【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★285【野田サトル】
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■詳しくは>>2を参照
週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。
※注意
次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
発売日前のネタバレは禁止です。
もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般板」です。
書き込もうとする内容に応じて、適切な板に移動して書き込むようにしてください。
あらすじは公式を参照
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
https://twitter.com/satorunoda
前スレ
【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★284【野田サトル】
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/comic/1648253739/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 埋め立て荒らしにより多数の作品スレ住人は避難所へ移動しています
漫画＠掲示板※したらば掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/comic/7090/
ゴールデンカムイの住人も避難所へ移動してます
現行スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.98
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1645253991/ 明日に向かって撃て！て映画まだ見てないの思い出した よくある時代劇の最後みたいに
黄金発見→御上に没収
→少しだけ砂金チョロまかしてました
ってなるんじゃないの？
権利書は燃えてなくなって。 網走や樺太にも行ったし流氷下りもした旅するはんぺんだと思うと貴重なものに見えてくる 井戸埋めたままで連載終了したら、五稜郭で穴掘る奴が大量に出そうな悪寒ｗ 杉元しっかり腰に兼定差してて安心した
ノラ坊よ頑張れ… >>12
主役コンビはドリフターズに出てるけど晴明のパシリ状態で影が薄いな この漫画死にそうになると唇がカサカサになるから杉元が心配よ コマに描写されてるメンバーと違って尾形が死んだ時は敵陣営だし、完全に幻影の弟と二人で完結してるから尾形が描かれてないのは自然かなと
今回のアシリパさん表情豊かで良かった。相棒だろの表情が真っ当に美少女で切ない可愛い サトルが全話無料の時にいくときは一緒だよって逝くときは一緒だよってこと…？
杉元とか死ぬ可能性ある？ この後に及んで「たくさん死んだし金塊はナシで」って…
アシリパさんがアイヌのためにやるべき事って何なんだ 父親のせいで殺されたコタン男性や娼婦の女性には罪悪感の欠片もないんだね
杉元と一緒にいたいていう私利私欲のために牛山殺して平気なんだね
こんな殺人鬼ヒロイン漫画界の歴史に残るぞ 頭がおかしくなければアシリパの回想仲間たちに尾形が居ないことにキレたりしないぞ 杉元とアシリパが生き生きしてるのは王道感あってやっぱいいな
でも毎回思ってるが杉元まだそんなに元気だったのかと
急に電池切れしそうで怖いわ。ってのも毎回思ってる 最新話公開20秒後にコメ欄で初七日とか書き込んでる人、早コメしてイイネ欲しいのが透けて見えて滑稽
せめて本編読んでから書き込めばいいのに
自分も尾形ファンだから余計不愉快 この設定なら映画だろうがドラマだろうが漫画だろうが
どんな作品でも金塊葬る方向にするだろうし逆にそれ以外では一般読者がついていけないよ コメント欄が前みたいな感じに戻って嬉しい、ってコメントあって草 白石が杉元支えるのいつもナイスアシストでいいよね、馬で拾ったりと
また会ったな白石由竹をしてくれると思いたい、杉元死にそうだけど >>33
白石は杉元が一人じゃ立てないくらいの重傷だと思っていたんだろうし飛んだの驚いただろうな むしろあんだけの犠牲があったからこそ金塊は意地でも固執して欲しいわ >>37
右下にいるよ
相棒だろ、でアシリパの目に光が戻ったシーンでちょっとウルってきてしまったわ そう言えば310話でアシリパさんが尾形の死を悼んで泣いていたと言ってた尾婆生きてるかな？
3人とも尾形の事なんてソッコーで忘れて本来のエモいストーリー展開に戻ってるし
っていうか登場人物の誰一人として彼の死を悼まないって凄い嫌われ方だな。いいねも10万行きそうなぐらいみんな喜んでるし モブが救助してるのはただのモブ描写かな。誰かが這ってきても飛び移れないだろうし >>36
間に熊もいるし（多分即死では無いよね？）
門倉おじいちゃんも乗ってるから何とかなるんじゃないか アシリパさんはなんで白石にコンドームの袋渡してたの？ 月島ってもうこれで退場なのかな
鶴見劇場を最後までかぶりつきで観たい、鶴見中尉殿のとなりは私の席だ、それが本当の目的ならぶっ殺してやる
色々あったのに全部投げて気絶したままなあなあで終わるの消化不良で気持ち悪いな
自分ではっきり決断してほしかった、離脱するにしても 事情を知っている読者から見れば尾形にも同情すべき点もエモいストーリーもあるけど
対決したキャラたちにとってはジャックやウエジみたいなもんだし悼んだらおかしい
ウエジはプイッとされてたし誰から生まれるかよりどう生きるかだろだし
親で歪んで無関係な他者を巻き込んで殺したり自死するタイプはプイッとされる漫画
その分ファンが悼むのはいいけどキャラに強要したら漫画が破綻する >>49
ゴールデンカムイに登場する犯罪者や屯田兵は、死に場所求めてる死に損ない。
存在自体が死ぬことありきなんだから、死ぬシーンが有ってこそになる。 >>47
月島は鶴見亡き後は一連の事の責任を位の順から言うと鯉登が背負いそうだし
それを庇う役目がありそうな気がするんだよな
最後にいごちゃんの様子だけでも見れたらいいけど 鶴見は言ってた通り権利書持って一人で逃げるつもりだったのか
部下たちのことほんとにどうでも良かったんだな‥ 死んだ部下たちのため、とか鶴見にはあったよなあ
でも生きてる部下たちは、、、？と驚いてる
まあ杉元とバトルに期待 月島って腹になんか刺さってたよなぁ
あれ出血多量でやばくないか・・・ 鶴見には肉弾戦より精神攻撃してほしい
口先で翻弄するのが鶴見の本領だろうし 改めて宇佐美という惜しい人を亡くしてしまったのが悔やまれる
鶴見の側に宇佐美がいたらまだまだ強敵感があった
あいつ頭もまわるし怖いんだよ
勇作さんの悪霊より生きてる宇佐美の方が100倍怖い 宇佐美はメンヘラ起こさないし見返り求めて暴れない貴重な部下だったな
観察眼鋭いしいい戦力だったのに 今回かなり良かった
やっぱり2人が生き生きしてると読んでてスカッとするわ
白石とも絶対にまた再会してくれ
最後のアオリ文ノラ坊だったけどこれは菊田さんの言葉通り鶴見は倒されるんだろうか？死なずにという意味で
鶴見は死なない方が後味悪くて物語的には面白い終わり方する気はするけどどうなんだろう
読後感はよくないのかな >>58
いきなり友人踏み殺して鶴見を共犯に巻き込んだじゃねーか
あれで鶴見の人生大分予定変更したぞ >>58
どんなに宇佐美が有能でも智春くんが頭を過るありゃあかん >>59
何人も殺しておいて生き生きねえ
クソリパがしゃしゃり出なければ死ななかった命いっぱいあるのに
はんぺんの茶番やる暇あったらもっと死んでく命に丁寧にむきあってほしいわ
溶ければ良いと思ってんのかクソリパ >>62
お前の大好きなおがにゃんはもう死んだ
森におかえりミザリー アシリパ的には杉元や白石はじめ自分の仲間だと思ってる人を傷付ける敵に対して、そこまで悼んだり引きずったりする義理もないだろう
そもそも今そんな余裕もない状況だし 杉元達が井戸掘らなくてもあの場所知ってる奴他にも生きてるけどね >>64
自分の仲間だと思ってる人を自分のわがままで死なせて遺体を踏みつけてるのはクソリパだろ
杉元が死にそうになるまで仲間の死を気にもしなかったのか
房太郎に言われたときに杉元とおばあちゃんのとこへ帰っていれぼ誰も死ななかったんだよ
魔女め あれ？あの金貨が胸ポケットにでも入ってて
鶴見の銃弾を防いで勝つヤツ？ アシリパさんに貰うまでもなく白石なら絶対いくつかガメてるか隠してると信じてる ウキーッが飛行船の時のネタのリバイバルでクスってきたがあのとき突っ込んだ尾形はもう死んだんだなと少し寂しくなった
ああいうバカなギャグに混じってた時期もあったのに拗らせ続けてあの最期か 鶴見劇場大ファンの月島が来ることもなく
名物のヒグマの乱入も終わり
トリックスター尾形もフェードアウト
本当に最終局面なんだな だんだんアシリパさんの目に光が戻ってくる過程が好き アシリパは杉元の光だけど杉元もアシリパの光なんだよね それより「みんな死んでしまった」の中に谷垣がいることが不安なんだけど 父の仇で誘拐犯でしつこく殺そうとしてきた尾形が仲間として描かれてたらイカれてるわw
いやでも描かれてないことに怒り散らしてるのいて草 >>75
アシﾘパ視点だと別れた後の事は分からないからああなってしまうんだろうな ｢1番大事な人｣で寅次を含んだ梅ちゃんを思い描いたんだから杉元の気持ちは最初から一切ブレてないよな
アニメで梅ちゃんパート省いてきたところこれからきっちりやってくれんのかな >>30
あれ消されてないか
不愉快だったのでせいせいした 井戸のことは知らなくても金塊が五稜郭にあるということは全員知ってるよね
虱潰しに掘り返せばいずれ見つかってしまいそうな
月島や鯉登は金塊は全部権利書に化けたと思ってるんだっけ？ 金塊は火山に葬るエンドではなくて権利書を石炭釜にくべるエンドになりそうだな
白石に金塊をちょっとはガメて欲しいけど砂金だからなあ
厳しくね 最終回は白石に「よう白石由竹！また会ったな」って話しかける人物の描写があると踏んでいる アシリパは権利書取り返そうとしてるからアイヌのこと諦めてないし杉元と白石のことを案じて金塊放棄しろと言ってるだけなんだよな
全然ブレてない トラジ梅子のこと忘れてるってたまに言われてたけどやっぱり忘れてないよね >>69
尾形のこと仲間だと思ってるの尾形ヲタだけだよ 初期のアシリパさんの美少女感を返してよ
今がずんぐりむっくりすぎる >>84
一番大事な人で思い出しているのは血まみれの寅梅夫婦
親友が自分をかばって死んでしまったため夫である寅次が梅子にしてやりたかった治療費稼ぎを代行しているのであって
亡親友から未亡人を寝取るためじゃないって
たとえ好きだとしてもあなたどなた言っている相手に自分がふさわしいと思えないだろうし この作家キャラを重ねたりエピソード重ねたりするの好きだよな >>96
そりゃトラジのことを思えば梅子と何とかなりたいとか今更思ってないとは思うよ
ただ惚れた人なのは間違いないしトラジも含めてやっぱり1番に考えてるんだなあと 鶴見がんばれ妻子の仇を討て
クソリパに大切な人が目の前で殺された苦しみを思い知らせてやれ >>92
割りと基地害ファンがいることがわかったから本当に掘りにいくやついそう >>98
そのためのノラ坊エピソードだったと捉えてる
梅子とどうにかなりたいためにアシリパ利用してると非難する人もいたし
女として云々の未練は無いよアピールなのかなと >>72
盛り上がりにかけるな
月島くらいはもうひと働きするかと思ったのに
さんざん言われてるけど鶴見もしょぼさが浮き彫りになってなんかな
このまま尾形回が最高の話題になって終了はつまらんぞ やっぱり王道展開が素直に楽しい
タメが長かったーーー牛山土方ソフィアトニの死が悲しい、居てほしかった アイヌを殺し合いさせた鶴見に似合う最後は第七師団に殺されることだろ
そこにまだ2人の役割があるはず 鯉登月島はまだ出てくると思うけどなあ
ただどうやって追いつくんだ？ってのもある まあ後続車両もしばらくは惰性で動いてるだろうし、後続が止まる前に先頭が止まれば、
先頭車両に後続車両が突っ込む、って展開もアリなのかな いちばん大切な人まで失いたくない→寅梅の回想は自分が死ぬことでアシリパに梅ちゃんと同じ想いさせると気づいたのか
何がなんでも死ねなくなったな杉元 >>69
勝手にいらんことして自滅しただけで金塊争奪戦のせいで死んだわけじゃないからな >>70
なんかもう尾形が居ないんだってロス感に慣れないな
今回はやたらアシリパさん顔芸してたな >>111
それな
今までにないくらい死相出てるけどマジで杉元頑張って生きて欲しいわ
白石にもまた会わなくてはいけない 杉元は北海道でアシリパさんと一緒に暮らすの？
それとも、アシリパさんが杉元の故郷に来るのか 2人が無事に生き延びれたとしたら全国行脚グルメ旅しそうだけどどうなんだろう
2人ともあんまりどこか1ヶ所に腰を落ち着けるイメージないや
食べたことない動植物を食べるアシリパさんの反応も見てみたい
出来れば白石も同行して欲しいけど白石は白石ですべき事見つけそうだよね 杉元の死相が凄いけど白石のためにもアシリパさんの為にも生きなきゃになったね、何度も戦争で死にかけてるけど今回はキツそう
あとノラ坊は熱いなあ…菊田さんの言う通り 鯉登は肩を割られて戦闘不能？
月島は車両の連結器のあたりで気絶してなかった？ 大量のモブとの戦いの時からこれはちょっとやばくね？と思ってたけど今までになく死亡フラグ立った描写だったな杉元 仕方ないとはいえ、これまでめっちゃぶっ殺してきたからなぁ。
幸せに暮らしましたとさ、とはならん気がする。 最後は金塊掘り出してめちゃくちゃ金持ちになった白石が
死んだ2人のこと回想して終わりのパターンな。 杉元は消えて、アシリパ有古キラウシが各コタンで文化保存に邁進して白石門倉が都会で交流してそれを支援する
ある日傷だらけの男がコタンにふらりと現れる…なーんてね このままフェードアウトなら
月島鯉が生き残ったのは何なんだ特に月島おまえ特等席で見るんじゃなかったのか
金塊のせいで人が死ぬなんてそれこそ贋金作りでアイヌの男性が殺された時点でわかってたじゃん
今まで何考えて生きてたんだアシリパ
杉元が死にそうになって初めてやめるとか言い出しても遅いだろ
相棒だろて言われて有頂天になってる時絶対おまえをかばって死んだ牛山のこと頭にねーな恋愛脳のバカ女
どうか最終回でアシリパが鶴見に殺されますように 先週のが無かったように進んでるし
尾形なんだったんだあいつ…って感じだな 門倉もオストログをわざと脱獄させたせいで無実の娼婦が何人も殺されたんだから
最終回までに死んでほしい
生き残らないでほしい
門倉が生き残るのはおかしい もうしばらく連載続くなら尾形の回想もあったかもしらんけど、もうある程度〆が決まってるんなら回想挟む紙面の余裕なんて無いっしょ たしかに間接的には人殺してるんだよな門倉
あの刑務所に関わるだけで必然的にそうなりそうだけども まあ結局子供だったんだよ
唯の子供を担ぎ上げたウィルクやキロランケや土方、無責任に子供の意志を尊重するよう杉元を説き伏せた白石とかにも責任あると思うよ
白石が気付いてる杉元の重傷にも、金塊が元になってるコインや権利証が呪われてることにも気づいてないからいじらしいけど浅はかな子供を意識して描いてると思う
その愚かさのせいでアシリパはたぶん杉元を喪うし権利証も行使できないビターエンド 尾形死んでから急に罪やら責任やら他のキャラに言い出す輩が出てきたな
発狂すんなよ尾形ババアども 他のキャラが死なないなんてズルイ！って尾形オタがウザイ 尾形はどうか知らんけど戦いが終わったらちゃんと仲間は弔うんでは？その描写があるかどうかは置いといて
まだ何も終わってないまま尾形尾形言うの違和感あるわアシリパさんが大好きだった牛山ですらすぐに立ち直って前を見てるのに
前回は自分も喪失感大きかったけどそれ以上に尾形ファンの声が大きすぎて辟易する >>133
いやむしろ杉元死んだら杉元の人生なんだったんだろうと思ってるから生きのこるなら万々歳だよ
どうせ杉元死んでもアシリパすぐ忘れるだろうし
ただその可能性が高いと思ってるだけ 月島は鶴見から離れたら勃起するんじゃないかね
鯉登はこのあと金塊争奪戦の責任取らされて処罰受けるルートしか見えないが いちばん大切な人まで失いたくないとか私がヒグマの胆嚢をたくさん取るからとか
あんな繊細に描写された表情のアシリパさんを見てもどうせ杉元死んでもすぐ忘れるは酷いな
鶴見相手に1人で矢筒取りに行くなんてそれこそ死へ一直線でまさに決死の覚悟だったろうに 今のところ暴走機関車で死んだのって彼岸に縁を繋いだ人たちかなって思うんだよな
牛山はカノ、土方は新選組、尾形は勇作と両親
なんか此岸に重石がないっつかさ
夏太郎たちは土方の重石になれなかったのかってはあるけど、近藤や沖田のがより重かったんかなと 地獄への特等席とはいえ、
本当に機関車で戦うことはないだろうに
1両目ぐらいのこしておけよぅ
そこは座席ではないよ 牛山はアシリパさんに土方は夏太郎に次世代へしっかり意思を繋いでるぞ
尾形は知らん >>138
自分をかばって死んだ牛山のこともう忘れてそうなガサツで無神経な性格だから
杉元が死んだらすぐ忘れるよ
恋愛脳は常にれないしてないと生きてけない尻軽だから
親の名前忘れてるような低能だし
たとえ杉元が生き残っても梅ちゃんと再婚したら熊退治も反故にするよ
そういう性格だよ
ゴールデンカムイのどこを読めばバカリパが繊細なんて感想になるんだか >>106
同意
そして鶴見にとどめを刺すのは月島であってほしい
元々鶴見妻子が死亡したのは鶴見のスパイ生活が原因の自業自得的なところあるし
アシリパさんにしてみればアチャが鶴見をこんな悲しい人にしたんだと負い目がないわけでもないし
杉元にしてみれば降りかかってくる火の粉払ってるだけで鶴見に個人的な恨みがあるわけでもなし
鶴見にはきっちり因果の落とし前をつけてほしい
アシリパさんと杉元はもう殺人しなくていいよ >>141
尾形の善行は偽アイヌ村でアイヌ女子守ったのと、日泥息子助けて妾と子供との人生の再出発守ってやったことくらいかね アシリパはすぐ杉元忘れるとか杉元は梅子の事忘れるとか、ただの願望じゃない？ 尾形の死を誰も悼まなかったのが気に入らないんじゃね？
死を悲しまれるような関係を誰とも築いて無いから当然なんだが 月島は消化不良感があってどうにもなぁ
鶴見も底が浅くなってきたし
杉元は戦争から心が帰れない男だから最後はアシリパに看取って役目終了のが様になるかな
この三人は地獄の特等席組だしもう少し足掻いてもいいよ >>144
偽アイヌ村なら一応一回杉元の命救ってるな 借りは返したぞみたいな感じで 直前に地獄に落ちる覚悟決めた子が
自分の好きな人の好きな人のためにヒグマの胆嚢たくさん獲るからって
必死に訴えるの可愛すぎんか
こんなん杉元や白石じゃなくてもキュンときちゃうよねえ >>146
だと思う、言いがかりも甚だしいけど
人望ってその人の葬式でどれだけの人が涙を流してくれたかでわかるとかなんとかあるけど
尾形はまさに人に悼んでもらえるような行いしてなかったからなあ
アシリパさんからしたら死体蹴りしてもいいくらい酷いことされっぱなし 中尉はもういっそ妻子の恨みで行動してると言われる方が清々しいわ
権利書という成果を手に入れたとたんに師団捨てて高跳びだもんなあ >>149
ほんとそれ、可愛すぎてニヤニヤになってしまった、、、こんな状況だけど健気で、、、
お金稼ぐ方法がまた自分の出来る範囲の最大限って感じで可愛らしいんだよな
>>150
父殺され誘拐され1番大切な人も殺されかけ、殺人強要されて従わなかったら逆ギレされて殺されかける…事実並べると素直にヤバよ >>149
金塊見つかったら杉元は梅のとこへ帰るから
梅の目の手術費をあとまわしにしてでも熊を理由に自分にしばりつけておくための
女のいやらしい小細工作戦だよ
こんなわかりやすい二重人格を見抜けないなんて風俗女に貢いで騙されそう>１４９ 尾形が伝えたものを強引に考えるなら、杉元と谷垣に銃に対する心構え叩き込んだことかね
教えちゃいないけど >>149
暗い目で2人に懇願する表情が健気で可愛らしくもあり切なくもありほんとキュンときた
どのキャラより何より一番悪いのはサトルだわ子供にこんな顔させてw
今回のアシリパさんの表情はギャグ顔含めどれもグッときちゃったな
谷垣は生きてるだろうしはよまた顔見せてやってくれー 鶴見を倒してしばらく傷を治して
本土に渡る船に乗る杉元とアシリパ
しかしその船には
首だけになった鶴見とそれを抱える宇佐美が！
相打ちで鶴見を仕留める杉元だが沈みゆく船の中で絶命
アシリパは浮かんでいた棺桶にのり生還 アシリパの必死の懇願で胸が苦しくなった
少女になんて顔させんだ... >>152
父親がロシア皇帝爆殺したせいで女子供を含む民間人まきこまれても気にしない
アイヌ同志のうちわもめで有古の父死なせていまだ重要参考人なのにアチャは殺人してないと
有古に上から目線で謎の説教
金塊わける気もないくせに再犯確実の関谷や坂本やオストログやウエジを父が脱獄させて
アイヌのコタン男性皆殺し事件に発展してもそのコタンの女性に知らんぷり
娼婦死んでもまるで父に罪がないかのような他人事
鶴見の妻と赤ちゃんが父に殺されたてきいても全く罪悪感無し
杉元と一緒にいたいから牛山の忠告無視して牛山死なせる
地獄云々て軽く覚悟したわりに鶴見と対峙するとぶが悪いから瀕死の杉元に押し付けて自分は猿ごっこ
事実並べると素直にヤバよ 胆嚢だといっぱい取らなきゃだからもう一回樺太行って白熊の毛皮ゲットしてきたほうが効率よいのでは せめて今週白石が死ねば少しはスッとしたのに
長年オタクやってるけど最終回で死ねばいいのにて願った漫画のヒロインなんて初めてだ 鶴見は本人の意思と無関係にアチャと宇佐美という野生のキチガイに遭遇して人生狂いすぎなんで
もうおとなしく妻子の弔いでもしていたほうが良かったんじゃないかとすら思う >>159
あの回想みたいなシーンは生存確定のイポプテもいるから死亡確定とはならない バクマンの小豆とブリーチの織姫は死ねばいいのにと思いながら読んでたけど死ななかった
アシリパは死にますように
アシリパ死なないならせめて杉元が目の前で死にますように みんな死ねと喚く尾形ババアがどういう人種か分かったなw 今、立ち読みしてきた。
鶴見が持ってるのはボーチャードピストル？ 漫画の男キャラは私のものだから近づく女しねって思ってるのかなババアは 客車もろとも第7師団切り捨てようとしている鶴見見た鯉登月島が鶴見を銃で撃って致命傷負わせ
死を悟った鶴見が権利書ボイラーにぶん投げかね いくら漫画のキャラとはいえ12、3歳くらいの子をそこまで誹謗中傷するとか怖すぎる
書いてる人が何歳なのか知らないけど大人げなさすぎ
ウイルクがしたことに関してアシリパさんには何の罪もないだろ 月島が鶴見をボイラーにぶん投げる可能性が１２％くらいある
ゴールデンカムイが終わったら後の物語で１０年後くらいにすげぇいい女になったアシリパさんが見たい
熟れて抱き心地バッチリなアシリパさんが 車両切り離されて自分たちのいる車両は動力失って止まるであろう状況で
解放を訴えた側が見捨てられたと鶴見を撃つ展開になるとは思えないけどなぁ ここで権利書消えて広大な土地を失うなんてある意味殺人より罪深そう
いらんことして事態をどん底に落としたなんてのを主人公達に負ってほしくないが
史実や尺考えるとなあ 12歳に背負わせすぎw
ってか、インカラマッがいるのに谷垣どうなっちゃったんだよ 権利書も金塊も血塗られて争いの元だし闇に消えていくんだろうね
生き残ったキャラは大きな歴史の流れの中で
それぞれの道で精一杯生きていく終わり方すると思う あの怪我で月島や鯉登が前車両まで動けたとは思えないんだよな
白石よろしく彼処でお役御免かね
月島は鶴見劇場をかぶり付きで見届けたいのと鶴見の地獄の特等席があるからあれで終わるのがスッキリしないけど さっさと杉元56されてアシリパに絶望見せてやってほしい 一部のモンペがやばすぎて尾形のキャラ性関係なくキャラの評判下がりそうなのが不憫でならない 心配しなくても尾形自体が一般人からは元々嫌われるようなキャラだから安心しろ
そもそも一部じゃなくて尾形信者は頭おかしい奴しかいない >>157
梅の目の手術費用にかこつけて杉元は絶対手放さない！ていう執念を感じた
さすがウイルクの娘 このまま金塊ほったらかしたところでどういう情報が師団内に残ってるかもわからんし
場所を移動するくらいしとかないと不安だな ウイルク実は生きていてもう一回殺されてもお釣りの上に特典がくるクズ >>184
引き下がりが潔くて感動してたけどそれはありそう
逆に白石ぽくて安心するわ
アシリパのは子供にあんな顔されて縋られるのが普通に辛くなった
元々父親と狼に置いてかれた過去もあるし、杉元に会って笑うようになったともあったし
あそこに女を見てマイナス感情が浮かぶのはどんだけ女が嫌いなんだと思う 今までアシリパ嫌いではなかったけど今週はえ～？う～ん？となった
菊田さんの助言はなんだったのかあまりにも浅慮ではないかと せめて井戸埋めないと、あのままやと、いずれ誰かにみつかっちゃうだろ 重大発表に伴いみんなが実写化を激しく望んでないことに笑う >>189
動けなくなってた上列車切り離されたし完全に蚊帳の外だね ヤンジャンアプリ今まではスマホで見てたんだがはじめてタブレット端末でみたらすごい迫力だった >>200
いつぞやネットで見た実写化ネタ画像は面白かったな
TOKIO長瀬が杉元のやつ
真剣にシリアスやられるとキツいが銀魂みたいなコメディならありかもしれん 金塊は使いきれる量じゃないし誰かが持ったままになるとまた殺し合いになるっていうのは理解できたけどな
でも杉元白石に井戸はそのままにしててと言ったところでなんも解決しないしそこは子供の浅知恵として描かれてると思う
物語の方向性としてふんわり示されただけで金塊を封印するのは後でちゃんとやるんじゃない？権利書問題もあるし 谷垣が夏太郎たちの乗ってた馬拾って追いついて、鯉登月島がその馬で先頭車両追いかける、なんてのは？ 菊田さんがマッツ・ミケルセンで実写化されるなら許そう >>208
月島も鯉登もボロボロでぶっ倒れてたんだし馬乗れるような状態じゃないと思う >>210
この作品のボロボロ状態ってそんなに信憑性ある？ >>209
そらぁいいイメージだけどマッツ背が高すぎね？ >>213
顔が似てる
菊田さん相当デカい方なはず、少なくとも杉元よりはデカいと思った 月島鯉登は牛山が死んだ爆弾の余波をくらっているよね
牛山ですら殺せたのに二人がピンピンしてたらおかしい >>208
機関車の速度は70㎞/hくらいなのかな、石炭かかんと下がってくるだろうけど
現代のサラブレッドで88㎞/h、熊が60㎞/hくらい
普通馬だろと思うけどこの漫画では熊に跨がる可能性も捨てきれない >>215
月島鯉登は牛山の前方に吹っ飛ばされた
はずみで爆弾は牛山の後方、アシリパ白石の方へ飛んでった
で、牛山は衝撃がアシリパに及ばないよう抱え込んだ
だから鯉登月島は爆弾の衝撃はそんなに受けてないと思う 良くも悪くも生々しい人間を描いた作品になるのかな
死や生、言動に意味がなく終わるキャラも出そうだな
生き様を楽しく見させてもらったからいいけど、漫画としては尻すぼみになるのが心配になってきた感 >>196
ロマンス詐欺に簡単に騙されそう
すでにアシリパの悪知恵に騙されてるし アシリパを悪女にしたいババアNGに入れても入れてもキリがないほど湧くな Twitterみてたらグダグダ文句言ってんの尾形の女ばっかりじゃねえか >>212
樺太医院で明日まで持たない言われた尾形が暴力無双して笑顔でキンタマむき出しで馬に乗って去ってくマンガだからな
>>217
アシリパさんに射られた熊復活してね？
客車ではなく貨車に馬乗ってる可能性もあるかもね
頭巾ちゃんがただ乗りしてた時みたいにさ 公式の吹き出しアイコンに癒された
先遣隊＋白石
月島がwww とりあえず杉元が生存してればチーム土方の生き残りが金塊ゲットすることをアシリパさんも納得できるんじゃね
以前食べたいあまりにアイヌの教えを都合よく解釈して杉元に突っ込まれてた時同様に
夏太郎の羊牧場は絶対に見たい 金塊が井戸にあるって知ってるの
今ではアシリパさんと杉元と白石しかいないんだっけ >>217
前スレで出てたレスだと原チャリ並程度じゃね、確かめたきゃ発着駅の距離と時間で計算できるよ
今回で確信したのはネタバレかもで恐縮だが白石は井戸出る前に砂金間違いなく食ってんね
ちな排出されるまでおおむね２日、かつては中央アジア辺りの密輸での常套手段で搭乗機内のトイレで仕込むって話
ミザリーが作者の推し映画で上がってるがスナッチも多分同様で、スチェンカでの杉本のシーンは同作中のブラピで、盗まれたダイヤモンドをめぐるストーリー
まあマイナーな映画だからほとんど知らんだろうけど
谷垣が尻？に至近距離から打たれてて蹴り出されたのは直接的脅威ではないという鶴見の判断と優しさだろね スナッチ好きだけど気づかなかったな
言われてみれば確かに 一人では行かせるかよのところのアシリパさんすごい美人 >>197
非常用の乾パンかと思ったが額のアレかあ
じゃああの白石の表情は変なもの渡された悲しみと戸惑いじゃなくて、先生( ；ω；)なんだな 鶴見はいつも部下に囲まれていたから、タイマンで闘ったことってないよな。
不死身の杉元と一対一でビビってるだろうな。 >>205
親分と姫とか姉畑とかラッコ鍋とかバーニャとか精子探偵は無理だな ちんぽ先生のハンペンが微妙にかけてるのがリアリティあるｗ
ちんぽ先生は掘れば掘るほど聖人過ぎ
キャラクターが因果応報な死を迎えるのがお約束な感じのこの漫画だが、チンポ先生だけはなんでこんな良い人がこんな最期をって気になる >>205
>>237
シティーハンターの海坊主も再現した宝塚にやれない演目はないw ちんぽ先生の最強遺伝子を待ってるコタンがいるのになあ >>233
結局地獄におちる覚悟なんてないんだよ
全部杉元に押し付け >>239
不敗のまま少女をかばって死亡って
牛山らしいし聖人とも呼べる素晴らしい最期だと思うが
死んでほしくなかったってのはわかるけど
死ぬならこれしかないだろと思う チンポ先生は金塊目的でチーム土方入りしたわけでもなく、金の使い道も清廉潔白だった
自分以外の人間が優勝する可能性も入れて賞金設定してたもんね
アシリパさん乗せてた左肩が手榴弾でもがれていたのが本当につらい
月島は罪深いことをやりすぎ >>243
かばった少女は杉元に相棒言われて恋愛脳汁ドパドパで牛山のことなんかこれっぽちも頭にないけどな >>244
牛山さんて金塊目的じゃなかった？
俺は金塊にしか興味がない、あんたの夢物語なんか誰が信じる？みたいなこと言ってなかったっけ >>246
最後の一角スケベマタギも殺されかけてたな
デカチンに恨みでもあるのか リパ金塊葬るのが最終目標だと樺太編から北海道帰宅編全部いらんね草
キロとソフィアの役目とは… >>246
3人？って思ったけど家永の下半身忘れてた デカチンに恨み持つ月島は草
チンポ先生とアシリパさん好きだったなあ、お嬢と呼ぶのがよかったしアシリパさんもすごく懐いてた >>250
カノちゃんは入ってないぞw
キロちゃん菊田さんチンポ先生ゲンジロちゃん
でも言われてみれば家永翁もご立派だったな >>252
あっ！w
菊田さんを外してしまっていた
下半身立派グループ >>247
世界最強トーナメントの賞金にして自分がそこで優勝する！みたいな感じだったな 尾形がクソ野郎なところが人間らしくて気に入ってたから先週はそこそこ凹んだが、今週読んで「ゴールデンカムイはこうじゃなきゃな！この三人組やっぱり最高だぜ！」ってめっちゃワクワクした
なのに尾形のファンたちが未だ荒れてるのを見るとなんかまた落ち込んだ
やっぱりクソ野郎のファンはクソ野郎なのか
じゃあ俺もか… チンポ先生がチーム土方入りしたのはお互いに殺しあうのを回避が主原因だと
ガンソクや二瓶・家永なんかもそうだけど、金塊に固執してない脱走囚人は多い >>257
あ、なるほど！
そういえば土方が油紙に刺青人皮を写せば殺し合わずに済む、みたいなこと言ってたね
協力するけど分け前くれ、という意味で金塊にしか興味がないって言ってたのか >>257
白石や房太郎みたいに盗みで捕まった奴は金塊に執着するだろうけど
欲望の在り処がそれ以外の囚人が多いからな
姉畑とかジャックとか >>256
クソ野郎のファンだからクソ野郎なのではない
クソ野郎にふさわしい道を選んだらクソ野郎になる
生き方は自分で選べる >>262
ありがとう
俺はまともな人間になれるようがんばるわ
(ID変わってるかもしれないけど256) 死体描写がないと生存説はでるわな
アチャは鶴見が確認してたから死亡ではないかね アシリパ連れてジャンプするシーン、
いい絵なんだけど杉元の足短すぎるやろ
珍しく絵が狂ってる 尾形がいないゴールデンカムイに凄い解放感を感じる
なんであんなキャラの薄暗い個人的な話に延々付き合わされたんだろ >>270
野田先生の愛人があんな雑に死んでたら悲しすぎるわ 全部夢オチで目が覚めたら後藤のおっさんと酒飲んでるシーンに戻るとかだったらまた話を始められるな。 当時の日本人の体形考えたらキャラクターの短足は妥当
それ知ってる上で宝塚再現願ってる輩は突っ込みどころ満載よな 開放感わかるわw肩の憑き物が取れたというか鯉登と月島の問答もそうだがややこしいのが片付いて落ち着いて本筋読めるなと
しかしもうラストが近いというね あと数回の最終回まで休載挟まず突っ走ると思ってたから次週休みってのがもしかして想像してるよりか
あと少しはあるのかなって考えられてちょっと嬉しかったんだけどやっぱりカムイ展までに終わってしまうのかな
久々に金カムらしいスカッとした空気感に戻ったからもう少し見ていたいな
鶴見も次ですぐ片がつきそうな感じもしないし
ついたとしてもアシリパさんが金塊に言及した以上もうちょいありそうなんだけどな 尾形好きなキャラの一人ではあったんだけど、爽快な和風ウェスタンの中で一人だけドストエフスキーやってる感じだったから、たしかに今回の解放感はすごかった
良いキャラではあるんだけど、尾形を見たくて読んでるわけではないからな >>275
そう？宝塚ってすでに古代～現代まで日本を舞台にした演目たくさんあるし
私は足の長さがどうのこうのよりあの舞台でトップスター（？このへんあまり詳しくない）が演じる杉元とか見てみたいな あんまセオリー分かってないから個人的にはもう少し続くし
なんなら展やアニメやってる最中も連載してるのではと思うんだよなあ
列車の後の話ってのがある程度必要になってくるのではと思うんだけど、どうなるんだろ 舞台が機関車じゃ鶴見の柔道は見れそうにないかツマンネ
投げ飛ばされる杉元見たかったよ
鶴見にはきちんと妻子の恨みをアシリパに伝えてほしい
アシリパも逃げんな卑怯者のゴミ女め 尾形のドストエフスキー何か話題になってたな
マタイだったりカインだったり色んな所から引っ張ってきてるキャラだから思考が一番分かりにくいのは理解した まだ謎はいっぱい残ってるんだからあと数回で完結させるなら
スピンオフ書いて欲しい >>149
これ
リパさんめちゃめちゃ可愛かったわ
直後の白石では笑ったし今回面白かったなあ ヤンジャン週刊連載は適当にまとめて終了でコミックスで修正補填加筆でもそれはそれでええよ
この作品は古今稀に見る傑作 アシリパが反感買うのはアイヌの未来を守りたい、でも好きな男とも一緒にいたいって我儘すぎなんだよ
権利書か杉元かどっちかあきらめろ
仮に杉元が生き残って別のやり方で手術費稼ぐと言ったらアシリパは付きまとうのかね 秒で浄化されるアシリパさんに笑ったわ
愛の力は偉大だわ ヒグマの胆嚢集めるくだり健気でかわいらしくて胸が痛いと思って1日終わった ほんと健気でいじらしかった
杉元に死んで欲しくないしこれからも一緒に居たいという子供らしい我儘と普通の子供じゃ考えられない程の重荷が感じられて胸が締め付けられた 機関車入ってから停止装置がわかんなくてウロウロする二人が可愛いすぎる >>278
一人だけドストエフスキーw
確かにそのとおりだわw >>278
一人だけどころか関谷、平太、ウエジ、ジャックと樺太以降の囚人で先にやったことをまとめてやった感がある アシリパさんモヤモヤするよ
これまで引き返すきっかけは幾つもあったのに
（インカラマッも予言してたね）
さんざんひどいことになってから「金塊は…」って
杉元にコインあげて、白石にはカサカサのハンペン
白石かわいそうすぎる >>301
白石可哀想だよね
金にしか興味無いと思われて杉元にも置きざられるし >>292
ヒグマと戦うと言うのだからたいした女だわ
自分はヒグマ怖くて一巻途中で挫折×２回したけどな でも白石はヨハネのポジションだから最後老衰まで生きられるんだよね
多分最後の語り部役だ
杉元のぺテロは死ぬ 1番大切な人まで失いたくない言ってるアシリパさんに重ねてるのは梅ちゃん家族なのが切ない 杉元の唇がすげえカサカサになってる描写は血を失いまくってるということなのかな >>308
鹿を追いかけて線路上に入りこんだところを轢かれて車体に乗り上げた なにげに大胆な告白をしてしまったアシリパさん
ああいう切羽詰まった場面だったから言えたのかも ちょっと前に自分をかばって人が死んだり毒矢もうちこんで人を殺してるのに健気とかいじらしいとか怖いよ
初めての人殺しの後にうきーってギャグできるのはなかなかサイコなヒロイン なんかそろそろ終わりそうな空気出してるけど美形スナイパーの事みんな忘れてるだろ読者も登場キャラたちも... >>313
頭巾ちゃんは本当にあれが最後だったなんて思いたくないよな 今週の最終ページの1つ前ページは
停止！→互いにやり方分からないジェスチャー→どうにでもなれ！ウキー！
というギャグってことだよな...？
ゴールデンカムイは戦闘描写が凄く見辛いんだけどギャグが分かりにくいのは初めて >>300
これ思ってた。
囚人たちを集めて割ったようなキャラクターだったなあと >>310
切羽詰まってたから梅の目の手術あとまわしにして熊退治にかこつけてわたしと離れないでねて本音もれてたな自己中無神経女 ビール工場での菊田の言葉の意味がやっとアシリパにも分かったかな
金塊放棄させる目的の会話とはいえ戦争を知ってる菊田は今後みんな殺し合いになることを諭してた
あの時のアシリパはアシリパなりに覚悟はしてたから今更かそんなの分かってると一蹴して言い切ってたけど
いざ地獄列車でバタバタ死んでった後の今回で本当に理解した感じがあった
もちろんアシリパ自身で気付いたことであって菊田の言葉が効いてるとかではないけどさ >>320
戦場の地獄を経験してきた奴等（杉元谷垣菊田）はアシリパに争奪戦から降りてコタンに帰れと言い
戦争を知らないアシリパ白石がそれを突っぱねたんだよな
そう言えば何故白石は徴兵されなかったんだろうと思ったがずっと牢獄か逃亡中かの二択だったからか 土方らはアシリパを利用してたのもあるし自己責任だよ
そこまでアシリパに背負わせるのは筋違い アシリパが離脱したところで人が死ぬことは何も変わらない
選んだのはアシリパなのは同意だけど
俺は下りないけどお前は下りろ程度の言葉にそこまで正当性があるとは思えない 敵役も含めて若者に背負わせるなって思うことが結構あるな
師団なんか特に酷くて21の鯉登に後処理丸投げしてクーデター云々の責任放棄して逃亡の鶴見だし
月島はただな騙されやすいメンヘラ化したしで本当にこのおっさん2人後半から魅力薄れたわ ごめん正当性とかは特に考えてなかったというか
戦争経験して知ってる側と戦争経験してなくて知らん側の相違と、知らん側の後々の気付きを言いたかっただけだわ
誰が正しいとかって話題のつもりではなかった
菊田とのやりとりでの言い切った感じがまだ子供らしさというか経験の違いを感じて結構印象に残ってたのもあって今回何となく思っただけ >>321
白石は脱走常習犯やけど生い立ち考慮したらよう育った方やで本当に
脱走に関してはガッツあるしy >>322
だから牛山が死んでも当然てか？
アシリパモンペは基地外だな >>285
マタイとかカインとか聖書は意識してると思うけど、ドストエフスキーは意識してないと思う
偶然シンクロした感じに見える Twitterに本誌トレースしてる絵師おるけどストーリーわかってしまう程の絵載せてええんか？ >>324
最年少が一番重い決断をしなければならないのは敢えて師団と杉元サイドで被せてるのかと思った
それだけの地位と教育を与えられている鯉登はまだしもアシリパさんはしんどいな
何度も言われてるけど大人のアイヌときちんと話し合う時間があれば良かったんだが 知らん側の気付きといえば、五稜郭脱出後に歴戦の勇士の土方の言葉に従って追手を迎え撃ってたら逃げきれてたんだよね
アシリパさん痛恨のミス >>324
その辺はあえて現実の戦争と同じ構造にしてるというか同じにする事で戦争の縮図への嫌味やアンチテーゼ感あるな
若者に背負わせなくてもいいものを背負わせるところ 囚人たちが哲学持ってる風だからその集合体の尾形がそう見えるのかと
そういえば若者が戦って死ぬことへの反発は一貫して主張されてるよな、戦地に行ったこと感謝されても上が儲けるだけとか、勇作の末路とか >>330
この作品そういうの多いと思う
立場や関係性を同質にしたり対にしたりで
ウソで固めた信頼関係が破綻した尾形アシリパ、鶴見月島
本音でぶつかりあって信頼関係を築いた杉元アシリパ、鯉登月島
盲信同志だったのに別の道を選んだ宇佐美鯉登、同じ親コロで自分が操ろうとした尾形他人に操られることを選んだ月島、とかさ >>322 >>323
そう思う
どちらかというとアシリパさんは問答無用で渦中に放り込まれた側の人間だしな
キロの洗脳旅を経て引き返す道がなくなっただけというか
アシリパさんを庇わなきゃ死ななかったであろう牛山以外はアシリパさん関係なく戦って死んでたと思う
悲しいけど仕方ない >>313
忘れてない
頭巾ちゃんは生きてると信じてる >>333
シマエナガ回の杉元の独り言でもあったね >>120
羆の落下地点て月島達がいた所？
タメ語だし、モブ兵士に解放されてるのが軍曹達ってことはないか。
なんかもう位置関係が分からなくなってきた。 >>338
熊は2両目前方（1両目と2両目の間）、月島がいたのは2両目後方（2両目と3両目の間）じゃないかな >>240
宇佐美はハッスルフィニーシュ！でダンスと共に解決するね >>324
責任負うのが嫌なら幹部候補の士官になんかそもそもならなきゃいいんだよ
部下や回りの尻拭いするのが役付きの仕事
ここのバイト程度しか働いたこと無さそうな底辺どもてその辺勘違いしてるよな >>341
現場責任っていうのと管理責任っていうのがあってな ベテラン課長が新卒総合職くんに責任押し付けていいわけがないんだよなあ
タイミングが違うだろ
まあそういう事現実でもあるけど、、、大問題になって顧客炎上は免れない、、、 処断される可能性が低いから鯉登なんだと思うけどな
当時の陸軍は海軍より格下だから海軍に弱みを掴ませたくないって意識がある
だから鶴見は海軍にコネのある鯉登を取り込んだわけだし、中央も鯉登を処断することで、部隊の反乱なんてスキャンダルを
わざわざ海軍に知らせることはしないだろうってことで 責任責任言うけど鶴見は鯉登に啖呵切られたときいいでしょう殺しなさいって言ってたから
事態の責任は感じてるでしょ自分の始末を報告していいって言ってるようなもん
部下に総責任押し付けてるわけでもなくむしろ切り捨てていいから後は任せたんだろ
そうは言っても野望はあるから諦めてないから行動してるけど
道中殉職した部下たちにいちいちアシリパみたいに溶けてショック受けてろっていうのか 歴史物を現在人の感覚で断罪する人が増えたからね
軍人だろうが侍だろうが中身はナイーブなネット民と同質にしておかないと読者のお気持ち表明が溢れかえる 二期ラストでウィルク退場
三期ラストでキロランケ退場
四期ラストでソフィア退場
なら凄く綺麗なんだが尺的には無理よな >>331
それはどうだろう
みんな尾形に撃たれて終わってたかも >>335
その渦中からさんざん降りて帰れて房太郎や杉元本人から言われてるのに杉元と一緒にいたいだけでのうのうと渦中に居続けることを選んだのはバカリパ本人でしょ
しかもその自己中選択でたくさんの人死んでるのに
責任ないわけないだろ
いいかげんにしろアシリパモンペ この場合の責任って鶴見とその上官にしか取れんのよ
鯉登は新品少尉で、本来鯉登を監督指導するべき立場にある上官の責任を負うことは出来ないし、
月島も同様に上官の命令に従って動く下士官でしかない >>348
なんでそういう人増えたんだろうね
倫理観振りかざしたいだけのお子様ぽい読者の声って大きいよな >>353
だから鶴見は鯉登に「殺しなさい」って言ったんじゃないの
まあ本当に死ぬ気はなくて高飛びする気満々なわけだが
あれ自分は死んだことにして全責任被せていいよってことだろう
でも陸軍内部のクーデターに海軍少将も協力とか醜聞もいいところなので、函館の惨状はロシアテロリストと戦った結果と判断され…みたいなオチになりそう 面白かったシルバーカムイが「死亡して爺ちゃんになれない」キャラもいると思うとむなしくてつらい >>355
うん、中央としては反乱自体「なかったこと」にするしかない
なかったことにしたとしても関係者は密かに処分、ってこともありえるけど、それをするには鯉登の立場が強すぎるんよね
海軍で強い軍閥を持つ薩摩で、海軍少将の家を継ぐ嫡男なんて、こっそり始末するには危ない橋にすぎる 土方その他が死んだのは自己責任
でも少なくとも牛山は直接アシリパを庇って死んだ訳だから私が残るなんて言わなければ…とかもっと後悔してほしかった
そもそもアシリパがもっと早く暗号伝えてればこんなに大事にならなかったわけだし（あれも杉元を気遣うというより伝えたら自分を置いて行ってしまうって割と自分勝手な理由だった気がした）
全部アシリパのせいとはさすがに思わないけど未だに巻き込まれた民間人とか味方の死以外に無頓着なのも、全部金塊の呪いのせいにしてるのももやもやする 根底には杉元と離れたくないがずっとあるのは間違いない
でもそれは杉元は自分と離れて1人で傷だらけになって死ぬつもりだろう、って前提があるのと
父とレタラに立て続けに置いていかれて一人ぼっちだったところに出来た大切な人というのもあるか
単に離れ離れになりたくない子供の我儘とはちょっと違う
アシリパさんは双眼鏡で杉元が頭ぶち抜かれてるのもそれこそ特等席で見てしまったしね
あんまそこ責めるのは酷かなあと
牛山の事も酷く後悔したから金塊は封印しようとなったのでは？
巻き込まれた民間人もアシリパさん関係ないところで亡くなってるしそこを責めるのはやっぱり酷かなあ でも>>358のモヤモヤする気持ちはわかる
ここんとこずっと言われてた心理描写不足だよね
でもテンポ感大事にするとどうしてもそうなっちゃうんだろうね でも実際には杉元はアシリパのことがなければとっくに大泊で200円貰ってこの争いから抜け出してたんだよなあ
今回もそうだしむしろ自分と一緒にいることでボロボロになって人を殺し続けてる事実を直視してないだけに見える
本当に杉元のことが大事ならもっと巻き込むことを迷ったり体を気遣う描写がほしかったな
ウイルクのやった罪を背負えとは思わないけど本当に正しいのか逡巡する描写は必要では？と前から言われていたし 今のところウイルクキロランケの誘導ルートに乗っかってしまってるしな事実上は メタ的な話するなら最終決戦にアシリパ抜きにはできないだろ
鶴見的にも因縁絡んでるキーパーソンだし、鶴見掘り下げるなら杉元だけだと弱いよ のっぺらぼうの正体はウイルクだって聞かされた時はショックで取り乱して
網走入る直前も本当に父がのっぺらぼうだったら怖いって弱音まで吐いてたけど
いざその通りになって父親に対して懐疑的になるシーンもないっちゃない
というか考える間もなくキロに少数民族の可哀想な成れの果てツアーを回らされたからかな
あのツアーに杉元が居たらまた違ったんだけど白石がすんなり染まってしまったからな
アシリパさんにモヤる気持ちもわかるけどいや単純にずっと可哀想な子供だよね？って気持ちもある >>364
結局そこなんだよねw
むしろアシリパさんが降りたら杉元も金塊見つけて必要額だけもらえばそんでさよならだし戦う意味もない
主役不在で最終決戦はできないからなんとか参加させるように話を持っていっただけだよね そういえばウイルクがアイヌ殺しをするとは思えないとずっと信じてたアシリパさんだけど
ウイルクが鶴見の妻子殺しをはあっさり信じ込んで
アチャが鶴見を哀れな人にしてしまったのかって思ったのそう言えばちょっと不自然かな
でも刺青人皮の暗号もアチャならやろうと思えばできると思ったことあったっけ 杉元が大人の誘導が許せん言ってたし最後はソフィアの予言通り親ルートを脱して終わるんだと思ってるけど
このままだったら夢に見た勇作死亡ルートと変わらないオチになってしまうし
正直樺太編読み返す気が起きないわ いやいや心配しなくてもアシリパはアイヌ団体のバック的な意味で死ぬわけないよ
やばいのは杉元 >>348
歴史物に限らずでしょ
過去のブログやSNS、有名人なら加えてインタビューやメディア出演の内容を掘り返して現在の感覚で断罪し炎上をさせる... 最近なら小山田か
10年後の歴史物は事実を現代感覚に変えるのが一般感覚になってそうだよ >>368
そうなるとアシリパさんの意思を尊重してやれよって無責任に後押しした白石が結構あれだな
当時は白石よくいった！杉元反省しろ！みたいな空気だったけど >>372
アシリパに選択を任せる、という判断をしたことへの責任は無くならないんよね
現状はそこで止めなかった周りの大人の責任でもあるわけで アシリパに任せろと白石よく言った感当時はあったな
今となっては菊田杉元の言ったことが真実味帯びてきている
よくよく考えると誘導ルートに追い込まれてただけ 読者はその時の状況で掌返して後だしジャンケンしまくるからな
一番無責任なのは読者 >>362
大泊でアシリパを引き渡しててもお金はもらえなかったよ
暗号解読して金塊を見付けたら200円の契約だったから >>252
キロちゃんは鯉登のキルにカウントされてるやろ
チンポ先生は月島より熊
月島一人で殺れたのなんて菊田くらいだよ >>376
結果的にもらえなくてもここまでボロボロになることはなかったんじゃ？
これで死んだら今までの旅も杉元の人生もなんだったんだになるけど 白石は決して悪いやつではないが社会人の義務マル放棄で軽犯罪繰り返すクズだからなあ
キロの意思をアシリパに刷り込むあたり所詮は世間知らずな感覚の持ち主なのかもしれない >>359
関係なくないしコタン男性も娼婦も殺されたこと知ってるじゃん
なんで平気なの？
アシリパもアシリパモンペもこれっぽちも良心の呵責ないんだね
アシリパは二次元キャラだけどアシリパモンペの普段の行いが心配で怖すぎるわ 今回の駆け足はアニメを５期で完結させる為の帳尻合わせだとは思う
思うがやっぱ勿体無いよね
五稜郭迄は心持ち駆け足だけど、まだ丁寧にやってただけに 従軍経験のない白石に言わせたのはスゲえなあと思ったわ アニメでは皆殺しの富野、小説では皆殺しの田中がいるが
漫画では皆殺しの野田と呼ばれるようになるんだろうか
漫画だと他の作家さんで候補がいそうな気はするがｗ >>382
今回もわかったって杉元に言わせた後どうする気だったんだろうな
アシリパだけで行かせる気だったのか、杉元が一人で行くって言い出すと踏んでたのか、他の選択肢があったのか >>368
大人の選択が正しいとも限らないんだけどな やたらとウイルクのやらかしをアシリパが気に病むべきと言ってるのが居るけど、気にさせてどうしたいんだ？
まさかお得意の罪悪感アピール？ 白石は樺太でゴールデンシャワーの直前にも抱き合うふたりの邪魔をしないようにしたりと
微妙に押してるところがある >>386
そいつ尾形モンペ
尾形を選ばなかったアシリパが憎い、アシリパも罪悪感で苦しむべきなのよー！！ってずっと発狂してる
モンペモンペってうるさいのは、自分が尾形モンペって言われて悔しかったから言い返してやる！なんだわ アシリパキャッチボールを1年近くやっていた頃に比べればアシリパが人コロしようがようやく決めたかくらいだけど
杉元がアシリパ抱えて鶴見と対決する車両に飛び乗ったのは違和感凄かった
毒矢って無限増殖しないから矢筒の矢の数見てる鶴見なら残り把握できて不利だろうに
屋根から蹴とばして落としておけとは思うけどその辺ご都合で荒いんだよなあ >>388
ええ…数々の悪行はたらいておいて選んでもらえると思ってるのなんだよ、綾鷹か
あと尾形の罪悪感って弟限定だろ、それすら認めず死んだオチなのになんで鬼の首とったように騒いでるんだか分からん 今更だが、この場合の『モンペ』って何の略？
アイヌ語？ >>391
モンスターペアレントの略
推しキャラを我が子に見立ててる
ヤバいファンって推しキャラをうちの子呼びする人多いしね >>391
モンスターペアレンツかと思ったけど
ただのモンスターに近い >>391
モンスターペアレントの略
うちのアシリパちゃんは絶対悪くない！
杉元を束縛しておくためなら罪のない人がアシリパちゃんの判断ミスで何人死んでもアシリパちゃんは何もうしろめたさ感じなくていい！
最終回で杉元とアシリパちゃんが結婚すれば足下に死体の山があったって踏みつけて生きていくのが大団円！
ヒロイン無罪！て叫んでる基地外のことだよ ここまで来たら杉元死なないと思うけどなあ
さすがにバッドエンドすぎてまたアシリパさんの目が真っ黒になって光ももう戻らない気がする
ただ戦い終えて倒れるくらいはありそう、とにかく肉食わせてやってくれって気分w
>>388
そういやアプリコメでも見たわ
鶴見に矢を向けたアシリパさんの背後に尾形は立たないんですかぁー？最初は好きだったけど最近の主役2人はむしろ嫌い…とか
公式の場所でよくやるなあと思った アシリパさんがなんで尾形選ぶんだよ
頭おかしいのか 尾リパとかいう頭のおかしい民だよ
アシリパファンはバカリパとおなじで全員頭おかしい 尾形なんて殺して当然の存在だから罪悪感で背後に立つわけねえのに
尾形のメンヘラバカ女どもは脳みそ腐りすぎだろ 尾形ってメンヘラオタが大量についてんだよね
で尾形に自己投影して、今は嫌われてても、わかってくれる人があらわれて幸せになれるって夢見てて、
尾形が幸せになる＝自分も幸せになれると
初期にアシリパが尾形（私）を救ってくれるってドリーミンwにはまり込んだから、救ってくれなかったアシリパ憎い作者憎いになってるっつーね >>347
列車乗ってからの鶴見が責任感じてるようには全く見えないんだが
一人安全な屋根上うろうろしてその間指示ももらえん部下たちは車内で血みどろバトル、権利書ゲットしたら尾形を囮にして即単身脱出って残念なラスボスになってしまったなとしか思えん
ここから大どんでん返し来たらすごいがあんまり期待してない >>404
わかってくれる人があらわれて幸せになれそうになったらぶち壊して被害者ぶるのがメンヘラ
わかってくれる人に「どうせ自己満足だろう」と暴言吐いて殴りかかるのがメンヘラ
弟の頭をブチち抜いておいて病気になると召還、召還しておいて悪霊呼ばわりするのがメンヘラ >>404
尾形が救いを求めたのは勇作
アシリパなんて毒矢を人に射る汚物じゃん
アシリパファンは作中人物全員からアシリパちゃんが好かれてなきゃ気が済まないのかもしれんけど尾形がアシリパに気をつかってたのは暗号とくキーワード知ってる子供だから任務完了のためしかたなく
鶴見とか普通にアシリパ嫌ってるぞ
月島鯉登向けのセリフをまに受けんなよアスペ 意味わからん
たかだか漫画のキャラにそこまでよく入れ込めるな アシリパは人っつーか尾形にしか毒矢射ってないけどな
罪の無い母親毒殺して愛してくれた弟射殺した汚物がなんだって？ >>411
尾形はちゃんと殺人への罪悪感もってるよ
杉元を束縛するために数多の命奪ってきたあげく自分の殺人罪を金塊の呪い～なんて言い逃れしてる欠けた人間性のクズリパと違って
せめてヒロインらしくラスボスの鶴見と対峙すれば多少は許されたくだろうにそれも杉元に丸投げてわ自分は安全圏にひきこもり
漫画史上最低の足手まといヒロインだよ 病的尾形ファンはお仲間がたくさんいる公式コメで好きなだけ暴れてくれや 普通そういうのほどここでやれ、公式に迷惑かけるな。なんだけどな
公式アプリ３１０話のコメント欄が蠱毒過ぎてもう手遅れ
一昨日の出勤前に見たら「尾形アンチは追い出したからここはもう私たちの場所」とほざいてるBBAがいて気分悪かったわ
せめて３１１話コメント欄にまで出張してくるのやめろ >>412
尾形が罪悪感持ってるのって、勇作さんとお母さんに対してだけでしょ
殺人への罪悪感というより、もっと単純な後悔に見える
列車の運転手とかホームレスとかには何の感情もなさそう マジで害悪だな尾形ババア
さっさと尾形のいるあの世に行けば周りの人間から喜ばれるのに
尾形と同じで誰からも悲しまれないだろうけどな ソフィアだと思っていたんだけどな
ウイルクもこないから最終巻手前にセットでくるかな 俺は尾形盲信ファンが百ちゃん最後に祝福されて自殺するとこで救われたねってコメントしてる人らの方が怖かったわ
漫画とはいえ自殺を正当化してるのは時代関係なく流石にヤバい
ここは単行本で毒で錯乱して事故死くらいに修正しないとアカンと思ったわ
アシリパの今回の決断はあれ？って感じたけどまだ最終回までに考えが変わるかもしれないから見送るしかないな
アイヌの衰退は避けられないし今後の見所だな 29巻は土方一行だと思ってたんだがちがうのか
30巻は尾形で31巻最後はゴトリで締と考えてたからもしかして32巻まで話ある？ >>421
時代関係あるやろ
時代関係なかったら切腹どうすんねん 鯉登か、意外だった
裏表紙の夕方？明け方？の水と光の感じがきれいで良いね 29巻表紙かっこいいけど今までの表紙に比べて躍動感があまりないというか…
野田先生疲れ切ってない？
野田先生のメンタルが心配 あと何巻あるのかな
個人的に来て欲しいのは、土方さんと永倉さん（裏が夏太郎）、ソフィア、ウイルク、ラストが杉元アシリパさん白石、みたいな感じ >>424
切腹は責任を全うしたり使命を守る為の自決であって
自殺とは意味が違うだろ 白石は27で出たからなあ
最終巻は杉元とアシリパだろう
30巻 土方
31巻 鶴見
32巻 杉元アシリパ >>421
子供向けの作品じゃないし、あれくらいの描写はいいと思うけどな
若きウェルテルの悩みとか悪霊とか、たくさんの人に読まれてる作品でも見方によっては自殺を美化してる作品は結構あるし
作者さん本人が自殺を肯定するようなこと言ったら問題だけど、あれを修正する必要は無いと思う 尾形死亡回のアプリコメ欄がすげーことになってんな
隔離病棟か あれを自殺祝福ハッピーエンドと捉えるのがまず誤読だし放っておいていい
祝福は生まれた時点の話 >>431
10,20巻と杉元だから
30巻も杉元だと思う 同じキャラ二回も三回も表紙にするなら家永やエノノカや若いソフィアを表紙にすればいいのに
門倉が表紙に来るならトニやチカパシも表紙に来ていいのに
ウイルクはいらん 表紙少尉かぁ
かっこいいけどこれで土方さんと永倉さん以外の土方陣営が表紙にくる可能性ってもうたぶんないよね
トニさんたち見たかった 切腹だけじゃなくても、主君を諫めるための陰腹だとか、武家の子女の尊厳を守るための自害とかもあるしねえ
視野が狭いとしか 鯉登は本当に予想外
五稜郭で特に活躍してるわけでもないのに何でだ さわやかにしパが最新刊の表紙だと思ってたわ五稜郭編だし
永倉はとうとう表紙無しか
家永永倉は表紙になっていいキャラやろ
鯉は空気嫁
遺影シリーズなら納得するけど ソフィアが来ると思ってたわー
鯉登とは意外が過ぎる
でも鯉登父が裏にいるのは良い ここにきて表紙までキャラファンに忖度しちまったのか編集さんよ
綺麗だけどそこまでインパクトはないな 表紙には若いソフィアとウィルクに来てほしかったかな
ロシアが今あれだから配慮って可能性はないよね？ いやほんまソフィアはあんま話題になってないけどチンポ先生並みにぐう聖人やぞ
女西郷隆盛
土方が自分の夢を託せる近藤さんの器ってのはソフィアのことだとばかり思ってた >>447
「ぼくのかんがえるゴールデンカムイ」じゃなくて可哀相 >>446
ソフィアはいいキャラだし根は優しいけど、モデルの事件通りなら、皇帝暗殺の時に民間人を何人も巻き添えで殺してる
聖人とは違うと思う ソフィアはあの3人の中じゃ感性が凡人に近いというか、やっぱ女性なんだなと感じさせる所があって良いよね >>371
当時の事象を現代の感覚で量るなってのは同意なんだが
さすがに小山田のイジメ自慢記事は酷すぎでは >>442
表紙は単行本の売上を左右するから
人気のあるキャラを表紙にするのは割と考えやすいかな
内容は別に声の大きいファンに迎合してるようには感じないけど 確かにウイルクとか現在のソフィアとか表紙にしても映えはしないな…w >>452
お前が前スレでバカと無知証明された尾形アンチのキチガイというのはよくわかったｗ
ウキーいうてスマホぶっ叩いてるのかｗ 尾形キチの次は鯉登キチが発狂しそう
鶴見叩きと月島叩きなかなかにひどかったな 地獄の尾形のハラキリショー
毒矢で撃たれた状態でハラキリして
自身の頭を撃ち抜いてご覧に入れます
やるよー やるよー ウヘヘーーイ >>455
もう固定ファンいるんだから単行本売り上げを気にする漫画じゃないじゃん 別に鯉登推しじゃないけどTwitterの公式の表紙公開の反応見ても人気すごいなと思ったけどね >>453
普通、他人の妻子を殺したくせにその後自分はさっさと妻子作るなんてしないよな
ウイルクも基地外だかウイルクの気持ちを理解するために妻子を作ったキロもたいがい基地外
最後までソフィアソフィアで妻子を愛してないのバレバレ 鯉登2回目あるなら月島2回目もあるんだろうか
鶴見土方は3回目あるかと思ってたが… 鯉登好きだから2回目表紙格好良くて嬉しいな
モスが後ろにいるのも良い、けど少ししんみりしてしまう
作者がTwitterアカウントで模型と一緒に#音之進ってハッシュタグつけてるw >>467
35巻くらいまで続かないと月島はないんじゃない？
正直ここからあんまり長々と続くのもな… 杉元も今回の話で生き残りそうギャグも挟んできたし
ただもう一波乱ありそうな気もするんだよな
いまだ俺は不死身の杉元だもないし >>444
おなじみパックで隠れてる裏表紙の解説の
「これ･･･すね。」「いやいや･･･」
って何書かれてんだw >>464
表紙は売り上げを左右するってワンピだったかのドキュメントで集英社の編集が言ってた 人気の高いキャラが表紙になると
読む用と保存用で2冊買ったりする人いそうだよね もしソフィア表紙予定とかが人気優先で鯉登になったのだとしたら嫌だなぁ
そんなことはないと信じたいが ソフィアもだけどやっぱり土方組が見たかったな
牛山永倉さんトニ家永夏太郎 家永なら正体はともかく表紙になっても映える見た目だったな 鯉登イケメンだな
このタイミングで鯉登がきたからあと3話では終わらないんじゃないかと少し希望の光が差してきたわ 表紙で左右されるってホント不思議、単巻だけ買うとかあるの？
普段単行本買わないけど表紙がいいから買うって層がいるのか >>474が目からウロコだった
考えも付かなかったけど確かにって感じだ
特別推しとかは居ないけどかっこいい表紙は綺麗に置いときたくなるかもなあ
20、21、23あたりはマジで好みだ
何がこんなに惹き付けられるのかわからんけどドツボ 表紙なら25巻26巻の海賊と頭巾ちゃんに惹かれるなあ
美形の手本みたいだ 鯉登が好きって、王道漫画が好きな若い子に人気あるイメージある
若い子ってヤンジャンのアプリで済ますイメージあるから本当に単行本買わせる戦略かもね うーん
そんな戦略でソフィア表紙が消えたのならがっかりすぎる… サトルがやりたくて鯉登にしたんじゃないの
表紙なんか別に誰でもいいじゃん 軍だけで駆逐艦一隻と５０人近い死者だよね
国内だと八甲田山に次ぐ惨事になるのかな
後生の歴史家は今回の事件をどう解釈するんだろう
全責任を鶴見に押し付ける事は確定としても 表紙気にしたこと無かった、、、電子で買うだけだからかな
後どのくらいで終わるんだろう
早く結末を見たい気持ちもある ソフィア表紙なら若い頃の3人でやってほしかったな
もうチャンスないけど ファンブックは二冊買ったな
脇キャラもカラーで載ってて見てて楽しい
全員集合表紙絵がカムイ展でアートボード出るんだよな迷う >>491
1235部でだいたい半分死ぬイメージが強い
あまり死なない4部
ほとんど死ぬ6部
コンビだけでカウントすると半分、協力者よりのメンツもカウントするとほとんど死んでる7部
8部は死んだのは3分の1くらいになるのかなあれは
皆殺しまではいかないなぁ 自分は漫画は基本電子書籍で買って、気に入った装丁の巻だけ紙でも買ってる
そうしないと本棚がいっぱいになるから
この漫画アプリでも読めるし、そういう単行本買うかは表紙で決める、って人も多いんじゃないかな 勇作が尾形に人を殺しても罪悪感を感じない奴などいない、いつかそれに気づくはずって言ってたけど死ぬ直前にそれに気付くのは皮肉だった
あとは鶴見中尉倒して大団円だなあ >>483
ソフィアはまだチャンスあるんじゃない
31巻の冒頭で死にそうだし
ここで鯉登来るなら残り話数思ったよりありそうで嬉しい 北海道の青空をバックに爽やかニシパたちとアイヌとロシアの美少女＋可愛らしい動物たち
で表紙詐欺しようよ
心がささくれ立ってるからたくさんの他人を不幸に巻き込みたい 牛山土方尾形の最期は同じ巻に入るのかな？
同じ巻なら表紙は尾形優先になりそうだけど >>498
牛山と土方尾形は一巻ずれそう
加筆修正の量にもよるからわかんないけど
土方陣営のみんなで表紙と裏表紙飾る巻は一個欲しいなあ 鯉登少尉の表紙良いけど県の紐の先っちょ気になるわー
本物が見て見たいな 白石に渡された粉みたいなの何か最初わからなかったけどあれハンペンか草
チンポ先生の遺品を手放すアシリパさんに泣いた(ToT) >>499
同じ巻ならその3人の中で1番最期に死ぬから 土方からもらった刀、尾形の切腹と銃の引き金引くくらいにしか使われてねーな
結構仰々しく渡されたのに >>506
土壇場で鶴見中尉を両断するのに使われたり 土方の刀は杉元が腰にさしてるよね？
あんな扱いで終わったら土方もビックリ 戦場での日本刀なんて実用以外の何ものでもないと思うが
武士道だの刀が武士の魂だの、戦のない平和ボケしてた時代だから言われるようになっただけだわ 遺品でも形見でもないけどアシリパさんの中じゃ紛うことなく遺品なの切ないやら面白いやら
そんな宝物を白石にあげるところはでかい好意を感じて超可愛い 杉元と鶴見があんな不安定な場所に行ったのどう考えても二人とも落ちるフラグすぎる…
列車に巻き込まれたら死亡確定
落ちただけなら生死不明後に俺は不死身の杉元だﾄﾞﾝで再登場って感じか まさか尾形の自殺用マジックハンドに使われるとは
兼定が可哀想 隙間に落ちたリモコンを取るために使われる兼定、、、？
そういえばヨスガの話あったから菊田さんの帽子と土方の刀が急に心強く見える 白石も命懸けなのに報酬が安過ぎるだろ
杉元もまったく目的果たせてないし
アイヌのワガママだけじゃな せめて目標額ないと納得できねぇわ 杉元がいま持ってる銃は、宇佐美→尾形→杉元と渡ってきたもの？ 金塊が手に入らないなら今まで必死に殺し殺されしてきたのは
何だったんだという気もする それぞれに別の目的で争奪戦したんだし、それは別では
鶴見を倒したあとは永倉がどう判断するかだね
永倉もその方がいいと言ったらそれで終わりだろうし
土方さんの意志を継ぐんだって方向に行ったら金塊は必要不可欠だし
でもその後の歴史考えると落とし所としてはそっちに持っていくのかなあと
今でも金塊は眠ってるオチもロマンあっていいと思う >>464
スマホあれば読める時代だからこそ単行本の売上は大事なんじゃないのかな 土方残党が納得したとしても中央政府にまでアイヌの金塊が実在することが知られたからには井戸の存在を封印しても金塊争奪戦は終わらない思うけどな
鍵を握るアシリパはコタンに戻れないしおびき寄せる餌としてフチ達が利用されるかもしれない
杉元と白石は井戸のことを忘れて平穏な日々に戻れるかもしれないが 砂金は海にばら蒔いて…と思ったけどダイビングスポットになりそう >>516
そうだよ
物には持ち主の力が宿るていう物語だから宇佐美の銃で鶴見は撃てないと思う
そこで刀 白石は残念ながら穴掘った以外はなんもしてないのでハンペンでも仕方ない気が シライシ金パクってるに100000ﾊﾞﾙﾁｮｰﾅｸ >>520
確かにそれはあるね
アシリパさんに、アシリパさんの意志を尊重するということは信用できる永倉達はともかく
師団側は1人残らず抹殺しなければならないと伝えないと臭いものに蓋をしてるだけだな
そこで鯉登が効いてくるんじゃないかなあと思うんだけどどう決着つけるのかなぁ 金塊そのものは徳川の埋蔵金じゃないけど結局都市伝説でしたってならないかな、丸投げしてる中央には
難しいかな 女性スナイパー“クロヒョウ”拘束 40人殺害…異色の経歴
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000250062.html
銃を抱え、カメラを見つめる女性。“クロヒョウ”を意味する「バギラ」と呼ばれるスナイパーです。
ウクライナ国防省は、「親ロシア派武装組織のスナイパーである『バギラ』を捕らえた」と、ツイッターに投稿しました。
彼女の名は、イリーナ・スタリコワ（41）。これまでに、ウクライナ兵や民間人など、少なくとも40人を殺害したとされています。
負傷して、森の中に1人取り残されたところをウクライナ軍に捕らえられたスタリコワは、ロシア軍に見捨てられたと主張しています。
(略)
リアル頭巾ちゃん >>527
現実に赤ちゃんからお年寄りまで犠牲になってる戦争のニュースを二次元のスレに貼って楽しい？
二次元と三次元の区別つかないの？常識わきまえなよ 戦国は平武士なんか刀は消耗品に近いだろうけど江戸時代くらいからは名刀ももて囃されるし割と武士のプライドの象徴だよ
武士は刀と主君にアイデンティティ見出す生き物だから >>529
実戦に使う消耗品の刀と儀礼祭典用とかの御刀は分けられてたんだよ
打ち合うと歪むし欠けるし血脂はつくしで使うたびに研がなきゃならないし、研げばそれだけ刀身は痩せてしまう
だから実戦に使う刀は消耗品と割り切らざるを得ないんよ >>526
五稜郭でドンパチした時点で都市伝説ではないことは確信したでしょ
それを闇に葬ってとかムリゲー
なんでアシリパここまで馬鹿になっちゃったかな
初期は賢かったのに
鶴見も初期はかっこ良かったのに >>533
だからアシリパ永倉鯉登あたりで話し合って権利書しかなかったと口裏合わせるしかないかなと
権利書出てきた時みんながっくりきてたし物が物だから騙し通せるっちゃ通せるのでは
そうするには権利書を燃やしでもしないと半分残ってるのがバレるからアシリパさんがどうするかだね 鶴見はさっさと降りて逃げないのかな
暴走してるとはいえ当時の列車ってそんなにスピードないみたいだし 本当に五稜郭に戻る気なのか戻る手段があるのかわからんが
鶴見がこの場を生きて脱出するなら話はまだ終わらなさそうだな
来週の重大発表が最終回カウントダウンだとしても本誌買わないとわからないよなたぶん >>535
この列車でけりを付けると言っているから少なくともアシリパ杉元は始末していくつもりなんじゃね
土方牛山は排除したという鯉登の報告から残党は放置しても問題ないと判断したのか
師団の生き残りについても月島を置いていけば鶴見の死を偽装するか何かして劇場の邪魔はしないだろうと踏んだのか >>256
尾形ファンにはクソ野郎だから最高だと思う人種と、自分の妄想が至高と思っている人種の2つがいるんだよ >>537
やっぱりアシリパさんが胆嚢取って稼ぐしかないじゃないか！ 尾形はキャラが安定してなかったから
ヒールなキャラが好き、猫ちゃんかわいいとか色んな解釈の人がいる
暴れてるのは大体同担拒否みたいな独自の思考に入ってる人
ひとくくりにはできないだろうよ
月島とか鶴見とかもそう言う人多いし尾形の場合母数が違うから目立つ まだ尾形の話してんのかって感じ
310話コメ欄でやってくれ 人気なら杉元や鯉登の方があるから母数なんて関係ないね
尾形のファンでまともな奴をほぼ見ないのが答え キャラの人気話よりここまで金塊に付き合わせて今さら無に帰して撤退ってのに納得がいってないからそっちの話したい そうやって煽って餌まくから荒れるんだけど
どっちもどっちだわ ウイルクって自分の撃った弾丸でフィーナとオリガが亡くなったって知ってたっけ？？ 探しまくって探しまくって結局……、なんて昔からよくある展開だと思うけどな エンタメ作品を享受するにあたって
よくわからないとか自分には理解できないという感想はアリだけど
納得いかないという感想はナシでしょう よくあるのは分かるんだけど直前で死にまくってるから引くならもっと早く引いてほしかったし死にまくったのを受けて意見変えたならそれもそれでなんていうか >>548
ほんとそう思う
しかもアシリパさんがそう言い出しただけで杉元白石が黙ってりゃ済む問題でもなければまだ無になると決まった訳でもないしね
実際金塊だ権利書だ歴史に照らし合わせると利用するのは無理じゃない？ってかなり前から言われてるし
こう来たかーって逆に納得いったんだけどな
アシリパさんがどこで引こうが引くまいがこの犠牲に変わりはないし、牛山以外
牛山だけ遺影アイコンもなかったしなんやなんや息吹き返したりしないかなって1ミリくらい期待してるけど >>546
たぶん知ってるっていうか狙ってやったんじゃないかって話も >>547
冒険ものの映画ではお約束の展開だよね
ただその場合お宝の隠し場所が絶海の孤島の洞窟とかで壁が崩壊したから二度と誰も辿り着けないとか
お宝が手の平に収まるくらいの宝石で主人公が噴火口に投げ捨てておしまいとかのパターンが多い
市街地の外れの軍が管理する場所に何百キロという金塊が埋められているのに発見されないとは思えない
個人的には金塊は中央の手に落ちて二度の大戦の戦費に消え
黄金の呪いを受けた軍部は解体するが手放したアシリパ達は生き延びるEDを予想している >>549
は？
早くから引いたならその先誰も死なないんだから「何でいまさら諦めるの？」ってなってやっぱり納得いかないでしょ？
もっと早くに引いてくれってのは「今」死んでるからそう思うんであって、早く2引いたら「死なない」んだよ？ 確かにアシリパは甘くて判断を間違ったんだろうけどでも間違った先で今できる最善を選んだと思う
損切りってなかなかできることじゃない
それに今の結果はアシリパだけの責任じゃないよ >>553
それもあるっちゃあるよね
アシリパさんの希望の真逆行っててバッドエンド感えぐいけど
でもまあ映画とかでも世界大戦控えてる時代の話だとそういうラストも全然あるもんね
あんなに死線くぐり抜けたあの役が最後のテロップで大戦で死んでて切な…みたいなの >>531
そりゃそうだろ
乱戦になったら切れ味悪くなった刀捨てて死体や他人の刀使うのが定石だし、チャンバラせず避けるのが剣術の基本でしょうよ
単純に名刀はだいたい丈夫で切れ味いいんだよ
太平の世になったらそうそう刀抜く機会が薄れたから象徴も兼ねて金かけ出したけど、その頃の武士なんていかに立派な刀持ってるかがプライドの一つだから
地位が高くない集団の新撰組が武士としての誇りにかけた刀ってのを託されたら活躍が期待されるだろって話だよ #ゴールデンカムイ展 【ご来場の皆さまへ】
本展覧会はコミックス既刊以降の物語も展示します。アニメ化されていないストーリーも含まれますので、あらかじめご了承のうえ、ご来場ください。
最終回まで展示するよね いま32巻収録分をやり始めたばっかだしあと10話ぐらい続くだろ 別にアシリパ引いてないぞ
権利書諦めてないし
杉元と白石の身を案じて金塊から引けって言ってるだけで 土方死んだけど、土方勢の生き残りが井戸の場所知ってるから、金塊を助けて差し上げないとな >>552
ありがとう！
そこらへんの描写は描かれてないよね。どうだったかなと思って。 井戸に金塊があるって知ってるの、今ではアシリパさん、杉元、白石の三人だけって認識してたけど、本誌遡れないから確認できない >>558
展示会初日までに最終回迎えてなかったらどうなるんだろう
来週休載だからあと３話で完結できるのか？ >>560
10話って結構良いところだな
でも長めにエピローグやって欲しいんだけど 残り3話で単行本で超加筆ならあり得なくもないけど
いま311話だし単行本合わせなら残り9話もあるな
ただ鶴見杉元アシリパの戦いだけでこれだと長い気もする 戦い終わってはい終わりにはどうしてもならないからなあ
金塊どうするんだ師団の処遇は杉元達はお尋ね者になるのかとか問題山積み
もちろん梅ちゃんに治療費も持っていかなきゃならないし、干し柿も見たいし
アシリパさんはコタンに帰ってフチに顔見せられるんだろうか
自分もエピローグじっくりやって欲しいなあ正直戦いより興味ある 展示が木曜からだから開催と同時に最終回では？て言ってる人いたしほんとにそうなりそう 五稜郭周辺に残ってる門倉が井戸の金塊を移動させたりしてないだろうか
電話なんかないし >>562
馬車1、2台で運び出せるくらいの量の砂金なら鶴見の本隊が到着する前にとっくにそうしてる
それができないから塹壕を掘って籠城戦なんてことになった訳で
派手にドンパチやらかした後は五稜郭周辺に陸軍が警戒網を敷くだろうからもはや土方一派の生き残りが金塊をこっそり移動させるなんて不可能だろう
と書いていて思ったけど
五稜郭でドンパチ始めればすぐに軍か警察が駆けつけるからどのみち金塊を全部持ち出すなんて不可能だったんだな
権利書と持てるだけの金塊を持って速やかに脱出が正解で籠城を決めた時点で詰んでいたのか >>569
同じくエピローグに興味ある
でもこの漫画話の入り口は面白いけど出口は大分なあなあだから
あんま期待しすぎない方がいいんだろうなとも思う 相棒だろの杉元隈はすごいしくちびるかさかさだし頬も耳も抉れてて死相凄い
アシリパさん感じ入った顔してる場合か？
口では1番大事とか言ってるけど白石の方がよっぽど杉元の体を案じてそう >>564 それで合ってる
井戸で金塊発見に居合わせたのは杉リパ白+土方トニ牛山のみ
三人以外はシんじゃったか、その場にいなかったから金塊の場所を知らない この漫画ほんとにやばい状態だと唇カサカサになるからわかりやすいよね >>575
網走であれだけ派手にやらかしたのにいつの間にか揉み消し成功してたしな
とは言えアイヌのその後はきちんと描いて欲しい
本来の歴史と大勢は変わらなくてもアシリパ達の努力が少しでも報われた結末だといいな 杉元の唇カサカサは心配だけど、樺太で遭難しかかった時もカサカサだったから
多分まだ大丈夫 不死身だって叫びだすとだいぶヤバい >>581
そういえば最終章入ってからまだ叫んでない？
最後の最後で叫びそう 1人一袋づつくらいなら金塊持てただろうに馬鹿正直に全部埋め戻してるからなあ
そうしないと話を展開できないと言われたらそうなんだけど 単に金はバカ重いから一袋でも邪魔だし今から戦うって時にそんなもの抱えてられんしな
隠して見つかったら師団側に権利書だけじゃなくて金塊もやっぱあるやん！になるわけだし
にしても鶴見一家の家族も多分意図的に奪って皇帝も爆破してテロしまくったのに自分の家族ができると丸くなるウィルク、改めて考えると普通に最悪だな..。
キロもキレるわ 全員ポケットに入るぐらいの金塊は持って行けたんじゃない？ 白石はちゃっかり金塊を隠し持ってると思うけどなあ
それで頭の半分だけ髪が生えなくなるとか足だけじゃなくて脇も臭くなるとかの地味な呪いでも受ければいい >>586
リアルで樺太の囚人になるのかw ＞頭半分毛が生えない これ権利書はアシリパさん、鶴見は金塊でウィンウィンでないの？ 家永女将懐かしいなあ、牛山家永の美女と野獣ビジュアル好きだった
なお家永はジジイ 話が飛んで悪いけど
シルバーカムイってアプリでレンタルする以外に
読む方法ある?
紙は売ってないよね?
時々読みたくなるんだ シルバーカムイ？そんなもんがあるのかと読みに行ったけどキャラ紹介のページでもうダメだった >>597
１話目はヤンジャンの綴じ込み付録だったので
たまに本誌ごとヤフオクやメルカリに出てる
切り取られた状態で出品されることもある 最終巻におまけページとしてシルバーカムイを収録してほしい 殺伐としたバトル物が原作のスピンオフでほのぼの学園パロディみたいなのはわりと見掛けるけど
登場人物が全員爺婆化するのは初めて見たな
どのキャラも特徴を残しつつちゃんと加齢して見えるのが凄い >>601
それありかもね
がちであと３回で終わりそう
単行本加筆すごいことになりそうだけど
加筆前提てのもどうなのかな
ヤンジャン掲載時は未完成品読まされてるてことになるよね
名前度忘れしたんだけど未完成品乗せるのがいやで
単行本加筆はしないていう有名女性作家がどっかで言ってたし
週刊連載のリズム大事にしたいっていうことらしいけど307話の早く毒矢出しての２コマとかリズム悪いときあるよ 逆にあと3回はないのではって思い始めたけど人それぞれだね 雑誌に載せる時は止むを得ずかなり枝葉落として描いてるんだなというのはすごく感じる 作者凝り性なのかなあ
描写が少ない方がかえって良いこともあると思うけど 作者1から10まで説明するのが最近顕著だよなあ、誤読されないために必要なのかもしれないけど
しかし結局公式コメの荒らし見ると誤読されまくってるんだなと思う 作者、絵はうまいのにバトルシーンではキャラが何やってるのかわからない時があるから
むしろ白石あたりに実況してほしいけどな アプリコメやSNSで読者の声がダイレクトに届くし
ファンレターとかより脊髄反射になりがちだろうからなあ
作者にはいい声だけ拾って雑音は無視して欲しいけど難しいだろうか
>>612
金カムのバトルシーン大好きだから驚いた
特に近接バトルなんか流れるような描写でめちゃくちゃわかりやすいと思ってた
でも自分かなり雑に漫画読む癖があるから気になってないだけかもw バトルシーンって何か戦ってるなくらいで流し読みすることが多いけど
この漫画は何してるのか何がしたいのかわかりやすいからじっくり見てるな >>612
>>613
私はバトルのある漫画あまり読まないから他の漫画と比べることはできないんだけど
ゴールデンカムイのバトルシーンは誰がどう動いてどう戦っているのか映像を見るがごとくわかりやすく躍動感もあってすごいなって思っているよ >>613
同じくわかりやすいと思ってた
もっとわかりにくいバトル漫画いっぱいあるのに 金カムのバトルシーンは動きが分かりやすくて好きだけど
たまに分からないのもある
杉元VSヴァシリも鏡使ってフェイントしたけど、最初意味わからなかった >>614 >>615
全く同じだ
元々バトル系の漫画をほとんど読まないのと、たまに戦ってるところがあってもサラッと流してしまう
でも金カムのバトルシーンは道具をうまく使ったりカウンターをうまく使ったり取っ組み合いも流れが綺麗で見てて面白い
どのバトルも面白いけどやっぱり杉元のバトルが飛び抜けてどれも面白いな
牛山との技の応酬もスポーツ見てるみたいな爽快感あった 辺見ちゃん以降はバトルシーンに煌めきを求めるようになってしまった
特に死亡シーンには最期の煌めきを見たい
１０話は特にいいですねー バトルシーンでプロレス技繰り出してるのはわかる
杉元のカミゴェがあった気がした プロレス全然詳しくないから、スチェンカの通り名で盛り上がってたのはついていけなかったけど面白さは伝わってきた。 時は来た、それだけだ！は元ネタがめちゃくちゃに面白いからなあ… 樺太の㌔ランケのバトルが一番好きだな
めちゃくちゃしぶといキロちゃんの最期っぺの爆弾を切り捨てる場面は絵がうますぎる 「よくも私の部下たちをーー！！」と「月島ぁん」が同一人物なんだよぁ…… 鯉登が撃たれて倒れた杉元に不用意に近づいて反撃食らうところ好き
鯉登の実戦経験の浅さみたいなのと月島の気を抜かない感じと杉元は倒れてからが本番でそこからが強いというのがバランス良かった
それから鯉登も成長した感じするね 鯉登は土方と斬り合う時も、覚悟を決めるまで土方が
「……よしかかって来い」とか間をおいてくれてる 月島「離れろ！！そいつは…」
杉元「俺は不死身の杉元だ！！」のシーン映画のcmみたいで好き 土方とガムシンは元から侍じゃないから余計にステゴロ強そう >>625
あれちょうど3人の経験の差が出てて面白かった
月島は日清から戦争に行ってるだけあって切り替えが一番早くて
鯉登なんか反撃されてもまだ呆然としてたしw
杉元はその中間って感じで対比が良かったね >>599
ありがとう
そうだよね、そのくらいしかないよね
最終巻かファンブック2に入らないかなぁ 谷垣は2巻～5巻辺りと16巻を読み比べると
妙な気分になる >>632
初期谷垣男前でいい
二瓶のエピソード好きだな 書き込むなって言ってるのにBLスレに男女話を書き込みに来ているアシリパファンへ
BLスレはピンク板で住みわけられてる場所だから
来 な い で
何度も定期的に言われてるよね？
男女カプ話を書き込みに来ないで！！！！
何のためのすみわけだと思ってるの？何度目よ
コタンの男性や娼婦が殺されても自分の自己中な選択のせいで牛山が死んでも
平気でへらへら笑ってる無神経なゴミクズキャラを好きな読者だけあって
常識わきまえないクズ読者ばかりだねアシリパファンは
脳みそおサルは人間界入ってこないで どうか最終回でアシリパがしにますように
そしてアシリパファンがゴールデンカムイという作品から駆除されて
ゴールデンカムイがきれいになりますように ヒロインが憎くて憎くて仕方ないのになんで青年漫画読んでんだ
最初からBL漫画でも読んでればいいだろ、腐女子好みのホモオチになる訳ないんだから
もう気味の悪い腐女子は公式アプリに篭っててくれ >>636
だから住み分けしてるじゃん
それなのにクソリパファンはわざわざ越境してくるんだよ
何度も注意されてるのにガチで頭おかしい
だから本スレに書きました
どうせこのスレにいるでしょ書き込みに来てるクソリパファン
最終回で杉元との結婚式あたりで仇をとりにきたコタン女性に刺されてろ 谷垣だけは絶対に死なない安心感がある
初期の悪人顔からずいぶん丸くなったもんだが後のエピソード見ると心が戦場にあった顔しててすごいんだよな
画力の向上もあるだろうけど妹の仇を追いかけてたら誰も悪くなかった真実を知って目的をなくした顔してる >>637
ヒロインは自己中クズだと思うけど二次元の創作キャラに憎いとかそういう感情はないよ
アシリパファンはスレ住人の嫌がることを平気で続ける三次元の非常識クズだから絶滅してほしいけど こんな読者がいる恐怖
口調がまんまアニーじゃん……あの顔が浮かぶ…… >>642
他人の創作物使って無断でお人形遊びしてる腐女子がデカい顔すんなよ
勝手にホモにしてどこでも騒ぎやがって、非常識のクズはどっちだ？ 平和に良かったバトルの話してると思ってたら急に荒れてきたな 私はアシリパアンチの腐女子ですって自己紹介しに来たんか
つーかこいつここんとこ毎スレ長文書いてるキチだろ BLがファンが多いのはサトルの趣向だから仕方ないなぁ
住み分けちゃんとしろよとしか
バトルはソフィアが喧嘩番付の四天王の割には活かされてなくて残念
キロちゃんの描写の方が圧倒的に強かった >>224
鶴見の女も尾形の女に負けず劣らず文句ばっかでミザリーみたいな書き直せファンがいて怖いと思った >>649
いくら肉弾戦の強者とはいえソフィアは一応女だから男達が寄ってたかって殴る蹴る刺す訳にもいかなかったんだろう
とはいえ過去の罪悪感が蘇って長谷川さん＝鶴見に為す術もなく撃たれるのは一勢力のトップとしてどうかと思ったが >>650
鶴見の女ているのか？
前に偽金作りのせいでアイヌの男性殺されたことやオストログが殺した女性に対してアシリパがあまりに思いやりがないて当たり前のこと書いただけでアシリパファンに鶴見ファン認定されたことあるけど
繰り返し言われてるけどウイルクの罪を子供のアシリパが償う必要はないけど
もう少し申し訳なく思うくらいしてほしい
家族が殺人罪おかしたんだからもう少し肩身せまそうな描写あってもいいよね？
それともまた鶴見ファン認定されてしまうのか >>650
敵役だから最初から分かってるのに
悪い奴みたいに書かれてる！って騒いでる奴いっぱいいて意味分からんわ みんな心がささくれ立ってるときは姉畑支遁先生のキレイな瞳を思い出すんや
心が浄化されるんや 作者が鶴見側も正義みたいなこと言ったんだっけ
本編だけ見てればそうは見えないんだけどそういうリップサービス的なやつがインタビューであると妄想膨らませる人も居そう >>653
むしろアシリパに対して聖人かてくらい紳士的だよな
娘殺されてるのに >>656
親父の皮被ってモノマネする奴が聖人？紳士？ 鶴見は元々語ってた大義も理解できるし
そこに密かに亡き妻子への想いがくすぶってたのはすごく良かったし濃い女性ファンが付くのも納得できるかも
月島が見かけた脱力して椅子に座る鶴見が妻子の指の骨を触ってる姿とか正直今思い出してもキュンとくるw
ただやっぱ最近の鶴見は残念だなあ
恐ろしくも人情味があるラスボス感がかっこよかったんだけどな >>656
アシリパさんが殺したわけじゃないじゃん
被害者の遺族が加害者の家族まで憎む気持ちは理解出来るけど、監禁して父親の皮被って脅迫してる時点で聖人はあり得ない
鶴見は鶴見で鯉登一家に対しては加害者側だし それぞれの正義があるみたいな話だったのが急に鶴見1人が悪人みたいな話になったような すまないホモ以外帰ってくれないか！？
つまりここ女子禁制にすればいいんや 鶴見と尾形ファンに暴れる人が多いのわかる気がする
自分の好きなキャラが悪に描かれるのが嫌なのかもね
野田先生、尾形が女に人気の理由が分からないと言っていたから、あのみじめな最後は決まっていたのだろうけど、
鶴見は1番のファンって言っていたから最後はカッコ良く描かれそうな気がする 悪は悪でも小物化はちょっと嫌だろうな
尾形はずっとチラ見えしてたキャラ像とわりと違わなかったけど鶴見は尻すぼみ感すごい
鶴見ファンじゃなくても作品としてもちょっと残念かなあと
次回以降でまた印象変わるかもしれないけど >>656
アシリパが殺したわけじゃないんだが頭大丈夫か？
目の前で父親の皮を被って煽られても発狂せず「アチャが鶴見中尉をこんな哀しい人にしてしまったのか」と思えるだけ立派だわ
そして皮煽りが不発と悟った瞬間、即作戦を切り替える鶴見もかっこいい
教会の鶴見は、二元対応の劇場といいタイトルコールといいラスボスの風格あってよかった >>663
女かつ尾形好きなキャラの一人だけど、あの最期はすごく良かったと思ったよ
まあストーリーとかキャラが思い通りにならないことが辛い人は、読むのやめるかそのキャラ推すのやめるかだな
のめり込みすぎてる人は本当にアニーになりそうで怖い 鯉登の離反が小物化に拍車かけた感じする
正義の若者と悪のジジイみたいなよくある構図に現状なってるような…最後で印象変わると願いたいけど 親父の皮被ってモノマネする程度で済ませてるから聖母マリア並みの聖人だよ鶴見
作者は正義や法律より慣習が優先される時代だから日露戦争後にしたらしいけど
あの時代の慣習なら目には目をだからアシリパが鶴見に殺されても慣習で済ませられる時代なのに殺さなかったじゃん 尾形に関してはちゃんと作者が全部自分のせいというつもりで描いてたのが逆に驚きだったというか、、、
自分はそう見えてたけど考察？は生き残ってハッピーになるみたいなのが主流だったから >>665
アシリパファンて親父の皮被ってモノマネする程度のことになんでアシリパちゃんかわいそうとかまるで酷いことでもされたかのようにかばってんの？
娘を殺されたことに比べれたら全然これっぽちもたいしたことじゃないよね？
しかもこんな悲しい人にとかなんで上から目線なんだ
まず父親が赤ん坊殺したことにショック受けるべき
今週も鶴見との向き合いを避けて無責任さにがっかりしたわ
ヒロインとしての役目すら放棄かと >>665
わかるここの鶴見劇場ゾクゾクした
アシリパさんもよく頑張った
そこ以降小物化が止まらない鶴見だけど、仇の娘に対して未だに暴力的にならないところはいいと思う
シャイニング並に矢筒奪いに来た時もアシリパさんを殴ったり撃ったりする素振りはなかったもんな >>667
確かに鯉登を盛りすぎて鶴見がすぼんだ感じはしたな
あれだけ目をキラキラさせた月島をあっさり取られたりしてるし
孤立させなきゃ杉元が勝てないからだろうけど 鯉登については離反されたのではなく離反させた可能性もまだ僅かばかり存在すると思っている
未来の指揮官となる若手将校に前線で戦う兵士達の不遇を見せ付けて突き放すことで成長を促すのが同朋達の救済に繋がるという心算とか
ただ尾形に関しては完全に甘言で騙して利用することしか考えてなかったみたいだからやっぱり部下達のことはどうでも良かったんだろうかと解釈に迷っている >>668
お前の気生きてる世界って脳みその足りない野蛮人だらけなの？ 尾形はそもそも離反組だし二階堂に息があると知るや殺してよし！な相手というのもありそう
大事な部下って立ち位置ではないよなあと 尾形は明らかに作者も持て余してたじゃん
杉元アシリパとの最終決戦もかなり端折ったと思う
・いきなり杉元が急襲する場面から始まる
・因縁あるアシリパと全く会話なし
・二人にモンペからの害が及ばないように自殺で締める
・死亡直後の今週号では全くその死に触れない >>666
自分も尾形は弟の事を後悔していそうだと思っていたからあの最後で良かったと思う
尾形は支離滅裂なキャラだったから、色々なファンがいるのかも
可哀想だから幸せになってほしかった人はまだ分かるけど、
罪悪感なく悪い事ばかりする尾形が好きだったから自害した理由がわからない人、
何故か尾形は虐待されてると思い込み共感して暴れる人、
他のキャラが悪いと攻撃する人は怖いなと思った 尾形は勇作たらしこみ失敗で完全に用済みにされた印象だな
鶴見って智春君とか地位の高い人が目当てだったし…月島は何年も掛けてまで必要なのかはわからん
>>668
それは賛同
スパイの後付け設定もほぼいらんくらい投げ捨てしてるとは思った
何なら樺太までで退場しても問題ないくらい >>652
それなら同感だな
まあ作者がそういう情も良心もある繊細なヒロインとして描きたくないんじゃないか？
結局ウィルクの血を継いでるってこと
その割には身内の死にだけ敏感だけど >>670
アシリパさんすごいショック受けてると思うよ
だからこそ鶴見の揺さぶりに屈して暗号教えてしまったんだろうし ショック受けてなければ暗号教えないよなあ
あと牛山死んでヘラヘラしてるも謎、毎回ショック受けてたじゃん？今回もみんなのこと思い出して狼狽えてるし >>682
同感
杉元にも教えてない暗号を鶴見に教えるまで傷心した表れだし
テンポ感大事にして省きに省いた本誌ですらアシリパさんがショック受けまくってるのこれでもかと大コマ連発で描写されてるのに
文句言ってる人は死んだ仲間1人1人に駆け寄って毎度足でまといになるアシリパさんが見たかったのかなあ
少なくとも>>679の言うように所詮はウイルクの血を受け継いだサイコパスだって表現には全く見えないわ
読んでる漫画違うのかなw >>670
監禁して父親の皮被って脅迫するのは酷いことに当たるだろ
自分が中学生くらいの頃にやられたら失神する気がする
鶴見の妻子の件に関してはアシリパは何にも悪くないじゃん
お前の父親はもっと酷いことしたんだからこれくらい大したことじゃないだろ、って理屈は怖いよ あーでものっぺらぼうがウイルクだってわかった後
囚人を解き放ったこととか疑問に感じる描写入れて欲しかったのは同感だな
杉元が撃たれたことにショック受けてそれどころじゃないまま樺太回らされたから仕方ないけど
やっぱ悪いのは周りの大人だなw こういう奴が罪を犯した人間の家族もクズに違いない・裁かれるべき、とか自分勝手な正義感に突き動かされて無言電話とか嫌がらせしてるんだろうな >>678
勇作は遊郭の表玄関から人目につくように帰しさえすれば非童貞の噂が立って失墜
真実は童貞のままでも尾形の仕事は成功とみなしてよかった
なのに思ってた反応じゃなかったことに拗ねて裏口から帰してしまった
兄に騙されて誤解されて失墜した可哀想な弟ポジションは許せねぇってだけだろ
仕事より私情優先の使えない駒だよ尾形 >>685
それは分かる
というかウイルクってやらかしたことのヤバさを登場人物からそこまで指摘されてないよね
ウイルクを筆頭に死刑囚脱獄を指導した人たちはもっと糾弾されてしかるべきだと思うんだけど この漫画に聖人なんていないだろ
みんなただの人間だよ
その人間臭いドラマがいいのにどうしたんだみんな アンチがぐうの音も出ないほど幸せになって欲しいわアシリパ 鶴見は鯉登に離れられて、鶴見もこれで終わりか、残念だなって思っていたら満州に行くって言い出して鶴見中尉諦めてないのすげーと思ってた
でも確かに鶴見中尉の暗号を聞き出すところ怖いけどカッコよくて好きだったな
不気味な鶴見劇場も好きだった
エドガイ君のたらし込みも怖いけど面白くて好きだったからまたそんな感じのところが見たいな >>689
そこをあまり深堀りすると亜港の囚人を脱獄させたアシリパや白石もどうなんだという話に繋がっちゃうからなあ
実際谷垣や鯉登が装備目当てに襲われたりしてるし
軍人達は軽く返り討ちできたけどロシアの民間人には相当被害出てるだろうな １日ぶりに見に来て今日は平和だなって読み流してたらまた気持ち悪いのが来てて笑った
もういい加減ネット辞めろｗｗ
少しは健康なメンタルに戻るだろ 現代の倫理観とは全く違う当時だからヤバイことできてるという大前提を忘れちゃならんよ
一線があるとすれば全く関係無い一般人をわざと殺すか否かくらいだろ だから鶴見の妻子の件に関してはアシリパは何にも悪くない
これはおそらく読者の総意だよ
でも殺された赤ん坊とかに全く思いをはせないてどういうことなんだて言ってるだけなのに
アシリパファンてなんでこんなに通じないの？
自分の父親が殺した鶴見の赤ちゃんに申し訳ないことしたていう気持ちをアシリパは絶対に感じちゃ負け設定なのか
それ人間としてどうなの
暗号についても杉元を手放したくないから杉元にも土方にも教えなかったけど土方に教えてたら土方が先に暗号といて牛山死なず大団円だったよ >>698
なるほど
アチャが赤ちゃんを殺した！ショック！って絵や文字で表された描写がないからアシリパさんは思いを馳せてないし申し訳ないことしたという気持ちを感じていないって思っているんだね >>684
自分の父親が皇帝殺しで罪のないパレードの観客爆発に巻き込んで殺して
鶴見の妻子を殺して
死刑囚脱獄させて同胞のアイヌ男性殺したことに失神しないの？ そもそもアシリパファン？っていうのが過剰に擁護してるようにも見えないのに
自分の読解力を棚に上げてファンにやつ当られてもなあ
まともな指摘しかされてないと思うけどそこは読み飛ばしてるんだろうか
今日ちょっと上で金カムに限らず最近の漫画は説明しすぎって話されてたけどまだ足らんのか
文句あるなら作者に言って欲しいけどそうするとまた説明的な加筆増えるのも嫌だな
自分の考えたストーリーの方がいいなら無理して原作を読む必要もないしね >>697
啄木の有名な短歌に「戯れに母を背負いて〜」ってやつがあるけど、妹さんが「あの兄がそんな殊勝なことするわけない」って言ってたらしい
そんな逸話が残ってるレベルだからクズに書かれてることは大丈夫だと思う
ただ「働けど働けど〜」の歌の元ネタが精子探偵ってことになってるのは訴えられても仕方ないかもしれないw >>682
あれは鶴見やウイルクのせいで犠牲になった人に対して罪悪感やショックを抱いたというよりもソフィアが鶴見に窒息死させられそうになったからでは？
一貫して仲間の危機と死にしか関心がないように見える
アプコメでもそういう感想にかなりいいねついてたのは事実だよ 仲間もだけどアイヌの人達のことは全体的に大事そうにしてない？
和人含めて全部大事にしなきゃいけないのかな
犬と言われても慣れるくらいの環境だったろうに アプリコメントを根拠に出す奴さすがにたまげる、釣りか？ 今のアシリパさんがウイルクのこと、ウイルクが出した被害についてをどう思ってるのかが気になるのは分かる
ただ鶴見がアシリパに対して加害することに正当性があると思ってる人が怖い 相棒って言われた時の本当に嬉しそうなアシリパ良かった
杉元とアシリパはいつまでも一緒にいてくれ
もちろん白石も アイヌの殺された人たちにも割と無関心だった気が
大好きな杉元も白石も牛山も和人なのにいまさら和人かアイヌかどうかに拘るのか？
あと普通のまともな神経をした子供なら仮に敵であっても死を悼むまではいかなくてももっと動揺するはず
そこは全く動じず味方が死に始めて急に金塊は呪われてる！って今更ひよりだすからアプコメですら突っ込みうけるんじゃないの 親のやった事に罪悪感抱けとか
戦争責任がとか、日本は反省してないとか言ってくる
どっかの国の民族と同じメンタル 動揺してたからアチャが鶴見中尉をこんな悲しい人にしてしまったのかって思ってたじゃん
読んでないのね >>708
うーん
まず急にではないし
最初は敵だろうと殺されるとこは見たくなくて杉元を止めてたよね
アイヌの未来を守るって腹括って自分もそこに命をかけた以上はいわゆる普通の神経をした子供でもなくなったし
それでもいちいち敵味方関係なく犠牲に狼狽えて戦いの真っ只中でどうすりゃ正解なの？
というか子供だからこそ初めて経験したことで意識が変わって金塊を諦めるっていうのも自然だけどな
子供らしく居ろと言ったり日和るなと言ったり身勝手な マジできめえよ
尾形死んでから急に過去の描写引き合いに出して文句言い出すあたりどの層が文句言ってるかは明らかだが >>709
罪悪感抱けじゃなくて
罪悪感全くないからあれ？少しも抱かないの？はぁ？
になるんだよ
杉元を手放したくないから暗号言わずに五稜郭でソフィアの部下たくさん死なせて
杉元と一緒にいたいから牛山のアドバイス無視して牛山死なせて
自分の選択ミスでたくさん死なせておいて金塊は呪われてる～て金塊のせいにして
鶴見との決戦も自分は車掌室に雲隠れ
頭おかしいわせめて鶴見と向き合えよ 罪悪感罪悪感うるせえな最近
弟の殺人だけ後悔した奴がいたけどそれが死んだから？罪悪感マウント？ 確かに敵でもあれだけ兵士が死んでることに関してはこの期に及んでなにも感じてなさそうなのはちょっと怖い
まあそれは人間性の問題かもしれないけど、少なくとも菊田がいうとおりアシリパに想像力が足りなかったのは確か
それを作者も意識して描いてる
杉元のこと1番大事というわりには杉元を酷使することにもあまり躊躇いがなく心配してるようにも見えなかったのは残念だけど >>713
うんうん
罪悪感持つことが当然と思ってるなら同じだねえ >>714
自分は牛山死ぬ前からアシリパのウイルクが殺した人への情緒のなさはおかしいて言ってるよ
アシリパファンは尾形引き合いに出せば論点すり替えられると思ってんだね
死人を利用とかさすがアシリパファンらしい逃げ方
今週もラスボスと主人公とヒロインのラスボス戦なのに敵前逃亡で唖然としたわ
鶴見かわいそう >>717
流れで鶴見VS杉元になってるだけで、二人で鶴見に立ち向かってるのは変わってないと思うけど
アシリパさん逃げてないよ？ >>703
ソフィアを絞めたのは最後の一押しだよ
「言い訳をあげよう」って鶴見が脳汁たらしながら言ってるじゃん
あそこの鶴見は「私の愛するフィーナとオリガのように」で自分の渾身の劇場の成功をほぼ確信してるよ つまり結局お前の大事な人間が死ぬぞで落ちたんでしょ？
仲間のことしか考えてないことに変わりない
これまでに父親や土方が囚人を解放したせいで死んだ和人の民間人やアイヌに思いを馳せていた描写には見えないな 作者がそもそもウイルクが全部悪いと思って描いてない説ある アシリパに文句言ってるの女しかいねえからな
醜い女 >>721
え？アシリパファンてウイルクが諸悪の根源だと思ってないんだ
うわあ… >>723
主語読めますか？作者が、という主語を消さないで ウイルクも自分の故郷の村が消滅すると所とか見て育ってるからな
あの狼に憧れる理論とか初めはなんのこっちゃ？と思ったが
余計な優しさを持ってたら民族を守れないって思うのも仕方なかったのかもな 列車バトルで、アシリパさんの情緒破壊されそうで心配になったが
読み返してたら、脱獄囚がコタン占拠してた事件でも結構殺戮しまくっていた >>642
NLBL限らず、他人が一から丹精込めて創り上げたキャラを使ってお人形遊びしてるだけ、しかもそのお遊びも公式のお情けで見逃されてるだけなのに、さも自分達は常識から外れてません他のファンがおかしいのって言ってるの本当に気持ち悪い
お前ら同じ穴の狢なんだよ >>715
躊躇いがあるから一人で取り戻しに行くって言ったんだし
心配してるから相棒だろって言われても複雑な顔してるんじゃないの >>724
自分の思い込みを作者公式とすり替え？
うわあ…
アシリパファンが現実世界で殺人しませんように >>685
大人顔負けに賢いところがあってもやっぱり子供特有の思慮の浅さもあるって解釈してたなぁ
樺太なんてキロランケに誘導されてるなって思ったし >>714
あいつ弟を射殺したあと俺が可哀想って顔してたからな
本当に弟に悪いと思ってたら不殺のまま逝った弟に自殺の引き金を引く手伝いさせないだろ
最期も自力で死ねなかったヘタレ でもアシリパが参入しなくても金塊を活動資金にしたい勢で殺し合いは起こるよね
そのこと自体はアシリパが始めた争いってわけじゃないし
アシリパが早々にリタイアなら杉元はどこかに協力して200円もらった時点で一抜けしてたいして活躍もしない
鶴見と土方とパルチザンが戦い尾形が引っ掻き回して
アシリパの毒矢がないから尾形が鶴見以外全員殺して生き残りルートが希望だったってこと？ アシリパに袖にされた哀れな尾形モンペが暴れてんだろ 鶴見がどんな攻撃してくるか楽しみだな、精神攻撃する？アシリパにはもうしてるから杉元にするのかな、と思うけど特にこの人達に深い因縁が無いような
やっとのラスボス戦だから楽しく終わりたい 地獄に落ちるとか罪悪感とかはテーマの一つだと思うし
今のゴタゴタが過ぎた後で葛藤やこの作品なりの答えを見せて欲しい 杉元に精神攻撃見てみたいな
串団子の時を見るに杉元ってそういうのあんまり効かなさそうだけどアシリパさんを人質に取ったりしたらいけんのかな
そんな鶴見は見たくないけどw
鶴見は相手がどういけばより揺さぶれるか見極めるのが早いのもかっこよかったな
二階堂を脅しても無理だと見るに杉元を殺させてやる、のとことか
あそこは二階堂もめちゃくちゃ肝座っててかっこよかったけど
敵も味方もどいつもこいつもかっこいい金カムが好きだったから鶴見ももういっちょかっこいいとこ見せて欲しいな そういえば鶴見がノラ坊？と言ってたのが気になる
ゆすりに使うフラグ？どう使うかはわからん >>740
今まで一度も出てないが、鶴見が梅ちゃんや寅の事を調べてない筈がないんだよね
手術迄の道筋や援助で最後に分断を謀るとは思う 当たっちゃったらシラけるから
あんま面白い事書くなよｗ あと、多分治療費白石持ってるっぽい
あのため息って、自分がくすねた金塊は治療費に消えるか～って感じのため息な気がする それええなｗ大団円の後朝起きたら金置いて姿消してるとか
白石って肝座ってるしコミュ力高いし身体能力すごいし人情味あるしかなりの傑物なのでは？
犯罪に走らなくても十分成功しそうだけど楽に生きたいのほうが強いのかな >>735
だから尾形関係ないよ
尾形をやり玉にすればアシリパの無神経さをごまかせる逃げられると思ってるアシリパファンの卑怯さがまさにアシリパのキャラそのものだよな
アシリパの頭じゃ車掌室に何時間こもってても運転なんてできないくせに杉元にラスボス押し付けて安全圏に雲隠れして
鶴見の妻子殺した殺人鬼の娘て杉元に知られて幻滅されたくないのかもしれないけど牛山とかさんざん他人殺してきておいて自分だけ逃げ切ろうとか本当にクズ 何もかんも全部アシリパのせいってゼロカロリー理論みたいなの昼となく夜となく叫び続けてんのか >>747
ウイルクがクズなことくらい杉元も知ってるし、杉元は親を見て子どもを判断する様な人じゃないよ
それはアシリパも分かってるでしょ
散々他人を殺しておいて、ってアシリパさんが殺意を持って直接手掛けたのは尾形だけじゃん 構ってやる奴がいるから居座るんだよ
構った奴も荒らし 最後はみんな生きて出てきて蒲田行進曲だったらどうするんだ >>747
自分で白状したねw
アシリパをやり玉にすれば尾形の無神経さを誤魔化せると思ってるから、アシリパ叩きやってるって >>755
最後に「はいカット！」と辺見に扮していた野田が出てくるんだな？ >>755
そんな落ち嫌だ…二次創作でやる事だよぉ…
あの時はいけると思ったけどキャラが走り出して大団円は無理になったっつってくれたらそれでいいよ
キャラが勝手に動き出したら名作の証だよ
それを上手く誘導できたら傑作だよ 鶴見ファン認定の次は尾形ファン認定か
アシリパの無神経さはおかしいていうただの客観的事実を書いただけで
他のファンが叩いてる！わたしのアシリパちゃん悪くない！
てマジでアシリパと一緒で視野狭い人間なんだな 全員結婚転生子孫オチとか夢オチとか今までの事なんだったん！ってなる お気持ちくらいしか叩けるところがないヒロインで良かったじゃんね アシリパ無神経！って何度も必死に書き込んでる方がどうかと思うわー
他の人はそうは思わなくても自分はそう思うんだ、でいいじゃん
そうだそうだって言って欲しいの？
自分の味方が欲しいの？
一緒になってアシリパを叩いてくれる人が欲しいの？ 鬼滅とかはファンタジーだから転生も良いけど、金カムの世界観でそういうのは合わないと思う
子孫は分かんないけど、最後に成長した稲妻夫婦の子どもと谷垣インカラマッの子どもが出るとかは良いな >>752
ほんそれ
スルーすればいいのにいつまで続くんかとウンザリする 鬼滅って面白いの 読んだことないや
それよりヒグマだよ 作者ってもしかしてdisられたがってる？
読者全員がガッカリする展開になると予想 大団円とか言わなきゃ良かったのにとは思う
なんかの皮肉かブラックジョークだったんだろうけど言葉通り受け取って違うと発狂してるやつ多すぎだし 尖ってんだよなぁ
色々とクソ喰らえって感じなんじゃね >>769
逆に凄くSだと思う
尾形の死に阿鼻叫喚の読者にも｢ごめんねごめんねーでも最初から決めてたからさ｣って感じなんじゃないかな
どんなに批判があっても芯は揺るがなそう ツイの不満だけが読者の意見だと思ってそうw
あと自分が不満＝みんなも不満、とか メインキャラ誰も死なずにみんなでハッピーエンドなんてつもりでは最初から言ってないんじゃないの？
自分は今のところ大団円に向かってないとは感じない >>774
だね
今回の話で大団円が見えてきたと思った 当時は大団円にしようかと思ってたけど
尾形腐に嫌気がさして気持ちが変わったってこともあるやろ キモイ尾形ババアは尾形が死んだから大団円じゃないとか主張して暴れてんの？
尾形の死は大団円に必要不可欠と言ってもいいくらいだ
チンポ先生が死んだのはショックだが 大団円の生き残りの中に誰が入るのか、なんて作者、読者夫々違うでしょ
読者の中でもみんな違うと思うよ 尾形はそれこそ死んで完成するようなキャラだと思うけどな 大団円をみんな生き残ってハッピーになる救われるって思い込んでた読者も居そう
シュマリの最後は大団円ってタイトルだったけど失踪してた主人公が山奥で発見されるみたいな感じ >>780
普通に考えたらありえないけど結構居たのかなあ
それを期待してたならもう別の作品見るしかないとしか言えないな…
>>777と同じく牛山だけは本気でショックだし生かしといても良かったんじゃないのとは思うけど 江戸川乱歩の「孤島の鬼」の最終章が「大団円」だったけど、（登場人物）は故郷に帰って一ヶ月もしないうちに病気で死んだとか書いてあった >>781
牛山はマジでショックだった、爆発で相手が死ななかったしいけるかなと思ってたら
土方も無念死で悲しかった…
ここらでスマホ投げそうになったけどやっとラスボス戦だからしっかり読むw なんだこの流れ
アテクシのカワイソウな百ちゃんが無様タヒしたのに納得いかなくてアシリパ逆恨みして毎日叩いてるのがいるのか
きっつ >>783
そうだねこの辺が一番読んでてしんどかった
片や相手が同じことの繰り返ししてたから余計にw
特に加筆修正して欲しいのもこの辺だなあ
土方達と杉元との絡みも取ってつけたようだったし
難しいかなあ >>785
わかる、土方のことまた裏切りそうと最期まで疑っててすまんと思ってるw
いつ杉元と心通わせたのか、これは加筆欲しいね…
偉人の遺志を継いで刀を貰う、みたいな展開は王道で良いんだけどそこに至るまでがあんまり着いていけなかった 野間が情け容赦なく殺された時点でこの漫画は手加減なしだと思いますた
二階堂も情け容赦ない人生だったな
最高の死に方なんて滅多に出来ないんだろう
土方も悔しかっただろうけどもう寿命だったのかも知れない >>788
自分は前山さんが結構強烈だったな
二階堂は容赦無かったけど、最後はカッコよかった
すんごい花道用意されてたと思った 野に放たれた危険な囚人達は白石岩息以外退場
元テロリストのパルチザンソフィアは退場
放っておけば主人公勢を狙ってくる危険な敵の二階堂尾形鶴見？は退場
他の師団メンバーは生存？
と考えると割と綺麗に大団円になってるように見える
ただ色々暗いから最後を読み返したくなるかは分からん
菊田さんは悲しい 連載終わってスピンオフとかやることになったら、金塊争奪戦前の第7師団の話が見たい
前山とか三島とか、すぐ死んじゃったキャラがどういうキャラだったのか知りたい 津山をどう表現するのか見てみたかった
あと北海道でヒグマといえば有名な三毛別羆事件は全然関係無かった >>795
そりゃ三毛別羆事件は1915年で金塊争奪戦の8年後だから
三毛別の羆は谷垣が倒した、なんてエピソードになったりしてなw >>788
野間って肝座ってて男前な性格っぽかったよな
もっと見たかった
玉井伍長も顔ベロンなってからもヒグマに反撃して倒してて野間を守ろうとしたのかな？って思うと悪い人だったとは思えない
見返すと師団の過去回想ではこの辺の離反組や三島前山あたりのモブ師団が周りにちゃんと描かれてて好き
宇佐美だけ居ないことが多いのは意味があるのか、もしくは途中でキャラ設定が変わっただけなのか 宇佐美は死んでから好きになったな、前は嫌じゃないくらいだった
観察眼鋭い 重大発表 これが最終回です 御愛読ありがとうございました >>781
牛山だけは本気でショックだし生かしといても良かったんじゃないのとは思うけど
でもかっこいい男の最高にかっこいい死に様が描きたかったってなら気持ちわかる
読者に人気あろうと贔屓のキャラだろうと作家として抗えんだろうな 個人的には谷垣は生きてることを疑ってないが頭巾ちゃんも生きててほしいところだな 宇佐美は何気に最初から好きだったな
門倉に騙されるも強さで難なくカバーしたと思ったら鶴見に叱られるで秒で変態に振り切る勢いとか
死んだ時は寂しかったなあの時の尾形がチートみたいな技術だったから余計にクソってなった アシリパモンペはどうしてもアシリパのモラルの低さを他のキャラ萌え読者のせいにしたいらしいけど
その理論なら
尾形や鯉登がこのスレで叩かれるのはアシリパモンペの仕業て自己紹介になるんだが
アシリパモンペの猿頭じゃ気づいてないのかな
ヤンジャンの人気投票では一度も尾形に勝てず
アニメ紙の人気投票では鯉登に勝てず
ヤンジャン読者やアニメ視聴者に好かれていないのが公の数字という証拠で出てるもんね
白石晴香さん起用してまで下駄はかせてもゲロインが一般層に受け入れられることはなかったな >>808
分かる分かる
宇佐美いいキャラしてたよね
個人的に門倉さんとか菊田さんへの舐めくさった態度が割と好き
登別で入れ替わってる時に菊田さんに「僕は忙しいんだッ」っていうところ吹いた
何に忙しいんだよwっていう 宇佐美まで振り切ってると謎の爽快感がある
鶴見以外には年上にも舐め腐った態度とる所とか筋が通ってるっちゃ通ってる
月島は鶴見のこと分かってない、尾形は駄々こねてるだけ、菊田のスパイ見抜く、振り返ると全部的確で草 >>769
サトルはSとM両方持ってるわ。ついでに両刀タイプ
>>770
大団円は本気だったと思うよ。何度も読み返したくなる作品にしたいって言ってるから
ただサトルと読者の大団円がかけ違ってたか、本人も途中で風呂敷畳むの困難になってるかだね 宇佐美評が的確なら
鶴見は部下のことを駒と思ってる、も当たりそうだな >>813
入れ替わってる時とか文字だけで笑えるw
菊田さんもあの時新たな変態来たと思ったら不憫な優しいおっさんだったね
宇佐美はシリアス続きの最終決戦にも居てくれたらたまにギャグも挟めて使い勝手良さそうだったのになー惜しい奴を亡くした 宇佐美ホントかよと思ってたけど駒扱いもマジっぽいよな、駒だと思ってないよ的なこと鶴見言ってたけどあれは見透かされてたのか？
本人は駒扱いされて喜ぶまで突き抜けてるが月島は分かってないからキレる 宇佐美は戦闘描写の時姿勢がいいのが良かった
牛島や鯉登もだけどちゃんと武術を修めてたのが絵からも伝わる 月島は駒なのはわかってるんじゃないの？
キレてるのは大義のためだと思ってたら私怨だったってトコで >>821
宇佐美本人も月島は駒だってわかってる的なこと言ってたよな
宇佐美は月島嫌ったりしてないのかなと思ってたけど菊田とは別ベクトルにナメてて面白いと思った 月島のわかってるは投げやりなわかってるっぽいよね
自分の理想の鶴見像がありそう 月島は鶴見の善悪はどうであれ目的が国のためなら自分はその駒でいい、妻子のためならふざけんな！ってとこなのかなと思ってる 月島も駒扱いは分かっていても
まさか部下らを捨てて自分だけ逃げようとするとは思わんかっただろうな 宇佐美は妻子の事とか知ってたんだっけ
知ったとしても鶴見の大義に興味無さそうな気もする、鶴見自身のことが好きってイメージ 鶴見が戦況不利になったからとはいえ列車内の部下置いて一人だけ満州高飛び計画してると知ったら月島ははあ？て怒るだろうけど
宇佐美は喜んでついて行きそうだもんな 鶴見の駒になるのが望みの宇佐美と、鶴見の計画の駒になるのが望みの月島、かな 宇佐美は鶴見がどんな事しようがついていくけど、自分を1番の駒として扱って欲しい
月島は自分の扱いはどうでもいいけど、自分の理想通りの鶴見でいて欲しい、
みたいなイメージ 月島が牛山に特攻しようとして思い出していた鶴見も「戦友だから…」の場面だったしな 月島はあれで終わりだったら消化不良
地獄の特等席狙って菊田殺して
鶴見劇場も最後まで見られず鯉登にずるずる引っ張られて諦めましたはないだろ 「最終話に向けてッ 意気込みをお願いしますッ」
「…ﾎﾗｰ映画みたいなラストにしたいですね(ｼﾗｰ」 月島は拗らせてるけど鶴見本人が語った国や戦友の為という大義名分を聞かされて汚れ仕事までしてきた訳だから
鶴見の本心が妻子の弔いのための私情でしたと、自分や皆を騙していた可能性が出てきたらキレるのは理解できるな >>838
そこだけ見ると理解できるんだけど
鯉登に対して、あなたは救われたじゃないですかとか
いい歳したおっさんが思考停止して内心どうなんだ？って思ってる上司について行った以上もうなんも言える立場ではないように思ってしまうな
>>836じゃないけどこれでもし月島が生きてりゃよかで終わったら消化不良だなあ
車両切り離したけどどうなるんだろうね 菊田にトドメ指してないと鶴見やられて五稜郭にたどり着くこともなく終了だったので許してやれ
鶴見は嘘つきと言われがちだけど結局大義も私情もどっちもホントと言い切ってるのがホント
だったら嘘ではないことになるのか？
こういうときこそ宇佐美の洞察力ほしかったがあの場面見たらもっと拗らせそうな気がしないでもない 鶴見の妻子のためも本当かどうか
月島の大好きな大義の道端に妻子がいる説が本当なのかと思ってたけど、どちらも薄くて自分が成り上がりたい欲求の方が上では…？みたいに見える昨今 311話で列車に残る師団のモブ兵が誰か看病してる描写が差し込まれたけど、そんな感じで重症の月島鯉登も看病受けて生き延びるんだろうか
月島鯉登は戦後処理とかで苦しみながら生き残る役割なんだろうなと思ってる
列車切り離されたから戦闘には参加してこないだろうけど鶴見の最期を看取るくらいはするのかね、無理そうだが 特に調べてないのに勝手にリーク流れてきて沈んだ
314でおわり こうなってくるとカムイ展までにどうしても終わっておかないといけない事情でもあったのかと勘ぐってしまう
カムイ展は行くけどもっとじっくり一年くらいやってほしかったな NHK BS1
4/10(日)23:00-23:50
バラカンが見たアイヌ新世代
海外向けの英語版見たけどちんぷんかんぶんだったから日本語版来て嬉しい
ウポポイのゴールデンカムイ特別展の時期に収録されてて漫画もちらっと紹介されてるよ えーマジかよすげえショック
あんな展開からどう締めるんだ リークなのかなんか知らんけど見たら速攻あぼーんしてるんでその類の話をするなら他の場所でしてくれると有難い
萎える 本当か嘘が知らんが普通に考えてあと3話で終わりとか無理じゃね 重大発表
ゴールデンカムイ:re、連載決定！だったら笑う あと3話だとカムイ展初日のYJが最終回になるから
それっぽい話ではある つか今の展開だと考えつく中でも結構なバッドエンドコースだと思うんだけど夢オチとかじゃないだろうな
結局みんな殺し合って主人公勢しか生き残りませんでしたって どんな最終回でも別にいいや
早くこのスレの荒れぶりを見たい しかし作者の描きたいもの書き切れるんだろうか
それだけが心配だ 退場してから宇佐美好きになったは分かるなぁ
居たころはいいキャラした変態って印象くらいだったけど
いなくなったら「この場面に居たらおもしろかっただろうなぁ」って
ちょくちょく考えちゃう 残り三話が本当なら厚めの31巻で終わりなのか
駆け足過ぎて畳みきれるのか…？ 展の客層１週間
月…キラキラOL。ライト層
火…落ち着いた感じ。ミステリアス。若い男性もチラホラ
水…全員スパイラルパーマ。情が厚そう
木…男性多め。会場のノリも一番ノーマルで穴場
金…喪服アニー。デブス
土日…ライト層。ファミリー層。腐嫌悪層 >>855
:reでもかまへんから続けて欲しいわ
平成に転生してでもいいからこのお話続けてくださいって野田カムイにお祈りします >>864
別にみんなが色紙狙いで行くわけじゃないし…
夜までやってるから、金曜日は仕事終わりに行く人も多いんじゃないか？
自分は野田先生の描き下ろしがもらえるならどのキャラでも嬉しいよ 「伏線は回収するものじゃないｯ
…過程を楽しむためのスパイスだ…(震」 >>860
すでにかなり端折ってそうだから単行本で思う存分描き残すだろう 鶴見がどう戦うのか気になりすぎ
逃げモードに入ってるけど杉元ら倒さないと逃げられないだろうしね 今週号すっかり忘れてた
今日読んだｗ
「金は諦めてくれ」は無えわ
それこそ犠牲になった人間全てが無駄死にで今までの努力も全てパーじゃねえか
それに調べられるだろ、どっちみち
ナンダカナア…
クライマックスのはずなのにどんどんゴミ化してくな 「金は諦めろ」は確かにこれまで金の為に戦ってきた奴らは何だったんだって思う
夏太郎とか牧場の夢あったし
結局中央もでて来なさそうでしりすぼみは否めないな
風呂敷畳めるのか心配だわ 杉元の幸せってなんなんだろ？
結局おせっかいと他人の為で生きててどんな結末にするんだろう その辺も房太郎と会話あったな
一番怖いのは作者が忘れてそうなこと 海賊にもそうだし、杉元父にもお前損するよみたいなこと言われてたような…損して終わるの怖！ サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！！！ >>876
杉元の幸せかどうかはわからないけど
個人的には誰かの一番大切な人になれて、一緒に行こうと言えて、また会おうなと言えたのはよかったなぁと思った >>881
杉元の、呪いではないんだけど自分は約立たずで戦争から帰ってこれない心みたいなのは解かれた気がするね >>881
たしかに、いい仲間を得られたのは良かったね…
3人お互いに本気で向き合った結果なんだろうね 頬っぺたに穴が空いたなら頬肉を食べればいいじゃない
と偉いお医者様が言ってた 尾「ちゅるん んゅんゅ…」
勇「兄さま勇作の乳から何か出ているのでしょうか？」
尾「んゆ？」
勇「吸われる必要性がわからないのです」
尾「ちゅるん ちゅるん」
勇「んっ／／／ちゅるんの多用はお控えくださいっ…」
尾「んゅんゅ…ご馳走さまでした…この事はくれぐれも他言無用で」
勇「はい勿論です」
月「オガタ！乳吸い終わったら仕事に戻れ！」
尾「」 ファンブックの表紙見てたらほとんど死んでたな
なんだこの漫画 ごめん
どうでもいいレスしちゃった
ファンブック読み返してくる >>864
的を得てるな
職場が近いので元々金曜日をヲチりたかったが益々観に行きたくなった
但し入場するのは木曜か土日で >>896
裏表紙がほぼ囚人だから仕方ないとはいえ表も結構減ってきたな
まあ戦争時代の漫画だしな 色紙関係なく金曜日に行こうと思ってたのに行きづらくなったじゃないか… ファンブック表紙もう死んでるのに笑顔で流血してるヤツいて草 >>884
腐的な意味かと思って頭が真っ白になった 何らかの形で作者ｺﾒ早よ読みたいわ
考え方独特っぽいけど受け答えシンプルで謎やねん >>905
完結後にファンブック第2弾欲しいな
でも肝心なところあんまり多く語らないイメージだわ 重要っぽいことは本編で、その他小ネタをファンブックで、がいいなあ
裏設定を作者が話し過ぎた作品とかあるよね 310話のコメントが7300越えててマジキチ
311話は3000行ってない >>910
鬼滅もそうなんだ
ハリーポッターでダンブルドアはゲイとか喋らんでくれ！となった >>905
自画像を辺見ちゃんにするあたり辺見ちゃんみたいな人なんだろ
一見優しくて友好的な人だけどリビドーで生きてる二面性タイプ
それにしても一人の人間からこれだけタイプの違うキャラクターが生まれるのシンプルに天才 >>910
鬼滅は本編よりファンブックの方がよく読むけどな
ファンブックというものの面白さに気づかせてもらって金カムとか他作品のファンブック買うようになった ファンブック読むと先入観入りそうで、、、完結したら読もうかなあ ファンブックでネタバレしすぎるのも苦手だから前回のはちょうどよかった
原作終わった後完全版みたいなファンブックが欲しいな
本当に残り数話だとしたら、鶴見とか何考えてるのか分からなそう ヤンジャン本誌だけ読んどる爺には見せれんような濃厚ヤンホモBLがが単行本で加筆？！ いつもみたいに書き下ろしたよ！って言ってないね29巻
ミザリーうるさいから余計な事言わんようにしてるのかな 未だに尾形が死んでないとか言ってる奴いるんだな
もう心療内科行け あんなの生かしといてどうするんだよ
贖罪できる強さもないし死に逃げで綺麗に纏まった ゴミクズアシリパこそ死ねよ
すべての元凶なんだから
鯉が山猫の子は山猫て言ってたけど
大量殺人鬼ウィルクの娘はやはり大量殺人鬼だよ
クズリパがコタンで大人しくしてたらせいぜい土方組と鶴見組が死ぬ程度で
罪のない一般人はほぼ死ななかった
ゴミリパこそがアイヌにとっても和人にとっても元凶の死神 もし勇作が「兄様は罪悪感ないしこの世にいて良いはずないから殺すわ」ってタイプのサイコだったらどうなってたんだろう >>927
その手の話は310話コメ欄で妄想してくれ 勇作殿ってひたすら可哀想
親兄弟にあれこれ進路言われた挙句突然人生奪われて終了って、、、虚しすぎ 死体描写がないと生存説が出るのは当然じゃね？
どの漫画でもそう言う考察やってるし 頭ぶち抜かれて生きてるわけ…
この漫画では生き残ったやついたな それすごい言われてるけど杉元も鶴見も即手当てしてるからなあ…
杉元は本人の生命力も異様キャラなうえ家永っていう腕だけは確かな名医に見て貰えたし
鶴見も軍でしっかり見て貰えたのかなと 勇作さんにがっちりホールドされて落ちてったの亡骸でしょ あんだけ尾形劇場して自死したのに
実は生きてましたーはしらけるわ 仲間裏切って嫌われた奴がモブ第七師団兵士たちにすぐ助けてもらえるとは思えない…
アシリパの羆の胆嚢かわいかったね、しんみりしたけど 自分で目ん玉と脳ぶち抜いて、走行中の列車から転がり落ちて生きてました～はまずないだろうな >>937
胆嚢は梅の目なんかなおしてやらない
杉元は手放さないていう執着心エピソードだよ
アシリパ…恐ろしい子！ 尾形は綺麗な終わり方だったからあのまま終わりでいいと思った
逆に目も見えないし、罪悪感を抱えまま生きた方が辛そう ヒグマの胆嚢いっぱい取るからは健気で可愛いが何年かかることやら いやさすがにここまでくると尾形キチを演じてるだけだろ
人としてありえない事を言いまくって尾形みたいに場をひっかき回してニヤニヤしたいだけ
大好きな尾形のロールプレイでもしてるんだろ 尾形ネタで構って貰えなくなったからアシリパ叩きにシフトした感はあるな
アシリパ叩きがスルーされるようになったら何にシフトするんだろうなw 尾形って囚人の集大成だったね
ウエジ平太師匠ジャックとかとかを混ぜたかんじ
平太師匠怖かった、頭巾ちゃんはどんな気持ちであれ書いてたの >>950
杉元白石を叩きだしそう
もはやただの作品アンチだね、それか作者を叩くのか >>953
尾形ネタの前は鯉登月島叩きしてたよね
文体論調、全く同じで >>933
杉元の時は「頭の端をかすめて撃つことしかできなかった」って尾形も説明してたしなあ
アシリパさんも強い奴は目か鼻を狙えって言ってるし
目から脳天の真ん中を貫いた尾形はこの漫画の価値観でも生きてる可能性0%だわ >>955
誤字で自己レス
価値観では少し変だった、世界観だ 尾形アンチとアシリパアンチは対立スレでも立ててそっちでやってほしいわ
俺はどっちも好きだし漫画の話だけしたい >>946
あれ杉元が梅ちゃんのためにやってることなんだよな
ヒグマの胆嚢を獲る＝刺青人皮集める 杉元の大事な人のためにお金稼ごうと言うも、自分に出来る精一杯が羆の胆嚢とる事なのが健気でせつない
お金稼ぐって大変だよな、、、今も、、、 グーニーズネタでみんな少しは砂金持ってたらキラウシや夏太郎は成功だし白石も梅ちゃんに治療費上げられるから金塊全て破棄はして欲しくないな あそこでアシリパが金塊諦めてくれ！ごめんけどお前は働け！と言い出したら草 >>952
頭巾ちゃんはいくら言葉が分からないとはいえ、ガタイのいい男に小屋に連れてかれて相手がおもむろに脱ぎ出したら逃げた方がいい
正直一心不乱にオッサンのヌードを描き続けてる頭巾ちゃんがあの話で一番怖かったw 一巻から見直してるけど序盤凄い面白いわ
またアイヌのうんちく垂れ流しの狩猟マンガやって欲しいけど尺ねーな >>962
そもそも時間がないから一攫千金を狙って砂金取りしてたんだよね
梅ちゃん今も治療出来る状態なのかな
iPS細胞もないし…w
>>966
同じく読み返してた
初期のあの感じで締めて欲しいね >>966
自分も読んでた
今とはまた違う種類の面白さだよね
素直にへーとなってわくわくしてた
ああいう感じに戻って終わってほしい
せめてグルメ >>908
あれ同じ人（尾形オタ）が何回もコメント繰り返してるね
数にこだわる尾形オタらしいわ 時間かかれば梅の目が手術しても間に合わなくなるかもしれないのに
わざわざ時間のかかる胆嚢取りを提案するあたり
ライバル女への残酷さがとても上手に表現されてたね
さすが作者
何年もかけて常識を欠くヒロインを描いてきた集大成的なシーンだった
どうせ杉元と梅が結婚したら胆嚢も届けなくなるような人間性のくせに あーあ発狂荒らしが970踏んだ
新スレ立ててみます >>970
ほんと見るたび心配になるんだけど大丈夫？
少しスマホ置いて休んだほうがいいのでは >>966
二瓶迄が序盤だね
単純に凄く格好いい
で、網走迄の変態列伝ぶりがヤバい位面白い
でも最後迄楽しませて貰ったよ
本当にサトルに感謝 >>908
見てきた
あれ前に注意されてた人？
自分語りひどすぎ
昼夜問わず怖すぎ >>979
あれでも100コメ以上の連投を逆ギレして自分で消した後なんだぞ
他の回にもしれっとコメントしてるけど恐怖しか感じないわ >>980
漫画にそこまで情熱的になってどうするんだ… もうアプリコメの話題はいいわ…
>>972
乙です!! 梅ちゃんの目だけど
手術で治るけどほっとくと失明する病気って白内障かな 有坂閣下がやられるのがたぶん一番ショックだから五稜郭にいなくて良かった >>988
自分が作った自慢の兵器で殺られるなら本望って感じで煌めきそうだけどなあ >>980
マジかい？やっぱ尾形オタって独特だよな。メンヘラ多いし
金曜日の展だけは行かないわ
>>972
乙です 有坂閣下と鶴見おもしろかったなー最初の頃ナイスキャラほんとに多かった
前頭葉が吹き飛んでまして！！みたいなやつ 本当にあと数話なら最終巻が分厚いパターン？
だったら加筆で更にページ数増やすの難しそうだなー加筆も楽しみにしてるんだけどな
>>987
何の病気だろうって自分も思った
数年経ってても治るんだろうか
緑内障とかだともう戻らなさそうだけど教えて偉い人
>>972
乙です 語呂合わせかね
それにしてもサーティーワンアイスクリームが浮かんだ、ラブポーション31好き このスレッドは１０００を超えました。
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