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【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★287【野田サトル】
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0001名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6638-rphl)垢版2022/04/10(日) 03:43:52.30ID:+vTdxwoL0
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■＜埋め立て荒らし＞が出た時は住人は外部掲示板に移動します
■詳しくは>>2を参照

週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。

※注意
次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
発売日前のネタバレは禁止です。
もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般板」です。
書き込もうとする内容に応じて、適切な板に移動して書き込むようにしてください。

あらすじは公式を参照
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
https://twitter.com/satorunoda

前スレ
【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★286【野田サトル】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1649160609/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4e38-rphl)垢版2022/04/10(日) 03:44:54.21ID:+vTdxwoL0
埋め立て荒らしにより多数の作品スレ住人は避難所へ移動しています

漫画＠掲示板※したらば掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/comic/7090/

ゴールデンカムイの住人も避難所へ移動してます
現行スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.98
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1645253991/
0005名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4fb1-D2RQ)垢版2022/04/10(日) 09:01:05.35ID:RdUTzF6O0
もし俺が死んだら>>1さんだけは俺を忘れないでいてくれるかい
0010ヽ(´∀｀)ノ (ﾜｯﾁｮｲ 0e88-FqGi)垢版2022/04/10(日) 11:10:38.96ID:GI9LOd0j0
サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！！！
0013名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-Pg13)垢版2022/04/10(日) 11:54:16.23ID:kc7acFZOr
新しいスレを立ててもらえて良かったネ>>1-1000！
0016名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6728-eTSu)垢版2022/04/10(日) 14:07:33.35ID:95sEJZ8n0
杉本死ぬ？
0017名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd02-lCOj)垢版2022/04/10(日) 14:53:07.60ID:gtonrU6fd
最終回ではコタンのアイヌ男性が殺されたこと
家永のホテルの客が殺されたこと
娼婦が殺されたこと
ウイルクの罪がちゃんと明るみになりますように
遺族は真実を知る権利がある
0022名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f7b-o0vk)垢版2022/04/10(日) 15:04:55.58ID:q4YYzSyn0
>>17
辺見ちゃんに殺された人も

それはさておき残り3話でウイルクの話って出てくるのかな
杉元アシリパ鶴見って実際にウイルクと面識ある人間だけど
今更ないかなあ
ウイルク最後の言葉の続きも気になる
0023名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6288-0fx0)垢版2022/04/10(日) 15:35:21.06ID:3x2HPa280
>>21
ありがとう
ということは士官学校出て21か2くらいで少尉になってから20年近くで1階級しか昇進できなかったのか
高木君の件とか切れ者すぎて中央から警戒されてるとかにしても遅すぎるな
クーデターやら関東軍やら企んでるのはその辺の事情も影響してるんだろうか
0032名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-hlI8)垢版2022/04/10(日) 17:44:32.29ID:sFHKQnqna
監獄にいた頃の月島、年齢より老け顔だよなと思ったけど、子どもの頃から老け顔だった
0036名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6288-7Chf)垢版2022/04/10(日) 17:53:41.93ID:3x2HPa280
1895年 日清戦争終結
1896年 鶴見少尉が月島死刑囚と面会
1902年 鶴見中尉が誘拐された鯉登少年を救出
1905年 日露戦争終結
1907年 本編スタート　鶴見中尉41or42歳　鯉登少尉21歳

ファンブックの年表とスレの情報を突合すると鶴見は30代前半から半ばのどこかで中尉に昇進した計算になるなそして日露戦争ではあれだけ活躍して瀕死の重傷まで負ったのに論功行賞からは外されたと
0040名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0628-hlI8)垢版2022/04/10(日) 18:09:48.09ID:Fwn9mw9q0
アシリパさんがこのままウイルクキロランケ誘導ルートで終わるとは思えないな、、、娘を山で戦えるようにした、とかマジかよこの親！と思った
ウイルクにも民族守る手段選べないのは時代的にわからんでもないけど
0041名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6788-9+GH)垢版2022/04/10(日) 18:24:04.89ID:VDn6jaw60
ウイルクのあれは脳かけ杉元に鯉登父が言ってた
周りに戦いを促すならまず自分の子を先頭に立たせる親の意思って部分が
理解できるかできないかで評価が変わるところだろうな
理解できても納得できないだろうけどそういう時代なんだろうなで飲み込んだ
勇作もアシリパも先頭に立たされたし鯉登も先頭希望なのは親父の教育の賜物か
0042名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3688-tEy/)垢版2022/04/10(日) 18:30:32.02ID:lOz+HGrE0
>>41
残念ながら一度も先頭にたってないんだよなあ
今も車掌室に引きこもって面倒は杉元に押し付けてるし
おまえの父は鶴見の娘の仇なのに
お義理でも対峙しようとも思わないんだね
偉そうなことばっかり言って戦場に首つっこんだおいて
いざとなったら戦場から逃げてばっかりで災害を大きくしてる足手まといヒロイン
0054名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9e-SU+f)垢版2022/04/10(日) 19:17:29.83ID:Y0lO92StM
尾形のアンチスレで戒名考えられてて草
0057名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd02-lCOj)垢版2022/04/10(日) 20:07:02.06ID:gtonrU6fd
>>47
ラスボス戦なんだし怪我くらいしてほしいよね
杉元と地獄おちるとか言ってるけど言葉だけで実際はすり傷ひとつないとか守られかたが異常
足手まといヒロインの代表的存在のブリーチの織姫でさえ怪我してたよ
0058名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3688-+JeI)垢版2022/04/10(日) 20:10:20.34ID:rs2kZA3l0
>>55
何で特定できたの？
似たようなヤバいこと言ってる人は結構見かけたけど
0059名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f7b-o0vk)垢版2022/04/10(日) 20:30:25.89ID:q4YYzSyn0
別に怪我したアシリパさんなんか見たくないなあ
作者が描いたら描いたで納得するけど怪我しろとか思ったことない
杉元の痛々しさは見ててキツいけど誰々も同じだけ傷付けみたいな発想ないわ
尾形が死んだんだから皆死ねに近いね
0063名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-QvsU)垢版2022/04/10(日) 20:57:30.32ID:x+X6JgIyd
尾形の死に方に賛否が多いのは知ってるけど
アシリパを叩いてる人はそんなに見かけないけどな
最終回だし欠損とかじゃなければ物語の緊迫感として怪我くらいは有りかな
杉元だけ死にかけなのも何だし
0076名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3688-hlI8)垢版2022/04/10(日) 22:05:17.27ID:rs2kZA3l0
悲しいけど牛山さんは流石に無理だと思う
谷垣は大丈夫だと思うけど、分からないのは頭巾ちゃんとモスパパ
0078ヽ(´∀｀)ノ (ﾜｯﾁｮｲ 0e88-FqGi)垢版2022/04/10(日) 22:13:08.43ID:GI9LOd0j0
サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！！！
0081名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f7b-o0vk)垢版2022/04/10(日) 22:35:51.67ID:q4YYzSyn0
谷垣頭巾ちゃんは命は助かってそう
頭巾ちゃんはもう二度と出てこない気がするけど
モスは厳しいかなあ
牛山も厳しいけど微かな希望にかけてる
アシリパさんは鶴見相手に1人で権利書取り返しに行くって言ったんだしお姫様でもないんでは
見た目にわかりやすい怪我がないとそんな駄目かな
牛山の最後は例外だけど後は皆それぞれ自分の為に戦ってんのになんで死んだ人達皆アシリパを守って死んだ扱いされてるのか謎
0089名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-lCOj)垢版2022/04/10(日) 22:55:06.56ID:cdmJIjgkd
>>84
ラスボス戦なんだから運転席に逃げ込んでないで鶴見ときちんとむきあわなきゃヒロインとしてだめじゃん
ラスボス戦から敵前逃亡するヒロインなんて聞いたことないわ
いつものペラペラなお説教をいまこそかますべきじゃん？
論破されるのがわかってる相手だと怖くて口もきけなくなるのかな？
ヒロインのくせに卑怯者すぎる
0097名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-lCOj)垢版2022/04/10(日) 23:31:00.02ID:cdmJIjgkd
>>91
最近急に沸くようになったて感じてるかもしれないけど
あと3話で放り投げるてわかったから今までくすぶってたアシリパへの嫌悪感を読者が隠さなくなっただけだよ
作品が好きだしヒロインだからガマンしてたけどあと3話ならもうガマンする必要ない
0100名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1290-34zi)垢版2022/04/10(日) 23:34:47.38ID:uuWJ0L9M0
そういや宇佐美が菊田さんに、勇作は尾形がヘッショしたことを「知らないのぉ？」と小バカにして話していたけれど
アイツがヤったなという噂はそれなりに広まっていたのか
それとも精子探偵のみが知る事実だったのか
0102名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0628-hlI8)垢版2022/04/11(月) 00:10:30.32ID:eCvm6eR50
宇佐美の観察眼が凄いってことわかったから宇佐美が初めに気がついたくらいの事はありそう
菊田さんは遠巻きに仲良さそうだなーと見てたくらいっぽいし
でも第七師団は変な奴だらけとは思ってたんだよね、それは合ってる
0104名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a291-hVWt)垢版2022/04/11(月) 00:20:27.49ID:mvaE9eU90
史実じゃ今後アイヌはしばらく大変なんだし井戸諦めたら史実通りなんじゃね
金塊争奪戦も歴史に埋もれるとかだろうし別にがっかりはしない
アイヌのためにがんばった人間もいたけど完全には叶わなかったエンドだろ
0106名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f7b-o0vk)垢版2022/04/11(月) 00:53:07.99ID:x0nFQ0J30
アシリパさんって割と早くから鼻持ちならない系ヒロインというか
杉元に相棒なんだから一緒にやろうと言え！とか菊田さんに今更そんな話か！と啖呵切っておいて
いざ戦場を目の当たりにするとほら止めてた大人の言った通りじゃんな立ち回りしてるけど
そもそもアシリパさんがその決断をしなきゃこの漫画が始まらないし進まないし終われない訳で
誰のどの立場を主役に置くかでもう決まってる流れだし仕方ないというか

その上で子供ならではの認識の甘さとか作者もうまいこと利用してると思うけどね
子供に背負わせすぎだろって同情心もあの生意気さを相殺させるし
されない人が居るのもまあ個人の違いだし仕方ない
ただお前も怪我しろとかは思考がねじ曲がりすぎてて怖い
0114名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-GTwS)垢版2022/04/11(月) 06:06:59.75ID:a9GYyin3M
前回ザッと一周したっきりで溶けるって何かの専門用語ぐらいに思ってたけど
今回の無料で2周したら少し視野が広けたせいか確かによく溶けてるのね
クリオネ辺りでズキンちゃんがアハハウフフに加わってて萌え
0115名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Sr5f-aUK5)垢版2022/04/11(月) 06:07:28.15ID:GPUc9iHSr
展開が不満でもう読まない！って叫ぶ奴毎週いるよな
ここでわざわざ宣言する無意味さとか考えたことないんだろうな
まあこういうこと言う奴に限って本当に読んでるか怪しいんだけどな
0120名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-hlI8)垢版2022/04/11(月) 07:57:50.59ID:8BgiH265a
頭巾ちゃんは片腕撃たれて狙撃はもう出来なくなって、画家として生きていくとかが良いな
元々美術学校に入りたかったけどお金がなくて、って感じみたいだし
尾形と違って銃だけがアイデンティティって訳じゃないし、尾形が死んだって分かったら普通に切り替えていきそう
0133名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f28-wAOu)垢版2022/04/11(月) 10:40:02.37ID:9RT+Cmi+0
谷垣は生きてるだろうな
そーいやー杉元達はヴァシリの名前すら知らないのか
樺太から戻って来た以降のエピソードでは頭巾ちゃんは唯一の癒しだったから
生きていて欲しい
0138名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f7b-o0vk)垢版2022/04/11(月) 11:17:42.20ID:x0nFQ0J30
昨日の運転席に引きこもってお姫様してる！のアシリパさん叩きにしろ
頭巾ちゃんの一般人射殺にしろ
元を辿れば全部尾形が悪いのにそこは見事につっこまないあたりイライラ主がどんな人かわかるね
>>136
頭巾ちゃんとか牛山は濃いファンは少なそうだけど広く好かれてそうだよね、白石とかも
0140名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f7b-o0vk)垢版2022/04/11(月) 11:32:09.41ID:x0nFQ0J30
>>139
競馬の時も金さえ稼げたらこんな危険な賭けすぐ抜けてやるくらいのそりゃ杉元も信頼しないわなな人間だったのが
網走でアシリパさんを託されて以降一気に成長したよね
今回も金塊諦めるのぉ？な葛藤を見せたのが白石らしいなと思ったし
その上で杉元にわかったって言ってやれよってなるのがまた一層白石らしくて良かったw
0142名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0628-hlI8)垢版2022/04/11(月) 11:42:28.78ID:eCvm6eR50
>>140
わかる、その後に燃える建物の中に飛び込んで杉元立てるか！？とか友情深くて良かった
初期の頃にみんなが白石のことまあいっか…した時杉元だけ助けたいと言ったのも信頼へのキッカケだった気がする
0145名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-s0Za)垢版2022/04/11(月) 12:07:14.92ID:ZDGx5o3hM
>>136
それな
アンチだらけの尾形と違って頭巾ちゃんがほぼ嫌われずに好かれてるだけなのが気にいらないらしい
白石や頭巾ちゃんや谷垣みたいな嫌う要素無くて好かれてるだけのキャラを無理やり叩こうとしてる奴なんて正直尾形ババアくらいしかいなくて１人浮いてるし
0147名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cb18-hlI8)垢版2022/04/11(月) 12:21:00.99ID:K2hWNMdJ0
>>146
自分諸共…とは考えたことある
鶴見が生死不明とかホントに権利書持って高飛びしたらアシリパさんやコタンの人たちがいつまでも脅かされそうだし
ケリははっきりつけるんじゃないかって思ってる
0148名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-wpVf)垢版2022/04/11(月) 12:22:42.77ID:mYRPcxRwa
>>138
尾形死んでから急に白石氏ねとか頭巾厨ガーとか谷垣鬱陶しいとか言い出してびっくりしたな
ヘイト集まらんキャラなだけにこのメンヘラ尾形ファンの八つ当たりがマジで浮いてる
チンポ先生は死んだから見逃されたのかもな
0149名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-hVWt)垢版2022/04/11(月) 12:24:03.96ID:pYleGqQ2a
尾形が悪いから頭巾ちゃんは悪くないんですぅ〜和むんですぅ〜
とか糞だろ
尾形も頭巾もどっちも糞だしどっちも死んでるの認めろや
好かれるも何もたいした数でもないから相手にもされてないの気づけアホ
0156名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM02-hh9d)垢版2022/04/11(月) 12:49:06.03ID:8S93As4YM
尾形オタは推しメンの尾形が悲惨な最期遂げたのに
尾形のライバルの頭巾が尾形に惨敗したのに重傷程度で最終回迎えたらおもしろくないから
尾形に付き合って頭巾も逝けって思ってるのかも
0163名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-xhfV)垢版2022/04/11(月) 13:53:11.08ID:lEHjj3YlM
ドスペペってなに
0165名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｸﾞﾛ MM5e-XVpY)垢版2022/04/11(月) 14:05:46.11ID:A9YFgrSUM
グッズマウント気持ち悪いんだよな毎回のことながら
いくら好きでも部屋に男のキーホルダー置きたくないわ、世の中の全員が推しがー推しがー言ってオタク祭壇作ると思ってんのか
0167名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-lCOj)垢版2022/04/11(月) 14:18:16.04ID:PDYmrpSad
>>144
撃ち殺したのが頭巾なのに原因作った尾形のせいなら
駆逐艦の乗組員は門倉キラウシマンスールじゃなくて鯉に殺されたんだね
牛山はアシリパが殺したんだね

んなわけないだろ
頭巾が撃ち殺したんだから頭巾の一般人殺人だろ白石といい誤射多いし
0174名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-hVWt)垢版2022/04/11(月) 14:47:09.42ID:iqqhrczNa
まだやってんのかよ
そもそも頭巾ちゃんがただの私怨でロシア軍脱走して尾形撃ちに不法入国して来たこと自体が
ほほえましさの欠片もねえんだよ
そんな糞な理由でもしお前の家族撃ち殺されても頭巾ちゃんは悪くありませんわざとじゃないんですぅて言えんのか
フンフン言って絵を描きたきゃ国でやれ
0176名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-s0Za)垢版2022/04/11(月) 14:52:34.66ID:OfMxV+v+M
キチガイファンが多くてグッズも多いがアンチも多いキャラとライト層や男性読者からも広く好かれて嫌われてないキャラとでグッズで人気がどうと言われてもな
その理屈で杉元や鯉登より尾形が人気とかいつも言ってんのか
0180名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0628-hlI8)垢版2022/04/11(月) 15:02:24.56ID:eCvm6eR50
スポーツや映画のグッズはつい買っちゃうんだけどなんか漫画のグッズって絵を印刷した何かって感じで買いにくい、単価安いんだけどさ

白石見せ場なしで最後まで行きそうなの草
永倉ですらちょっとあったのに…
0184名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4e38-V+lf)垢版2022/04/11(月) 15:11:41.48ID:J15go14i0
鶴見は杉元に止める刺される寸前でアシリパさんに止められて軍法会議送りで悲惨な末路かもね
鯉登パパは被害者扱いにして上が息子共々抱き込むとか

>>177>>180
戦闘員ではないし
白石死ぬと悲惨な雰囲気になるからな
やっぱ最後の最後にポッケから砂金出す係だろ
0187名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-hlI8)垢版2022/04/11(月) 15:21:36.85ID:aph6AfOwa
>>121
別にファンブックを読めとは言わないけど、ソースも確かめずに気持ち悪いとか言う方がどうかと思う
0189名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1290-34zi)垢版2022/04/11(月) 15:32:08.22ID:7WpJt4u/0
ゴールデンカムイのグッズってどこで売ってるんだ？小樽駅とかか？
ゴールデンカムイで生き残ってもこれからも戦争の時代は続くんだよな
生き残っても苦難は続くという感想しかない
ピュアボーイのまま死んだ勇作はある意味勝ち逃げ
鯉登は成長してモスパパ生き写しになってくれるだろうが
0192名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e288-dLLP)垢版2022/04/11(月) 15:42:26.99ID:lO2NN38A0
自分は作品が面白いと思うからファンブック買って読んだけど、
ここにいる歪んだオタクって平然と「課金している自分の方が偉い」みたいな考え持ってて本当に馬鹿なんだなぁと思うわ
金払ったからってお前らが思ってるほど受領する便益に差が無いからな？ただ買った人の面白さが少し増す程度だからな？
0193名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f7b-o0vk)垢版2022/04/11(月) 15:53:10.59ID:x0nFQ0J30
グッズなんか自己満足だし買うも買わないも好きにしたらいいけど
自分の推しキャラ？はすごいんだぞとマウント取るために買ってるんじゃ
そりゃ気に食わない展開になった途端に作品や他キャラや作者や元の推しキャラや方向性は違えど簡単にアンチ化するなと思った
一言で言うと不健康なお金の使い方
0202名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6728-eTSu)垢版2022/04/11(月) 16:17:03.32ID:RohVideu0
あーん!百之助様が死んだ!
0206名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d754-SW4T)垢版2022/04/11(月) 16:27:32.92ID:t4GUioca0
自分も大声で「金をたくさん落としたんだから優遇するべき」みたいにいうような一部の尾形腐とかはあまり好きではないけど
それでも公式にとってお金は大事だよ
人気の指標として参考にされることは確かにある
グッズ買ってる人に対して文句つけるのはやめろよ

自分らが公式を支えてるマジョリティ側だと思ってるなら
黙ってどーんと構えてればいいんじゃないですかね？
0212名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f7b-o0vk)垢版2022/04/11(月) 17:08:08.35ID:x0nFQ0J30
バンドのグッズは買うなあ
ライブの時にタオルとか使うし
アニメや漫画のグッズもそれなりに稼ぎにはなりそうだけど音楽やスポーツ観戦みたいな
大勢の観客がTシャツ買ってタオル買ってってやるより見入り少なそう
0221名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-rD3J)垢版2022/04/11(月) 17:40:39.86ID:GF6WDCKvd
>>206
ほんとそれ
このスレは「どっちもどっち」に収束していくことが多いな、と思うわ

読み直してて思ったこと
谷垣がマタギに戻ったのは二瓶によるところが大きいけど
アマッポにかかってコタンに行った時の
マカナックルの優しさも良かったな
あれかなりじーんと来たと思う
あの親子めちゃいいよね
0223名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-QvsU)垢版2022/04/11(月) 17:59:09.38ID:gK0Nt+jOd
そもそも鯉登って軍法会議で無事ですむのか？
父親が駆逐艦四隻も沈めてるし
この時代は父のやらかしは子にも引き継がれるだろ
月島はこのまま宙ぶらりんなのが釈然としないな
0227名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d755-NRr5)垢版2022/04/11(月) 18:12:19.62ID:g/KW92I90
ぼくが考えたラスト
鶴見中尉、なんやかんやあって機関車の石炭燃やすところに親指を立てながら沈んでいく
機関車は市街ギリギリで爆発、杉元アシリパはアフロヘアに
鯉登月島、全身に火傷を負った変な額当てをしてる謎の男を発見
謎の男は「トメ…篤五郎…お父さんも今そっちに行くよ…」と言って死ぬ

杉元、白石が尻からひりだした金を持って梅ちゃんの所へ
子供を抱いている梅ちゃんの目は治っている様子で、杉元は軍帽を被り直して立ち去る
アシリパ、土地の権利交渉に挑むもウソのようにボロ負けする
後の世で北海道の広大な自然保護区が制定された裏にはどうこうとナレーションでいい感じにフォローされる
白石、こっそり五稜郭の金を掘り返しに行くも井戸の中は土だけで驚愕する

野田先生、最終回の「ご愛読ありがとうございました！」のアオリが「第一部 完」にすりかえられてて驚愕する
0228名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f7b-o0vk)垢版2022/04/11(月) 18:12:51.26ID:x0nFQ0J30
鯉登は役割的に生き残るのはずっと言われてるけどどう転んでも辛い立ち位置だよね
騒動が明るみに出ようがもみ消されようが表にはもう出てこれないだろうし
鶴見のいいだろう殺しなさいはいざとなったら鶴見が責任取る事もあるのかと思ったけどまあなさそうだし
鶴見は死ぬんだろうけ醜く足掻いて死ぬような姿は自分も見たくないな
0230名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-0qda)垢版2022/04/11(月) 18:14:03.96ID:mnelqIuxr
ガンダム0083みたいに記録色々改竄されて金塊争奪戦なかったことにして終わりになりそうだな
ロシアの過激派が五稜郭占拠したんで北鎮部隊が制圧したとか
都合いいことに実際にソフィア達の死体あることだし
0238名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｴｰ Sa3a-hlI8)垢版2022/04/11(月) 18:49:52.37ID:otd+HS5Ma
作者の収入としては
グッズは売れていくらというより
グッズを作るに当たっての版権使用料？って言うのかわからないけど、それが一括でお金になるイメージ
もちろん売り上げ分もゼロではないと思うけど
0239名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6728-eTSu)垢版2022/04/11(月) 18:49:59.00ID:RohVideu0
鶴見は列車突入でグロい死に方しそう
カリオストロの城の伯爵みたいな
0241名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Sa9e-S237)垢版2022/04/11(月) 18:53:03.74ID:o+4wmz0ba
あと三話しかないのに月島や鯉登が追い付いてきて云々なんてやってる尺ないと思う
来週鶴見死にかけて回想、その次で鶴見死亡&五稜郭後始末、最後が後日談くらいで巻いていかないと終わらん
0242名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 17c3-kvVt)垢版2022/04/11(月) 18:53:32.84ID:PkuOeTUT0
なんにしても一人でもファンが増えてほしいのが作者
（だから無料で全話公開とかするわけで）
そのファンを俺の方が愛してるんだからと攻撃しにいくなんて最も嫌う所だろう
宇佐見みたいな迷惑なヤツwww
0243名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f28-wAOu)垢版2022/04/11(月) 19:09:04.04ID:9RT+Cmi+0
ロイヤリティは上代の8％〜20％くらいじゃないかね
俺がそういった版権物を仕事で取り扱った時は8％だったが
有名作品だと高くなる
でもその版権料は版元のシュウエイ社に入る
アニメ会社にも入るだろうからロイヤリティ料は高いと思うぞ
だからグッズ類は値段が高い
でも作者にロイヤリティ料が入るのかはシラネ
グッズ類はあからさまに女ファン向けに作られてるから俺は買った事ないが
0250名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3688-+JeI)垢版2022/04/11(月) 20:04:30.83ID:0BMLPr420
>>247
宇佐美は確かに有能だけど、智春くんの件があるからなあ
あの時「共犯らいね…」とか暗に脅してたし
あれがきっかけで左遷されたなら、どんなに優秀でもマイナス要素の方がでかい気がする
鶴見は宇佐美に対してはやたら優しいけど
0259名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2303-2Wpm)垢版2022/04/11(月) 20:49:23.26ID:WkKFfYzx0
メタ的設定だと鯉登のモデルの鯉登行一は陸軍中将で最後の第七師団長になってるんだろ？鯉登は普通に鶴見の後を継いで軍人として終わるんじゃないの
0260名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e226-hlI8)垢版2022/04/11(月) 20:55:41.08ID:GB5qZCmX0
30巻31巻が加筆含め分厚くて2冊繋げるオールキャラの表紙とかどうだろう(メインはそれぞれ杉元アシリパさん)
でも今まで一冊一人か二人なのに最後だけ人数多いとなんか変な感じするな
0266名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3688-U3yj)垢版2022/04/11(月) 21:06:09.25ID:DriRME4y0
>>259
それなら宇佐美も師団長になってるはずなのだが

あと３話しかないからvs鶴見に集中してくれたらいいよ
他キャラにページさいてラスボス戦がしょぼくなるラストなんて見たくない
最近では二階堂戦が一番派手で華やかだった
それ以降は右さがりでしょぼくなっていく
熊vs土方とか誰得だったんだ
0276名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3688-U3yj)垢版2022/04/11(月) 22:32:02.10ID:DriRME4y0
>>274
そもそものはじまりは頭巾オタがうざすぎるからでしょ
好かれてる、人気あるならなんでサンリオでこわぼしてないの？キロでさえコラボしてんのに
宇佐美のグッズが出るときでさえ頭巾は出ないでしょ
今回名シーンなんたらで頭巾いるけど
あくまで主は尾形で頭巾は背景
尾形におんぶにだっこしてもらわなきゃグッズにもなれないコバンザメキャラごときがギャーギャーわめくからだよ
0281ヽ(´∀｀)ノ (ﾜｯﾁｮｲ 0e88-FqGi)垢版2022/04/11(月) 22:52:59.61ID:a8xh+L/O0
サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！！！！
0284名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-wpVf)垢版2022/04/11(月) 22:58:41.72ID:2BU4bM7Ea
3688-U3yjはSabb-hVWtかSd22-lCOjの同一人物なんだろうな
グッズを誇るのは構わんがアンチだらけでファンごと嫌われてもいる尾形みたいなキャラがいる一方
どのキャラのファンからも広く浅く好かれて男人気もあって一部のキチガイ尾形オタのやっかみ以外では嫌われてないってタイプのキャラ人気もあるんだよ
0286名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-pV8l)垢版2022/04/11(月) 23:16:31.89ID:1tzYFFc7r
普段は杉元アシリパ叩いて、鯉登人気が目立ってきたらグッズマウントで叩いて、尾形死んだら生存しそうな白石と谷垣叩いて、今度は生存希望者の多い頭巾ちゃんか
流石に目に余るんだけど
尾形のファンてガン細胞なんだね
0294名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6214-hlI8)垢版2022/04/12(火) 00:37:28.34ID:j46v4ud00
>>181
それ。
海軍が軍艦だしてくるってなかなかの理由ないと中央も納得しなくない？
てか、海軍の少佐以下の軍人も網走だ函館だよく従ったねー。密告するやついると思うけど。
少佐が陸軍中尉に誑し込まれてますって。
0312名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d754-vtdv)垢版2022/04/12(火) 08:14:17.41ID:30ohVJKe0
鶴見は妻子を自分で殺してんじゃないかな
ウイルクの流れ弾で死んだってのも鶴見の証言だけだし
流れ弾が都合良く妻と子の二人とも殺してるのが都合良すぎ
スパイで潜入している奴が目的のためにつくった妻子の死に感傷的になるのも変だし
そもそもあのサイコパスがそんな感情移入するかって

で、ヴァシリは鶴見の妻の弟とかで本当の狙いは鶴見なんじゃないかと
0313名無しんぼ＠お腹いっぱい (JP 0Hef-U3yj)垢版2022/04/12(火) 08:22:30.20ID:6RolVHG8H
>>312 自分も鶴見の妻子への愛情は嘘っぽいと思ってる
部下を駒として見捨てるやつが妻子にだけは愛情があるって変
自分がつくった悲劇の物語を役者として演じてるだけかも
0315名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e2e8-+JeI)垢版2022/04/12(火) 08:31:41.80ID:M0u5uEh70
妻子を思ってるかもしれんがソフィア等の他の死んだやつたちと同等の扱いだと思う
人の罪悪感を上手く使うための材料にしてるがちょっとは何か思う所あるだろうよ
コイツは作中イチ死ななきゃならん人の代表だよな
0316名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e2e8-+JeI)垢版2022/04/12(火) 08:37:45.49ID:M0u5uEh70
>>297
尾形は初めから悪いヤツって描かれてたな
そんなヤツにも勘違いすればかわいく見えるスパイスとしてのチタタプ
だが登場重ねる毎に無駄なコロシする嫌なキャラになってった
正直きらいや

夜神月のが一応世界の平和のために動いていたぞ
間違えだらけだし結局は本人のプライドを守るために殺してたけど
0321名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-D2RQ)垢版2022/04/12(火) 08:53:20.72ID:f4oFU71zd
>>298
ピンズのサイズにもできるイラストと考えると、全員集合みたいな細かいのはなさそう？
0325名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d754-vtdv)垢版2022/04/12(火) 09:12:17.08ID:30ohVJKe0
妄想ついでに、杉元は相手を巻き添えにし爆死して最期を迎えると予想
杉元とアシリパの関係がレオンのマチルダとの関係を投影してるっぽいだけに
ただ、それが鶴見を倒す時ではないかもしれない
何年か後に美しく大人の女に成長したアシリパと結ばれ子を成すも第七師団の残党に襲われた末に、、、と妄想
0327名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1290-34zi)垢版2022/04/12(火) 09:15:47.57ID:F3BcwgNB0
白石はいる
杉元もアシリパさんも根が真面目だから時には息がつまるような場面もあるし
それを救ってきたのがチャラけた白石
二階堂もギャグ多めに描かれてなかったら悲惨過ぎたし
サトルのここらへんの匙加減が上手い
欲を言えば勇作も最後はちょっとギャグっぽくボンクラバルナーチョクしてくれた方がこっちのメンタル的には助かったけどな
最後まで良い子でツラかった
0350名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-P9vr)垢版2022/04/12(火) 10:56:18.06ID:4IqhHqBur
読者の予想が全く当たらないのは凄いな
頭巾ちゃんは尾形の生死に絡まんし
土方は鯉登りにあっさり殺されるし
尾形は自殺で終わる

ちんぽ先生くらいかな当たってたのは
アシリパ庇って死ぬ
0356名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-s0Za)垢版2022/04/12(火) 11:58:07.47ID:iuMy7NiAM
>>326
そいつらと同類の尾形メンヘラ女が１人か2人このスレに居着いてて困るわ
頭巾ちゃんの生存を願うレスだけでキレ出したりアシリパ怪我しろとか門倉も白石も死ねとか谷垣生存が不満だとか
ヘイト少ないキャラにまで意味わからん理屈で攻撃してくるから精神病なのかもしれんが
0362名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Sa9e-kSch)垢版2022/04/12(火) 12:26:13.19ID:cuyGTwrsa
今は出版社通さなくても漫画の仕事はできるので企業のパンフのマンガとかそういう小さい案件ならバイト感覚でやってる主婦やサラリーマンはいるよ
このスレにもいるでしょう
野田先生みたいに投稿してデビューしてガチで売れて本物になるのは難しいけど
0366名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-wpVf)垢版2022/04/12(火) 12:49:44.66ID:kC0DXVixa
1人で何百ってコメントしてんだっけ？キチガイじゃん
あれ見たらファン層がキモくて純粋に楽しんでた気持ちが削がれるだろ
まあここでもいつものイライラした尾形ババアが常に攻撃対象探してるけどな
0368名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd22-0fx0)垢版2022/04/12(火) 12:58:18.58ID:TCxX369Qd
>>367
Webコミックサイトでよくあるのは24時間経たないと新たなコメントを投稿できないという形式だな
何故そんなことになってるのか分からなかったけどこういう基地外を規制するためだったのか
0371名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d754-SW4T)垢版2022/04/12(火) 13:06:37.83ID:TFi/4lio0
webコミックのコメントなんて見に行くのか、なんて思ったけど面白い作品ならまあ見ることもあるか
ニコニコだと画面にファンのコメント流す機能あるけどゴカムやったら地獄だな
0374名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-i2t5)垢版2022/04/12(火) 13:31:21.00ID:jQxzEBSUa
公式アプリの感想欄にも特定ユーザーを非表示にする機能ほしいよね

頭巾ちゃんは生存してるけど狙撃手としてはもう戦えない状態なのではと予想
チンポ先生に対してもワンチャンあるんじゃ…とまだ望みを捨てられずにいる
残り3話だし、その辺りは描写されるにしても単行本の加筆でだろうと思うけど
0396名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfe-06Mh)垢版2022/04/12(火) 15:57:15.95ID:WC4GEXVoM
鯉登の鶴見を見届けるも
月島の鶴見劇場見たいとか鶴見の隣席とか
全部とっくにキャンセルされたよね
なんでグッズに使うの

鯉登はもうまったく鶴見に興味ないどころか部下を害する敵だと思ってるし
月島も鯉登優先して鶴見についていかなかったのが本誌

単純に漫画の現在の内容と合ってないもの売るのどうなの？
0397名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2f20-xnNE)垢版2022/04/12(火) 15:57:24.97ID:FqaGBJ9E0
切り裂きジャックとビール工場あたりで、週刊連載だと展開が良くわからなくなっちゃったし
単行本で追いかければいいかと思ってたんだけど。
となりのヤングジャンプで直近まで一気読み。
五稜郭からこっち、悶絶するほど面白いな。
アオリ文句で泣く事多数。おじいちゃんは涙もろいんだよ。くそう。
0399名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cb7b-8hc3)垢版2022/04/12(火) 16:09:26.46ID:eugGQwy50
杉元とアシリパさんの関係性ってレオンとマチルダって良く聞くけどブラックジャックとピノコの関係性の方がしっくりくる自分がいる
それとラストは白石が頭巾ちゃんに鶴見中尉を狙撃させそうな予感
杉元ピンチ、アシリパさんが杉元死ぬなー！
俺は不死身の杉元だー！の後に白石が離れた列車から合図
ないかw
まあチンポ先生がカッコ良かったからよし
0413名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-EYWb)垢版2022/04/12(火) 17:23:57.81ID:saRYF0UAd
中央がつけそうなオチとしては、五稜郭＋暴走列車はロシアのスパイとその協力者との争いだった、ってとこだろなあ
陸軍海軍ともに被害は出たものの、スパイと協力者は一掃した、鶴見死亡エンドなら
その争いの渦中で命を落とした、ってことになりそう
0418名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM8e-2Wpm)垢版2022/04/12(火) 17:48:37.26ID:CGRulG8WM
月島や鯉登が鶴見殺すと思ってたけどまず追いつけないだろ
0424名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f7b-o0vk)垢版2022/04/12(火) 18:17:20.34ID:+s2423Z10
どういう流れにしろあと3話でまた月島を絡ませられるスペースがあるのかなとも思うね
終わりに向かって杉元アシリパ鶴見以外を切り離した気がするからまたそこで合流って回りくどいというか、限られた話の中やるだろうか
0439名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-cvhU)垢版2022/04/12(火) 19:30:19.44ID:S42KScOOa
アシリパが尾形を自殺に追いやったのはいいけど自殺する前にもう1本打ち込んでアシリパがとどめ指して欲しかった
アシリパが殺したのか曖昧
復讐に鶴見がアシリパの村焼きに来たのを毒矢で体中切り刻んで焼き殺してほしい
0441名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-cvhU)垢版2022/04/12(火) 19:31:32.96ID:S42KScOOa
それはそうと
中央を脅してやるってわざわざ一人言言うなんて変なやつだな
0444名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-cvhU)垢版2022/04/12(火) 19:33:57.21ID:S42KScOOa
鶴見は護衛役何人か連れとけよ
0447名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cb7b-dLLP)垢版2022/04/12(火) 19:48:28.04ID:TA0BwjwR0
杉元とアシリパには幸せになってほしい
白石も生き延びて鶴見の野望は粉砕
ここまでは予想できるけど梅ちゃんの目はどうするのか予想できない。梅ちゃんが断って杉元は杉元の人生を生きて欲しいと促すのか
0449名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 825a-LUvh)垢版2022/04/12(火) 19:52:34.30ID:oCY2PEme0
無料だからアヘンスクワッド読んだんだけどこれゴカムがやろうとして失敗したこと全部入ってて笑ったわ
有能かつ戦闘力ある白石と不死身でごり押ししない頭脳派主人公と冷徹で頭のいい美女と政治に歴史
0452名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a291-yfbP)垢版2022/04/12(火) 20:45:34.41ID:/+DrskCV0
木の刀とか、現代の小さな郷土史博物館とかの描写が出てきたら何か切ない気持ちになるの何かな。
0454名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3688-U3yj)垢版2022/04/12(火) 20:48:59.58ID:ILaWujcn0
野田先生が描くヴァシリは尾形と互いの有能さを認め合ういい感じのライバルなのに
頭巾オタは「頭巾ちゃんは恨みでロシアから尾形を追ってきた」
とか妄想かきこむし
なんで原作のヴァシリをそこまで捻じ曲げて評判おとすことばかりするんだろ
まあおかげで頭巾ごと大嫌いになったけど
頭巾ファン減らして満足？
0461名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0628-IkaX)垢版2022/04/12(火) 21:08:58.02ID:AWOQqEJ30
だから人殺しにしてないでしょ
殺人教唆した杉元と違って
白石がいなかったら危うくアシリパは人殺しになってたよ
尾形も勇作に天国に連れて行かれたし、杉元は一人で勝手に地獄でもどこでも行っとけ
0464名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3688-hlI8)垢版2022/04/12(火) 21:13:58.34ID:vsYyAOam0
>>461
あの幽作さんは地獄に引き摺り込んでる様にしか見えなかったわ
死後の世界があるとしたら、本物の勇作さんは天国行ってるだろうけど

尾形はどこの世界でも天国は無理じゃないか
0476名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2747-CNvl)垢版2022/04/12(火) 21:58:04.93ID:dW0CIhXj0
んーー自分はアヘンスクワッドも好きだけどゴールデンカムイの方が総合的に優れてると感じるし好みだ
時代設定も世界観も違うしあんまり比べるのも変かもしれないけど
日本人と中国人とロシア人とモンゴル人っていう多国籍パーティで組んで戦うあたりの面白さはちょっと似てるね
あっちはとにかくチャイニーズ美女のビジュアルが大勝ち
0479名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3688-hlI8)垢版2022/04/12(火) 22:03:14.60ID:vsYyAOam0
谷垣抱き枕は野田先生がやりたかったんじゃないだろうか
0498名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f7b-o0vk)垢版2022/04/12(火) 23:00:58.15ID:+s2423Z10
そういえば鯉登月島谷垣はロシアでキロを殺してるんだよね
トドメさしたのは鯉登だっけ？あの辺あんまり読み返してないからうろ覚えだけど
流氷の上だったし海の藻屑になってバレやしないだろうけどバレたら結構なことだよね
網走や今の戦いがあるからバレたら大変なのは今更かw
0503名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa3a-6nGD)垢版2022/04/12(火) 23:18:25.68ID:ddbMcfu9a
>>488
314話は後年に飛びそうなのは同感、で語呂合わせで杉本の傍に誰がいるのか想像できんわ
第一師団の出る幕無くして杉本は中央から報奨金ゲット
樺太編での白石の小水からの流れで最後は黄金オソマちゃんコンニチワな希ガス
0507名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f7b-o0vk)垢版2022/04/12(火) 23:31:14.30ID:+s2423Z10
>>504
いくら相手がテロリストでもロシアに密入国した外国人が殺すのってどうなのかなと思って
しかも遺体は見つからないだろうからロシア政府も追い続けるのかなとか
まあだから何だって話だし特に本筋に関係ないからアレなんだけど、雑談のつもりだったごめん
0509名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f7b-o0vk)垢版2022/04/12(火) 23:46:22.10ID:+s2423Z10
>>508
それはもちろん
善とか悪とかの話ではなく相手が犯罪者とはいえやっぱり密入国した国で人殺したら国際問題に発展するのかなーって軽く思っただけで鯉登達を責めてるつもりは一切ないよ
その辺の描写しろとも全く思わないし
ほんと軽い雑談のつもりだった
0511名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-EYWb)垢版2022/04/12(火) 23:58:25.26ID:DnnezFiwd
雑談したいならもうちっと歴史やら日露関係やらの知識つけた方がいいと思うけどねえ
トンチンカンすぎて雑談にもならない
キロ殺そうが殺すまいが、日本の軍人がロシアにいること自体が国際問題になるでしょうに
0525名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｴｰ Sa3a-hlI8)垢版2022/04/13(水) 00:44:21.62ID:/C/0Z9S2a
>>523
気持ちの問題ね
公言してるくらいだからえげつない量の加筆で最終巻を締めるんだろうね
個人的には3回できれいに終わらせるんだろうなと思ってるから
それにどういう枝葉がつくのか前向きに楽しみ
最終巻7月に出るみたいだから楽しもう
0529名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0628-hlI8)垢版2022/04/13(水) 00:49:56.97ID:brY9FPFJ0
ちょっと前に鶴見は宇佐美に甘いってあったけどよく考えたら宇佐美有能だしちゃんと付いてくるよな、、、と思った、愛が重すぎてヤバいやつだけど。
月島のことライバルだとも思ってないのがガチ勢っぽくて好き
0531名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0628-hlI8)垢版2022/04/13(水) 01:07:22.81ID:brY9FPFJ0
>>530
親将校の同僚に田舎の平民且つ取るに足らない安い駒認定されたらそりゃコンプレックス刺激されるよねw 駒として使われるのは嬉しいけど重要な駒になりたかったんだろうなあ…
死後にあれ？宇佐美って滅茶苦茶有能だったのでは？と気付く。
0532名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f7b-o0vk)垢版2022/04/13(水) 01:12:10.36ID:4qU3GZXz0
>>510
ごめんアシリパさん好きだよ
先週も健気すぎて悶えたし
特に誰推しみたいなのはないけど主役トリオには幸せになってもらいたいと思ってる
ゴールデンカムイは濃いキャラ達の集まりだけど特に主役の魅力が強い作品だと思って読んでるし
0535名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-yjfD)垢版2022/04/13(水) 02:02:41.28ID:+Ix16MPtr
鶴見が結局どこまでが本心でどこからが劇場だったのか決着付くかね
最後までボカしてもそれはそれで雰囲気あるけど

脳欠けた原因の月島関係とかは嘘偽り無かったとかだと個人的には嬉しい
0545名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ce59-u1Au)垢版2022/04/13(水) 07:30:42.00ID:oiZfuhxa0
俺の分け前は
もう貰ってるから

土方流目潰し喧嘩殺法！!
0553名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-EYWb)垢版2022/04/13(水) 09:32:23.39ID:QeIFhd90d
白石は1話限りじゃなくて、とりあえずエピソード1回限りで、次に出そうかなあ程度だったってことだね
ヴァシリの美術学校のこととか、自分の知らないことに過剰に噛みつき過ぎじゃね？
ちな月島はプリケツ
0563名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a291-hVWt)垢版2022/04/13(水) 10:35:06.20ID:heGchuX60
アシリパ組がしんどくて樺太編脱落してた組、漫画で読むとけっこう長くて確かにしんどいな
アニメだと二話くらいでおさめてたからまだましだったな
ニヴフやウイルタの紹介はよかったと思うけど白石がちょいちょいギャグせんとほんと陰気な展開続きだな
0574名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1209-DKi5)垢版2022/04/13(水) 11:21:45.64ID:vRIqLUxA0
>>561
あるよ。
年末見に行こうとしたら、雪積もっててダメだった。
函館は年末だとギリギリ積もるまでは降らないこともあるから期待してたんだけど。

後、権利書の埋まっていた兵糧庫は8月しか内部公開してないので注意。
0575名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd22-0fx0)垢版2022/04/13(水) 11:24:46.63ID:O4ySznUGd
何も知らない子供を拐って洗脳するアシリパ組の展開が読んでいてしんどいのは同感なんだけど
一見能天気な珍道中の杉元組も実は誘拐洗脳された被害者を犯人が連れ回していたことが後から明かされるのがエグいなと思った
0590名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4361-tU+M)垢版2022/04/13(水) 12:14:54.07ID:tRtEqvz+0
>>581
何が怖いって宇佐美の家庭って特に問題ない平和で普通っぽいのにあれだからな
尾形は家庭のせいで病んだけど宇佐美は怖すぎ。そもそもなんであんなに鶴見好きなんだろう？
腐じゃないけど流石にゲイを疑った
0594名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0e88-tTz4)垢版2022/04/13(水) 12:17:41.73ID:R8tcyZCZ0
尾形は家庭環境のせいで歪んだ描写はあったけど
宇佐美は家庭環境も良くて友達もいてあそこまでキマってたからな
安い駒呼ばわりでキレてたから家柄コンプはあっただろうけど、鶴見が愛を注がなくても生まれながらにして兵士だった
0596名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2794-hlI8)垢版2022/04/13(水) 12:21:14.78ID:w54dpuNk0
辺見は弟の死に方を見てからおかしくなったから、
防衛本能で、それは良いものだと思い込んでいたりするのかも？
派手に死にたいのも罰を受けたいようにも見える
まあ、やってる事は悪い事だけど
0601名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0e88-tTz4)垢版2022/04/13(水) 12:31:01.67ID:R8tcyZCZ0
尾形は自分を欠けた人間だと思い込んでたけどそうじゃなかったから罪悪感に絡めとられて自死した
宇佐美は罪悪感をカケラも感じることなくやり切って死んだ
死に際が対照的だよね
0606名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4361-tU+M)垢版2022/04/13(水) 12:38:02.63ID:tRtEqvz+0
鶴見の死に際しっかり描いて欲しいんだけど直前に尾形が派手に死んだから
なんかショボくなりそうで心配

>>602
家永好きだったけどやってたことは結構エグいよな。死んでもしょうがなかったと思う
0609名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2388-QvsU)垢版2022/04/13(水) 12:41:46.98ID:cizZArBE0
子供にそこまでの生死の概念ってないからね
後からやった事に後悔したんだろう
作中通りそこは普通の人

罪悪感のフラッシュバックに祖父母がいないから殺してはいないんだろう
本人はばあちゃん子と懐いていたんだし
忽然と祖父母が消えたのは鶴見か花沢が関係してるのかね
0610名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd22-0fx0)垢版2022/04/13(水) 12:42:51.69ID:O4ySznUGd
>>594
鶴見の愛です理論は人為的に宇佐美のような兵士を作り出すにはどうすればよいかという命題の解と言えるかもしれない
そういう意味ではガンギマリ状態の鯉登なんかは結構いい線いってた気がするが所詮養殖された変態は天然物には敵わないな
0624名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0e88-tTz4)垢版2022/04/13(水) 13:32:29.41ID:R8tcyZCZ0
ウイルクやキロランケの価値観はまさに異文化って感じだったな
多くの読者はキロランケを殺さなかったウイルクに共感すると思うけどキロランケ自身は「ウイルクは弱くなった」と判断する所とか
0626名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f28-yfbP)垢版2022/04/13(水) 13:44:59.43ID:zbrlPLZ80
この漫画の登場人物はどっかしら何かが壊れたヤツばっかりじゃねーか
そのぶっ壊れ方が各それぞれで違って壊れた人間同士が対峙するのが面白いんだろ
だから誰々がサイコパスだとか言うのは無意味だと思うぞ
0629名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2794-hlI8)垢版2022/04/13(水) 14:04:04.30ID:w54dpuNk0
ファンブックで、ウイルクのアシリパに対する考え方は理解できないかもしれないと書かれていたけど、
この時代は親が子を戦いの最前戦に立たせるのが普通だったのかな
アシリパさんは女で子供だから批判の声が多いけど、
モスパパも息子に最前戦に立たせたり、
勇作父も死亡率が高い旗手にさせている
0631名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6226-xb3m)垢版2022/04/13(水) 14:20:16.09ID:7v+C5niQ0
緒方の心の闇の根源に杉本とアシリパの関係がなにか絡んできているのかなって思ってきたけど同人脳だったわ
毒親恨んで自分の罪を正当化してきたちっちぇ人間だったんだな
0633名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 06f1-pnYp)垢版2022/04/13(水) 14:41:30.14ID:qg1Qy0Wa0
>>629
自分の身も子も国に捧げるのが私心のない軍人という時代
近代以前、ホメロスの時代からそんなもんかと
個人の生活はまず民族と国家の存亡に依存するから
日露戦争の乃木将軍も2人の息子を戦死させてる
長男が戦死したあと次男は自分の指揮する旅順攻囲戦で死亡
2人とも陸士出で階級は少尉、旅順では現場を指揮する少尉中尉の士官が狙い撃ちにされて一般兵より死傷率が高かったとか
0639名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2794-hlI8)垢版2022/04/13(水) 15:02:27.84ID:w54dpuNk0
やっぱりそうだよね
昔の人のお国の為ってやつだよね
鯉登が自己犠牲的で可哀想とか、
花沢からモスパパへの手紙の内容が息子が死んでよかったみたいで酷い
とか書いてる人が沢山いて、
自分が変なのかと思ったけど、同じ意見が聞けて良かった
確かに若い人は知らないだろうからそう思うよな
0642名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｴｰ Sa3a-hlI8)垢版2022/04/13(水) 15:23:03.75ID:IOJ0PTjva
明治時代の軍人一家や民族のための活動家の考え方が興味深いよね
ナショナリズムは今や悪いことみたいに言われてるけど民族自決の権利の流れだし
そこに比較的現代的な考え方する杉元がいて面白くなってる
0645名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2794-hlI8)垢版2022/04/13(水) 15:49:09.44ID:w54dpuNk0
>>642
杉元やアシリパさんなんかも現代的な考えしてるよね
杉元の、勇作やアシリパさんに人殺しへの道に行かせたくないのも、差別に対しても怒るのも現代的
初期のアシリパさんの殺したくないって、今の自分達と同じ感覚だし、散々仲間が死んでいったのを見た上で、杉元がピンチになって、追い詰められて覚悟を決めたのも、仕方なかったよなって大体の人が思う
主人公だから共感できるようにしているのかもね
0646名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f7b-o0vk)垢版2022/04/13(水) 15:55:02.00ID:4qU3GZXz0
主人公だから共感出来るように、ってのはありそう
最初は杉元の意見が作者の意見なのかな？って思って読んでたけど作中で否定されるところはちゃんとされてるし
意図的に現代人の感覚を入れたんだろうな
0647名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c655-9+GH)垢版2022/04/13(水) 15:56:06.73ID:OOhwSl8l0
明治頃の上流階級にあったノブレスオブリージュ的思想は
西洋列強と肩を並べるために輸入された思想だと思う

時代劇なんかを見るとそれ以前の時代も武士が戦場に子息を出す描写があるけど
どこまでが史実なのかわからないし史実だとしても明治以降のそれとは意味合いが違いそう
（武士という家業を継がせるために見習いをさせるのが主目的だと思う）
0651名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-hlI8)垢版2022/04/13(水) 16:09:27.73ID:mNetj2N2a
>>590
宇佐美の鶴見好きは普通に恋愛感情混ざってると思う
そうじゃなきゃ風呂覗かないだろうし
門倉に対する執着もガチっぽいし

でもファンブックかどっかで、アレで普通に女性相手も出来る、みたいなこと書いてあったから、男女両方いけるんだろうな
0652名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f7b-dLLP)垢版2022/04/13(水) 16:19:45.18ID:hx+VEYZH0
>>644
不死身なのに死んだ杉元佐一
0653名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-EYWb)垢版2022/04/13(水) 16:20:55.19ID:QeIFhd90d
明治天皇が藩主で軍人はその家臣って考えると馴染みがあるんじゃないかな
忠臣蔵の内蔵助とか、切腹になるのは分かってても息子の主税を連れてってるわけでさ
家臣（軍人）にとっては自分の家名を守るより、主君（お国）の役に立つ方が重要
0654名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2794-hlI8)垢版2022/04/13(水) 16:21:49.07ID:w54dpuNk0
宇佐美は牛山とか相手する時はカッコいいけど、
有古を殴る時に頬を赤らめてたし、暴力を振るうと性的に興奮するタイプな気がする
鶴見中尉にも殺人に抵抗感がない例外と言われてる
だから宇佐美だけ過去の戦争の描写がないのかもって思ってた
過酷な戦争状況を書きたいのに、興奮した宇佐美が無双してたらなんとも言えない気分になりそう
0656名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 06f1-pnYp)垢版2022/04/13(水) 16:27:19.71ID:qg1Qy0Wa0
>>647
明治のは武士道の名残りじゃないの
欧米はむしろそういう思想って乏しいかも
ラフカディオハーンの明治の学生についての逸話でギリシャ劇の話をしたら
日本人の反応が予想と違って驚いたっていうのがある
: 死期が迫った王アドメートスが、身代わりを出せば命が助かることとなったが
関係良好だったはずの親も召使も自分の身を惜しんで身代わりにならない
妻が身代わりとなって死ぬが、ヘラクレスが冥府から彼女を救い出す
(妻の自己犠牲の美しさとヘラクレスの英雄的行為の物語):
ヘラクレスの英雄的な働きに学生達は特に感銘を受けなかった。
そのようなヒロイズムは当時の日本人にとって当たり前だったから。
一方で予想しなかったのはアドメートスの卑劣、怯懦、親不孝への非難の大合唱で
誰も美談とは受け取らなかったという
薩摩の郷中教育なんかじゃ名誉の重さと命の軽さが徹底教育されてて気軽にほいほい腹を切ってたというし
0657名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3688-hlI8)垢版2022/04/13(水) 16:30:46.56ID:d6mF/ty10
>>649
美大の受験で落ちたのと、お金なくて受験も受けられなかったのは別物だし…

関係ないけど、頭巾ちゃんってどういう家出身なんだろうか
美大受けるほどのお金はなくても、絵を描ける環境ではあったんだよね
兵役に就く前に銃を扱ったことはあったのかな
0658名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6288-kSch)垢版2022/04/13(水) 16:38:49.69ID:slRGdJpW0
日本の治安維持に関わる仕事をしてた人の話では狙撃手は才能とか素質
生まれつきのもので決まるとのこと　
初対面から他の人とは違う何か感じるそうです
現代の話なんであまり参考にはならかいかも
0667名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6214-hlI8)垢版2022/04/13(水) 17:43:39.99ID:VZPB3ds+0
>>651
未経験だけど、やればできてしまう。
それが宇佐美の恐ろしいところって書いてたね。

多分ガチでゲイだと思う。自分的には。
サイコパスって他人に尽くさないし、もっと自己中じゃない？
マイルドなサイコ感はあるけれど、宇佐美は好意ある相手の気持ちを汲んで望む事をやってる。
愛です！が1番上手いこといった例。
0669名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2794-hlI8)垢版2022/04/13(水) 17:51:47.46ID:w54dpuNk0
宇佐美って、幼少期も弟の面倒見てたし、
年下の二階堂や尾形の相手したり、妙に面倒見が良いよね
鶴見中尉への思いも健気だし、変態のヤバいやつではあるけど、最近は名探偵である事も判明したし、面白いキャラだ
0673名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6214-hlI8)垢版2022/04/13(水) 18:08:41.14ID:VZPB3ds+0
>>195
面白かった。
あのモデルの人の持ってた骨は中尉みたいに子供の物で、自分で始末したのかな？って思う。
一切語らない、身内も知らないから本当にスパイだったんだろうね。開拓も大変だったろうね。
政府も資金どっから出したのかな？
明治ってお金かかった事多いわりに収入源なぞ。
国自体貧しくない？マジで埋蔵金とかないと無理だな。
0690名無しんぼ＠お腹いっぱい (JPW 0H5e-UNvm)垢版2022/04/13(水) 19:31:42.53ID:RGM/v+KNH
>>602
なかなかどころじゃないだろ
この作品1番の屑が家永だと思うよ
その家永の所業知ってるのに快くパーティーに受け入れてる土方や牛山とかも大概やばいやつら
0696名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6788-9+GH)垢版2022/04/13(水) 20:15:10.85ID:dyO7dUZ+0
>>690
土方陣営は仲間意識のパーティていうより寄せ集めって感じだな
監獄で杉元裏切ったのだって土方永倉門倉トニだけの作戦だし
この４人は土方を慕ってる面々だけど
牛山家永は監視下に置いてた駒だろうなと思ってる

土方はｲﾎﾟﾌﾟﾃも駒にして使ってるし啄木も利用しただけ
家永が師団に捕まった後も別に助けに行くわけでもない
尾形もいてもいなくても気にしない
キラウシもなんかついてきたけどこの面々は行きずりだな
追い出しはしないけど受け入れてもないだろう

夏太郎は土方に憧れたから忠義のグループに入ってそうだが
牛山は最後までついてきたが特に土方に絆されてる感じもなかったしな
0705名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3688-hlI8)垢版2022/04/13(水) 21:19:20.99ID:d6mF/ty10
尉官以上になると影響力は大きくても行動は制限されるだろうし、今みたいに部下を率いて現地で色々やるのが難しくなるんじゃないか

226事件の主犯は大尉とか中尉だし
0710名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 362b-SU+f)垢版2022/04/13(水) 21:38:59.46ID:IrI5ooWF0
Kindleでヤンジャン買えば載ってるやろ
0720名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1290-34zi)垢版2022/04/13(水) 22:04:15.26ID:4dXQP9Of0
>>714
運河の舟は乗りましたか？
寒い季節は運航していないらしく１０月後半に行ったらもうやっていなかった
まだ１０月だからとナメてかかっていたが北海道の１０月は寒かったよ秋じゃないよ冬だよ冬
0736名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｴｰ Sa3a-xhfV)垢版2022/04/14(木) 00:08:42.00ID:9IEEznQGa
和泉守でケリがつくか
0750名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2f88-10gC)垢版2022/04/14(木) 00:40:38.48ID:oRm5VUaK0
これほんとにあと2話で終わるのか…？
エピローグ削るのかなあ
0762名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2f88-10gC)垢版2022/04/14(木) 00:53:02.54ID:oRm5VUaK0
生き残り組のその後とかちゃんと描写されるのか不安になってきた
0764名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d754-js9U)垢版2022/04/14(木) 00:54:58.51ID:Dr76o1pz0
最近トバし過ぎで色々放ったらかしになるのではと不安視していたが、「ノラ坊」を忘れずに回収してくれて安心した。他の気になる所も加筆でどうにか拾ってくれないかなー。
0771名無しんぼ＠お腹いっぱい (JP 0Hef-sKUf)垢版2022/04/14(木) 01:09:26.50ID:lat0mArYH
ホーローは衝撃で表面が割れたりする
芯に金属が入ってるけど、鶴見のおデコは薄くつくってありそうだから
刀でも切れるかもしれん　
0774名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6214-hlI8)垢版2022/04/14(木) 01:54:45.24ID:6B9pIEOX0
>>763
明治にステンレスなくね？
0786名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7b38-U3yj)垢版2022/04/14(木) 04:40:42.80ID:VJ1BXbI50
走ってる列車の上で前方に向かって金の粒投げるとか杉本どんだけ強肩なんだ…
0805名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a291-hVWt)垢版2022/04/14(木) 09:28:45.21ID:V9++GPfK0
菊田は中央のスパイなのにただの正義のいい人扱いなのは解せないな
仮に生きてても情で権利書放棄とか日本に不利になること見逃すとかスパイ抜きにしてもあり得ないからな
銃殺されるで
0818名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2f88-10gC)垢版2022/04/14(木) 10:17:21.62ID:oRm5VUaK0
まだ鶴見生きてると思わせつつこれで終わりな気がする
砂金に目がくらんだ奴らの物語の最後に物理で目潰しとか皮肉効いてるし
0834名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2f88-10gC)垢版2022/04/14(木) 10:26:05.61ID:oRm5VUaK0
>>830
月島いい加減洗脳解けてほしいわ
このままだと鶴見神格化して反乱とか起こしそうだし
0835名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d754-+JeI)垢版2022/04/14(木) 10:27:01.21ID:VPg+gNw70
金が手に入ったらハイさよならなんてしねぇよな杉元は…ずっと前から分かってた筈なのにちょっとウルっときたわ
最近影薄くて後3話で見せ場なんて作れるのかって思ってたけど完全に予想を超えてきた。杉元史上一番かっこいいぜ
0851名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c688-hh9d)垢版2022/04/14(木) 10:38:27.33ID:HJMxuf1B0
単行本の加筆でメインキャラの戦死シーン追加しないと思うので月島、鯉登、白石、谷垣は逃げ切り体勢に入ってる
永倉さんと夏太郎はリタイアしたから生存確定
月島だけ滑り込みで死にそうな気がしないでもない
0854名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6255-UNvm)垢版2022/04/14(木) 10:42:05.88ID:PCH+oArs0
正直、先週までは白石に報酬的な物が残らなくて可哀想だなって思ってたけど
この調子だと白石もちゃっかり金塊確保してそうでよかったわ
ケツの穴まで詰め込んでんじゃないかアイツ
0859名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f7b-o0vk)垢版2022/04/14(木) 10:46:59.92ID:7zJ/wK230
最後のページ、鶴見の弾がアシリパさんに当たってないか心配だな
威力はだいぶ弱まってそうだけど怖いな
杉元は撒いた金もせっせとかき集めてくれるよやっとの思いで手にしたんだもん
0863名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa3a-GClG)垢版2022/04/14(木) 10:50:18.25ID:RSNdsV7ra
永倉夏太郎に看取られた土方との対比で
部下に本音で話すこともなく自分から離れていった鶴見は孤独死展開にしか見えないんだけど
月島鯉登重症なんだけど知らないから追いつけるとか言ってるのか？
月島とか必死でとってきた権利書を鶴見の単独逃亡に使われて気の毒なのにこれ以上鶴見のためにとかいらんわ
0864名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d754-+JeI)垢版2022/04/14(木) 10:52:12.76ID:VPg+gNw70
>>859
弾丸は飯盒を貫通して杉元から見て左手側に飛んでる
アシリパさんの位置は車体を挟んで右だから問題ないと思うよ
0870名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0602-mmuM)垢版2022/04/14(木) 11:01:36.73ID:0qFm9hhz0
漫画だからといえばそれまでだけど、
常に荷物一式背負って戦ってる杉元って最初からかなりハンデ有りだよね
(菊田さんも背負って戦ってたね)
あれら落としたらかなりスピードアップしそうなものなのに
リパさんもいつも大荷物で移動してるイメージ
0878名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d754-IlBs)垢版2022/04/14(木) 11:17:45.89ID:niprXWV10
あんなに砂金撒き散らしたら人がワラワラ集まって五稜郭まで辿られてしまう。五稜郭であれだけ暴れてポケットから一粒も落ちてないとかないだろ。
0887名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 17c3-kvVt)垢版2022/04/14(木) 11:30:05.31ID:XD8eeYw+0
>>881
必要だろ
「アイヌアイヌ言っとるけど日本人として生きる選択したアイヌもいるんだが?」という鶴見の主張を強化する存在だから
これはアイヌでかつ出征したアリコでないとできない役どころなので
0889名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f7b-o0vk)垢版2022/04/14(木) 11:34:00.39ID:7zJ/wK230
>>873
表情がまた良かったね
杉元はアシリパさんの為にも死ぬなよと思ってたけど白石の為にも死んじゃだめだ
この3人と土方さんを慕う夏太郎は金塊を巡って出来た人間関係の中で珍しく綺麗だわ
>>880
この話大好き
0891名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 86a4-hlI8)垢版2022/04/14(木) 11:37:30.53ID:pDSI+ese0
アシリパここでついに撃たれたかもしれんな
リアル考えたら満州進出とアイヌ絶滅寸前ルートなわけだし
0898名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f7b-IpSy)垢版2022/04/14(木) 11:43:43.91ID:doOPAr/s0
白石のアシㇼパさんに貰ったカサカサのハンペンが役にたつ時！
0899名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 86a4-hlI8)垢版2022/04/14(木) 11:44:21.79ID:pDSI+ese0
残りの尺考えたらバトルに割いてる時間がもったいない
0915名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cb7b-4LaJ)垢版2022/04/14(木) 12:06:45.34ID:KtY09c5q0
月島は鯉登によって正気に戻されたエンドでもいいけど
月島には鶴見の最後や、本性見せる場面にいて欲しかったな
つーかクライマックスが急展開すぎて
いままで広げてきた風呂敷がぜんぜんつつめてない
0916名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0e88-tTz4)垢版2022/04/14(木) 12:11:41.88ID:Nv45nH790
月島は鶴見の本性理解してるでしょ
自分の人生に諦観してるから鶴見に道を外されたとも考えて無いし、鶴見劇場を最後まで観たいからついていってるだけ
鶴見の目的が個人的な復讐ではないと聞いて安心してたから戦友への義理もあるんだろうな
0917名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3688-U3yj)垢版2022/04/14(木) 12:12:34.40ID:NNBDzYQc0
>>891
アシリパは右側に移動してるから弾当たったのは飯盒だけじゃね？

来週はフィーナオリガをちょっとでもいいから出してほしいな
谷垣は妻子いるんだから無理せず帰れよ
速度30キロで走る列車から進行方向逆に投げて本当に相手に砂金当たるかどうかあれやけど
0922名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3688-U3yj)垢版2022/04/14(木) 12:19:10.12ID:NNBDzYQc0
>>920
単行本で大幅加筆なんかしなくていいから
加筆する必要ないくらい連載時にきちんと完成品を書いてほしい
最終が３１巻なら４話分がはみでるから
分厚くするより３２巻にしてシルバーカムイを収録してほしい

かな
0925名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-2+bp)垢版2022/04/14(木) 12:24:17.47ID:59/tteqjd
>>922
残りの話数を見誤ったんだろうね
銀魂の時に最終回と決めた一年前くらいから編集部に話をして最終回に向けて出版社も動くと言ってた
やっぱり尺足りませんでしたとなっても大人の事情でどうにもできないから単行本で完成っていうのが落とし所なんだろうね
0933名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d754-vtdv)垢版2022/04/14(木) 12:29:32.82ID:QQ9BpN4i0
鶴見は日露戦争前から鯉登や月島、宇佐美を騙して信奉者にした辺り、最初から凶人だろ
そもそもスパイとして潜入するための手段でしかなかったし妻子に情なんてあるはずがない
0938名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d754-+JeI)垢版2022/04/14(木) 12:35:03.76ID:VPg+gNw70
どう考えても後2話で全ては書ききれないだろうし未だ描写不足と感じる所、消化不良だと感じる所は色々残ってるけど
最後から数えて3話目にしてめちゃくちゃワクワクさせられちゃったもんだから最終回まで期待して見ようと思ってる

特にこれからの展開はかなり初期から練ってたものを出してくるだろうし
期待通りとは行かなくても一定の満足感は得られるだろうっていう安心感？みたいなものがある
0946名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-2+bp)垢版2022/04/14(木) 12:43:55.70ID:59/tteqjd
>>933
情がないわけないじゃないか
アシリパがアチャがこの人をこんなに哀しい人にさせてしまったんだっていう独白と
ソフィアの写真のアチャの部分だけを丁寧に撃ち抜いているあたりにも表現されてるよ
アチャが家庭を持って変化した部分とも重なってる
0948名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f00-lL1C)垢版2022/04/14(木) 12:46:28.92ID:Otvq96/40
ここから月島コイトがバトル参戦することはないと思うが、杉元にやられて息絶え絶えか死亡した鶴見と会ってほしい感はある。どちらも見届ける言うてたんだからあれで退場の方がもやっとするわ
0951名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-P9vr)垢版2022/04/14(木) 12:48:06.08ID:wisKnHNnr
なんか登場人物が全員アホになってんだよな
鶴見は部下いっぱい残ってんのに一人で逃亡しようとして杉リパにやられるし尾形は勝手に発狂するし土方は鯉登と真正面からやりあって死ぬし
0965名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 17c3-kvVt)垢版2022/04/14(木) 12:58:06.18ID:XD8eeYw+0
ロシアンパルチザンの鎮圧だろうとなんだろうと
陸軍で勝手に動かした艦隊が全滅とか海軍が黙っちゃいないぞ
第7師団の方は陸軍内でなんとかなってもこっちは絶対無理
陸軍海軍は敵国より仲が悪い
0970名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 86a4-hlI8)垢版2022/04/14(木) 13:00:22.23ID:pDSI+ese0
アシリパの戦いに関しては尾形の殺害で割と綺麗に片付いてるから
杉元が鶴見は殺してほしいけどな
0972名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-EYWb)垢版2022/04/14(木) 13:02:05.60ID:oazh+mfed
ロシアのスパイが脱獄囚等の不穏分子と結託して日本へのテロを企んでいるという情報を入手し、陸軍海軍が協力して制圧に向かった
陸海ともに被害は出たものの、スパイと不穏分子の制圧に成功、めでたしめでたし
これで終了だよ
鶴見のクーデターは陸軍のスキャンダル、海軍少将がそれにのせられて多大な被害を出したってのは海軍のスキャンダル
どちらもスキャンダルを公にしたくないってことで手打ち
0973名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-QUh4)垢版2022/04/14(木) 13:07:32.00ID:hrr8Vl7pM
はい出た出たwしょうもないオッサン共の妄想レス残り2話楽しみたい奴はもうこのスレ来ない方がいいぞ
0974名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 672c-pJZI)垢版2022/04/14(木) 13:07:56.52ID:5OzhGnrq0
フィクションだけど史実もかねてるから
現代と合わせないと今の世界線がかわる。
史実通り、土方は死んで永倉は生きた。
架空のアシリパや杉元は生きていいけど
権利書や黄金を持ち帰ったら
今のアイヌの立場が変わるから
権利書は燃えて黄金は中央政府が没収でしょ。
0977名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa3a-6nGD)垢版2022/04/14(木) 13:12:58.87ID:6hvNVEWTa
武士道と言わしめた土方にさらっと嘘ついてたのは草
「金塊の分前なんて忘れてそうだな」→「とっくに諦めてる（もう貰ってんで）」w
0979名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cb7b-8hc3)垢版2022/04/14(木) 13:17:35.71ID:FMzfuLFA0
白石のダッシュマジ胸熱だな
てか谷垣は脇腹撃たれたんか
ケツ撃たれたのかと思ってたわw
0982名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3688-U3yj)垢版2022/04/14(木) 13:25:40.13ID:NNBDzYQc0
>>971
子供鯉登が自転車？で人間はねて怪我させても被害者をののしるような子供に育てた母親だよ
あの子供鯉登の様子からして何度も事故おこしては夫の名でナイナイにしてきたであろうことは読み取れるし
鶴見が叱らなかったらいつか死人出してた
それも夫の力でねじふせるのかもしれんけど
そんな毒母かわいそうじゃないわ
0996名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f7b-o0vk)垢版2022/04/14(木) 13:44:22.94ID:7zJ/wK230
>>937
鯉登月島は谷垣よりズダボロで馬乗れる気がしないけどな
あと2話で追いついてまたわちゃわちゃやるスペースあんのかな、個人的にはもうそこに枠割かないで欲しいな…

あと鶴見にスパイなんだからそもそも妻子を持つなって意見よく見るけど
一般人に溶け込むために家族を持つことを推奨されていたとかはないのかな
日本人男性がロシアで1人で生活してるだけで浮きそうだし
任務の為の家族だったけど情がうつってしまったのではとも考えたけど
この辺はもう明かされないままかな
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