【ネタばれ禁止】センゴク　宮下英樹　237番槍

2022/02/27(日) 07:25:18.94

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戦国史上最も失敗し挽回した男　その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中

・センゴク全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号～2007年45号)
・センゴク天正記全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号～2012年26号)
・センゴク一統記全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号～2015年45号)
・センゴク権兵衛連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号～　) コミックは1-25巻
・センゴク外伝桶狭間戦記全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年～2010年)

次スレは>>970が宣言して建てること、無理なら代行を指名すること

【ネタばれ禁止】センゴク　宮下英樹　236番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1645436851/

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2022/03/01(火) 18:42:54.29

最終回読んだ。

小田原でセンスを貰って終わりでも良かったけど、秀吉が老いて暴走するシーンを生々しく描いたのも良かったとおもう。

花の慶次の琉球編とセンゴクの手取川編、蒼天航路の赤壁という三大名作漫画の微妙編

2022/03/01(火) 18:53:20.24

鳥取のかつえさんってどういう層から生まれてきたんだろな

2022/03/01(火) 19:01:12.64

手取川編は下手なホラーより怖くて面白かったがな
一寸先は霧に包まれたが如くわからない
七尾城が落ちていた事がわかった時は背筋が凍るかのようだった

2022/03/01(火) 19:02:19.53

センゴク権兵衛Ｚ
センゴク権兵衛超

2022/03/01(火) 19:12:14.87

手取川は、掛かれ柴田のとこが熱いので好きなエピソードだな。

2022/03/01(火) 19:14:59.04

>>561
センゴクでは地元連中の自暴自棄にしていたな

三木城での意地は命より重いも凄かったが

2022/03/01(火) 19:29:58.94

>>431
ちょこっといじって旧貴乃花親方ということにしてしまえば・・・・

2022/03/01(火) 19:30:17.39

時代ものの大作で消耗した漫画家はポストアポカリプスものを描く事で復活する
宮下英樹はどんな終末のその先を見せてくれるのかな？

2022/03/01(火) 19:32:26.82

>>434
クロカンみたいに疎んじられてしまう人もいるのにね・・・・
能ある鷹は爪を隠す、というか警戒されないというのも立派な能力だよね。

2022/03/01(火) 19:33:57.97

>>437
信長は相撲取り好きだったから(性的な意味ではありません)立派な体躯の持ち主というだけで重用されたのはありかもね

2022/03/01(火) 19:37:44.19

>>466
ある意味御伽衆といっていいかしら？

2022/03/01(火) 19:43:58.66

オヤジが功名立てて死んだお陰で、息子が取り立てられて大名になった土屋さんとかいるから
一族に残す無形財産みたいなもんだと思われてたのかな、意地とか面子に殉じるって

2022/03/01(火) 19:44:34.07

>>526
センゴク一統記辺りまでかな？
でも考証的なのは、小田原までやってなかったっけ？
確かにバリバリやってたのは、天正記までだが

2022/03/01(火) 19:46:55.63

次はユリウス・カエサルでお願いします！
ビジュアルは義元公っぽい感じで

2022/03/01(火) 19:46:59.49

鳥取といえば山名山名といえば山名豊国のぶやぼだと山名で中国統一するの三村よりむずかしくね

2022/03/01(火) 19:48:33.39

のぶやぼの山名は山中鹿之助がいるシナリオもあるから難しいけど面白い

2022/03/01(火) 19:53:16.18

周辺の大名が小さい割に優秀な武将が多いから倒しつつリクルートすれば割りとなんとでもなる
一番きついのは伊東とか肝付辺りのキッツい大名に囲まれてるやつ

2022/03/01(火) 20:01:40.55

10年以上やってたら新しい資料が出てきて困る事もありそう

2022/03/01(火) 20:10:11.18

>>578
肝付伊藤とか最初の方で島津呑めば楽勝

2022/03/01(火) 20:11:21.37

>>422
指がブチ斬られてたしそうでしょ
惚れた女の子供(自分の種かどうかは不明だっけ否定だっけ？)

2022/03/01(火) 20:21:28.85

>>580
その島津が超キツい
強いのが一族衆ってのが最高にたち悪い

2022/03/01(火) 20:26:45.81

>>579
風雲児たちが作中でよくネタにしてたな

2022/03/01(火) 20:39:44.53

視界がブレる演出、最初みた時
「運じゃ」『運て・・・』
「じゃあ縁じゃ」→『（同じ事いってる・・まじかよこいつ）』的な衝撃うけた意味でのギャグ的なブレだと思った俺

2022/03/01(火) 21:07:54.03

秀吉中心に見てると鳥取とか四国あたりの空気感が好きだったな
まだこの頃は自軍よりも大きな敵を相手にしながら、
部下を最大限活かし、戦略戦術のキレをもって渡り合ってた
危険な前線で自ら指揮を取ってたしな
なんだかんだ人から慕われる理想の上司みたいなとこもあったし

小牧長久手あたりからは為政者や統治者に立ち位置が変わるからね

2022/03/01(火) 21:09:52.42

一統記の主人公は秀吉よなこの漫画

2022/03/01(火) 21:14:08.41

なんで豊臣政権存続最後のチャンスの選択で
平和の維持とかつまんねえ！戦争してなきゃ満たされないわ俺と政権の維持より戦に走ってしまうのが理解出来てしまうのが辛い
考えたら戦い勝つことの楽しさを半生どっぷり味わい続けて頂点に至った人間が平時で穏やかな晩年に耐えられるわけもなかった

2022/03/01(火) 21:14:14.78

一統記って、本能寺の編から小牧長久手まで丸々織田の内乱扱ってるから秀吉主役なのは実際そうよね
そんで長宗我部攻めしてるゴンベパートが脇になっちゃうっていう

2022/03/01(火) 21:16:35.12

秀吉の失敗で、海外派兵に懲りた気風は江戸時代でも引き継がれて
出兵話が出る都度、太閤秀吉の失敗を忘れたか？　で中止になるぐらいだしなぁ
ルソンあたりを攻めてたらどうなってたんだろ

2022/03/01(火) 21:30:11.02

山崎の合戦の明智軍の面々がカッコ良かった
お互い真正面からぶつかる合戦って以外と少ないよね

2022/03/01(火) 21:35:23.08

今更だけど松平広忠も人からの手紙破ってるのね
何代続きよw

2022/03/01(火) 21:48:03.77

>>585
信雄の挙兵を知った時に「家臣達と評定しとる暇はない、わし一人で全部やる！」となって実際上手くいってしまったのが今思えばターニングポイントだったな
あれで家臣の意見を聞くより自分で判断した方がうまくいくと自信をもってしまった

2022/03/01(火) 21:53:18.15

これ終わりで楽しく読める戦国物がなくなっちゃった
やり直し信長と群青はなんかもにょる
仮想戦記はきらいじゃないんだけどな

2022/03/01(火) 22:05:47.28

これから始まる漫画を20年近く追いかけることはもうないかもな。これでナポレオンが終わると、こっちも一区切り付きそうだわ

2022/03/01(火) 22:07:51.74

三成を主役格として描いたのは外伝関ケ原への布石で、この時点では描く気あったと思うんだが、
作者、描く気なくしちゃったのかね。出版社の要請で打ち切りって感じはしないしね。

2022/03/01(火) 22:14:01.24

まだ同期の歴史物にはヒストリエがあるから大丈夫だ

2022/03/01(火) 22:18:20.14

>>594
寿命？

2022/03/01(火) 22:29:23.78

吉川経家ほんま好き

かっけえわ

2022/03/01(火) 22:36:47.15

比較する次元にないが、まさか龍狼伝のほうが長く連載することになろうとはなあ
あれ司馬懿や曹操どこいったやら

2022/03/01(火) 22:37:03.73

作者への期待は、｢これ描いてくれたら嬉しいなぁ｣迄にしておけ
やる気なくなったとか、世が世なら打首じゃぞ

2022/03/01(火) 22:37:17.33

>>592
あれも秀吉からしたら「一人で何でもできる俺」だから人がついてきてるんだ、という自覚に追われての行動でもあるんだよな

2022/03/01(火) 22:43:33.32

他の歴史マンガと言えば
信長を殺した男のスピンオフの秀吉のやつはどうなの？
元の方も読んでないけど面白い？

2022/03/01(火) 22:53:37.29

>>83
不思議庵プーチンが、
今まさにやってますわ。w

2022/03/01(火) 22:58:27.44

箸休めで野球漫画を書いてください

2022/03/01(火) 22:59:06.41

>>574
最後の通説は笠原正巌の所在かな？
本来は裏切り者として切腹の筈が出家して何処かの住職になってる奴

2022/03/01(火) 23:13:38.07

何か強制終了感が否めないが、
できれば、大阪城落城迄位はやって欲しかったな。
いずれにしても、この漫画で勇気頂きました。
特に小田原虎口の戦いでは。

2022/03/01(火) 23:31:14.04

>>602
スピンオフは知らんけど
明智よりの人が書いてるからああこんな書き方かーって感じで漫画としては普通
よくもわるくも突き抜けてない

龍興が裏でヒャッハーしてたりやたら出たがりな明智にビビりの信政
案外したたかなと思えばやっぱり意味がわからん信雄
キャラ付けが豊富なセンゴクとは違い面白さを求めて読むものではないなと思う

2022/03/01(火) 23:32:42.27

>>601
あれだけ人を頼るのがうまかった人たらしだったのにね

2022/03/01(火) 23:47:28.28

>>596
全然連載進まないんじゃが…

2022/03/01(火) 23:52:48.95

秀吉はガチで日本一頭が良かったんじゃねぇかな
戦以外も優秀で万能感に酔うだろそりゃ
歳食うと判断力も思考力も鈍るから晩年もしょうがないだろう
秀頼が生まれるタイミングも悪すぎる

2022/03/02(水) 00:20:57.30

>>609
100%の確率で未完で終わるだろうし・・。

歴史モノでは応天の門かな、自分は。

2022/03/02(水) 00:35:06.21

今更ながら終わっちゃって寂しいわ
ゴンはとてもいいキャラだった

2022/03/02(水) 00:35:15.27

>>602
あの秀吉は最悪で利己的で良かった
明智より全然魅力あったからスピンオフ読んでみる

2022/03/02(水) 00:40:47.74

>>492
既に出ているけど、息子世代の外伝ほしいな
幕末前の仙石お家騒動でもいいけどやっぱり次男の仙石秀範の外伝ほしい

2022/03/02(水) 00:43:21.08

センゴクのゴンは友達になれそうな空気感は凄いよな

2022/03/02(水) 00:44:57.05

>>602
なかなか面白い
歴史上の偉人って描く人によってキャラが別人のように変わるのが興味深い

>>613
あれはスピンオフというより明智編の続編って位置づけじゃなかったっけ
嘘か本当か知らないけど日本史上唯一の海外進攻を行った武将として豊臣秀吉を
明治政府が軍神として祭り上げていた話は初めて聞いた

2022/03/02(水) 00:45:54.39

>>594
ヒストリエ読んでおくと追いかけている漫画が終わる心配はなくなるぞ
かわりに作者が死ぬか読者が死ぬかのチキンレースに挑むことになるが

2022/03/02(水) 01:25:45.80

>>610
成り上がりだったから帝王学叩き込めるだけの一族衆がいなかったのが痛いな
やっぱり二代目三代目はそれなりの土台がないと厳しい

2022/03/02(水) 01:26:45.15

仙石騒動に登場する酒匂瀬兵衛って孫の子孫だったりするのだろうか…

2022/03/02(水) 01:28:30.93

>>619
×瀬兵衛
○清兵衛

2022/03/02(水) 01:30:06.81

ワイが追いかけてる漫画
ハンターハンター、喧嘩稼業、ヒストリエ、宝石の国

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (JPW 0H4f-r2zM) · 2022/03/02(水) 01:47:51.30

>>619
wikiだと仙石久恒（造酒）の実弟とあるから酒匂家に養子に行ったのであろう

この図の真ん中の所にある久恒の弟だからゴンの長男の系統

https://i.imgur.com/pGMWKBO.jpg

2022/03/02(水) 02:51:18.76

>>614
四国行く辺りから初めて後藤又兵衛や長宗我部と絡みを幼少時に入れて。
親父が高野山に居る頃は好きなだけ脚色踏まえて。
小田原参陣で親父と鈴鳴り武者やらされ。
関ヶ原で石田方に付いて廃嫡。
大阪の陣で、兄が徳川に居る幸村は寝返るから真田丸の後に待機して寝返ったら倒せ言われ。
(親父は二代将軍に気に入られて弟もお気に入りて風聞有るに何で俺信用されてるんだろ？と思いつつ待機)
夏は攻め込まれたら守ってくれる信用出来る人材として待機させられ。
(弟は毛利無双の被害者になって部隊が壊滅と言うか逃げて、集結中に真田の進路居たからまた逃げて壊滅したけどそれは別の話し)
負けた後は逃げ切ったと言われる(妻子は処刑されたが)で終わる話し見たいか？。

2022/03/02(水) 03:47:54.86

>>615
通常主人公って友達になれなそうなのにね

2022/03/02(水) 04:17:29.55

信長のシェフも武田崩壊まできたからもうすぐ終わるな

2022/03/02(水) 04:43:19.91

長男は病気？で外されたのに
結局子孫が本家に復帰してんのおもろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (JPW 0H4f-r2zM) · 2022/03/02(水) 06:04:36.08

忠政以外で将軍から偏諱を受けたのはいないんだな

2022/03/02(水) 06:12:19.66

そりゃ木っ端大名が将軍から偏諱されるわけないやろ

2022/03/02(水) 07:00:21.60

長曾我部の盛親は中央非公認の後継者だったので秀吉の一字を貰えなかったんだよな

2022/03/02(水) 07:09:46.59

>>626
失明していたからだけどちゃんと官職にはついてるから御家から外された訳ではないからね

2022/03/02(水) 07:12:01.25

>>627
山程おると思うが

2022/03/02(水) 07:34:41.18

セシルの女王に期待している

2022/03/02(水) 07:52:49.68

>>630
官職じゃないけどね

2022/03/02(水) 07:59:55.67

今際の際で、藤吉郎さまが語れなかった、一番嬉しかったことって何だろ？

作中だと
①金ヶ崎の後に信長が迎えにきてくれたこと
②半兵衛が試し合戦で助力してくれたこと
③権兵衛が小田原で恩を返してくれたこと
この中のどれかかな

2022/03/02(水) 08:08:55.24

>>634
2かの

2022/03/02(水) 08:10:46.20

長宗我部元親・信親を出さないのは納得行かないな

2022/03/02(水) 08:28:25.65

>>635
あーそうかもね
半兵衛のこと想って亡くなったから、半兵衛が迎えに来たのかも

2022/03/02(水) 08:29:52.28

長曾我部は信親が死んでからがむしろ興味深いんだがな

2022/03/02(水) 09:01:53.53

次作「検断人ゴロンべさらば戦国」は如何？

2022/03/02(水) 10:02:17.47

国内統一した者がその後外征に向かうのは至極世界標準だしなあ。
アレクサンダー、カエサル、ハーン、ナポレオン、乾隆帝…
むしろ外征しない方がおかしい。
ましてや世界は大航海時代。さらに日本は
ファッションセンスからして日本人離れしている俺が俺がの戦国時代。
秀吉が変なんじゃ全くないｌ。
秀吉ももちろん信長もごく普通の統治者だった。

秀吉の外征が失敗した原因を語るならともかく、
外征の意図自体を疑問に思うのは根本的にどうかと。
むしろ外征を避けた家康のへんてこさに注視すべき。

2022/03/02(水) 10:10:50.04

物事よろず優先順位というのがあるからな

2022/03/02(水) 10:21:45.21

>>640
お隣が当時世界最大の大国明なのと、遠洋への航海技術が無かったのが不幸だよなぁ
植民地欲しいなら台湾・琉球・東南アジアを狙うべきだった
明相手には足利義満みたいに実利を取るべきだった

2022/03/02(水) 10:26:06.83

鄭和の艦隊が東南アジアじゃなく日本に振り向けたらどうなったんだろうね

2022/03/02(水) 10:34:39.29

>>639
刑部ゴロンベの方が語呂よさそう

2022/03/02(水) 10:35:34.14

ヒデキチくん自演はだめだよ？

2022/03/02(水) 10:36:44.21

このスレのガイジってヒデキチとネタバレ自演ガイジとほか何人おるっけ

2022/03/02(水) 10:37:49.01

家康はそもそも豊臣という内憂がいてそれが夏の陣で滅んだら亡くなるんだから外征とかしようがないだろう
秀吉も本来自分の年齢を考えたら外征より後継者への引き継ぎ考えないといけなかったからなあ
外征する場合は覇者が若い場合では

2022/03/02(水) 10:40:14.02

>>647
銭が滞ったら高転びするって理論だしな
大陸に銭求めに行くのはしゃーない
徳川はまた違う考えで内々でやれるやろって考えなんやろ

2022/03/02(水) 10:56:36.24

>>638
センゴクのあの元親がとち狂うとか信じられんわ

2022/03/02(水) 10:59:10.03

>>592
周りの方も秀吉なら実は何か凄い事を思いついているに違いないって思うようになって
カウンターを恐れて意見出来なくなったのかもしれない

2022/03/02(水) 11:08:14.01

虫の居所が悪かったら改易切腹
誰も何も言えんわ

2022/03/02(水) 11:29:40.98

いうて本人も言ってたけど一向宗焼き討ちしたりした信長と比べれば優しいよな

2022/03/02(水) 11:31:07.54

>>631
仙石家の中でですが

2022/03/02(水) 11:33:56.24

>>653
長男

2022/03/02(水) 11:36:38.04

>>640
信長秀吉に比べて内向きのイメージだけど両者もやらなかった外国人を取り立てて側近にしてるくらい海外に関心持ってたからね家康って
だから外征なんて日本にはとても無理って理解してたんじゃね

2022/03/02(水) 11:38:08.50

自分は信長様ほど甘くないぞ、と脅し文句を使うぐらいだから
秀吉も自分の残虐性を自覚はしてたのかな
それが、豊臣政権実質崩壊の方向に発揮までされちゃうんだけど…

2022/03/02(水) 11:42:05.44

信長が外征するってフロイスの伝聞だけど本当かな？
逆に急にフロイスと仲悪くなったのは信長が外征やる気ないからじゃないかな？
むしろ秀吉のがキリシタン連中に誘導されてるきらいがあるつうかさ
このセンゴクでも小田原攻めの背後にはキリシタンであるコニドンの親父が一枚噛んでた描写があったけど
これあると思うなぁ

2022/03/02(水) 12:06:13.00

という陰謀論
具体的な内容の一次資料がなければただの厨房の妄想でしかないな
だいいち、日本発で東アジアに混乱を生起させることでカトリックの勢力拡大を図るどんなロードマップがあるのかと
東洋貿易も、政治経済の安定がなければ縮小確実だしな
作中でも、パードレさんも商人もみんな秀吉の暴走に血相変えてたじゃん

2022/03/02(水) 12:12:47.45

>>658
今で言うとプーチンの暴走みたいなもん

2022/03/02(水) 12:18:43.75

>>658
当時のヨーロッパはどこもアジアで商売→教化→侵攻植民地化とやっとる
先行の社会の強固さによって順番は前後するけどね

2022/03/02(水) 12:23:40.95

日本を中国（明）を弱らせるために使おう、という手紙を送った西洋人がいるけど
秀吉の行動は、結果的にこれに近いな
まぁ、明の命数はまだ尽きず、本格的に侵略できるのは清の凋落時だから
陰謀論としてすら成立しねぇけどｗ

【ネタばれ禁止】センゴク 宮下英樹 237番槍

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