく清く正しく美しく育て上げ殺されるじゃん

戦場では丸腰で敵地に先頭切って乗り込んで一番狙われやすいのに殺されそうになっても相手を殺しちゃだめなんだぜ?
相手は殺しにかかってくるのに他の旗手と違い自分の身を守ることも禁じられてるわけだ

親だって本気で弾に当たらないなんて思ってないだろう
無抵抗で死んで皆の心の中の支えとなれと言われてたようなもんだよ
それを受け入れてあのように高潔で優しい人格なのだからすでに聖人の域
0044名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1a88-gTi+)
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2022/06/24(金) 16:01:39.11ID:OjUWecZZ0
そこは軍人の家庭とか時代違うとしか
幸次郎が毒親だと断定したいなら好きにすればいいけど
最初は勇作は恵まれた家庭の無神経な奴と責めてたけど弟の言ってることが正解だったからとにかく花沢家を攻撃することに変えたんだろう
ヒロにもけちつけてるのいたなぁ
0045名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9aba-fvQC)
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2022/06/24(金) 16:15:09.32ID:VbhDcsWt0
金カムは武士と軍人の戦うことへの意識の差だけじゃなく
軍人としての家に生まれ職業として軍人になる教育や思想を受けた者と
食うため生きるためにやむなく軍人になった者との意識の差みたいなのもきちんと描写されてるよな
0047名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdba-mJku)
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2022/06/24(金) 16:20:58.94ID:je7bXqCnd
>>44
毒親と言いたいわけではないよ
ケチつけてるように取らないでほしいぞ
尾形が勇作殿のことを「清いまま」とこだわっていたけれど単に親に可愛がられたのではなくて厳しいものだったよなってこと
0049名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdba-bGZJ)
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2022/06/24(金) 16:46:15.42ID:7EeMhkSnd
>>44
聯隊旗手って華々しいけど死亡率高いし、そもそも普通は自分も戦いながら軍旗を守る役目なんだよね
「聯隊旗手だけれども人をあやめるな」って言われた勇作は
尾形とまた違った意味で業を背負わされているように思う
0058名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdba-bGZJ)
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2022/06/24(金) 17:03:23.82ID:7EeMhkSnd
業は必ずしも本人の悪業だけを指すんじゃなく(今はそう取られがちだけど)
本来は善悪関係ない因果や宿縁も指し示すものという意味での話

勇作自身に何かしらの非があるというわけではなく
尾形にだけではなく勇作にもその立場故の辛さがあったのだろうと
0067名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdba-X5R5)
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2022/06/24(金) 18:04:18.15ID:yVdPAxofd
わりと忘れられがちだけど勇作殿は旗手になったから死んだわけでも敵に撃たれたわけでもなく背後の味方から狙撃された訳で
しかも正嫡の弟を亡きものにすれば父親の関心が自分に向くかもしれないという極めて利己的かつ卑劣な動機で
まるで尾形が殺さなくても遅かれ早かれ死んでいたみたいな論調はどうかと思うわ
0069名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdba-mJku)
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2022/06/24(金) 18:10:28.96ID:wZpnmIjLd
>>67
尾形が手をくださなければ無傷で帰ったのかもしれない
ただ死亡率の高い旗手で、殺さない、軍刀すら抜かないのであれば、さらに死亡率は高くなるだろうから厳しいポジションだったよねってこと
0070名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa47-xqe+)
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2022/06/24(金) 18:17:25.92ID:3xtWfS6ka
例のアイツが殺した罪が軽くなるわけじゃねえぞ
アイツのファンはなにが何でも勇作はどの道死んでたか勇作サイドにも落ち度があるようにしたいみたいだが
勇作が生き残って血が途絶えなかった可能性を潰したのは間違いなくアイツだよ
0072名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdba-X5R5)
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2022/06/24(金) 18:24:30.48ID:yVdPAxofd
>>69
実際日露戦争の激戦の只中でも死ななかったよね
背後から撃たれるまでは
鯉登のあり得ないレベルの強運とかもそうだけど上に行く人間が「持っている」かを試すための旗手任命なのかとも思ったりする
0073名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1aae-hH18)
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2022/06/24(金) 18:30:40.90ID:bkRJHcFK0
これもしかして普通の話に執拗に絡んで「尾形推しウザい」って言う奴こそウザいの方向に持って行こうとしてる?
平気で他キャラsageするタイプの尾形推しよく見るから自分も嫌いだけど今の話の流れで喧嘩腰になる要素無いだろ
0075名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdba-bGZJ)
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2022/06/24(金) 18:38:46.87ID:7EeMhkSnd
今、勇作の旗手という任務について話している人は自分も含めて
「旗手という任務は史実上致死率が劇的に高かったのに、それを背負わされた勇作の立場」を話しているんであって
それで尾形のしたことが免罪になるとか尾形可哀想みたいな
尾形擁護は一切してないと思うんだが…

最前線を行く立場の勇作が人を手にかけるなと教えられたしんどさって
尾形の辛さとはまた違う苦しみがあるのだろうなと
0076名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdba-NaNy)
垢版 |
2022/06/24(金) 18:40:00.54ID:MCwoNaK0d
聯隊旗手って本来は前線に出ない、突撃には加わるけど危なくなったら後方に下がる、ってものだから
息子を死なせたくない師団長の依怙贔屓と思われたくない、って思惑もあったんでないかな
0077名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MM67-3fTY)
垢版 |
2022/06/24(金) 18:54:44.76ID:PGXQVV03M
勇作氏は明治時代の上位の軍人の跡取りに生まれ「軍神たれ」と育てられた業と、
善良を貫く意志からは神の子キリスト的な犠牲たるべき運命が生じて
二重に自己に厳しい人生だったと思う
0081名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3b7b-5/Tm)
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2022/06/24(金) 19:18:33.46ID:3TCLIlFF0
勇作はたとえ尾形にやられなくてもきついポジションだし杉元とのやり取りを見ても当時の教育や価値観の被害者だよなーって思う
あんな好青年こそ長生きして国に貢献して欲しいのにね

杉元や房太郎や谷垣妹夫婦の境遇もアシリパさんも他のやつらも挙げたらキリないくらいきっついのだらけだし
あれでよくカラッとした漫画に仕上げたなって関心するしそこが好きなんだけど
師団やキロまわりはちょっとジメッとしてるね
0083名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd5a-SW1n)
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2022/06/24(金) 19:26:11.28ID:uvGkJb//d
アシリパは杉元と地獄に堕ちる覚悟とか全くカラッとしてないんだが
12〜3歳のかわいい初恋て感じじゃないんだよね
執念とか執着て感じでヒロインが一番ジメっとしてる
0087名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9aba-fvQC)
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2022/06/24(金) 19:46:15.57ID:VbhDcsWt0
作中での執念と執着は杉元のほうが顕著だったような・・・
あの自分に対する謎の執着と他者へ向けられる暴力性をそばで見ていても優しい男と言い切れるのすげぇ胆が据わってる
相棒でもあるんだから一緒に地獄に落ちる覚悟は男女の恋愛感情限定でもないし違和感もないわ
月島とて鶴見の隣の席を予約してたしな
0089名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3e88-sER5)
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2022/06/24(金) 19:52:11.16ID:ywiA4jno0
>>80
じゃあ白石にも犬扱いされたアイヌに生まれたアシリパは前世ですごい悪人で
業を受けて今世に生まれてきたんだね
父親はウイルクだし

今世でも人殺しだからアシリパの来世はバッタ以下だな
0098名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5bad-TfHA)
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2022/06/24(金) 20:39:47.37ID:ka4Woyx50
>>96
いやわかるよ伝わってる
0103名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa47-rJSJ)
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2022/06/24(金) 20:54:08.36ID:pLfev373a
花沢家鯉登家は子供の数が少ないからチャレンジャーだなと思った
養子で何とかする気だったのか、乃木家みたいにお家断絶上等だったのか

「篤四郎さん」「百之助」「勇作」「鯉登のボンボン」「甘えん坊のハナタレ小僧」
宇佐美の他人への呼び方って語感で決めてるのかなって思うくらい(違うだろうけど)口にしやすいなと感じた
0111名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp3b-7W3u)
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2022/06/24(金) 22:08:26.56ID:ySYw5i37p
>>103
それ、アイヌ言葉で思った
シンナキサラとかピリカメノコとか
あと、アイヌ言葉じゃないけどすけべマタギとか、単語と単語の組み合わせがとにかくセンス良くて口に出して言いたくなる
絶対語感考えてるとおもう
0113ヽ(´∀`)ノ (ワッチョイ 7688-vvPQ)
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2022/06/24(金) 22:13:44.13ID:aATsukC00
サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ!!!!!
0116名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e354-YGEU)
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2022/06/24(金) 22:28:46.43ID:PIGxn1R80
ぬいの類いが合わない人がいるのは理解してるから
自分向きじゃないとか思ったら騒がずにそっと離れた方がいいよ
見ているうちにどんどんハマってくるかもしれないけど
0121名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa52-DId8)
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2022/06/24(金) 23:24:55.13ID:8eJ5rJjNa
>>119
表情だけでもなんとなくは心情察せられたが
作者のインタビュー読むまで、杉元の方も共に地獄へ行く覚悟決めたとまでは予想外だったから
分かりやすくなるなら何らかのセリフ入ればいいな
0122名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdba-aXbk)
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2022/06/24(金) 23:26:38.59ID:CUJRTxRQd
>>119
解釈が分かれてたし結果的に違うものが賛同を集めてたりしてたから
何かしら補足ありそう
というかあの辺の一連の流れはインタビューで解説されたからはっきりしたって部分が多いし
単行本用の完成版では元々そこらは描いてあったのかもしれないなあ
0129名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3f88-I0sv)
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2022/06/25(土) 00:49:06.53ID:OZBemy4L0
読者の中にはとんでもないバカや理解力に乏しい人間もいるからなるべくそれに合わせて漫画を描くようにと漫画家は出版社から言われて描く
成人しても知能指数が100に届かない人もいるしね
それで取りこぼされる読者は切り捨ててもいいって考える漫画家とそうじゃない漫画家がいてそれはもはやそれぞれの判断に任されるそうだよ
0138名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8fad-tQxS)
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2022/06/25(土) 01:53:44.18ID:JtU8EYdW0
あの辺りの杉元の不穏顔は干し柿の会話に繋がるためのものかと思った
人コロは悪いこと→それができる自分もアシリパにとっては悪い生き物なのか
という苦悩みたいな
0139名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3fba-s7+5)
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2022/06/25(土) 02:05:16.50ID:SJGqAv3N0
エディーと花嫁衣装のことで交渉するあたりでも二人の意見が食い違っていて杉元の表情が入る
ユクの中での会話でも二人の意見は平行線のまま終わってたから
あそこで相棒でありながらお互いに踏み越えられない溝みたいなものを示唆していたのかなと
それが後にアシリパさんの覚悟に繋がって杉元がその覚悟を受け入れることに違和感を抱かせない積み重ねっぽいと感じた
0140名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8f7b-rNOY)
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2022/06/25(土) 02:29:11.08ID:FPxxMoKR0
エディーの時だいぶ2人不穏だったよね
アシリパさんは樺太旅を経て綺麗事は言ってられないことを理解して自分も地獄に落ちる覚悟をして
杉元も迷いなく人に毒矢を放ったアシリパさんを見て心情が伝わって丸ごと全部受け止めたって感じかな
0141名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f94-tQxS)
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2022/06/25(土) 06:13:10.25ID:GUmmyaWU0
撃ての杉元の顔のところ表情で分かったからアレで凄く良かったけど、とんでもない解釈して荒れるの嫌だし、クライマックスだから何考えているのか分かりやすくした方が良さそう
0143名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sabf-o229)
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2022/06/25(土) 07:29:26.32ID:TAdPt2tja
自他共に認める相棒とは言え地獄行きか否かで杉元とアシリパには明確な壁があり道も分かれていた
アシリパには清いままで苦しみも知らず居て欲しいというのは杉元の心からの願いでもあるが
アシリパが偶像のままでいてくれる事に自分が救われてるというエゴもあった
0149名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f28-1evY)
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2022/06/25(土) 09:31:17.14ID:+VySJmbR0
読み切りじゃなくて連載なんだから、1話だけでは理解できなくてもその後の展開であれはこういう意味だったのかってわからないかな
単行本なら時間が開かない分変な解釈して文句言う人も少ないと思うけど
0152名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8f7b-rNOY)
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2022/06/25(土) 09:44:30.77ID:FPxxMoKR0
>>142
いや普通に嫌だよ
とんでも解釈して杉元ボコボコに叩かれてんの
本誌の時すごい嫌だった

>>141と被るけどあの時の咄嗟の判断が不死身の杉元らしくてかっこよかったし射ての表情もめちゃくちゃいい
白石は逃げろって言ってんのに杉元終わってんなって言ってる人いっぱい居たけどそこの判断の違いも個性出ててすごいよかったのに
0154名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad3-I0sv)
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2022/06/25(土) 09:58:46.83ID:FFZEL0OMa
勇作は裕福な育ちのせいで思い上がり兄を傷つけた嫌な奴と言ってる人間もいたし 
一般のアイヌ人のキラウシが五稜郭戦でマンスールと砲撃をして人を殺しているのがアイヌの信条から外れていて許せないとか
月島を勝馬にのりやがった裏切り者とか
枚挙に暇がありません
0155名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8f7b-rNOY)
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2022/06/25(土) 10:24:47.83ID:FPxxMoKR0
>>154
そういう特殊な少数意見は全部気にしてたら仕方ないなと思うんだけど
アシリパさん射ての時は大半が杉元に疑問持ってていや違うぞって意見が埋もれまくってたからさ
その前の微妙な表情は次回に続いてみないと判断できかねないしその絶妙さが上手かったから次回の引きにもなって良かったけど
0156名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8f54-yYRO)
垢版 |
2022/06/25(土) 10:27:16.09ID:45Rm0WX30
読解力が無い馬鹿に合わせる必要は無いけど
読解力が無い馬鹿程声がデカくて更に読解力が無い馬鹿を引き寄せてエコーチェンバーして
意味不明解釈が正式なものみたいにデカい顔してのさばるのが無理って気持ちも解る
結局どっちを取るかの判断になるけどどれだけ解りやすく書いても読解力が無い馬鹿は曲解するからなぁ
0160名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad3-PMYe)
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2022/06/25(土) 10:39:17.29ID:lCtV7Z9La
アシリパさんは樺太までは杉元が殺人にかかわらせないて必死にかばってたけどその後
は血みどろの争奪戦に残る選択したり何度も人が死ぬって言われてるのに残ったりしたから
いずれ覚悟を決めなきゃならんときがくるんだと思ってた
杉元があのとき撃てって言ったのそんなに許しがたいのかな
やらなきゃ杉元が死ぬだけでなくて尾形が生きてまだ争奪戦続くんだけど
0161名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f54-Cdb9)
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2022/06/25(土) 10:39:42.37ID:84iYRzWs0
ツイッター等ではネガティブな内容なものほど同じ人が何度も書き込むし、さらに複数回RTしているという分析結果が出てる
だから大量にあるような意見でも遡ると発信源はごく少数だったりするそうだ
0163名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3fba-s7+5)
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2022/06/25(土) 10:50:42.78ID:SJGqAv3N0
アシリパさんは相手を殺傷しなくとも今までも杉元のピンチでアシスト何度も決めてるのにな
辺見・鯉登・海賊では弓矢で相手牽制して杉元守ってるから金塊争奪戦から降りないという修羅の道を選択した後もきちんと戦力になってたし自分奮い立たせて足を止めなかった
0170名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f94-tQxS)
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2022/06/25(土) 11:26:13.34ID:GUmmyaWU0
>>152
杉元がアシリパさんの覚悟を受け取って撃てって言ったの杉元らしくていいよね

杉元が鯉登を刺して、月島が鶴見中尉に「何か言ったらどうなんですか〜」も加筆だったらしいし、何考えてるのか考えるの楽しいけど、最後だし個人的には分かりやすくしてほしいな
30巻の鯉登と鶴見も通知表に書いてあった事が反映されてて分かりやすくなって良かった
0171名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8f7b-rNOY)
垢版 |
2022/06/25(土) 11:28:40.82ID:FPxxMoKR0
>>157
Twitterは全く見てないしここでそういう特殊な意見言うやついつも同じですぐNG入れてるからそういう感覚ないな
だからそういう変な人に合わせる必要は全くないと思う

何度も言って申し訳ないけど、アシリパさん射ての時はそういう特殊な人以外も杉元どうなん?って意見で溢れたから
作者が伝えたいことが大多数の人に伝わってないと感じると修正入るかなって思っただけなんだ
個人的に好きなコマだったから本当は変えて欲しくないけどね
0175名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4f7b-Cla0)
垢版 |
2022/06/25(土) 11:37:25.39ID:jT55/GAX0
物語の始まりは杉元がアシリパを庇護する関係で
相棒関係とはお互いがお互いに命をかけられる事なのかなって
だから杉元の為にアシリパが地獄に落ちる事を受け入れて初めて庇護関係から相棒になれる
それを杉元も理解して受け入れた顔だと思った


加筆は全体的に作者の表現したかった事をわかりやすくする方向でされてるから、加筆によって変わってしまう事はあんまり心配してないわ
0176名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3f91-gwgg)
垢版 |
2022/06/25(土) 11:44:57.86ID:jPhpwTsE0
杉元は品行方正タイプの主人公じゃないし、でも他も変態だらけだし
お互いに信念も欠点もあるキャラたちってことで上手く回っていたと思うんだ
途中から公式無視の妄想設定で自分の推しキャラだけ優遇しろってのが湧いてきておかしくなった
前は批判があっても相手を叩き潰すような質の批判じゃなかった
0180名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4f8a-SLG4)
垢版 |
2022/06/25(土) 12:07:14.76ID:15X9dr0C0
「この男と地獄に落ちる覚悟だ」ってローティーンの女子が言う台詞じゃないw
でもアシリパもあの親父の娘だしのほほんとしたアイヌ娘としては生きていけない運命なんだろう
出会うべくして出会った2人というか
0181名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad3-DLJ+)
垢版 |
2022/06/25(土) 12:07:15.58ID:EI+k+WIca
ゴールデンカムイに限らないけど
物語が進むにつれて登場人物の考えが変化するのを感じ取れない人ほど声が大きい気はする
序盤と終盤でキャラが変わった!とか
そこに至る過程も描かれてたじゃん読み飛ばしてるのかとうんざりすることがあるし
0185名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f28-1evY)
垢版 |
2022/06/25(土) 12:35:16.49ID:+VySJmbR0
>>183
台詞を例えば「逃げろ」に変えたとしたら、その後杉元がアシリパさんを連れてジャンプする場面に繋がらないと思う
尾形が銃を構える→射てッなら変なこと言う人は少なくなるだろうけど、不死身の杉元たる所以が薄れる
修正しようが文句言ってた人は修正されたこと自体に今度は文句を言って、どう変わったか、何故そう変わったかは気にしないよ
0188名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3f91-gwgg)
垢版 |
2022/06/25(土) 12:47:29.47ID:jPhpwTsE0
主人公チームの杉元アシリパ白石は成長しても顔も変わっていないしキャラもブレていない
よりによって面倒臭いモンペ飼ってる鶴見尾形月島のキャラが変わったからな
ここら辺のファンが裏切られたと暴れてるんだろう
同じ師団ホモサーでも成長した鯉登と出番が短くて一貫して変態だった宇佐美は逃げ切ったが
0189名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sad3-/a9g)
垢版 |
2022/06/25(土) 12:49:05.97ID:0AlOTfZla
イポプテはビール工場だったなまあ実は生きてたんだけど
杉元もニブチンじゃないからアシリパに大事に思われてることくらい知ってただろう
彼女が手を汚したことに一抹の寂しさを覚えつつその覚悟を受け入れての射てでしょ
0190名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f7a-tQxS)
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2022/06/25(土) 12:50:06.42ID:wbT/RR+S0
>>186
アシリパさんが溶けて?いくような描写も
何なのアレ急に出てきたけどなんの意味があるの
みたいな反応あったりして
いやあの描写を終盤に来て仲間の死のたびに何度も繰り返すんだから
なんかの意味を持たせてあるのは当たり前だろうよ
ってなった
0193名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f88-Ts/A)
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2022/06/25(土) 13:01:32.77ID:nFmH3KGz0
終盤のアシリパの溶け描写はよく分からないままだな
辛いとか悲しいとかこの道で良いのか的な後悔とかそういうもんかなって思ったけどこの表現よく分からないしいるか?って感想だった
幕末インストールとかは分かりやすいんだけど
0195名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sddf-ViqM)
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2022/06/25(土) 13:13:17.75ID:E+7/dnJyd
>>186
苦しんでたっけ?
一応謎の溶け描写があるだけで
私が杉元を手元に置いておきたいためにホロケウオシコニを土方に伝えなかったばかりにトニもソフィアも死んだ
私が杉元と一緒にいることを優先して五稜郭から脱出しなかったあら牛山が死んだて苦しんでたシーン一度も無いよ
しかもその後みんなで五稜郭脱出する時もまた偉そうに他人の意見さえぎって判断ミスして暴走列車に乗り込むことになるし
五稜郭戦以降死んだキャラ全員がリパの判断ミスが原因なのに一度も自分の判断ミス反省してないしあげくに金塊は呪われてる〜とか金塊のせいにするし
あれで生き残るてどんだけアイヌポリコレに忖度してるのかと
0200名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8f70-u0tS)
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2022/06/25(土) 13:57:17.97ID:kNBiZCcP0
あの溶け描写は自分のせいでみんな死んで行く事に対する自身の意志揺らぎみたいな心理描写なのかと思ってる
実際覚悟決めて弓矢を構えだシーンは輪郭もハッキリしてるから意志が固まったのかなって
0201名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd5f-oiNm)
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2022/06/25(土) 14:03:06.63ID:GBu6EQi1d
月島は鯉登と築き上げた信頼関係から鯉登が最終戦で月島(と部下達)の為に命をかけた結果が月島の命綱になったわけで勝ち馬に乗るとか侮辱にも程がある
あれ以上望めない最高のエンディングだと思うよ
0202名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3f88-AblK)
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2022/06/25(土) 14:11:11.36ID:7ZtoJPt40
>>201
得か損か・利用できるかできないか・勝ちか負けか
そういう価値観に基づいてしか他者と関われなかった結果然るべき末路を迎えたキャラ達のオタだけだろうそんな風に騒いでるのは
自分の身を顧みず誰かのために動けるかという終盤で何度も繰り返し提示されたテーマも読み取れずキャラの生き死にしか興味が無い連中は放っておけばいい
0203名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4f88-hYij)
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2022/06/25(土) 14:11:51.51ID:iodYko/l0
月島は勝ち馬乗りというか最後まで自分の意思がないまま流されているという批判を割と目にした
ただ30巻の加筆で月島が覚醒しているような描写があるので31巻で何らかの意思表示が追加される気もする
0207名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3f91-gwgg)
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2022/06/25(土) 14:40:38.82ID:jPhpwTsE0
愛着のあるキャラなら悪かろうが道を誤っていようが死んだら悲しいのはわかる
最初からどうせ杉元殺せず死ぬだろうと思っていた二階堂でも死んだら悲しかったし
ただ他のキャラに八つ当たりすんなよと
月島は滅茶苦茶よく仕事していたし救われて良かったじゃん
鯉登入院中は尿瓶まで持たされてて過労死するんじゃないかと思ったよ
0211名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8f7b-rNOY)
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2022/06/25(土) 15:04:01.65ID:FPxxMoKR0
>>182
同じ人ばかりがTwitterの話題を、それも同じ話題を延々とここに持ってくるからだよ
射ての時はその手の人以外でも杉元好きな人でも否定的な感想をよく見たから
誤解産んでるんだなー難しいなーと印象深くてよりネガティブに覚えてしまってるだけかも
30巻がより読者に分かりやすく修正されてるからそこもされるのかなってだけだよ
0216名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3f88-G98C)
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2022/06/25(土) 15:35:28.23ID:ufiNvyGl0
>>203
自分も終盤の月島の物足りなさが腑に落ちなかった
鶴見の暴走を責めたのは鯉登でも、完全に鶴見劇場を終わらせる、鶴見に引導を渡すのは月島しかいないと思ったんだけどな
でもそうすると最後の対杉元から水没までがさらに蛇足になるしな…

漫画の別展開を考えたことってこれまでなかったから、こんなふうに想像できるのは面白いよ
0217名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8f54-wuv0)
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2022/06/25(土) 15:39:35.96ID:+DDjYJeE0
今回の巻で鯉登は父親も死んでるし鶴見中尉との決別までやってるから、この後が本誌掲載のまま月島引き留めまでさせるなら、さすがに鯉登の精神的負担でかすぎるな…とは思うが、たぶん加筆で調整かけるだろ
月島が自分で鶴見に着いて行かない選択ぐらいはするんじゃないか
じゃないと鯉登だけが何かの選択を自らしてる場が多くて月島とのバランスが悪いなとは思う
最終回も鯉登から言葉を掛けて月島が頷いた形だし
次の巻でもう少しバランス取るんじゃないだろうか
0220名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f88-gXkX)
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2022/06/25(土) 16:18:53.15ID:dtIb+hGW0
ウイルクもアシリパも自分たちが原因で奪われた命への罪が軽すぎるんだよね
特にアシリパは何のために溶けてたのかと
少しはソフィアや牛山の死を引きずれよと
正規の方法で購入した土地を奪われるのがアシリパへの天罰ということであのラストにしたなら
巻き添えになったアイヌかわいそうだなあ
0224名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8f54-yYRO)
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2022/06/25(土) 16:30:08.95ID:45Rm0WX30
>>211
「同じ人ばかり」ってのもお前がそう思っただけ
「その手の人以外」ってのもお前がそう思っただけ
バイアスかかったお前の主観に過ぎないのに
こっちの曲解は特殊な人の少数意見だし自分も気にならないからOK
こっちの曲解はそうじゃないし自分が気になるから原作書き直した方がいいってしたり顔で言ってるのがおかしいって言ってんだよ
0225名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad3-oJoa)
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2022/06/25(土) 16:44:29.96ID:wSdkhHfua
>>220
リパさんあの時代のアイヌの女性だしウイルクの血も入ってるし
かといって大人という年齢でもないしそんなもんだと思う
慕ってた上に身代わりになってくれた割に牛山のことはあまり引きずらないなと思ったけど
最終決戦でそれどころじゃないのと漫画的にそこに尺とれないんだろうなと感じた
0231名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f54-2lfq)
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2022/06/25(土) 17:08:33.71ID:DNoklIYb0
サトルは横綱相撲な終わらせ方したて発言してたけど
少なくとも師団の終わり方は全く横綱でもメジャーでもないと思った

ボスの右腕キャラが全然違う他キャラの右腕に乗りかえるって
離反してボスに敵対しない限りは卑怯キャラかクズ扱いキャラかとにかく悪人側でしか見たことない
昔の月島好きだったのになんでこんなニッチな終わらせ方した?
どうやってもレア展開だから月島がこれから永遠に批判されるだろうに
普通は一人のキャラに忠義貫いてまずそこを全うしてこそカッコいいってなるのが王道だよ
0232名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f54-Cdb9)
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2022/06/25(土) 17:17:51.51ID:84iYRzWs0
>>230
日本語理解できてないのそっち
樺太先遣隊のリーダーは月島だったろ
その時々での状況を分析してアシリパ奪還のためにどう行動するかは月島の判断に委ねられてた
樺太から鶴見にいちいち指示を仰ぐことは出来ないからな
つまり鶴見は自分が指示を与えなくても、月島が自分と同じ判断や自分と同じ行動が取れるだけの能力があると認識してるから全権委任してんだよ
0233名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad3-I0sv)
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2022/06/25(土) 17:28:46.67ID:RftqUQ4da
月島は鯉登が言うとおり捨ててきたものが大きいのでそれに見合う行動をしたかった
とはいえ鶴見は信頼に足る人物ではないのではと疑いかけたとこで誘拐のマッチポンプの被害者に許された上でポジティブな提案された
そら鯉登の生き方に惹かれるよ
子供っぽくてめんどくさいけどひどい目にあってもまず部下のためっていう上官だよ
尿瓶はまああれだ乙って思いました
0234名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f54-Cdb9)
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2022/06/25(土) 17:30:52.53ID:84iYRzWs0
「すべて私に任されています」=樺太先遣隊の裁量権は月島にある
この台詞だけで月島が戦闘能力だけじゃなく、ミリタリー・インテリジェンスにも秀でているってのがわかるんだわ
0235名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f28-1evY)
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2022/06/25(土) 17:39:25.35ID:+VySJmbR0
月島に能力があると認識してたんじゃなくて、鶴見は月島が自分にとって都合の良い判断をすると認識してた=同一視してたんじゃないの
わざわざ自分と離して樺太に送ることで月島の忠誠が変わらないかを確かめる意図もあったと思う
0240名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f54-Cdb9)
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2022/06/25(土) 18:00:57.58ID:84iYRzWs0
>>237
その台詞を言ったのは岩息を逃がしたときなんだが?
鯉登の「鶴見中尉の判断を仰がずに逃がして良かったのか?」に対しての返答が「すべて私に任されています」
入墨の入った囚人の処遇もすべて月島が判断して良いということ
0242名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f7a-tQxS)
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2022/06/25(土) 18:09:42.78ID:wbT/RR+S0
月島が勝ち馬に乗り換えたって発想はないなあ
月島がわだかまり抱えたまま鶴見に殉じたら救いが全くないし
そういう悲劇のヒーローみたいなポジションを月島が全部持っていくことになったら
それはそれで他のキャラを推す人からも文句出るんじゃない?
結局月島がどう転んでも不満な人は不満なまま
0243名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad3-I0sv)
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2022/06/25(土) 18:11:24.03ID:xpTwONDXa
すまんバレたら鯉登をころせって命令してるとこどこ?
バレてもあなたは救われたんだからいいでしょって結果論で開き直っただけだったけど
谷垣が駆け落ちしたときは鯉登ころそうとしたか
でも命令してたっけ
0244名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f55-5MpI)
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2022/06/25(土) 18:12:14.85ID:4I0+qw890
精子探偵のくだりって全てを台無しにする勢いの薄寒さだよね
野田は何を思って描いたの?
0245名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd5f-wdPz)
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2022/06/25(土) 18:23:29.67ID:JJtAMWq8d
>>237
えっ、流石にそんな意味じゃ全く無いと思うけど…

鯉登と月島の関係って互いに互いを救い合ってるところが
鶴見との関係と異なるのだろうな
月島は鶴見に対しても鯉登に対しても純粋に命を守ろうとするけど
鶴見はその行為を忠誠を試す儀式だと受け取ってしまうのが悲劇の始まりなんだよね
0247名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f54-2lfq)
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2022/06/25(土) 19:21:21.95ID:DNoklIYb0
なんかいきなり鶴見と鯉登の優劣比較になって
月島が正義の鯉登を選びましたになるのが残念だな
そういう話だったっけこの漫画
前に最終回時にここに鶴見と鯉登の比較表貼られてたの見て格差むごすぎると感じたよ
勝ち組みと負け組みではこんな優劣ありますて言いたいためだけに鶴見と鯉登を今まで描いてたのかとなったな
0255名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad3-PMYe)
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2022/06/25(土) 19:32:23.18ID:3lih1CdIa
アンチてなんでとっくに連載終わった漫画にまでいつまでもネチネチ文句いってるんだ?
もう変わらないんだから諦めてよそ行けよ
文句ばかりいってる時間てほんと人生の無駄以外の何物でもないからな
>>250
0256名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad3-5ggG)
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2022/06/25(土) 19:34:26.40ID:zcW3yiSra
一見プロファイリングによる推理に見えて実は自分自身も変態だから変態の気持ちが分かるだけという、多重人格探偵的アプローチで行われるジョジョパロ
作者の好きなものがどんな感じかがわかる名エピソード
0258名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f28-MDA+)
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2022/06/25(土) 19:44:15.13ID:HPL6MrnF0
宇佐美は精子探偵がなければ結構好きだったけどあまりに強烈すぎたな。
0262名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4f91-z00Y)
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2022/06/25(土) 20:58:56.77ID:xUzzIcdS0
やたらキャラ同士の優劣だの勝ち負けだのランキングだの気にしてる人いるけど
そういう人ってストーリーの解釈も大体噛み合わない
自分の推しキャラ出てないところは飛ばし読みしてるんだろうな
0267名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3f09-VfPU)
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2022/06/25(土) 21:56:45.40ID:QNHxbVJi0
確かに石川啄木の絵にはには荒木飛呂彦味を感じた
宇佐美の精子探偵てダウジングみたいな
ものだったんだろうか

今だ解せないのは鯉登が誘拐されてモス父と電話
した時に背中に手を当てていた尾形の心情
作者が単に鯉登反撃シーンのために
挟んだとは思えないんだけどなぁ今後の禍根?
0268名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3f58-oJoa)
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2022/06/25(土) 21:58:46.94ID:9J4ouhsD0
>>265
戦闘能力、情報収集、洞察力、忠誠心が高くて特殊能力精子探偵持ち
弟と遊んでたから多分子供の相手もできる
性格に癖はあるけど能力としては全体的に高め優秀
偉いさんの息子の智春殺しちゃったから駒のトータルとしてプラスだったかは不明
0272名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3f91-PMYe)
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2022/06/25(土) 22:22:35.97ID:SavsVt6k0
宇佐美は鶴見に執着するあまり足も引っ張ってるのが駒としての優秀さに対してマイナスよな
いわれがちなのが智春のと尾形を煽りまくったせいで脱走して尾形→鯉登→月島の順に崩れてって…てやつ
0273名無しんぼ@お腹いっぱい (スッププ Sd5f-KkTd)
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2022/06/25(土) 22:23:56.85ID:RBBW30ged
今日展行ってきたら遊園地に遊びに来てたカップルが
「ゴールデンカムイか…なんだっけ主人公は男の子と女の子だよね」
「えーと、、アイヌ人?が出てくる」
「数字を探すんだっけ…」
「なんかサバイバル的な」「へー」
って話してて一周回って面白かった
0276名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f94-tQxS)
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2022/06/25(土) 22:50:30.20ID:GUmmyaWU0
満鉄で尾形→鯉登→月島ってやって、
妻子の骨も粉々になったし、
結果的にずっと鶴見中尉の1番になったな
死ぬ前のサービスもすごかったし、
鶴見は宇佐美の事ちゃんと気に入っていたのかな
0277名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3f58-oJoa)
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2022/06/25(土) 23:00:20.68ID:9J4ouhsD0
>>275
偉いさんの子供で目をかけてもらったのは許す
いつも篤四郎さんとの時間を邪魔するのは許さん
だからセーフだったのかなと思った
特に宇佐美と鶴見の時間を邪魔した感じはなさそうだったし
0282名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3f54-ha3K)
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2022/06/26(日) 00:13:41.62ID:sy76Cei40
>>243
210話の最後の方で月島が自分も鶴見に騙されたと鯉登に告白した後
今聞いたことは胸にしまっておかないと鶴見中尉はあなたも平気で消すし
その汚れ仕事をやらされるのは私ですと言われている
0285名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3f14-tQxS)
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2022/06/26(日) 00:37:06.13ID:IbAuxiB60
>>265
トモハル君のお陰で羊の中の犬が浮き彫りになったからな。
あれないと宇佐美の能力開花せんよな。
満鉄の件話したとこから総崩れだから意外と1番足引っ張ってる。
0288名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4f91-o407)
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2022/06/26(日) 03:45:02.56ID:ivZXpEnJ0
29・30巻と読んでみたけど良かったのは鶴見の鼓舞演説とソフィア周りの描写くらいかな
手を加えすぎて微妙なコマが増えてしまった印象が・・・
自分のためだけならとっくに諦めてると聞いた時のアシリパの表情良かったのに
なんか切り貼りで消したみたいになってるやん
0291名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4f88-cMQc)
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2022/06/26(日) 07:56:55.22ID:XItP692v0
>>273
自分は
「宇佐美のこれって鶴見にペンで描いてもらった奴なんだよ」
「ずっと洗ってないって事?」
「うん」
みたいな会話を聞いた
アニメだと入れ墨にしたってくだりはしょられたからな〜
0293名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad3-cMQc)
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2022/06/26(日) 08:47:07.44ID:+DGr7tRma
寅次や賢吉みたいな階級が下の兵士は死んでも帰れないけど勇作みたいに階級が上の兵士は死んでも日本に帰れたって言うけど
それは荼毘に付した遺骨を持って帰ったって事でいいん?
まさか遺体そのものを日本に持って帰ったって訳ではないよな?
0294名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cfe6-ebt8)
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2022/06/26(日) 10:07:18.41ID:O73iOdnW0
>>293
気になったので調べたら鳥取県のサイトが詳しいようだ。
〜以下引用〜
■日露戦争
日露戦争中の1904(明治37)年5月30日、陸軍は「戦場掃除及戦死者埋葬規則」(陸達第100号)を出して、各部隊は戦闘終了ごとに傷病兵と戦死者を捜索すること、死者は自軍と敵軍とを問わず丁重に扱い、敵軍の死体は埋葬、自軍将兵の死体は氏名・身分・階級・部隊を調査の上で火葬すること、その遺骨は内地に送還、あるいは戦場に仮葬して遺髪を送還し、陸軍埋葬地(のちの陸軍墓地)に葬ることと定めた。ただし、遺族が引き受けを願う時はこれを許すとある。

歩兵第四十聯隊は数多くの戦死戦病死者を出し、遺骨遺髪等を内地送還した。第十師団は1906(明治39)年10月12日に階級別の合葬碑を立て、その下に戦没者の遺骨遺髪等を合葬した。合葬碑は、「明治三十七八年陣亡将校遺骨合葬碑」、「明治三十七八年陣亡准士官遺骨合葬碑」、「明治三十七八年陣亡下士遺骨合葬碑」、「明治三十七八年陣亡兵卒遺骨合葬碑」の4基で、規定に従って大きさも階級順である。
0296名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cfe6-ebt8)
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2022/06/26(日) 10:27:26.90ID:O73iOdnW0
〜引用の続き〜
(中略) 戦地において個体別に収拾が困難な戦死者達の遺骨遺髪を大袋に入れて聯隊に持ち帰り、この墓地に合葬したと考えられる。
なお上記埋葬規則には遺族が引き取ることも可能とされているので、故郷へと戻った遺骨もあったと思われる。 〜引用終わり〜
0298名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd5f-ViqM)
垢版 |
2022/06/26(日) 11:06:48.84ID:xdDh958cd
火葬が根付いたのは大正の頃で理由は人口増加で土葬場所が足りなくなったのと
やはり人口増加で薪を調達できる人材が増えたこと
火葬の技術が上がったから(人間は燃え残しが多くてなかなか骨だけにならない)て聞いたけど
戦場では薪も火力も足らんだろうにきちんと供養したんだな
(´;ω;`)
0304名無しんぼ@お腹いっぱい (ワンミングク MM03-xphN)
垢版 |
2022/06/26(日) 12:03:22.40ID:Qbd4X9zqM
>>290
時代が変わったなあ
一昔前は漫画が好きだと親に知られただけでも寝ている間に殺されるかもしれないと怯えて
自分の好みは冷暖房の温度以外は知られてはならないと全て秘密にしないと安心できなかったのに
0305名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3fba-s7+5)
垢版 |
2022/06/26(日) 12:10:58.82ID:/kmMht/l0
何がヤバいって瀕死の智春くん放置して普通に時重くんと会話してる鶴見もヤバい
現場目撃したときには驚いてたのが嫉妬で殺人もいとわないほど篤四郎さん大好き時重くんだとわかった途端に諌めるのではなく許容を示して取り込みにかかるのが恐ろしい
0318名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad3-cMQc)
垢版 |
2022/06/26(日) 12:55:20.13ID:Lsoeq4h4a
アシリパの目って「青が混じってる」「よく見たら青い」なのにアニメでは水色ぐらいに塗られてて草
原作からしてそうといえばそうだけど原作はもうちょっと濃いめの色のような気がする
0341名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3f61-grRC)
垢版 |
2022/06/26(日) 16:28:48.98ID:lZQJJees0
前に買うだけ買って満足して途中までしか読んでなかったファンブックやっと読み終わった
字小さくて読むの大変
画集大きめの版で出してくれないかなー。展で見たカラー扉絵圧巻だった
0343名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3f61-grRC)
垢版 |
2022/06/26(日) 17:20:43.83ID:lZQJJees0
電子で読むのもパソコンかタブレットじゃないと拡大大変そうだね
頭巾ちゃんと学ぶ簡単ロシア語のページで月島が傷のせいで上手く話せないようって言ってるけど一切喋れないわけじゃないのか気になる
0346名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3f14-tQxS)
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2022/06/26(日) 18:26:54.88ID:IbAuxiB60
信じて着いて行ったんじゃん?病室で宇佐美に言われてたよ。満鉄の事聞いたから造反組を煽って中尉の邪魔をしてるって。それまではわりと従順だったっぽいよね。
0353名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cf88-gTDY)
垢版 |
2022/06/26(日) 20:09:53.38ID:uFMIToAQ0
後は札幌だと開拓の村があるからね
尾形のいた床屋とか蚕の家とか尾形の実家とか鶴見とアシリパがいた協会のモデルになった所がたくさんある
札幌博物館もアイヌの資料多いし見所は金カム展だけじゃないのが魅力
0354名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8f70-u0tS)
垢版 |
2022/06/26(日) 20:09:58.06ID:aGaJ4pqU0
見落としてるかも知れないから教えて欲しいんだけど鶴見が月島を欲しかった理由とかあったっけ?
戦を共にした同郷の戦闘能力が高い部下が家族も恋人も何もかも失くして怖いものなさそうだから愛を注いで忠誠心が高い汚れ役を作ろうとしただけ??極端な話別に月島じゃなくてもよかったって事?
0358名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエーT Sabf-pC6m)
垢版 |
2022/06/26(日) 20:25:53.35ID:klQ84I1Ca
>>349
道東の人が札幌に来てカムイ展見るとなると一泊しないと無理だろうから
そうしなくても見れたらいいなって思って

>>350
どこから来るかにもよるかな
札幌函館間は特急で3時間50分くらい

>>351
集客がね・・・
てか、道民が行くことしか考えてなかった
そっか・・・本州から観光がてら来る人もいるか・・・
0359名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sra3-iqsF)
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2022/06/26(日) 20:40:02.70ID:Di5a0iyQr
月島は戦時中も普通に有能な部下だったと思うけど父親殺したことで鶴見の評価が上がった気がする
殺人のポテンシャルと死刑を受け入れるメンタルの強さ
あとは自分と同じように添い遂げられなかった女性を引き摺っていること
身の上が似てるだけに操縦しやすい
0363名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3fba-s7+5)
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2022/06/26(日) 20:50:41.21ID:/kmMht/l0
月島が複雑な理由で死刑囚になってそれを救い出す算段さえあれば鶴見にとっては格好の獲物に見えたろうな
強靭で優秀な兵士だったろう男がすべてを失い諦め情報や人から孤立した死刑囚になったならいっちょ籠絡してみようと
0366名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8f54-yYRO)
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2022/06/26(日) 20:59:46.13ID:84Y7N+TR0
死刑囚の月島に会いに行く前に事情を全部調べてたのか
会いに行ってから事情を調べたのか
それによっても動機が変わりそう
月島には会いに行ってから調べたていで話してたけど
0371名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sabf-o229)
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2022/06/26(日) 21:15:10.83ID:is9XPDnqa
>>369
あの時の杉元ならとりあえず200円渡す確約と梅子や寅次絡みが一番効いただろうな
正直アシリパとはそこまで絆深まってない時期なので
まだ杉元がアシリパより金塊を重要視してた貴重な時だった
0372名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3fba-s7+5)
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2022/06/26(日) 21:16:08.81ID:/kmMht/l0
>>369
初対面での問答を聞いてると話し合わないし相性も悪そうだから洗脳は無理な気がする
アシリパさんがあんな男に心を開くわけがないとも言い切る人物評なので共闘できるぶん土方のほうがまだ杉元を仲間にできる可能性がなきにしもあらず
0373名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd5f-eMKN)
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2022/06/26(日) 21:17:26.36ID:1u+v95rLd
>>369
先に200円を渡してその恩と借金を返せという形かなあ
永倉がやったタイミングでは遅かったものの
最初に鶴見に捕まった時点だとまだ目があったかもしれない
その後アシリパウイルクが関係してきてさあどうするとはなりそうだけど
0374名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3f88-AblK)
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2022/06/26(日) 21:21:15.74ID:mEioCD6m0
杉元は月島と同じく有能なのに自己肯定感がとてつもなく低くて誰かの役に立つことにより自分を保っていられるタイプだから月島攻略の応用でいけるんじゃないかと思う
奉天で橇を譲って貰ったことで月島の命が助かったことを調べ上げられればそれをネタに深く感謝するとともに梅ちゃんの治療費を肩代わりすることを申し出て恩を売るとか
0375名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3fba-s7+5)
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2022/06/26(日) 21:21:57.66ID:/kmMht/l0
仲間にするのを狙わずに200円渡して穏便に本州に帰ってもらうのが最善だったかもしれないな
ただその交渉も刺青人皮と一緒に隠した屯田兵の装備でフラグ折れてるしアシリパさんが杉元を救出に来るのも鶴見には止められんからな
0376名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8f7b-rNOY)
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2022/06/26(日) 22:01:09.39ID:FCbX6Mzk0
>>371
というかあの時点ではアシリパとは二度と会わないつもりだっただろうしね
アシリパ<金塊というよりむしろもうこの辺で金塊と同じくらいアシリパの事を思いやって離れた感じ

杉元が力を貸さないならコタン襲撃するよとか言ったらブチ切れるだろうけど揺さぶる一言にはなったかな
でもどうやっても仲間に引き入れるには無理だろうな
0378名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sddf-gTDY)
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2022/06/26(日) 22:41:05.72ID:yt8yOHiYd
そもそも北海道でアニメ系の展示会やる事自体が凄いからね
鬼滅展も進撃展もジブリ展ですら
ほぼ無視される土地なんだよ

札幌行ったらビール園もあるからジンギスカン食べながらビール園で過ごすのはいいね
ただ冬だと樺戸監獄とかあらゆる展示館が閉鎖したりするから秋までにやって欲しい
0381名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sddf-gTDY)
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2022/06/26(日) 23:43:51.05ID:yt8yOHiYd
>>379
あれアニメ側の小さい展だろ
原作の作画公開とか作者の未公開や書き下ろしや原作イラストのグッズがないからね
その差は大きい
0383名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4f91-z00Y)
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2022/06/27(月) 00:18:42.00ID:yf1G7V2e0
>>374
杉元はそこまで鶴見に心酔しないんじゃないかなあ
月島は父との関係が最悪だったので鶴見を疑似父に見立てていた感じがするけど杉元は父が尊敬に値する存在だし

杉元の場合は梅ちゃんを人質に取ると脅すほうが早そう
実際に内地にいる梅ちゃんにそんなことができるかどうかは別として
谷垣はフチやインカラマッ、有古は家族を脅しに使われたね
0389名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3f81-oHrC)
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2022/06/27(月) 07:24:23.49ID:NmxDXiII0
腸の飛び出た(と思った)杉元を
一番いい医者にみせろ、死ぬなら刺青人皮を遺せと叫んでたから
恩は返す人間だと、鶴見に人物評価されていた

杉元の心を突くなら、やはり恩義かねえ
0391名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sabf-o229)
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2022/06/27(月) 07:43:34.17ID:ILYBqUlVa
わざわざアメリカ行かずとも軍関連の病院で梅子の目を手術してやって
争奪戦後は杉元と一緒になるような手筈整えてやれば
杉元は暫く鶴見の言いなりになるしかなさそう
それでもどこかの時点で鶴見とは決別するんだろうが
0392名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3f91-eKJl)
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2022/06/27(月) 07:44:01.65ID:sPRuf0/f0
>>388
引き取って当然じゃないよ
捨てられてそれっきりでも強制認知もない時代
そうならない為に助けてくれるはずの花街のバックアップがないあたりやらかしてるだろ尾形母
それに子供だけ取り上げる形に近いからね実際は
0399名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd5f-Cdb9)
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2022/06/27(月) 08:10:21.18ID:me1geDtSd
女遊びで子供が出来て母子ともども捨てるのは庶民のやることで、きちんと囲って面倒見るのが上流階級
囲わないならその先苦労しないような金を渡す
何もしないで見捨てるのはむしろ恥
そんな甲斐性が無いってことだから
0403名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cfe6-0s18)
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2022/06/27(月) 08:32:20.79ID:mnhJ3Zg40
精神病への偏見が強い時代だからトメさんの病気の遺伝を恐れて
百之助を籍に入れて養子にすることは幸次郎もヒロ夫人も抵抗があったんじゃないかな
加えてトメさんが生きてた頃は百之助を離さなかったろうし
だけど娘を芸者にするほどの借金があつたと考えられる茨城の実家は金持ちではないが極貧にも見えず
家族の着物もツギも汚れもないので
幸次郎側が尾形家に金銭的フォローはしてたかもしれない
0409名無しんぼ@お腹いっぱい (アークセー Sxa3-BhC5)
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2022/06/27(月) 09:08:35.28ID:aVLlO/iwx
キャラに優劣つけるのおかしいって言うけどあの最終回と通知表見たら作者が明らかに鶴見と鯉登に優劣つけてないか
その優劣にしたがって人生の結果も
全部負けの鶴見と全部総取りの鯉登
0411名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad3-cMQc)
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2022/06/27(月) 09:28:28.13ID:p1unvnl8a
ミュージカルでしょw
0412名無しんぼ@お腹いっぱい (アークセー Sxa3-BhC5)
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2022/06/27(月) 09:36:03.89ID:aVLlO/iwx
鶴見はなんか知らんけど勝手に杉元アシリパ鯉登の絶対正義組を邪魔して勝手に自滅したのがなんだったのって感じ
何考えてたかすらわからんしここで鶴見の目的やなどキャラ評価について話してるの見てもミステリアスなのがいいというより必ず読者同士のケンカになってて草
鶴見の扱いは失敗しとるな感ある
0413名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sddf-ViqM)
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2022/06/27(月) 09:48:45.63ID:Vl/H90wwd
>>392
花街のバックアップがない
なんてどこにもそんな設定ないのに尾形アンチの脳内妄想を平気で公のネット上に書く精神怖い
自分の書き込み内容的が異常て自覚ないんだね

スペンサー銃が自宅にある
祖父母が足袋はいてる
この時点でかなり金あるだろ尾形家
0433名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3f88-5k8O)
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2022/06/27(月) 11:14:22.04ID:igWV9ERX0
鶴見中尉は羽根背負って大階段下りてくるの想像できる
0435名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4f8a-SLG4)
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2022/06/27(月) 11:26:20.24ID:bVjQqzOZ0
実写版のキャスティングで一番難しいの源次郎ちゃんだな
序盤に登場するキャラだから絶対出番あるはずだけど
ネットの金カム実写版キャストは誰にやってほしいランキングでもいつも投票の対象になってない
今の日本にはああいうムッワァァァな感じの若手俳優が存在しないんだ
0438名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cf28-KkTd)
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2022/06/27(月) 11:43:26.68ID:tA1LNtMM0
IWGPのキャスト辺りが全盛期の頃だったら遜色なくいけたんじゃないかと思う
坂口憲二のキロランケや池内博之の白石とか
もちろん長瀬杉元で
逆にミッチーがもうちょっと歳いったら鶴見出来そう
0443名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3f88-5k8O)
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2022/06/27(月) 12:07:50.68ID:igWV9ERX0
>>441
内野聖陽は鶴見中尉で見たい
0452名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff53-Axwh)
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2022/06/27(月) 13:02:04.56ID:iFP2us560
>>394
おごるぁぁぁらぁぁ!とか言う花屋とか行きたくないです
0457名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3fba-s7+5)
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2022/06/27(月) 13:35:14.81ID:mWNn5tp+0
尾形は頭巾ちゃんのライバルであって別に杉元とはライバルでもなんでもないよな
尾形が執着してたのも勇作殿に重ねたアシリパさんだと自分会議で明らかになったし
0459名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sddf-ViqM)
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2022/06/27(月) 13:52:52.92ID:pANZpjfbd
実写は金塊も皮もカットで和人男性とアイヌ女性(年齢引き上げ)が北海道を旅しながらグルメ楽しむ観光映画の気もする
最終回へのアイヌの暴れっぷりみたら大抵の映画監督は逃げ出すわ
もしくは某枝による日本憎しを全面に出したこんなにもアイヌはかわいそう的なポリコレ映画
0473名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff7d-mQuT)
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2022/06/27(月) 14:46:46.36ID:ozh+6Y+d0
嫌な話題続けてる奴見つけたら素直にNG入れればよろし
0476名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad3-oJoa)
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2022/06/27(月) 16:26:09.26ID:5DExat0ka
>>475
女中を雇うのは将校が多く、そこで働いていたということは雇い主との子ではないかという推測であって確定ではないよ
仮に三國連太郎が将校さんの子だとしても、
まだ民法で妾制度が生きていた明治15年頃(尾形が生まれた頃)とは時代が結構変わってる
0482名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sddf-ViqM)
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2022/06/27(月) 17:45:04.79ID:0oTOq60Dd
>>480
むしろ面倒見なかった人が一部だよ
令和の感性で明治の妾制度のなごりを無視してる想像力の働かない視野のせまい子供かな?480ちゃん
ゴールデンカムイ世界だって茨戸程度のおっさんでも若い妾をおかみ承知のうえで囲ってたろ
息子と浮気してたけど
0484名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad3-0Fp/)
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2022/06/27(月) 18:10:54.62ID:MyM/nGnDa
とりあえずトメのメンヘラっぷり見たらそんな息子なんて引き取りたくねえわな
当時奥さんにそんな権限無いから幸次郎が普通に拒否ったんだろう
普通に生活できてたあたりちゃんと金だけは渡してただろうから責められる筋合いがさらさら無い
0487名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd5f-eMKN)
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2022/06/27(月) 18:22:54.84ID:XbZWgo5Wd
トメ、気が触れなければ妾ぐらいにはしてもらえて
尾形も庶子としてそれなりの扱いされたんだろうなと思った
当時は治療薬もなかったし遺伝もあるし、気の毒ではあるけど幸次郎の態度もわかる
0491名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f94-tQxS)
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2022/06/27(月) 19:11:59.02ID:IcGtnEpg0
親子そっくりに描かれてるから
トメさんも尾形並みに狂ってて、妾にもなれないくらい壊れてたんじゃないかな
幸次郎も自分が狂わせてしまったトメさんと向き合わず罪悪感から金だけ出して逃げてそう
0498名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f88-tCSL)
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2022/06/27(月) 20:18:19.55ID:dNLEa4Gu0
>>492
>土地や生活を奪われ衰亡の危機に瀕していたアイヌ民族
>(アイヌの人の家)造りのボランティアさんを同時募集中です。
>壁となる笹を刈ったり、その笹を壁としてとりつけていく作業となります。

さすがにこれはボランティアじゃなくてちゃんと業者雇えよて思うわ


それにアイヌが滅亡しかけたのって流行り病になっても医者にみせずに薬草や祈祷で治そうとしたり
病になった人を山に捨てたりするだけで根本的な治療しなかったからじゃん
それを日本人が種痘とか広めたから(金カムではチカパシ以外の種痘打ってない世代の親族がこんな理由て暗に言われてた)
アイヌの子供は生存率上がって滅亡まぬばれたわけでしょ

日本人のジェノサイドが全部嘘だったとが言わないしむしろ認めてるけど
日本人の医学や文明でアイヌ民族が助かった部分もあるのに
それは無視なんだ
0501名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cf88-gTDY)
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2022/06/27(月) 20:23:53.19ID:UywMYJMQ0
トメは花沢が本妻作る前まではあんこう鍋作ったり平穏にやってたぽいからなぁ
本妻の子供が出来てトメの親の方から引き取りにきてるから手切れ金ももしかしたらないかもしれない
トメ父も幼い子供に銃教えるくらいだしガチの水戸藩勢だったのかもな
0502名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f88-tCSL)
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2022/06/27(月) 20:37:27.15ID:dNLEa4Gu0
スペンサー銃は高価だから
戊辰戦争では武士の中でも上士しか買えないようなしろものだったらしいね
それが家にあるってことは水戸藩の偉いさんだった可能性はある
明治維新で負けて没落して娘を芸者に出したのかもな
でもその後それなりに広そうな家住んでるし
誰も働いてなさそうなのに衣食住困ってないから手切れ金はもらったんじゃない?

勝ち組の薩摩や長州でさえ廃藩置県で職失って
北海道開拓民として北海道来た士族うじゃうじゃいたから
0503名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3f09-VfPU)
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2022/06/27(月) 20:44:56.57ID:ps374p4T0
もし正妻の実家が太ければ勇作殿という
長男にも恵まれ義両親の顔を立てて妾とは
疎遠になったりするのかも知れない
当時の価値観からしたらお妾さんに罪悪感
とかよっぽどでないと抱かないと思う
個人的には結局花沢にとってトメは無価値な存在で
次第に彼女は病んでいったのかなと
0504名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f88-tCSL)
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2022/06/27(月) 20:48:37.21ID:dNLEa4Gu0
勝手な印象だけど
花沢父って自分本位な印象しかないんだよな
尾形が勇作殺したって聴いた時も
なぜだ!勇作に罪はないだろう?!とか言えばいいのに
残される嫁のことも花沢家の行く末も何も気にしてなくて
自分が殺されることだけに怒ってそうな最期だった
0514名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3fba-s7+5)
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2022/06/27(月) 21:50:45.66ID:mWNn5tp+0
出会ってからの数話くらいはアシリパさんに対しても少し言葉が荒っぽかったのが段々と柔らかくなっていくのな
アシリパさんも冗談いってみたりどうでもいい変な嘘でを揶揄ったりと食材を狩る過程で繰り広げられる独特のコント好きだわ
0517ヽ(´∀`)ノ (ワッチョイ ff88-+DjW)
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2022/06/27(月) 22:16:31.31ID:JafRZnI30
サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ!!!!!
0519名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f62-eMKN)
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2022/06/27(月) 22:31:49.95ID:HKLLt4a00
尾形は「こいつさえいなければ」じゃなくて「こいつがいなくなったらあいつはどう反応するんだろう」
という考えで人殺すから面白い行動原理するキャラしてんなと思うのに
そのモンペどもは前者の考え方に基づいて他キャラ叩きまくるオソマで残念
0531名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f54-Cdb9)
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2022/06/28(火) 07:05:19.95ID:AZntziQD0
中勘助や菊池寛、泉鏡花、田山花袋、有島武郎、岡本綺堂、etc.
あの頃の作家が好きで読みまくってたからあの当時の世相や価値観に違和感なかったけど、
知らないとそう解釈すんのかって意見多くて面白い
0533名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f54-Cdb9)
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2022/06/28(火) 07:20:55.73ID:AZntziQD0
現国や古文の教科書は貰ったその日に全部読み尽くしてたからなあ
んで全文読みたくて図書館に漁りに行くっつーね
今は青空文庫で読めるからありがたい
平山蘆江がもっと増えるといいんだけど
0542名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd5f-Cdb9)
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2022/06/28(火) 08:07:59.43ID:DQv0PAjId
自分は尾形一家には花沢家から生活資金出てたと思ってるけど、幸次郎は何もしてないと言う人たちは、
どうやって生計を立ててたと思ってんの?
どうみても中の上レベルの生活してるよね
0543名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4f7d-j1q7)
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2022/06/28(火) 08:14:15.48ID:ydPMKDNM0
>>541
最終巻はアシリパさんと2人かなと思ってたけど、杉元佐一の物語だとキッパリ言ってたし1巻との対比で1人な気がしてきたよ
最終回ヤンジャン表紙のような穏やかかつ前向きな表情でとか
0546名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd5f-C2AI)
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2022/06/28(火) 08:37:13.24ID:ND96C/Hud
>>542
原作に幸次郎が生活費出してたとも出してなかったとも書いてない以上どっちも妄想乙でしかない
何度も論争になっていい加減鬱陶しいから漫画かファンブックで明かしてほしかったわ
0550名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f94-ayK9)
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2022/06/28(火) 08:59:37.90ID:H1BNMHsH0
最後の表紙は杉元一人でもアシリパさんと二人でもいいけど
できれば白石と三人がいいな
0558名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd5f-ViqM)
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2022/06/28(火) 09:39:03.07ID:8MdcJlw0d
>>546
生活レベルみたらそれくらい見当つくでしょ
あの時代に家族全員足袋はいてるんだよ?
豪農だった渋沢栄一だってそうそうはいてなかったのに

妾制度のこと知識披露て言ったりちょっと知能低すぎる子供が何人かいないか?それとも一人の自演?
日露戦争とか満州鉄道とかちゃんと理解できてるか心配だよ
リパの時代とは違うんだからきちんと学校行けよ?
0559名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3f91-PMYe)
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2022/06/28(火) 09:45:41.39ID:jknrxdz70
花沢家や尾形家の生活レベルなんか事細かに知りたいのは二次創作の妄想したい糞層だろ
本筋にもなんにも関係ない
ゴミ知識はツイッターやブログで好きなだけご披露しろよ
ホントうざいんだが
0566名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3f78-bLui)
垢版 |
2022/06/28(火) 10:05:51.00ID:TXc8YYHZ0
原作にない設定付けてキャラをホモにするだの自己投影した夢だのやりたい層は
どうか隔離されたところで遊んでて欲しい

グッズ話ですまんがおひるねこ第二弾もうすぐ再販だね
プライズには興味ない方だったけど揃えたくなってきた
0569名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sra3-+or0)
垢版 |
2022/06/28(火) 10:17:40.30ID:ZDhegr3+r
表紙リバーシブルか別売で
杉元単独+裏にアシㇼパ、白石版 と
オールスターパターン(ファンブックと変えて、アルファベットのイラストタッチで)でたくさんキャラがいる版
があってもいいかな。

CDだとジャケ写違いで同じ曲何枚も出すことあるけどね。
0572名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3f88-I0sv)
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2022/06/28(火) 10:43:18.69ID:GX9D8/cM0
この作者くらい売れてればそういうことはないとは思うけどカラーの原稿何枚描いてもノーギャラとか単行本予約特典やファンへのサービスの色紙もノーギャラなんてこともあったりして身体とメンタルゴリゴリに削れるのが単行本作業
古い出版社ほど作家にタダ働きさせる習慣があるし
0586名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3fae-yYRO)
垢版 |
2022/06/28(火) 11:29:01.12ID:CR9kPsR80
>>584
わかる
あそこのキラウシめっちゃ好き
門倉とかと楽しそうにわちゃわちゃしてるけど
争奪戦自体にはどこか一歩引いてるように見えたキラウシが
みんなが脱力しちゃった権利書見て目を輝かせて自分たちアイヌの未来のために覚悟決めたんだろうなって感じなのがすごくいい
説明のモノローグや台詞が無いのも好き
0588名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3fba-s7+5)
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2022/06/28(火) 12:01:05.78ID:p8EIel930
>>586
争奪戦にどこか一歩引いてたのも金塊は川を汚すからアイヌには不要なものって感覚があったのかもな
姉畑の冒涜行為に激おこしてたほどアイヌの信仰を大事にしてたから金塊そのものは響かなかったけどアイヌの爺さんや親世代が知恵を絞って頑張った結果である権利書を見て初めてアイヌの未来のことが見えたのかもな
0594名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cf88-Cla0)
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2022/06/28(火) 12:40:01.97ID:a0z3EbuX0
そういうキラウシの変化とか
有古の「アイヌってなんかめんどくさいなって」からの「父のマキリもっとよく見ておけば」からの命懸けでアシリパ助ける展開すごく好きだ
0595名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8f73-tQxS)
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2022/06/28(火) 12:56:00.18ID:wGOrCTQQ0
30巻の鯉登少尉の加筆、私のちからになってくれって言ってくれたら…のところ、襟に「27」が入ってないんだけどこれわざとかな
1ページの大ゴマでこんなミスあるんだろうか
0597名無しんぼ@お腹いっぱい (ワンミングク MM9f-Mor8)
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2022/06/28(火) 13:11:00.09ID:U8bQ08ZQM
>>594
最後までアイヌを守ることに興味がない杉元とは別れてアシリパはイポプテやキラウシと協力してアイヌを導いていくんだと思ってた
イポプテとはいっしょに樺太に行ったりいい関係が続いてるのかな
最終巻ではアシリパがアイヌの大人と話し合う場面をしっかり入れて欲しいな
0601名無しんぼ@お腹いっぱい (ワンミングク MM03-Mor8)
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2022/06/28(火) 13:30:26.36ID:UJ7WY83fM
>>598
樺太にはアシリパ自身が行くと言ってるんだけど…
杉元佐一の物語らしいから杉元がコタンに寄生するエンドは別にいいよ
アシリパがたった独りでアイヌのために奔走するのを見せられるのはキツイから
志を同じくする大人のアイヌのサポートがあったことを描いて欲しいと思うのはそんなにおかしいかね
0605名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8f7b-rNOY)
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2022/06/28(火) 14:16:32.80ID:p0o1RJwf0
アシリパさんがまた樺太に行かなくては、って言ってたのはあった
多分千島とかも行くと思う
そこは間違ってないけど杉元がコタンに寄生とかアイヌに興味無いとかねじ曲がった見方してんな
ワンミングクって例の人タイプだったっけ
0607名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad3-DLJ+)
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2022/06/28(火) 14:36:26.94ID:1Tqh57o6a
コタンに寄生・アイヌに興味ない
ある人たちがよく言ってるね
イポプテキラウシと協力してほしいは同意だけど杉元下げることでそっちの主張がメインなんだろうなあと分かってしまう
0608名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3fba-s7+5)
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2022/06/28(火) 14:43:30.68ID:p8EIel930
杉元は作中で周囲が戸惑うくらいアイヌ文化に興味津々で好意的だったのにな
谷垣も強く主張しないまでもアイヌの文化を受け入れて馴染んでたし
インカラマッはアイヌではあるけど和人の谷垣の嫁になって阿仁に住むことになったのもお互いの文化を受け入れ合ってるってことだろうに
0609名無しんぼ@お腹いっぱい (ワンミングク MM9f-Mor8)
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2022/06/28(火) 14:43:59.68ID:HvFbDFu3M
よく言ってる人がいるなら不満に思ってる人が多いってことでは?
曲がりなりにも主人公なのに何にもしてないじゃない
アシリパときゃっきゃうふふしてるだけでアイヌのために活動したことが描かれてないんじゃ寄生以外に言いようがない
服装すら威圧感のある軍服のまま
0612名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3fba-s7+5)
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2022/06/28(火) 14:58:11.26ID:p8EIel930
アイヌやアシリパさんを気遣うふりしながらも杉元と一緒に暮らすエンドがどうしても気に入らないの透けて見えるな
主人公コンビ二人のささやかな幸せがどうしても許せないのかね?
原作者がインタビューで答えてるように二人の結びつきは作品を通して丁重に描写されてきたはずなのに不満抱えながら読んで粘着して何が楽しいのか不思議だわ
0636名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sabf-o229)
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2022/06/28(火) 19:19:34.10ID:AtDdo4K5a
最終話でアイヌ文化はアイヌと和人の協力で守られた的なモノローグがあっただろう
あれは作者がインタビューで語っていた通り関係者と知り合い感じた自身の実感でもあり
主人公杉元とアシリパの事も指してるんだと思ったけどな
0643名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8f7c-eMKN)
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2022/06/28(火) 20:02:35.51ID:fLSrfBpC0
最終巻は全キャラ希望
表紙裏表紙カバー裏カバー下まで使えば紅子先輩や誰なのおじさんも入りそうだし

まあ勇作さんの祝福されしドアップでも良いかな
単行本派が「最終巻なのに新キャラかよ」ってザワついたら楽しい
0646名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8fad-tQxS)
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2022/06/28(火) 20:13:46.89ID:4VtOlwRd0
電子で読んでるけど
31巻表紙の次ページ→最終回の扉絵
だったから
31巻表紙の次ページ→最終回の雑誌表紙杉元
になって単行本の表紙は何か別の雰囲気の絵になるのかなーと考えてる
0660名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8f7b-rNOY)
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2022/06/28(火) 22:02:56.69ID:p0o1RJwf0
最終巻にキャラ勢揃いは熱いけど
ゴールデンカムイってそういう爽やかな漫画じゃない気がするというかなんか合わないんだよなあ
普通に杉元か杉元アシリパか白石も含めた3人とかでいいな
新たな勢揃いはファンブック2でお願いしたい
0662名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad3-PMYe)
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2022/06/28(火) 22:23:08.35ID:DIdJaIdxa
>>653
何度も同じこと書き込んでさも大勢が書き込んでるように見せかける的なことをスレの上の方で
実行してるご本人自ら言ってたアホがいたから本当にごくごく一部なんだろうね
本当しつこいことだ
0667ヽ(´∀`)ノ (ワッチョイ ff88-+DjW)
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2022/06/28(火) 23:23:48.15ID:KB22/FEK0
サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ!!!!
0674名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sddf-ViqM)
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2022/06/29(水) 07:26:51.10ID:KYi47sfad
作者がゴールデンカムイをきっかけにアイヌに興味もてば…て公言してるんじゃん

でもいざ興味もってみると奨学金の踏み倒しや違法漁業の開き直り
税金使って謎の祈祷会
最終回にいたっては書き直せと表現規制
集英社はゴールデンカムイを世に出した責任としてアイヌに寄り添った発言しろ
とかネガティブなのばっか出てくるんだが
0675名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sddf-ViqM)
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2022/06/29(水) 07:32:17.94ID:KYi47sfad
展に関して
アイヌ服とジェノサイドの象徴である日本の銃を一緒に展示するな
てのもあったな
服も銃もいろんな人の好意で展示されてるのに

最終回どれだけ加筆あるかしらんけど杉元とリパが結婚して杉元明日子になって
うるさいアイヌを黙らせてほしいわ
0684名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f94-tQxS)
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2022/06/29(水) 10:58:12.16ID:TmlI2h040
ほんと自画像が辺見ちゃんなの気になる
何で辺見にしようと思ったんだろ?

ファンブックは書き下ろしの漫画も好き
第七師団の風呂と、土方とキロランケの馬と、杉元の夢のやつ
0698名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 3fae-yYRO)
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2022/06/29(水) 12:28:12.11ID:eBWLSYHy0NIKU
最終巻で杉元&アシリパさんのコンビ表紙来ると思ってたけど来なかったな
という事は門倉&キラウシが唯一のコンビ表紙になっちゃったのか…
さすが門倉持ってる男
0715名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 4f8a-SLG4)
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2022/06/29(水) 14:20:32.02ID:+r9lOJ6f0NIKU
>>688
「じゃあな」って吹き出しを入れたい
改めて全巻リスト見ると源次郎ちゃんと中尉殿の表紙の出来がいい気がする

>>706
よく比べたら親指の立ち方が違うのでコピペではないなw
野田先生のお気に入り構図なのかな
0718名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sad3-tQxS)
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2022/06/29(水) 14:50:55.77ID:Adc60lpcaNIKU
>>710
わかる あの表紙クリアファイルいいよね
電子書籍派だから裏にキャラがいるときがあるのは
これで知ったし

今は20巻まで出てるから
京都展中に31巻まで出て欲しいなあ
0734名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 3fba-s7+5)
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2022/06/29(水) 18:17:05.07ID:QQehxYiy0NIKU
穏やかな表情の杉元にカラッと明るいアシリパさんの笑顔がいいな
本編を通して旅路を先導するのずっとアシリパさん役目だったの最後も先を歩いて杉元を振り返ってる構図がいいね

>>727
アシリパさん・二瓶・谷垣によるサバイバル講座も好きだから欲しくなるな
0739名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW ff7d-mQuT)
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2022/06/29(水) 18:30:01.16ID:W4W684VH0NIKU
裏表紙のレタラ達とアシリパさんのいいな
おーい杉元!見てみろ!
のいつものやり取りを感じる
0747名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 3f78-h3Ta)
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2022/06/29(水) 18:56:42.20ID:vw1jCLTW0NIKU
レタラの奥さんって色味が違った気がする
子供かな?
4巻確認したらレタラと同じ毛並みの子がいた
アシリパさんの選択した道が未来に繋がったよという描写なのかと思った
0753名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 3f88-5k8O)
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2022/06/29(水) 19:07:47.31ID:ex287d1L0NIKU
>>752
戦場から帰れた杉元と戦場から帰れなかった中尉の対比だね
0761名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sd5f-eMKN)
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2022/06/29(水) 20:03:09.58ID:wxrQbDJtdNIKU
すごくいいじゃん
1巻20巻の赤白背景で正面見据えて銃剣構えてるのとは全然雰囲気違ってさあ
ファンブックでできたんだから最終巻くらい裏表紙載せようぜ電子版…
0779名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 8f7b-LGcc)
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2022/06/29(水) 23:20:20.02ID:Et2m+MsJ0NIKU
>>777
タイトルに英語表記ついてるの10巻以来だね
原点回帰っぽくてええなぁ
0785名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 4f88-cMQc)
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2022/06/29(水) 23:41:52.97ID:dKoGKXQ60NIKU
前にこのスレで「アニメではラッコ鍋で一晩中相撲取ってた」って話が出たけどアニメはともかく原作は
相撲終了時 地平線近い太陽が見えている
アシリパの所に皆がやってくるシーン 空の明るさからして日没後or日の出前だが谷垣の「一晩中ここにいたのか?」というセリフがあるので日の出前

なのでやっぱりオチウしてる谷垣に気を遣って杉元白石キロランケ尾形は一晩中フラフラしてた説が濃厚
0799名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3f88-5k8O)
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2022/06/30(木) 07:57:13.47ID:OzM9i5GI0
>>798
昔ながらのポマードかなぁ
0803名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd5f-5MpI)
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2022/06/30(木) 08:17:13.72ID:ssMD4/Eud
鬢付け油で固めてたらハラリと垂れてきたりしないでしょ
0809名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cf28-KkTd)
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2022/06/30(木) 09:27:50.41ID:8KtD15TC0
>>807
展のグッズで見たけどさすがに小さいしここでも何度も言われてるけど裏表紙と併せて一枚絵の方が数倍魅力的だからせめてポストカードセットが欲しいねー
以前に出てるみたいだし全巻記念でカラー扉絵も含めた超コンプリートBOXでもいい…と思ったけど鯉登のボンボンしか買えない金額になりそうなのでやはり画集欲しい
今更ながらクリアファイルコレクションコンプしたくなった
0826名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sddf-ViqM)
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2022/06/30(木) 10:59:34.75ID:CFaBRUrCd
日本語全くできない外国人がグーグル翻訳でかき込んでるならまだいいんだけど
著しく読解力が低くくて心配になるレベルの子がうろうろしてるね
治安の悪い地域の小中学校出ると読解力落ちるて先日ニュースで見たけど
0827名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8f7b-rNOY)
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2022/06/30(木) 11:01:11.16ID:W+0YlbYX0
そういや鯉登は坊主頭似合わなさそうだな
鶴見や尾形も似合ってないってことはなかったけど鯉登想像つかない
逆に宇佐美は髪伸ばしたらめちゃくちゃキモくなりそうw坊主が似合ってる
0833名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f54-ZJ2K)
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2022/06/30(木) 11:38:04.17ID:GgVxGo/50
旅先でその都度整髪料調達して歩いてんのかね?
洗濯糊みたいなのでガチガチに固めてるのかもしれないぞ
漫画のキャラの髪型なんて記号だからあんま気にしなくてもいいのにな
0839名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4f8a-SLG4)
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2022/06/30(木) 12:11:44.70ID:Erl83/nF0
>>835
また髪の話してる(AA

そもそも鯉登ちゃんは軍人の子なのに14歳の頃から長髪なのほんとはありえないでしょ
でもいいんだよ漫画なんだし
キラロンケの手投げ弾を一刀両断したとき髪がファッサーしたのかっこよかった
0841名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4f91-z00Y)
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2022/06/30(木) 12:25:36.42ID:bkbJxRmU0
髪型に関してはある程度マンガ表現だろうな
囚人はみんな丸刈りのはずだし
土方や海賊みたいな長髪なんかロープ持ち込んでるようなもんだ
ただ作者にはそれはわかった上でのこだわりがあるだろうからそれを推察するのは楽しい
0846名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f88-tCSL)
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2022/06/30(木) 14:04:14.45ID:ZCbqWq8f0
>>834
鯉登ファンさん、こんなとこで暴れてないでバイトするなり内職するなりして
お金ためてグッズ買ったら?
いくら大声でサッポロビールに凸ってもグッズ売れないキャラのグッズは出ませんよ

数々の人気投票(無料)で一位なんだから鯉登のグッズ出して!買うから!

要望来たからスポンサーさんグッズ作る

声でかいだけで売れない

作らない

なんで鯉登のグッズ出ないの?買うから出して!

声でかいだけで売れない

作らない

ループ
0847名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f04-cMQc)
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2022/06/30(木) 14:06:29.03ID:IC6Cz6gZ0
>>804
ちょっと調べたけどヒロアカや弱虫ペダルが2を出してる
3まで出してるのは本好きの下剋上と東京リベンジャーズだけど
本好きはともかく東京の方はキャラを3勢力に分けて最初から3冊出すタイプみたいだからちょっと違う
だから3はともかく2が出る可能性は無くはない

>>841
土方はただの長髪だからいいけど海賊は長髪を操作できることに何の説明もないのが面白い
0861名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd5f-oBwK)
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2022/06/30(木) 18:38:34.80ID:KuDCLV0qd
家永って脱獄してから(たぶん自分で)整形したんじゃ無かったっけか
ホテルで夫婦を解体するところ、美女の顔に爺さんの身体で気持ち悪かったわ
0865名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f28-MDA+)
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2022/06/30(木) 19:41:12.30ID:QI96qz5t0
鯉登さんは軍帽似合ってるでしょ
0880ヽ(´∀`)ノ (ワッチョイ ff88-+DjW)
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2022/06/30(木) 22:07:11.60ID:O9l4tAx60
サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ!!!!!!!
0882名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff7d-mQuT)
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2022/06/30(木) 22:43:45.34ID:+nK5PR9o0
家に風呂がなかった時代は毎日頭洗わないのが普通で洗った後はキシキシして逆にアカンみたいに言われてたってロザンのうんちくんってやつでこの前見た
長さのある髪はサラサラよりペタッとしてるのが当時のスタンダードかもな
0886名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4f88-cMQc)
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2022/06/30(木) 22:56:35.06ID:2+2HLwLG0
>>885
土方は歳取ってるから代謝落ちててそこまで痒く無いんじゃないか?白髪だから毛も細くなってるだろうし
海賊はしょっちゅう水に入ってるけどその後拭いてる描写ないから余計蒸れて痒くなりそう
0890名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd5f-5MpI)
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2022/06/30(木) 23:04:10.18ID:ssMD4/Eud
門倉が布団に優しく寝かされるとこは何度見ても笑える
0896名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM4f-c+lr)
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2022/07/01(金) 00:37:26.80ID:VYYGN7uuM
ワッチョイ 7f88-tCSLは誰も何も言ってないのにいきなりグッズがー鯉登ファンがーとか言い出してるからガチで脳の病気なんだろう
いつも暴れてるアイツってワードに過敏に反応してるあたり自覚あって草
0905名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f55-5MpI)
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2022/07/01(金) 12:37:52.13ID:CkmujHl60
杉元は千葉真一の息子でいいよ
0911名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8f7b-rNOY)
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2022/07/01(金) 14:58:00.47ID:FlFZHZHa0
>>908
加筆修正は楽しみにしてるしいいところも多々あるけどあのままがよかったのにちょっと勿体ないなーって思うこともある
前作リバイバルもやるとは相当な完璧主義だよねぇ
それより全くの新作も見てみたかったなせっかく好きになった作者だし
0914名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3f28-hqFq)
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2022/07/01(金) 15:14:53.93ID:YmK+S9bC0
30巻と31巻の表紙が対比になってるぽいが
アシリパさんの位置に月島がいるのがすごく嫌なんだが
月島はこの後すぐに鶴見をのりかえるじゃん

表紙の対比がアシリパさんと杉元の離別を示唆してると言われてて嫌
月島の位置にアシリパさんを置くのは不吉だし不快だわ
アシリパさんは月島みたいな相方のりかえなんか絶対にしない一途なタイプなのに
0915名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3f58-oJoa)
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2022/07/01(金) 15:16:10.04ID:ixrSK/LJ0
>>905
ゴードン、優しそうで愛嬌のある外見だし背も183あるから合いそうだ
無理だろうけど、ゴードンが杉元なら替え玉事件の時の勇作さんをマッケンで見たい

>>907
マイトくん、イケメンだけど千葉さんちの坊っちゃんに比べるとちょっと作りが大味な気がする
0921名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3f88-I0sv)
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2022/07/01(金) 16:01:10.60ID:X/CKlNJl0
辞書で見つけただけで読書や会話で覚えたわけじゃない単語を無理矢理遣ってるだろう
そこは示唆ではなく暗示のほうが適当なんじゃないか
アシリパと杉元は別に離別しないけどな
0923名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3f91-PMYe)
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2022/07/01(金) 16:12:38.65ID:jWx6j6LF0
対比だっつーなら28巻だって表の二階堂と裏表紙の誰おじと有坂閣下との離別を示唆してるとかいくらでも言えるだろが
表に二階堂なのは不吉で不快とか思うんかこの基地害は
あほらし
0925名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd5f-Cdb9)
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2022/07/01(金) 16:15:33.77ID:HZJMv9+9d
信頼関係で結ばれた杉元アシリパと、嘘と欺瞞で破綻した鶴見月島とできちんと対比になってるよね
対比ってのは2つのものを比べて「違いをはっきりさせること」なんだから
日本語不自由なのか?
0928名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd5f-Cdb9)
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2022/07/01(金) 16:35:39.24ID:HZJMv9+9d
「対になる」って言葉には「逆であること」と「2つで1組になること」の、それこそ正反対の2つの意義があるからね
「2つで1組」って方しか知らないゆえの勘違いかね?
0932名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3fba-s7+5)
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2022/07/01(金) 17:38:09.46ID:8mPrNXVD0
いま思うと杉元とアシリパさん出会って一日目で羆と二度も戦って倒すのハードスケジュールすぎる
二度目の羆との戦いで暗闇で杉元がやられたかな?と判断したアシリパさんの反応が今では考えられないくらいドライなのが新鮮だ
序盤から徐々に信頼関係を築いていく過程をさり気なく丁寧に描かれているところがインタビューで答えてたように主人公たちの関係性を丁重に描いてたんだな
0936名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4f8a-peaL)
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2022/07/01(金) 18:32:34.83ID:t4roGtqR0
>>934
月島に罪悪感?
あな救もコタンも俺はこんなに可哀想って言ってるだけだろ
さんざん汚れ仕事の実行犯したけど悪いのは全部鶴見だからって最後まで自分で落とし前もつけない。人斬り用一郎の苦しみとけじめがアホみたいだ
0938名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f04-cMQc)
垢版 |
2022/07/01(金) 18:46:45.44ID:jfJRcScK0
「尾形と菊田さんをスパイに任命した中央の人選が悪すぎる」とはよく言われるけどこの漫画って大きな使命よりもその場の感情を優先するキャラが結構多いしスパイに向いてるのってウイルクぐらいしかいなくね?
0941名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3f58-oJoa)
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2022/07/01(金) 19:11:54.64ID:ixrSK/LJ0
月島好きだけど罪悪感云々まで入れたら尺取り過ぎになる気もするし、
それ以前に罪悪感はあまりなさそうだなと思った
最後にかけて良くも悪くも人間臭いところが一気に出てきた印象

>>938
腑抜けたタヌキを演じていた門倉
無難にこなしそうな月島
過去の鶴見
天才詐欺師鈴川
あたりが思い浮かんだ
0943名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f28-MDA+)
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2022/07/01(金) 19:37:41.74ID:LR9LmJK90
鶴見吾郎良さそ!!!鯉登は菅田将暉とかどうか?
0945名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Spa3-5MpI)
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2022/07/01(金) 19:42:24.19ID:Dj5gKdk4p
>>933
髪型がネックかな

実写は全般的にナヨナヨした若者でなくガッチリした渋いオッサンをたくさん使って重厚な感じにしてほしいわ
0950名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f88-tCSL)
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2022/07/01(金) 20:34:03.62ID:hPEyPk7f0
ゴードン調べてみたら確かに杉元みあるね
尾形はちらほら言われてるけどツダケンでいいよ
年齢?どうせアシリパも女優に合わせて18歳くらいになるんでしょ?
気にしない気にしない
0960名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd5f-5MpI)
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2022/07/01(金) 22:42:27.79ID:vQL2Uz/od
実写化も漫画に付随したコンテンツなんだからいちいちめくじら立ててるほうがおかしいわ
0972名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1e28-8NLY)
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2022/07/02(土) 02:31:51.51ID:3x6geXRb0
宇佐美の色紙は精子探偵のやつでしょ
0976名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6b54-NvsD)
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2022/07/02(土) 07:05:08.02ID:Wo+SfPY/0
昔銀魂のアニメスレで同人誌の話をするなと注意されたら
同人誌は公式の売り上げに貢献してるんだ、嫌なら黙ってろ
と逆切れしてた奴思い出した
なんで嫌だと黙ってなきゃならないんだ
0980名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0b2b-hxIJ)
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2022/07/02(土) 08:00:31.28ID:XE8s48QB0
キロランケは何故名を変えたんだろう?
テロリストで隠れるためだったら
ウイルクも変えてるだろうし
0983名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0b2b-hxIJ)
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2022/07/02(土) 08:56:11.66ID:XE8s48QB0
>>982
日本名じゃないよね
0986名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdaa-ezPD)
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2022/07/02(土) 09:28:07.37ID:m214zFXPd
ユルバルスがロシア名でキロランケがアイヌ名でしょ
祖母が樺太アイヌだから
ロシア名のままだったら帝国陸軍には入れないからキロランケを名乗ってアイヌ人だってことにしたんだろう
0993名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdaa-ezPD)
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2022/07/02(土) 09:46:02.29ID:m214zFXPd
キロランケがシベリア・タタールなのか、現在タタールと言われてるヴォルガ・タタールなのかわかんないけど、
祖母が樺太アイヌってことはシベリアなのかなと思う
0998名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdaa-ezPD)
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2022/07/02(土) 09:57:59.28ID:m214zFXPd
テュルク語圏って書いてあるでしょ
ウズベクとかキルギスとかカザフなんかがテュルク語圏なんだけど、基本的にあの辺りって日本の方言程度の違いでしかないんだわ
0999名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6b54-K1DH)
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2022/07/02(土) 09:58:08.44ID:zIo6f1qb0
624 名無シネマさん(大阪府)[sage] 2022/07/02(土) 08:57:33.16 ID:2qP+3eP1
山﨑は主演した映画「キングダム」が大ヒットし、7月15日には続編も公開される。ある芸能関係者は「10月には主演ドラマもありますし、実写版『ゴールデンカムイ』でも主演すると言われている。まさに飛ぶ鳥を落とす勢いです。広瀬もNHKの朝ドラをはじめ、数々のドラマに主演する若手ではトップクラスの女優です」と話す。
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