【所詮くだらない】胎界主 200 尾籠憲一【球転がしです】
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web漫画『胎界主』の作者、鮒寿司(ふな ことつか)こと尾籠憲一 氏のスレッドです。
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※前スレ
【カァァァ】胎界主 199 尾籠憲一【まずっ…】
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・次スレは>>950、>>950が立てられない場合は他の人がスレ立て宣言をしてから立ててください。 一人で保守はできないんだよ
>>1乙という文化は新スレのためにある スレ立てしたはいいものの2レス目が書き込めなかったんだな
>>2
ありがとう 保守しないこころは沈み込んでしまう
保守して浮かび上がるこころは本物だけを見ている Sorry 新スレッドにしか使えません
ワッチョイのコード>>1以外は弾かれる仕様になったんか いや、先頭以外なら平気か？
多分スレ落ちした方の>>2と同じ文章で弾かれたんだと思うけど
テス
!extend:checked:vvvvv:1000:512 を>>1の1行目に追加してください。 >>24
ちょっとミスったな
今はWi-Fi切ってスマホから書き込んでるが、少しでも文章変えた方が良かったか 誕生だァ！
胎界ブツ共よ
新たなスレの誕生を乙するがいい！ ところで一郎兄ちゃんは幼少時の夢だった当主の座にはどれくらい近づいているんだろう？
かなりキレ者で頭も良さそうだし、表向きは人当たりも良さそうだし、
自分で言うくらいには球体使い以外の分野での実績もありそうだし、
少なくともシフト総統会議に行った連中よりは有能そうな雰囲気出してるが… 保守感謝
保守が足りなかったせいか前に一回スレが落ちてしまったからコワイ ブコウスキー総統をお守りできなかった上に…
私はレックスに保守されたの 一郎兄ちゃんが「所詮くだらない球転がし」って言ったのも、球体使いはあくまで個人の人力の延長線でしか無いってことなんかな
同じ超常能力でも魔法則みたいに魔法則品やホムンクルスのような創造物を作り出すとこまではいけずテクノロジーとして洗練されてない
魔法則と球体使いの違いはエンチャントができるかできないかってとこだが、球体使いもエンチャントさえできれば「下らない球転がし」から脱却できるのかな？ 単純にただの物理的な力でしかないからじゃないの
胎界主って知恵とか精神＞パワーって感じの話だし 稀男が仁坊を追い詰めたり聖子に親父を射殺させたのはまさにそういうことだよな
常に回転してるから無敵！とか言ってられるのも玉転がせてる間だけ 所長も組長も球体使いじゃないけど正義の懐刀として活躍してたっぽいしな
こいつら見てた正義が球体使いの力を過信してたのは残念だが…… 招集島編でレックス討伐を指揮していたのが虹増一郎で
幼少期に見たレックスの印象から次期当主候補のライバルを一掃を狙ってた
ここで情おじはそれを見抜いて団を討伐隊から外し
一郎は根拠不明だけど二郎のみの帰還を見込んでたっぽい
んーなんかここもサタナキアの仕込みに見えてきた 情叔父さんは勘はいいから一郎の目論見に気づいてた可能性はあるけど、素で自分一人の方が楽って思ってた可能性も否定できない……ｗ
一郎に任を下した城下士も邪魔な当主候補消す理由はある気もするけど、団九郎が息子も一緒に消そうとしてた可能性まで広げちゃうと最悪だな
一郎は運ぶ力か流れを見る力でもあるのかね 情おじさんが数年ぶりに生きて帰ってきたら一郎がどんな顔するか見てみたいね
ていうか情おじさんは今まで西海道に戻ってないらしいけど、リョースがロックヘイムを封鎖して胎界度を高めているせいなのかな
ロックヘイムで何やってるのか気になる リョースの結界は情おじでも突破できないのか
牧場でセックス生活に明け暮れて爛れた腐れデブになってるだけかもしれんが アスちんのロックヘイム知識インプット受けてるから封鎖さえ解ければ自力で帰ってこれるかもしれない
流石に確信はない >>44
もし球体間による次元移動は無理でもハロウィンに開く穴で行き来するって手もある 一郎兄ちゃんはマナを操るタイプの球体使いなのかもね
マナの話が出て主人公に注目行ってるけどわざわざ東郷の中にもごく少数いるって話してるし
球体操って物理干渉するような小手先の技よりマナ使って大局操るほうが凄いって言いたいのかも
一部でも二部でも運ぶ力同士の戦いは見せ場だし三部の敵役は一郎兄ちゃんってことかな 一郎は東郷の中では底が見えないし野心もありそうなので楽しみ
当主になりたいとかつまらない野望持ちキャラでなければいいが 二郎だけが助かったのもマナの加護があったってことか
レックスが二郎とルーサーの関係を把握してるとは限らんし
あとマナを扱える球体使いがいるってことは、フォイゾンやプネウマやプシュケや形象素を操れる球体使いもいてもおかしくなさそう
特にプシュケはヒトの母体であるリリスお母様が司るアカーシャ球体だから、人間との親和性は非常に高いはずだし アカーシャ球体をこころの緒で操るか言葉の力で操るかの違いでしょ 魔法則師は言葉の力を使うけど司神の力を間接的に使っている
球体使いはあくまで自分の管理下の球体を使うので司神の力は借りない 球体使いがスマートなのは神獣の血でからだが汚れないのと誓約がないからであって
アカーシャ球体とこころを使う時点で司神の影響は確実に存在する
悪魔が躰化者と魔法則士を増やしたくないと思ってるが、球体使いも増やしたくないかどうかは不明でしかない 球体使い増えまくるとリリスお母さまが悪魔の制御下から外れてやべーってなるのか ロックヘイムには魔法則師ぼろぼろ居るが
あまり気にされないのはトトロックの影響が大きいからか
ソロモンヘイムにおいては司神の名前を唱える魔法則で存在承認を与えるのを
悪魔は良しとしてないのかもな >>34
お前らもワシみたいにがんばって努力してスーパーパワー手にすればいいだけじゃないの まあ球体使いのパワーは所詮一般人相手なら無敵程度のパワーだからな
四大神獣レベルはともかく躰化者蹴散らせるレベルが量産できれば別なんだが……
そのレベルだった殺技軍団もボーナスタイム終わったらさっさと撤退したしな 球体使いってピュアたまが形象素を司ってるレベルの世界改変をしないと生まれなそうな気がするけど
善とはいったい何者なんだ 神獣ヒトがそもそも使い方をリリス経由で忘れてただけじゃね
人の想像力が悪魔他妖魔の生成世界における存在承認できるほど強いから、球体使いですらかなりオミットされた能力
地獄天国をはじめとして、存在しない胎界を確定できるたましいが強すぎるともいうが 寝そべりながら帝王謹製の学習教材読んだり体強化してもらって原典にステップするなどの努力 >>58
リリスの四大神獣ってまだ言及されてないから、善の正体がそれじゃないかな
太古の昔にショタ状態で石化して、前の状態復元期あたりで神獣石から復元したリリスの四大神獣とか 頭パーにならず原典の一部分理解しただけかなり頑張ってるだろ 善は単純にピュアたまが努力で形象素を翻訳したみたいに
偶然球の使い方を知ってそれがピュアたまの形象素と違ってすでに世界に存在したって流れじゃないかしらかしらかｓｓｓ 何気にレプラが『本』を読んでるけど、どこまで認識が進んでたんだろうな
http://www.taikaisyu.com/12/12.html マナ使える球体使いもいるわけか
最後のは精神干渉系？ >>70
避けなくても大丈夫ってことは物理干渉じゃないってことか？
そういやアカーシャ球体投げた坊主はササヤンさんにほっぺや顔の輪郭が似てるが、
もしかしてササヤンさんの血縁者とか親戚…？ 避けなくても良いって言って油断させつつ避けなかったら半身吹き飛ぶやつだよこれは 「絶対に人に対して使用しないように」
→使用人球体バラマキ 一郎はあんまり頭良くないのね
これだとカマセ要因にしかならないな >>75
一郎と二郎と間違えてない？(二郎ちゃんも人並みの頭はありそうだが)
一郎はむしろ頭良さそうな描写が多いでしょ
一郎は頭良さそう 虹増一郎が子供の頃転がしたアカーシャ球体
青色、大きい、物理、ダメージ極小ね
http://www.taikaisyu.com/26-11/13.html >>69
つい読んじゃったけど
罰犬って自分の目を潰せば回避できるのかな >>77
最新話に「オイはコレがからきしで子供の頃は得意でしたが
今はもう回すことすら出来ません」てセリフがある
ガキの頃は頭キレてたけど大人になって伸び悩んだってことだろう >>80
真面目にツッコむけど、一郎が言ってるのは頭の回転じゃなく球体使いの力量の話ぞ
アカーシャ球体を回すことすらできません、って本気で言ってるわけではないと思うが 世の中「道化を演じる」っていう処世術があってだな…… >>71
稀男以外にも「運ぶ力」の胎界主はいるからね
稀男には全く及ばない低レベルだけど 本当にろくに使えなくなったのか隠してるのかはともかく
東郷家で球転がしの上手さ自慢してるとろくなことにならなさそうなのはわかる どれだけ力を蓄えてもより強大な存在に嬲られるだけなのは3部でずっと描写されてるから、
多少玉転がしが上手いやつらが増えたところで意味なんてないのはよくわかる
運ぶ力だって量で質を補えないわけで 上手い程危険な目に逢うってわかってるから三味線弾いてるんじゃね
球体使いが達者じゃなさそうでも（実際は不明）出世してる爺さんどもは居るし
上手そうな上位四家は死亡フラグの塊だしな >>84
箱ちゃんの悪口はそこまでにしておいてください… やっぱ次郎出てきたか。そしてあの目つきよ
元々才能あって結構な修羅場経験してるよな実は 二郎ちゃんは特にそうだけど、他にも子供達を始めとして鮒界市の皆さん結構大変な目に遭ってきてるからなあ
鮒界市というか胎界主世界はバケモノがあちこちに跳梁跋扈して国家も崩壊してるから
全体的に治安悪いし物騒なんだよな 球体使いとして衰えてる理由って、前スレでぽろっと誰かが零してたのが良い指摘だなと思ったんだけど、
一郎兄ちゃんが善の胎界（下）から離れつつあるということなんじゃない？
もともと球体操作って、善が突然変異的に使えてたものが、その胎界に取り込まれた人々にすら伝染していったものでしょ？
あくまで善を理想とする東郷家の胎界物っぷりから、一郎が大きく外れたところにいる証拠なのかも？
あとどうでもいいけど「所詮〜」って言ってるときの顔なんか侮蔑の色が濃くて怖いね 玉転がしが上手いってのは
メタ的に言っても、東郷の胎界に取り込まれ率が高いだけだからな 神獣としての力が薄れて別の扉開いてたり他の胎界に呑まれてたりするのかねぇ
そういえば回せないメンツもなんとなく 回想とはいえ三部で初めてキグルがフレームインしてきたな 以前のは韜晦って感じだったけど今回は自虐っぽくて心配
二郎ちゃんも心配顔 球体使いとしての実力はともかく、頑張ってる他の分野が何なのか気になる
その分野においてかなり有能ってことになりそうだが 召集島の実態とレックスの強さをほぼ正確に把握してるからな一郎
善の末期か現状すら掴んでて自分の中で握り潰してる可能性もある 一郎は過去に喜連の射程外す位置取りしてたから、球見えてなかったとしても諜報力が高い
レックス狩りが失敗するのを見越して（少しでも生存可能性のある）弟を身代わりにするなど身内も利用する策略家
玉転がしできない発言も鵜呑みにはできない
話の頭で失言かますのは挑発か相手に知ってるぞアピしてるんだと思ってたが、
こんな授業でやる必要ないから癖なのかもしれん 殺技団の回転数の話はアカーシャ球体の事だったんかな 一郎はガチで球体使い以外の才能を求めてんのかもな
東郷主水とかもその系統でしょ 推定一郎の息子がついてってるアカ球の色分けが気になるな
色に関してはかなり気を使って分けてるとおもうんだが せっかくレックスが気を使って片耳もいでくれたのにアスちんが治癒しちゃったから
仲間全滅したのに無傷で帰ってきた二郎は相当まずい立場に立たされてそう >>102
息子じゃないし使用人ね
色は>>78で一郎が使ってるアカーシャ球体と同じ色ね http://www.taikaisyu.com/26-13/05.html
読み返してたけど情おじはまれやんにでかい借りがあるんだな
本人気づいてないけど クソニスは借りとか全然思ってないけど情おじが知ったらツンデレみたいな感じで借りは返してくれそう…まぁ勝手にロックヘイムに連れてって大仕事させたのでチャラな気はするけど 最近読み始めたけど凡蔵稀男マナ使いすぎじゃない？
もう数％も残ってないでしょこれ >>110
あの〜割合を小学生レベルで理解してから読んでください >>110
今はなき「設定資料集」から翻訳してやったぞ
↓
マナはいわば運び続けるのに必要なエネルギー（熱量）であり、
その補充は目的地へ向かう賛同者から運賃として吸収できる 稀男がマナ使うようになった途端に罰犬すっとんできたけど他のマナ使いのもとにも回収にきてたんかな >>114
最近まで寝てたらしい。ハウスさんのところには来なかったとか >>112
はぁ…
％で表記してたら百分率及び１％ごとに割合から消費していくと読み取るのは当然だろ
俺は一応大学出だけど的外れなツッコミするお前は小学校から不登校だったのかな？
小卒が俺に楯突くなよ。 >>116
まあ作中のマナ１％消費はマナを１％消費してるわけじゃないらしいからどっちみち >>113
こんな設定あったんだな、ありがとう
運ぶ力人脈マストすぎる分何も信用してない稀男と全くマッチしてねぇな
>>117
マジかよ
尤度の結果あんまり意味ねぇじゃん 魔法則だしてっきり登る日の出でリセットされるもんだと思ってたわ >>121
もともとマナを1000持ってたとする
1%使用すると10消費して990になる
次に1%使用すると9消費して981になる
大卒の彼は、勝手に「最大値の1%」だと思っているみたいだが
希男はマナが膨大なんで、最小単位で使用しているイメージなだけで厳密には1%じゃないみたいだが クソニスのマナは罰犬以降は犬から奪ったマナを使ってるんかね？ヤバいくらい膨大なマナだろうし1%の時点でそこらの人の全マナくらいになってそう メムの神獣石でテミス呼び戻した時点でマナはほとんど空っぽだと思うんでそこから純子の手腕でどれだけ回復出来たかは 運ぶ力自体はたましいの力だし
たとえマナを使い切っても胎界主としての力は健在でしょ マナは罰犬のときに空の器に流れ込むとか言ってたから浸透圧みたいに使っても補充されるんじゃないの？ 浸透圧 なんかマナ使いがそばにいたら運なくなりそうだな マナは個人に属してるものではなく周囲に存在してるものでマナ使いはそれを認識して意図的に使える どれぐらいの量使用できるかは個々人による的なかんじかもしれん 稀男の周りそんなアンラッキーマンばっかりだったか？ マナ使い自身は意識しないかぎりマナ使われないので
どうでもいいコトに対してとことん運が悪い
マナ使いのそばにいる人は周りのマナ吸われるが
運ぶ力で良い結果に運ばれもするので運が良いとも言える なんか理屈説明して否定しようと思ったけど、稀男の周り稀男のおかげで助かったか助からなかったアンラッキーマンばっかじゃねーか そもそもあの世界自体ろくなもんじゃないからみんな割とカジュアルに酷い目にあってそうだわ 運んでくれる範囲なら助けてもらえるけど範囲外だと戸的家と勘違いされてニキにぶち殺されたりするからなあ 比べればおじいちゃんや骸者ですら秩序側になるという、奇跡の男のニキ ニキやレイスみたいなどうしようもない害悪を処分してくれたことに関しては
ピュア様に感謝しないといかんな カッケンの球体は赤み掛かってるから
物理干渉の力は弱いけどめっちゃ熱いとか
ってそれなら爪楊枝燃えるか 親父譲りの性質あったらいのちに着火できる球体とかな
球体は人間に向けないで、って警句が繋がるし人間着火しちゃったら大惨事 【これがいのちの】胎界主 201 尾籠憲一【アカーシャ球体です】
【ほんと無礼討ちの】胎界主 201 尾籠憲一【世界だから】 メフィーさんてメフィストか
帝王一応即補足してるのかね しかし理子も戸的も皆本妹もどうしてメフィーの言うことを信用してるのか
悪魔や魔王は全く信用できない恐ろしい連中だって、嘘はつかなくても巧妙に人間を騙すのが悪魔の常套手段だって
この３人も骨身に染みてわかってるだろうに… 栗島たまきはベリトに無償で喉を治してもらってるから、
悪魔なんて最終的には手玉に取れるくらいの認識なのかもよ 愛の力でパワーアップ展開なんてこの作者は絶対やらないので
これは誰でも自分の胎界に恋人を取り込むことができてと少しは強くなるって前フリ？ リースは愛のパゥワーでパワーアップしたんじゃないかしら… メフィーって帝王の現在の姿知ってるの？
帝王の姿を変えたサタナキアだけ？ めぎつねちゃん色っぽくなったな
カッケンとの濃厚なカラミがみたい（勃） メフィーがキュゥべえみたいになって司神と誓約して躰化者になってよって言ってる風景が浮かんだ さっきやっと三部読んだけど皆本くんめちゃくちゃしぶといな
俺２回ぐらい死んだと思ってたのに 人類の支配者たる魔王の退治に挑んだり東郷家次期当主に敗因を告げたりした猛者やぞ 一郎で気になるのは「おまはんでなければ生きては戻れぬ」という評価なんだよね
「保証はできぬ」だから運命が見えるとかではないのだけども、あれは「ルーサーの友人」というだけに賭けたんだろうか
ついでに蒸し返すけど、二郎の「稚児組」の話があるから、東郷内では球体を昔から育成してたっぽい
かつ勇も無意識レベルで祖父（善）を求めている（夢魔の夢）みたいだから、東郷の胎界に入りかけているのもおかしくない
それを超える何かを探っているのが善の本心で、だから情の軽口にキレた、故に一郎は善の目的を完遂しようとしている、なんてね キグルがソロモンヘイムに帰ってくると、いのちの緒をちょん切る必殺技がまた使えるな 関係ないんだけど、ミャンマーだと曜日が8まであって9は神聖な数字らしいな？ >>156
レックスの息子のお友達である胎界物をむやみやたらには殺さないって情報はあったと思う
だけどそれでもなんで二郎をレックス殲滅に向かわせたんだろうな？
次期当主殺しの嫌疑をはらすとかか？ レックスにあって戻ってこれる
情報を持ってこれるのが二郎くらいだったからとか？
叔父さんすら事実上死んでたし 東郷はとっくに破滅の渦に飲まれてるくさいから、懐かしい面子が見れて嬉しい反面、はやく逃げてほしい >>159
全滅したらそれこそレックスに対して全力で対決しないといけなくなるからじゃないの
レックスもむやみに敵を作りたくないし、メッセンジャーとして二郎が適任だったってところでは レックス討伐の任務を受けたのが虹増家なんだから、部下だけじゃなく虹増の人間も入れないと体裁が悪い
二郎は生きて帰れる可能性が高いと一郎は知っていた
万が一死んでもまあ言い訳はつくし、生きて帰ったら情報面でも立場的にも使える
一郎の視点では送り込み得しかないな
部下の犠牲は任務受けた時点で避けようがないし レックスと対峙したら100%死ぬから、おいんとこからは一人も出せませんぞ
などとかメンツの問題で言えるわけないしな 単純に「偶然ルーサーの友人である事が知られれば生き残れるかもしれない二郎」<「確実に死ぬ他の部下」
っていう血縁関係に一切価値を感じていない価値観なだけでは (正直物語の都合上送られただけでそんなに考えられない気がする) 二郎ちゃんを送ることでレックスを見定めようとしてたのかも
二郎ちゃんを殺せば信念のないニキタイプの無視していい胎界主
生かせばレックスと虹増家のパイプができる 3部まで来たわけだが
球体使いが上手くなればなるほど、可能性が無くなってる感じが凄いね
球体操作が全くできない方が伸びしろたっぷりあるのではとすら思う 球体がうまくなればなるほど胎界に取り込まれて物になっていくのか 歴史がループされて記憶がリセットされてるっていうのあったけど、どうやるんだろう
人間全てが催眠状態になって自分達で町を崩した後に記憶が消されるみたいな感じ？ ソロモンに巻き戻せるのは夜明けまでだから、さすがに歴史ループだとああはならんと思う
あれだと今人間産まれる前だし当時の人間蘇生するし 事象の巻き戻しと認識ロックによる疑似的な巻き戻しは違うやろ… 人類の頭の中はリリスお母様が文明レベルを低下させてくれる
街の構造物や電気機器とかは時間停止した状態で悪魔が1つ1つ手作業で100年前のレベルに戻す 困った時の帝王製チートアイテム
ソロモンの壺みたいに帝王が作った反則チートアイテムは他にもありそうだから
数十年単位で物理時間を巻き戻すアイテムとかもあるんでないの 技術関連は認識ロックで停滞させればいいんでないの
新技術を発明できないようにして、それを不自然と思わせないようにするとか
遅刻の人みたいな発明家が割りを食うかもしらんが え………道路急に100年分ぐらい劣化してない…？ってなりそう 悪魔がめっちゃ頑張ったのは大惨事のリセット初回の時だけで
その時に作ったバックアップ都市みたいなのが展開される仕組みでもあるんでねーの スマホとか使ってる生活から、いきなり無惨様と鬼滅隊が争ってる時代に戻されるのもきっついな まあループ対象者は意識も明治大正時代になるんだから問題ない
東郷家メンタルは前時代的なのでむしろ問題ない 20年後に胎界主読む読者は、「えーっ戦時中に戻されるかよ」とか思うのだろうか そもそもいきなり個人路面電車とかいう訳のわからんもん出してきてるし
その時点であるはずのテクノロジーとか理由付けとかガン無視できるんだろ というか大惨事当時の250年前が近代的な町並みで、そこから約82.25年毎にリセットされてるんだから
劇中は前回リセットされてから3年ぐらいしか経ってない計算になるんだよな テクノロジーの変遷なんて知識でしか知らんやろ
記憶リセットひとつでどうにでもなる
道路がいたんでるのはもう何十年もそこにあるからだ
古代ローマの大昔にコンクリ建築あるのがおかしい？ あるやろ！
それで言うと日本の文化の変遷的に80年代は前後の繋がりが以前も以後も途切れてておかしい
ほんの10年かそこらの前のことなのに 化石燃料は枯渇してるだろうし現実より水素社会が進んでたりするのかもね リセットされたら、その瞬間手にしているスマホはどう認識されるんだろう。 まあ人口もかなり減ってる分意外と残ってるんじゃないかな、燃料 ベリト閣下にかかれば石を石炭に泥を石油に変える事も容易いだろ このリセットを食い止めるのが三部の大きな山場なのかな 核戦争が始まったぞー！で話聞くやつシェルターに集めて聞かん奴を文明ごと爆破焼却
シェルターが出すときに記憶消去と持ち物没収
時計を戻して家屋を復興させて生活再開 大体回想で出てくるシーンは各ループ前でループ直後はあんまりないからな
善の若い頃なんかは大正か昭和初期っぽく見えるけど東郷補正のせいでその外がどうなってるかはわかりにくい
しかし皆本先生、シフトにも所属してたりしない？
球体使いと魔法則師のハイブリッドだったら熱いんだけど、まあ仮にそうでも別に活躍はしないだろうが…… 栗島たまきは第一部で狼男に襲撃されて重傷になった
あれで躰化してた、ってことらしい 純子とリースが子をなしてたりって展開あるかな？
メフィーとの約束伏線的に >>200
子作りしたらヒーリング能力無くなっちゃうからしてないでしょ どうなんだろな？戒律違反しても元の肉体に復元されるだけになったし 割とあの後普通に登場してたと思ってたけど躰化してたのか
でも満月にひとつの命を奪わないといけないんじゃなかったっけ アカーシャ球体が公転してるのが脊椎動物だけなら狼男の命を奪う戒律も脊椎動物に限定されてそう 第二部終了後なら、ピュアが仕事してれば戒律破ってもスルー出来る……はず
それまでの期間は大変だな やっぱそういう系統の球体か
思ったより無害だけど
カッケンなんすばしたか？ へ？たまきって躰化してたの？？そんな描写あったっけ？ 今まではなかったよ
・今回の話でなんか躰化者っぽい言い方してる(躰化者はむごたらしい最期になる→ルーサーがもう大丈夫って言ってた→たまきも大丈夫とメッフィーが保障)
・下のト書きで「狼女姉思う」、たまきに狼女なんて要素はなかったので人狼躰化か？
・そういえば狼男に大怪我させられてたし、あの時か？
くらいの話。正直ト書きがなかったらまだ与太話だった 言われてみりゃ死んでもおかしくない傷だったなぁ
胎界主だから傀獣化も骸者処分もなかった？それ込みでのメフィーの言なのかな？あるいは東郷下で匿われてる？ メフィーはいつキッズとコミュニケーション取ったんだ でも狼男躰化なら予防部隊みたいに殺処分もありえたのにたまきよく助かったな
メフィーさん関連なのか、偉大なるベリト子爵の直属誓約者だからなのか 今んとこリッチヴァンパイアとかワイト相当の胎界主リュカオンて出てきてないよな? 「ルーサーも言ってたけど」って昔聞いたって意味かとスルーしかけたけど
普通に最近も会ってるって可能性もあるのか？ >>221
メフィーほどの大物(ベリト上げした後だけに)をこの呼び方とは
それなりの過去回想が後で入るんだろうな メフィーはまた戸的の手のひらで転がされてしまうのか たまき躰化してたんか
東郷善やったのにむしろ東郷がのし上がってくる皮肉（大体ソロモンのせい）
それでくだらない球遊びとかいわれてんのかな たまきも一応胎界主だから人狼の上位躰化者になってそう そういや骸者の誓約者たちを処分してるって話があったけどたまきはどうなんだ？ベリトと誓約してたはずだけど >>223
そういえばベリアル派で勇を保護してるって話があった
その時に同級生達もメフィから何かしら話聞いてるのかも クソニスは地震起こりそうだから軽傷だから進行が遅いとかの流れでたまきの躰化防いでたけど
純子に変わったら別にそんなもん知らんから躰化進行とか 躰化防いでたとかは絶対ないとは言えないけど今のところないんじゃね？
進行を遅らせられるとしても年単位遅らせるのはもともと無理げ 骸者って血液感染する的な設定あったよな
ルーサーがぶん殴った時の返り血が傷口に入り込んだんかな 躰化って司神かその代替としての神獣の血が必要
ヴォレさんこと狼男はただの食われかけの躰化者
これでなんで躰化するんだっけ？ あーやはりポゥとかの路線でいいのか
そんなページあったなそういえば
でもこれルーサーの血でもいけんのかな
やはり骸物というか死の司神系統だけなのか 「襲うと増える」のが骸者の厄介な点
死の司神の躰化者だけの特性だと思う
まあ司神降臨したら強制躰化するけど、これは例外として ルーサーがメフィーの直属使い魔になったってことはクリムちゃん好きにし放題じゃん！ 人間としては行ける位まで行ったルーサーですらレックス的には不合格なんだろうな
サタナキアブースト疑惑のあるレックスを生身の人間が超えるの不可能じゃね？ 爵位が上の魔王連中に散々パワハラされまくる男爵魔王ルーサー見たかった
かなりマシな部類の獣派閥連中に癒されたりな 生身の定義による
ルーサーだって躰化者だし、ソロモン（堕ちる前）やピュアは生身カウントしていいならまあどうしようもない
善も無改造かわからんが一応判明してる範囲では生身で渡り合ってるな そもそもレックスが求めてるのは地位や戦闘力が高いだけの息子じゃないだろう 鮒界市に来て懐かしい名前どんどん出てくるな
ルーサーが元気にやってそうなの嬉しいわ 魔王の胎界に収まってる時点でレックス的には不合格でしょ、しかしルーサー≫東郷なの笑う
あと田豚の言ってた人攫い任務って
他派閥君主の縄張りなのに下っ端魔王が手を出せるのか？ 鮒界市はルーサーの庇護の元で存続してるわけだから、ある意味でルーサーの胎界になったとも言えるのかな ベール派ってベリアル派に吸収合併されたから同派閥じゃなかったっけ？
どのみち君主のお膝元だから大っぴらには動けないだろうね ルーサーがついに騎士階級か
サキュバスにパワハラできるんじゃね？
階級的に上級悪魔と同格だから凄い出世だな サタナキアが作る流れだとここから鮒界市にある召喚場で何故かメフィーを召喚して
純子とリースに一緒にロックヘイムに行くことになりそうなんだけど
何がどうなればそんな事になるのかさっぱりだわ ルーサーはモルモに勝てんのかな
ガルウならファイナルウェポンがあればいけるだろうが ゼブブやアスタロトと違って、メフィストは人間界に降り立っちゃったら千里眼能力があるだけのおじさんになってしまいそうな気がする ルーサーやるのに1級1ダースいるらしいから下位魔王にも劣るモルモなら勝てそう >>256
真祖レベルは厳しいと思うな
殺技の中の精鋭相手に非累乗状態ではオリハルカッターでも捉えられてなかったし、良くて真祖相手に累乗状態でギリギリ対等くらいが関の山なのでは 累乗もどんだけ強くなってんのかよう分からんのがな
通常状態でも正義振り回せてるのに、256倍しても反撃受けるし倒しきれんていう >>258
むしろモルモは1級12人いても無理じゃないか 斬波防げて障壁破れるかだから頭数より質だよな
正義、情おじは条件次第で行けそう
ただの一級は何人いても無力化するかマナないと無理そう
そういやマナの球体使いもいるんだっけ？ いた、「もしかしてマナの球体使いか？」って言われてただけで特にそういうことはなかった
運ぶ力の胎界主が球体使いになれればいけそうだけどいるかは不明 レイス相手じゃなければ運ぶ力が働けば何とかなりそうな感じはする
ルーサー単体では厳しいかも モルモっていのち着火の仕様によるがレックスが勝てるか微妙レベルだと思う アドニスモルモ倒せそうな感じするし
レックスは楽勝やろ アドニスレックスは下級魔王くらいなら何とかなりそうな口振りだし普通に正面から屠れるだろな
しまっちゃうかもしれんが シトリーにすら負けるようなモルモにアドレックスが負ける事は無いと思う スレ内の下級魔王の株が低すぎる
流石にルーサーには負けんやろ シトリー＞ルーサー＞モルモかシトリー＞モルモ＞ルーサーかってとこかな
三部ルーサーが鍛えてるか堕落してるかしらんけど ルーサーもデカトン通常形態の適当攻撃で即死した程度だけどな ルーサーの攻撃力が累乗＋武器に依存だからなぁ
オリハル剣あれば素でも雑魚ワイトには勝てるが累乗しても精鋭ワイトの相手にはならんかったし
真祖相手ならせめてシャミールくらいないとな ルーサーとキグルは帰ってきてるのに情は行方不明ってどうなってんだろう もしかしてずーっと眠ったまま？ 情叔父さんが戻ってこないのは緊急事態でロックされて
ソロモンヘイムとロックヘイムが行き来出来ないからだと思う
まあそもそも情叔父さん次元の指輪とか持ってないだろうし ・実は眠ったまま(誰も起こさなければありえなくはない)
・起きてるがロックヘイムが封鎖されているため帰れない、モンドのところにいる
・起きてるが(略)、バンシー牧場で種男してる
・実は帰ってきてて暗躍してる。一番なさそうだな、これ 主水が長年かけて学んだ世界の仕組みをおじさんはあのコーンで雑に叩きこまれてるから起きてたら面倒くさいだろうなあ 当主レースの参加条件考えたら、情叔父はまず子供作らないとダメなんだが
……まして情殿(プッ)である まさか次のハロウィンの日にバンシー牧場から情おじが山のような子供と一緒に戻ってくるなんて… ルーサー、メッフィーにパワハラされてマレオいなくて大して役に立たない純子に頼るしかなくてつらい思いしてないといいけど >>284
サキュバスにはまって搾り取られそうだしな >>275
累乗して精鋭ワイトと戦ったっけ？
カッター封じ込められたあと累乗しても抜けなくて比率間違ったとかは言ってたけど >>280
ロックヘイムに置き去りにされた後
次元移動がほとんど封鎖されちゃったからでしょw あの3人ルームシェアしてたのか…
ルーサーがメフィ直属になったなら
ソロモンinリースの監視としてもうってつけなわけか しかしまあ、皆本先生もお辛いな
叶えてもらった願いに「まあまあだね」って満足してたら虚飾だった過去の繰り返しとは
キセルの人とは結構仲いいつもりだったんだろうな 往々にして全く無意味に見えることだが
一般人がへちょい指導で玉操れてる時点で既に悪魔にとっては脅威なんだよなぁ これでルーサーもアリム君目まっすぐ見れるね
本人は頭爆発していないけど 無責任飛行で「西海道は縁故採用なんてない現場重視の実力主義社会」なんて台詞あったけど、召集島とモルモ討伐で実力ありそうな人大分減ってるのでは
シフト総統議会に同行してた婚外子連中なんてどいつも過冷却親子よりも弱そうだったが 戦争ってことは東郷は悪魔と再びやりあうつもりか？
アフリカの骸者のことかと思ったけど躰化者は魔法則使えないし
ナッキーが夢とモルモ使って服従派始末したのもこの流れを作るためなのかな
悪魔と東郷がやりあって危なくなるからロックヘイムへ、ってリースとその周りを誘導するのか 悪魔に追われるにしろ東郷に追われるにしろ骸者大暴れにしろロックヘイムへ行く流れ自体ならそれなりに想像できるんだけど
そこにメフィがついてくるのが想像できないんだよな メフィが直接戦闘でも強いってのは見てみたい
ソロモンの相手ばかりでいじめられてるからたまには格下相手に無双してもいいじゃろ
ファントムドローネあたりで 東郷の口利きがないと研修以上になれないのか？
日本中の教師が玉コロ飛ばして来る武闘派エスパーになるな >>296
だが破滅の渦からは逃れた
とことんそういうキャラなんだろう >>299
二郎ちゃんはあの優しさが強みだわな
レックスに対してさえルーサーと九狼の父ちゃんだからてきとーに外して撃っとこうとか言っちゃうくらい あくまで個人的な見解だが六王は『特典』を除いたらレイスに勝てなさそう 八大公しかり四大神獣しかりそういうの好きなんだろな 特典があればレイスに勝てる、そうフルちゃんでもね！ メフィ意外とあの世界の庶民連中にも気安い存在になってんの？ あの折れた骨がくっつかない能力が ＜ ＞ への切り札なんだろうな 誰も指摘してないけど、メフィストがルーサーを部下にしたのはリース（ソロモン）と稀男の監視も目的にありそう
サタナキアとの会談でメフィがリース=ソロモンを認識してたのは伏線なんよ
気づいたの俺だけかな？ 二部終了時点でルーサーは骸者を殲滅させた功績で魔王なってもおかしくないって言われてたが、
キグルの家で三人でホームシェアしてる魔王っておかし過ぎるからルーサーは魔王でなくても魔王直属部下扱いかな
それでもメフィストの直属なら昔のアス並に偉いが
そしてメフィスト派閥ならクリムちゃんと仲良くなれそうだが、嫁に出来なかったのか、ルーサー‥ クリムも騎士様に命令されれば大人しく抱かれるけど人間相手に心は屈さないから…
毎回職務でイヤイヤ抱かれてる空気出されたら萎えるだろ 仮にも上級サキュバス、抱かれる時は本気だろう
イチャイチャは拒否する 前任のアリムを消したソロモンとその手駒たちでしかないから
メフィストがルーサーに信頼なんて一切なさそうなのがなんとも 一郎兄ちゃんは「くだらない球転がし」って言ってたから東郷の胎界に浸かってないのかと思いかけたが、
身分を強く気にしとるから東郷の胎界にどっぷり浸かったままなんだよな
時代錯誤な身分制は悪魔達と同じ穴のムジナになるし、やめた方がいいと思うんだが…
逆に魔法則や躰化はロックヘイムでは普通に普及して社会インフラにもなってるし、
頭ごなしに否定せずに、有用なら研究や使用を検討したり進めてもいいと思うんだよな
それに悪魔達に対抗するつもりならなおさら手段を選り好みしとる場合じゃないだろって 身分に価値がないと思うことと身分を必要としないことは全く別の話だぞ 東郷的な身分制度は善が作ったものだろうから、そこから脱却しない限りは胎界物のままだろうね
二郎ちゃんがいまいち東郷イズムに適応してないのがすごく好き 皆本先生が東郷から受けてる補償って何の出来事で受けた補償だっけ？
覚えてないや 一郎兄が身分制を満松に押し付けたのは、東郷の風習を尊重とか価値観に浸かってるから、というより、弟愛からな気がする
このまま弟ほっとくと満松に舐めらそうだし
一郎兄は向上心強いし、東郷のそういった風習も道具・手段としか見てないキャラでは >>323
いやそもそもサキュバスは抱かれるのがお食事なんだし
一人で自分を満足させられるルーサーならむしろバッチコイなのでは？
というか体（ファイゾン）目当てなのはクリムちゃんの方… いやいや あのシーンは
一郎がついてくる平民に気付く
⇒弟が使用人に舐められてるとこ見られるのを嫌って諫める
って形に見えた
つまり弟が使用人に舐められてる事自体は至極どうでもいい 仁と正義両方ね
街破壊された鮒界市の住民はみな補償を受けてるし、皆本は仁に重傷負わされた分手厚い保障受けたんでない
仁にやられたのは半分以上自業自得ではあるが ttp://www.taikaisyu.com/26-02/03.html
もしかして使用人の満松ってこの真ん中で泣いてる奴と同一人物? ええ……確かに頭のデザインはほぼ同じだが、マジ？
服は使用人の服じゃなく二郎の着てる服と同じタイプだな
三つ隣にいるのがキセルさんに見えてきたがこっちは流石にな
しかし虹鱒家の使用人に聖子シンパ…… >>290
そういや主水はどうやって移動してるんだ……？ >>340
主水は次元の指輪を持ってるから平時なら移動は可能みたい 主水もベールゼブブみたいな道化の服着てるの、なんかあからさまだな 一般人でもある程度アカーシャ球体使えるのに、英才教育受けたと思われる聖子は使えないだな
血筋的にも使えそうだけど >>345
それつまり胎界に囚われてないって事だろ >>338
この時点でも赤い服来てるから少なくとも二等球体使いなのかね
同一人物だとすると三等の二郎ちゃんより確かに優秀ね 【本当の敵は】胎界主 201 尾籠憲一【「骸者」】
【造反派】胎界主 201 尾籠憲一【服従派】 余計なお節介ではあるけど優しさでもある
というか女木常の推薦だけでどうこうなるんもんかね？なるんだろうなぁ。 ヘッド名物絵に描いた餅だなぁ
人間のたましいによる自由意志というやつだ わりと謎だったアカーシャ球体の火や氷の秘密が明らかに
電気もあるのか便利そうだ レックスの期待に応えたいけどやっぱ俺才能ないんかな…と悩んでる翔が痛々しい
特級に入って何か特殊な才能が見つかればいいけど
そんななろうみたいな都合のいい展開は無さそうだし 悪魔と戦うよりは落ち目の骸者と戦ったほうがまだマシなのかな
一般ワイトが本気のモルモ並みの速度っぽいけど 今の所描かれたレックスの息子たちの中でレックスに振り回されてないの翔だけだろ
胎界主的には一番可能性ある奴なんでは？ 読者視点だと東郷丸ごと傍流破滅くせーのにそこの格付けで一喜一憂してるのつれーわ 善が居ないだけで傍流扱いなの辛い。ほんとに死んだのかな？ 今の地位を維持しつつ地獄の扉を開かなければ労いの言葉位は貰えそう
殺されるけど ルーサーより上の息子が今までにいたとしても、カチ割られてるだろうからなあ
本物でなけりゃ容赦なしだべ 悪魔の下僕になって勲章ごっこやってるうちは普通に失敗作扱いだろうな 第二部最終決戦のルーサーをレックスに見せてやりたいわ
あれ完全に本物だろ ルーサーと翔が自分に挑んできた時は滅茶苦茶嬉しそうだった辺り、レックス的には戦闘力か胎界主としての器で自分を超えるか比肩しうる存在になるのが合格ラインなんだろうけどハードルが高すぎる レックスは息子を扉として本物の世界に行くのが目的だからソロモン・ピュアでも失格レベルでねえの
ただあのレベルなら戦闘力的に殺せなくなるだろうけど ぶっちゃけレックス尺度ってありえないほどの頑張り屋さんなら大体それだけで許されそうだけどな
権威主義というか組織での地位向上とかに走ったらそれはその組織や界隈の胎界物でしかないって確定するだけで ていうかレックスは息子に殺されることで俺は俺を超える本物を生み出したぞ！
って歓喜に包まれながら逝くのが望みなんじゃないの？ よく考えたらレックスの40歳ルールって限りある命なら一生懸命に生きるだろうって自称親心だから
別に本物だろうが40歳以降も生かして貰える保証はないよね ルーサーはメフィ直属騎士になったけど
それでも絶対満足しないよな…
むしろ悪魔に仕えてる時点でお仕置き対象の可能性大 胎界主としての器で自分を超えたとレックスが感じられたなら合格なんじゃないかな
殺害済みのレックスの息子たちって小悪党ばっかだから合格ラインは分からん 地獄の扉開いてたらダメそうだが、ルーサーは暗殺とかやってても、まだ、なんだよな
(地獄には行ってるけど) レックスお父さんが今のイシスデメテル誓約ってレベルじゃない地獄人間になったのって絶望イベントの前なのか後なかどっちなんだろな >>377
地獄の扉を開くっていうのはシフト会議のおばさんとかのセリフからすると「悪い事をした」とかではなく「俺の人生ってもうどうにもなんねえなあ〜」みたいな諦めとか絶望とかがきっかけだと思う
http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/003-02/28.html
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-004/18.html
こっちの世界でいう「そんな事をしてたら地獄行きだぞ」的価値観だったらルーサーは地獄行きだと思う(っていうか仏教の基準だと殆どの人が地獄行きになっちゃうんだった気がするけど) 案外レックスは息子が一生懸命子育てしてたら合格だしそうな気もする
そういやレックスの孫っていたっけ？ >>377
レックスの言う地獄のもんってヒキニートのことだろ 胎界主の天国にしろ地獄にしろその胎界に囚われるのは天国と地獄の価値観を無意識レベルでも多少なりとも信じてる人間だけだと思ってたが
レックス風に言えば
自分が大いなる責任を果たしていると思いこんでいる人間は自分を悪人だとは思えないので地獄にはいかないだろうし、
諦め絶望し大いなる責任を果たす気も無いのに資源を浪費するだけで怠惰に生き続けている人間は自分を善人だとは思えないだろうので地獄にいくだろうし、
って話かと思ってた
レックスお説教やゼブブの説明やシフトおばさんの話とも食い違わないし もしかしたらニキって天国行っちゃってるんじゃねえか？という疑い そんなつまんないとこ行かないでしょ
魔界編前の地獄めぐりでメンタル削りに来るよ 地獄の具現なレックスが責任でたましい縛ってるんだから
どう見ても責任感で地獄に落ちてるだけだろう
己の立ち位置や役職、なすべき事を成さねばならない
ブーちゃんのタイギ シメイ ツグナイ
で説明できとる 社会という土台に立つ時点で責任は必然だし必ずなければならないもの
金を食えもしない紙屑にしか見えなくても問題ない気が狂った絶対の価値観を持ってないと
ごくごく単純に「悪いことしたら地獄に落ちるよ」 責任「感」が理由でスターリンと毛沢東が地獄にいるとは思えんな
大いなる責任を実際に果たせているかどうかっていうなら最下層かもしれんが ルーサー40歳の誕生会にピュア、稀男、メフィスト招待してお祝いに来たおとんにウキウキで友達紹介するしかないんじゃないの
基準が不明確すぎて返り討ちにするぐらいじゃないと合格もらえなさそうだし 「真の胎界主」が「他の何もかもを胎界物と見做せるような事象の中心」であるなら
胎界主が天国や地獄って価値観に振り回されてたらおかしいでしょ
むしろ天国や地獄がその胎界主を中心にして回ってるはずなわけで
地獄に影響されにくい稀男を見てゼブブがさすがは真の胎界主と目される胎界主だ、って感心するのはそういう意味だと思ってたが だから実際に真の胎界主という存在がいたら胎界主っていう概念自体否定してくると思うんどぅわ！ 原典からの翻訳世界という紛い物に溢れた世界で
自己独立概念なんて夢想を本気にできるような奴がいれば可能だろうが
まず前提として完全な無からの創造とやらをお出ししないといけないんだなそれには >>380
所帯持ってる娘とかもいなそうだしなあ…
息子達が我先に子作り子育てし始めたらキリがないから例外は無いでしょ >>392
だから稀男の白紙から組み立てられた人格が主人公だったんでね？と 今のアスちんはソロモンから独立してるから胎界主と言えなくもなくもない
おじいちゃんが背後霊やってると胎界主とは言い難い
まあ独立しててもどこかの胎界にどっぷりつかってる方が似合うんだがな、アスちん ハオウはオルク祖母と孫を見捨てた時点で地獄の扉を開いてるのか？ ハオウがソロモンヘイムにいたら開いたかもしれない
だがロックヘイムなので開いても地獄に行かないしなんか成し遂げたことで閉じてるかもしれない 地獄の扉を開く罪悪感、
功罪のプラスマイナス総合で決まるのか
それとも「罪があるか無いか」が全ての減点方式なのか
後者なら「大いなる責任」はむしろ罪悪感がある証左でしかなさそうだが 死ぬと地獄か天国に行くっていう悪魔が流布した宗教観をベースに各々がたましいの自由意志で勝手に自身を振り分けてるだけじゃね
だからそもそもそういう宗教観のないロックヘイムの住人は地獄の扉が開くことがないと思われる >>357
＞破滅の渦
ほんそれ…一部のあのおこちゃま達が酷い目に会うのはつれーわ
ルーサー一味で何とかなるんだろうか 逆によほどの白痴で善悪の概念以前に死生観も認識できてなかったらそれも地獄の扉開かないんだろうなと 設定資料曰く、生まれつき地獄の扉を開いてるレックスもいるし本人の認識は関係ない気がする 地獄の扉が開いている(地獄に行き来できる)のレックスはNG
いや、実際胎界主のたましいの力で開いた扉が地獄行きっていうのも救われない話だが ロックヘイムでは他の胎界にたましいが流出しないようになっている
ソロモンヘイムではおそらく天国とたましいを循環させる事で悪魔の存在承認を維持
地獄へいくたましいは魔界の維持と悪魔自身の力になってるのかも レックスの息子がもれなく地獄行きなのはレックスの胎界にのまれてるからなのかもな 地獄って元々ああなのか帝王がゴニョゴニョしてああなったのかどっちなんだろう
いのちの胎界ってどういうとこなんだろ いのちの胎界って天界？
アスタロトの専有胎界みたいなとこじゃない？ 翔はある程度まで高みに昇るっぽいけど、球体使いとしての才能なさそうだし
躰化みたいな別ルートで強くなるんかね
帝王が日本（近所？）にいるんだから、帝王の血から飲血躰化するって可能性も 正義と仁の関係とレックスと翔の関係は
結構似てるし3部の死ぬショタ枠なんじゃね 設定資料集かなんかで翔は死ぬって記述があったとか聞いたことあるが真偽は不明
女木常さんと恋人になるっていうのも書いてあったとか
それ抜きにしても鮒界市編（国内）の表紙のイカロスの衣装といいレックスの後ろ姿といい死にそうではある 死ぬことは既定路線として
問題は仁のように自殺なのかどうか
レックスも正義ENDなのかじゃね
そーいや期待できる子供のピンチって
レックスは救うのだろうか？自分がやばくても >>415
死の禁呪の時を見るに助けるんじゃないかね 子殺しの親がいのちをかけて子を救ったら血の傍流を超えて主流にも届くのだろうか >>413
設定資料集見直したけど、翔が死ぬって記載はなかった
カッケンと差が開くとかレックスの服装を着て意識しだすみたいな記載はあったが レックスは最初の息子で喜びとトラウマを抱えたが
カッケンでもまた別の喜びとトラウマを受けそうだな カッケンが死ぬことで今までの息子たちの可能性潰してたの俺じゃね？ってなって発狂END 仁は絶望して自殺したが
カッケンはイカロスの様な飽くなき好奇心から出た自殺行為で死亡
……なんて嫌だぞせっかく生き残ったのに >>421
カッケンがイカロスってこと？
てっきり翔がイカロスかと思ってた よく言ったことがブーメランになって帰ってくる漫画だから
扉絵みたいにレックスがガチ凹みするとしたら無責任飛行の時のお説教がまるまる帰ってきそう 俺も一時期カッケン=翔が結び付かなかったときあったな
勝手にショウって脳内で読んでたから
苦労かけるなのにな 今まで九狼翔=苦労性だと思ってた……苦労掛けるだったのね あの扉絵がなかったらまだ「リア充爆発しろ！」な気もするが、爆発しないでほしいもんな……
自分が可能性を信じたままの息子を目の前で失われるトラウマっていうのはまだっぽいし
ルーサーも「生きようと足掻き続ける」「向上欲が止まらない」のなら（40まで）お目溢しありそうだが、
忍やマルのとこの奴みたいに悪魔という世界に飲まれていたらお仕置きされちゃうかもね >>427
そういえば40歳でお誕生日レックスに消される前に自殺した息子とかはいるんだろうか？ レックスってロックヘイム行ったせいで肉体年齢とソロモンヘイム上の(戸籍的な)年齢が違ってるが大丈夫かな レックスって戸籍無さそうというか役所行ってる可能性が見い出せない レックスはロックヘイム行った事ないって言ってなかったっけ？ まあロックヘイムは一日72時間だけど自転周期が違うだけで時間の流れが違うわけじゃないから肉体年齢にずれは起きない
ソロモンヘイムで４０になるまでロックヘイムで１２年過ごしたからまだ３２歳です、って言い訳はもう燃やされると思う でもロックヘイムだとネブリで
ほぼ行ける訳で人一人育つのにさほど
コストかからないからさ
レックスの殺す理由も薄くなるよね レックスは40歳になった子供をどこまで追っていくんだろう
地獄経由で行くならかなり広範囲だけど
アフリカやロックヘイムや魔界まで逃げ延びれたレックスの子供とか居るのかな 主水みたいな例もあるしロックヘイムに逃げ込んたりしたら逃げられそうではある 稀男早く来てくれー！
ガキどもが犬死しても知らんぞー！ 特級って一等の上かと思ったけどガキの区分の特級か
成長速すぎるだろとびびったわ 胎界主勇、善の息子特級喜劇作家中学生
アフリカ全滅編うーん
造反派がロックヘイムの善と合流するって感じか
虹鱒家の人昔ロックヘイムに紛れ込んじゃってたな
次郎で無理ってわかってるってことは
なんで一郎は造反派なんだろうな
無責任飛行で全滅、露で全滅、今度は
アフリカで全滅の危機なわけで
服従派路線に未来なしなわけだが
とはいえ造反派のプランとは？ やる気のない悪魔と適当に戦ってる方がマシって判断は分からんでもない
以前は普通にベール派と戦争してた訳だし やっぱ稀男って純子のままなの？
わりとフレームインされるたびに辛い気持ちにされそうなんだが 本編の背景に触れる旧インフルエンスが作っとされるビデオソフト
最近改訂が入っていることから虚実入り乱れてることが示唆されてるんだがどれが嘘かわからない
認識ロックの類か単に時系列なのか内容そのものなのかすら今んとこ判別付かない >>443
ロックヘイムの認識を増やさないために固有名詞が伏せられてるんじゃね
もしくは偉大なるベリアル大王陛下のご活躍イメージ映像の追加 >>444
わざわざ生き残らない東郷家のメンツに見せる物語を挿話してるんだよ
絶対もっと重要な何かだと思うんだが汲み取れないのがもどかしい アフリカにどんくらい残ってるんだろ
所詮ロックヘイムに一緒に行けなかった奴らだし
そもそも認識おかしくなっててアフリカには誰もおらんってのもあり得るな >>444
改訂はサーシャの解説だし
内容は大惨事後行方不明だったドロクロドがロックヘイム行ってましたってだけじゃね
東郷に関してはお食事ショー自体が予定されたもんでもなかったし 骸者っていっても四大神獣はいないし、危険な存在はワイトくらいか
ルーサー連れてけばなんとかなるレベル 嘘が入ってるというより、悪魔組織視点の解説ビデオだから真実を理解した説明ではないってとこかね
総統だったドロクロドが戦死じゃなく裏切ってたのもそうだし、
根本的にはソロモン出てきたから司神降臨、アスちん完成して引っ込んだから司神も帰ったなんて情報知ってるはずもない 火曜日更新、金曜日先行公開なのに
今日の更新タイトルが金曜日だから、だいぶ混乱してしまった 散々言われてるけど魔王がちょっと出張ればどうとでもなるような奴らを
わざわざアフリカに放置して人間に戦わせようとしてるの不合理すぎて気になる なんで？
レックスと塔の男と東郷善も同じもんだよ
なんで悪魔がわざわざ解決する必要があるんだ？ 魔王は人間を飼うために世界征服と支配してるんであって、守るためには動かんよ
勘違いするとここで出てるババアみたいな事になる
http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/002-05/24.html >>452
骸者倒すためにオセ大公まで出てきたんだから、魔王がやればいいのにな アフリカ経由で4大神獣わいてくるでも無いならロックヘイムからも隔離されてんじゃないかねアフリカ 月曜日の後の召喚場01でメフィを召喚するんだろうか？ 現存する骸者の最大戦力がファントム直属のワイトとドローネのワイトなんだよな ファントムのワイトは壊滅した殺技軍団以外にどのくらい残ってるかねえ
ファントムと一緒に夢見界に潜った連中が多少はいると思うけど ファントムの古参ワイトはいくつか残ってるやろ
ドロクロド関連がしんだだけ 骸者、四大神獣以外は全員元人間（半妖精含む）なんだよな
「卑劣なやり直し」以前は神獣12匹でまわしてたんだろうか
いや、そもそも躰化システムが人間ありきで…… >>452
シフト相当会議見る分には統括してるベリアル派的にはやる気なくて、
ベリトの嫌がらせ兼点数稼ぎでやらされる感じじゃないかな モルモって衰弱してたこと考えるとレムレス以下だしそんなのに秒殺される東郷ってアフリカでも即全滅だろうなぁ 自前の身体持ってる以外の魔王は生贄用の人間かアンブロシアか排泄覚悟で食糧毎度補充しないとアフリカで活動できないんかな？ >>462
従属獣とかはいるけどねぇ
でも存在級位的にも人間というかたましいは必須だな
やり直しの頃にヒトが人間だったのかわからんが 悪魔側も魔界の維持だけでもかなりのコスト支払ってそうだけどな
チート的な能力を持つ代わりに生成世界での活動も色々と制限ありそう
だからこそのインプどもと代行組織では やろうと思えばベリアルの焼却処分アフリカでも行けたとおもうんだよな 認識ロックかけられてるとしか思えない モルモとレムレスは直接戦闘ならどっちが強いんだろ
正直レムレスは全命でも単純な戦闘力ならたいしたことないっぽい（それでも半命でもガルウ以上ぽいが）んだけど
レイミアみたく特殊能力タイプなんかね
半命状態で死忍隊隊員にめっちゃ舐められまくってたし
全命レムレスより古参殺技の方がよほど強そうなんだけどそれだとアドニスの強さが相当やべーことになるし
それじゃあ多勢でもモルモに全く歯が立たなかった東郷の一応精鋭級の球体使い達はなんなんだよってなるし たとえ偉大なるベリアル大主陛下が四方八里を焼き払い遊ばされたとしてもアフリカは広い
砂漠地帯はもとよりサバンナの地下にはすでに骸者ネットワークが構築されてワイトがうじゃうじゃいそう 全命レムレスの相手が主人公補正全開の運ぶ力だから、いまいちモルモとの差が分からんけど
レムレスの飛ばす爪攻撃も基本ガルウ回避できてなかったって事考えるとモルモと同程度の実力ではあったんだろうな まあ相手が悪いよー 年齢or強さ的にはレイミアに次ぐはずなんだがレムレス
ニスには半命で臨んだんじゃなかったっけ
遮る力使えば飢球はともかく銃弾なんて必然レベルで喰らわなかった気がするのになぁ ワイトは数揃えればデカトン最終形態に匹敵するって自分で言ってたから… 偉大な魔界の指導者の方々は下々の者にも手柄上げるチャンスを下さってるんだろｗ
せめて善が生きてれば。勇がなんとかしてくれるか。戦闘で無双するようなキャラなのかｗ 骸者がまともに戦闘してくれるなら魔王がいくらでも処理できるけど、
ゴキブリみたいに逃げ回られて殲滅が非常にめんどいことになってるんじゃないかな 実際問題、生成世界に大魔王ベリアルが降臨して骸者消毒作業にいそしむってマジの異常事態だからね
地球上の一地域に骸者が残っててもそれ以上広がらないなら後は下っ端の仕事で放置でしょ 魔王がアフリカの骸者を討伐しないのらウシジマくんホスト編で寮の風呂場の排水口に溜まった髪の毛を誰も掃除しようとしない理由と同じだよ
そんな「後始末」をした時点でそいつは周りから「下」だと見られて以後ずっと侮られる存在になるから
要するにマウント合戦だな
そういうのって悪魔ども大好きじゃん
だから何もせず放置してるってわけ >>479
ソロモンヘイムに骸者の領土があるって結構ヤバいことだけどな
例えばレイスとかもアフリカになら自由に行き来できるってことだし だからアフリカは何かしらの隔離状態にあるんじゃないかというのが俺の見立てどぅわ! >>482
橋頭保としてはね
ただ、派手に暴れてないだけで(ロックヘイム封印前なら)アフリカ以外も自由に行き来してるよ？
対骸者部隊もちょくちょく出番あったみたいだし >>469
実際アドニス相当やべーと思うよ
未変身レイスより強いみたいだし 「しまっ…」「まずっ…」「やばっ…」「アカン…」
ボボボボーン >>473
銃弾2回とも防御できないか意識外の攻撃だし
遮れない状態に既に運んでる >>487
そもそも銃弾食らったら死ぬってのが弱い
レイスや魔王、生体金庫なんて銃弾なんて避ける必要すらない 言うて物理でクソ強そうなオセとかはともかく
下位魔王は運ぶ力でミスリル弾心臓狙いは死ぬんじゃねえかなあ… フルちゃんほんとにレイスに勝てる？
ぶっちゃけ全命でもハティと互角かほんの少し上程度じゃね？
マルコは全命じゃなくてもハティより強いフェンリル処理できたぽいのに
フルちゃん？ あとアイン閣下ほんとにアドニスやレックスに勝てるつもり？
アドニスはわからんけどレックス無理じゃね…
でもアドニスってレイス第一段階より強いぽいけどアイン閣下じゃレイス第一段階に瞬殺されるんじゃねーの…
侯爵級魔王であらせられるフラウロス猊下がレイスより弱そうなハティにまるで歯が立たないってのに
推定伯爵級のアイン閣下じゃ無理じゃね？
全命でもフラウロス猊下じゃハティに全く歯が立たない（ハティは全命フルちゃんとほぼ互角なんで）よな
なら全命でもアイン閣下じゃアドニスに勝てない気がする… >>487
不意打ちならまだしも自分から仕掛けて銃弾来るのわかっててオリハルコンで心臓守ってのそれだからなぁ
後方視的には慢心が運ぶ力の付け込む要素とはいえワイト以上に負けようないはずなのにね
結局遮る力自体見せてないのがまた ハティ、レイスより弱いかね？
流石に最終形態レイスよりは弱いと思うけど通常形態レイスより強そうな気もするが
まあアドニスレックスに実際あてたらアイン閣下が負けそうなのは同意
まあ全命の魔王が胎界主とは言え人間ごときに勝てない、とは想像しづらいだろうし本人は勝てるつもりだったんだろう 魚成君めちゃ強キャラ感出てるな
戦闘面で活躍出来そうなのが逆に不穏だわ >>491
階級と戦闘力が必ずしも一致しないことは王族のフルちゃんと貴族のオセでわかるやろ でも勇ちゃんのあこがれは稀男なんだろ？
お、おいどんは〜 って寄っていっても うるせえなとっとと去ね
の後に小話1人で考えてグフグフ笑ってるかもしれない 一郎兄の奸計でアフリカに飛ばされそう
二郎ちゃんも 球体使いっていう大きな枠の胎界に囚われて寓話を創造できなくなってるとかなりそう すでに球体使いで最強っぽいな
無意識球体ガードも余裕でやりそうな貫禄
白い服は正妻の血統だという事を表してるのかな聖子も白い服だったし 東郷の胎界に収まってないと言うか、用意した能力試験用の檻の耐久が足りてない
ていうか手加減してねこれ 勇が特級球体使いって子供用の区分じゃなくて大人と比べてもって話なのね 勇かっこよす。
サタナキアが服従派の一部を潰したから勇を中心に悪魔と対決展開かな。
魔界と東郷は類似した組織として書かれてるし、デュラハンが魂を持たぬ人間に抜かれるって言って伏線張ってるから骸者と帝王を巻き込んで最後は人間が紙一重で勝つってことか。 想像の2倍ぐらい強そうだけど骸者に勝てる気がしない 球体使いがいくら優秀でも精鋭ワイトは人間の反応速度超えた動きしてくるからね
まあ自動防御機能が桁外れの性能ならどうなるか分からんけど この世界の人間キャラの強さなんて人外に比べたら塵みたいなもんだからな あれムカデならどのくらい破壊できるのかね
シトリーよりはでかい穴あきそうだけど
何気に自転するアカーシャ球体は初？ レックスとも戦えてた善の強さは何だったんだろうな
サタナキアの仕込みなのか、素で子どもたちより格上だったのか
あのレベルならワイト相手でもそうそう遅れは取らなそうだけど えるしってるか
時止め道具をぽっとでの発明家系のおっさんが出してくる漫画だぞ
あれも中々狂ってる レックスとほぼ互角な善のレベルならワイトに無双できるでしょ
アドニスが無双できてたし
魚成くんも覚悟決めりゃ善レベルにはなりそうだし（団ちゃんの前フリから）
一郎兄さんは目覚めたところで所詮つなぎよ 現時点で下級ワイトくらいなら余裕で戦えそうな雰囲気あるぞ 親族派閥力は弱いのに時期党首として有望視されてる勇の器のでかさよ
でも政治力無いと暗殺とか危険地域に送られそうだよね 下級ワイトですらアスちんを子供扱いする骸者と上澄み中の上澄みの情おじですらアスちんには苦戦するかもって内心考える東郷じゃどっちが勝つか火を見るより明らかよな 東郷は団筆頭に次期当主に相応しい人間探してる善マニアと自分たちが当主になりたいやつらでかなり乖離があるから
後者のが強かったら即座にアフリカ送りやろな 能力の相性の問題だからなぁ
反応速度に関してはアドニスを捉え切る司神ピュアを遠隔引き寄せと大気圏外ワープが出来るし
その時の状況によるとしか言えない 東郷は善以外戦力にならない気がする…
情おじのチートワープは強いけど
所詮肉体的には貧弱な初見殺しだから手の内バレたらいくらでも対策できるし リョースが使ってた餓球は結構強いから、東郷の球体使いも餓球を使えるようにすれば戦力アップできないかな
あと魔法則や躰化とかも邪法だの敵の技術だのと嫌がってないで、研究して積極的に使えよと思うわ
ただでさえ敵との戦力差あるんだから手段を選り好みしてる場合じゃねーだろ 一郎兄さんならあんなこと言っといて躰化とかそのへんに手出してるかもな 飢球が強いのかリョースが使うから強いのかはわからんけどな
デュラの指齧ってたような小さいのだったら使えたところでって感じだし 餓球使いは度々要望されるな
種男虹鱒の黒い球体が餓球なんじゃないかって妄想もしたけど、まあ使う前に喰われちゃ意味ねーだわさ
そんで躰化も魔法則も賢者の石とか神獣の血必要だから悪魔の協力が要るのよな
そういうの必要と思う東郷は服従派になる方が自然じゃねえかなあ
最大の問題は魔法則師とか躰化者は球体使いでもある程度対処できるけど取り入れても魔王にはかなわんってとこだ 魔王には勝つのは無理だが、四大魔王の寿命を待つとか司神降臨とか手はあるし、どのみち魔法則や躰化の知識はあった方がいいだろう
魔法則や躰化技術はロックヘイム経由で主水さんや出戻り種男とかから教われればいいんだが、そう上手くはいかんよな… 知識は一郎も勉強してるんじゃない？
喜連がスーシェ経由で仕入れてたり団十郎が躰化者捕獲して調べたり
その辺も魔王と面会出来たり秘密ビデオ見せてもらった方が深くまで知れるけど ところで使用人の満松は夢師のササヤンさんと似てるし2人とも精神系の能力だけど、満松とササヤンさんは親戚か血縁者なのかな
ササヤンさんの親が満松の家族でハロウィンの日にロックヘイムに迷い込んで妖精や半妖精と夫婦になったのか
それとももしかしてササヤンさんの親か本人が裏東郷なのか マクドナルド撤退後のロシアにロゴがマクドナルドに酷似したファストフード店「ワーニャおじさん」爆誕
レーニンフライドチキンが現実に 勇くんは雲の上の存在みたいになっちゃったけど、今でも稀男宅で飯食うくらい稀男が好きなんだろうと思うと泣ける
中身が違う事についてはどう思ってるんだろ >>531
それでメフィに押さえられてるのかもしれないね 善の子供って5万人もいるのな 並の人間ならテクノブレイクで腹上死しそう ハーレムや後宮を持てる王侯貴族だって数百人が限度だろう
万人単位で子供作ってる善はマジで人間じゃねーよ
もう本当に別の生き物と考えた方がいい 最大の人外ポイントが種付け率8割以上で、この能力があれば1日3発で何とかなる >>531
何週間もやりまくりならそうかも。
伏線期間ながっ こと家族のことに関して聖子は常に裏目裏目裏目だから守ったりせず
とっとと勇がいろいろ東郷として頑張ったほうが結果的に犠牲が少なくなって丸く収まることになりそう 勇の為なら東郷自体は滅んだ方が良さそうだし今回はいい流れなのでは？
裏目に出るならアフリカ骸者討伐大成功で東郷が栄えに栄えるかもしれない ループ構造そのものに手を加えないと堂々巡りなので
骸者殲滅とかマジでなんも意味ないよ
世界の敵役を持ち回りで回してるだけでしかない 善とレックスがどちらも最強チンポ持ってる事と、ルーサーも一般的なそれからすると性豪である事は何か今後の展開に関わる気がする なんやかんや未知の可能性を秘めてる赤ん坊が究極の創造物な気はするし量産できるのは真の胎界主の条件かもしれんな 東郷の当主候補は息子がいることが条件、とすると勇君は子作りしないと当主になれない……？ >>520
ピュアの大気圏外追放は誘いじゃなかった？ 単純な武力や暴力よりも「物語を紡ぐ力」が重要な胎界主においてはある意味では弱体化とも言えるよなあ＞魚成
アスやピュアを精神的に無力化させた小話の作り手として何気に重要人物だよな 同人誌作っちゃう戸的＆皆本妹が胎界主カウントされるようになってんのかと思うと胸熱だな
悪魔と相対したら命拾いするぞ まあ「これは胎界主ではない」皆本お兄さんと違って戸的は暫定胎界主っぽい生き物だから…… >>200
あの契約ってメフィが命失ったくだりで反古になってなかった？ アスの禁呪とおじさんワープの組み合わせは有効すぎる これだけワサワサ久しぶりな顔出してページめくったらグロめに全滅とか普通にありえるよな
やっぱり胎界主は最高だぜ！！ >>534
校長クラスの人材ですら単純な人数では負けるからなぁ
ただ校長の人数って記録に残っているものだけで大幅に差っ引いてあれみたいだけど 産ませた数なら校長はただ単に中だしすればいいだけで。的中率は当然100%とはいかんけどそれでもかなりの人数にはなるのでは 的中率というか、一夜限りの関係の校長の子を自発的に産もうとするか？
商売だし普通に中絶するでしょ
善の場合、主水みたいな例外を除けば東郷家で出産育児のサポートやってるし 勇は強そうではあるけど、かませ臭が凄いな
レイスやレックス、サタナキアみたいな外敵には勝てなさそう ソロモンヘイムを覆う大きさというアカーシャ球体を勇が操り
悪魔も含めた全存在に小咄を聞かせ笑いで無防備にしてあれやこれして勇の胎界物にする
→世界完結めでたしめでたしは割とマジにあるかとは思ってる >>559
「並の人間ならテクノブレイクで腹上死」という、そんな人数とセックスしたらスタミナ持たないよという発言に対してのレスなので
別に産ませる産ませないの話はしてない。仮に産ませるなら中だしすればいいだけ（スタミナにはそんな関係ないよね）という言及 ああ。まあ的中率1%でも100人以上子供出来る計算になるしあらためてやべえな 創作上のヤベー人物と度々比較される校長…校長だけで分かるのもすごいよな 一人で部屋にいる時はお人形さんになってるような欲求希薄な稀男を笑わせるて相当やべえ代物出しな 稀男は笑いには厳しいもんだと思ってたわ
のびやか係長でめちゃくちゃ拒絶反応起こしてるし
そもそも部屋に一人でいる時しかスペランカーやらんだろうし
井戸の奴らの言ってること満額じゃ受け取れないぞ 読者は一人で肉塊状態のクソニス見たことないからな
ロックヘイムで一人だったときもなんだかんだ普通に悪夢見てたし しかし勇のネタ帳もそれだけでは稀男を笑わせられず、逆に稀男のネタで勇が笑わされるファーストコンタクト
そこからネタNO.２１０で逆転してるんだから元々勇のネタはレベル高かったんだろうが、稀男が笑いに一家言あるのは確か ttp://www.taikaisyu.com/16-02/19.html
ttp://www.taikaisyu.com/16-02/20.html
機能停止状態のクソニス
線路断絶の臨時終点、徒歩30分で別の駅に行けるが立ち止まる
足湯に浸かったまま開通工事が終わるまで数日から数週間そのまま……の、可能性がある
実際にはコマの外で飯食ったり寝たりはしてるかもしれないが 一人でも目的や礎に絡む事象があったら機能停止はしないんだろうな
じゃないと時間停止空間でみんな助けるとかできないし 「なんだお前まだいたのか」ってそこらへんの稀男独特の時間感覚か何かから来るセリフだと思うんだよな
2部終盤で沈むまでのどこかで克服？してただの持ちネタになってそうな気もするけど 目的を果たした目的が無くなった何をしていいかわからない
となる人間もおるやろ
機能停止と言うほどことさら特別なことでもない
「なんだお前まだいたのか」というセリフの方は鮒の体験だろう
何かの小さな用事のついでに大きなことを話したいときそれをなかなか言えずモジモジしてしまう
でも相手は用事がとっくに終わったと思ってるのでこの言葉が出る
相手に興味が薄い様子の演出 一郎は勇の中に善と重なる部分を見てるけど
それが嫉妬なのか敬意なのかどっちなんだろね 一郎の野心が叶う前に善は退場してしまった訳だから、新たな自分の立身の希望として見てるのかもなぁ いや、「雪の日の善」ってなんぞ
レックスと対決した日とはまた別の日に何かあったのか？
まさか善が死んだ／消えた日じゃないだろうな 一郎は東郷組織の全体掌握が途中目標っぽいから善みたいな人間の再来は歓迎してないんじゃないか 次の更新は過去回想で善にお前じゃ当主なんて無理無理かたつむりと告げられる一郎みたいな？
それなら既に善を思わせる風格と球体使いとしての能力を見せる勇に嫉妬するのも分かる 一郎兄ちゃんは勇くんを謀殺しようとして破滅の流れに飲み込まれる未来しか見えない…
アフリカ送りにしたらあっさり任務完了してその後粛清とかかな？
善クラスあったら殺技の古参が束でも歯が立たないんだからアフリカの残り物如きじゃ無理でしょ 勇の周りにチリチリ落ちてる線ってなんだろ
勇の球体は当たった人間に勇の作った小噺を吹き込んで戦闘継続不可能にする精神攻撃系の球体だろうか >>583
あれは多分床と球体が擦れ合って発生した火花 爪楊枝へし折れる人間でも珍しいレベルなのに訓練無しで最初から人間吹っ飛ばせるレベルで球操れたのは本当にやべぇ才能だったのを実感 >>572
そういえば足跡をつけるとか二部では靴を脱ぐことが重要なメタファーになってたけど
ここで靴下まで脱いで足湯に入ってるのも同じメタファーであるという解釈でいいのかな 地獄にいた時足跡つけずにいた稀男ってそう考えると凄いよな 一郎兄ちゃん頼むから下手に勇に手出しして破滅の流れに飲まれないでくれよ…
他の玉転がしはともかくマナ系統は必然レベルでヤバい
恩恵を受けてるならまだしも敵対したら即アウト 一郎兄さんの破滅は二郎さんにももろ被ってきそうでなぁ…
アフリカ派兵に入っても入らなくてもヤバそうや ルーサーと純子が一緒に来てくれるならまだ望みあるんだけどね
稀男はともかく純子はちょっと… 一郎兄ちゃんのきったねえヒゲは当主意識してるのだろうか >>585
それ違くない？
勇は東郷の血（しかも当主）を引いてるのに対して、爪楊枝云々は東郷関係ない一般人でしょ
東郷の人間でも、アカーシャ球体で爪楊枝へし折るのがレアなんて描写どこにあるの？ 幼少組なら人吹き飛ばせるくらいざらにいそう
勇の成長速度がマッハなだけ その辺は要するにここで言ってるままでしょ
http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/004-02/30.html
爪楊枝へし折るのもやっとの平民中学生＜特性を伸ばす訓練している東郷の小稚児組＜特に訓練してない小学生時代の勇＜訓練した長稚児組勇
東郷の血を引いてれば球体使いの才能は目覚めやすいから平民とは明確に差がある
東郷の血を引いてても勇ほどの才能の持ち主はあまりいない
一郎も稚児組の時点でいっぱしの球体使いだったけど流石に特級レベルの球体使いじゃなかっただろうし 情おじ球体間移動はレイミア障壁ぶち抜く化物だけど、
普通に球体ぶつけて戦う力はどうなんだろうか 情おじの「厠で一発抜いてこい」
マジでこの人、他人の心情とか空気とか全然読めないんだなって感じ 善５６したのレックスというか、身内に毒盛られてたとか後ろから斬られてたのかもな。不穏な一郎見て。
勇の戦闘能力が想像以上でｗ 作中屈指の胎界主だろうけど球転がしも善並みなのか 正義レベルでも防御力はルーサーに貫通されかけるレベルなんだよな
球体使い最大攻撃力はともかく防御力が低すぎる というか東郷に限らず胎界主世界のバリアってかなり信頼性低いよな
同格以上にまともに機能してるのリースとレイスくらいで身体能力上げて回避したり攻撃弾くのが鉄板の世界 勇の胎界主としての力って打ち上げる力だって鮒が明言してくれてなかったっけ？
もしくは何か勘違いしてる？ どれぐらいの規模で、いつアフリカに派兵するんだろうね
なんか学徒動員しそうな気配あるけど >>610
それが主軸なだけで他が全く使えないわけではなかろうが
電気出したりしてたやつが鉛筆も折れないとでも？ 東郷の自動防御と遮る力を合わせて使えればかなり強いバリア張れそう 栗島妹は可哀そうだけど、多分ネタ帳とか見せてもらってないしあんまり親しい判定されてない気がする 東郷のアフリカ大陸解放は描かれるのかな
勇とロックヘイムから戻ってきた情叔父さんや主水あたりが参加すれば
この漫画屈指のかませ役の東郷の連中でも上手くいきそうだけど 情おじさんは身体能力は低くてヨーイドンで戦えば大抵の強キャラに瞬殺されそうだけど
四大神獣レベルなら確殺できる攻撃手段あるから仕方ない 学徒動員しても実際に骸者と戦闘前に稀男が何とかして取り止めになりそう
流石に罪も覚悟もない一般学生を特攻隊させるのは物語的にハードすぎる ハードな展開はいくらでもやるとは思うが、頑張って釘曲げられる程度の学生を動員する意味がな
勇を前線に引っ張り出すための餌にはされかねないと思ってるけど、そういうの抜きで考えたら無意味極まる キグルの頃は助けて言えば助けてもらえたけど純子だとどうなんだろな
リース通せば何でも通るんだろうか ていうか黒ひげイカ乳キャバ嬢でもいける純子が恋愛方向に舵切ったらそらもう誰一人寝取られる可能性無い老婆も幼女も雌犬も詰め込んだハーレム不沈艦と化すのでは…？ 純子ではどうにもならない事態になった時が稀男の人格が浮かび上がるチャンスかね
稀男本人は主人格に戻りたいなんて思っていないかもしれないが 浮かび上がりたくはないだろうけど純子の助けてに呼応して血管ブチギレながら出てきそうな 情おじの必殺技の大気圏外送りがやばすぎるわ
ピュアやソロモンクラスじゃなきゃ即死（即無力化）だよなあれ ガキの頃のこいつらに愛おしさとか愛着を持ってればピンチに純子は動くかもしれんが、ガキ見てたのはクソニスだしな… 純子は結局助けそうだけどな
ピュアも助けてやってたし 純子は井戸の連中に対する対応のように無我以上に他者に関心無い怪物感があって怖い 無我は他人に関心ないっていう建前で実は他人に干渉されるのが怖いって
めちゃくちゃ人間らしい悩み抱えてるからなぁ
異常恋愛脳の純子よりよっぽど感情移入しちゃうよ シバの女王って元ネタはソロモンに難問吹っ掛けて試す話なんだな
助けを乞うたにソロモンに対して女王に扮したリリスが「原典からの帰還方法」を創造してみせよ
とか言って自分から積極的に原典堕ちするように仕向けたと仮定すると色々腑に落ちる気がするな
石投げで行く先決めるくらい迷走してた割には事前に帰還用の設定をばっちり済ませてあったし（聡明なワシ）
自力で打てる手がほぼなくなってた帝王サイドの目的にも適う
何より目的に向かって邁進してるおじいちゃんは頽廃を極めてた頃が嘘のように希望と自信に満ち溢れてるんだよなあ ピュアたま乗っ取り失敗して再帰不能になったと思ったらめちゃくちゃ元気だからなおじいちゃん いのっちが東郷の胎界に飲まれていく……球体使いの才能も芽生えはじめた？ 久々に二部読み返したんだけど、あとでわかるやろみたいなシーンが今になってもわからんままや。
生体金庫戦でハオウが自分の手をみて覚醒したのってみんなどういう解釈してるの？ 才能の芽生えってよりは
ちょっと動かせた程度で一喜一憂する凡人感のほうが 荒野を1人で歩く力がない人間としては真っ当な考え方だな
長いものってのをどれだけ捉えられるかでブツとしての器量が試される 【上出来】胎界主 201 尾籠憲一【上出来】
【俺はこれで】胎界主 201 尾籠憲一【充分だよ】 >>637
言葉で説明しても安っぽくなっちゃうってピュア様が言ってた
まあそれでもあえて説明するならここからの流れ
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-023/15.html
「ハオウは生体金庫を開く流れにあるが絶対ではない、保証もない、それでもピュアを信じるか」
ピュアの握った掌の中に「証」がある→「証」を見て信じるのは信じることではない→掌の中には何もない
大義のために命を見捨てた、実際に生体金庫と戦って絶望に触れた、恐怖に震えて自分にはなんにも無いと思い知った
自分の、何も握られてない手のひらを見た
かつてのピュアとの問答は、あの場だけのいい加減な答えだったのか。
絶対ではない、保証などない、手の中に証などない。それでも信じるのか。
ハオウは信じた。信じるのに何もいらない、ここからはピュアも関係ない。
だから立ち上がった。そういうことではないか。 ブーちゃんすらわからんのならほとんどわからんのでは？ ピュアを信じるかどうかも含めてそれは俺たちの物語だ まさかのいのっちパートとは
鮒界市キッズ達は自分が思ってたより話の中で重要なポジションなのか
実技試験が順当な結果で終わるのか波乱があるのか楽しみ 単に血統や世界観への馴致で球体使いになれるなら、司神と神獣の相関関係そのままでしかないが例外規則が多すぎるからな
アカーシャ球体を知覚して操れる事の価値と球体使いが特権階級としての称号としての価値は全く違うはずだが、さて やはり球体使いがノイズというか
これ自体は単にこころの神獣ヒトの先祖返りなだけじゃねぇの？ 結局善が強大な球体使いだったことと強大な胎界主だったのは別の話で東郷のブツどもの大半はその辺分離して考えられないんだろ 未だに胎界主と能力が完全に別の物なのかどうかよく分からん
在り様がそのまま能力に繋がってるのか
あるいは胎界主足り得る生き方してたら当然何かしらの強い能力身に付けるに決まってるよねという事なのか 東郷周辺が物凄い勢いで破滅の渦に飲まれて行ってるけど身の程を知っているイノッチは命だけは助かりそうだなイノッチだけに 栗島たまきも胎界主だけど強い能力はないしな
ニキみたく自分ルールを生きるためには強大な力を身につける必要があるって感じ？ 強大な力を身につけることが出来たニキはやはり真の胎界主 稀男が登場する時
なぜか見知ったお馴染みの稀男で、ワーイと思ったら純子の演技だった
みたいなガッカリ展開もありそう >>650
二部のワイト達とか胎界主としての能力はあっても在り様は胎界物にしか見えない奴多かったよね（ガシャとか）
「たましい」の扉を開く能力と胎界主的な生き方には関係はあっても直結はしないんだと思ってる >>648
心の緒でアカーシャ球体動かせる事自体は「本」にも載ってるし十字架による障壁もこの理屈
つまり善の翻訳以前から人が持ってた能力だしな 要は「長いもの」の判別を間違えるなという話なんだけど
実はそれを東郷とするのはあの地域の住人の判断としては間違ってないし限界でもあるんだけど
俯瞰で見る読者としては「東郷ももっと長いものに振り回されてるんだよなあ…」という話なんだよな 大前提として、胎界主は「優れた“能力”（ずば抜けた球体間移動能力だったり、膨大なマナと深い思考力、いのちに着火できる能力など）を持つ者」ではなく「優れた“表現力・創造性”（前述した能力で何を実現したいか。欲求および具体的なプランを考える頭）を持つ者だと」思う。
自らの能力・才能をひけらかすだけで、それを活用する術を考えられない者、活躍する目的が陳腐かした者などは、特異な能力を持っていようと“胎界主”足り得ないのだろう（情おじとブコウスキー兄弟を見ながら）。 転じて言えば、たまきちゃんのように（ぱっと見）優れた能力が無さそうでも、実現したい事があり、それに邁進する意思があれば“胎界主”と呼べるんだろう。
勿論、“実”を結べるだけの能力は最低限持っているだろうけど、胎界主全てが、他人と比べてずば抜けて高い能力を持っているとは限らないかもしれない（連投、長文失礼しました） 胎界主ってそんな気分良い価値観説くような類の話じゃないだろ というかその理屈だとキグルは最も胎界主から遠い人物だろう
悪魔の選球眼悪すぎる 胎界主自体は能力関係ない
特定のルールの上位者あるいは他者の胎界から逸脱して独自のルールを勝ち得るもの
そこにたましいの扉が関わるから能力者の要素が出てくるだけ ニーチェが能力者だったわけでもなかろうし
マナを教えられる前の稀男のようにせいぜい不思議なこともあるもんだという範疇で
悪魔が管理すると同時に使い方を教えるのだろう
富む力のデブも躰化以外に逸脱した能力はなさそうだしその扉にもよると思われる 既存ルールに縛られず自分ルールで生きる胎界主（ニキ、レックス、稀男）
優れた創造性がある胎界主（勇）
ピュアは両方に当て嵌まるけどピュア配下の胎界主やたまきちゃんはどっちでもなさそうだし… そもピュアの敗北理由だって「自分が不合格だと断じたハンバーグによって運ばれた」という見方すらあるしな
「胎界主であること」だとか「意志の強さ」だとかそんなのすら関係ないとも言える 本人は登場からずっとｵﾚﾅﾝｶﾄﾞｰｾって感じだけど
作中キャラも読者もみんな稀男大好きで復帰を待ちわびてるっていう…
なんてめんどくさい主人公なんだ 東郷に巻かれることに
気持ちが傾いた瞬間に反応するアカーシャ球体 適合の難しいレイスの血飲躰化を万単位で成功したのはドロクロドが運んだからだと思ってる 文脈によって胎界主の意味は変わってるし
それを1部2部で長々と描写してるから、単純に一言で定義するのは難しいかと それ以前に便宜上悪魔や骸者視点からこいつは胎界主、あいつは胎界物、って分けて呼称してるだけで主か物かの区別って相対的なもんだろ
物事の中心にいるにあたって発揮される能力が47種類にカテゴライズできるってだけでしょ
いくら意思が強くて誰からも影響を与えられない存在になったとしても誰にも影響を与えられない無能だと胎界主側にもなれなかろうし 胎界主とはたましいの力を行使して創造行為を行う人間である事と、
荒野を一人で歩ける事と、
普段胎界物然とした人間でも場の決定権を自分の意思で行使する状況になると「この場の胎界主」になる事と、
ピュアや稀男やレックスが真の胎界主候補として目される事が全部別々の文脈であるようには感じられない 胎界主の意味が変わってるというより何かの条件に胎界主であることが附帯されてるんだよな
3部で過去ソロモンが一級創造者呼びなのは変遷や認識ロックなのか単にダビデの物だったからなのか 「どこにも行けない
なんにも創れない」
クソニスが主役である意味よ 偉大なるベリト子爵閣下はその人間を取り巻くアカーシャ球体と欲望で「たましい」を翻訳し胎界主かどうかを判別されてたな
これなら胎界主はその「たましい」に左右されてそうだが >>673
暴れる力という創造のないちからがあるんだからそうとも限らん >>678
創造行為=創作物じゃないだろ
暴力で本当に世界をアリガトウバカヤロウの世界に変遷せしめたらもう真の胎界主って話じゃん というかそこはまあニキ自身が言ってたんだけどな
胎界主の行いが世界を変成させる新たな世界を創造させるらしいから俺はアリガトウバカヤロウの世界にしてやるぜって できたらな
未来のない思想で混沌に導くだけの力でできるわけないやろ
運ぶ力でも併せ持ってりゃ話は別かもだが暴れる力の胎界主が他の扉開けるとも思えん 言ってて思ったがノトゥ程度なら開けるかも？
強打であるほど無理そうだが 未来の無い思想って言うけどそれは既存の価値観において良いとされる発展や進化を指してるわけだろ？
ニキの価値観においては暴力とセックスがその未来なわけで、一視点の価値観から見た思想の良し悪しなんて実行可能性とは全然関係しないと思うが
というかまあゴジラぐらい暴れたら世界変わるだろうし 「もしも世界を創り変えてもいいってんなら、文明文化を土に埋めて原始の世界へ戻してやらあ」
「原始すぎるっつーの」
からもその前のやり取りからもわかるようにニキの言説は全て本気であって本気じゃないよ
その場への反発が本質であって変わらないのは「俺ルール」だけ
創造性も創造行為もニキには関係ないけど他者の胎界に飲まれない胎界主 ニキが暴力を諦めるなんて無理
我慢するのは諦めた方がいい
っていうパラドックスにどう対処するのか気になる（ならない） ニキがそれを実行する気かしない気かという話ではなく
お話の中ではそこまで強大な存在ではなかったけど、
文明を維持する物やそれに関わろうとする人間は全部殴り殺す、
で世界中を無理矢理従えさせたり、あるいは世界中がニキに反抗しようとニキの存在を中心に物事を判断し始めたりしてもそれは創造行為でしょ
というかレイスでも殺せない存在になってたニキがソロモンヘイムに生還してきてたらそうなってたろうし 上で期待されてるような世界を作り変える可能性があるのは「壊れる力」
「暴れる力」は仮に世界が変わりかけても結局それにも反発する
ニキを中心に作り変えても結局中心にニキがいることはない
まさに二部のようにね 栗島たまきは
・声（ことば）を悪魔の力で取り戻した
・「通訳」の仕事を目指している
・稀男に乳を揉まれた
・稀男を「ヒーロー」と定義した
胎界主的にポイントになりそうなのはここらへんかな >>684
それは本気かどうかじゃなくて、
あくまで人間が存在することを前提に原始的な文明レベルにしたいって趣旨であって、
人間も居ないような原始時代に行きたいわけじゃないでしょ
だからこそ「人間が大好き」発言なわけで >>687
それは「暴れる力」を自己解釈しすぎだろ
そんな説明聞いた事無いぞ というか混沌に導くだけである、っていう説明はピュアの価値観からの説明だろ 「司神が司る力は
いずれも「胎界」を変成させて「世界」を生成させる道・流れです
しかし全てが
「本流」ではありません
例えばこのカード
「悪」は
司神セト＝テュポンが司る「暴れる力」
世界を混沌に導くだけの流れです」
ピュアだって暴れる力は本流じゃないって言ってるだけで「胎界」を変成させて「世界」を生成させる道・流れには含めてる しかし暴れる力にしろ壊す力にしろ、話数タイトル貰ってるから検索ノイズがひどい そもそも暴れる力は混沌に導くだけで、混沌に導くという事はそれは創造行為じゃないんだ！
とか言ったら胎界主はたましいの力を行使して創造行為を行う者っていう定義と矛盾しちゃうだろうっていうね 力が支配する世界を創造してるとも言えるけど言葉遊びかなぁ
ても秩序だった世界が好ましいってのも単なる一つの価値観のような気もするしよく分からん https://web.archive.org/web/20150318045207/http://taikaisyu.com/22-01/24.html
作者からの言葉
暴れる力=なにも産み出さない で確定 その解説見落としてたけどその解説した当時の時点で「暴れる力の胎界主」っていう存在自体が矛盾しちゃってるな >>697
そこで適当にでっち上げただけらしいから深くは突っ込んじゃダメなんだろうね ウェブアーカイブ掘らないと見れないから見落としてるのは無理もない >>690
あとがきに書いてたよ
「壊れる」じゃなくて「壊す」だった それは胎界主だと認識される事がおかしいじゃんがといつのは置いといても
つまり胎界主の世界観には混沌に導くという変成は負である、っていう絶対的なルールが存在してるって事になるわけなの？ その認識はおおよそ合ってる
混沌は負の変成というよりは常にその場を混ぜっ返してるだけで意味のある変成じゃないんだな
ついでに胎界主って言葉自体は創造行為並べて語られることが多いけど別にイコールじゃない なんか壊すだけ壊して後には何も残さなかったらそれは変成じゃない、なんて急に人間感覚なルール作るじゃん？って思うけど
二部終盤でも話の中においてニキがかき回す役に徹底してたり胎界主は変成、創造する者っていう言い回しは変化してなかったりで、齟齬を抱えたまま話が進行してる辺り
胎界主、胎界物とかの法則定めてる上位存在いそうだな
法則というか正しい流れというか まず「胎界主」は創作漫画であり現実ではない
漫画「胎界主」における生成世界は作者である「神」が失踪して放置状態
なのでもはや新しい物語が創られることはなくエンディング(登場人物にとっての出口)を迎えることもなく登場人物は物語の中に閉じ込められ永遠の停滞を過ごすのみ
ただし漫画「胎界主」のなかの胎界主はその場では主人公となり物語を創ることが出来る
ニキの暴れる力も混ぜ返すことで物語の上では新しい事象を創っている
漫画「胎界主」のなかの胎界主はそういう存在 胎界主も絵師つけて生体金庫編再構築してジャンプルーキーに掲載して欲しいわ 総天然色でこのペースで連載続けてる漫画を線画に再構築して……？
実験としては見てみたいが 万が一の展開だけど、そっからアニメ化して実写化とか”まがいもの”が連鎖的に生み出される展開のような… なんであれそれは免れないから別物として楽しめばいいじゃん
老害臭いこと言ってないで
アニオタの声付きとか動き欲求がないから別になくていいけど 昔、鮒先生に商業誌からのお誘いがあったとかいう話をここで聞いたけど
なんか商業誌で描く鮒先生は想像出来ない… ヌルヌル動く東郷郷士vsモルモ戦をみてなんの参考にもならんかったなって言ってみたい また一部から読み始めてしまった...。
一部は本当に面白いなあ。 映像になったらちょっとは理解できるのかな
特注の電磁力板のこと 文章だと漢字のおかげで作中用語はわからなくてもなんとなく意味がわかるけど、映像の音声だけのセリフだと難易度めっちゃ上がりそう
それはそれとしてアニメになったら生体金庫〜ピュア覚醒までの殺技軍団イジメに何話かかるのか見てみたい 前回の振り返りと予告で半分使いそう
ナレーションはおじいちゃんかな 1部の内容を今の分かりやすさで再構築すればもっと読者が増えそうなんだけどね
多分ほとんどの人が1部の特に前半部分の内容の分かりにくさで脱落してるでしょ 俺は3回目か4回目の挑戦でようやく読み進められた気がする
知り合い3人くらいに教えたけど全滅 人面痕や夢魔はくどくど設定が出なくて読みやすいんだけどね
最後の落ちまで締りがいい名作を2・3話に持ってきてるよな 一部が何度読んでもだめで、二部から読めってアドバイスもらって
その通り二部から読んだら少なくともストーリーの骨組みくらいは分かったしハオウは好きになれたから読めた。
その後、一部をもう一度読んだらなんとなく「あ、この人二部に出てきた人だ」とかなって段々読めるようになっていったなあ。 一部初見は、とにかく誰が何やってるのかすら分からず
なんで悪魔とヤクザと小学生なのかまーーったく分かんなくて死にまくった。 町田は幹になれるんだよぉ！とかいう迷台詞
ぼんやり読んでた初回時はあれのせいでアニキの方を町田だと思ってたわ >>711
別物と見なすことも困難な”アレ”な例が数多くあるのも現実だからなあ
実写の古い例だとデビルマン、近年だと進撃だとか
アニメはこなれてきて可もなく不可もなくが増えたけどヤシガニやキャベツがあったのも事実 1度読めば雰囲気が分かる
2度読めばストーリーが分かる
3度読めば設定が分かる 1部は「久松組=東郷の枝、渾菜組=連合の枝、連合=ヘッドの枝」っていう前情報知ってないと意味不明だろうな 初見の読み手は読み始めでどうしても区別つきにくい段階だしヤクザみんなキャラ微妙に被ってるしで混乱するのは仕方ないんでは ぶっちゃけ第三部で明らかにされた設定多すぎて第一部でストーリーから設定まで理解するのは絶対無理だと思ったわｗ
何年越しだよｗ 一部とか二部前半あたりの頃はweb漫画って商業ベースじゃない個人ホームページのものが主流で、中2ノートの延長線みたいな大風呂敷広げて更新途絶えるような漫画とか本気で意味不明な雰囲気漫画とか色々あったから、読む側の方で補正かけてた所はあったと思う >>722
確か元々は人面疽が一話の予定だったってどっかで見た記憶がある 胎界主はラーメンじゃなくて胎界主というジャンルだからね まさかほんの幕話でもイノッチがメインに来るとは予想外だった…
胎界ブツのそこそこな幸福ってこんな感じかな イノッチ、バーグ先生ポジションになれれば生き残れそうだが… そこらにいくらでも居る凡人が足るを知るって感じで好きなんだけど（やいやい言いながら付き合う奥さんもいい）この空気がぶっ壊れるような出来事が起きるのかなぁ...... 東郷の戦争相手は骸者でなく悪魔になるんでない（サタナキアが誘導してそう）
イノッチは東郷家より長い悪魔に巻かれることができるのか 章が金→土→日→月→召喚場なんで西海道には行かなさそう
あるとしたら学徒動員でアフリカ行き
でも次が師匠国篇だからおそらく主水の話
アフリカ戦線もほとんど描写されなさそう アフリカで子供たちがワイトに虐殺されるだけの話を2年間読みたくないでござる 俺くらいの球使い向こうにはゴロゴロしてるって二郎ちゃんの訓告が効いてるな
イカロスの方は…ダメそうですね 猪山依之児でイノッチ、改定前の伊地太よりまんまというか
まあ補償金億円貰えたら凡人は悠々暮らせるだろうけど1億5千万の豪邸買って維持できるか……？
イノッチがほどほどに成功しないと辛くないか 凡人は長いものに巻かれ、現状に満足し、これで十分だという。
それが胎界物、猪山依之児の幸せ。
けれどイカロスであるカッケンが分を越えた高みを目指し、飛び出す時イノッチはどうするのか？ 賠償金って一括かな
分割だとその前に巻き返しで記憶リセットされるから帳消しだとしたらセコいな >>749
カッケンも本当はイノッチと同じ何の才能もない凡人なんだけど
1部でルーサーやレックスとかに感化されたせいで
能力もないのに志だけは高くなってしまったから無謀な挑戦してあっさり死ぬって意味でイカロスなのかな…
って予想してる >>751
あの扉絵の端にレックスがいるのが気になる
果たして「お前は見込みがある」と期待したカッケンが動乱で消費されるのを看過するのか、例外的に干渉するのか
「才能がない」というのは胎界主ではそこまで絶望的な要素ではない気も
あとイカロスの寓話も「うさぎと亀」や「アリとキリギリス」みたいに別解釈が提示されるのかもしれん 1枚目の最後は巨大な傍流が大勢を飲み込んでる暗喩かな
まさに胎界主に従うだけの胎界物って感じの両親だし 胎界主こそプレイヤーで胎界物はNPCでしかないって見方もバーグで少し変わったし
三部は胎界物にスポットライト当たる話かもよ これ下手に才能あるとアフリカ送りの流れ？
球体使えないガキ送り込んでも縦にもならんよね？
輸送コストと食糧無駄に使うだけで ちょっと才能ある特級学生より東郷の稚児組の方が価値が上、ということならはじめから全滅前提で数合わせに学生を送り込む可能性はなくもない
対骸者の知識多少持ってた喜連親子消えたし、実戦形式の情報収集してから本命送るとか
まあ東郷単独の思惑で動けないんだから干渉があればどう流れてもおかしくない カッケンは凡人であることを認められずにアフリカで飲血躰化にトライ→破裂、だろ 滅多に成功しないらしいけど、銃弾を必然レベルで処理できる身体能力＋葬る力＋たましいの力ってワイト躰化特典盛り盛り過ぎて
ワイトの戒律って今まで出てきたっけ 東郷正義が生きてたら普通にアフリカ大陸の骸者殲滅できてたかも
そもそもヘッド（シフトL）の下部組織になってないだろうけど 成功例以外滅多に出ないだけで、骸者じゃない普通の躰化だって結構失敗するからな
悪魔に躰化勧められて失敗するケースもある
たましいの力は本人の胎界主としての力だしワイト以外の骸者が使えない方が例外のはずなんだよな
シャクヨウやヘイスティングスは胎界主のはずだけどたましいの力は失ったのか元々なかったのか…… 骸者の大群相手にすんのは正義レックスじゃ無理だと思うんだよなあ
アドニス無双は再生力あっての話だから
難易度そこそこなら不老不死５人組にやらせて終わってるだろうし、
無理ゲー度はかなり高いんじゃね 正義の自動ガードは正義の反射神経以上の速度で働くけど、
致命傷にならなかったとはいえ素手のルーサーに相当なダメージ食らう程度だから古参ワイト数体で処理されそう
オリハルコンカッターも防げるか微妙 しまっ以外の不老不死組はまだ直属誓約してなかったってのも行かなかった理由にありそうだしそもそも殲滅作戦成功させるまではやる意味自体薄いと考えてたのかもしれん 情叔父さんならワイトとタイマン張っても勝てるかな
とはいえ反応速度的に真正面からよーいドンで戦い始めてもまず触れないだろうから、アドニスの時みたいに向こうが油断してる隙に不意打ちで成層圏までぶっ飛ばすぐらいしか勝ち目無さそう そもそもベリアルが地表毎焼却すりゃ済む話なのに
それで解決しないのがアフリカ大陸なんだか人間なんか送り込んだところで… >>766
ベリアルが現場に出てくるのは相当な異常事態で、
アフリカはもう人間住んでないからわざわざ奪取する価値がないとして封鎖するに留めたのでは？ >>ベリアルに任せたら解決するのに
大会社の代表取締役会に便所掃除任せるようなもんだし
一番得意でも部下にやらせるわ まあよっぽどの隠し玉がなければベリアルで燃やして終わり
司神降臨中でなければオセ投入でも時間の問題
実情としては最下級魔王の管轄なのでそんな大物は出てこないので人間に何とかさせるしかない >>765
レックスビームへの対処を見るに球体間移動もオート設定出来るみたいだから
初見なら球体圏内に入り次第、ピュアたまにしたみたいに頭上に飛ばしてお星様コースで勝てるんでねーの
一度でも見られたら対応されそうだけど 骸者に胎界主が混じってて悪魔が直接戦えない説を思いついた
>>770
アカーシャ球体圏外に飛ばすには直接触らないとダメ >>771
言葉が足りなかったか
ピュアにしたみたいに一度頭上に飛ばしてからブォッすればいいって言いたかった >>772
ピュアはわざと食らってくれたけどワイトはムリだよ
首刎ねられて終わる >>773
ピュアがわざと食らったってどこで出てたっけ？
どっちにしてもワイトの反射神経ってそこまで万能じゃないでしょ
本来は避けれる素ルーサーのカッターも対処法知らない連中は食らってたし、予想外の角度からくるなら拳銃弾も通用するし 戻る手段用意する前にわざとくらってリースを犠牲にするとかお前の中のピュアはなかなかえげつないな
まー純子とクソニスの力を削ぎたかった無我に運ばれたんでねーの >>774
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-090/25.html
何度誘っても引っかからない＝大気圏外に飛ばされて戻ってくるために体創らせればそこでソロモンがピュアの体乗っ取るために出て来てくれるかと期待した
引っかからなかったのでリースの体を使った
リースを犠牲にするのはえげつないけど、オチを見ての通り自分の体改めて作ればリースに体返却できるんで稀男に地震起こすためにやってただけだな あのあたりの駆け引きは正直よくわかってない
ピュアがわざとなのはなんとなくわかるけど稀男も真無我を誘き寄せるためにわざとリースを犠牲にしたようにも見える リアタイだと情おじ最強！って思ってたけど今思い返すと重力圏外に飛ばされたからやりたくないけど仕方なく…っていう体で正しい流れから外れることなく場を掌握しようとしたんかね
実際クソニスは地震が起きたし爺ちゃんには引っ掛からなかったけどデコイを仕掛けたし リースに体を返せる時点で別に仕方なくというものでも無いね
というか情おじさんの能力を把握してないのにブラフ貼れるわけがない
何かそういうタネがあるのかと勘ぐれる程度だわ 情おじの能力なんてとっくに把握してるだろ
目の前で見てるんだから >>776
あれはピュアが舞台から排除されるまではクソニスの策だから、ピュアの誘っても云々はあくまで飛ばされた後のことだと思ってた
戦術家としてはクソニスの方が上っていうのはピュアも認めるところだから、ピュアがクソニスの策を事前に看破してたってのはあんまりピンとこない 戦術家とは言っても小手先のもんで
大局においてはピュア ハウスマンはおろか
ドロクロド以下すらあり得る 目の前で起きてる出来事にしか対応できないから運ぶ力の質としては最強だけど使い方としてはそうでもないとは見たような聞いたような >>782
あの辺運ぶ力のピュアと稀男にソロモン真無我も関わってめっちゃややこしいんだよなあ
とりあえずソロモンと真無我は見えてる通りでいいよな？
稀男：司神降臨妨害に失敗した時に真無我に気づく。ピュアに勝つためには真無我を脱がないといけないので意図的に地震を起こした。
ピュア：司神降臨に成功したのでソロモンを排除するのが最大の目的。情叔父さんに飛ばされてもソロモンが乗ってこなかったので稀男を一旦排除するために地震を起こした。
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-087/04.html
これはこの先の展開を想定してお通夜になってる運ぶ力二人の間で何もわかってない情叔父さん
稀男はピュアを大気圏外に飛ばしても真無我を脱がなければどうにでも戻ってくると確信してるからリースの体を使うように運んだ。リースが破滅の景色見てるのもリースに稀男がさよならしてるのもそれで。
ピュアは大気圏外放逐以外にも勇の笑い噺に２回引っかかってるのもソロモンを誘うデコイ。 ピュアに勝つため、ですらないな。
「ピュアの元まで運ぶのだ」とソロモンに刷り込まれた稀男は、真無我を脱ぐまでは無意識にピュアを求めてしまう。
稀男自身がピュアの帰還を助けてしまうので、勝負にすらならない。
だから稀男は真無我を脱いで、純子がたましいを所有権を得られるように井戸の連中を適度に弱らせた。
純子を選んだのも消去法で、ただ自分が沈むことを前提で考えると他に選択肢がなかった。
真無我を脱いだクソニスにはピュアへの執着も消えてるので、勝ち負けはピュア自身に投げた。 ロープにふってラリアートをかましたり、捕らえてビール飲みながらナイター観戦は無いが、捕らえて悪魔の手土産にはしてる。
中期的にはちゃんと運んでると思ってたんだが。 フェンリルここでかな？
駆除役はわからんがああいう言い方なら六王以外か、また立場が悪くなるな アフリカ行くまでもなく終わるんかーい
ポニテ女子… 流石にフェンリル放ったら六王の関与がバレバレだから他の何か？
鮒界市の危機に勇とレックスと復活した稀男が共闘とかしたら胸アツだけとそういう漫画じゃないのは分かっている 駆除役はレックスかな？でも町がしっちゃかめっちゃかになってから動き出しそう
そうなる前にクソニスと思い出したヅォ爺入リースでそろそろサタナキアの思惑を狂わせてほしいかも フェンリルで無くても徘徊してそうなやばい神獣の一つや二つはいるし
罰犬は被害範囲が比較的小規模なだけでかなりヤバげなやつだった まあシャクヨウとポォだけで鮒界市終了直前まで行ったんだからそこそこの骸者ほおり込むだけでもヤバイはヤバイ
本命はフェンリルだろうけど いや待て
大惨事の原因を知ってるサタナキアが大惨事の原因となり得るって時点でフェンリルですらない
完全な神獣石とかそれ並のもっとやばいやつでは？ 町ひとつ滅ぼすのに流石に神獣石レベルのは使わんだろうしソロモンヘイムでの大惨事を引き起こした感染爆発の感染源くらいちゃうか？まぁフェンリルとまではいかんでも雑魚は連れてこないと思うけど 【この町は】胎界主 201 尾籠憲一【終わる】
【町一つで】胎界主 201 尾籠憲一【済めばよい】 この流れを許容するってことは一郎は鮒界市の人達などどうでもいいと思ってるわけで
作中屈指のクズキャラ誕生になるね、サタナキアを直前で裏切ったら大したものだけど 心底どうでもいいと思ってるサイコパスならこんなことしても天国行けるんですかね まあメフィ連れてロックヘイム行ってわけで相当めちゃくちゃやらんといかんからな 最安プランの200円/月でも先読みはできるから課金してみたらば 無課金だけど先週の話読んでふと
あっこれもしかして才能の有無とか胎界主か云々とか関係なく
鮒界市丸ごと壊滅しますよーって話の前置きなんじゃ…
って思ってたけど当たったのか この漫画は課金して読むべきだと思う
義務云々とかの話じゃなくて、先が気になって気になって仕方がないっていうのを軽減できるメリットがデカすぎるんよ フェンリルか？
でもフェンリル出しちゃったら六王の立場が…
レックスとルーサーの夢の共闘が始まったら熱いな 夢想胎界でサタナキアに喧嘩売って
アヘ顔ダブルなんすばで敗北したレイス2匹とか フェンリルだと真躰…か分からんがマルコキアスが可哀想なことになるし完遂必須な仕事っぽいから失敗してたらもっと大騒ぎになってると思うので多分別かなぁ 駆除役がメフィーなのかもしれないけど
通常だと君主悪魔がそんな事のために召喚されるとかありえんし
ここからどうやってメフィー召喚からのロックヘイムへGOに持ってくのか楽しみ 王族が廃止されて何故か平魔王になったメッフィーがなんやかんやでロックヘイムへ ロシアで失敗したらその上が出張るって展開やってたから
六王が失敗したら次は君主が出張っても自然かもしれない 生物兵器って言ってたな、生体金庫のプロトタイプとかかな
大惨事の後で研究と称して死の神獣(非四大神獣)にあれやこれややってても不思議ではないし レックス、神獣石を埋め込まれた生体金庫のプロトタイプ説があり
(流石に＝生体金庫って意味じゃなく神獣石による強化の実験したんじゃないかって意味で) >808
課金のメリットが一般公開より4日早く読めるだけじゃないことを簡単に説明させてもらおう
まずノーマルは火曜日更新じゃん？
1週間過ごして悪魔の月曜日を乗り越えてようやく見れるわけじゃん？
そこから次の更新までまた丸々1週間待つことになるわけじゃん？
課金するとノーマルの4日前の金曜日にいち早く読める。これはまぁ大前提
これによってすでに公開されているものが自分だけ見れないというモヤモヤからも開放される
そしてノーマルと違い更新後すぐ土日だから待ってる感が2日分短縮される
更に続く火曜日の一般公開でト書きに新情報がないか確認の楽しみがある
気付いたらそこから3日後に金曜日の更新が待ってるわけだ
つまり課金するだけで1週間待ちではなく3日更新になるのだよ
それもたった月200円でだ 創造神を経済的に支援してる気になれるっていうのが一番のメリットでは 最近はiPad買っただなんだ言ってるからちょっと余裕あるんかなと思ってるけど健康面の問題で突然死せんよなってちょっと不安だったわ…前にモデムが逝って更新遅れた時は死んだのか！？ってちょっと騒ぎになったし このスレ居るなら課金しといた方がストレスは減るよね
「面白い漫画サンキュー」と月にジュースを1本半、鮒におごる程度の感覚だし
あと個人的には少しでも鮒に長生きしてほしいので、まともな食べ物を食べてて欲しい レックスが生態金庫のプロトタイプだとすると
神獣石を封印する計画がソロモン帰還前からあったことになると思うけど
悪魔とか躯者は神獣石からの神獣の召喚はソロモンにしかできないという認識だったわけで
ソロモンの帰還が何者かに見通されてたみたいな話になって
アスタロトとかいるからそれでもおかしくはないけど、ちょっと変な感じがする サタナキアはソロモンが帰還して神獣が降臨するのを知っていた
それに備えて生体金庫に神獣石を封印する計画を立てていた
しかしそれにはロックヘイムに散らばる神獣石やバハムートの提供が必須だった
だからロックヘイムで大惨事が起きるのを一端見過ごして、リョースを弱らせてから生体金庫の話を持ちかけた
躯者が多少勢い付くのは悪魔にとっては大した問題ではなかった
これだと辻褄はあうか
サタナキアが間接的にアスという出口の可能性を作らせたことになるとか
サタナキアがドゥエルグ人操って大惨事の直接の引き金を引いたことになるとか
サタナキア最強伝説に歯止めがかからなくなるけど ラストまでのプロットはありそうだけど
もしものことがあったら公開する人がそもそもいないからなあ 無課金だけど別に課金勢に劣等感はないな
新参読者が喉から手が出るほど欲しがってる設定資料集持ってる(DLsiteで2部を購入した)し
どうせ一般公開されるんだから早読みとか興味ないんよ
設定資料集みたいな購入者限定特典なら迷いなく購入するスタンス 俺は早読みもだけど限定公開のオマケネームとかキャラデザ変遷も結構楽しみだわ
そのシーンが何の比喩とかが書かれてたりオマケと言いつつなんかしれっと設定公開してて読むの楽しい ぼくはお紅茶が当たったのでとてもよかったとおもいます ソロモン召喚したのはドウェルグ人じゃなくてオルク人でがすよ！
これは慰謝料をもらわないといけねえでやんす 一般公開と早読みだと内容に違いがある場合があったような…（マルコキの数字とか） ま、たまに課金を煽る俺もどうでもいいことだとは思うよ
なんつーか課金それ自体が幸せなんだよ
ピュア様だけを信じる刀豚の気持ち、あれすげーわかるもん
生きてることは生体金庫を目の前にするのと同じことなんだよ
原発事故、戦争、大阪維新の会
そんな中、常に心に鮒様と祈るだけで明日も生きれる気がするねん 「鮒界市が消える」で思ったけど、稀男の鮒界市へのある種の執着って何だったんだろうな
地獄では地に足すら付けず、ロックヘイムでも靴を脱がなかった稀男だが、
アラスカから帰ってきた時は鮒界市で足湯を利用してたのが印象に残っとるわ
ロックヘイムで見ていた悪夢？も「正義の墓になって鮒界市消えました」だったし 鮒界市の人間には認識されてて結構頼られてるし自分を構成する上で重要というか礎みたいに思ってるんと違うか？
でも根本的に鮒界市の人たちが好きというよりかは自分の自我を保つために欠かせない要素と見てそうな気はするけど 稀男は鮒界市生まれ鮒界市育ちの墓守の息子で（元）現職墓守だろ？
いや、ニスはロックヘイム生まれだが……クソニスは鮒界市生まれ、「稀男」の墓も鮒界市にある
稀男の「助ける者」として築いた関係性も鮒界市に置いてきたしな
しかし、悪魔帝国の末裔でトレジャーハンターなドウェルグ人ならともかく、オルク人が偶然ソロモンの鍵入手するのはまあない。
二部までならソロモンの設定でいずれ誰かがソロモンを呼び出すようになってたんだ……で一応納得してたけど今ならサタナキアが手を回したのが一番自然だよな。
アスタロトあたりはソロモン召喚する動機も能力もあるけど、ソロモンがアスタロトに託せる気がしない。 稀男がなんで純子に魂を譲り渡したのか未だに分からない
ピュアへの執着を脱いだから生きる意味も無くしたのかなでも脱ぐ前から譲るつもりだったって言ってたし…… 今後ひっくり返されるかもしれないが……
真無我を脱ぐ必要がある→真無我を脱ぐにはクソニスが自我に致命傷を負う必要がある→真無我を脱いでも自我に致命傷を受けたままでは長くは生きられない→井戸の連中と純子なら純子の方がマシだから純子に譲った
・真無我はクソニスの中に隠れていたのでクソニスが耐久限界になるまでは出てこない
・クソニスはたましいを譲って沈んだが、沈んで終わりにするつもりだったのか一旦沈んで回復したら再浮上するつもりがあるのかはわからん 純子が一番他人を傷つけず安定感がある人格だからかなぁ
他の井戸の連中はハウスマンみたいに周りを傷つけて堕落しそうだし…
稀男自身は生に執着があるわけでも無いからどこかで譲る算段だったんじゃないの
合成人格として耐用年数が来てるのを感じてたのかピュアとの邂逅という事象節に向かって自身の役目が終わりに近づいてるのを無意識に感じたか 稀男が鮒界市の土の中から蘇ったというのが本当なら
鮒界市自体が稀男を産み育てた胎界であるとも言えるんかな どうでもいいけどサイトのほう見たら3月29日 金曜日02 更新って表示されてるから
あれ？更新金曜だっけ？って勘違いしそうになった 稀男が土の中から蘇ったのはゲゲゲの鬼太郎リスペクト
鮒界市は鮒の胎界だが鮒自身はレジェンド漫画の胎界物でもあるのだ >>839
シンプルに考えればそうなのだけど、自分としてはやや過剰に感じたのよね
「鮒界市が消える」と「稀男の鮒界市へ執着」は完全に対立してるし
ピュアの件みたいな刷り込みがあるのかも…と思うた
（まあ単純に作劇上の意図なだけだとも思うが） >>847
正義に鮒界市丸ごと消されたけど
そこに生きる人々のことはめちゃくちゃ頑張って一人残らず無傷で救助したんだよなあ… 漫画だから数ページで流されてるけど、大した体力もないニスが街中の人間を物理的に避難させる労力、ちょっと尋常ではない 少なめに見積もって1500人として
そのうち半数以上が45キロを超える成人と考えたら
普通の成人男性が無補給で運ぶのは無理だな 最低でも２ヶ月とかレベルで時間止まってそう
そら悪魔も胎界主欲しがるよ せいぜい半径100mくらいでしょ？
田舎の人口密度ならそんなに居ないのでは？ 稀男はあれっきりいい人をやめたから鮒界市の住民が死んでも気にしないと思うよ
そもそも今純子だろうな… サタナキアの謎の行動は全部一郎の望みだったんすねえ
こいつ一部の頃から政敵消す事しか考えてないな 生物兵器vs純子かぁ。
バハムート戦に稀男が参戦しても必然で勝てなさそうだけど、運ぶ力は戦い自体を避けるように働くのかな？ アフリカ派兵は綺麗なベリト男爵子爵閣下の案じゃなかったのね サタナキアは帝王を捕捉出来てないんだから鮒界市に絶対帝王が居ないって確認しようがないんじゃ…？
もうメッフィーが見つけてるのか？ サタナキア御大はリースの人間性をお忘れですよ
あの子は逃げずに戦う子
そしてリースや女の子達に頼まれたら純子はマナ全開で大逆転しかねないwww 今のところサタナキアの思惑はピュアがソロモンの認識ロックを解除してサタナキアの関与を思い出した部分だけ失敗してる？ >>860
逆にリース（ソロモン）に逃げようと言わせればホイホイ付いて行くだろう
純子にロックヘイムが安全と吹き込めばリースだけを逃したりするかもしれない 鮒界市の生体兵器出現が自分をアスの中に入れたいサタナキアの思惑だと見抜いたらお爺ちゃんカッコいいな おじいちゃんはアスと合流して塔に引きこもりたい
イメージ映像みたいに扉越しに接触となるならよっぽど切羽詰まってなければロックヘイムじゃなく塔に向かいそうだが……
やはりぎりぎりの勝負になるな 塔の所有者はアスちんだからどのみち合流する必要あるんでない
結局一連の骸者討伐は革命派一郎の差金か
誓約じゃないとするとサタナキアが一郎と組む利点はなんなんだ
そして鮒界市を滅ぼす生物兵器か
粉末状にしたニキさんでも振りかけるのかな FANBOX版とは最後のコマのサタナキアのセリフが違うね
こういう場合FANBOXの方が推敲後の完成版なんだっけ？ ホームページ版が推敲前、FANBOX版が推敲後だねぇ 見比べたことなかったが結構改変してるんだな
pixiv「目的はこちらの「敵」をロックヘイムへ追いやるためだ」
pixiv「陽動作戦でこの鮒界市を終わらせると？」
pixiv「町一つで済めばよい」
pixiv「下手に扱えば大惨事を引き起こしかねない封印物だからな」
pixiv「私の関与が疑われぬ「駆除役」も手配した」
無料「目的はこちらの敵をロックヘイムへ追いやるためだ」
無料「虐殺ではない」
無料「だから目的達成後の駆除役も手配した」 サブタイが月曜のあと召喚場だから追いやられるのは確定してるよね
公園墓地の夕暮れは何が起こるのかわかんなくてすごい楽しみ帝王登場か稀男復活か無惨に散る鮒界市民たちの描写か
妄想止まんないよ 鮒界市の住民が死ぬのはヤダヤダ
純子さんの無敵の運ぶ力でなんとかして全員生存してくださいよ 一郎出てくるたびに株落とすの笑えてきた
一部だと思慮深い人物に見えてたのにさぁ
目的次第ではまだ分からんけど善に執着してそうではある まー、六王サタナキアと（形式上）対等にやりとりしてるんだからベレトフルカスに首を垂れる東郷家内では格高いやろ
漫画胎界主的には底が見えるほど格が下がるシステムではある >>876
サタナキアの対応みるに、一郎＞メフィに見えるわ ヘッドの魔王が部下にする態度と比べると偉そうじゃ無いというか理性的だよね
サタナキアにとって悪魔は予測可能でも人間、特に胎界主は自由意思による承諾が必要だからね、契約するまでは尊重せざるをえない？ 悪辣であることがキャラとしての株を落とすかと言われると別にそんなことはないな 稀男がいない場合の世界と登場人物の脆さを我々は知っている
だからこそ彼らの行く末を案じずにいられない
稀男がいたからこそ彼の周囲に関しては割と安心して読めてたから 俺の中では一郎の株上がったなー。まさか、単独で六王と直接交渉できるほどの胎界主だったとは。
破滅の渦に巻き込まれそうだけどね☆ >>881
名悪役になれそうよな
搦め手使ってレックスとか追い詰めそうだし 大物胎界主に対しても基本超上から目線で対応する王族魔王が折れる訳だからな 先生は推敲前のバージョンが公開されるのには抵抗ないんかな 台詞が複数パターン載ってることもあるのでむしろお得くらいに思ってる可能性はある
読んでいる側としてはお得だと思っている かなりセリフに気を使ってるのは分かるし、二つあると何を主眼としているのか推察しやすくなるしね 一郎も夢の中だしメフィみたいにはいかんかったのかね >>888
結果運びまくったからマナ貯まったまである 扉開いてない胎界主に手出したらあかんでしょ
あくまで貴重な協力者だし認識ロックによる暗示じゃ自由意志がはたらかない 別に運ぶ力使わせたいとか、
なにか作らせたいていうより何かやらせたい感じだし問題ないんでねーの？
ゼブブだってピュアの頭に何か仕込んだことね？ 認識ロックに関してもおじいちゃん無我に運ばせてるしなぁ
赤ん坊だったからセーフ？ 認識ロックは何かを忘れさせるだけで
相手を好き勝手に誘導できるわけじゃないでしょ
お爺ちゃんは稀男に暗示かけてたみたいだけど、サタナキアは出来ないんだろう 殺しちゃダメだけど苦痛を与えたりはできるってベリト男爵閣下が言ってなかった？ あそこヨブの受けた苦痛云々って言ってるし聖書の出来事が現実に起きたのかとか誰がその許可を出したのかとか色々妄想が捗る さすがにマルコシアスに確保させたフェンリルを投入するわけではないよな？ 下手したら大惨事級てことはフェンリル並の怪物だと思うけどそんな兵器てなんやねん感 下手をしたら大惨事(司神降臨)級の生物兵器、ソロモン 生物兵器の駆除役候補はレックス、ガニメデス、純子（稀男）、ルーサー、魚成勇くらいか？
ソロモンヘイムで強いヤツって意外に少ない フェンリル1体で大惨事なんか起きないのでは？
ベリアルどころかマルちゃんでも処理できる範囲(少なくとも戦える)し、
おそらくオセでも余裕だろう 六王八大公の中でも強めの魔王を素早く派遣しないと対処不能、被害甚大
そのクラスを派遣できる用意があれば悪魔的には問題ない
いわゆる「大惨事(司神降臨)」はいくらフェンリルが暴れたって起きない
ソロモンヘイムが割と滅びかけた「大惨事の余波」なら起きる ソロモン、ピュア、生体金庫あたりが最低ラインな印象 ＞生物兵器
フェンリルは明確に劣る レックスとかフェンリルとか、マルちゃんのナンバーズの事だったらそのまま言うだろうし
生物兵器とやらは作中にまだ出てない何かなんじゃないか ソロモンヘイムで感染者が広がりやすい狼男とヴァンパイア軍団は
戦闘力が低くても広域消毒する術がない一部の魔王では止められないから大惨事の再来になりやすいと思うんだけど 若干揚げ足取りっぽいけど骸者を生物って表現するかね まあフェンリルか、ハティを肉片から蘇生させて投入するのかと思うよね
封印物だったし
封印されてなきゃヴァンパイアかなって言うとこだけど 駆除業者レックス
駆除の発注などの雑務をこなすサタナキア閣下 勇の暗殺は多分失敗するし善は多分生きてるっぽくなってきちゃった…捕捉されないために地獄に引きこもってたりするんか
サタナキアの言い方だと帝王にはたましいがあるように聞こえるしやっぱり胎界主か試練を超えて獲得したりしたんかな レックスと一郎内通と見せ掛けてレックスと善が内通してそう レックスで始末可能且つルーサー、リース、純子、魚成勇では手に余る生物兵器……
一般ワイトだとルーサーが対処できるし、
古参ワイト〜アドニスぐらいの強さか ヴァンパイア系ならレムレスの件での
稀男への恨みが動機になりそうだ レックスと善は内通してるだろ
殺害犯扱いされてるのに明確に否定も肯定もしてない
善が姿を消すにあたって何かしら噛んでる可能性が高い 【生きているのなら】胎界主 201 尾籠憲一【夢を見る】
【それが私の】胎界主 201 尾籠憲一【翻訳儀典だ】 善とレックスが密かにタッグ組んで悪魔への反抗を狙ってたら熱いけどね
ハウスマンと稀男の関係性みたいに善は死んでるけど
そのたましいを受け継いで生まれたのが勇というのもありそう レックスと善とサタナキアが繋がってたら主水とも当然繋がるしサタナキアが死因：過労になってしまいそうだ >>922
古参ワイトでも単体でルーサーを必然レベルで処理できるとは思えないから運ぶ力の補正があればルーサー勝ちそうだけどな
まあ純子のマナがどれほど戻ってるのか知らんけど レックスの雄にあてられて発情している純子はさすがに見たくないというか気持ち悪すぎる サタナキアが自由意志もってんのは帝王由来として
他の六王はもってないんかね そもそも帝王っていう例外があるのに「善は夢想胎界で見かけないから死んでる」はガバ判定でしょ
画面の端で寝てるトラがレックス、コアラが善だったら面白い ていうか悪魔って眠るの？
メフィは当たり前のように夢想胎界に来てたけど 寝るんじゃない？
めっちゃつよ神獣であっても生物の範疇だから
それで悪魔寿命説もあるわけだし メフィがベッドでぐっすり眠りこけてたから寝ないってこたないだろ 自分の能力や意志では
『どこにも移動できない』
『なにも作れない』
こういう人間って実は世の中にたくさんいるんだよな
誰にも注目されないから目立たないだけで
実のところ、胎界主から離れてこのリアル世界に存在する人口のうちで
「たましい」
を持ってる人間って少数派なんじゃないかって、Twitterとか見てると
よく思うようになったよ
努力して自分を向上させていくって行為も実は魂を持ってる人間だけの特権
なのかもしれないな
たましいの無い人間は有る人間の人生を引き立てるモブキャラみたいな存在 twitterとか５ｃｈ見てそういうこと思っちゃうのがさあ…… 役者がそろって盛り上がって参りました
ここまで来てまだ姿を見せな…ちょっと見せてたっぽい
ｷｸﾞﾙさん一行…一体どうなってるやら 生物兵器を撃退するのに騎士魔王ルーサー様と稀男(純子？)が再登場するんですよね？
リースちゃんは整体に偽装した治療院でもやってるのかしら ソロモン サタナキア認知してるから災害起きても何するかわからんな 微妙に見通しきれない盤面を前に、自由意志により駒を動かす不安と緊張
上手く行ったときの達成感
なんだかんだで楽しんでんだろう？ なんかサタナキアだんだん応援したくなるキャラになって来てるわｗ
価値観ぶっ飛んでる胎界主たちよりパパ大好きっ子のほうがむしろ親近感湧くし >>951
おつ
創る力とは大きく出たな
言われてはいたが３部はマジで群雄割拠で楽しい >>931
俺もそれが一番気になった笑
角がまいてるからか？ >>951
おつ
サタナキア、もしかして一郎くらいしかまともに対話できる相手いないのでは 他の魔王から六王は嫌われてるし六王同士でも仲良い訳でもなさそうだしな…
帝王が塔に引きこもってた時に一人だけ会いに行ってたのもあるし六王内でハブられてそう え？え？一郎とレックスは召集島のころから繋がってたってこと？
二郎ちゃんにお前しか生き残れないとか言ってたのも
レックスが耳ちぎって助けたのも
別にカッケンのお友達だからってだけじゃなかったんやな… せっかく投票で決まったエムプサのデザイン出てないし実は生きてましたパターンで出てこないかね
レイミアの回想とかで出番かもしれないが めっちゃ困難だけど親父の遺産翻訳して自由意思もどきゲットしたで！
骨折したら治らんで
なぜなのか 時間あたりの治癒力に限界があるのでは？
火傷とか骨折みたいな重賞は完治するまで安静にする時間が必要とか 流石にあくまで能力の一つでバトル以外の能力もあるとかだと思いたい フルーレティでググっても「とても仕事が早くて夜の内に命じられた仕事を終える」みたいなパッとしない特徴しか出てこなかった
「骨を折る(苦労する、精を出して仕事に励む)」から来てるのかな 結局のところ一番強い力って運ぶ力？
脅威に遭遇する前に回避し続ければ無敵？ 必然レベルには無力だからガチガチに対策されたら積むだろうけど逆に言えば必然レベルの対策されなきゃどうにでも出来るからな 一晩でやれるとかやれないとかそういうんじゃなくて
こいつは陛下が仕上げるまで終わらないんですよ
夜明けなんて来ないんです サタナキアがマキマキして「翻訳儀典」による「苦悩と歓喜」で表情が若干歪んでたけど、
フルーレティが翻訳儀典による戦闘行為を愉しんで自然な笑顔だったのとはある意味で対比やな 運ぶ力は可能性の中で都合のいい結果を選べる
正す力は正しい道筋がわかる
暴れる力は盤面をぐちゃぐちゃにする
どの力にも一長一短がある
運ぶ力だって、例えば大惨事が起きる場合それ自体を避けるのは難しいだろう
稀男やピュアですら、いくつもの小さな失敗を重ねている >>965
カバラ数秘で言うと1〜9は相性問題で、一番"強い"のは22「世界」なんだけど
だけど胎界主では22はまだ出てないかったっけ 22番(21番)のザ・ワールドのカードの意味は「完結」
真の胎界主がそれなんでしょ
ピュアは四隅が四大神獣で中央がヒトのたましいと説明してたが マルコシアスについて改めて考えてみたけど500位台で男爵魔王以上の力を持つやつが666人て強過ぎでしょ
普通に組織としても帝王派閥が飛び抜けて最大勢力じゃん ハティの高速ジャンケンを途中までは目で追えてるから伯爵以上だぞ
強い 六王の各能力は帝王から後付けで賜ったのか、そもそも六王の存在自体が帝王から能力込みで分割されて生み出されたのか… >>975
あれ負傷後とはいえ戒律解除後だから速度上がってる可能性の方が高い 君主魔王強さ議論しようぜ！
アスタロトは時間遡行
ゼブブは毒と命の極限分割
メフィは鏡から干渉
ファイッ！！ 君主魔王同士でやり合ったら極限まで分裂しても即死級の毒作れるゼブブが頭ひとつ抜けてるな >>980
王族魔王まで幅を広げてくれればぶっちぎり最強候補のお方を知ってるんだけど？ 「強さ議論」とか胎界主においては「くだらない球転がし」と同義やん >>980
メフィは能力は凄いけど
小物感がちょっと。 悪魔は地獄の扉を開いてない人間は殺せないらしいけど、
ベリアルが地表消毒してた時は範囲内に生きた人間がいないの確認してからやってんの？ 特級行きロックヘイムにいたらサタナキアには捕捉できんのかな 変な単語入った
ロックヘイムにいたらサタナキアには捕捉できんのかな >>987
殺さないってのは下級悪魔とかに下された命令レベルのもので、ゼブブあたりはそこまで気にせず、料理人とかうっかり殺すのはよくあったでしょ >>984
番付けでSSSSSSS+とか作って階級が22段階とかに分かれそう サタナキアが自分をたましいのない獣と蔑むってことは
敬愛する父の帝王はたましいを持っているって事かな？
帝王は何らかの方法でたましいを手に入れてその反動で存在級位が爆上げした？
たましいによる自由意志で行動するからメフィに「非常にユニーク」なんて言われるのかしら 帝王はソロモンより古い人間でサタナキアとの関係はアスタロトとソロモンみたいなもんなんじゃないか
四大神獣の空席は実はサタナキアがそうでしたでええじゃろ 別段サタナキアにしなくても、悪魔の四大神獣の神獣石でも出せばいいやろ このスレッドは１０００を超えました。
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