【魚豊】チ。-地球の運動について- 第5集【スピリッツ】
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あらすじ
15世紀前半のヨーロッパのP王国では、C教という宗教が中心となっていた。
地動説は、その教義に反く考え方であり、研究するだけでも拷問を受けたり、火あぶりに処せられたりしていた。
その時代を生きる主人公・ラファウは、12歳で大学に入学し、神学を専攻する予定の神童であった。しかし、ある日、地動説を研究していたフベルトに出会ったことで地動説の美しさに魅入られ、命を賭けた地動説の研究が始まる インタビュー
>川島 ここで私の好きな恒例の質問、マンガを描く時に使う「7つ道具」を先生に聞きました。こちら！
>魚豊先生の回答
・芸人さんのYouTube（自粛期間で多くの芸人さんがYouTubeを始めてくれたのがとても嬉しかったです）
・SoundCloud
・線香
・ブルーライトカットメガネ
・タンブラー
・ラジオ
・消しカス用掃除機 >魚豊先生への質問
次に描いてみたいテーマは？
川島 先生の回答、こちら。
魚豊先生の回答
誹謗中傷やクソリプ、“叩き”を行なっている「荒らし」、「ヘイター」、「トロール」について描きたいです。
（できれば荒らし行為をする人側を主役にして） 川島ちなみに補足情報があるそうです。
魚豊先生に取材した補足情報
>めちゃめちゃ王道の青春スポ根作品にしたい。「叩き」の師匠と出会って、主人公が「やっと見つけた！ 俺が夢中になれるモノ！」みたいな感じで「荒らし行為」をする作品を描きたい。
情熱を変なモノに捧げちゃう人の作品を今まで描いているのだが、悪いモノに情熱を捧げちゃうとどういう作品になるのか描いてみたい。 〜独特なタイトルの由来〜
・「地動説」という題材を決める前に、【知性と暴力】をテーマにしたマンガを描くことだけは決めていて、「知性の知」と「暴力の血」で「知と血」にしようと思っていた。
・さらに題材が「地動説」に決まり、「地」まで入ってきたので『チ。』しかない！と思った
https://laughmaga.yoshimoto.co.jp/archives/155094 第一集 〈 書籍の内容 〉
動かせ 歴史を 心を 運命を ――星を。
舞台は１５世紀のヨーロッパ。
異端思想がガンガン火あぶりに処せられていた時代。
主人公の神童・ラファウは飛び級で入学する予定の大学において、当時一番重要とされていた神学の専攻を皆に期待されていた。
合理性を最も重んじるラファウにとってもそれは当然の選択であり、合理性に従っている限り世界は“チョロい"はずだった。
しかし、ある日ラファウの元に現れた謎の男が研究していたのは異端思想ド真ン中の「ある真理」だった―― 命を捨てても曲げられない信念があるか？
世界を敵に回しても貫きたい美学はあるか？
アツい人間を描かせたら敵ナシの『ひゃくえむ。』魚豊が描く歴史上最もアツい人々の物語！！
ページを捲るたび血が沸き立つのを感じるはず。
面白い漫画を読む喜びに打ち震えろ！！ 第二集〈 書籍の内容 〉
私達はこの世界に絶望すべきなのか――?
地動説を生き延びさせるために、神童ラファウが自ら命を絶ってから１０年が経った。
代闘士として殺人を繰り返す超ネガティブ思考の青年・オクジーは、同僚の超ポジティブ思考の男・グラスに「絶対の信頼がおける『希望』を見つけた」と告げられる。
そしてグラスが取り出したのは「火星」の観測記録だった――
あらかじめ絶望しておけばそれ以下の悲しみも苦しみもない。
ならばこの世界に絶望しておくのが正解なんだろうか？
いや、そんなことはない。 まったく違う。
その理由はこの漫画に描いてある。 第三集〈 書籍の内容 〉
絶望の淵で、意志を穿つ、覚悟はあるか?
「地動説」に魅せられたグラスの想いを受け継いだオクジーは、一縷の希望を胸に、孤高の天才修道士・バデーニの元を訪れ、石箱を引き継ぐ。
そして、オクジーとバデーニが「地動説」証明のための新たな協力者を募ったところ、「女性に学問など」という時代に押し潰され、世界に絶望する少女が一人。
一度見えた希望を失い絶望の淵へと突き落とされた人間は、再び希望を求め、意志を貫き通すことはできるのか？
持てる選択肢は二つ。それでも意志を貫くか、否か。 第四集〈 書籍の内容 〉
どれだけ絶望すれば、人は救われるのか?
「天動説」の大家・ピャスト伯から研究を託されたバデーニは、「地動説」証明へとさらに没頭する。
一方、オクジーは一連の体験を物語として執筆し続けた。それぞれが希望を胸に行動する中、圧倒的絶望が音も立てずに彼らの元へと忍び寄るーーー
眼を塞げ、耳を塞げ、凡庸であれ。それこそが知性に対抗する唯一の手段だ。 実際の歴史との整合性は取れたし
作中の世界観を信じてた読者にどんでん返しも見せられたけど
夢オチなんだよなこれ
さらに何かひっくり返してくるんだろうか あの金儲け司教ってヨレンタ拷問しようとしたアイツだったのかよ ここで地動説の本が出版されるなら
天球の回転についてはなきかな
コペルニクスもガリレオも出なさそう ここでアントに司祭が出てきてノヴァクああいう形で地獄に突き落とす展開は凄いな ノヴァクさすがに草
さすがに読者も興醒めじゃないですかね 薄々そうなるとは思ってたけど歴史物の創作物としてはいい落とし所じゃないかな
歴史的には迫害されてなかった（）の人達は作者にうまく踊らされちゃったね
ただこうやって歴史の闇に葬られてきた物も多々あるというのもまた歴史の事実だしな >>31
拷問の前の日に与える用じゃね、ラファウの時と同じで
と言うことはノヴァクが同じように自死を図る可能性もあるわけだが
伝書鳩の方が謎かな 地動説迫害がなかったという定説をフィクションだからじゃなくてこういう落とし所にしたのは素晴らしいと思う
ノヴァクは犠牲になったのだ ノヴァクがフベルト、ラファウ、オクジー、バデーニの名前を覚えていてくれたのが嬉しかった すまん、私怨で無実(ではなかったけど)のヨレンタを異端という名の下に殺そうとした小悪党(＝アントニ司教)が、なぜ今になってまともな人間みたいな立ち位置になってノヴァクを言いくるめているのか全く理解できん
この後その辺の描写がされるのか？
でないと全くこの展開を受け入れられないのだが 自分の権力＝協会の権威＝金儲けを重視するキャラだから
神を盲信してて学の無いノヴァクよりは冷静な判断ができるとか？
でもバデーニは全然関係ないとこで目を潰されてるし
他所の地域でも小さい弾圧はあったんじゃないかな 俺バカだからよくわからんけど
ガチで本当に「しょぼい奴らが小さい世界で繰り広げてたしょぼい戦いだった」っていう訳ではないんだよな？
「証拠を燃やしたから歴史に残らなくてそういうことにするよ」ってことだよな？ >>38
元々アントニは利益に対して手段を選ばないだけじゃね
地動説も商品価値や思想・研究を抑圧しすぎない新しいＣ教の寛容さの象徴として利用できるから乗ってるだけ
どのみちヨレンタを直接死に追いやったのはノヴァク自身なわけで、騙されたと分かったところでアントニを責められない
アントニは最早地動説生存のキーマンだし誰も罰することの出来ない強ポジに居るよ >>40
Ｃ教の歴史に残らないようにかな
思想や研究に不寛容過ぎた過去は無かったことにしないと後々宗教のイメージが傷つくし民衆からのさらなる反発を招きかねないからね なんかポカーンてしてしまった
最初からこの展開きまってたのかな
それとも史実では迫害されてなかった勢を黙らせたくなったのかな
ノヴァクがクソ雑魚で悲しい ノヴァクが地動説を害悪視してきた事についてもっともらしい論理の一つでも出てくるかと思いきやスッカスカだったことに失望を禁じ得ない ノヴァクの行動原理は、信仰ではなく人間知性に対する恐怖でしょ？
C教徒とはいえ、尋問官の仕事に命ぜられるものをこなす以上の意義
を見出していたわけでもなかった
しかし、その過程で、地動説の背後にあって、この世界や自己の価値を
破壊しかねない人間知性という化け物に出会う
ラファウの自殺は、それほどまでにノヴァクにとって衝撃的だったわけだ
以降、彼はこれを「敵」と認識し、その抹殺を「使命」として情熱を注ぐ
信仰でもなければ感情でもない、自己、そして自分の愛する世界を守る
いわば自己生存的な防衛本能
自分を、そして世界を守るための行動だったはずなのに、結果として守る
べきもの、その中心にいた最愛の娘を失うという悲劇が訪れる
守るべき世界を失った彼が飲んだくれの世捨て人となり、彼の中にあった
使命が失われ、地動説が単なる「仇」に変わったのも無理はない
それを今更、「知性？別に敵ではないよ？」「世界を壊す？だったら再構成
（再解釈）すればいいじゃん」なんてお偉いさんに手のひら返される恰好に
なったんだから愕然とするわな 新スレ2度もdat落ちしてこのスレで一人連投でようやく即落ち免れかー
リアルの宣伝凄いし人員投入してこっちも盛り上がってほしいもんだね
ノヴァクのは
マイホームヒーローの窪さんみたいなもんか？殺しが目的みたいな。違うか
マイホームヒーロ人気だし面白かったが3部に続くで驚いた
2部が始まった時も驚いたが、人気あるから編集が辞めさせてくれないんだろうな
スラムダンクも「一部完」とかついてて何十年もたって2部が始まらんし この展開は望まれたものだけどノヴァクにとってはただただ悲劇だな
ノヴァクの子煩悩な眼差しも見てるだけにどうか最後は救われてほしいと願ってしまう
もし最終章があるとしたらノヴァクの残りの人生の話かもと思った タイトル回収したな
あと、やっぱノバクはあれが娘だと気付いてたんだな。
10年くらい亡くなってたと思い込んでた娘が実は生きてたことを知って、
でも同時に自死をして、その要因が自分だったことについては
掘り下げないんだな ヨレンタを異端として処刑したのはノヴァクの知らんところだったから納得いかんだろ。 あと8話で終わるみたいだけど何をするんだろうな
納得いかないノヴァクが最後に大暴れしそうではあるけど >>50
であればいいけどな。
自分の利益最優先は構わないけど、こいつはそのために幼いヨレンタを拷問して処刑することを命ずるくらい人の道を踏み外してるクズだから、このまま(自分の利益のためとはいえ)話が分かる協力者みたいなポジのまま進んでいって完結したらすごくモヤモヤする
ノヴァクなんて上からの命令をただこなしてきただけの二流キャラだし、こいつよりもアントニ司教に相応の裁きを下して欲しいわ。 ヨレンタが爆弾を使って自殺した時に
ノヴァクはヨレンタだと気付かなかったと
必死に主張していた低脳のマヌケども無事に死亡 今回あの時気づいてたみたいな描写あったっけ？
見落としてるならすまんが 「あそこにいたのはノヴァクの娘か？じゃあ拷問したまえ」「これでやっと奴を潰せる。娘を異端にすればノヴァクは終わりだ。」(ニヤァ
「人を異端と呼び、拷問し、殺すなら、その理由に正当性があるのか説明できるくらいは調べろ。行動に責任を持て。」(キリッ
これ言ってる奴が同一人物というw
まぁアントニからしたらノヴァクを潰すという理由が正当だったのだろうけど、大変ムカつきますな >>58
ないよ
というか処刑されたって意味で言ってるよ今週号のも
なんか読解力おかしいのが騒いでるけど
そもそもただでさえ精神壊れかけてるのに目の前で自爆したのが娘だって認識してたら廃人化しとるわ >>43
短編だし始めからラストも大筋のストーリーも決めて描く作家だよ >>59
あれそういう意味なんか、地動説に巻き込まれた被害者程度の意味合いかと思った
だとしたらあの自爆はノヴァクにとって自ら手を下した処刑扱いなん? >>62
俺も普通にこっちだと思った
まあ気付いてた説で解釈してもいいけど
勝利宣言はまだ早くないか ヨレンタの言葉を借りれば、意見の異なる相手であっても物事を前に進める原動力になるわけだから宗教者も異端も審問官も皆等しく愛すべき隣人だ
もう既に敵も味方も無くなった状態で、残ったのは被害者が出たと言う事実のみ
そしてそれらの記録も歴史から消された ノバクさんなんでこんな簡単に言いくるめられてんの…
これじゃヨレンタの代わりに焼かれた新人君のほうがまだ骨があったやん >>62
そもそも異端を追い詰める原動力が娘の敵討ちなんだから、あそこで気づいてたらその後人集めてシュミット達を奇襲する必要ないわな
自分が殺してしまった、で終わってると思う >>60
ノヴァクと違って何も考えずに殺してるわけじゃ無いし てかこっから爆死したのがヨレンタと知ってノヴァクさらなる絶望する展開あると思うんよな
処刑されたのがヨレンタではないと知っているアントニと
爆死したヨレンタを知っている褐色少女（名前忘れた）が揃ってるし ノヴァクが、組織長＝ヨレンタということに気付いていたかという論点については、客観的には確定づける表現がないという状態。作者も意図的に濁してるかと。
今週のノヴァクの発言まだどっちもともとれる表現に留まってる。例えば回想で自爆シーンでもあれば、決定的だけど。
その上でいち読者として主観的に考えると、まだ気づいていないと考える。
理由は、ノヴァクは自爆をみる直前にヨレンタの遺品に向かって仇討ちを誓っており、その仇がヨレンタ自身だったと理解していた場合、普通ならまともな精神状態ではいられないはず。まさに今週のノヴァクのように。
しかしそんな描写は一切なく、平然と任務に戻っていることからノヴァクは気づいていないと考えるのが妥当。
例えば頭真っ白になり流れるままに動くしかなかった、等の心情も考慮できるが、仕事自体はちゃんと頭使って冷静に淡々とこなしているので、その線は描写的に無理がある。
まぁこんなの作者の匙加減一つでどうにでもなることだが、あえて主観を書きました。 ヨレンタが最近まで生きてて目の前で爆死したことを知ったノヴァクが、暴走してC教徒関係者を殺戮して殺されて終わりまで見えた >>71
知る必要は別になくていいと思う
出版された本で名前見て絶望するか希望を見出すかはこれからの展開次第だな ヨレンタが自死した48話の最後の
ノヴァくが手を握ってるコマって
ノヴァくが娘と気付いたフラグじゃないの？
敵の組織長の手をあんな風に持つか？ >>62
うん。自分が殺した人間を列挙したあとの追加で、私の娘も処刑されたってセリフだと思ったわ。 ヨレンタはノヴァクに気付けるけど、逆はないだろ。
中学生くらいの少女と中年になった彼女が同一人物だと暗闇の遠距離で見えるものかね。
千切れた腕との手繋ぎは無意識レペルでの行動だろう。意識下では考えもしてないだろう。
ただ、この後のドゥラカの台詞でヨレンタの名前が出てノヴァク発狂はあるうるよな。 >>77
そう、そこの描写だけ見たら気づいたとも言えるけど、その後がねぇ。なんだか描写が半端な感じ。
個人的にはそこでヨレンタだと意識づけできる何かの要素(手のひらの古傷とか)があって、そこで明確に気づいて、葛藤の末、それでも自分の信念を貫くという姿勢で任務に戻る展開を見てみたかった わざわざヨレンタの名前本に載せるんだからそこでようやくノヴァクが気づくんだろ そんなことよりノヴァク単独犯？を言い当てられてないならみんな負けじゃね わりとマジでノヴァクの話だったんだね
まあ終始物語に出てるのこいつだけだもんな テーマ的に漫画家の進退かけて臨んでたかと思ったら、始めからケツをまくる気満々だったんだね、賢い ワンパンマンの作画の人の部屋に「カメレオン」がずらっと並んでたから読んだらすげー面白かった
ヤンキー上がりで書き始めてすぐにあのレベルはすげえ。物書きはやっぱ才能なのか 今まで地動説に対して作中の誰もが異端的だという認識を抱いてたのにノヴァクの責任が10割ってだいぶ無理ない？ ノヴァクの責任外でヨレンタ(仮)も焼かれてるし、1話でも誰かが焼かれてたような？
残り8話で何回か手のひら返す予感。 儲けるためにアントニーが適当なこと言ってるのかもしれんしな ノヴァクが責任を負う形になってるけど、地動説の迫害を命じたのは前司教だしな
ノヴァクはサラリーマン30年戦士としてただコツコツと言われた仕事をこなしてただけ ノヴァクに罪があるとするなら偉い人の言うことや聖書に書かれてることは絶対に正しいと信じて疑わず脳死で従ってたこと
そうしたら実のところその上司もそんなに考えて命令してたわけじゃ無かったっていう現代でもよくある話 ヒント
今あのネックレスの所持者はドゥラカではなくノヴァク 強い酒買ったのは逆上して教会を燃やすフラグだよなあ
これ見よがしにたいまつ持ってるし もしくはアル中設定だから、
普通な我慢できなくて教会に入るまえに強い酒を摂取してただけで
酔った勢いき任せてなにかやらかすか まあ今までの人生否定されちゃったノヴァク爺ちゃんも可哀想ではある これさ、すげーベタだけどヨレンタ生きてね？
ドゥラカが手紙を書く相手がそれ以外思い当たらんのだが
爆死って太古の昔から生存フラグだったりするし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
