【それが私の】胎界主 201 尾籠憲一【翻訳儀典だ】
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web漫画『胎界主』の作者、鮒寿司(ふな ことつか)こと尾籠憲一 氏のスレッドです。
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!extend:checked:vvvvv:1000:512 を>>1の1行目に追加してください。 巨大な虎 新スレには コアラや ナマケモノ
いずれも 保守時間が 長い動物 目的は
スレ落ちの危機を
ロックヘイムへ
追いやるためだ 「100M15秒くらいで走れるか？
５〜６分全速力でここから離れろ」
稀男が予想した正義の破壊規模は直系２〜３ｋｍくらいか 立てられたスレは 保守されなければならない
保守されないスレは 落ちてしまう オイはスレ立てがからきしで
子供の頃は得意でしたが
今はもう保守すら出来ません サタナキアの最後の台詞は帝王陛下には魂があるかのような言い方だな 帝王は自然に原典落ちするほどの存在級位だからな
翻訳儀典ってのはなんらかの能力ってだけじゃなくて
たましいを持たない者に分かりやすい形で目的を与える礎みたいな物なのかね？
もしかして礎がないクソニスも三部で翻訳儀典を手に入れるんだろうか 帝王人間説だけどたましいを持ってる可能性が高いからかなり信憑性あるよね
本物の四大魔王の長兄はどこにいるのか問題が出てくるけど ソロモンがモロクと仔牛を入れ替えたようにソロモンと同等以上の帝王なら本物と入れ替わるのも出来るだろうしな
本物は存在抹消されたかもしれない 帝王は世界を完結させた胎界主で、その時の人類は帝王の胎界物で悪魔に進化した代わりにたましいを失ったんだ >>31
まぁそれは普通にありうるところ
進化という言葉の是非はあろうが 一部で一郎が創った破滅の流れから
情おじと団（聖子にとって必要？）を稀男が救ってたんだな 創る力ってことは創造者なんかな？おじいちゃんの元の力わからんし
骸者討伐隊の一件は喜連関連だったとはわかるわけもなし
一郎とレックスが繋がったのは善殺害？の前後かね >>35
稀男と特にこれといった面識がない団十郎まで救えるかは微妙な気がする・・ 結果的に団が助かったとは言えるが、情叔父さんをカプセル怪獣にするのが運ばれた流れで団がいると面倒だから召集島までこれなかった、んじゃないかなあ
聖子のために必要レベルでも稀男がはっきり意識してれば運べると思うけど聖子絡みでは裏目に出ることの方が多いし…… おい二郎ちゃんなんとかしろよ
お前の身内ヤバい奴じゃねーかよ サタナキアは上手く人を操り思い通りに事を運んでいるように見えて
結局は帝王を凋落を止めれず行方も掴めてないから実は自尊心が低いのかな ピュアがおじいちゃんを撃退して
「 」からも逃げ延びたのは計算違いだったしな
最後の最後で詰めが甘いサタナキア… 今もソロモンにはバレてねーとか盛大に見当違いで行動しとるしな 善はロックヘイムにいるから捕捉されないのかもな
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-045/11.html
一郎とサタナキアの望む状況はなんだろう
もちろん同床異夢だろうけど
六王あるいは六王も含めた全悪魔の除去とか？
帝王に存在承認を与えてるのって悪魔だもんな 時止めスイッチとか絶対当たる拳銃とか作ったのが創る力なのかな 漫画的に運ぶ力は主人公補正を可視化したもの
問題解決に強力だが大元の問題を作るわけではない基本受け身の能力
創る力は悪役側の能力
主人公の物語に必要な諸所の問題を次々に作り出す ソロモンも本質（メインたましいの力）は創る力っぽいよね
ピュアは正す力なのかな 銀の法則はソロモン/ロックヘイム両方有効だったろ
司神の力が及ぶ世界なら効くんじゃないか >>40
ひたすら苦労してろくな成果が出てないサタナキアおじいちゃん可哀想
強大な力があるっていっても、
力が及ぶだけ結局自分でやる事、やらなきゃいけない事が増えるだけだし… 創る力の司神ってどの神だろ
多分エジプト部分はプタハだとは思うんだけどギリシア部分は…ヘファイストスかしら もしレックスが本当にロックヘイムに同行してたらリョースと対面した時に魅了できてたんかな
流石に神獣に魅了は効かないか オ「ありえない」
リ「いや合意でよい！」
ヨ「合意！」
ス「ごーい！」
オ「皆落ち着くのだ落ちおちちちち」 2日遅れで読んだけどアツい展開だなー
よもやよもや >>35
ソロモンとピュアの代理戦争のように見えてだけど
実はサタナキアも絡んでたと 創る力ってあんま強くはなさそう
多かれ少なかれ子供作ったりする力は殆どの人持ってるし 明言はされてないけど「ほんものの銃」や「時間停止装置」を生み出したのが創る力なら、創ったもの次第で規格外の力と言える
今の一郎のイメージには結び付きづらいが あんま一郎と物理的な創作物がイメージ出来ない
召集島で結果的に政敵全滅させたりサタナキアとの繋がりで服従派弱めたりは運ぶ力と大して変わらんじゃんって思った 召集島行きや死の神獣討伐での謀殺は一郎が運んだというよりサタナキアが予測とお膳立てした結果に見える
一郎も会話で誘導はしてるけど、たましいの力なくても頭良ければできる範囲
一郎の創る力、なんだろうね
ソロモンならソロモンキングダムと数々の発明品(帝王由来の品含む)なんだろうけど
「主流や傍流のような新しい流れを創る」とか「出口を創る」は力の拡大解釈が過ぎる気がする 別に創る力があれば何もかもを創れる訳ではなくて、何を創れるかは普通に創り手の力量に依るんじゃない
運ぶ力が何もかもを思い通りに運べるわけではないのと同じ http://www.taikaisyu.com/20-01/11.html
モノ限定じゃなくてここでゼブブが言ってる創造物全般が創る力の対象なんじゃないの。 (創る力に限らず)『たましいの力』はどれも(広義の意味で)創造している、という話をしているように思える
いくつもある創造する力の一つである『創る力』は、もっと狭義の一般的な意味での創造を指している方が自然な解釈だと個人的には思う…んだが…
わからねぇ
『創る力』なんて初めてだからわからねぇ 一郎の創る力は、
wiki「タロット魔術師
正位置の意味
起源、可能性、機会、才能、チャンス、感覚、創造。」
の創造でしょ
胎界主の創造はもっと広義の意味で使われてるけど それこそ運ぶ力で稀男が導いた結果も一種の創造物だろうしな 一郎のキャラ的に運ぶ力のがしっくりくるけど単純に物作るってわけではないのかね >>71
このへんのイメージと「結果は重要ではない」の台詞を合わせて考えると
物事のきっかけやアイデアを創り出す力なのかな
0から1を生み出せるけど1を100にはできない、みたいな 「結果は重要ではない」というのは政敵の抹殺が目的だからアフリカ派兵の成功は必要ないって意味だと思うが 一郎は過程に価値を見いだすタイプで自分が構想する最終舞台に持っていければ結果はどちらでも良いってタイプなんかな？
それとも単純にプラフか タイミング合わせないとって話だから、
東郷か悪魔のどっちかに対してクーデター起こすんじゃないかと思った ソロモンが原典飛んだ時、サタナキアがわざわざアスタロトを馬鹿にしてたのって
同じ自由意志がある魔王として一言言いたかったのかね 運ぶ力はマナを任意で使えるのが能力といえば能力では
創る力は運ぶ力と似てるけど確率に委ねるというよりは100%の状況を作っているような感じがする 球体使いってどうして球体使えるというか見えるんだっけ？ これたましいの力を引き出してるわけではないんだよね？ >>83
あーそういう他人の意志とか運とかじゃなく策略オンリーで必然的に自分の欲しい流れや結果を作るのか >>84
見えるのは普通にいる
操るのは原理不明 善の胎界に取り込まれるととはいうが善がなぜ操れるのかは不明 精神障壁として持ってるアカーシャ球体を心の緒で触れて操る技術
その技術は善が翻訳した
翻訳されたものは他者が学ぶことも出来る
操れるアカーシャ球体の多少強弱や操る巧拙は個人差あり 運ぶ力はあくまで運ぶ力
稀男に関しては流れの起点はソロモンが創り稀男自身は乗り物として利用された
創る力はおそらくその流れの起点を創る方
運ぶ力はタロットカードの10番の運命の輪
カードの絵柄は21番の世界と対になっていて四角のやつらがみんな本読んで勉強してるのが面白い もし球体使いも善が翻訳した結果だとしたなら
善の胎界物から抜け出したから球転がし出来なくなったし胎界主として創る力を手に入れたって事なのかな 死の神獣やらワイトと対峙した情おじが葬る力のアカーシャ球体操作を習得した可能性ある？ >>78
まさかレッドリボン軍がここで出てくるとは リースちゃんかわいい！美人！
差別とか無く普通にソロモンヘイムで生活してて良いね嬉しいね リースちゃんいい女になってる
しかし純子の髪型もロングいなってたら吹くかも アカーシャ球体を操れるようになったら複数人で増幅して力の強度はある程度操れるしな
やっぱり球体使いは単品の能力で見るのが間違ってる
複数人で同じことをできるというのが大き過ぎる
http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/004-02/08.html 着実に影響力を増やしてる善の球体
まったく流行らなかった像る力 球体使いって帝王の地獄みたいなもんなのかしら
みんなが見える！動かせる！って言うから実際にそうなってるみたいな 【リース姐さん】胎界主 202 尾籠憲一【お手本お願いしまーす】
【さすがですリース姐さん！】胎界主 202 尾籠憲一【ねへへ】 象る力はピュアが独占してるので流行るとか流行らないとかではない
司神降臨前から象る力は使えたんだから、球体使いのように使い手を増やすことも不可能ではなかったんだろうけど 理屈としては形象素のアカーシャ球体を操る球体使いだって出てこれるんだよな 勇くんロックヘイムに連れて行ってピュアたま見せたら形象素使えるようになっちゃうかもな ピュアの思想は選良思想、プラトンの哲人政治、ウェーバーのカリスマ的支配に近いよな いまんとこ球転がしが上手だと東郷のブツっていう描写はあるけど
勇くんはあんまブツ感ないし東郷の善ソムリエどもから高評価だしどうなんだろうな 一郎だか勇だかが善の胎界を完結させて作り変えちゃうんだ! ロックヘイムでブス扱いされてる子はソロモンヘイムに行けば皆幸せなんだよね >>114
稀男はマナ操作うまいけどテュケのブツではないし玉転がしもあんまり関係無いのでは リースｷﾀｰ
喜連子、リースに礼してるとこだけ
他の二人と同じ赤い紐がある 喜連ちゃん家族に次々に先立たれてるのに悲壮感が無い面白キャラだね
服装が団とかと同じだし球体使いでも上位の人？ ドウェルグ人基準だとなかなかの美女なんだろうな喜連子 息子はいい所なんてない妾腹（？）だったけど
親父はタチアナや阪四の息子に気を遣ってやって悪い人ではなかったな 設定変更で親父が妾腹、息子は妾腹の家系の息子ってことになったんだよな
正妻の子である情叔父さん、妾腹の甥っ子にめっちゃタメ口で煽られてた…… 懐かしい面子が順番に登場してるから次はそろそろルーサーかな？ >>126
東郷に縁故採用はないって話だし
あくまで麓郷士同士は対等なんじゃないか 二郎ちゃんも「妾腹って呼ぶな」と言ってるし正義に始末された息子も「仁が「正妻の子」で 俺らが 「妾腹」だからだろ」って言ってる
おそらく城下士あたりからすれば正妻の子とか妾腹とかどうでもいいけど、本人たちはかなり意識してる
いわんや情叔父さん でもやっぱり正妻の子から突出した球体使いが生まれる確率高いんじゃないの
善程じゃなくても正義、仁、勇はみんな正妻の子だし… 善の正妻は不明だし魚成のばあちゃんは聖子、仁、勇くらいしか産んでないからねえ
善がどういう基準で正妻選んだかわからないけど、妾腹の人数がちょっと桁が違うんで…… 善の子か正義の子かで違いそう
善は妾腹どころか主水みたいなのまで採用するけど正義はなぁ 魚成婆ちゃんの子供でと勇が頭一つ抜けてる感じあるし婆ちゃんの育成能力が異常に高いのでは？ 夢魔の夢で見たのが正義じゃなくて善なのがこっから絡んできそうな気がする 作中の強キャラに比べれば微妙かもしれないけど
球体使いとしては才能すごい扱いの勇と互角以上の能力はありそう 仁はしょせん二等球体使いだから
勇がそんなザコだったら一郎もわざわざ手出さないんじゃね 「球遊び」の実力と一郎にとって邪魔かどうかはあんまり関係ないんじゃね？
まあ今の勇と生前の仁比べたら勇の方が実力上に見えるけど まあ勇の特異性は東郷から離れた生活でばあさんも球体使うなって躾ける環境で勝手に球体使いに目覚めたこと
勇の人格面はともかく球体使いの力量にばあちゃんは関係ない
後、多分笑いの力量にも関係ない。ばあちゃんお笑い番組とか見なそう 勇って聖子とも違って正義から一切まったく気にかけられてないし夢で見たのも祖父だし
俺の考察だと●●った●だな 勇と善は全く違うタイプの人間だと思うけどな
だいたい鮒ちゃんの性格上見た目だけショタで実際は老人のキャラをあそこまで大物に描くとは思えない
善の胎界から生まれて善の胎界を破壊する本物の創造物が勇であると予想する >>135
正義が毒親も毒親だから写真でしか知らないお爺ちゃんと若返った母親の理想の家族があの夢だそーだ
まぁもう設定変わってるかもだけど それ俺も読んだ覚えあるけど、昔あったあとがきだっけ まあなあ。出産を隠して正義と離縁、聖子は放置で仁は東郷に残して勇だけ育てる魚成のばあさんは何かしらの理由があるよな
聖子の旦那死亡事件、善の去就、どこまで明かされるかわからないが謎は多い やばい、喜連ちゃんどストライクや
嘘やろ…ここに来て真ヒロインとか 喜連子は性格なんか良さそう
父親もいい感じだったのになんで跡継ぎはああなんだ… ふぅ…
病院のベットでドキドキしてたら下半身に手を当ててモゾモゾされて
下手な人から上手な人に交代してうひっとなる
エロい 親父は一郎から名指しで消されてたけど
今から帰るなら死なずに済みそうだな リース美人になったな……治癒の腕もいくらか上がったか？
喜連子も「才女の私だけですが…」って没台詞で割とイイ性格っぽい 本当に連れて帰って元気そうでおれ嬉しいよ
でも独り立ちしてそうでヒロインでなくなってたらかなC リースちゃんきたーーー!!!
ソロモンヘイムに来てから3年すっかり女医さんですねw
ひなちゃんも…沢山辛い目にあったのに本当によく頑張ってらっしゃる…
喜連姐さんも戦国系の妖怪系女敵キャラでよく見かける顔だけど
逆に懐かしい感じがして好きです！ いのちのアカーシャ球体は骸者への特効とかじゃないか？
これアフリカ行きの死亡フラグでは？ >>163
確かに特効持ってるリースならレイスにも勝てそうだよな 喜連子このタイミングの帰郷は一郎と繋がってて
父親と兄（弟）消したのも謀略だったりしたら嫌だな
ていうか本当にリース並みの治療が出来るようになったらリースちゃんセックス出来ない分丸損やんけ 球体使いは躰化者や魔法則師と違って司神に汚れないきれいな力なので…… 今だと戒律違反で元の身体に戻されるからセックスしたら治癒の力が使えなくなるだけで済むんかね 学習と概念拡張で色々ラーニングできるっぽいけどどこまでいけるんだろうね球体使い 球体使い：「こころ」の緒で周囲のアカーシャ球体を操る
魔法則師：「ことば」の力で司神と一時誓約して力を使う
躰化者：ヌン＝アダムの賢者の石や神獣の血で永久誓約して「からだ」を躰化させる
○○型胎界主：「たましい」の扉を開いて対応する力を使う
「いのち」の能力者がいたらきれいに収まるな
稀男曰く「魔法則師ってのは知られざる法則・言葉の力でアカーシャ球体を操作する球体使いの亜種だ」
躰化者も永久誓約で一柱の司神に縛られるだけで、究極的にはアカーシャ球体の操作で全て翻訳できる >>174
なんで稀男しかやらないんだろうね、あれ
バンシーの血を引いてる半妖精がソロモンヘイムに来れば角と緒は見えるはずだし、リース試しに切ってみてくれないかな
後はレックスも「いのち」に着火できたか
その辺の能力が体系化できるなら「いのち」の能力っぽくなるかも 人面瘡は稀男の緒切断知らなかったしバンシーが全員できるわけではなさそう 出来損ないのニスだけができるって設定なら、
大人のニスが少ないことから認知されてないのも一応説明付くが果たして ロックヘイム生物のソロモンヘイム限定スキルが知名度低いのは当たり前なのでは
仮にバンシーの標準能力でもバンシー自身すら能力に気付かないんじゃ バンシーの標準能力だとして需要あったのはハッグくらいだろうしな バンシーに即死能力ある事にしよう→そんな能力あるのにおとなしく牧場で飼われてるのおかしくない？→ロックヘイムでは命の緒が無い事にしよう
という流れでそういう設定になったってどこかに書いてあったような気がする 純子の運ぶ力でレックス対策のためにリース男化かと思うた バンシー人のリースちゃんにもいのちの緒は見えるんだよなあ いのちの緒が見えるだけでも医者としては神適正だよなあ バンシーが死を予言する妖精って伝説はもしかして…？ シャクヨウは命の緒が見えることには言及したが切断についてはよく分からんな 阪四親子はどうなんだろうな、バンシーの混血って決まったわけじゃないけど。 サタナキアの提案 19ページにリースちゃんの姿が遠目だけど出てたわ そういや日光夫妻はどうしとるか
一部の最後で陰彦がやらかしたせいでメフィが酷い目にあったから
ベリアル派が鮒界市を支配してからは、陰彦が酷い目にあってそう
今日子さんは人面疽はもう別の人間に移ってて元に戻ってそうだが まあサタナキアの説明によるとアスチンは生成世界破壊爆弾らしいし、
もしもメフィのアスチン暗殺作戦が成功したら世界が終わってたから、
結果的には陰彦は撃たなくて正解だったわけだが・・・
サタナキアの解説は記憶ロックされてるからメフィは憶えてないだろうし、
仮に憶えてたとしても、そう割り切れるもんでもなさそうだ 第一部でも日光夫妻はトップクラスの頻度で酷い目に合ってたからなあ
借金は自業自得だが…… リースちゃんが歳を取って大人の女性に成長してたってことは
アスちんも１４、５歳くらいの思春期真っ盛り美少年に成長してるのでは アスちんは永遠の美ショタだから……ソロモンいなければ成長するシステムってわけじゃないでしょ アスチンは美少年・エルフ・騎士・凄腕魔法使いとモテそうな属性テンコ盛りなのに
全くモテてる描写ないのはなんでや
やはりお爺ちゃんが裏でなんかしとるんか？ 作者のお気に入りなので鮒以外とは…ｗ
アスタロトは何でか魅了してたな リースちゃんは髪が伸びたのとソロモンヘイムで自信がついて大人っぽい雰囲気になっただけじゃないの >>198
アールヴ人他にいないし
アールヴもババアしかいないし・・・
アールヴに対するそういう感情がないんじゃないの、ロックヘイムだと 0を1にすんのが創る力で、1を100にも10000にもするのが運ぶ力って認識 時間停止装置作ったおっさんは創る力の胎界主なのか? 【たくさんの人達を】胎界主 202 尾籠憲一【治せますよ】 影男って回想の中で東郷が捕獲したのが2部で登場する最後だっけ 団に捕獲されて、無責任飛行処刑島行きチケットと引き換えにスーシェ(悪魔陣営)に返還された
何事もなければシフトの一員として働いてるはず 鮒界市の人達の個々の掘り下げをやってるのが今後起こる事を考えると不穏だわ
馴染みのキャラには死んでほしくないが… 栗島たまきはベリト公認胎界主として戸的姉もなんか契約して憑かれてたから胎界主でいいんだっけ？ そもそもの話になるんだけど、なんで悪魔は見るだけで胎界主かどうか分かるの？ 偉大なるベリト子爵閣下は欲望と取り巻くアカーシャ球体で「たましい」を翻訳して判別してるけど
じゃあ稀男の欲望ってなんだ？http://www.taikaisyu.com/01/16.html 欲望はわからんがマナがやべーのはちゃんと見ればわかるんでねーの
戸的の「人気者、アイドルになりたい」みたいな欲望が見えてたら稀男を契約で縛るの苦労しなかった ＞稀男の欲望
そこ割と謎だよな
何も信じていないから何にも価値を見出していないだろうし
生物として自己保存の欲求はあるかと思えば行動が全般的に緩やかな自殺傾向にあったし
第二部ラストで助けを求められていないにも関わらず「リースを助ける」としたけど
あれもリースの価値云々というよりも「地震を回避して「たましい」を純子に渡す」という行為だろうし 緒を見る力ひいては助ける者としての自我存続や承認欲求はあるんだけど、一般人みたいに恒常的な欲求があるでもなくそのルールの範囲で対人時に機械的効率的にしか働かない
普通こんな存在が胎界主になれるわけないんだが他の欲求がさらに希薄かつ莫大なマナ故に成り立ってんだろな マレオは確率操作は超得意だけど、欲望がないから何も創れないし、どこにもいけない 凡蔵稀男の欲望は何かって言ったら井戸の連中の「自然な感情」であり純子の「いとおしさ」であり真無我の「ピュアを求める」であり
クソニスは稀男の精神からそれらを切り離して治療を続けた結果欲なく自我の礎が不安定な存在になり
稀男を「治療」した結果としてクソニスが沈んだ アフリカに行って骸者と戦争するか、残って生体兵器とやらの餌食になるか、どっちも地獄なんですが 純子がロッカーに入って浮かんでくるからには
稀男も浮かんでくるんだろうけど
いつになることやらな
てかあのロッカー何だ？
ホラゲでいうところの安地？？ 着る服（ペルソナ）をしまうならロッカーだろ
鍵もついてて閉じ込めて置ける 純子が閉じこもって泣いてるし
何かあった時逃げ込んでる場所のように見えるから安地だと思ったんだよな＞ロッカー
てか鍵かかってたことあったっけ？ はしょったつもりが大分長くなったぞ、純子のロッカー
地獄で井戸カルテットに釘さす時は自由だった
ttp://www.taikaisyu.com/25-02/02.html
ロックヘイムで登場したら抑圧されてロッカーの中
ttp://www.taikaisyu.com/00roc/roc-006/15.html
リースとのラブコメでロッカーの中で暴れ始めてキスで出てきそうになってるのを抑える
ttp://www.taikaisyu.com/00roc/roc-016/18.html
観測塔で落下中リースを信頼して身をゆだねた事でとうとうロッカーから出て来る
ttp://www.taikaisyu.com/00roc/roc-032/31.html
途中描写抜けてるとこもあるが、純子が出てこようとしても出てこれない期間があるので、保護されてるっていうよりは閉じ込められている
「稀男」の愛情パラメーターは純子に直結してるので、「純子がロッカーに入ってる≒リースへの恋心を自覚しないようにしてる」みたいな心象風景だな
それはリースが「脳の好感認識パターンにドンピシャのツラだ」から
ttp://www.taikaisyu.com/00roc/roc-005/01.html
「カップルがとち狂って翔ばん限り
誰も傷つかない笑いの世界が展開します」
カップルがとち狂って翔んだので笑いの世界にはできなかった 稀男が沈んだ描写って、トイレに流されたようでもあり、原典に落ちたようでもあるのだよな 稀男が原典行ってたらオモロいな。ソロモンみたく上位存在になってたりして。 純子の挙動をまとめてて再確認したんだが、読者視点で「本物の稀男」に見えるクソニスは「稀男」の一要素でしかない
これは真無我が本物の稀男とか言う話ではなく、精神世界では分裂しているクソニス、井戸の連中、純子、真無我の綱引きの結果出力されるのが「稀男」
逆に、「稀男」の心の動きが精神世界では分裂したそれぞれの茶番として翻訳されているとも言える
二部終盤までは無我が主導権を握っていたので無我＝「稀男」、その他は念のため残してある余分と無我は認識していた
「自分もか」と気づいたことで無我を真無我とクソニスに分離して真無我を処理、クソニスも沈める選択が取れた
だから、「稀男」が恋愛脳やめて主人公復帰する気分になったら稀男は復活すると思う
それがクソニスか無我か別の何かかはその時にならないとわからない 稀男から見たら
ロッカー入り純子⇒おまはんは服（ペルソナ）ですよ なんだけど
自己で出てきちゃったらもう服じゃないし
自分は（脱いだんだけど）クソニスとして脱がれてるしで
本来ならロッカー入りだが
純子から見たらロッカーじゃない何かに入ってるかもしれないな
鍵はかかってないけど出ては来ない何か
トイレの稀男さんみたいな>>229 無我は仏教用語で鮒も空の思想は当然知ってるはず
井戸は心理学用語のイドからでこっちも当然知ってる
誰かの造りモノのニセモノの世界から脱するにはすべての認識から逃れるために沈むしかない ロッカーは牢獄の暗喩 モチーフは学校の掃除用具入れに閉じ込めるイジメ エロVRのせいでロッカーはエロい場所と刷り込まれている >>233
トイレの稀男さんやめろwww
せめてクローゼットとかにしてあげてwww なんてことだ、フラグまみれじゃないか…たまげたなぁ リースちゃん帰っちゃうの？純子とうまく行ってないんか？ リースとリース以外どうでもいい純子は相性悪いから2部ラスト時点ですぐに破局しそうだと思ってました 稀男に戻るはずだと思ってしばらくは我慢してたんかな やっぱり稀男がリリーフで出てくる感じかな
稀男がとてつもないマナを持つようになったのは罰犬頃してからだと思う
悪魔がどうやって胎界主見分けてるのかは謎
行動を観測続ければ魂は計れるだろうけど、一瞬で見抜いてるし
アカーシャ球体の動きの特徴とかか アドニスが覚醒ピュア一目見ただけで存在級位やべぇって言ってたしドラゴンボールの気みたいに分かるやつには分かるなにかがあるんだろうな ピュアの存在級位にはピュアとしての以外にイソップとしてのも加算されてるのかしら 徘徊うすらボケ魔王も見る人が見れば存在級位にビビるんだろうか >>246
罰犬倒す前、最初に尤度計った時のサイコロの量にレプラコーンが大喜びしてたでしょ リースに拒絶されたら純子どうなるんだろう
たましいを手に入れてるから人格崩壊はしないと思うが 地震回避の為にも新しい女に入れ込んでるかもしれない 膝枕ちゃんを雑に扱ってリースにぞっこんって感じだったしどうだろうな
リースから避けられてるのもラブコメイベントの一環と都合のいい思い込みをしてる可能性 日菜子ちゃんがつまずくシーンの表現力やばくて鳥肌たったわ あれ、書き込めるじゃんやったあああああああああああああああ！！！！！！！！！
リースちゃん美人になり過ぎてて興奮冷めやらぬ
このリースちゃんが純子とレズックスしたかどうか気になって気になって夜も夜勤で眠れない >>243
リースの中のおじーちゃんが故郷に帰れって促してるんだろ リース成長したなあ
異世界で他者に必要とされてきたのがデカい
キナモに何しに帰るんだろ
日奈子は躰化できんよな
ワイトや魔法則だと「癒す力」でも治療できたけどデメテル躰化は結局自分しか治療できなさそうだしなぁ 日菜子が躰化できない理由ってなんだろ？
アトン・イヴの四大神獣である帝王の件も関係してるんだろうか しかも処女じゃないとダメって今回の更新でも言ってるやんｗ 一部の影男だいぶややこしいし日菜子ちゃんのあれこれを覚えてる人少なそう 勇と栗島妹は推せるし日菜子と影男先輩も推せる（けどこっちはバッドエンドでも情緒があっていいかなって思う） ピュアの形象素で膜を復活させても躰化出来ないのかな 影男・影女になると皆ああいう顔つきに変成するのだろうか
まさか顔貌がああいうタイプであることが躰化成功の条件なのかな >>267
こいつら尾籠先生の適当ネーミングが極まってて好き 日菜子、アトン＝イブがダメなら代わりにオヌリス＝アレスと誓約しようぜ >>255
本人はサラッと口にしてる一方で笑作が焦ってるのもリアル 1部の頃は笑作って執念深いイヤな奴だと思ってたけど久松のためだからあれだけ必死になってたのかなって思えてきた
まあそもそもヤクザだけど 今のサタナキアみたいなもんだな
まあ悪魔なんだけど
それにしてもリースちゃんお菓子に塗れた生活だったろうに故郷の素朴な味に耐えられるのかなぁ 笑作もガシャと同じでニキの興味の対象外なんだよね
根っからの側近体質には勃たないのか？ 生物兵器投入で怪我人多くなるだろうし、リースと日菜子は出番増えそうだな >>255
俺は胃がぎゅうっとなった
あの”石”のせいで普通の人が当然のように享受している笑い合えるような人生にたどりつけず、ならばと打ち込んだ仕事のほうでも妨げになり、赤く血が滲み出て
その血がリースの真摯な言葉で収まる（石自体は消えないが）という表現
異論がある人は勿論いるだろうが、俺がこれまでみた尾籠先生の作品の中では一番の凄みを感じた 最新話読んで泣きそうになっちゃった…いい年したおっさんなのに 冷蔵庫許可するくらなら医療機器も頼むぜ「ス」ちゃんよお ス「ネブリ食べて治療師いれば医者とか要らないでしょ」 いかにも胎界物な両親といい、恨みを息子にぶつけようとしてるっぽいおっさんといい
これから消える大勢の凡人ですって感じがして、戦々恐々とする
確実に助かりそうなのって
稀男達以外は、せいぜい本物の勇とレックスの息子だけじゃない？ そもそもヤクザに借金する方がアホ
借金するように仕組まれたとかならまだしも そこをそう仕向けるのがヤクザの腕よ。
現実の話でいいなら、そもそも”合法的な金貸しが合法的な手段では儲けられない債権（それこそ例えばスーパー作るのに邪魔な土地をもってる人間の債権）”はヤクザの手元にいくようになってる。
ヤクザは常にそういう債権を探してるし、それがわかってるから銀行やサラ金のほうからヤクザに売りつけにいったりしてる。 >>284
カッケンもイカロスのコスチューム着てたから多分ダメだと思う… >>287
尾籠先生のただのご性癖という可能性も微レ存
イカロスのように高く飛ぶのかな この前弾みで47つあるたましいの扉全部開いちゃったんだけど、これってやばい？
ちなみに天肢の血飲んでる。 そこから流れ来る力に翻弄されちまって
自分でも何がなんだか分かってない狂人ばっかなんだよ！ 久松親が正義のお付きになったような展開が
仁にもあったらな >>285
債権譲渡って知ってる？
ヤクザが取り立てしてるからってヤクザから借りたとは限らないぞ 焦げ付かなければ普通は譲渡されないから結局自業自得だろうね 稀男が借用書紙飛行機にするシーン探してたんだけど、千夏ちゃんとミーコ三部で再登場したりするのかね？
http://www.taikaisyu.com/12/28.html 久松子は堅気になったぽいけど元手下は相変わらず舎弟的な振る舞いしてんのかな 久松は別に破滅していいけど
日菜子ちゃんには幸せになって欲しい >>296
作中のオッサンがどっちかは知らんが、”オイシイ 何か をもってる人間の債権”はお前さんの言う「普通」には含まれないぞ。
カモられないように気をつけなよ。マジで。 そういえば栗島姉って人狼躰化してるなら防疫部隊の殺処分の対象になってないのかな 栗島姉は胎界主なので暴走の危険は低い
で、ルーサーひいてはメッフィーのお墨付きがあるので多分大丈夫だろう
サタナキアの作に巻き込まれない保証はないが 実際治療って目的に絞れば躰化の系統は手段でしかないし専門の司神でなくともやりようはいくらでもありそう 別にアトンイヴの系統じゃなくてもからだの陪神のイシスデメテルの魔法則で肉体を復元させられるから、そういう方向もあるんだよな 陪神の能力貰うとそれに伴うデメリットが司神のと比べて大きいのがいかんね
人狼化なんて自我崩壊率100％じゃねーかっていう
イシスデメテルの場合はどうなるんだろう、ヤリチンかヤリマンになってしまうのか 「所詮くだらない球転がしです」って「単純な武力や強さよりも
「たましい」による創造行為やそれが作る流れや物語が遥かに意味がある」
という胎界主の一側面がそこはかとなく見える名台詞だと個人的には思ったのだけど
あの場面の虹増一郎としては「魔王や骸者の武力に比べればアカーシャ球体操作なぞ球転がしに過ぎない」
という意図の台詞の可能性もあるのだよな
後のサタナキアとの会談で「胎界主」であることや「たましい」の力について知っているようだから
可能性としては低そうだけど >>288
気になったからイカロスの話を調べてみたけど原典の一つでは親子の話なんだよな
親父が有能な職人で、色々あって親子共々塔に幽閉されたがそっから逃げるために親父が人工の翼を作成
事前に「太陽に近づけば翼が溶けて落ちる。海面に近づけば湿気で翼が重くなって落ちる。丁度良い高さを飛べ」
と説明されていたが、飛んでる内にテンションが上がったイカロスが…という話 イカロスの歌って切なくて哀しい歌だけどさ
先進者の一見命知らずとも言える勇気と飽くなき好奇心探究心を讃える歌でもあるんだよね
いつだって人間の文明を前進させてきたのはそれらだから >>311
何も創れないまがいものだらけの世界の中で、
創る力ってのは覇王色っぽいパワーワードではある 栗島姉が人狼化してる描写ってあったっけ？
てっきり強制躰化は四大神獣の攻撃限定だと思ってたけど、ノーマルヴァンパイアでも拡散できてたし人狼も傷つけるだけで可能なのかね 強制躰化や誓約躰化は感染だけど人狼て飲血躰化だよな
最初から人狼化するなら四大神獣の血は必要そう
吸血鬼みたいに神獣化するのかな
戒律とか暴走も大丈夫だったのかね？形象素広まってれば今後は大丈夫だろうけど 【馬鹿野郎！】胎界主 202 尾籠憲一【俺と一緒じゃねぇか】
【最後の】胎界主 202 尾籠憲一【夜だし】 リースは戻るってのがそれ以外の死亡フラグ臭すぎて
人気キャラ、重要キャラでも容赦なく死んで退場するしな ピュアの一件が落ち着くまでは満月の度に一つの命を奪ってたのか 満月のたびに一匹減るペットのハツカネズミ（増える） ハティとガルゥを見るに、たまきも黒乳首から黒母乳が噴乳するのかな 「躰化者が戒律違反で暴走したら、元の肉体に復元される」
という世界に書き換えられて数年経ってるんだよね？
その法則の改変を、東郷や悪魔はどこまで認識してるの？
あと、「感染」は躰化なの？ 何度目かだけど戒律暴走状態になったら元の肉体に復元されるってのはピュアたまが手動で設定しないといけないのね
だから少なくともソロモンヘイムの躰化者は恐らくほぼみんなそのままなのよね 法則としては「ピュアの「たましい」は形象素を司っている」なのだけど
射程については不明だよなあ
宇宙規模的なもんなのか、それとも自分の意識内や知覚範囲内なのか
稀男は「奴がその気になればこのネプリごと消すことも出来る」とは言っていたが 形象素は他のアカーシャ球体と拮抗してそれほど広がってない、ってサタナキアが言ってたし
形象素があればどの世界のどこであれ「ピュアのたましいが司っている」扱いだろうし、形象素がなければ意味がない
そういう理屈なしでも大気圏外からリースの体（涙経由で）奪って帰還してるしな 誓約躰化の人狼と死んで躰化した人狼どう違うんだろ…
って、飲血躰化のワイトと殺されて躰化したガストやスペクターみたいなもんか http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-087/21.html
法則を定めたその「場」から切り離されてしまってはこの僅かな『形象素』を広めることさえ出来ない
http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/01-07/14.html
新たに創りだしたアカーシャ球体「形象素」を広げようと他の司神が撒き散らした
他のアカーシャ球体と均衡するに終わった
均衡云々は仮に広げたとしても～の文脈でソロモン絶賛監視中のピュアたまの「形象素」は全然広められてないんじゃないか
そもそもアカーシャ球体を広めるということがどういう意味なのかわからないけど アカーシャ球体は実際に存在する物体じゃなく、現象を球体に翻訳して可視化している
だから球体使いの球体圏内・球体圏外は球体の届く範囲が射程距離というより射程距離まで球体が飛んでいくように見える、というのが本来
「形象素があんまり広がってない」のはピュアが当初意図したように世界がピュアに塗りつぶされず、ピュアの影響が限定的な範囲にとどまっているってことだと思う
それをサタナキア視点では他の司神の影響と拮抗したからって解釈してるし、読者視点では「もう望まれた形式ではない」でそのやり方をやめたからかもしれない >>336
四大神獣(リュカオン)の血を飲んで躰化したのが人狼(飲血躰化者)
人狼等の躰化者の血を飲んだり神獣含む骸者に殺されたりして感染すると誓約躰化扱いになって狼男(誓約躰化者)か自我を保てず獣人(傀獣)になる とにかくピュアの形象素で鮒界市の皆さんが助かるルートの可能性は低そうなのはわかりました
サタナキアはこんなめんどうなことをせずに、凡蔵純子を雇ってマナで帝王を探せばいいと思います めったにいないはずの飲血躰化の成功者だらけの殺技はドロクロドにまとめて運んでもらった結果か >>343
司神降臨中だったってのもあるんじゃね
ある種のボーナスタイムだったとか アフリカ大陸の人口が20億人
胎界主が100人に1人、そのうち躰化成功者が1000人に1人とすると2万人
殺技軍団が数万人だからそんなもんじゃないか >>341
マナはマート＝テミスに自分が喚ばれたと勘違いさせるために全部使ったから
今どれくらい回復してるか謎だよ >>346
表立って力を使ったらおじいちゃんにバレちゃうから… マナが全部尽きるとどうなるんだっけ？
くっそ運が悪い人になるとか？ >>345
ドロクロドが運んだんであれば確率バフかかってそうだけどね >>345
それってファントムの血？
どれだけ出血大サービスなんだよ ファントム様はどれだけ血を絞っても出血多量で死んだりしない夢の素材 稀男が罰犬を退治したおかげであれ以降ソロモンヘイムではマナを使い放題なんだよな 稀男以外の運ぶ力の胎界主は罰犬にオコされなかったの？ マナと運ぶ力は別物だろと思ってたけど、罰犬の回読んだら別にそういう説明はなかった マナ回収が任務だけど
ちゃんと運用してる強力な運ぶ力の胎界主相手だとそもそも遭遇すらさせてもらえないポンコツ疑惑 「アカーシャ球体も……
フォイゾン（生命素）やアビュッソス（生成素）や
お前の持つ『マナ』もアカーシャ球体のひとつだが
あのような球体が「在る」わけではない
とはいえ「在る」ように見える
それは いってしまえば
アカーシャ球体が単なる『力』だからだ
『ちから』を翻訳しているにすぎない」
この辺の説明からすると、運ぶ力をアカ球に翻訳したものがマナってことになる、かな 一般人もマナ自体は使用消費してるし、要は無理な物理干渉とかの強引な使い方をしてると罰犬がお仕置きしに来るんじゃね ハウスマンとか予め流れ読んで最小のマナで何とかしそうだもんな
そもそも稀男みたいな危機に出会わさないイメージ >>357
小並感だけどその説明を見て「原子模型みたいな話やなあ」と思うた
よく見かける原子モデルも「学習者が理解しやすい形」にしているだけで
現実の現象のかたちは全く別のものだと言うしな（電子や原子核の大きさや二者間の距離など） ソロモンが生成世界に帰る方法だけど、無理やり穴を空けると他の司神も降りてくるからダメなのは分かる
ピュアがマート・テミスを降ろしたときの穴から帰れたのでは？
ソロモンも通れそうな穴だが
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-085/14.html
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-093/25.html 困ったときの認識ロック
帝王陛下の助けにならないからサタナキアにピュア的な胎界主乗っ取り以外の帰還方法への推論を封じられてる その穴が繋がってるのって原典じゃなくて絶対素数胎界じゃね 召喚用の一時的な穴が欲しいんじゃなくて悪魔に復讐されないくらいの存在級位ボディを矛盾なく生成世界に生み出さないとダメなんよ ピュアがマートテミスを降ろした時に世界に空いた穴から帰ってこようとしてたのは間違ってない
その穴、ピュアって言うんですよ 単に穴が空いていれば良いんじゃなくて、極限存在級位を可能な限り維持したままソロモンヘイムに入って力を行使しても矛盾が生まれない器を探してるんでしょ
そのまま入ってきても再度落っこちるだけだし 穴から帰還しても今のままだったら大惨事の時みたくボコボコ穴開くんでしょ
ソロモンが原典に戻らんとソロモンヘイムもロックヘイムも滅んじゃう まれやんがゆうど図ったときの大量のサイコロ、バケツとかに詰めて放り投げたのかなとか想像するとちょっと面白い あのサイコロ仮に200個ぐらいだとして、連続して1を出す確率を求めたけど
2.34…e-156とかいう凄まじい数字が出たわけで、これ見たとき「必然」という言葉浮かんだわ
まあ、ゼロじゃない以上あり得ることなのだけど、無限の猿定理みたいな話で
凡人がサイコロを振り続けて宇宙の誕生から終わりまでの時間の間に再現出来るかどうか おじいちゃんはこれまでピュアの肉体を奪って帰還するという目的というか指針があったけど
今はそういう具体的な目的があるのかな まだピュアは捕らえとるし諦めてはないんじゃない
今んとこの具体的な目標はアスの中に戻ることだろうけど おじいちゃんは全て捨てて生成世界で1からスーパーパワーを身につければいいじゃん
それが胎界主って生き物だろ 久松は本当に反省して親父とは違うんだなあ
元々やらかしたことがでかすぎるとは思うけど 親父を殺した東郷傘下の久松組なんてやってられっか
って流れかと思ったら全然違ったわい わいわい仲良くやってるコマが死亡フラグにしか見えない つまり生物兵器が放たれるのは月曜日か…
【運ぶ力】でその前にレックス到着させられるかが鍵だね リースはそのまま放っておけばロックヘイムに行く流れだよな？
胎界市襲撃はリースをロックヘイムに追いやるためだったはずだけど要らなくない？？ ここから何をどうすればそうなるかわからないけどメフィやん同行することになってるし >>377
シムシティのプレイスタイルの一つに
「長い時間を掛けて完成させた都市を天災を起こして灰燼に帰させる」
というのがあるというのを思い出す すれ違いの形でアスに乗り換えるのがソロモンのプランだし、
アスがソロモンヘイム（というか塔）に行く線も潰さないと ソロモンはサタナキアの事を思い出してしまったので
まずアスと合流、準備を整えてサタナキアと戦争、その後ピュアを使うか新プランで帰還……かな クソアリムが日光教員にソロモンが帰還したら全ての存在が書き換えられてしまうだのほざいとったけど本当にそんなことが起こるのか アスやリースの中に居る状態のソロモンって要は何なのかよく判らないわ… 何となくしかわからないが、生成世界にソロモンがいると司神が降臨大惨事
→生成世界にいるのはアス、ソロモンはアスの中にいるので生成世界にはいない
って理屈で世界をごまかしてるんだと思う
じゃあアスの中、リースの中ってどこよって言ったら夢見界＝夢想胎界に通じる個人の胎界なんじゃないか
これも実際に夢見界にいるっていうよりは、夢見界にいるって建前で世界をごまかしてるように見えるが…… >>377
第一部から作中でも現実にも時間が経ってて「いやはやあの子がこんな大きく立派になって」という親戚のおじちゃんおばちゃん目線で見てるから今後の破局でのツラみが余計に増すという鬼畜仕様でござる 生物兵器ってレックスのことだと何となく思い込んでたけど
別にそうは言われてないのか 月夜見の更新止まってるの不安だわ…まぁ胎界主もだけど無料のWeb漫画なんか読めてるだけで有難くていつ更新止まるかなんて作者次第だけども 鮒さんはこれで生計立ててるし
プロないしセミプロだよな 編集が着いて雑誌に掲載されるプロになってたら多分編集が余計な口出してたから永遠のセミプロで良い
健康でいてくれ pixiv先読みは全web漫画家小説家真似しろよと思うけど胎界主みたいに定期更新実績ないとそう上手くもいかんのかな 商業webサイトじゃ有料先読み、遅れて無料公開一定期間、期間終了後有料または公開停止が多いな
全連載無料公開やってたとこは閉鎖したし、思考錯誤よ
個人連載やってる人は冒頭無料公開続きは有料会員のみ、が多いんじゃねえかな
商業出版目指して読者増やすなら全公開の方が良いし何目指すかだわ >>400
攻守性カナト先生は銭（ぜに）のために漫画描いてないし、人それぞれじゃないかな >>400
戸塚たくすが昔やったけどお察ししなさい >>400
人間の創作だから、機械的な生産装置と違って定期的なアプトプットの保証なんてないからなあ
週刊連載、隔週連載、月刊連載、隔月連載…と作家によって合う合わないがあるし
アマチュアなんて隔月すら無理で不定期で同人誌なんてのもあるし
「創作のペース」なんてマジで作家それぞれ
毎週カラーで無料公開なんてしてる胎界主がガチで異常なだけですよ 言っても鮒さんは元プロみたいだし上手くいってるのはノウハウがあるからなんじゃないの 鮒氏の一番心配なとこは、連載完結まで生きてるかどうかだったりする… 昔サイトにあったプロフィールには70年代生まれって買いてあったね >>405
ノウハウはもちろん重要だけどそういう話では多分ない
「１を９まで膨らませる」とか「９を１０まで完成させる」とかはノウハウや技術でなんとかなるが
「０から１を生み出す」という、胎界主っぽく言えば「たましいの力による創造行為」のペースは人による
漫画の作業の根本である「ネームを切る」というのが一番難しく、労力と時間が掛かるというのは有名な話だしな 【へろへろぽてちん】胎界主 202 尾籠憲一【ぱからんぱからん】
【永・久・就・職】胎界主 202 尾籠憲一【ふぉおおおおお】 ちょちょっと待て・・栗島妹これ死亡フラグなのか・・？ 勇くんがかなり想定外に強いとかない限り全員死ぬやろな 寝た虎のしっぽを踏んで起こしかける描写があったから
勇の覚醒で最悪の事態は免れるみたいな感じと予想
さすがに皆殺しだと展開が暗すぎる でも理っこちゃんの死で覚醒するとかも普通にありそうなんだよな…助けてクソニス！ >>403
たくすは時代を先取りしすぎた
あの時はファンBOXやファンティアみたいなサイトも無かったし、PDもやってたけど当時は叩かれてたし今は当たり前になったけど 理っこちゃんがアカーシャ球体を動かせるようになったのは東郷の胎界に入ったからかな？ >>417
申し訳ないけどたすくもPDも絵がアレだからカネ取るのかよみたいな感じになっちゃう 個人的にはたすくはともかくPDの魔道は金払っても読む価値あると思う
次作の十字道もありだがそれ以降はゴミ量産機になってしまった というかweb先読みって実際どうなんだろうな
ある程度の収入にはなるんだろうけど、やってないジャンプラ漫画が更新日にバズって他の漫画アプリでは到底及ばない売上叩き出してるし そも原稿料出るし巨大資本ジャンプラはほぼ単行本確約の上広告費も作家還元だからなあ
数撃ちゃ当たるの零細アプリとか個人は先読み以外の収益化は厳しそう
企業でもジャンプラ超えの国内最大売上のピッコマやらマガポケ、マンガワンは全部先読みあるし マンガワンもサービス開始直後から使ってるけどこんなに大きくなるとはなぁ
先読み用のポイントも一時期どこも絞る方向だったけどどこも不評でどこも緩和の流れになったの笑ったわ 魔道とか知らんかったわ㌧
胎界主がジャンプラスタイルになったら俺ら全巻購入だなｗ
まぁ年間最低額の約2400円（うち渋取り分幾らか）でも
単行本にすると3～4冊買ってる勘定だし
紙の本欲しいけど… 胎界主完結したら読者の誰かが胎界主の紙の本を出版するためだけに出版社立ち上げるとかしねーかな 魔道好き
PD先生はゴミとまがい物しか作れなくなっても
魔道という本物を生み出した功績は永遠に残り続けるだろう 胎界主スレで魔道知らない人もいるんだな
（いい意味で）にわか読者が増えてるってことか
村田雄介先生が魔道の作画を直談判したこと知ったら驚きそう
ちなみにPD（作者）に断られたから、村田先生はワンパンマンの作画を選んだ ワンパンマン見るとまぁ断って正解だったんじゃって思う まあ嘘だけどね
魔道おもしろくて仕事中に読んじゃいかんやつだったってtweetの"仕事"ってワンパンマンの事だし
その後「マイナーだけど面白い漫画」に挙げたら「Webでは有名ですw」って絡んだのがはじめましてでその後作画やってみたいと呟いたら今リメイクはお受けできませんと
まあ磨道としてリメイクしてたからねえ いい加減にしろよ
アンチスレでも建ててそっちでやってくんねーかな 商業誌でリメイクされた胎界主を読んでみたいのは確かにある >>414
万に一つ糞ニスが浮上してきたなら或いは… >>443
ずっと止まってて気になってた平穏世代の韋駄天たちとかピーチボーイリバーサイドがリメイクで更新始まって嬉しいのは嬉しい 村パンマンは良くなかったものに分類されるの？
個人的にはダメだけど一応アニメ化もしてるみたいだけど 俺は好きだぜ村パンマン
ちょっと脱線多いし本家と世界線もずれてる気がするけど本家の更新が止まりがちだから仕方ないかなって 良い悪いは主観でいうしかないが、商業リメイクなんだから商業的に成功してれば良いんじゃねえかなあ
いや、天原原作クール教作画の韋駄天、クール教原作ヨハネ作画のピーチボーイ同時にやってる原作ロンダリングは笑ったが…… 俺が漫画家なら胎界主の作画はやりたくないなあ
あの世界は表現できないて 三部始める時に用意したネーム渡しても今連載してるのとは全然違うものが出来上がりそうではある 『翻訳』は単なるリサイズや劣化コピーではない
ときに『たましい』の創りだしたそれは
『原典』すら凌駕するのだ
これいいよな胎界主で一番好きな思想 イノッチの凡人承認でちょっと回転したアカーシャ球体
理子ちゃん暴れる力開いてない？ 大丈夫？
布川の必死な東郷回避、理子の東郷行き、その選択の結果が出る前に生体兵器がやってくる 鮒界市が住めないレベルで壊滅して馴染みのキャラがみんな西海道に移るイベじゃないかなこれ
西海道に行く行かないの話がいろんなキャラからちょくちょく出てくるし なぁ…ここから路線変更して日常系漫画として楽しい学園恋愛ものとして続けてかない？生体兵器とかナシの方向で…何度も生体金庫に挑む決意なんて無いんよ…我々胎界ブツには… やれやれいいですか？胎界物は身もこころもそしてたましいも胎界主に捧げなければいけないのです ほんと未来への希望がことごとく絶望への布石になる漫画だな ふおおお理っこちゃんはかわいいけどメスの顔出してるショタに見えるんだ 原典世界って翻訳されてないけどなんでもあるってことでいいの？ 「なんでもある」っていう表現も一種の翻訳だからそう言っちゃうと嘘になるな
我々が認識・表現できる全てのものの外側が原典だから言葉では表せないし
もちろんこの説明も間違い 原典や翻訳ってのは鮒を始めとする創作者の概念
ジャン・ジローの日本に対する影響が大友克洋によって翻訳されたものによるみたいな
なので原典はなんでもありじゃない
なんでもありじゃないが翻訳は自由でありそこからの創作行為も自由であり結果的になんでもありになる 例えば俺達の現実が原典世界で漫画胎界主が翻訳世界だとする
これはそれらしく、けれど間違っている
漫画の中に翻訳されるのは現実世界に存在するものに限らない
そして翻訳世界は漫画ではない むしろ「なんでもない」だな
世界ですらない完全な外
翻訳世界が物語なら原典は文字ですらない白黒の羅列 凄い今更なんだけど、時止めスイッチって”限定胎界内の時間を止める”って機能らしいから室内じゃないと使えないイメージなんだけど、あの正義玉で皆ぶっ壊されそうになって避難させてる時、普通に屋外でも使えてたのはどういう事なんだろう
マナぶっこんで鮒界市そのものを限定胎界と見なしたとかそういう感じ？ デカトン襲撃でおじいちゃんがエンドレスよ〜ん出来たのもレイミアの結界内だからだったな
鮒界市は悪魔と東郷のシマだから限定胎界内ってことで何とかなりませんか（袖の下（マナ）を握らせて） >>471
限定空間内じゃない？
http://www.taikaisyu.com/07/07.html
ソロモンおじいちゃんとかレイミアの障壁とかで限定胎界化はできるけど普通は無理
限定空間なら、要するに効果範囲が限定されるだけだから屋外でも使える >>467
アニメ化したらレックスはCV.萩原聖人が合ってると思う
渡久地東亜みたいな声で演じてほしい 今回出てきた警護の兄ちゃん、ニキが掘ろうとした警察の人としか覚えてないがインパクトあるシーンだったのでこいつ誰？ってならない 今回の鮒界市でやたら恋バナが多いのはやっぱり純子の影響だったりするのかなぁ >>475
声優演技みたいなイキった喋り方してほしくないなぁ >>479
レックスは元々イキリチンピラだろ。
長く生きてるからやけに凄みがあるだけで、
無責任飛行の稀男との問答を覚えてないのか？
http://www.taikaisyu.com/26-14/16.html 逆に萩原聖人は本来声優じゃないから声優演技を求められても イノッチ父が一郎と一緒に行くなら鮒界市に残った家族が大変なことになるのを一人だけ見る事になるのか
イキったイキらないの話してる場合じゃないぞ >>483
この頃の荻原は若かったし経験浅めだからね
脳内補完だとアカギに近めの東亜 あまり特定の声優を当てはめて考えることはあまりないけど、
レックスには津田健次郎を推してみるぜ
https://www.youtube.com/watch?v=Mec7H_s_R-c&t=131s
海馬瀬人、ブラフォード、ヨンジ >>480
この場面のレックスが、一面的とはいえどれだけ真面目に大切なことを、レックス的に嘘偽りなく話してるか読み取れなかったのかよ
レックスはイキってるのではなく、自分の欲求のためにだが必要に応じてこの態度を取ってる >>487
どぅ〜わぁ〜くぁ〜らぁ〜wwwwwwww
この態度
ってのが「イキってる」って言うんじゃないノォ〜〜？？？ww
必要なら高圧的な態度が「イキってる」わけじゃないの笑っちゃうんだけど イキるってのは若年者が虚勢を張る様なのでちょっと違うかな
本来若年で捨て去るそれを一生続けられるのが胎界主のありようでもあるわけだが >>471
「ソロモンヘイム」という限定空間内だろ
さすがにロックヘイムや魔界とかの時間は止められなかったんだろ このスレには>>489読むまではっきりとした意味を知らなかった老人も結構な数居そう
実は俺も... ほとんどの物事について暴力が手っ取り早いってのはまあ真理だしイキると言うよりはマフィアとかまじモンのアウトローってだけだな 脅迫じゃなくて警告みたいなもんよ
レックスにはやる気もやる力も有り余るほどある メフィストのたましいの誓約で純子からクソニスにスイッチして運ぶ力でソロモンと帝王を引き合わせる展開かと思ったけど、
そういえば今の稀男って司神降臨の時にマナ全部失ってるんだっけ？ 「明日は親御さんにもご挨拶して…」
のコマのとこで、二郎の使用人から「使用人心得」渡されて汗かいて読んでるのって誰だっけ？ ホントだ…
まさかの猪ババが死亡回避西海道行きコースなんだ… グレモリー公爵猊下のお胸が大変なことになっているんだが 魔王って全員性別男だと思ってた…実はめちゃすご大胸筋かい？ クソニスはなんで使い魔になってんだろ。子供を授かったのか？ たしかその契約一部で無効になってたと思う
該当箇所は思い出せないけど
＞子供を授かる このタイミングで魔王召喚はサタナキアかソロモンどっちの差金なんだろ
レックスよりは強いだろうから生物兵器とかち合う前に帰るのか？ 【はーい】胎界主 202 尾籠憲一【監視役のレリムどえーす】
【お久しぶりです】胎界主 202 尾籠憲一【クリムお姉様】 大公が出張ってこなきゃいけない事態ってなによ
生物兵器とやらの相手をしに来たわけじゃないよね メッフィー一味は生物兵器の駆除役兼ロックヘイムへの同行役ってことかね
でもレックスも来てるっぽいんだよな
かなり混沌としたことになりそう なんだこれメッフィーハーレムじゃんか
パイモン傘下は皆こうなのか >>506
純子ビッチ化 → ルーサーに手を出す → レックスの孫が出来る
が流れの一つとしてあり得るかなと思った メフィの前であれだけ自由奔放に振る舞ってるってことは…
でもクリムちゃん元気そうだしなぁ グレモリー公爵猊下はシーメール？
それとも女悪魔も存在するのか？ クリムちゃん死んじゃった？
召喚直後の肉体崩壊は「いのち」失わないのかね 維持できなくなって崩壊して強制的に送り返されるだけで死んだわけでは無い…って解釈してる あれ？魔王って全員男じゃなかったっけ？
おっぱい… 流布したイメージで見た目が固定されてるだけで、理屈としてはどんな姿にだってなれるんじゃねえかな
性別変えるくらいはできるでしょ どうしても魔王様召喚に目が行ってしまうけど
理っこちゃんの脳内祝言の絵は気合い入ってるな ウヴァル伯爵閣下とグレモリー公爵猊下がとても可愛い
王冠被って後ろ姿が見えてるのはパイモン大公猊下？
メフィ陛下も加えてベリアル派魔王が4名もお出ましになってるってことは、サタナキアの生物兵器対応か帝王回収？
これに加えてレックスも来て戦うとなると、生物兵器はよっぽど強いってことになりそうだし、やっぱフェンリルが生物兵器ってことになる？
バカデカくてデュラハンと一緒に最強と言われるくらいだし、最低でも上位魔王くらいの強さはあるのかな パイモン大公猊下は「ヘレディタリー/継承」で存在級位を上昇させておられたな 最初の入れ物がピーナッツアレルギーで苦しみ藻掻いてる間に電柱に頭打って死亡するってかなり間抜けな描写だけどな ニスとルーサーが何故に直属使い魔にって思ったけど
第一部で純子がアラスカの部族と子作りしてたからそれか？ 純子の子作り関係の契約は破棄されてる
稀男とルーサーはアスの使い魔だったし、アスが戻ってこないから移籍＆骸者殲滅報酬の合わせ技じゃないか アスが直属使い魔（騎士）だったしルーサー&純子が直属使い魔（男爵）になって魔王になってる可能性もある ピュア確保したからソロモンからしたら希男とかルーサーとかもうどうでもいいんだろか
んで鮒界市もどうでもいいからメフィが鮒界市人質？にとってルーサーと希男に言うこと聞かせてんじゃないかと予想 フォイゾンが得られずに、単なるからだが崩壊しただけだからいのちは減らんのだろ 魔王たちってもしかして誰も呼び出そうとしなかったら平和なんでわ >>533
存在級位で強さが決まるんだからそれじゃ自殺だよ笑 第一部の一話でベリト召喚時に付いてきたインプはフォイゾン無かったせいで？レギオンに取り込まれたって言われてたな しかしベリアル派だからって擬音がベリベリは雑すぎないか 作劇上の都合かもしれんが、階級変動にそんなに疎くて大丈夫かチビっ子 他所の派閥の使い魔（人間）の事なんてインプですら気にせんだろ 並の使い魔ならともかく君主直属使い魔で騎士の称号を持つ人間くらいは気にしようぜ
いつものノリでルーサーに対応したら殺されても文句言えないんだろ 魔王ではなく直属使い魔ってことはクリムちゃんは性奴隷にはされてないんだね これたぶん鮒界市での生物兵器大暴れが終わったら、ベリアル派と六王(帝王派)との間で戦争起きそうな
サタナキアがベリアル派領内で生物兵器を暴れさせたと判明したらベリアル派はブチキレるだろし、
もしその生物兵器の正体がコッソリ逃した死の神獣とかだったりしたら、ルキフグ派も許すわけにはいかなくなるだろう 鮒界市はルキフグ派の騎士タロットアスの領地では？
ルキフグ派の領地でベリアル派と六王が暴れ回ったら悪魔大戦の布石にはなりそうだけど >>544
それブチキレる原因になる？
目ぼしい胎界主は手駒にしてるなら
ベリアルにとっては特に損失ないと思うんだけど
人間なんていくらでも増えるんだし
支配地域内の人間の想像力しか糧にできないわけでなし 面子が命より大事な連中だし、「自分のシマで好き勝手された」は十二分に開戦理由足り得るだろ 司神降臨の規模とは段違いに小さいし
サタナキアは一瞬で火消しできるものと考えてるんじゃないの？ ソロモン相手にすらろくに認識できないのにサタナキアの認識ロックを今の残りの悪魔がどうこうできる気がしない >>477-478
稀やんがラブ頼みでどーにかなるわけないとか言って沈んでったから
純「願いはラブ＆ピースの実現！」
メ「」
ってやってる可能性がワンチャンあるんかね
てか純子の願いって想像つかないな サタナキア真実(帝王最優先で他の悪魔とかはいくら犠牲になってもいい)知られれば糾弾されるだろうけど、まずベリアルは君主メフィスト陛下がサタナキアに動かされてる現状ではな メフィストが物理世界？に体を置くのって初めてかな
今までは鏡越しだから無敵みたいな感じだったけど他の君主に並ぶくらいの他の何かがあるのだろうか その帝王閣下らしき浮浪者が鮒界市にいるけど生体兵器とやらが暴れてもいざとなれば帝王パワーで平気なんだろうか わからないサタナキアは帝王が鮒界市に居ないのを確認して生体兵器を送り込むって言ってたけどどうやって居ないのを確認するのか 誰かからの認識ロックで本当は帝王の位置は常に把握出来るけどそれを認識できなくさせられてんじゃないの？ 船乗ってどっかいくコマあったし帝王はもう鮒界市から離れてるでしょ 東郷強制労働農園→船の描写だから
東郷強制労働農園が鮒界市にあるならそうかもしれんが鮒界市への途上かもしらん >>556
ソロモンキングダムで虐待されとったでしょ
ど根性ベリアルくんされてたし まあ普通にサタナキアがやっべー帝王陛下いるじゃんで計画グダグダになるのも悪魔らしいちゃらしいが 皆殺しの尾籠こと鮒先生がちゃくちゃくと第一部小学生メンバーの死亡フラグを積み立ててて
胃が痛くなってくる 無駄な描写はありませんとばかりに第一部のネタを拾い上げてきてるけど
戸的実の激太りはどこにつながるんだろう
アイドルはもうあきらめたのかな アイドルになりたいと思ったことはあっても
アイドルを目指したことはないんじゃないか 「翻訳家など許さん！
アイドルなどもってのほか！」
ttp://www.taikaisyu.com/06/09.html
戸的パパンに否定されるくらいには目指そうとしたみたいよ 無理やり諦めさせるのを反省したパパンが太らせる事で自分自身で諦めるよう仕向けたのか >>567
いまの絵も洗練されていて好きだけど
この頃の絵も味があって好き キエフ攻略失敗
オデッサ攻略失敗
ハリコフ攻略失敗
マリウポリ攻略失敗
東部攻勢停滞
どこにロシア有利な戦場があるんだ…？
ウクライナが有利に戦争を進めているのは明らかだろ
しかも戦場となっているのは親ロシア住民が多い地域でウクリアナ西部はほぼ無傷 胎界主のロシアはシフト総統いるんだからいない国より有利だろ 思ったけどアニマル魔王ズが弱かったのって希釈アンブロシアだったからとかあんのかな あのクラスの魔王があのクラスの骸者を楽に倒せてたら苦労しないよね
いや結局大公が瞬殺してたけど ゆーてモルモは男爵魔王一人で倒せるんだから格上魔王四人ならイケるやろ、って判断自体はまあ
結局司神降臨時も六王や大公が瞬殺してたからどのくらい下の階級で十分かわからんかったんか
しかしレプラコーン、魔王様に名前覚えてもらってるくらいには覚えめでたかったのか
ゼブブとソロモンの綱引きでコウモリやってただけじゃなくそれなりに顔が広かったんだな >>577
ピュアに匹敵する強大な運ぶ力の胎界主を見つけたからかな？
その割には自縛したことは知られてなかったけど… >>570
カイロ攻略失敗
カサブランカ攻略失敗
ケープタウン攻略失敗
アビジャン攻略失敗
アフリカ攻勢停滞
どこに東郷有利な戦場があるんだ…？
骸者が有利に戦争を進めているのは明らかだろ
しかも戦場となっているのは親シフト住民が多い地域でアフリカ内陸部はほぼ無傷 今回の更新、説明台詞多すぎてワロタ
いちいち状況を登場キャラにしゃべらすの不自然やろ
第一部みたいな説明不足でいいんだよ 許してやってや
俺も個人的に作品としては第二部でもう終わりでいいと思ってるけど続きが読めるなら幸せやん
もうとっくにスタッフロール中に描かれるファンサービスやろ 派閥だの階級だの立場に拘る悪魔らしい会話だなあ
と解釈しました まる もしかして陣営が多すぎて鮒っちもこうしないと把握しきれないのでら クリムお姉様レリム様お久しぶりです
レプラコーン、ブラウニー、ボガードで次がおるならゴブリンかな >>577
単に悪魔側が持ってる資料が更新されてなかっただけで魔王個人が妖魔の名前を覚えてたわけではないのでは？ 魔王界が与える騎士の称号てのが騎士爵とイコールなら一応は魔王階級の末席に連なる階級なわけで
無位無冠のインプがぞんざいな態度をしていい相手ではない筈(建前でも)
しかしインプ達も自身でもっと功績を挙げて立身出世する形で父に報いようとは思わないのかね >>586
どうだろ？ 資料読む魔王とか少数派だと思うし稀男周辺にメッフィーが手を出してた時期に報告で聞いて覚えてたとかそのくらいかもしれない
登場インプで一番の出世頭が田豚とかいう現状
妖魔が騎士夢見るくらいだしインプだって可能性はある、のか？ >>582
作中でもキリストの復活は蛇足みたいなことをピュア様が仰るシーン無かったっけ 蛇足という故事がある
蛇を描く競争で余計な足を加えて負けた男の話だ
しかしここには足のある蛇という絵の評価は書かれていない
実は男は素晴らしいものを生み出していたのかもしれない >>587
田豚は頑張った
アリムもインキュバスの身で騎士に上り詰めた 自派閥のナワバリに居るとはいえ他派閥の上層部が目の前に居るのにレリムはっちゃけるねぇ 絵面通りなら、上層部どころかメフィ君主陛下がおられるわけだが、こんなはっちゃけられるのは派閥の力なのかね？ >>590
「こんなのはもう胎界主じゃない」
となってもそれは乗り換えた素晴らしい本流である可能性もあるか レリムからしたらメフィってお頭がユニークな自我崩壊寸前の魔王だからあんまりビクつかないのでは ベレトと３人で謁見した時はめっちゃビクビクしてたやん
やはりメフィスト陛下のお茶の心が通じたのではないかね？（クイッ） http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-018/13.html
ところで、この頃ベリアルたいしゅへいかは何してんだ？ソロモンを認識できないにしろ、通常業務こなしてただけなのかな？ >>597
確かに
レリムが魔王が複数いる中でこんなにイキってるのはアスがただの騎士じゃ留まらないくらい偉くなったのか？ ルーサーによるクリムへのセクハラに期待が高まってきた http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-018/10.html
メフィ3派閥合同謁見の時は、専有胎界でメフィが自我崩壊したら専有胎界に飲み込まれるからでしょ
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-018/13.html
メフィが泣いた時に、レリムはベリトの手を取ってクリムに手を伸ばしたのは脱出する準備してるのね
あの小屋の中はメフィの専有胎界じゃないから自分の派閥の親じゃない魔王がいつ自我崩壊しても知った事ではないという説 ポハ〜してるメフィストフェレス君主陛下
余裕からくる無関心ポハ〜だろうけど
認識ロックされてても度重なる仕打ちが心労になって出てきて
呆けてるようにしか見えなくなっちゃったよ 3部は矛盾を消すよう頑張って風呂敷畳んでる結果
説明が増えてるんだろう
自身でも言ってたが昔の自分に苦労させられてると
まだ起の部分だしゆったり見てるわ 別に分かりにくいから面白かったというわけでもあるめぇ
分かりやすくて面白くなるなら結構な話だ
今の段階で嘆くようなことじゃない >>600
長年停滞してた骸者殲滅任務をついに達成したからなあ
騎士の中でもトップクラスの功績なのでは。 アスは任務成功したら爵位を得る予定だったはず最低でも男爵
帰還してないから騎士のままなんだろうけど アスの功績もルーサーにあげるみたいなのは成立しなかったのかね
2部ではその予定でルーサー魔王化計画を進めてたけど騎士止まりみたいだし >>599
サタナキア以外は通常営業では
これからヘッドどうしようかな～って感じじゃないかね そういや、3人でメフィに謁見してる時は手のひら上にしてないな。最近できた様式なのかね、あれ。 手のひら上は3部からだよね？
2部の3部の間で誰かが悪魔たちに変な認識かけた？ あの最敬礼、ヘッドからシフトに変わってできたのかと思ったけど
フルカスもベリト相手にやらされてるのね。
まあ認識ロックとかなくてもそういう階級ごっこは悪魔の好むところだから流行り廃りでもおかしくはない。 たぶんソロモンヘイムの文化に毒された＆お手！を色々勘違いしとるんや >説明台詞多過ぎ
多分巻きでやってるからでは
だってまだ主人公出てないんだよ？
第三部の世界観背景の説明段階
これで「説明台詞無しに心情風景等で演習表現しろ」言われたら多分何倍も時間&コマが必要で物語がまだまだ始まらないことになる！ 1部みたいにわかるやつだけついてこいよりは説明あったほうがありがたいよ
わからない事も多いし作中で明言してくれる方がいい 一斉にスタートしてる最初の段階だから各部の必要な説明をするシーンが出て長いのはしょうがない
チェーホフの銃といえばバーグ先生の伏線回収は何度振り返ってもよかったな
あのタイミングでピュアが逃げ出そうとしたときに発砲するとは いや、その……
一部もめちゃくちゃ説明台詞多くて全部説明してるんだけど
説明しているという事実は総て
隠蔽され 記憶にとどめる事すら
できない この漫画で説明少なかったら何も分からんからねえ…
たまに説明回があっても全体として読むとちょうどいい塩梅になってると思うし よく分からんが俺はめちゃくちゃ面白いと思って読んでるので良し！
説明セリフ嫌いとか一部の神やら原点やらの説明シーンでしんじゃうでしょ 一部もけっこう説明はしてるんだよな
その時点では何の話かもわからんだけで 1部のあれらの説明初見でわかる人0人説
てゆーか俺は未だに分かってないw シャクヨウさんみたいにめちゃくちゃ喋る割にほぼ意味ない事言ってる奴とかいるしな 最初からめちゃくちゃ説明してくれてるけど、
何らかの事象進行がないと認識できないだけだぞ というか今回、所長の失敗に対する正解って感じなのかね
こいつも屈しかけてたけど・・・
要するに所長みたいな妖魔は結構たくさんいて、特別でも何でもなかったわけか 所長は自派閥の上司がいない状況で別部署の超偉い人にたてついても規則に従って役目を守ろうとして、死んだ
ボガードは自分の上司と別部署の偉い人に板挟みにあって、上司のクリムの意向で監視役のレリムが退去するまで判断できなかった
クリムいなけりゃ素直にアンブロシア渡してたろうし、レリムが食い下がらなければ送還してたろう
所長とは大分状況が違うと思うが >>630
だからこいつも屈しかけてたけどって
結果論の話よ >>631
や、屈しかけてたっていうかどっちに屈しればいいか決められなかっただけでどっちにも屈していたんではないか、と…… >>630
逆じゃないかな
ボガードはベール派＝ルキフグ派に吸収されたから
ボガードの上司はレリムの方で、ベリアル派の皆さんは他派閥の偉いさん
妖魔は悪魔と違って上位悪魔が生みの親じゃないから複数の命令系統で板挟みに合うよね
悪魔なら自分の派閥の命令が絶対なんだろうけど >>633
ベリアル派だったレプラコーンの代わりに派遣された出張妖魔、と読んでる
ベール領だからベール派＝ルキフグ派の妖魔がいる方が自然ってことなら確かに逆だね 爵位（階級も？）は派閥を上回るらしーから、自派閥の上司より他派閥のえらいさんの言うことを聞くんではないでしょーか 魔王の性格が悪いのは板挟みの状況見ても
妖魔がどうなろうが知ったこっちゃないから干渉して助けたりしようとしないことなんだよな
所詮紛い物よ ムカデ壁はパイモンの能力だったのか
マジでフルちゃんパイモンより弱いんじゃね メッフィーまじで苦労人だな…ソロモンとか言うやつのせいなんだ 新しい魔王が出る度にこのページ見て確認してるわ
メッフィー部下に舐められてるやんけ
http://www.taikaisyu.com/25-04/06.html パイモンは単純に手のひら合わせただけでは
それだけで部屋の壁のムカデが崩れかけてるが障壁張らずに棒立ちのメフィも大抵の硬さ 大公の立場と強さが設定変更されたからだろうけど
同派閥の君主にこの態度は見ててヒヤヒヤする 【なんと！】胎界主 202 尾籠憲一【ＮＡＮＴＯ！】
【言えない】胎界主 202 尾籠憲一【まだ今はな】 女衒おじさんバカにしてた奴らが強すぎただけでやっぱ実力は高いのかそれとも隠してるのか…
メッフィーも内心は知らんけど権威主義の組織の中でトップくらいの位置にいるのに人間達と同じ土俵に降りて同じ釜の飯食おうとするの偉い…報われてくれ… 漫画の演出意図は説明しないけど、設定なんかはもう言葉で説明しすぎだろってくれい説明してるしなんならこの先の展開軽くネタバレしてるだろ
くらいの勢いでベラベラ喋ってるよね、一部
ただ初見だと「お、おうそうなのか？」みたいに思いながら読み進めて読み終わって、2周目でようやく「この台詞ってこういう意味だったのか……？」
みたいに気づき始め、3周目でやっと理解が追いついてくるくらいの漫画だと思う 神視点の俺らだからソロモン案件だってわかるけど
お父様に心配かけておいて隠し事し続けるメフィって悪魔基準だと格下でもブチ切れる案件だよ ムカデ能力がパイモンなら服装にムカデの意匠があってもよさそうな気がするが
ワンチャングレモリー陛下の角がムカデっぽいからグレモリー陛下の障壁効果によるものに賭けとこう ムカデは建物の構成素材かもよ
パイモンの衝撃波で壁が壊れたからとか パイモンは王族廃止論者かねえ
魔界は絶対君主制と思いきやなんかベリアル派だけゆるゆる封建制感 メフィーかわうそ…
思ったより舐められてる…
部下の魔王付きで徘徊してるアスタロトより孤独じゃない？ 届け物ってなんだろ
マルコキアス経由でゲットしたフェンリル？ 積極的に食事するし部下も真似してはまるけど自分は先に飽きるアスタロト
何がいいのかさっぱりわからないけど食事に付き合って部下に舐められるメッフィー クリムが可哀想なことにならないように代わりに答えてあげたり目を瞑った上で煙で○作るメッフィー優しい 俺も胎界主を商標登録すれば真の胎界主になれるのか…？ 何千年も代わり映えしないメンツで封建ごっこしてよく飽きないなこいつら ムカデが壁の建物とかおぞましすぎて住みたくないな…… メフィスト君主陛下好みの茶葉があるし元から下等な食欲の虜になってた疑惑 この999日間でなにがどうなればメフィが純子たちと食卓を囲むような関係になるんだ・・ 皆本妹ですらメフィーさん呼ばわりなんで
相当ドサ回りしてんだろう
ベリアル派インプが見たら頭弾けて死にそう ゼブブとメフィがお茶会で飲み食いしてたけどあの後うんこしっこしたのかな
蠅野郎がうんこ忌避するのもおかしな話だけど フルちゃんの強さの位置がマジでおいたわしや案件になりそう
マルコキアスは全命でなくてもハティより強いフェンリルをどうにかできたぽいってのに フルちゃんはレックス骨折させれば永パになって寿命全消費させられるのでは？ そもそも上級魔王とレックスじゃ相手にならない
自分でリスク犯して動かないと何も変えられないってのが胎界主世界だから
メフィーが動き回るのも仕方ないね でもその行動指針は翻訳儀典ってサタナキアの同人誌なんだよねおいたわしや ってか召還場の小屋全体を写したカットで感染研究所と同じ赤い壁普通にあるじゃん
パイモンはムカデの能力云々はいきなりムカデが出てきたように見えたんだろうけどそこスルーしてるんでしょ お飾り大公であること考慮してもベールフェゴールとベルゼブブとのやりとりと比較したら舐められすぎやな キグル一歩手前なのをベリト閣下に言いふらされまくった結果だろうな
おいたわしや メフィストフェレスだけは近代の創作悪魔だから色々と特別なんだろうなあ ファウストのお陰で君主になったんじゃなくて君主だからファウストに書かれたんでしょ？ 稀男のセリフによるとゲーテに劇化された事で存在級位が爆上げされたってあるけどメフィストは言動からして紀元前から君主っぽいし悪魔や司神がよくやってる人間の作ったお話に紛れ込ませる存在級位上げ作戦なんじゃね 不朽の存在"承認"を得たとは書いてあるけど
存在級位については書かれてないぞ
忘れ去られて消えちゃう可能性がほぼ無くなったつーだけのこと ゲーテの願いを叶える代わりに私をお前の作品に出せとか言ったんかな
部下連れてウキウキで初回を観劇してるシーンが容易に浮かぶなあ 改名すると存在級位が落ちるって話があるから承認は級位を構成する要素の一つなのは確か メフィストが72魔王に入ってることでどの元ネタの魔王が72からはじき出されてるのか気になる
まあそれがブネなのかもしれないけどさ 王族魔王12名は過半数が七十二柱外だし結構入れ替わってそう >>685
同じようだけど違う
級位はレベル
承認はその基礎部分、初期レベルみたいな感じ と、いうか級位をレベルに例えるなら存在承認は経験値(の一部)、不朽の存在承認は不労所得で経験値が勝手に溜まる状態じゃないか？ 存在承認は存在の堅牢さで級位は世界への影響力かねぇ
ゲームで言うなら存在承認がアカウントのパスワードで存在級位はキャラのレベル 君主を攻撃ってありなの？しかも同じ派閥。
組織としておわりやん。 ヘッドとかシフトは組織だけど、悪魔の派閥は組織っぽいことしてるだけだからな
基本的に上位者が実力も上だから普段は問題ないけど舐められればそこまでよ ゼブブと同じくキグルってる疑惑のままだろうし
メフィ下ろしたほうがええやろみたいな動きはあるのかもしれない アニマル魔王sも一番下っ端のシトリーちゃんが上の階級に文句言ってたし同派閥だと大主以外への対応緩いのはありそう アスタロトはあれで
ゼブブは死んで
メフィはキグル扱いで
六王とバチバチやってんの大公だし
親の大主はともかくあんまり今の3君主が敬われてない可能性が 設定上はともかく実情がこのくらいでないと内紛にはならんだろうしな >>693
だから衝撃波あててる説は俺は信じてない
ムカデ使いかはわからんけど、
音圧を壁にあててるだけ 古代から居ると言っても
ゲーテが古代より後なのかどうかが分からなくなったのが第3部のソロモンヘイムループだろ？ 今判明してるソロモンヘイムループは現代から83年前までの期間を繰り返す
他のなにかがなければゲーテが古代よりは後なのは変わらないよ
現代から見てループ前に生きてた人達が250年くらい古くはなるけど
これ、ループ前だから不朽の存在承認だけどループ期間中にファウスト発行されたら
ループで存在を消すか別の人間に再発行させるか由来不明の書物にするみたいなつじつま合わせが大変だな 記憶リセットでどこまで消えるんだろ
人類の停滞目的なら発展したけど認識できないオーパーツが沢山増えるんかな
現実で考えると俺ら太平洋戦争時まで戻されるけど 王族魔王は誰も王冠なんて付けてないのに大公はみんな王冠付けてるのかな
なんかちょっと可笑しい 魔王は絶対的だけどその辺は個性主張しなきゃっていうか
威厳をアピールしないとみんな面白キャラすぎて埋もれちゃうんだろうよ
ベルフェゴールは被ってたっけ？ 排泄でベールフェゴールを想起したがモロクだった
モロクは最初に登場したとき排泄欲に負けてるぅううとか言われながら冠をかぶっていたが
再登場したときはただの牛に成り下がっていて冠をかぶっていなかった 元ネタのコラン・ド・プランシーの絵で被ってるからじゃない
なんならベリトも被ってるし 大公のモロクが排泄欲に溺れたら大騒ぎされて頭が狂ってる扱いなのに初っ端から食欲と排泄欲にベールフェゴールぇ 司神降臨の詳細報告してるのにメッフィーがピュア＝アイソーポス知らないってことは都合の良いように報告してるな そら正直に話す必要ないだろ
とはいえ胎界呼び込んで思考読めばいいだけでは感ある と、いうかピュアの正体がイソップだとか実際に起きたこと考えると些事なんで正直に報告するつもりでも省くな…… メッフィーがアイソーポス知らない描写ってどこのところ？
サタナキアから聞かされた時は興味なさそうにしてたけど、その時の話？？ んあ…
ああ！そうなのか…
へぇ〜
って言ってるくらいだから興味ないとかではなくどう見ても知らなかったようにしか見えん イソップだったからってどうだと言うのだという気はする ピュアの見ていたの本流においては彼がイソップだったのは重要なんだ
でも悪魔にしてみればその重要性は理解できない 悪魔の眼の描写ってなんか決まりあるんだっけ？
メフィとサタナキアは同じ眼だけどメフィとパイモンは違う
パイモンの眼は青かったり赤かったり
赤くなってるときはクリムの眼と似てる メフィさんが人間たちに言われて新年会参加とか面白すぎるんだけど
俺の陛下がポッと出の魔王に舐め腐られてるの我慢ならんわ
こんなにメフィを好きだったなんて自分でビックリだ 互いに猜疑の目を光らせながら権謀術数を巡らせ合う悪魔達とメッフィーさんメッフィーさん言いながら無邪気に慕ってくれる人間、どっちと仲良くしたいって言ったらそりゃね……
現実に置き換えると犬猫にめちゃめちゃ金注ぎ込んで可愛がる人間嫌いの人みたいな感じか パイモンさんには舐められてるけどウヴァル達にまで舐められてるわけでもない、か？
と、いうかパイモンの芝居がかったしぐさ実にベリアル派だな >>719
あたし…こんなにメッフィーのこと…
トクン…
>>720
対ピュア戦を共に乗り越えた戦友みたいな意識あるかもな
誰に話しても分かってくれないし >>719
自分もw
名前だけは出てたパイモンさん初めまして
強いのはわかってるけど苦労の絶えないメフィにあんま絡むなよごるぁ メフィさんてベリアル太守陛下以外のベリアル派魔王嫌ってそう
なんか嫌な奴ばっかぽいし
それに比べてケモノ魔王様方がまともすぎる 客観的に見たメッフィーは奇行に走って心配や迷惑かけまくってるから、
下からもぞんざいに扱われるのも残当なんでは
ベリトやフルカスがベールフェゴールあしらってた時みたいにさ ベリアル「帝王は万年徘徊ボケナス長兄なんだから燃やしてもいいよな」
パイモン「メフィストは父に心配かけるセンス壊滅ダンマリ奇行長兄なんだから殴ってもいいよな」
親子！ 食事するのは楽しいからじゃなくて流石になんか目的あるだろw
楽しいが目的だったらパイモンの言ってる通りじゃん サタナキアが言ってたロックヘイムでアス＆ソロモン統合計画の一環でねえの
ロックヘイムで長期間活動できるように消化器官付けたんじゃね 解き放たれる生体兵器とやらから人間たちを守ってくれる陛下見たらズブ濡れになるけど
レックスが倒せる相手らしいし君主魔王が相手することはないか そういやムカデの提供元はパイモンだったんだな
舐め腐ってた王族2匹、分体のマルコキアスはともかくフルちゃん本当に勝てる？ >>669
あれは現実世界じゃないから限定胎界の人間の真似事だと思うけど
言わばVR パイモンでこれなら冗談通じなさそうな魔王暫定一位のオセとかアスタロトへの忠誠あるんかいな オセ大公はケモ顔で体がエイリアンでだんまりだから怖いだけで意外と喋ればおちゃらけてるかもしれないじゃないですか オセはアニマルズもフルちゃんも助ける紳士だったじゃん
パイモンとグレモリーって元絵は似たり寄ったりなんだなぁ
パイモン女衒扱いだったからもっと汚らしいのか思ったらすっきりしてんな
性質はサタナキアに絡むメフィとかぶる
ムカデ人間はパイモンの能力なのか？ムカデ壁耐久選手権にエントリーしただけ？ 何度も言われてるけどムカデはあの建物が召喚場か何かだからムカデ素材で作られてるのを衝撃波？音波？で吹き飛ばしただけだと思うよ
先週更新分の家が全体的に映ってるシーンをよく見ると普通の和製建築物じゃなくて四角いムカデボックスになってる シトリーちゃんやフラウロスが知らないだけでオセ大公もアスタロトの影響でいちご大福にハマってるかもしれない >>736
＞部下はなついてるけど
あれは「正しいから」懐いているのではなく、「強いから」懐いてるのだと思うわ
胎界主風に言えば「「たましい」の無い獣の価値観」というか
そこの表現なのか外見もまんま獣だしね メフィは内臓ある事に余り違和感無いな
タバコも吸ってるし 最新話を読んでから「メフィスト陛下は人の前に出てこないよ」台詞を読むと、おいたわしや陛下になる
リース(ソロモン)が何かやってるだろ
https://i.imgur.com/JIfYxse.jpg 前回
人間達から
不評だったため
から
陛下も
ご一緒にと…
今夜の
新年会で
陛下も
お食事を
共に
パイモンじゃなくても耳を疑うわ
ここまで人間にフレンドリーな王族魔王とかどう見ても狂気 ソロモンとサタナキアの師弟にダブル認識ロックされるおいたわしい陛下
純子とルーサーも陛下の使い魔でこき使われてるっていうより使い魔名目で陛下を便利に使ってない？
戸的とかの鮒界市の知り合いの新年会にルーサー経由で陛下が呼ばれてる気がする ところでアスにぬっころされたときは復活に72時間かかったのに古代イスラエルでソロモンにぬっころされたときは即リスポンできたのはなんでだろう
高級位の存在から召喚された場合は関係ないのか、作劇上端折ってるだけで実際は72時間後なのか やはりメフィストは偉大な大魔王なんだな、作中の扱いは散々だが、相手がソロモンなら致し方無い。 「死ぬ前の時間に巻き戻してるから」だと思われる
全盛期ソロモンの胎界なので通常の法則があてにならない >>747
ルーサー希男がどうより
リースの中のソロモンのせいだと思う 72時間の縛りすらソロモンが悪魔への牽制作として後から与えたとか
または生成世界への召喚されるときに肉体が生成されるから自己復活の必要がないとか ベリアル派が鮒界市守ってるのはリースとの新婚生活邪魔されないために純子が願ったのかな契約条件として メフィはリースの中にソロモンがいるの分かってんのかな
あと、純子たちはソロモンの認識ロック外れてるんだろうか ソロモンおじいちゃんは数年間もリースの中にいて、よく耐えられたな。 タロットアス産まれてから200年は待ってるからな
終わった、にならない限りは諦めない
メフィストは虐める サタナキアが説明した時によぉーく存じてるって言ってたから知ってるぽい
小島沸騰の時にメフィが何度も呼び出されてたような振舞いだったあたり、
おじいちゃんから干渉していろいろやらせてたんじゃね ソロモンのパワハラ(物理)に誰にも相談できず頼れず理解もされず、独りでひたすら耐え続けてきたんだなメフィスト陛下は
パイモンって六王に女衒と見くびられてるし、嫌がらせしそうとメフィに注視されてるし適度に性格は悪そうね
性格が悪いのは悪魔らしいから良いのか？
https://i.imgur.com/zHyvkJ7.jpg >>758
このときはまだフルちゃん強いと思ってたなぁ 最低位魔王ベリトに魔王72柱格付けチェック強制したベリアルの自我伝染してんのよ
性格悪いは誉め言葉だわ >>748
ソロモン劇場の繰り返すやつ、是非アニメで見たいんだよなぁ
鮒さんが元気なうちにアニメ化の話まわってきてくれ～ フルちゃんはオセ大公には勝てないけどマルコキアス真体なら勝てそうな言いぐさ
まあ勝てるんだろうけど
マルコキアスがオセに勝てないならフルちゃんがお前もだろって言うだろうしな 実際オセとフルちゃんがやり合ったら骨とかないであろう触手で一方的にぶっ殺されそうではある…まだ底を見せてないならともかく全命で来ちゃったからなぁ フル＞マルコだとしたら、マルコがフェンリル倒せてたらだけど
ハティ如きにあんなに手こずるかなって サタナキアと、その他6王の存在級位の差よ。
片やソロモンさえ手球に取っていたというのに、、、 サタナキアがああだから全員特定条件下では無敵とか強いだと思ったら骨とはね🤷 マルコはだいぶぶっ壊れだろ
こいつ一人で魔界戦争できる 下位のアイツでもフラウロスとほぼ同格っぽいしなぁ…それに対しての真躰の影の大きさから察するに大公クラスっていうか六王の中の戦闘要員なんかな ベールゼブブはくるくるになっても
周りから敬われたり恐れられてた感じなのに
メフィのこの舐められ具合は何なんだ？ フルーちゃんは六王の中ではリュカオンのガルウ枠なのかもしれない ベールゼブブもブコウスキー兄弟に大分舐められてたけどね ブコウスキーがなめてたのはキセーリだろいい加減にしろ >>772
くるくるになって誰彼構わずポアするから恐れられてたのでは… ちんぽにも骨はあるしオセの触手にも骨があるんとちゃうんか
なぁフルちゃん メフィはグレモリー公爵の一連の動作(クリムへの手招き、退避完了後の耳覆い)まで確認してからパイモン大公に「言えない」の返答してるんだよな…
君主のくせに気遣いこまかいのな
鮒界市の人間どもにまで気を遣って内臓作るレベルだからまあ納得できるけど パイモンのクリムへの質問にも目をつぶってパイプで〇作って許可出してるしな パイモンは大公最弱（存在級位で判断されてる？）なのに、舐められてんのか 分躰マルコもフルちゃん舐め切ってあの様だったからなぁ
そういうキャラなんじゃ？
大公が同派閥君主にここまで絡めるのは謎だが 正気ゼブブが言うところの
責任を果たしていないやつに敬意は必要ないんでしょ 無駄に芝居がかって相手バカにするくせに割と沸点低いのがマジでメフィやんに近い弟って感じ 超特大の正義棒与えられてるようなもんやろね
父に心労かける上司なんて存在は ベリトもカッコよかったし
メフィがパイモンボコったら株爆上げしそうだな 父が絡んでれば階級無視して色々言える
そんな上下関係に囚われない素敵な職場ですよ アットホームな職場です
妖魔、人間、種族問いません 未経験者歓迎
胎界主優遇あり
躰化取得で不老不死も夢じゃない
12年ごとにお好きな願い一つ叶います タチアナさんみたいに茶入れの上手い胎界主でもいたのかしらん ボガードさん障壁外にいて既にお亡くなりになってたりして メフィほぼ無傷だがそりゃこれでいのち１つ消えたら騒ぎになるわ マルコキアスも所長相手に王族だって主張してたな。貴族に設定された六王はストレス溜めてそう。 【お前は貴族】胎界主 202 尾籠憲一【私は王族】
【女衒】胎界主 202 尾籠憲一【窃視】 大公の中から君主が選ばれたという新設定が開示されたので
三君主はオセ大公より強いことが確定したのかな
というか大公間で能力差が激しすぎないか いやーアスタロト陛下が部下にお菓子奢ってるの見てから、このクソみたいな派閥内いびり見てると得体の知れない感慨が >>805
太主がそれぞれ指名してそうな気はするなぁベールフェゴールとか階級下のやつより強さだけなら負けててもおかしくなさそうな感じだし >>805
むしろ実力差とか生まれつきじゃないならオセ大公より弱い可能性出てきたと思う
ベリアルと一番気の合う大公だからメフィストフェレスと選んだとかそういう能力以外の理由もありえるし 単純な戦闘能力だけならオセの方が高いのかも知れないけど君主は階級が上がった時点で周囲からの認知度的に存在級位は絶対上がってるだろうし専有胎界持ってるしなぁ
特に三君主は持ってる能力が強すぎるし
チート魔改造された上に時間戻しできるアスタロト、鏡の中から専有胎界無敵状態で干渉できるメフィー、死んだその場からほぼ無限復活できる程命分割してるのに超強力な毒を空気感染でも接触でも使えるゼブブ アスタロトと気が合うということはやはりグレモリーはシーメール魔王なのか？ アスタロトがそっけなくする辺りパイモンは残念なヤツなのかなって感じがしちゃう
部下からは慕われてるように見えるけどパイモンを慕ってるのかベリアルへの忠誠という意識が一致してるだけなのか… アスタロトが塩対応しない悪魔の方が少なそうだけどな メフィはもうナメられきって悪魔としてのプライドが一皮むけてそう
ソロモンを認知しても部下が理解してくれない孤独とか散々味わった後にベリト閣下のあの変貌だし
きっとメフィもデュラハンのようなポジションになるんだ！なれ！なってくれ！死ぬな！ サタナキアは認識ロックの影響で、全然喋らない変な奴って感じみたいだけど
メッフィーも傍から見るとそう見えるのかな
それ以上のハードモードだったのに追いつめてたベルゼブブって、もしかして凄いのか？ 3部は板挟みシチュ多いなｗ
>>797
何か靴の色が違うんよ。
>>798
吹き出しに隠れてるけどいたわｗ 最後のクツ確認してきたけど誰でもないんだな
まだ描写されてない誰かがもう一人いる、もしくは来たっぽい 今のところ最大派閥のルキフグ派が一番仲良しそうなの草なんだ
そもそも4大魔王の子供って括りで派閥に入ってるのに派閥間に差があるのがよくわからんけどな
大家族ってだけじゃないんかと >>822
俺は受け入れられるけどなー
人間だって、同じ日本人でさえ〇〇民とかマヨネーズ派とか派閥作ったり帰属意識を勝手に作るやん 兄弟でも仲悪い奴らはいるし
デカトンもファントムに顔合わせるのも嫌ってくらいに嫌われてるし >>819
サタナキアはそもそもその辺の魔王とは口を開いてない
認識ロックかけて忘れて話しかけてましたとかアホすぎるし
でもメフィーは最初はゼブブのように会話できる相手を探そうとしてたけど完全にロックされててできなかった
だから色んな奴に「聞こえるか？聞こえたか？これから話すぞ？」(真顔の無言タイム)ってなって自我崩壊したキグル悪魔だと思われるようになったんだと思う パイモン ベリアルのためにキレてるとはいえ
今更元は同じ階級とか言い出すのアホやろ サタナキアをだんまり野郎扱いしてるアスタロトはソロモンの事で文句言ってくるから処置しとかないと面倒だったんだろう
他の魔王とは用がなければ会わないし、会っても夢の中なら会ったこと自体忘れさせられる
認識ロックを使う側と制限を受ける側の差はいかんともしがたい サタナキアって寝るのかな
ソロモンみたいに不眠不休で状況動かしてるのか
夢想胎界にいるだけで寝てる扱いなのか 栗島姉の満月の夜は一夜一殺とかいうクソ重戒律メフィーはどうやってクリアしてるんだろう
催眠状態にして罪人殺させてんのかな 釣った魚でも捌いて過ごせばいいのでは？
料理もしちゃえば胎界主としての格も上がるってもんですよ ルーサーが心配ないって言ってたんだから「戒律違反の暴走状態になると 元の肉体へ復元される」が適用されたんじゃないかな
まあ人間じゃなくてもいいはずだからネズミでもやっとけばいいと思うけど あれ人間じゃなくてもいいのか
ならうっかりさえしなければ問題ないな 栗島たまきが人狼躰化してるってこと？
狼男にやられた事あるからかもしれないけど人狼躰化してたら死の神獣と対策部隊みたいに処分されかねないし流石に違うんじゃない？ メ「お前は貴族 私は王族」
パ「そこに何の違いもありゃしねえだろうが！」
メ「違うのだ！」
>>823
やっぱそれかな 勝手に受けてた認識ロックの話なんだが
http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/004-04/11.html
ここで出てきた久松の息子をなぜか「二三夫ちゃんの息子」だと思ってたんだよな
ああ息子の方は二三夫ちゃんみたいにヤンチャしてなくて真面目っぽいなあって
どう考えても二三夫ちゃん本人だよ、息子いたら何歳だよ ちょっとシュッとしててそばかす無くなってたから
別人かと思うのはわかる
あれそばかすじゃなくてニキビか何かだったんかな そういや日奈子ちゃんなんで日菜子ちゃんになったんだっけ？ ピュアって今、何処に居るんだ？
ロックヘイムじゃなかったっけ
栗島、ピュアに会えたのか？ アスタロト君主陛下ならご存知かもしれないってピッピおいたんが言ってたよ >>834
水槽の魚客に選ばせて捌く店もあるくらいだしなw まー東郷名物スッポン店でバイトするのが早いかもね
フグと違って免許いらないし もしかして栗島の唾液って凄い回復力あったりするんじゃ
日奈子もこの路線ならいけるぞ！ 同期入社でお互い同じ役職まで行った後に片方だけ一つ上に行ったことに対する僻みの面倒臭さがモロに出てるなw アスタロトってお父様大好き悪魔からはたいていムカつかれてるから
王族廃止論者ってルキフグ派大公にもいそうだよな 行方不明1死亡1老衰1キグル2好き勝手してるやつ6で
あれだけ階級にこだわってる悪魔の王族が13もいてルキフグとベリアル以外機能してないように見えるんだからそら親以外の王族いらんわともなる 実力もあまりなさそうだし父の為といいつつ余計な争い消しかけて派閥内でトラブル起こしてるっぽいし
かたや死の神獣駆除の任務を与えられて遂行しているアモンとかたや自分が不要な仕事にわざわざ参加してやる事は元同期の上司に妬み僻みで嫌がらせをして王族廃止論を唱えるパイモン
見下されるわな でも正直に言うと手を合わせた衝撃波だけでムカデ壁を壊したので
パイモンでもフルちゃんより強いんじゃね？と思いました（小並感）
まあそもそも監獄と今回の召喚場は強度が違うかもしれないけど 今回の更新もセリフが説明的だなーとは感じるな確かに
これ以上謎や伏線を増やすわけにもいかんのだろうが 金曜はボガード拾え拾うなゲームしてウヴァルがまた拾ってぶん投げると予想 どこにも行けない何も創れない悪魔って感じ
こんな不毛なやり取りがあちこちでされてるんだろうなあ いま思うとサタナキアがゼブブ亡き後の君主の座を狙ってるとか与太話過ぎて
なんで信じたあの夢魔と思うわ http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/004-05/06.html
このシーンで防御壁の中にいるかかなり微妙なボガード、ここ以降のシーンで顔がずっと隠されてるし死んでてもおかしくはない きっとここで錯乱したボガードさんの唐突な「なんすばっ！！」タイムが始まるんや 3部は強い悪魔がぞろぞろ出てきて面白いバトルものになるぞと思ったら
戦闘シーン以外ずっと派閥抗争じゃねえかお前ら… 秒で決めろ
「純子とリースの新婚生活」を見せられるか
「悪魔達のネチネチ派閥抗争」継続か
畏れ多くも帝王陛下の特権を！
選択を行使させてやる！ 良デザの新キャラ沢山出て画面も面白いからおれは別に暇してないや
１部の派閥と法則のソロモンの説明の方が文字ぎっしりで辛かった
グレモリーは目の前でポイ捨てしてんの？乳さんどうか死なないで 最近は説明臭すぎるとか言う奴は一部を読み返せ
3週しろ 三大君主って元は大公だったのか！
しかし寄ってたかってメフィをいじめんなよとは思うけど
みんなベリアル陛下が大好きなんだなあとも思える
やはり三派閥一の癒し系ベリアル派www 指輪や小物の受け渡しはこれまでも割と象徴的なシーンではあったけど今回引っ張るのう でも次元の指輪を快く貸してくれたアスタロト君主陛下を、呼び捨てでいいって言ったメッフィーも悪いんですよ
ちゃんとアスタロト君主クソ野郎陛下とお呼びしよう しかし何にも創れないどこにも行けない悪魔がよく君主制度を生み出せたな
ただでさえ王族増やすなんて言ったら六王が大反発するだろうし
これも人間が関わってるのか 本物の創造物は作れないけど、
虚構の階級制みたいなものなら作れるのやろ
不味いケーキやお茶と一緒
だからこそ不毛な派閥争いと言われたり王族廃止論みたいなこと言い出す輩も出てくる 今くらいコミュニケーションとれるなら元から仲いいんだしベリアルと普通に接したらパイモン達もあーだこーだ言わんと思うけどベリアル愛故にソロモンに少しでも近づけたくないから避けてんのかね メフィに先週まで同情してたけど
メフィも中まで悪魔たっぷりなの思い出した 古代編での仲のよさ見るにベリアルはメフィが相談してくれないのめちゃくちゃショック受けてそう
そんでその事を自派閥魔王に愚痴りまくってそう どうしても言えないからそれでメンヘラ化して他の子分どもがキレてるのか 何も作れないと言っても四大魔王は偽物のたましい持ってるって言われてたし帝王は生半可な胎界主じゃ作れない物作りまくってるっぽいしなぁ
それに神獣は自分で作れないだけで理解はできる 帝王はめちゃすご創造物が多いし人間なんじゃねえかなって思ってるけどどうなんだろな…特権の選択を行使して創造に至る事ができたりするんだろか メフィがクリム困らないようにマル作ってて優しいとか褒められてたのにこれは酷い 2部でだいぶソロモン凋落したと思うけどまだ認識ロックかかったままなのな
「自力では思い出せないけど誘導されたら思い出せる」ってレベルまで認識ロックが弱まってたとしてもソロモンを完全に排除するまでは言わないんだろうな もう部下が喧嘩してたらベリアル超悲しいってデカい声で言っとけよ
派閥間外の争い消えうせるじゃん 階級問題に関してはベリアルでもどうしようもないんじゃないか
面倒がってベリトにぶん投げてたくらいだし >>879
人間(PC)じゃないかなと思う
本来やられ役の悪魔(NPC)に圧倒的強設定をつけて支配者側にして、
他のPCをログアウト不可で縛り付ける地獄システムを発明したんだろう
生成世界の設定を変えられるのはPCだけ 神獣ヒトがたましいを得たのはどういう経緯なんだろな ヒトがたましいを得たのか、たましいがヒトを得たのか
ヒトが生成世界の人間となる前の、神獣ヒトという存在が在ったのかどうか 神の四肢である四大司神が逆に力を結集させて神を復活させようとしてるとかどうだろう
真の胎界主が神 元は同格だったわりにベールフェゴールはベールゼブブに滅茶苦茶遜ってるけど何でだろうね？ 同格じゃないからでしょ
数合わせって言われてるし、元は大公どころか公爵だったんでしょ 耐久性違うのかもだけどムカデ壁普通にぶっ壊してるし見下されてるわりにパイモン強そうだしな 今更だがベール崩御したら魔界崩壊してまうのに悪魔に危機感ねえな ベール派は質が伴っていなかったようだけど基本的に悪魔は実力主義的な所あるし、そんな中で仮にも大公であるパイモンが弱いはずないと思われる
大公の中では下の方っていうのならそうなのかもしれないけど メフィってたまたまダンテに見つかったから出世したラッキー野郎とか陰口叩かれてそう 君主制度が何千年前に成立してその時にメフィが君主になったなら、メフィの存在承認による存在級位上昇は君主になった後なんだよなあ ダンテ=メフィスト
自伝を書いてみたら大ヒットしたんだよ！
聞こえたか？ メッフィー、部屋の模様替えも紅茶の淹れ方もダメだし当然ヒットする自伝とか書けない
自伝もどきなら書けるんだろうけど多分駄作になる メフィ楽しい魔王様なのにねえ
やはり魂無き悪魔は「どこへも行けない」「何も創れない」のか… ……自伝っていうかそこらで拾ってきたダンテさん地獄に投げこめばノンフィクション神曲はできるな？ ゲーテ=ダンテ
名前を変えて創造行為を行ったのだそして今も新しい名前で新しい噺を作り続けている
ここまで言えば分かるな？魚成勇=ゲーテでありダンテなのだ
聞こえたか？ >>862
確かに…
耳塞いでないように見えるし死んでそう… ファウスト伝説はゲーテの生まれる４～５世紀前から民間に伝わってたらしいのでかなり地道に布教してたのがゲーテで一気に跳ねた感じっぽい
自伝じゃないけどファウスト博士が実在したら実話でもおかしくはないな、翻訳世界だと メフィがムカデ壁が吹き飛ぶ攻撃に無傷なレベルで物理？的に頑丈な肉体持ってるのが地味に意外
なんか鏡から一方的に干渉する能力特化で軟弱なイメージがあった
ロックヘイムに行ったらアドニス以上の格闘戦を繰り広げるメフィを見られる可能性が…？ メッフィーがベリアルの後に全裸で裏ふぐり見せながら召喚された時に結晶みたいなの見せてたけど本気で攻撃する時はその類の何やらを使うんかな というか正確にはそっちが本来の能力なんじゃないの？
水晶体は名前だけなのはともかく水晶にまつわる力なんだろう メフィがシュバッて生物兵器と死闘を繰り広げる画像ください >>905
当ててないように見える
メフィがボフボロロしてるのは飛んできた虫の死体に対してちゃうかな メフィの後ろの茶室も吹き飛ばしてるのにメフィに当たってないってことはないんじゃないの
そういう事が出来たって不思議はないけどさ レリムって大丈夫だったんかね？ やっぱヤバないかね？
悪魔は生成世界に来るとき、生贄やアンブロシアで仮の肉体を用意するけど
多分このとき本人の命も一緒に来ていると思われる (半命とか全命とかの概念)
・ベリトがトマトに強制送還されたケース
→命は無事に魔界に帰ったから問題無し(心情的にとっても屈辱的なだけ)
・羊谷つよしの兄弟がトマトの生贄の用意不足で仮の肉体崩壊したケース
→命は魔界に帰らなかったと思われる
魔界に帰ってからも影響があってレギオンに取り込まれた
レリムのケースって後者だよね… 召喚不備で命がなくなるかどうかは知らないけどクリムが私達は神獣でこの姿が自然体だからベリアルが崩御しない限りレギオンにはならないって言ってたよ >>911
6pの着弾地点は明確にメフィからズレてる >>915
柏手打って衝撃波なんだから着弾地点はそりゃパイモン自身の手なんじゃないの……？ >>916
赤い光？の部分が実際の攻撃範囲で、
メフィその他はその余波で壁や家財諸々跳ね返ってきたのを防いでるだけでねえの 最近やっと最新話まで読み切ったゴマメなんだけど
ソロモンに潜んでた〈〉って結局なんだったの？
アトゥム・ガイア・リリスを素体にして作った人工的な司神？ >>918
一切わかってないよ
神だとしても神って何？ってレベル 彼こそが真の胎界主だよ
我々は神の胎界ブツってワケ ごめん、今読み返したら全部読めてなかった
「それが私の翻訳儀典だ！」で無料版終わって
続きはファンボックスで！スタイルだと思ってたから
その先があるとは思わんかった 帝王説とか真のソロモン説とかあったけど三部の描写見る限りなさそうだな なんかソロモンの原典落ちもピュアの予想した存在級位上昇中毒というわけでもないっぽいしなんなのかな ルーサーのフラグというフラグの地雷原踏み抜いていくの、かわいそうすぎる 悪魔同士では蔑まれてるメフィーが
人間相手には良好な関係を作れてるという対比を描きたいみたいな？ メッフィーもソロモン入りリースを監視するっていう思惑はあるんだろうけどなんやかんや人間が強い漫画だから人間と関係を築いてることに後々救われそうではある…というか報われてくれ ボガードさん助けてあげるメフィさんマジ天使、いや悪魔 ルーサーメフィーの立場についてあんまり理解できてないっぽいしこれからサタナキアのあれに巻き込まれそうだし可哀想だな 【見て見てメフィー】胎界主 202 尾籠憲一【まだちょっと生きてるよ】
【ルーサー・スタイル】胎界主 202 尾籠憲一【ですから】
【戦争？】胎界主 202 尾籠憲一【ならへんならへん】 ルーサーさんせっかくヘアスタイル変えたけどまたレックスお父様にチョップ食らって割れるのかしら かっこいいとこ見せてサタナキアの刺客とやり合おうとしたらお父様に出くわしてしょんべんチビるん？ そりゃソロモンもお気に入りにして長期間嬲りたくもなるよな… ルーサー偉いアピールしてるけどアスちんと同格と考えると途端にしょぼく感じる不思議 パイモンは帰り道で部下相手に長々と1人で上司の悪口を愚痴りまくるとかホントしょーもない奴だな
そこらの一般人なら普通にいそうだからわかるが、これが魔王の大公だなんて小物すぎる
そんなんだから他の大公や六王やアスタロトから軽んじられるんだよ ボガード死ぬ気で拾うの悲しいなぁ
なんとかなったけど 悪魔の不毛な争いに嫌気さしてる感じもしかして成長してるのか
それにしてもメフィー草 こんなんギャグ側への強い運ぶ力が働いてないとありえへんやろー >>943
だがあの「アドニス」と同格と考えれば…？ パイモンはメフィが嘘ついてると言いたいのかね
回避した災いがないからタブーが軽微理論なのか 【さすがで】胎界主 202 尾籠憲一【あせられるよ】 今の精神的にまいっているメフィーをのために
美味しい食事と締めに最高級ニルギリティーを用意して
メフィーさん偉い、凄いと皆でもてはやせば号泣するかもしれない 今のメッフィー有望な胎界主でも性格いいやつなら悪魔と契約するのはやめておけとか言いそう おっとスレ立てか…帰宅したら立ててみるからちょっと待ってね たった一人でソロモンと戦ってる（と思い込んでる）から
魔王同士の権力闘争とかマジでくだらなく思えるだろうな
今ならアスタロトの気持ちも分かるのでわ 鍋の野菜コピペなのと麩に麩って書いてあるのちょっと笑う ちょっと楽観的な感じがすぎる(って言っても俯瞰した視点の読者目線での話だけど)けどルーサーが健全な状態で出てきてくれて一安心です
なんかここまでの3部の流れだとデブデブになってだらけた糞人間になっててもありえるなって不安があったから… 建前では骸者を殲滅した功績で魔王直属の騎士になったのに三部で太ってたら本当に意味が分からんわ 戸的の他に太った人いたっけ？
痩せてないのはいるけど レックスの最初の子供はまあ、太ったと言っていいのでは
戸的ほどはっきり体型変わったのはいないかな 水道の水出しっぱなし、胎界主的にはまあ意味あるんだろうな
あるんだろうがもったいないからよしなさい ルーサーて下級魔王とタメ張る地位ってひょっとして男爵級貰えたの？
それとも残念なおつむ的に騎士階級だから男爵階級と似たようなもんやろとか思ってるのだろうか
一応魔王な男爵級と騎士級では絶望的な格差があると思うんだが 単なる直属騎士と男爵、じゃなくて「メフィの」直属騎士ってとこが重要なんじゃね
例えばいくらベリトが魔王でもメフィ直属の騎士に下手にちょっかいは出せないだろう
そういう意味でルーサーはタメ張れるって言ったんじゃないの アスもベリトに将来の地位上昇で追いつくことがありうることを言って騎士の身分で渡り合ってたし…
まあそうなると派閥的にアスの方が強くなるのもあるけど 二郎ちゃんはげますためだから多少のふかしは入ってるでしょ
その身分を保障してくれる上司、完全に無の表情なんだが これはあれか純子のご機嫌損なわないようにしてんのかメフィー 二郎ちゃん列車に乗ってないように見えたけど兄と一緒に脱出できたのかな
ルーサーが助けに行くって言ったのは伏線か >>973
ルーサーって別に残念おつむじゃないだろ
お調子者ぶってるだけで特殺らしく頭冷えてるし 純子の大切な人になれば運ぶ力に乗ってどこへだって行けるって寸法よ 流石にクソダサトレーナー着てカニ食ってりゃ馬鹿にもされるさ メフィがクソださトレーナーを着て食卓を囲んでいるのっておじいちゃんに弄ばれてるのかね トマトくん一部の頃、うまく丸め込んだとはいえ危うく殺されかけたのに全く物怖じしないな
もうメッフィーさん鮒界市の面白外国人ポジションになってるやんけ そういや純子だと清流「純子ちゃん河」なんだけど井戸の連中はまだ存在してんのかな 純子が他の人格必要としなければ沈みっぱなしじゃねえかなあ
リースに振られたら浮かび上がってきそう ルーサー髪型変わって2部より若く見えるね
レックスがそろそろ動き出すのを本能的に察知して
新しいレックスレーダー作ったのか >>984
まさにこれ。もうスレは見ないと心に決めてたし、コメ欄見たくないからファンボもやめてるのに我慢できんかった
おいたわしや陛下
もう何年ぶりかもわからんルーサーが、髪型は糞ダセえけどナイスガイで変わってないのも嬉しいし
レックスレーダー失ってるのも気になるところ
絶対安全エリア鮒界市とかフラグ立てまくりなのもワクワクするし
稀男さんは遠くても純子が出てくるのは楽しみだし
もはや興奮冷めやらぬ これメフィーがいつかストレスに耐えきれず爆発するんじゃないかって怖いな クリムちゃんのエプロンスタイル最高や
もうこれだけで先週の下膨れはぁはぁふぅふぅクリムちゃんフェイスを忘れられるぜ！
あんな顔はピュアがしてればええんや
女の子がしちゃ駄目な顔！ やっぱりメフィと他魔王で存在の架け橋が結ばれることはないんだな
ルーサー久々だけの二郎めっちゃ死亡フラグじゃん >>994
時々自分の専有胎界で大暴れしてストレス発散してるから多分大丈夫 あれ新しいレックスレーダーだったのかｗ
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