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【明日カノ】明日、私は誰かのカノジョ Part.15【をのひなお】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウキー Sa77-FfYc)
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2022/01/28(金) 08:19:12.92ID:IMsxwyqya
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↑スレを立てる際は「!extend:on:vvvvv:1000:512」が3行になるようコピペして下さい

6章 3/4本編開始
webコミックアプリ サイコミにて連載中【毎週金曜日更新】

※関連スレ
サイコミ 総合スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1629376527/

次スレは>>980が立ててください。

※前スレ
【明日カノ】明日、私は誰かのカノジョ Part.14【をのひなお】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1641134381/
-

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウキー Sa55-FfYc)
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2022/01/28(金) 08:21:37.55ID:IMsxwyqya
作者インタビュー各種(担当 梅崎氏含む)
ナタリー
https://natalie.mu/music/pp/soundally_mioyamazaki
ねとらぼ
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2109/22/news032.html
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2012/18/news009.html
文春オンライン
https://bunshun.jp/articles/-/44724?page=1
https://bunshun.jp/articles/-/44725?page=1

サイコミで連載するメリット
https://cycomi.com/fw/cycomibrowser/specialinfo/show/116
0006名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6a31-Djua)
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2022/01/28(金) 08:41:01.77ID:fea3knz40
>>1
保守!
0009名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdea-wZu0)
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2022/01/28(金) 08:59:11.92ID:qX6RvdQtd
ルナは他のヒロインと比べて賢いみたいなコメあったけど
賢かったら訴訟で金かかる時にソープ辞めないと思うんだわ
そういうブレブレな所こそ魅力って言えないなら無理してageるなよ
0010名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネW FF0a-YDZj)
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2022/01/28(金) 09:03:35.32ID:xJ3LYW7MF
いちおつ

このラストとテーマならバシとの恋愛描写いらなかった気も
バシ出さないで推しにハマるポポロを同居の姉妹にしつつ
ななみさんのレター先生関連に割いた方がこのテーマを描きやすかったのではないだろうか
0011名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa52-v0jo)
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2022/01/28(金) 09:03:38.41ID:lMUTP9MEa
>>1にだったら紹介したい!引き寄せの法則って知ってる?

マスクした雪はぽぽろかと思ったし
ルナに声かけてきた子は髪染めたリナかと思った
0015名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srbd-oPtd)
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2022/01/28(金) 09:10:49.94ID:UjaTwqsDr
「開幕」から寒い
0016名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW eab2-BY1W)
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2022/01/28(金) 09:19:56.23ID:JxL11sq60
1乙

最後すっきり纏まるかと思ったけど伏線的なものの回収も無ければルナの生い立ちもわからないままだし釈然としないや
声かけてくれただけの知らない子に自分の拠り所を〜とか御高説たれるメンタルだけはすごい
どうせなら配信者と付き合ってたマウント取るくらいぶっ飛んだキャラの方が良かった
0017名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7938-1r8k)
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2022/01/28(金) 09:20:03.16ID:mnbRnwb80
いちおつです! 

ナナミさんがレター先生の話し出してから飲み会中一切ルナの顔出てなくて
酷い顔って鏡見るシーンからなんとなく
あ、そっち側の人間なんだってどん引いたルナの心中が伺える描写になってるのかなと思ったよ
0018名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b554-AeRT)
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2022/01/28(金) 09:35:43.84ID:DlhKwepS0
サブタイや冒頭で提示したテーマに話があってないって描いてて気づかなかったのかな
推しなんて用意された価値観に流されてるだけ→本気で傷ついたり一喜一憂するぽぽろ見せられてそう言われても説得力ない
神に依存すると振り回されてしまう→神を持たないルナが頭も性格も悪く最底辺の仕事で心の中は怒りと不満と見下しの毎日
推しをあがめるふりして神は自分→推しを盲信せず自分の価値観で判断するのはむしろ賢いのでいいじゃん

主張があるならポエムじゃなく漫画で表現してほしい
話の内容はポエムと矛盾する話にしか見えなかったよ
萌のラストは台詞なしのコマで表現してから締めの独白が入ってよかったのに
5章の冒頭とラストのポエムはルナの心の声なの?天の声的なやつ?
0019名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8ad8-81nj)
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2022/01/28(金) 09:46:10.83ID:q+nLOy2Y0
推しを見つけて元押しを叩きながらも綺麗になっていく笑顔のぽぽろ
いきなり他人の好きなものを否定して不満だらけで怪しい本読んで似合わない短髪に風俗メイクの変なルナ

対比としては美しかったよ
話としては面白くなかったよ
0021名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1188-+9at)
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2022/01/28(金) 09:48:44.76ID:up0CGTqR0
最後まで共感のできないキャラ、ダラダラしたストーリーではあったけど、
題材として配信者や推し活を取り扱ったのは、現代社会をうまく切り取っていて面白かったと思う。
あと明日カノは風俗が出てきても乳首出したり安易にエロを描かないのは徹底してるよね。
0024名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd0a-5sqy)
垢版 |
2022/01/28(金) 10:27:12.91ID:jGE2OdTBd
いちおつ!

なんだろう、自分はこの終わりに関して
「意外と綺麗に終わったやん」って思った
バシも開示請求も菜々美さんも、どうせ伏線回収できずに丸投げで終わるだろうなと思ってたからw

それよりも、自分も昔から推しいるけど
それを真っ向から否定された気がしてなんかイラッとした
自分が神なんて思ったこと1度もないし
なんなのまじで
0025名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-GA9T)
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2022/01/28(金) 10:32:20.54ID:+VFJtmNxa
人心掌握術の本読んでたから大学戻って新興宗教とかオンラインサロン系なサークルでも作って教祖様的なことでも始めてるのかと思ったら、隣に座った親切な同級生にすら相変わらずの失礼な対応で何コレ感がすごい…
ルナの行動原理も分からず仕舞いで広げた風呂敷畳むどころか風呂敷広げてすらいない、何がしたかったのか見えない章だった
レター先生については上にも書いてる人がいたけど、菜々美さんに心を開きかけた矢先にどっぷり宗教の人だと分かって引いてる心情を表してるシーンなだけだと思った
0026名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM3e-8MxQ)
垢版 |
2022/01/28(金) 10:52:28.00ID:ntKBbE8dM
自分クリスチャンだけど最後のポエム不快すぎた
0027名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 15bf-jC3M)
垢版 |
2022/01/28(金) 11:00:09.15ID:2Z4cyUyh0
可愛くなったポポロを見たくて最終話読んだけどなんだあれ
ポポロには変化があって面白いけどルナは全く変わらないどころか酷くなってて笑えない
なろうジャンルに入ってても駄作扱いされるレベル
0028名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 15bf-jC3M)
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2022/01/28(金) 11:06:31.75ID:2Z4cyUyh0
>>27
「見た目だけでも可愛くなったポポロと違ってルナには全く良い変化がない」だったわ
あまりの酷さに動揺しておかしな文章になってた…
wn先生はしばらく休んでほしいし編集担当も変えてほしい
0030名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6a88-dKss)
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2022/01/28(金) 11:15:13.58ID:qiX3e33P0
コメ欄ではこの終わり方がアスカノ!みたいになんでもかんでも至らない部分をアスカノだからこれでいいって持ち上げてる人いるのも疑問
最終話はどう考えてもとってつけた感のあるシーンがあるし中途半端なまま打ち切りになった感じがする
ただの通学前の意味のないメイクシーン、雪との再会、プロローグのセリフを感じ悪くラストで呟く…
0031名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srbd-oPtd)
垢版 |
2022/01/28(金) 11:40:42.59ID:UjaTwqsDr
コメ欄のやったれ!をそのまま描いた方がまだ面白かった気がする
0032名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a6f5-8mRN)
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2022/01/28(金) 11:42:58.92ID:50u2IDer0
最終回でものすごく好意的に解釈してるやつは編集の物語に対する補足もあるのかなって思った
打ち切りだよね?これ
ルナのメイクもただの身支度だし髪型もショート丈のパーカーも全くオシャレに見えなかったファッションに無頓着な設定なのかもしれないけど
0033名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd0a-VEaS)
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2022/01/28(金) 11:48:48.07ID:XLqcAuaVd
1乙
前スレ挑戦したけど建てられなくてごめん

>>18
一応「神様」=バシの内側を見せてあげる
てのは合ってたんじゃない?
配信者が風俗嬢とやってた!
みたいな看板の内側はこんなかんじだよみたいな

ルナに変化がないからつまらんってのはその通りなんだよなー
金だいじ、っていう価値観が最初から最後まで変わらないし
その価値観がなぜ形成されたかもわからない
恋愛でちょっと浮かれるけどやっぱ金がいるのでさよなら、てのは雪でもうやったやつだしな

中傷ゆるせん金払ってでも訴える
てのはそれまでと矛盾しててちょっと面白かったけど
それも何がそんなに許せなかったのかが深く描かれてないからなー
0035名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6a88-jiMp)
垢版 |
2022/01/28(金) 11:50:00.00ID:CuW033Mr0
洗脳ってほど盲目な信者が出てこなかった…
ぽぽろは害悪ってほど酷いファンには思えないし
ななみさんも自分からレター先生の話してこなかったし
ルナも銭ゲバってほどの執着は感じられない
0036名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW dd2b-KYyy)
垢版 |
2022/01/28(金) 11:53:02.98ID:KX0BCfbK0
ルナはモブだった頃の方が可愛い服着ていたよ
パーカーとリュックのカジュアルでもオシャレな雰囲気なら良いけど同棲していた時の部屋着と大して変わらず何かなあって思う

Twitterでバシの粘着アンチに転向したぽぽろが容姿は美少女でキラキラした笑顔見せた場面だけは古き良きアスカノぽくて良かった
0037名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7d54-Scad)
垢版 |
2022/01/28(金) 11:54:58.15ID:g3FjSZoU0
ぽぽろがお渡し会でやっぱり好き!ってなったのに正義厨アンチになったのは俺も好きだよって言われたのにサブ垢フォロバしてもらえなかったからなのかな
バシもバシで売れ出したのにいつまでもフォロバ用の垢消さないものなんだね
0039名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6ad5-OQnt)
垢版 |
2022/01/28(金) 12:12:40.69ID:Co13CYTT0
10巻は買わなくていいや。9巻も買ったものの読まないでそのままだし
本当につまらない章だった。大学に風バレとかヌマクローからの逆襲くらいないと
0040名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6628-m3wB)
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2022/01/28(金) 12:13:34.78ID:94nd294U0
立て乙です
をの先生自身二次創作で本出すぐらいの推しがいたんだしお客様は神様(笑)とか推しってなんだよマジウケる(笑)みたいなのはサイゲ側が描かせたかったのかな
サイゲのゲーム(デレ)愚痴垢やぽぽろみたいな垢大量発生してるし
0042名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a6f5-8mRN)
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2022/01/28(金) 12:16:39.17ID:50u2IDer0
5章はキャラ変わりすぎて最後まで困惑一気に読むとストレスは感じないルナの考え変わり過ぎだし時間経過も多いから楽しく読めなかった
絵じゃなくてセリフで説明させたり文字だけのシーンも多いし寒い心の声やラストのポエムでやっすいラノベみたい
コスメ捨てる女のメイクシーンも何も響かないわ…

どちらかというとルナ好きじゃないってレベルだけど自分から話しかけて推し否定で無理だコイツってなった
頭も悪いし気遣いできないし人脈も無いだから体で稼ぐしか生きる道ないよ…
0044名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srbd-mOSp)
垢版 |
2022/01/28(金) 12:18:39.72ID:GFwSse+mr
たておつ
レター先生のこと言ってる人読解力なさすぎって言われてるけど
多分このルナ編に山場なさすぎてレター先生は盛り上がりどころなのか!?っていう期待があったからじゃないかなぁ…
0049名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 96ec-oPtd)
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2022/01/28(金) 12:37:24.11ID:MtgSy/Ea0
>>40
デレステで11月くらいにこの章みたいな「アイドルに理想押し付けてそこから外れると騒ぐお前らは本当にアイドルのことが好きじゃないんだ」みたいなクソコミュを実装して燃えたしあり得るかもしれない
0050名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM6a-qF1f)
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2022/01/28(金) 12:42:46.90ID:lW+VThaiM
なんか最後のポエム読んで、オチを批判してる人こそこの章で言われてる神様だよね!!って言ってる明日カノファン?がいるけど、単なる漫画の感想もそういう風に捉えられたら本当に肯定的なコメントしか書き込めないじゃんって思った
映画にしろ小説にしろ批判がでないコンテンツなんてないのに感想での批判さえ許されないならそれこそ洗脳では
0052名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Spbd-fU5I)
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2022/01/28(金) 13:00:41.87ID:+JqQ1V17p
最初の「推しってなんだよマジウケる」ポエムと最後の「推しを応援してる自分こそが神なんでしょ」みたいなポエムに挟まれてる本編がそのポエムの結論に至るような内容じゃないからなんかチグハグなんだよな…

そもそも今更ながらあの前後のポエムは毎度何なんだ。伝えたいことがあるなら漫画で伝えるべきでテーマをそのまんま書いて終わるならTwitterでポエムだけ流せばええやんと思ってしまう
0054名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b554-AeRT)
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2022/01/28(金) 13:24:07.94ID:DlhKwepS0
神様のほんとの姿はバシじゃなくてバシファン
バシが理想(=バシ側が売るために見せてるバシ。仕事時の雪みたく実在しない)通りじゃないと苦言アカやコレコレにリークや伊織を叩いたりして裁くのが神様の姿

だとして誰が誰に見せてあげるんだろう
ルナが世間に見せる術もないし作者が読者にストーリーを見せてあげるってポエムなのかな
0056名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7d54-l7Rh)
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2022/01/28(金) 14:00:43.36ID:TKIV/GSn0
レター先生はあれで終わりならだからずっと仲良くしてくれてたのかとかルナが引いたとか分かる様な描写入れて欲しかったな
他に無駄なコマありまくりだったんだから1コマくらい使ってほしい
0064名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1128-FPBt)
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2022/01/28(金) 14:13:47.86ID:fzrIqY4U0
推しが好きな自分が神様って解釈が何度読んでもよく分からん
神でも何でもないただの人や物を大げさにありがたがって自分の理想通りの神様を創造しようとしてる人だから?
推し活してるぽぽろやルナの隣の席の子や、菜々美さんもレター先生がいて自分の拠り所を他人に委ねて馬鹿な奴らと
何かとブレブレだったルナ様だけどここだけはブレずに貫いたよって訳か?
0065名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b554-AeRT)
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2022/01/28(金) 14:25:19.08ID:DlhKwepS0
>>63
ルナはバシファンからDMきたり店の掲示板荒らされた経験から誰かのファンってだけで苦手なんだと思う
だから隣の席の子のスマホカバー見ただけでぎょっとしたり最後のせりふ言ったんじゃないかな
人それぞれ別物なのにファンでひとくくりにしてるルナが悪いだけなのにね
炎上も原因はルナだし隣の子の好きなものわざわざ否定するし最終回まで成長がなかった
0066名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウアー Sa2e-WfOZ)
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2022/01/28(金) 14:31:14.35ID:9ijcaYW6a
推し活の闇なら4章のホス狂の方がよっぽど共感できたわ

ファン同士での自分の方がお金使ってるアピール、金使ってない奴への見下し、
推しが好きってより推し活による一喜一憂が楽しくて依存→推しに飽きたら次の推し、推しに理想を押し付けて消費して推しも1人の人間なのに金もらってんだから我慢しろ、みたいな
ホス狂じゃないけどドルオタだから自分の悪い所も含めてゆあてゃ界隈のがよっぽど共感した
0069名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3a6e-m3wB)
垢版 |
2022/01/28(金) 15:12:34.65ID:djBzexBE0
風俗嬢やら配信者やら色んな層に媚びたり気を遣った結果しょーもない話になってしまった感
バシのグループは全員いい奴だしルナも本気で金持ちイケメンに惚れられるし身バレもしないし賢いw設定だし
オタクと育ちのいい子には風当たり強かったけど
0070名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-m3wB)
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2022/01/28(金) 15:20:19.44ID:1bwfvBYGa
主人公が風俗嬢である必要がなかったし、登場人物や展開に無駄が多かった
そのくせ肝心な主人公の性格や背景がよくわからんかった
0072名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-g7h/)
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2022/01/28(金) 16:17:43.97ID:iAlUuCNoa
ルナが推しとか投げ銭とか意味わからんってスタンスからズブズブに推し事するようになっていったらまだ話として見所あったようにも思えるんだけどな
何がしたかったのかよくわからん話だった
0073名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7938-1r8k)
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2022/01/28(金) 16:24:35.15ID:mnbRnwb80
ルナがルナ様として進化していく過程を見せつけられた感じはした
成長はしてない
ぽぽろのくだりはルナとの対比なんだと思うけど本筋に絡んでこない、盲目的、ステレオタイプに描かれすぎてて最後までふわふわした印象しかなかった
0074名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdea-Z7Rx)
垢版 |
2022/01/28(金) 16:41:44.07ID:oDMCIQxDd
せっかくの機会だからサイコミ消したわおつかれ〜
0075名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5e8b-oHU4)
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2022/01/28(金) 17:15:28.23ID:p7ZqKUJf0
しかし萌編で爆発的に風たちに人気が出てルナ編で完全に定着しちゃったから今更風を扱わないのも作者サイド編集サイドにはプレッシャーになりそう
こっちとしては次章が風関係ないテーマで風読者全員去ってくれても何の問題も無いんだが
0077名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3df0-eF32)
垢版 |
2022/01/28(金) 18:17:17.53ID:/0nJdCaf0
るなも結局推しを見つける事もなく終わったね。
そもそも今回はタイトルと内容がまったく一致してなかった。
るな側も誰かを洗脳とかではなかったし(沼黒さんくらいかw)
0083名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-li4V)
垢版 |
2022/01/28(金) 18:44:14.78ID:PD+HTCEda
スレ立て乙

次章「この素晴らしき世界」だけど
レター先生のおかげで目に見える世界が素晴らしくなったななみさん主人公あるかな…
しかし搾取される側じゃなくて、搾取する側が主人公ってストーリーも見てみたい
0086名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6603-ws3X)
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2022/01/28(金) 19:10:57.73ID:Ub9VUO5I0
無理矢理好意的な解釈しようとしたけど無理だった
でも今までルナ様は絶対正しいって感じだったけど最後は下げ入ってた?
ルナ編での作者の気持ちを考えなさいって問題出たら回答出来ない
0087名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM3e-li4V)
垢版 |
2022/01/28(金) 19:11:34.42ID:E+BIgw3tM
今章は社会派漫画に手を伸ばそうとして失敗したって感じかなぁ

ルナの行動の一貫性がなさすぎて読んでて疲れた
バシの女女しさにもイライラするし

バシもそんなにルナと居たければ金払ってルナに会いに行けよ
んで当のルナは風辞めたくないー金大事だから別れるーって言ってたのに風辞めてるし

結局ルナを掲示板で叩いてたのはモブですらない誰か
ぽぽろは何でアンチ活動してんの?またバシ何かしたの?

わけがわからん
0089名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a68f-Djua)
垢版 |
2022/01/28(金) 19:18:38.76ID:J10i2JID0
自分ももうアプリ削除したいくらい明日カノに失望したけど、余ったポイントでてきとうに読んだ某作品と歌舞伎座町の新連載が面白いから消せない
他作品見てると明日カノの描き込みとか漫画力って商品にできるレベルじゃないね
女の子の可愛さと心理描写が秀でてたのにそれももう過去の栄光だわ
0097名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a6f5-8mRN)
垢版 |
2022/01/28(金) 19:50:30.91ID:50u2IDer0
たかがコメ欄でそんなことよりとにかく売れたらオッケーでよくない?
コメ欄全部が批判じゃないワケだしそこまで必死になる意味がわからん
批判は認めないって意地になってるように見えんだよなー
0104名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5d2b-WfOZ)
垢版 |
2022/01/28(金) 20:37:04.54ID:3/LBBX5D0
>>84
ぎょっとしたの見て過剰反応すぎるし感じ悪いと思った
コメントでPTSDって言われててそんな描写なかったからさらにびっくり

なんにせよ5章ずっとつまんなかったから終わってくれて嬉しいわ
6章が面白かったら5章だけなかったことにする
0107名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6d6a-FfYc)
垢版 |
2022/01/28(金) 20:53:53.90ID:UjZbySZY0
タイトルの使い方も編集の最終章ポエムも1mmが1番良かったな
単行本かって1mmの壁を越えるその日までってページなくてちょっと味気なかったくらい
というか今回はスペコンでのその後もないんだね
0108名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW aa91-8MxQ)
垢版 |
2022/01/28(金) 20:56:54.92ID:7VAGYsuR0
どんだけ不人気なんだ
0109名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6d88-ocBN)
垢版 |
2022/01/28(金) 21:59:06.65ID:XvuFSx5c0
キャラクターとしては雪が圧倒的に好きだけど何度も読み返しちゃうのはあやな編だな
ルナ編はキャラ愛も芽生えなかったし特に読み返したいシーンがない なんでこうなった
0110名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8ad8-81nj)
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2022/01/28(金) 22:01:31.52ID:q+nLOy2Y0
弱メンタル配信者のバシを見るに見かねた強メンタル風俗嬢ルナがバシをプロデュースするようになり、どんどん人気も出て上手くいくようになるが、その一方で体を売らずに大金稼ぐバシと自分との比較による劣等感、ファンの女達への嫉妬が募り暴走して晒してしまう…BAD END
みたいな話を期待してたのになあ
0111名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6d88-ocBN)
垢版 |
2022/01/28(金) 22:02:14.16ID:XvuFSx5c0
お金に徹底してるキャラは雪以上の人を描くの難しいと思う だって一応雪を主人公に据えてるから雪のキャラが霞むようなことはできないしかといって雪の下位互換にするとルナ編みたいに盛り下がる
無理にオムニバス形式にせず困ったら雪編の続き書いたらよかったんじゃないの 別に最終章以外で雪編書くなっていう縛りはないでしょ
あと無理やり風俗嬢主人公にするのやめてほしいしするならちゃんと心境や背景を説明してほしい 偏見とか抜きにしても生き方が違いすぎて単純についていけないから
0112名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd0a-VEaS)
垢版 |
2022/01/28(金) 22:08:21.54ID:XLqcAuaVd
盛り上がらないのが狙いというか
「風俗嬢も配信者も、ふつうの人間」
ていうのがやりたかったのかなー

作者は推し文化とか配信者周りのゴタゴタを取材して
「まったく理解できん、なんか宗教ぽい」って思ったんじゃないかね
で自分の理解できる感覚のルナを主人公においたけど
いまいち話が回らなかったというか
個人的にはホストにはまるのも然程変わらんように見えるから
萌の心情にはあれだけ寄り添って解像度高く描けたのに推しについてはこの距離感なの不思議だけど
0117名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd0a-AKOL)
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2022/01/28(金) 22:54:46.13ID:1W3TVmXod
最終回ほとんど夢オチじゃん
0119名無しんぼ@お腹いっぱい (バッミングク MM9d-LIU8)
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2022/01/29(土) 00:13:17.41ID:lTYqSHB/M
コメントで「この章が一番のめり込みました」みたいな内容のが重複してるw運営なのか何なのか知らないけど何回も同じ人が書いてるのか
0120名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6d88-ocBN)
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2022/01/29(土) 00:14:40.59ID:/1BEQBxD0
前章までは萌がレンカノに興味持ったり彩が海行ったりして雪との絡みが話の流れの中で自然だったのに今回は雪リナ無理やり出した感が否めない

しかも雪のアドバイスがなかったかのように進行したのが謎だった アドバイス無碍にするならするでその葛藤とか後悔とか描けばよかったのにまじで無駄になってるじゃん
メイクシーンもそうだけどはいはいとりあえず入れとけばいいんでしょ感がひどくない…?
0121名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7938-1r8k)
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2022/01/29(土) 00:17:57.30ID:84lvnttb0
メイクシーンとりあえず恒例なんで入れときました以外の意味を感じられなかったね
このスレでも言ってる人いるけど今まで出てきたメイクのシーン、全部そのキャラなりのスタートを切る一歩だったりなにかしら意味があったから
今回大学行く準備の過程でしかなかったのが
0122名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6d88-ocBN)
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2022/01/29(土) 00:25:34.38ID:/1BEQBxD0
もしこの最終回がルナにとってのスタートなら今は消費者心理とかを勉強してゆくゆくは教祖側になってお金巻き上げる存在になるのかな
今度こそ配信者になるとか?

でもその前座だったとしてもルナ編長かったな 5話くらいでまとめられそうな内容だった
あるいは別の子を主役に据えてルナ編はサブ(ルナ編でいうところのぽぽろ的ポジション)で進行しても理解できそうなくらい内容薄かった
0123名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a68f-Djua)
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2022/01/29(土) 00:28:04.06ID:7L8zJRuK0
コメ欄でメイクメイク言われたからとりあえず最終回に入れてるけど通学メイクなんてショボいの望んでない
ルナから伊織への変身を描いたりとか、弁護士事務所行く前に武装するとかバシとの店外時とか出せるところいくらでもあったよね
0124名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-ocBN)
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2022/01/29(土) 00:40:06.25ID:05ffwOesa
お金に洗脳されてる子のメイクシーンなら
例えばメイクしながら心の中で「ベースは持ちの良さ重視でデパコス、ポイントはプチプラで十分。リップはツヤ系のデパコスよりプチプラのティントの方がコスパ良い、でも店外では客の前でYSLのリップを塗り直して高級感アピールしよ」とか言ってたらコスパ重視なキャラを強調できたしリナが選んでくれたリップを使えなくなった雪とのキャラ被りを回避しながら留奈なりにお金に徹底してる感じを出せただろうに
0126名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5d55-Utu0)
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2022/01/29(土) 00:49:03.34ID:W7aJ7ajn0
前章のゆあや萌との対比で
・担当に使うために働く←→誰かのために貢ぐとかない
・きもおじと寝る仕事つらい←→金もらえるなら平気
・推ししか勝たん←→推しってなんだよまじウケる
・担当は誰のものにもならない←→人気配信者の彼女として同棲
っていうキャラつくりたくてルナあんな感じになったのかなって思ったけど

4章は萌の成長や起承転結あっておもしろい←→5章はだらだらキレてなんとなくで終わってつまんない
になっちゃったのはやっぱりがっかりだよ…
0127名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6d6a-FfYc)
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2022/01/29(土) 00:53:21.32ID:qN6QniJo0
>>121
そういう意味ではぽぽろが洗顔とブラッシングだけしてたシーンの方が上手く作用してたよね
バシへの心情とか最推しとか時間経過による変化が印象づけられてた
ルナと対比させたくて2人の身だしなみシーン入れたんだろうけど何を対比させたかったんだろう
0128名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM3e-NaFV)
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2022/01/29(土) 01:04:13.87ID:q2c7+F7sM
>>121
作者は意味を込めてはいるんではないかなとは思うんだが、作者が言いたいことがいまいちわからないから読み取れなかった
デパコスが風時代の気高き伊織を表しててプチプラが今のルナを表してて、過去があって今があるんだ的な?
遡って読んでないのに言ってごめんけど、最初の神様の姿見せてあげるから最後の神は自分でしょ?を筆頭にこの章全体の論理が破綻してる気がするからどう読み取ってもよくわからないように感じてしまう
0129名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM3e-NaFV)
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2022/01/29(土) 01:09:37.39ID:v+kcKVDBM
>>124
いいね、そういうキャラ見たかったな
ルナにとってお金を得られる場所ではない大学に行くだけなのにクセでデパコス使っちゃうみたいなところを見せてたのかね?
ヘソだしパーカーの着こなしといいリュックといいメイクには合ってなかったと思うから
0130名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3a6e-m3wB)
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2022/01/29(土) 01:26:35.87ID:UvouroAq0
昨日のコメ欄は5章が面白くなかったってコメが上位にずらーっと並んでて驚いた
先読みするくらいの熱心なファンですらこの反応なら傷が浅いうちに慌てて終わらせたのも分かるわ
0132名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fa7d-KYyy)
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2022/01/29(土) 01:35:31.41ID:jcVwk6hN0
とにかくルナとバシの薄ぼんやりとした色素薄い目が生気がなくて生理的にダメだった
特にルナのぼんやりデカイ目玉 今回1P使っての謎のメイクシーンあったけどカラコン設定でもなかったんだなと
0134名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6a88-Eo1w)
垢版 |
2022/01/29(土) 02:25:37.28ID:/TTOvboA0
今までのキャラみんな私用と仕事用のLINEアカウント同じだけど実際の水や風嬢もそうなの?
LINEってこっちがブロックしても向こうからはアイコンやトップ画見られるのに
水は昔より敷居低くなってるし本業にする覚悟の人はまだしも学生期間のバイト感覚なら危なくない?
特に風なんて絶対に身元知られたくないもんじゃないの?
忘れた頃に垢名を本名にしたりアイコンやトプ画に彼氏や友達との写真を使ったらそういうのも元客に見られるかもしれないのに怖すぎ
0136名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a97b-Djua)
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2022/01/29(土) 02:45:33.58ID:MKoWHpow0
>>135
ヌマクローと店外した時(112話)インスタとかに上げる写真撮ってあげるって言われて店のアカウント以外でSNSやってないやってもお金にならないんでって言ってることを考えるととても親切心とは思えない…
そういえばこの回が更新された時にアプリのトップ画面で5ページ目のルナのセリフを変えて(スマホばっかり見てて人生楽しい?)煽ってたのは何だったんだろうとふと思った
0137名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 366f-uWED)
垢版 |
2022/01/29(土) 02:58:21.65ID:QBfU7N040
2週ほど前にようやく話に追いついたので
今までルナ批判するとコメント削除されるって話をあんまり信じてなかったんだけど最終回で削除されまくるコメント群を見て本当だ!!!となったのが最終回一番の衝撃だった
0139名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b554-AeRT)
垢版 |
2022/01/29(土) 03:16:15.70ID:DLj7EI8q0
ルナは仕事やる気ないしバシにやめてって言われても貯金が減るのが嫌で続けてたよね
大学に戻ることへだいぶ葛藤してたのになんで復学したの?店クビになっても他の職場あるのに
普通に考えたら貯金あるのにあんなに嫌な仕事続けたがる時点で理解不能だけど
経緯をちゃんと描いていよいよ復学初日!のメイクならわかるけど、隣の席の子にこの前一緒だったって言われてるから復学後のただの日常だよね
ラストの講義は今のコメ欄の話だった
0141名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd0a-5K9D)
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2022/01/29(土) 03:24:30.49ID:MhTe6phGd
私性格ルナに似てるんだけど、もう利益無い相手にいちいち返信しないですね
既読無視、それでもしつこく連絡来るならブロックする
返信するてことは良客だったのかなーと思う
0144名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a97b-Djua)
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2022/01/29(土) 03:44:24.05ID:MKoWHpow0
>>140
追撃ライン来たらスライドして非表示にすれば一瞬で済むし金にならないことしないルナが金にならない相手にわざわざ絵文字つけて礼儀正しく返信するなんて違和感あるなーと
いややめたわどうでもええわの方がキャラ的に自然な気がしたもので
0147名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6a88-dKss)
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2022/01/29(土) 05:02:38.19ID:8tszpUxa0
ルナってモブ時代のときはかわいい服着てたし飲み会にも必ず参加してたっぽいしズム飲みも参加したり酔ってたとはいえ二次会のTRAPにも着いてくるような人懐こさがあった
ルナ編始まってからは大学の飲み会なんてお金の無駄だしたいして仲良くない萌の行きつけの店に着いてきそうもないキャラにみえた
服も店に出勤用っぽいのかパーカーとかジャージっていう極端なものになってる
モブ時代から性格や設定変えて主人公にした感があるな
0148名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1128-FPBt)
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2022/01/29(土) 06:13:18.39ID:/8gFKbd50
>>147
あーモブの時とヒロインの時でイメージが全然違うの自分も感じてた
リナ編萌編でのルナはいつもリナや高木とつるんでノリやフットワークが軽くて
それなりに飲み会や人付き合いもこなす普通の大学生ってイメージ持ってたわ
酒に弱い酔っ払い設定だけヒロインで引き継いだ感じ
0149名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-YKe3)
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2022/01/29(土) 06:16:31.71ID:lVFfcmqOa
良客がどうこうっていうか単にもうその手の仕事をやめたってことを短いページで詰め込むために安易にキャラブレさせちゃった感
毎回ストーリーの説明のためのキャラブレすごいから
0161名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW dd2b-KYyy)
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2022/01/29(土) 10:57:53.53ID:THbXvLRt0
最後のポエムで配信ヲタだけでなく推し活している人全否定だもんな
元々買う気も無かったけど明日カノ関連の商品にだけは絶対お金落とすものかって思ったし先読みもやめるわ
他の漫画のコメント欄見ると作品が続いて欲しい、アニメ化や書籍化して欲しいって動機で大量にコイン投入している熱い読者結構いるけど誰一人他の読者にマウントなんか取っていないよ
明日カノだけ漫画の方向性も読者もおかしくなってきたけど1ヶ月の休養で軌道修正出来るのか?
0163名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5d2b-WfOZ)
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2022/01/29(土) 11:22:48.01ID:jHWQ+4Su0
5章の中ではぽぽろとバシはそこまで苦手じゃないけど全員になんの思い入れもなさすぎて好きなキャラも大嫌いなキャラもいない
ルナは苦手寄りだけど今までのまともな章だったらもっと長所と短所知れて好きになれたかもと思うとストーリーがどうしようもない
0165名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW b554-jC3M)
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2022/01/29(土) 12:28:06.92ID:LYSyeF5I0NIKU
>>161
推し活どころか料理 絵画 小説とかあらゆる世界のファンたちも全否定してたな
オタクじゃなくても大金はたいて全力で何かを応援する人を性悪コメンテーターやご意見番()がどや顔で批評するような最終回だった
6章で軌道修正できなかったら熱心な"明日カノ"ファンは愛想つかして一気に離れそう
0168名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW b554-jC3M)
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2022/01/29(土) 12:50:37.59ID:LYSyeF5I0NIKU
コメント欄見たけど今までで一番少ないんじゃない?
ド田舎の限界集落みたいな過疎化だね
信者が多すぎて「ルナ賢い!」「批判コメはぽぽろ!流石wn先生!」とか同じ言葉が溢れる排他的な場所になってるしコメ削除も含めて村社会やカルト信者のたまり場みたいな場所になってるな
「批判する人は自分のことカミサマだと思ってるんでしょ!?」もダブスタ矛盾だらけで人の話を聞く気がないとことかそっくりだぞ
0169名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 3d88-L/DR)
垢版 |
2022/01/29(土) 12:53:33.45ID:B/oAUB9N0NIKU
取材先の配信者と弁護士と萌ゆあ編で増えた風俗嬢読者に気を使った結果、何を言いたいのかよくわからないストーリーになっちゃったね
ぽぽろはサンドバッグ役として気を使う気もないみたいだけど

サイコミのバックのサイゲームズって推しに大金を注ぐオタク多いんだけどあんなオチでいいのかな?
オタクVS風俗嬢って対比にしたかったのかもだけど、廃課金ガチ勢のオタクで水商売や風俗やってる女性っているんだけどな
0170名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 6a88-jiMp)
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2022/01/29(土) 12:55:09.05ID:owcmXq790NIKU
投資にはまってるリアリティも感じなかった
米国市場の動きが気になって夜遊びが楽しめない
1円でも多く投資に回したいから節約する
みたいなの全然なかったし
0176名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 6d6a-FfYc)
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2022/01/29(土) 13:14:30.70ID:qN6QniJo0NIKU
ルナのメイクボックスって作者の私物かな
殺風景な部屋にあれだけデザイン性あって浮いてるから
実は温湿度管理して化粧品の劣化を遅らせられるくらいの機能でもついてないとルナ使わなそう
萌のヘアビューロンも私物っぽかったよね

>>172
カプ的にその可能性を捨てきれないのがなんとも
0179名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ MM3e-qF1f)
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2022/01/29(土) 13:20:04.05ID:2d8dyfkrMNIKU
コメント欄で批判的な意見を書くと信者が対面で言えますか?とか噛みついてくるのがまさに洗脳って感じでさすがせんせーい!(棒)
つまらないものにつまらないと言うのも感想の1つなのに、全肯定のコメントしか受け付けないなら本当に一部の人しか楽しめないものになってしまったなという印象
ちょっとでも批判的なこと書くとすぐルナ信者作者信者が噛みついて来るからそれで読者は離れていくよね、信者のせいで読者減るとか本末転倒すぎる
0180名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 5d55-Utu0)
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2022/01/29(土) 13:35:04.56ID:W7aJ7ajn0NIKU
家庭環境に恵まれなくてレンカノしてる子、ちやほやされたくてパパ活してる子、整形のために裏引きしてる子、好きなホストに貢ぐためにデリやる子の話はほどよい距離感で描けてたのに
娯楽に金出してるオタクに対しては洗脳されてるwお客様は神様wまじウケるwになるのなんでなんだろうね

先読みのためにコイン貯めるような読者って自覚の有無にかかわらずお客さまでオタクだと思うけどそこに対して噛み付くの意味わからんわ
シリーズ畳みたいのにオタクが過剰に持ち上げてきてだるいから読者減らしたいとか?
0181名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sa21-Scad)
垢版 |
2022/01/29(土) 13:46:13.54ID:sE/+vhl0aNIKU
ルナ目線だからバカにしてないって意見も理解したけど作中のオタクの描かれ方やポエムが作者のメッセージとして気に入らない意見を叩くために使われてる、たくさんの人にそういう風に受け取られてることとかも考えたら作者がオタクをバカにしてると感じるオタクもいるんじゃない?みたいなコメントしたら信者に素行悪いオタクの責任転嫁!って言われたわ
他人の意見に噛みつくのが素行悪いってことらしいんだけどお前が噛みつくのはいいのかよ
あと散々言われてるけどいいねしたコメどんどん消えてるのも本当に気色悪い
0182名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW dd2b-KYyy)
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2022/01/29(土) 14:11:57.03ID:THbXvLRt0NIKU
ぽぽろ批判は消された気配無いのに作品とルナへの批判はごっそり消されているの不気味だよね
運営か作者の気に入った意見だけ欲しいならコメント欄閉鎖すればって思う
毎回コメント欄でボロクソ書かれてもお構いなしの某不倫漫画陣営の方が肝据わっているわ
0184名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ MM3e-qF1f)
垢版 |
2022/01/29(土) 16:02:21.54ID:GKT7Vi6WMNIKU
コメント消されたことに対して運営はルールに従ってコメントを選んでるだけ、第三者が見て不快と感じたからコメント消されたんだよ!的なコメント多いけど、その理論が通るなら、行き過ぎたぽぽろ批判が消されないのは運営からみて「芋キッズが頑張ってておしゃれして笑える」とか、「ぽぽろがいないと画面が綺麗」とかのコメントは第三者が見て不快認定にはならないんだね、そうですかって感じ
公式側からこんなキャラにフェアじゃないのって今までの明日カノじゃ有り得なかったんだけど、どうしちゃったの?
0185名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 6d88-ocBN)
垢版 |
2022/01/29(土) 17:06:57.98ID:/1BEQBxD0NIKU
雪のお母さんから電話があったっていう伏線が放置されてることとか、見せてあげる神様の本当の姿っていう煽り文句が活かせてないとか、洗脳ならホスト編の方がよっぽど洗脳っぽいっていう上位の批判コメは消えてないね よかった
今後に期待するタイプの批判コメは消さない主義なのかな?私も作者への期待はまだしてるんだけど運営は会社としてどうかと思うな!言論統制はやめてね運営さん
0186名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 3df0-eF32)
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2022/01/29(土) 17:35:18.64ID:+Gf5sDJa0NIKU
最後の文章、推しがすきな自分がすきなんでしょ?って、いや、そんな事ないよなw
次のタイトル和訳したら素晴らし今日世界みたいかタイトルだったけど💦
0187名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 3d8f-S9p2)
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2022/01/29(土) 17:43:06.67ID:WMAFzg/g0NIKU
私がいいねしたコメント消えてて何これ、他の章の話や雪の話はコメント欄では邪魔者扱いですか
0188名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sa21-ocBN)
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2022/01/29(土) 17:48:58.81ID:05ffwOesaNIKU
今日の17:12に言論統制への批判あるけどこれも時間が経ったら消されるのかな
’’起承転結がないというか終始さざなみ…’’のコメと’’うーーんw 前回がバズったから…’’の間のやつね
サイコミの会社自体を批判してるから流石に消すかな
0189名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 8ac3-Djua)
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2022/01/29(土) 17:54:38.49ID:jd9EELrL0NIKU
ここまでオタクを馬鹿にされると思ってなかった
もうアスカノには課金しないしグッズも絶対買わねーわ
こんなこと言うと信者に「お客様は神様()」とか「神の名の下にお仕置きしとるやん()」とか言われそうだけどここまでコケにされてそれでも受容するならそれこそ宗教的だし洗脳されてるだろ
タイトルの洗脳ってもしかしてアスカノ信者のことですか?w
0191名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 6d88-ocBN)
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2022/01/29(土) 18:04:59.50ID:/1BEQBxD0NIKU
オタクを馬鹿にするにしても主語小さくして心の中だけにしておけばよかったのに
あやなが豚にデパコスって言っても「ブスはデパコス使うなってこと!?運営はデパコス買ってるデブやブスを馬鹿にしてるの!?」って叩かれなかったのはあくまであやながハルカさん以外には言ってなかったから
あと言ってたのも心の中だけで害がないから
ルナは会う人会う人に直接言ってるし対象が広すぎてバーサーカーなんだよ 落ち着いてよ
0192名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW ad70-oPtd)
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2022/01/29(土) 18:16:17.91ID:W5A6hPyo0NIKU
>>40
デレステで11月くらいにこの章みたいな「アイドルに理想押し付けてそこから外れると騒ぐお前らは本当にアイドルのことが好きじゃないんだ」みたいなクソコミュを実装して燃えたしあり得るかもしれない
0194名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW a57c-kT+e)
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2022/01/29(土) 18:56:33.86ID:JVn5E0OU0NIKU
ルナはネットのイキリ女と性質が一緒なんだよね
自己愛強すぎて自分が傷ついたら多方面を逆恨みしてイキリ発信して
同類の賛同を得て自己肯定感を満たす
自分を甘やかすために他人が傷つくのはお構いなしだけど
自分が少しでも傷ついたら喚く
そういう発信って盛り上がるけどそれ以上に冷めた目で見てる人がほとんどなのよね
TwitterとかでたくさんRTされてたとしてもそれはマイノリティに過ぎないのに
その辺編集と作者は見誤ってるんかなって感じ
0195名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 15bf-jC3M)
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2022/01/29(土) 19:01:28.43ID:3p7hxbAV0NIKU
大学の親切な隣の子 ポポロ 菜々美さんの方が結局ルナよりキラキラしてたし愛らしかったよ
何かを好きな人間を見下して思いやりもなく親切を仇で返すようなルナ
盛り上がりに欠ける矛盾だらけのストーリーに取って付けたようなメイクシーンとポエム

これで全肯定しなきゃアンチってどんな宗教だよ
ルナが「手をかざせば添加物が取れて美容に良い」「輸血すると病気になる」とか言い出しても「流石ルナ!賢い!批判するのはお客様()」とか持ち上げるのかな
0199名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW b554-mOSp)
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2022/01/29(土) 20:07:50.89ID:KKvadiYr0NIKU
>>169
わりとスレチになっちゃうんだけど
結局サイゲの関連だしって考えると今回のオチは納得する
某アイドルゲーとかここまで露骨じゃないけどオタク煽りシナリオ多かったし
0202名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 6d88-ocBN)
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2022/01/29(土) 20:46:23.42ID:/1BEQBxD0NIKU
作者のメンタル心配だな
風俗嬢無理やり主役にしてオタク叩きしたのも編集の意向って感じがするし
コメ欄でも5chでも読者同士の煽り合いが発生してるしで疲れそう

そもそも主人公無双!!主人公は善人!!みたいな作品じゃないのにキャラ叩きやキャラageが発生しまくってるのがおかしいでしょ ストーリー批判ならわかるんだけど
前スレでもルナはわりと普通の子だから洗脳っていうタイトルのインパクトに合ってないみたいな内容の書き込みに読解力ないルナ信って煽り出す人もいたし
0204名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 3d88-L/DR)
垢版 |
2022/01/29(土) 20:59:48.91ID:B/oAUB9N0NIKU
>>199
自分はやってないんだけどゲームフレにウマ娘やデレステ好きな人たくさんいる
男性ユーザーが多いゲームだけど意外とアイマス系とウマ娘は女性ファンも多い
サイゲってデレステでオタクをみくだすようなことやってたのは知らなかった
クリエイター側が自分らの作品のファンを金づるとしか思ってなくてみくだしてることは悲しいけどあるらしいね
大企業になれば特に
それなら本当に明日カノのルナ編がこんなに駄作になったのはサイコミ側の意向かもしれないね
0206名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 15bf-jC3M)
垢版 |
2022/01/29(土) 21:53:12.20ID:3p7hxbAV0NIKU
>>202
肝心のストーリーが叩かれるなら主人公であるルナも叩かれるでしょ
サブキャラならともかく主人公の行動と判断でストーリーが大きく動くわけだし最重要キャラで物語の要なんだからさ
明日カノに限らず称賛も批判も主人公に繋がるのは当然のことアヤナもだいぶ叩かれてたけど話の土台がしっかりしてたから「好きじゃないけど魅力的」「ムカつくけど理解はできる」って言うファンを見ればよくわかるでしょ

編集の意向はあのサイゲだし確実にあるけどそれと作品の感想はまた別物
荒らしと編集 運営のコメ削除の方がおかしいと思うわ
0207名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 15bf-jC3M)
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2022/01/29(土) 22:05:10.75ID:3p7hxbAV0NIKU
運営の話がよく出るけどウマ グラブル デレステで問題多発でサイゲ信者と揶揄された挙げ句ユーザー離れもよく起きてるからなぁ

あなおと ツヨシは何かと話題だけど変わらず続いてるし改善もしてるっぽいからやっぱ担当編集かね
害悪な嬢は必要ないから就活雪を主役にしてビターラブストーリーに戻してくれ
0208名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 5d2b-WfOZ)
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2022/01/29(土) 22:25:22.56ID:jHWQ+4Su0NIKU
100%編集のせいとは言わないけどかなり影響してると思う
1章〜4章までと同じ作者と思えないくらいの駄作だった
今まではキャラクターの言動が矛盾したり揺れたりするの含めてリアルで心情を描くのがうまい作者だったのに
ルナは行き当たりばったりでブレブレのキャラだし編集側からこういうの描いて!って言われた物と作者の描きたい物とがマッチしなかったのかも
勝手な解釈だけど5章に対しての思い入れも全然感じなかったし
0209名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 9e8c-Djua)
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2022/01/29(土) 23:01:27.63ID:4fz1Yk/80NIKU
言論統制やばってコメントしたら注意喚起きた草まじで独裁国家じゃん
0210名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 6a88-Eo1w)
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2022/01/29(土) 23:18:05.62ID:/TTOvboA0NIKU
ネットの無料漫画なんて手っ取り早いエロかグロでセンセーショナルな煽り広告作って目を引く事優先でストーリーなんか二の次だと思ってたから明日カノのどっちともつかない終わり方や心理描写に驚いたんだけど5章は嫌なネット漫画そのものでつまらなかった
0211名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a68f-Djua)
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2022/01/30(日) 00:08:26.64ID:bQpxBMsO0
ヨルトツキ=ルナティックムーンって読み取ってない人多すぎない?
バシがルナを諦めきれないから作曲第二弾もルナのことを歌詞にしてるとか妄想してる人たちやっぱ風嬢なのかな
わざわざ「タイトルだけちょっと変えない?」「初作曲」「伝説の匂わせ曲」って作中で言わせてるのにわからないんだね
0212名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3d88-86bE)
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2022/01/30(日) 00:17:20.22ID:qvHGO9F+0
ルナは予告の段階だと推し活バカにして「あんたの推し、私と寝てるしw騙されちゃってバカみたいw」くらい吹っ切れた繋がりマウント女をイメージしてたのに、どうも中途半端で何したいのかわからないままだった
ななみさんやぽぽろみたいに常に何かを推してないとダメな人間とルナは違うってことを言いたいのかな
0213名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6d88-ocBN)
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2022/01/30(日) 00:22:01.82ID:ZUZBHdeA0
>>206
いやルナの性格や性質はそのままでもテンポ良くしたりバシ・バシのオタク(ぽぽろ)・ななみさんの登場の仕方や言動が違えば今のままのルナでも全然面白くできたと思う
逆にこれまでの章をルナ編みたいな描き方したら相当面白くなくなると思うよ

例えば雪・リナ・彩編で内容に合わないタイトルと予告文つけておかしな方向に期待煽ったり、雪編で壮太をヒロインの地雷踏まない気が利く男(バシみたいな男)にしたり、萌編で楓のとこに行く行かないを3話かけて引き伸ばして(ルナ編でいう「訴えてやる…!」のターン)ダラッダラ進行したら主人公はそのままでも評価変わると思う
0215名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6d88-ocBN)
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2022/01/30(日) 00:32:32.72ID:ZUZBHdeA0
>>213
長文なのにごめん、自己レス
楓のとこに行くっていうのは萌が初出勤の後電話して出なかったらやめよう…のくだりのこと
あの辺りで萌がここで行けばどうのこうの行くのやめたらどうのこうの…って考えたり私は今までこうやって育ってきたから楓といるとうんたらかんたら…とか考え始めるコマで3週間くらい引き延ばして中身薄くなったらコメント欄の感想もおかしな方向にいってただろうし萌も叩かれたと思う
0216名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a688-lf6M)
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2022/01/30(日) 00:39:41.26ID:LctuOlD40
>>212
それぐらい吹っ切れてたり突き抜けてくれた方がルナを好きになれた人は居たかもねあやなとかゆあみたいに
自分は特にあやなは駄目な部分もあったけど信念や思想が一貫してて強い女で一番好きになったな
でもルナみたいな中途半端で自己中な風嬢結構いるからルナはそういう人種だったんだなって思う事にした
漫画映えしないし中途半端にしても描き方も弱かったなとも思うけど
今までのキャラの描き方が良すぎただけに
0217名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a68f-Djua)
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2022/01/30(日) 00:49:54.99ID:bQpxBMsO0
>>215
楓に風やって辛い思いしてるって言う!→言えなかった…のテンポの良さは笑った
漫画を面白くする最も効果的な手法はテンポを速くすることなんだよね
もちろん大事なシーンは大ゴマ使って緩急つけるのが大事になるんだけど、5章はひたすら大ゴマ使ってテンポも遅く、かと思えばいきなり数ヶ月飛んだりして素人が描いた漫画みたいになってる
0218名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-ocBN)
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2022/01/30(日) 01:06:38.96ID:3sgwzLkBa
5章は1話分の情報量が少なすぎたからルナ叩きorぽぽろ叩きに感想が集中してたんじゃない
萌編やあやな編は主役サイドが進行してる中雪リナお茶会にて距離感の開きがわかったり雪とばさやんの出会いがあったり電話する楓のワインボトルいじる手つきから野心が感じられたりして主役以外にも物語がちゃんとあったし一回一回の情報量が多くて面白かった
5章は雪サイドがなんにも進行ないしぽぽろシーンは教室で居場所ないのを言外で示したらいいのにいつも家にいるからセリフ以上の中身があんまりないんだよなあ
0219名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a57c-vzCP)
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2022/01/30(日) 01:12:39.14ID:drXIVuTN0
面白くなかった漫画は他にもあるけど、こんなに「どうしちゃったの?」「どういうつもりで書いたの?」って思った漫画は久々だな
最終回、走馬灯みたいにバタバタとオチをつけてもページ足りないだろうなぁとは思ってたけど、その割には無駄なところにページ割いたよね
0221名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 66ed-Atq5)
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2022/01/30(日) 01:57:03.82ID:cwBx6FOG0
ルナは主役の器じゃないけど123話の冒頭からはーい教祖さま辺りまではなんかすごく好き あの話がもしぽぽろ主役で推しのプライベートとして挟まってたら面白かったかもなーと妄想してる
0223名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b554-AeRT)
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2022/01/30(日) 03:43:32.98ID:9AtFDqMA0
コメント通報が5回されたら注意、10回で消去とか自動的にされる仕組みかな?
もし人力ならまともな人材にさせる業務じゃないから安い業務委託とかで消す人も適当にやってそう
それか職業倫理なく個人的な偏った思想で消してるのかも

10代なりに精いっぱい恋するぽぽろをバカにしたり(萌の恋のようにかわいかったのに…)好きなものに熱中する自由になぜか一石投じる的はずれさに作者とルナと5章信者の心がせまくて幼稚でびっくりする
人の幸せを否定して見下してるルナが幸せには見えないし、確立されてる文化に物申して客観的風なルナを賢いって
みっともなくて成人が憧れるものではないよ
0227名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a6f5-8mRN)
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2022/01/30(日) 08:17:23.13ID:1QB2mc//0
>>208
編集はかなり悪影響だったと思う
クリスマスに沼黒出して!の指示はあったと思うよ
ルナは母が倒れてとバシはワインの移り込みは友達の彼女がしたことって双方の嘘が後でバレて更に炎上したり沼黒キレたりするのかなと思ったら何もなかったし
クリスマスのサイコミのトップ画像に沼黒出して「メリークリスマス」っやってコメ稼ぎたかったんじゃないかな
そんな感じで肝心のストーリーに要らないシーン多すぎた
0228名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 251b-o6YQ)
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2022/01/30(日) 08:27:02.09ID:4HhzKVXU0
でも神がかってた4章は編集が前を降臨させてたから描けたんだよね
作者は萌みたいなタイプをバカにしてる不思議すらあったから作者だけの技量では4章は作れなかったと思う
5章で担当が変わったか、ルナ様に自己投影してる作者が編集を黙らせて好きに書いたかじゃないかなー
編集からルナを主人公にしろとか風を舞台にしろって指示はありそうだけど
0233名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6a88-Eo1w)
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2022/01/30(日) 09:31:42.06ID:gPgg5FPo0
配信者や漫画キャラに注ぎ込む子ってぽぽろみたいに周りに馴染めなくて小バカにする事で自我保ってそうな子多そうだけど最後まで叩かれ役だったね
特に明日カノキッズなんてぽぽろタイプばっかりいそうなのに
同族嫌悪だったのかな
0234名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srbd-o6YQ)
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2022/01/30(日) 09:33:47.13ID:OYRbLTDrr
萌を降臨は作者が言ってたんだっけ?
前半はめっちゃ嫌なやつだったけどあれは後半の萌の変化を際立たせるためにあえてすごく感じの悪い女の子に描いてたと思ってる

担当変わったのかと思うくらいこれまでの明日カノと違うけど担当は変わってないんだね
そしたらもっと上からの、編集部としての指示なのかなー?高額グッズ作って売ろうとしてる人たちとかの
0235名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7938-1r8k)
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2022/01/30(日) 09:42:57.84ID:DKYjeXlB0
>>232
わかるよ

やっぱり主要キャラは読者が感情移入できる余地がないと人気出にくい気がする
あやなとかも性格悪いし好きじゃないけど、整形依存の弱みとか雪との絡みとかでバランスが取れてて人間らしさがあるのが良かったと思う
ルナはそこらへんが不足していた
0236名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5d2b-WfOZ)
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2022/01/30(日) 09:47:15.83ID:t2LI2oY40
あー、もっと上からの口出しに振り回されてるのありそう
編集も作者も一緒なのに5章だけおかしいよね

ゆあの番外編も賛否両論だったけど、引き伸ばしが目立つとはいえ漫画としては綺麗にまとまってたし明日カノらしい心理描写も健在だった
0238名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3a35-OQnt)
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2022/01/30(日) 10:02:08.07ID:5OBBlO+e0
私もゆあ過去編好きだよ。ちゃんと感情移入できたし、もっと好きになった
5章は最初からおかしかったよ。なんなら予告から。てか私だけかもしれないけど、ルナが顔は整ってるのに可愛いなとか美人だなとか何も感じなかった
4章の萌みたいに何かをきっかけに輝きだすかなと思ったし、バシを膝枕するあたりから「来るか?来るか?」と思ってたけどルナが輝くことはなかった
0239名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6a31-Djua)
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2022/01/30(日) 10:03:50.58ID:BZd6IH9s0
雪、あやな、萌の感じの悪さとリナの壊れた貞操観点は自己肯定感の低さからくるものだと分かる描き方だったから行動については共感できない部分が多くてもある程度同情はできたしキャラクターへの愛着も回を追うごとに湧いてきたのだけどルナはなあ…
何に困ってソープなのか?なんでそんなに上から目線なのか?キレやすいのか?
なにもかもバックグラウンドがわからなくて感情移入も何もできないしルナを深く知りたいとも思わないキャラ作り失敗ヒロインだったなあ
0241名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3d88-L/DR)
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2022/01/30(日) 10:10:35.23ID:nyOEAMcq0
萌ゆあ編の序盤の萌はブスで性格も悪く描かれてたよね
広告でも萌では映えないからか、ゆあを前面に出してた

ルナ様編が駄作なのは、をの先生や担当のせいじゃなくて、サイコミ上層部のせいというのはありえそうだね
現場は心に残る良い作品を作りたいと思っていても、上層部は作品の質なんてどうでもいいから、いま売れるために炎上商法や特定の層に媚びるのを命じてくるとかよくあるみたいだもの
0242名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3d88-L/DR)
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2022/01/30(日) 10:17:00.85ID:nyOEAMcq0
をの先生のインタビューで、をの先生の友達にはあやなやリナみたいな子はいるけど萌みたいな子はいなくて、をの先生自身も萌の気持ちはわからないから、萌は担当さんと一緒につくったキャラみたいなことを語ってた

喪女キャラの気持ちがわからない幸せな女性は女性の3割くらいはいると思うから、をの先生が萌をみくだしてるとかではなく単に事実なんだろうね
0244名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5d2b-WfOZ)
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2022/01/30(日) 10:33:15.65ID:t2LI2oY40
おそらく作者は彩タイプで綺麗じゃないなら整形含む努力で綺麗になってやるって感じなんじゃないかな
だから努力しないで妬んだり諦めちゃうだけの萌の気持ちは分からない
でも横で自分より可愛いくてキラキラしてる子がチヤホヤされてる時の微妙な気持ちは理解してると思うけどな
彩編でもそういう描写あるし
0247名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd0a-Djua)
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2022/01/30(日) 10:56:00.62ID:zUI4Rftld
ルナの本気の笑顔を一度も見てないのが魅力を感じない理由のひとつかなと思ってる
ぽぽろも菜々美さんも隣の席のモブ子も推しを語る時の笑顔が魅力的だった
あやなも雪の前では素になれてた
ルナの笑顔って色恋モードの時の白々しいものとバシへの暗黒微笑くらい
本当に嬉しい時に笑えない子だという描写はされてたから、ならそこにもっと説得力を持たせてほしかった
雪は笑えなくてもその辺しっかり描かれてる
0248名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-Djua)
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2022/01/30(日) 11:47:22.32ID:1v6tfwFqa
今回の話で単行本とグッズの売り上げ落ちるんじゃないの?
0249名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8ac3-Djua)
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2022/01/30(日) 12:05:27.82ID:kD5Lv4kY0
「つまらなかった」って言ってる奴はぽぽろ!w系の人たちってもしかして自分が買った商品が全然使えなくても「これ想像と違いました」って一切言わないの?
自分の思ってたのと違ったら文句言うのはぽぽろ()神さま()らしいけど
もし良かったら教えてほしい
0252名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7d54-61kW)
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2022/01/30(日) 13:23:18.85ID:uQnLO5Wy0
>>234
リナ編で可愛くもないのに何でもお見通しみたいにイキってて嫌なやつっぽかった萌が萌編の冒頭で同じようなイキリ男子とセフレで虚しさを感じてたり行きつけがゲイバーだったりの生々しさとか萌ってキャラに納得がいくエピがぎゅっと詰まってたのにね
ルナは泡嬢と配信者って事以外何一つ決めずに連載始めたのかと思うくらい中身がなかったね
0254名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-li4V)
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2022/01/30(日) 13:47:11.61ID:QQQShfLPa
萌のキャラクターとしての描き方は完璧だったと思う
家賃が決して高くないことがうかがえる洗濯機とポスト置いてあるワンルーム部屋の玄関見て
萌と家庭の財政状況が垣間見えただから
奨学金使い込みは心配したし、そりゃ手っ取り早く高額稼ぐ風俗にいくよな…って流れ
ワンセット大仏の書き込み、楓への思い、垢抜け頑張ったけど最終的に整形へ
ほぼ全ての流れに必然性があったし、言動に説得力をもたせる描写があった
0255名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウアー Sa2e-WfOZ)
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2022/01/30(日) 13:57:57.78ID:dfn5IAkWa
彩ははるかさんに心の中で毒づいてるけど
こんなに美について努力してる自分よりあの子の方が幸せそうとか、自分が一番言われたくなかったはずの言葉の暴力を人に向けちゃってるとか
もともとの性格もきついんだろうけどこうなるまでに沢山傷付いてきたんだなってのも分かるから嫌いになりきれなかった
萌編のコメ欄でも思ったけど美に執着して努力で綺麗になった人ほど努力しない芋にきついよね
0257名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5e8b-oHU4)
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2022/01/30(日) 14:14:20.72ID:VYfJKo/00
うん。あやなも萌もゆあもバックボーンが見えてたから好きになれた。長所も短所も含めてそうなった理由がよくわかって人間らしくて感情移入できたし愛せた。けど5章はるな様のバックボーンが全く見えないから「なんかわからんけど終始イキリ散らかしてる不機嫌な嫌味女」にしか見えねーんだわ
0259名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW dd2b-KYyy)
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2022/01/30(日) 14:21:36.24ID:AmXj5p890
5章のルナって外見は若くて小綺麗だけど中身は認知症入った根性悪の姑みたいだわ
言う事コロコロ変わってすぐキレてイヤミっぽいしSNSの使い方ヘタクソで人との距離感おかしい
その性格で休学してソープ勤務なんて設定では大半の読者置いてけぼりになるよ
0263名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 49fd-qF1f)
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2022/01/30(日) 15:11:05.11ID:fBPr5iTH0
なんか5章だけコメント欄の雰囲気異常だったよねそれまではみんな主人公に感情移入しすぎずわりかしフラットな目線で読んでる人が多かったのに、5章になったとたんルナageぽぽろsage一辺倒
4章までは嫌いになったけどそのあと本音や弱い部分か描かれて好きになったりとかそういうのがあったけど5章はそういうのが無かったから、最後までずーーっとルナage感がすごかった
だから読者がルナに感情移入しすぎて、少しでもルナ批判するとシュバってきて噛み付くようになってしまった
0264名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a6f5-8mRN)
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2022/01/30(日) 15:21:23.37ID:1QB2mc//0
ケツティッシュの1話目から感情移入できなかったな
ストーリー楽しもうと色々補完して読んでたけどワンナイトしてバシにどうすんの!?ってキレ気味に迫ったとこで無理ってなった
コスメ捨てさせるのも付き合うのもバシに決めさせてそれをコメ欄でカッコいいって意味わからなかった
自ら酔い潰れた風俗嬢が何言ってんだよって
0266名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b554-AeRT)
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2022/01/30(日) 15:34:06.25ID:9AtFDqMA0
この漫画自体のテーマに現代女子のリアルみたいなのがあるっぽいから、トー横とか整形とか自分がなく他者承認に依存とか一部の人が深く入り込んでる世界の
特徴をとらえてダメな部分や心境も淡々と描いて、読者は知らん世界だけど部分的に共感しながら興味深く読めるのが良さだったと思う
たまにウシジマくんに似てるって言われるのはこの要素な気がする

5章は推しや配信者を今までみたいに描けばいいのに、何を勘違いしたのかみんな推しに洗脳されてるから斬り込むぞ!みたいな謎主張を盛り込んで
その意見自体ずれてるから説得力なし、まともに描けず漫画としても支離滅裂でつまらなかった
0268名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b554-mOSp)
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2022/01/30(日) 16:10:32.99ID:5YI6WVih0
ルナあの性格だから友達いないとこだけはリアルだった
お金に依存して稼いで安心するって思ってるけど結局心は満たされなくて虚しいみたいなオチだったら良かったのに
ぽぽろは執着しててヤバいところもあるけどまあ本人はキラキラして幸せそうだったし
0272名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8ac3-Djua)
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2022/01/30(日) 20:02:38.74ID:kD5Lv4kY0
なんか5章になっていきなり主観的になったよな
今まではパパ活とかレンカノとか賛否どっちにも寄らずに客観的に描いてたのに
オタクに対してだけめちゃくちゃ「否」に寄ってる気がする
0273名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 49fd-qF1f)
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2022/01/30(日) 20:51:33.81ID:fBPr5iTH0
主観的な割にはルナの心境とかお金に執着するようになった過去が描かれてないから読者としてはずっとルナの基本的に他人を見下すムーブの上辺しか見れなくて、なんだこいつ感がすごかった
0274名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7d54-b9uN)
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2022/01/30(日) 21:51:48.36ID:8m2if2X10
ルナがそもそも店のルール違反である無料店外さえしなかったら炎上もしなかったのに、ってコメントしたらサイコミのアカウント停止されて草
通報されまくったんだろうけど、警告とか何もなくていきなりだったから驚いた
0275名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1128-FPBt)
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2022/01/30(日) 22:31:13.00ID:pB3yrZyu0
ルナ編ずっと好きじゃなかったし9巻出た時買うのどうしようか迷ったけど
なんだかんだで明日カノ自体は好きだし連載も終盤まで読んでみないとどうなるか分からなかったし期待して買ったけど
今回の締めくくりで単行本にもやっと見切りつけられそうだわ
0276名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7927-Djua)
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2022/01/30(日) 22:41:44.31ID:m4ofYzTN0
>>274
その程度の内容でアカウント停止くらうの!?
ただの感想じゃんか、運営酷いな
停止されたアカウントってしばらく経ったら解除されるのかな
0278名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-ocBN)
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2022/01/30(日) 23:47:51.98ID:3sgwzLkBa
このスレだとぽぽろの方がキャラとして魅力的だとか主人公向きって言われてるけど私はぽぽろの描かれ方も中途半端でピンと来なかったな
ダブルヒロインにしたいならぽぽろが学校で上手くいってないこととか歌い手にハマった経緯とか描いて欲しかったな 馬鹿にしてるとかではなくて私も非オタクだからオタクがオタクたる所以がよくわからなくて共感も否定もできなかった
逆にそこまでぽぽろを重要キャラにする気がないなら雪編で雪にどこで働いてるのか聞いてきた男モブやあやな編のキャバ時代の同卓の女の子たちみたいな立ち位置で「バシファンのモブキャラA」にしておけばよかったのに
0279名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6a28-Cnlt)
垢版 |
2022/01/31(月) 02:28:32.36ID:JS9SADw60
私が読んだ限りの印象。

雪・・・・・出口がある子
リナ・・・・自分自身で道に迷っている子
萌・・・・・出口を見つけた子
彩、優愛・・袋小路に入り込んでいるのに気づいていても出られない子
ルナ・・・・良くも悪くも自分で道を作ってゆく子
ポポロ・・・袋小路に入ったと気づいたら出られる子
0280名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6d88-ocBN)
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2022/01/31(月) 03:40:36.07ID:uzTIqFZq0
>>279
改めて彩とゆあの将来のヤバさを感じたわ
雪は持ち前の猫被りで就活切り抜けてセクハラされないクリーンな職場で給料たくさんもらって良い生活してほしい
リナルナは過去に体売ってたことがバレて人間関係破滅するリスクを抱えながら生きるのか…というかリナはまず体売るのやめられてないんだよな
0281名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7d54-xC/n)
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2022/01/31(月) 04:13:09.17ID:F9HGwUIp0
自分も今回釈然としない、こうだったらもう少し納得できたみたいな内容書いたらアカウント停止くらった
4章がピークでゆあの過去編からネタ切れ引き伸ばし感強かったから潮時かなぁ
0283名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3a1e-dw97)
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2022/01/31(月) 04:55:24.92ID:t68xabgF0
サイゲはそういうとこだからなぁ
グラブルで景品表示法に違反してたとき騙されて課金したユーザーが出たとき
返金して欲しい人は個別に対応するんで問い合わせてね→いざ問い合わせたら垢BANってやってたし
0284名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3d88-L/DR)
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2022/01/31(月) 05:40:36.02ID:i3USL/I90
サイゲってそういうことするんだね
グラブル・ウマ娘・デレステ
良いゲームつくってるのに……
所詮ソシャゲ屋かぁ

ルナ編が駄作だったこと以上に言論統制に幻滅してるかたがいますが、わたしもまったく同意です
0290名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6a88-Eo1w)
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2022/01/31(月) 07:00:04.66ID:ZVCC52Il0
>>280
雪リナはなんだなんだで大学卒業と就職が一つのきっかけになると思う
リナは就職して1〜2年でエリートリーマン捕まえてさっさと結婚するかズルズル不倫ルートに戻るかのどっちかって感じもあるけど
0291名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3d88-L/DR)
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2022/01/31(月) 07:19:51.58ID:i3USL/I90
サイコミで好きな漫画が明日カノ以外にもいくつかあるからサイコミのアプリはまだ消さないけど、サイコミには絶対に課金しないと思うくらいには幻滅した

週に1〜2本だけなら動画視聴で無料で新作読めるし、それいがいの漫画は2〜3週遅れで読めばいい
みんなが感想言いあってるのには乗り遅れてしまうけど別にかまわん
0292名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6628-m3wB)
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2022/01/31(月) 09:22:12.78ID:qL8FKRQ10
他の漫画アプリだとよっぽど先読みネタバレとか犯罪予告で大量通報や問い合わせレベルじゃないと消されないのにな
真っ当な作品批判も残るのが普通だよね
サイコミは他作品でも単行本PRで「キャッチコピーが作品からズレてる…担当さんもっと考えて」ってコメントしたら即警告食らったよ
短時間で大量通報行く閲覧数の作品じゃないしサイコミ側が気に食わなかったんだろうなと思った
0294名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a988-eZOG)
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2022/01/31(月) 09:45:44.87ID:YNWrbruK0
ルナは終始周りを見下す嫌な奴だったし、あやな・萌にもそういう部分はあったけどコンプレックスも描かれてたから不快感はなかった(萌は成長したし)
ラストのポエムも単純に痛くて見てられない、「お客様は、神様です」のドヤ感も読んでる方は置いてかれてるから、は?って感じ
ルナの髪切る前の容姿はかなり好きだし、推しとか配信者とかテーマは面白いから期待してたのに残念だ
0295名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3a35-OQnt)
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2022/01/31(月) 10:10:26.39ID:3/X6zmVX0
>>291
自分は逆で、作者への不信感が募ってしまった…

サイコミに関しては、あまり人気ない側の漫画で面白いのいくつも見つけてしまって巻読み買っちゃったし、裏話で編集担当さんの話とかも出てくるけどそんなに黒さを感じないんだよな…
単に、担当者も人によるってことなのかもだけど
0296名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-xC/n)
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2022/01/31(月) 10:16:17.17ID:w1sHXHkQa
作品が面白ければ作者本人には興味ないタイプだけど
なんか今回の話のグダグダと相まって某漫画の同人やってたとかハイブラアピールしてたとか言う話を知ってしまうとオタクの中でもオシャレアピールしてオタク見下してる苦手なタイプに見えてきてしまった
0297名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b554-AeRT)
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2022/01/31(月) 11:22:39.56ID:6MWTuNng0
バシが醜態を見せる度にぽぽろが傷ついて、紆余曲折あって最終回で生き甲斐だったけど降りる!で推し変
最後のポエムで、ファンだからって何やってもついていくなんてまるで洗脳これからは自分が好きなものは自分で決める
一度好きになっても好きで居続けるかはいつでも選べる自由がある私の人生は私が主役
って萌的な話だったら言いたい事は理解できるし洗脳ってサブタイでもよかった
ルナの考えも行動も話のテーマもちぐはぐで変な漫画だった
0298名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-ocBN)
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2022/01/31(月) 11:47:20.79ID:WmcqbIuga
警告やコメ削除が通報回数によるものなら回数の基準緩すぎだし
運営の気に入らないこと書いたせいなら言論統制してないで仕事しろって話だわ
0300名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7d54-b9uN)
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2022/01/31(月) 12:01:31.97ID:a5qSzGQ60
>>296
これ自分もわかる
創作垢といいつつ自撮り載せたりネイルとかアクセサリー類をわざと映り込ませる感じで、裏垢ではハルカさんみたいな性格良いけど太めな絵馬を叩いてる人見たことあるから、その人見た時みたいな嫌悪感がうまれてしまった
0302名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5d55-Utu0)
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2022/01/31(月) 12:05:52.27ID:Ekmk8KS10
>>297
その展開のほうがいいなあ

「推しとか言うくせにちょっとやらかしたくらいでアンチ化するとか…お客様は神様です(笑)」みたいなポャGムで終わりじb痰竄轤ゥした側bェ逆ギレしてるbセけですごいダャTいわ…金貰っbトコンテンツ提給氓キる側が消費試メの選ぶ権利なb「がしろにすな
あえてヒロインをイキリやらかし逆ギレダサ女として描いてるのかと思いきやコメ欄すら言論弾圧してルナ様を悪く言うやつはぽぽろ!神様!だからほんとしらける話だった
0303名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c504-li4V)
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2022/01/31(月) 12:07:24.60ID:OdCqut4D0
マウント取るとしたら大体身近な人物に対してだから友達か過去の同人仲間や元同僚宛だろうな
あと、豪邸や高級車を買ったとかならともかく頭いい人はバッグや靴程度で稼いでるアピールはしないもんだよ

純粋に6章は楽しみ
かわいいヒロインだといいなぁ
0304名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-xC/n)
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2022/01/31(月) 12:16:02.08ID:KoZPxEZfa
ルナを主人公にした意味が感じられないよね
最後のお客様は神様ですが本当に描きたかったテーマなら素直に信者側のぽぽろかバシみたいな推される側を主役にした方が良かった
熱狂的なオタクとオタクを理解しないルナを対立させるような構図にして無理やり炎上させたせいでルナも嫌われ役になっちゃって夜職そのものを叩く人が出たり結局誰も得しない終わり方だった
0305名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 66ac-90AC)
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2022/01/31(月) 12:22:12.49ID:L7ZAtp6h0
コメ削除が多いせいかルナに声かけた女の子への態度ないわってのともっとルナ掘り下げしてほしかったって感想がいいね順に上にあがってきてたんだけど多分そのせいで通報押されたんだろうなついに警告来たわw
0307名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3a6e-m3wB)
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2022/01/31(月) 12:26:50.91ID:ZYpYr/Lb0
>>301
色恋売りしておいて短期間に2回も炎上、しかもファンが嫌がるような相手(ファンと匂わせ風俗嬢)ってそりゃ叩かれるわって思った
理想と違ったら叩くって何でもかんでもファンのせいにするなよと
0310名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-xC/n)
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2022/01/31(月) 12:38:33.44ID:rjc2Adt5a
風俗の生々しい話出せば一部の読者がリアルリアルって持ち上げてくれるからね
ウエトラ仕込みとかケツティッシュみたいな下世話なシーンは引いてるコメントも多かったから今回で読者減りそう
0315名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a97b-Djua)
垢版 |
2022/01/31(月) 14:07:52.63ID:rxoBHQj80
コメ欄見にいったらあなたのコメントに通報がありました〜みたいな画面出てきたけどいいね順で遡ったら別に消えてはいなかった
警告段階では消えなくて垢停止されると消えんのかな…てか別に消されるようなコメじゃないと思うが…
0317名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a6f5-8mRN)
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2022/01/31(月) 14:15:43.37ID:T5N+BCS70
みんなそんなに削除されてんだ…
私はキツめのコメしてアプリ消したけど勿論削除されてんだろな
最終回なのにコメ数少ないんじゃない?
Amazonレビューも総合評価は高いけど役に立ったってレビューは辛口だね
0319名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM6a-qF1f)
垢版 |
2022/01/31(月) 14:21:11.73ID:E2sMZ+cUM
自分も推し活で成り立ってる会社がこういうオタクを堂々と叩ける場と叩ける言葉を漫画を通して出してしまうのは残念だ的なコメント書いたら垢バン食らったわ
結構垢バン食らってる人多いんだね、運営が消してるのもあるだろうけどそれよりちょっとの批判も許さない信者がムキになって通報祭りしてるんだろうね
0320名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 66ac-90AC)
垢版 |
2022/01/31(月) 14:30:02.89ID:L7ZAtp6h0
個人的には4章までは先生の中で構想が既に出来上がってて5章は上手く纏められなかった先生の力量不足だと思ってる
他にも漫画追ってるからアプリは消さないけど明日カノはもうコイン出してまで追わなくていいかな
0324名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srbd-o6YQ)
垢版 |
2022/01/31(月) 16:20:30.44ID:ML/AqLv4r
本家米欄にミステリじゃないんだから全部の伏線回収しなくていいんだ的な作者擁護の米があったの思い出した
確かにそれも一理あるとは思うけど、伏線回収しろとか広げた風呂敷を云々って責任の話ではなくとにかく話がとっ散らかりすぎててまとまりがなさすぎるよね
掲示板に書き込んだ犯人が読者にわからない結末もありだと思うし、レター先生が何者かを詳細に描かなくてもいいと思うけど、
その辺を描かないなら描かないでもうちょっとうまくまとめてくれないと「で?」って感じだよね
現実はドラマティックな事ばかりじゃないし説明がつかないことも多いけど、明日カノは漫画作品なんだから「ルナの物語」を「読ませて」欲しかった
そのくせウエトラケツティッシュ弁護士の説明とか不要な描写は長ったらしかったよね
0325名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-Djua)
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2022/01/31(月) 17:32:48.01ID:GfOcpKFfa
>>317
レビュー見てきた
追記でコメ欄のことも書かれてるね
0332名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-bsgl)
垢版 |
2022/01/31(月) 22:23:48.73ID:WmcqbIuga
元々水商売・不倫(リナに悪意や自覚はなくとも飯田さんの不倫相手)・整形・地雷女っていう叩かれやすいテーマを扱ってきたのに明日カノ自体が叩かれなかったのは作者の描き方が丁寧で共感できなくても理解できる作品だったからなのに

とにかく共感だ!水商売やってる子が共感できるようにウエトラ!ネット民があるあるで盛り上がれるようにコレコレ!誹謗中傷!っていろいろ盛り込むだけ盛り込んで雑に描いたのが良くなかった ルナ編だけは読者に理解させる努力を感じられなかった
共感だけに絞ったからルナ編は水商売やってる人とオタク嫌いな人しか楽しめなくなったんじゃない?
0334名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1128-FPBt)
垢版 |
2022/01/31(月) 22:25:14.73ID:RY86vpgH0
ルナ編序盤からコメ欄ほとんど見なくなったし一切書き込みもしなくなったけど
誹謗中傷でもないたかが否定的なコメント程度でアカウント停止ってすげーな
サイコミ側はそれで作者を守ってるつもりなのかね
もしそうなら漫画掲載サイトとしてはずいぶん素人くさい下手くそなやり方だな
0335名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-bsgl)
垢版 |
2022/01/31(月) 22:27:14.94ID:WmcqbIuga
>>324 そのコメントしれっと洗脳っていうタイトルを批判してるのに削除されてないのが面白い 前半で本編ageしておけば言論統制は回避できるんだね
これからサイコミの漫画にはそうやって感想残すわ
0336名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b554-AeRT)
垢版 |
2022/01/31(月) 23:15:51.52ID:6MWTuNng0
今回は更新直後からちょいちょいコメ欄見てるけどほんとにかなり消えてるね
サイコミで書き込み通報ブロック一切してないからこっちの環境や設定で非表示になる事もないはず
いくつか前のスレで、どうみてもダメなルナをすごいみたいにもてはやす漫画とコメ欄の風潮で読者を動かす事が洗脳ってレスがあったけど実際そうなっちゃって怖い
ぽぽろ嫌うのは自由だからいいけど理由なく嫌な叩き方してるだけのいじめみたいなコメが多くて引いてしまう
コメ欄も含めて今後のターゲットとどういう漫画にするのか1か月じっくり見直して欲しい
萌編は今も好きだから前のように楽しい漫画になるならこれからも応援したい、ルナは本当に質の悪い連載だった
0337名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b554-mOSp)
垢版 |
2022/01/31(月) 23:24:04.93ID:eWb+0ZEk0
萌編の時はホストに関する用語とかコメで解説みたいなのしてる人いて面白いと思ってたんだけど
ルナ編になってからマウントとキャラdisとルナと一緒で親に恵まれなかった自分語りが増えてきてキツくなったなぁ
0338名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7d54-b9uN)
垢版 |
2022/02/01(火) 00:15:05.52ID:Y2WVv7Ax0
「客と無料でやるルナみたいなタイプは同業としては迷惑」「水ならともかく泡の客と付き合うとか絶対無理」「ただ将来のためだけっていう漠然とした気持ちで続けられる仕事じゃない」っていうコメントもそこそこあったし、同業者的にも共感難しい章だったんじゃないかな
0339名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e6a4-dKss)
垢版 |
2022/02/01(火) 00:43:01.68ID:Y3ZAOAlS0
自分はホスト編に思い入れありすぎて終わってしまった寂しさを引きずりつつ新章読み始めたから1話からいきなり萌の退学なんてどうでもええわ!で悲しくなった
萌やゆあが病みながらやっていた風俗業を何の理由かもわからないまま淡々と給料の計算しつつこなしてるとことか何かにハマりこんだり他人に貢ぐなんて理解できない馬鹿みたいって否定してるとことかもホスト編のキャラ全否定っぽく感じた
0340名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6a28-Cnlt)
垢版 |
2022/02/01(火) 01:33:26.47ID:wE7VSP4p0
運営も作者と作品の守り方を間違えてるよな。
批判コメントを削除したって批判自体が減るわけじゃないのにな。
まあ、批判の削除も仕事のうちなんだろうけど。
0342名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7d54-xC/n)
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2022/02/01(火) 04:29:30.35ID:joBKC/Nf0
他のキャラは賛否ありつつ憎めないキャラって感じだったのに初期からずっとルナ強くて美人でかっこいい!憧れる!みたいなノリでおかしかったよね
ルナって最後まで読むとルナはルナで他人に心開けなくて強がってるけど孤独な寂しい子って描かれ方だと思うんだけど
今回の話微妙だったって感想に明日カノは今までもこんな感じだったのに今回だけ文句言うのはにわかとか読解力ないだけとか揚げ足取りでルナ叩きたいだけとか神様がいる()とか
読解力ない狂信者はどっちだよと
0343名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a6f5-8mRN)
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2022/02/01(火) 06:59:01.33ID:zXduCqfo0
面白いかどうかは人それぞれだし本買う人は少なくても好きで買ってるからア○ゾンレビューの評価が高いのは全部が工作ではないと思うけど低評価レビューへの共感の多さに草
中には社員かな?って思うスッカスカなレビューもあるけどア○ゾンまでは言論統制できないよね
0344名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6a28-Cnlt)
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2022/02/01(火) 07:02:37.22ID:wE7VSP4p0
次章からはもう開き直って明るいヤリマンビッチを主人公にするかな。
0345名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f1ae-T8SJ)
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2022/02/01(火) 07:07:35.54ID:qBtLchua0
>>216
ルナみたいな中途半端な風嬢は、ある意味リアルなんだと思う
ホストやメン地下とか分かり安い理由で働いてる嬢も多いけど表面的には明確な理由ないって嬢も一定数いるよね
リアルかもしれないけどそれで魅力的になるかは別問題だし、主役にして面白くなるかは…。描き方次第で面白くもなったのかな
0346名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f1ae-T8SJ)
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2022/02/01(火) 07:13:09.41ID:qBtLchua0
>>332
共感は出来なくても理解は出来るっていうのは本当に重要だよね
一部の人にだけ共感出来るネタを散りばめても、一般の人にはポカーンなだけで
それより知らない世界でもルナの行動原理が理解出来れば良かったのに、ブレブレちぐはぐで読んでて何か疲れた
0347名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6a28-Cnlt)
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2022/02/01(火) 07:31:02.19ID:wE7VSP4p0
ルナは強い、弱いで言うなら強い方だったからな、この作品の他の女の子みたいに
弱さを抱えながらも頑張るって感じじゃなかったため共感が得られ難かったのは確か。
0348名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6628-cfii)
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2022/02/01(火) 07:41:01.05ID:qjMvHX7D0
明日カノの主人公の中では比較的さっぱりしてフットワーク軽かったから、まぁ重い女の子見るのが苦手って読者の中にはルナ好きもいるかもね
(あくまで比較的だからつっこみは不要)
0349名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7d54-xC/n)
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2022/02/01(火) 08:07:07.00ID:joBKC/Nf0
炎上あるあるの消すと増えるってやつかな
中途半端にコメント削除とか垢BANとかすると余計に反感買うのにバカだよね
絶賛コメントは残したいからコメ欄自体は閉鎖したくないんだろうけど
0350名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1128-FPBt)
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2022/02/01(火) 08:20:38.78ID:RpMl+hfs0
>>339
自分もホスト編というか萌が一番好きだからしょっぱなからどうでもいい発言は
ルナというキャラがそういうキャラだと分かっててもモヤモヤして何じゃコイツ…って第一印象は良くなかったわ
コメ欄もハッキリ言うルナちゃん格好いい面白いみたいなコメ多くて感想書くのも読むのも嫌になった
0351名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a988-eZOG)
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2022/02/01(火) 08:32:18.72ID:g+wkVe8M0
ななみさんがレター先生の本をルナに押し付け、ルナが返却の際に「私には合わなかったみたいです」と答えるとななみさん発狂みたいな展開が見たかったな
今の状況と同じ、賛同しか許さない洗脳された狂信者
0352名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f1ae-T8SJ)
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2022/02/01(火) 08:52:58.13ID:qBtLchua0
>>350
あやなも1話目は雪のことコイツ呼ばわりだし、萌もモブの時から皮肉屋で第一印象は決して良くないから主人公を最初は好感度低く描くのが明日カノ流かともと思ったけど…結局印象最後まで良くならず
0353名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e6a4-dKss)
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2022/02/01(火) 08:59:46.57ID:Y3ZAOAlS0
>>350
ホスト編ではコメ欄中毒になるくらいずっと読んだり書いたりしてたけど
ルナ編1話目のどうでもええわ!に悲しくなってたのにサバサバしてていい!面白い!ツッコミ最高!今までのヒロインで一番好き!みたいなコメが多くて自分には合わないなとコメ欄から離れたよ
0354名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-xC/n)
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2022/02/01(火) 09:24:00.80ID:KQRByt1aa
もうちょいルナのコンプレックスとか弱い部分が上手く描けてたら違ったのかもね
ゆあみたいに余白が多いキャラが人気出て後からこの子にはこんな可哀想な過去があってみたいなのはあんまり好きじゃないんだけどルナは説明がなさすぎた
まあここまで荒れたら次で無理やりフォローというか好感度上げるエピソード入りそうだけど
0357名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e6a4-dKss)
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2022/02/01(火) 10:39:46.00ID:Y3ZAOAlS0
モブの頃のルナとヒロインのルナは別人に見えてしまう
飲み会のときも愛想よくて高木とかとの付き合いもいい子だった
ヒロインになってからはそんなもの無駄!って感じの性格にみえる
0362名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c504-li4V)
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2022/02/01(火) 11:05:11.23ID:ymPbGxl60
ルナがしま●らユニ●ロあたりのファッションで固めてブランド物に何これマジウケルしてたら多少は一貫性あったんだけどルナは作者のアバターだからブランド物はdisれなかったんだろうな
0365名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7d54-b9uN)
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2022/02/01(火) 11:23:46.11ID:Y2WVv7Ax0
ルナの言動ブレブレで最後まで好きになれなかったな
コメ欄だと「ブレるのが人間!そういうこと言う人は一度もブレたことないの?笑」「大学生なんてそんなもの!ブレるのがまたリアル!」みたいに持て囃してる人達も多かったけど
「リアル」を起承転結がない、伏線回収のない、圧倒的描写不足の漫画の免罪符にしないで欲しい
0367名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-xC/n)
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2022/02/01(火) 11:30:25.99ID:RrUVFZ9Na
ルナがリアルとか人間みあるとか言われても全く共感できなかったな
美人でスタイル良い風俗嬢で株や投資で堅実にお金貯めてて周りのこと俯瞰で見てで他人を信用できないけどちょっと寂しがり屋って完全にファンタジーというか昔の携帯小説と厨二病のハイブリッドだよね
0368名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srbd-oPtd)
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2022/02/01(火) 11:44:40.17ID:8oF2112yr
佐藤ノアの一途さとパンサー菅の冷めやすい性格を炙り出したで章
0369名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5d55-Utu0)
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2022/02/01(火) 12:20:10.81ID:8wGhEaiR0
───アタシの名前はルナ。心に傷を負った女子大生。モテカワスリムで恋愛体質の愛されガール♪
アタシがつるんでる友達はパパ活をやってるリナ、学校にナイショでレンカノで働いてる雪。訳あって(どうでもええわ知らんがな)退学した萌。
 やっぱり学校はタイクツ。
コロナ禍だと不安もあってストレスが溜まるよね☆そんな時アタシは休学して高級ソープで稼ぐことにしてる。
将来を見据えた貯金ってやつ?自分らしさの演出とも言うかな!
 「あームカツク」・・。そんなことをつぶやきながらしつこいラインを軽くあしらう。
「カノジョー、ちょっと話聞いてくれない?」どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
客の男は儲かるけど金のもらえないセックスは無理だ。
 「すいません・・。」・・・またか、とセレブなアタシは思った。シカトするつもりだったけど、チラっと客の男の顔を見た。
「・・!!」
 ・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを
駆け巡った・・。「・・(カッコイイ・・!!・・これって運命・・?)」
男は配信者だった。酔った勢いで寝た。「どうすんの!付き合うの!?」炎上した。
「ガッシ!ボカッ!」伊織は死んだ。推しってなんだよまじウケる(笑)
0370名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウキー Sa55-FfYc)
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2022/02/01(火) 12:22:22.79ID:CCTodFQMa
前章と段違いの仕上がり具合だしポジティブな感想作るのも難しいでしょ
冷めやすいっていうより反応がなくなるのか当然の反応だなって思った
4章連載中ってゆあの過剰なageと同時に萌叩きも雪sageもあったから
そこから方向性おかしくなっちゃったんだろうなって感じする
0371名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a6f5-8mRN)
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2022/02/01(火) 12:27:12.85ID:zXduCqfo0
ルナは苦手だけど伊織は好き
1話のお客相手の笑顔は可愛らしいなって思った
暗黒微笑も中学ぐらいで皆通る道だし誰にも迷惑かけてないからさ許してあげて
ケツティッシュしてるから一口頂戴って言われても断るけど
0374名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a97b-Djua)
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2022/02/01(火) 13:02:52.30ID:NdXhAbZ+0
なんでルナだけアンチコメが許されず発狂されるのか謎なんだよな
4章でも萌デブとかゆあ過去編でもゆあ性格悪いとかコメあったけど別に荒れてなかったし荒れるほど読者が増えたってことなのか泡嬢だからなのかどっちもなのか
自分の好きなキャラがコメ欄で叩かれててもなんとも思わないけどバシやぽぽろはスルーでルナだけ徹底的に擁護されるの謎
0375名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6628-LTJt)
垢版 |
2022/02/01(火) 13:09:44.64ID:qjMvHX7D0
最初のどうでもいいわ!も
最後の いやもうやめたわ も
作者はどういうつもりで書いたんだろうな…
かっこよくも面白くもないし
明日カノのヒロインってどのキャラも一度は怖い思いするのに、
ルナは最後まで大して痛い目見ないで逃げ切って守られた感あるよな…
晒しも自爆だし反省してないし訴訟で制裁してるし
0380名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-xC/n)
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2022/02/01(火) 14:12:32.22ID:pBYnTfZIa
携帯小説の方がまだ盛り上がりがあると思うw
バシとの恋愛シーンもなしくずしに店外しちゃってどーすんの?付き合うの?みたいな感じだし付き合ってる時もあんまりときめくようなシーンなかったし
晒されてからの訴訟で盛り上がるか?!と思ったらずっと弁護士と淡々とやりとりしてるだけだし
そういうドラマティックな展開がないところをリアルといえば聞こえはいいけど漫画としては退屈だよね
リアルという割にルナの行動や思考自体は共感できないし
0381名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-9pt2)
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2022/02/01(火) 14:30:34.84ID:jxvnxAFaa
全部丸投げで何も解決していなくても「リアル」
行動がブレブレでキャラに一貫性がなくても「大学生ってそんなもの。リアル()」
リアルって便利な言葉だな
それ言ったぽぽろの行動も高校生らしくてリアルだよ
しかしそれは認めないんだよね
コメ欄絶賛コメやルナ擁護コメばっかで縦読み探しちゃったよwマジで言ってんのな、みんな
0384名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1128-FPBt)
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2022/02/01(火) 15:42:29.58ID:RpMl+hfs0
リアルリアル言ってもこんな漫画でのリアルなんて本当の現実には叶わないし
漫画作品は大衆娯楽創作物なんだから好きになれるよう楽しめるような嘘も描いて作ってほしいわ
明日カノはいわゆる創作のファンタジー部分と現実っぽさがうまく混ざりあってた作品だから面白かったのに
0387名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ea20-hie5)
垢版 |
2022/02/01(火) 16:25:15.99ID:bFU1Pns60
大学生の就活描写が分からないからかな
そもそも大学生らしい描写はろくに出てこないし
作中で2〜3年次を過ぎてるなら講義とレポート以外の内容もそれなりに取材すればよかったのに
0389名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-xC/n)
垢版 |
2022/02/01(火) 16:42:52.40ID:N23F49f0a
少なくとも今までは面白かったわけだしこれが明日カノ!文句あるなら他の漫画読めば?wとか言われても腑に落ちないんだよね
今まではあくまで色恋商売や性産業に携わるヒロイン個人の生き方に焦点を当ててたのになんで急にお客様は神様とか言い始めたの
0390名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7d54-b9uN)
垢版 |
2022/02/01(火) 16:55:23.54ID:Y2WVv7Ax0
「コロナ禍で就活時期ズラすために休学して、その間バイトを頑張る」だけなら理解できるけれど、
「そのつもりでわざわざ泡落ちまでしたのに、客を男として見て半ば脅迫のように付き合いだした結果、接客の質が落ちて稼げなる。その後自分の不用意な行動で炎上させたその恋人を切り捨てて、大切なはずの金を使って開示しようとするもたった4ヶ月でダレ気味。就活もせず、孤独な自分が教祖や社長になれることを夢見ている友達のいない女」っていう、マジで残ったのは裏付けのない空っぽな自尊心だけっていうしょうもない子だと思う
ルナ様は社長か教祖になるんだね!賢いからなれるよ!って言ってる人たちと同じ漫画読んでたのか不安になってくる
0391名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a6f5-8mRN)
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2022/02/01(火) 17:32:14.93ID:zXduCqfo0
ウエトラ掲示板晒し系YouTuber害悪オタクがリアル笑で後はフワフワしてるよね

キモオジも紳士だしプレイも混浴添い寝…まぁ本番なんか見たくないけど
イケメン金持ちが貞操観念ぶっ壊れたイキリ風嬢に未練タラタラになるぐらい惚れ込んで誹謗中傷で裁判する展開も結局一人に絞り込めて
ナナミさんの精神落ちてる時の宗教勧誘はオチのひとつとして
児ポやめとけよとか雪リナ登場沼黒への嘘ポエム…描かなくて良かったのでは?
0393名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6a28-Cnlt)
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2022/02/01(火) 18:37:31.30ID:wE7VSP4p0
9巻まで読み直してたんだが1巻で雪が壮太と群馬の温泉に行ったときに雪が温泉に
入ろうとしたとき、雪の下着がTバックだったのにはなんか笑った。
0395名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a97b-Djua)
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2022/02/01(火) 19:09:34.96ID:NdXhAbZ+0
総合コメ数の増加数と自分から見たコメの増加数が合わないから非表示したコメしてるやつが何度も書き込んでるんだろうなぁw
否定的なコメに対するコメとか読解力が足りないとか煽り系のコメは全部非表示が大正解だわ
否定意見が全部アンチなら肯定意見は全部狂信者なのか?って感じ
レター先生とか掲示板の書き込み犯人は誰か?っていうのを気にしてる人はよくわからんけど
0396名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a97b-Djua)
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2022/02/01(火) 19:32:48.05ID:NdXhAbZ+0
>>393
見返しに行ったらホントだw全然気付かなかった
てかコメ欄で壮太ぶっ叩かれてたけどそこまでか?って感じ
痛いところもあるけど告白ドッキリとか普通にトラウマになるレベルで可哀想なことされてるし想像力がないとか言うけど雪があまりにも特殊だし
女の読者が多いからか男キャラへの過剰な叩きは普通にスルーされてるよね
0399名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a68f-Djua)
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2022/02/01(火) 19:47:25.05ID:LbpX/UQQ0
明日カノは作者の価値観顕著に表れてるよね
ルナが萌のことをどうでもいい扱いしたのは、萌の人格や職業を作者と重ねられたから否定の意味も込めてルナに言わせたのかなと思った
ちょいちょい萌と作者は似てないとか萌のことは理解できないとか発言してるし
0400名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b554-AeRT)
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2022/02/01(火) 19:48:27.47ID:mJ6Aw/Pk0
バシ交際時に復学は貯金が減るから嫌がってたけどお金への洗脳はとけたのかな
ルナの描写から考えると学校じゃなく別の店に復帰しそう
人心掌握とか本だけ読んで実行に移さず結局身に付かないのは意識高いだけの人にありがちだから痛々しさはリアルだと思う

有料コイン持ったままバンされたら返金要請通るはずだからもし被害者がいたら返してもらってね、サイコミじゃなくAppleやGoogleに要請するだけだから
0401名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3d88-L/DR)
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2022/02/01(火) 19:53:55.23ID:Gvs2geh/0
税務署職員の20代の女性がホストクラブにはまってソープで働いてホストクラブ代を捻出していたら税務署を懲戒処分になった……というニュースを読んで
明日カノ萌編を思いだした
明日カノはリアル
0402名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウキー Sa55-Djua)
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2022/02/01(火) 20:18:28.38ID:tFzMZyvra
サイコストーカー女の不倫漫画なんてほぼ登場人物にキモいやばいこいつらまとめてみんな地獄に堕ちろと作画ミスの話だらけなのにな。
同じサイコミでもこの違いは何なんだろう。
0403名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-xC/n)
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2022/02/01(火) 20:18:43.48ID:UWbb7gNza
その萌編が一番売れたのが皮肉だよね
広告出しまくってたのもあるだろうけど周りの人に相談しながらキャラ作りしたらしいから客観的にわかりやすいストーリー描けてたのかな
なんか二次同人やってたと知ってしまうとそういう自分は萌には似てないキラキラ女子側アピールみたいなのが鼻につくようになっちゃった
5章が作品として面白ければ気にならなかったんだけどね

>>400
いいこと聞いた
ありがとう
0409名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ea20-hie5)
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2022/02/01(火) 21:10:56.17ID:bFU1Pns60
ゆあ過去編でもそういう共感押し付けコメ少し見たわ
この境遇は気の毒ってコメが多い中で「は?これが気の毒?異常?私も地方で一人で祖父母の面倒見ながら学校行ってたけど当然でしょ」みたいなの
あ、うん頑張ったんですねーとしか
0410名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6a88-Eo1w)
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2022/02/01(火) 21:12:00.34ID:bgDwJXuA0
萌もぽぽろも親の保護下にいる歳相応の普通の女の子だと思うけどな…

>>401
中高生向け性教育でテクニック教育やって批判されてる風嬢?のニュースも風俗に絡むと感覚狂うんだなって思った
0411名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7d54-xC/n)
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2022/02/01(火) 21:13:52.46ID:joBKC/Nf0
視野狭かったとしても作者がそういうストーリーにするために用意したキャラとして描いてる漫画の話だしそんなに熱くなってボロクソに叩いてる人はちょっとよくわからない
ルナにしろぽぽろにしろ萌にしろ漫画のキャラだぜ?ってなる
0413名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3a30-dw97)
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2022/02/01(火) 21:15:57.25ID:tC6qkfB00
これに限らず怒りの感情にだけそういうこと言う人出てくるの不思議なんだよなぁ
感動して泣いたとかって人にはこれ漫画なのに何マジになって泣いてんの?っていう人はいないのに
0415名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a97b-Djua)
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2022/02/01(火) 22:19:02.75ID:NdXhAbZ+0
>>405
わかる「そっち側のあなた達には絶対わからない、埒外にいる人間のことを思いやれない存在に気付きもしない貴方みたいな想像力のない人間こっちだって軽蔑する」…って
母親を大事にしないやつ許せない!って一般的には普通と思われること言っただけなのにwまあそれだけ雪の闇が深いって描写だしその後「私だって本当はお母さんを大事に思って大事にされる娘になりたかった」って切ない心情がきちんと描写されてるから雪のこと嫌いじゃないけど
0416名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7d54-b9uN)
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2022/02/01(火) 22:40:38.88ID:Y2WVv7Ax0
「俺は母親大好き!超大事にしてる!」なら雪も何このメガネ羨ましいくらいで済んだだろうけど、世間的には良いことでも誰にどんな事情があるかもわからないのに主観だけで「こうしない奴は許せない!」みたいに断罪するタイプはウザいなと思う
ルナもそうだけど、主観でしかないことに気付かずにレッテル貼って分析したつもりになって批判する系の人もなかなかに面倒な地雷原だなと思う
0418名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a97b-Djua)
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2022/02/01(火) 23:13:24.50ID:NdXhAbZ+0
今雪編のコメ欄見てみると自分が読んでた頃は壮太うざいが圧倒的だったけど雪の方がうざいとかめんどくさいとか悲劇のヒロインであることに酔ってる、客の言葉スルー出来ないとかこの仕事向いてなさすぎetc結構否定コメもあってタイミングによってほんとコメ欄の中身変わるなぁと思った
あとルナと雪(初期の雪?)って意外と似てるんだなぁと思った、内心が緻密に描写されたのが雪、されなかったのがルナみたいな…Tバックコメしてくれた人に感謝w
0421名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイーW b554-AeRT)
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2022/02/02(水) 03:24:35.42ID:yqK94DXr00202
1章は雪視点だから俯瞰でものを見れない読者は雪に流されてそうたが悪者!ってなりやすいと思う
雪とそうたそれぞれの育ちや考えがあるのに思い込みでそうたに攻撃的になるコメは少し怖い
あやなの別れ話の時も感じた

子供の頃は出来杉がイヤな奴だったけどのび太が嫌ってるのでそのまま同調してただけで、大人になると出来杉は頭も成績もいいのにいじめもしないし努力家だとわかるのと似てる
雪とのび太の気持ちはわかるし好きだけどね
0424名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイー Sa21-OyY3)
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2022/02/02(水) 06:31:24.08ID:6SuGItsSa0202
そうたに自分のお金じゃないくせに的なこと言ってそのあと自分のお金で告白してきたら振るのはちょっとん?と引っかかったな
火傷の件でのリナの反応に対する繊細さも
それでも雪のことは好きだしそういう面も魅力に感じるけどね
0428名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイー 6a28-Cnlt)
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2022/02/02(水) 08:26:19.87ID:81bWcQJR00202
>422

他人がどんな服を着ようがどんなものを履こうがその人の勝手で第三者の出る幕ではない。
しかし、無用のトラブルを抱える危険性もある。
つまりは「雪ちゃん、そんなの履いてるのを壮太君が知ったら、誤解されちゃうかもよ」
ってこと。
0429名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイー 498a-21ac)
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2022/02/02(水) 08:32:17.80ID:+XlzlNE400202
七星枕買ったよ報告Twitterでもコメ欄でも1件も見かけなくて笑う
あの枕Twitterでバズらせる以外に使い道ないのに誰も買わなかったのか
キャラグッズも安いのは買ったよ報告ぽつぽつあるけど在庫すごそう

それで推しとかウケる!オタクキモ!路線から、ハイハイハイお客様は神様です!みたいな最終回になったんだろうか
キャラグッズ捌くために今度はグッズで祭壇作ってるような子が主役になったりして
0431名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイーW 1128-FPBt)
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2022/02/02(水) 09:17:47.85ID:al0XcEe+00202
明日カノグッズや関連商品作るなら散々言われてるけど楓がガチャガチャで出して萌にあげたマスコットとか
雪のつけてた雪の結晶のストラップとか壮太がゲーセンで取って雪のストラップと交換しためがねくんとか
キャラ絵を全面に出したものより物語の中に出てきたアイテムで普段使いできそうなものの方がいいな
0432名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイーW a6f5-8mRN)
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2022/02/02(水) 09:32:32.06ID:9EydzSR+00202
日本人全員何かのオタクって言われてるけど皆んなキャラグッズ持ちたいわけじゃないからなぁ
ヒロイン達は好きだけどグッズとなると普通の髪型ファッションでキャラクターとして見たら地味ってか特徴ある方がデフォルメしやすいしねまぁ買わんけどさ
0433名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイーW 7938-1r8k)
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2022/02/02(水) 09:34:12.85ID:L5Mku5w600202
キャラが好きだから読む!って漫画じゃない気がするんだよね
そう言う人ももちろんいると思うけど話で読ませる漫画だと思ってる(思ってた)から
今展開してるグッズとかもデフォルメで可愛かろうがなんか違うって感じ
0435名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイー Sa21-xC/n)
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2022/02/02(水) 09:47:41.01ID:tGTuOBbYa0202
よかった抱き枕買って5章で悲しい思いをした七星オタクはいないんだねw

コメント見る限りこの漫画の読者層って何かしらにハマってるオタク気質(コスメオタクなりホストなりドルオタなり二次元オタクなり)か普通に読み物として楽しんでる非オタのどっちかって感じだし
前者なら明日カノグッズより自分の好きなものにお金使ってるし後者ならそもそもキャラグッズとか買わないだろうし
学生とかがネタとして台詞のアクキー一個買うくらいだよね
0438名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイーW de96-MhMI)
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2022/02/02(水) 10:42:54.20ID:YmCbpnRw00202
漫画のキャラが書かれたグッズは買いづらい
エヴァの葉っぱのマークが付いた修正テープみたいな実用性がある物なら買えたかもしれない
作者もブランド好きらしいしそういうモロにオタクなグッズは欲しがらないタイプなんじゃないの?
0439名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイー Sd0a-VEaS)
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2022/02/02(水) 10:44:52.95ID:P0jLhlkQd0202
グッズかー
正直他の漫画とかコンテンツでもグッズほしいと思ったことないから
欲しがる動機が全然わからんのだよね……
雪のストラップみたいなやつとかも欲しがるのかなという疑問ある

見てると似た価値観の人とのコミュニティに飢えてる感じは少しある
0442名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイーW 7d54-Scad)
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2022/02/02(水) 11:15:38.32ID:XPNX6UiN00202
>>428
ライン出る服をよく着るからTバックまではわかるけど今時シンプルなシームレスな物も何ならTバックじゃないものも沢山あるのにいかにもなランジェリーだったもんね
漫画だし絵的に華やかな方が良いからそういうデザインにしたのかもしれないけどどうも作者の微妙な年齢を感じてしまう
0443名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイーW b554-AeRT)
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2022/02/02(水) 11:24:57.43ID:yqK94DXr00202
雪はウィンターとかパーソナルカラーを設定してるような話をどっかで見たから、各キャラのイメージのパレット作ればいいのに
マルチカラーとリップあわせて4色くらいでフタに雪の結晶とか描けばこっそり使いやすいし
3000円くらいならゆあになりたくて整形してる層にゆあカラーが売れそう
練り香水とか個人で楽しむコスメ系の方が漫画に合いそう
0444名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイーW 6a31-Djua)
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2022/02/02(水) 11:29:59.66ID:TPSYAM3o00202
>>443
たしかに読者も圧倒的に女性が多いし
描かれるファッションアイテムの細やかさがうけてたんだしね
ラバーキーホルダーはイラストレーターがデフォルメして一応商品としての体裁は整ってるけど、微妙な場面ばっかりそのまま抜き出しただけのアクキーだのどこに着ていけばいいのか分からないアパレルだの…
サイコミのスタッフおっさんしかいないのかってセンスだよね
0445名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイー Sa21-xC/n)
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2022/02/02(水) 11:35:27.76ID:AJd7tNxta0202
ああいうアパレルとかラバストみたいなグッズは作者とかサイゲが決めてるんじゃなくてグッズ会社が版権買って出してるんだよ
最近はアパレル不況だからバズり漫画とか若い子に人気あるYouTuberとかと良くコラボしてるしそういう路線なんだと思う
0447名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイー Srbd-oPtd)
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2022/02/02(水) 11:48:00.49ID:POnkLz/sr0202
>>429
優愛雪シルエット謎パーカーもいない
0448名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイーW b554-AeRT)
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2022/02/02(水) 11:49:54.63ID:yqK94DXr00202
ゆあパレットはゆあの髪の色っぽいピンクグレーのアイカラーを入れて欲しいけど、実際にゆあが好んで使うのは白っぽいピンクのイメージ
とか考えるだけで楽しいし好きなコスメでメイクして自分のギアを上げるシーンに毎回共感してる(ルナ以外)
なりたいキャラと自分に合いそうな色をそれぞれ買うかも
0449名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイーW 7d54-b9uN)
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2022/02/02(水) 12:12:58.36ID:+wPuT2Ch00202
自分は好きな作品ならマンガもグッズも買うタイプなんだけど、明日カノに関しては紙の本すら買ってない。
アプリで気軽に読んでワイワイ言って消費するだけの作品というか、連載が終わって何年後かに読んでも「あー、当時はこういうの流行ってたなー笑」くらいになりそう
リアル路線の追求のつもりかもしれないけど、漫画として劇的な展開がないから娯楽としても微妙だし、深く学べるものがないから取っておくほどのものでもないかなみたいな
でも5章読むとこれくらいのスタンスで正解だったんだなって思う。だってお金出してくれる人たちの事を、ただの神様気取りの痛いオタク扱いしてるんだもんね
0453名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイーW a97b-Djua)
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2022/02/02(水) 13:55:05.63ID:FOCBpQ2800202
突然ですがここでプロローグを振り返ってみましょう
愛 見栄 賞賛を買って
満たされた気になっている 愚か者たち
お前らが使ってるその紙切れは
使ってるんじゃなくて使わされてるんだよ
推しへの投げ銭 5千円
そのSSR 2万5千円
嬢にねだられたネックレス 20万円
売り手の都合で作られた流行りのバッグ 60万円
他人の価値で描かれた理想のフェイスライン 120万円
はぁ?
服も容姿も愛情だって
自分が幸せになるための手段であって目的じゃないでしょ
その価値観"洗脳"されてるよ
このポエム読むとルナも愚か者の中にカウントされてて作者もそういう少し痛いキャラとして作ったと思ってたんだけど終わってみるとえっ違ったの…?って焦ったんだけど
わかりやすく描写されてなかっただけで痛いキャラってことで合ってるよね?
0457名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイー Sa21-xC/n)
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2022/02/02(水) 14:54:44.32ID:Q/XrF0TQa0202
>>453
少なくともルナを正義というかいい方にも描いてないと思う
友達いないし意地張って結局何もかも失ってイルミネーション見てる仲良さげな家族や女友達同士を羨ましそうに見てたり最後の講義でもボッチを強調してる感じで描いてたし

バシにルナだってお金に洗脳されてるじゃんって言われて暗黒微笑でそうだねだから仕事の方選ぶねってバシ切って訴える方向に行ったのに、
そのあと特に説明もなく風俗辞めてるから意味わからなくなるんだよね
ルナはルナでお金に取り憑かれてるって話ならまだわからなくもないんだけど
0459名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイーW a6f5-8mRN)
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2022/02/02(水) 15:03:32.10ID:9EydzSR+00202
>>453
目的の幸せになる為に手段として自分を着飾ったりプレゼントしたり推し活することを洗脳っていう強い言葉でまとめなくても良いよね
回りくどくキツめにポエムしてるけど当たり前のこと書いてるような
0464名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイー Sa21-xC/n)
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2022/02/02(水) 16:03:05.66ID:4T4m/Zxba0202
>>458
萌はホストにハマったことで今まで斜に構えて自分が小馬鹿にしてた恋愛やオシャレの楽しさを知って
風俗にまで手を染めて自分の未熟さや弱さと向き合って成長したからね
一瞬だったけどゆあとも心通わせてたし
やっぱり最後は決別したとしても、その界隈に実際に飛び込んで交流してみるのが大事だと思うわ
今回はルナが常に傍観者で一度もぽぽろやオタク側と実際に交流せずに終わったし
お客様は神様ですが描きたいテーマだったならなんのためにルナを主役にしたのかわからなかった
0465名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイー Sd0a-VEaS)
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2022/02/02(水) 16:11:33.98ID:P0jLhlkQd0202
>>463
ほんとこれなんだよなー
残高が減るのが怖い、
恋人でさえ自分より稼ぐようなら劣等感に苛まれる、
最後は謎の起業セミナー、てんで
ルナは「自分で金を稼ぐ」ことに執着してんのはわかるんだが稼ぐ目的がないもんね
お金そのものが目的化してるのかも知れんけどそれは掘ってくれないとわからん

けど別に貯金中毒が描きたかったわけじゃなく
本来は推し課金のことを描きたかったんだろうからそもそも話の骨格が歪んでたよな
0466名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイーW 7d54-b9uN)
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2022/02/02(水) 16:12:41.96ID:+wPuT2Ch00202
他人にとっての幸せを全部「洗脳」扱いしているけれど、じゃあルナにとっての「洗脳されていない幸せ」ってなんなの?その洗脳されてないっていう根拠は何?って聞いてみたい
「洗脳されていない自分」に謎のステータスを感じて、それ以外の人を見下すくらいしか楽しい時間ルナにはないんじゃないのかな
0468名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイー Sa21-xC/n)
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2022/02/02(水) 17:05:12.06ID:XwwZqXRua0202
読めば読むほどポエムの意味もわからないしモブ時代のルナとも5章のルナともあってないしポエムと本編の内容がズレてるし何もわからん
服とか容姿とか恋愛なんて洗脳ってあたりはこれまでのリナや彩や萌の話を踏まえて展開させるのかな?と思ってたけど
それで最後がお客様は神様ですに着地するのもわからん
0470名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイー Sd0a-VEaS)
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2022/02/02(水) 18:59:47.12ID:P0jLhlkQd0202
いやまあ私も個人的には「推し」って概念がわからんほうだし
ゲームでもなんでも大金注ぎ込むのよしなよ……と思ってるんだけど
「そんなのは洗脳だ」と切り捨てたとして、じゃあその対になるものは?ての打ち出せてないんだよね

他人に流されない人間にとってお金って何?ていう
「私はお金に洗脳されてるから」と言われてもぴんとこない
0472名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイー 498a-21ac)
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2022/02/02(水) 20:14:52.78ID:+XlzlNE400202
ゆあや萌みたいに身体売って稼いだ金を推しに数百万貢いだりするのは洗脳されてると思うけど
バイトで稼いだ1万円をちまちま使う金欠高校生が洗脳されてるというのはしっくりこない
子供の頃のお小遣の範囲内の散財ってただの若気の至りで洗脳ではないでしょ…
0473名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイー Sa21-xC/n)
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2022/02/02(水) 20:25:22.32ID:VKDfKmXpa0202
他の人も言ってたけど洗脳ならホスト編のほうがしっくりくるよね
他人のために貢ぐのもダメだし自己満の整形とかブランドバッグもダメなら何なら洗脳じゃないお金の使い方なんだ?そもそも貨幣経済が洗脳では?
結局ルナがなんのために本番あり風俗で働くほど必死にお金を稼いでるのか描かれてなかったからルナなりのその答えもうやむやなままだよね
将来や生活への不安で貯めるだけ貯めたくて…とか説得力なさすぎてこのシナリオで通した編集も無能すぎる
0477名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイーW 1128-FPBt)
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2022/02/02(水) 20:50:13.21ID:al0XcEe+00202
ルナがカネカネ言ってるのとかバシの育ちの良さや金儲けに嫉妬とか家庭や親に原因とは限らないよね
そう考えるのが自然だとしても雪やゆあがそうだったしルナもってならまたかよってなるし
描かれなかったのもどうかと思うけどカワイソウな過去があったんですとかなったらさぞかし白けたろうなと思う
0479名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイーW 8ad8-81nj)
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2022/02/02(水) 21:28:28.67ID:qCSe44FO00202
一戸建てからの夕飯の匂いでみじめ
祝ってもらったことがない
バシの育ちの良さに嫉妬
とかで家庭環境が良くなかったと推測した
その辺がちらほら撒かれた伏線で最後にあやなみたいにきちんと回収されると思ったら放置されてがっかり
0481名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-zYuh)
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2022/02/02(水) 22:23:39.40ID:e1JE8s6Na
ルナにこうも理由なく体を売られてしまうと雪が体は売らないって決めてたのは何だったんだって感じ
Twitterであれほど反響あったのに雪編大事にしないんだね
0482名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd6d-5Xkz)
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2022/02/02(水) 22:43:22.75ID:fKaTorLid
最初の頃にるなが言った萌への知らんがなみたいな台詞で冷めたというかこの主人公好きになれなさそうって思った記憶
前回の主人公しかもきれいに終わった話に対して作品自ら茶化しているように感じたなあ
0486名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b554-AeRT)
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2022/02/02(水) 23:53:38.82ID:yqK94DXr0
萌退学と聞いたリナが雪へ何か知らないか電話した時は、サークル一緒で飲みに行くリナが知らないのに雪が知ってる訳ないがなとは思った
リナや高木は無神経だし、情報知ってる自慢とか言いふらして騒ぎたいとか心配アピとか話題をダシに会話したいとかの軽い兆候あるんだろうけど
高木がルナに聞きたくなるのも理解できるけど、萌がいわずに辞めたんだからそっとしといてあげなよと思う
0487名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ea20-hie5)
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2022/02/02(水) 23:57:51.36ID:gawQuYgg0
コメ欄流し見しててなるほどと思ったのが
髪少し長かったルナが終盤に髪切ってて、ショートだったぽぽろが対比的に髪伸びてるんだねっての
5章を思いきり好意的に考察すると、推し(=お金と時間をかけるほどの生き甲斐)を見つけたことで
孤独や虚無から脱して生き甲斐を得られるのをW主人公の髪の長さで表現したってことなのかね
飲み会もコロナで減って泡でのお仕事にもやりがいwを感じてたルナは「推されてる対象」との出会いをきっかけに
泡姫・伊織様からモブのつっけんどんな虚無女に戻りました
ぼっちが辛くて虚無だったぽぽろは「推せる対象」を見つけて人生楽しくなれたし
バイトも始めて名前読んでもらって推し変できるほどのメンタルの強さも強かさも華やかさも身に付きました

最後の最後に「カミサマへのお布施のカミッキレ」から「髪サマ」落ちを思い付いただけかもしれんけど
0488名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c504-li4V)
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2022/02/03(木) 00:17:52.12ID:dgR5xdgJ0
ルナみたいなのがキンコン西野のセミナー行ったりするのかね
0492名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6a28-Cnlt)
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2022/02/03(木) 04:42:47.37ID:cn7kfWyD0
この作品の女の子たちって長身女子少ない?

雪・・・・・157,8cm
彩・・・・・155cm
萌、ゆあ・・152,3cm
リナ、ルナでやっと160cmくらいか。
0493名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b554-AeRT)
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2022/02/03(木) 04:45:28.64ID:5V/Z0OC+0
西野は西野が主役の宗教だから自分の考えがないのに何かになりたい人が引きずられてるイメージ
典型的な詐欺師の手口で理論のすり替えばかりしてるから冷静な人なら見破ると思う
ルナは中田やひろゆきにも意見や興味を持たなさそう
何見てもつまんそうにして楽しむ事のない人生送るんでしょう
メンタリストのDAIGOならルナ向きかな、合理的通り越して冷たくて利己的でやたら攻撃的だから
0497名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-YcsB)
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2022/02/03(木) 09:22:28.27ID:GgkXrR7oa
ルナは萌の知らんがなと雪への態度からしてブスに厳しくて美人しか基本声掛けない、仲良くしないタイプの性格悪い奴ってイメージあったから今回のラストもルナの性格がよく現れてて最高だったよ
人はそんな簡単に性格なんて変えれないんだと
0499名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd0a-Eo1w)
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2022/02/03(木) 09:35:16.89ID:48WfP7mwd
>>486
リナは自分が良い子である事しか頭になさそう
本当に人の気持ちに寄り添えたり痛み苦しみがわかるタイプではないしそういうのも全部自覚すらなさそう
先生に褒められるためにいい子ちゃんしてる小学生みたい
そういう薄っぺらさもリナらしいけどね
だからこそ可愛いけど手放しで愛されるキャラではないんだろうし
0501名無しんぼ@お腹いっぱい (ワントンキン MM7a-MhMI)
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2022/02/03(木) 10:25:51.77ID:/lI3vPclM
既出だけどここまで分かりやすく、最初から最後まで性格が悪い主人公も珍しいね
声かけてくれた子が隣に座っているのに小声でdisるラストシーンに脱力
フォローのためにあやなと雪みたいな善人エピソード入れそう笑
0504名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 75d3-jGGu)
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2022/02/03(木) 10:43:46.98ID:GH/OiaVg0
題材はともかく話の筋としてはそこまでセンセーショナルでわかりやすい展開で売ってるわけではないのはわかるんだけど、あの予告編は多少わかりやすい過激さ期待させるよね
かなり温度低かったなー
0505名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-xC/n)
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2022/02/03(木) 10:49:24.78ID:LPBKgSLDa
作中の人物に誰にも共感できない時のストレスやばいよね
ルナが性格悪いというよりあの謎ポエムに合わせようと無理やり動かしたせいで全てが破綻してる
そのポエム自体も意味不明だしプロローグと本編と最後のエピローグで内容が噛み合ってないし本当に全部が意味不明だった
作者が入れ替わったか病んでめちゃくちゃになったと言われたほうが納得できる
0509名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-xC/n)
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2022/02/03(木) 11:42:27.05ID:xTsDK/sla
そうなんだ草
ルナ最初は風俗嬢からも支持されてたっぽいけど終盤は風俗ほとんど関係ない話になったせいか
コメ欄でのルナ信者は毒親持ちの隙自語りと誰にも流されないルナさんかっけーな厨二っぽい人たちしか残ってなかった印象
0510名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7d54-b9uN)
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2022/02/03(木) 14:48:17.53ID:7zFolGFy0
ルナみたいに無料店外する人は同業からは嫌われるよ
しかも仕事自体がつらいってタイプじゃなかったから共感得にくいんじゃないかな?
普通は借金あったりそれこそ誰かに貢ぐためとか、やむにやまれぬ事情がないとデリはともかく泡まではいかないし
4章は貢ぐ側だからできてたんだろうなっていう辛さが描かれてたから共感も得られたんだろうけど、ルナはそういう人たちを否定+自分は若い池客に惚れて店のルール違反である無料店外してそのせいで接客の質落とすっていう擁護不可のやらかししてるから、プロ意識高い系の嬢からも嫌われると思う
0511名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e6a4-dKss)
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2022/02/03(木) 15:39:04.42ID:RfKGmlDV0
萌ゆあ、昔のバンギャ時代に給料ぶっこんでたななみさんみたいなのを理解できない馬鹿みたいって思うタイプで自分のためにあまり悲壮感もなくソープというハードな仕事をこなしてる姿に感情移入も好感も持てなかった
お金貯めるために株やってたり部屋は無機質、飲んだ後タクシー使うななみさんに対し電車で帰るとか堅実さを描いたと思ったらハイブラのバッグとか1回しか使ってないお泊まりセットとかプチプラ化粧品バシに捨てといて〜とかだし何かよくわからない
0512名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a6f5-8mRN)
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2022/02/03(木) 17:01:05.58ID:Weu/pLk50
>>511
コスメや荷物捨てさせたのは作者さんが考える男をバッサリ切るサバサバな感じを描きたかったのかな?
でも物を人に捨てさせるって迷惑だよね初飲みで酔い潰れるのも
キツく言ってるだけで別れることも付き合うこともバシに判断させてカッコ良くなかった本当色々失敗してる

初期設定は泡じゃなかったのではとも思うし
編集の都合で泡嬢なってケツ舐めさせられコメ欄の言論統制で嫌われ休学した矛盾する設定を読者に失笑された挙句ルナ様賢いage…漫画キャラなのに同情するわ
0513名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-xC/n)
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2022/02/03(木) 17:19:00.60ID:Q7MFh0WAa
もうちょいそういう惚れっぽくて流されやすいけど最終的には人に心開けなくて孤独になっちゃうみたいな弱い部分が上手く描けてたら違ったんだろうけどね
描き方がヘタクソだとただの口悪くてイキってるくせに言ってることとやってることがチグハグな人に見えてしまうのが…
風俗にプロ意識持ってやってて他人に馬鹿にされたくないって言ってた割になしくずしにバシと無料店外してくっついて
彼氏に風俗いつまで続けるのって言われてキレて訴訟までしたのにその後すぐやめてるし
前の回で言ってたことと矛盾することを繰り返すから読んでる方も混乱してくる
0516名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ da62-dw97)
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2022/02/03(木) 19:45:03.69ID:6J3J2J280
5章の評判よくないからか告知以外のツイート全然しなくなっちゃったね
このアオリは担当が書いたんですよ〜すごいでしょ〜みたいなツイートもさせなくなったあたり
担当もちゃんと自覚あるんだな
0518名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7d54-b9uN)
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2022/02/03(木) 19:53:50.57ID:7zFolGFy0
途中送信しちゃった
そういうゴミ屋敷とトイプー港区女子編みたいな、どんどん色々過激にインパクト重視にしていくならそっちの方が良かったのにと思う
せっかく流行ってる配信者界隈取り上げたのに、そっちには切り込まずにろくでもないオタクだけ取り上げて晒し上げるみたいな書き方してもどの層が喜ぶのか謎だと思っちゃう
0520名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-FfYc)
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2022/02/03(木) 21:08:12.00ID:ysn++zERa
ルナがお泊まりの時のコスメ捨てといてっていうの
低所得層が自炊環境整えられずに外食でエンゲル係数高いとか
定期買わずに都度切符で電車乗って小さな出費が重なるみたいな話を思い出すわ
駆け引きのために未練ないそぶりをしてるっていうのを表したいんだろうけど
出費の取捨選択ができない人間に見えちゃう
0521名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a68f-Djua)
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2022/02/03(木) 21:31:12.82ID:3QjeHr3U0
家に帰るしか予定ないし、マスクも化粧直し用のコスメも持ってきてるだろうにコスメ一式買うのがもうよくわからないんだけどバシにすっぴん見せたくないから?
タクシー代ケチるよりも高くついてるんじゃない?
0523名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a6f5-8mRN)
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2022/02/03(木) 21:39:19.89ID:Weu/pLk50
後のこと考えられない人だよね株やってる描写もあるけど計画性もあるようで無い
ウエメセだけどアホな子を描いてるならもう少しわかりやすくして欲しかったな
私もルナのキャラ読み取れない場面あったしこれだったらコメ欄の前話の内容すっぽ抜けてるあたおかはわからないのでは?
0534名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6d88-zYuh)
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2022/02/04(金) 00:11:23.33ID:WNSnR+Og0
コメ欄でリアルリアル言われてるけど中年の風俗勤務女性は相当少数派だろうしあまりリアルさに縛られずに好きに描いて欲しいな というかルナ編のリアル感は生々しいだけで特に心動かされなかったからそこ拘らなくていいわ
元々の丁寧な心理描写や戦闘開始って感じのメイクシーンは戻ってきて欲しい
0536名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6d88-zYuh)
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2022/02/04(金) 00:12:34.54ID:WNSnR+Og0
>>534 自己レス
コメ欄でリアルって言われてるのは前章までの全体的な話ね
0538名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6d88-zYuh)
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2022/02/04(金) 00:21:16.39ID:WNSnR+Og0
留奈信者とか留奈のファンとかではないけど留奈編での留奈の掘り下げがなさすぎたから奈々美編でも登場してくれたら嬉しい
0541名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-zYuh)
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2022/02/04(金) 00:32:01.42ID:z4rhsh7Ea
>>540
わかる
内心「うわこの後輩正論で人殴るタイプだどうりで同年代の友達いないわけだ」とか思ってたりして
0542名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a97b-Djua)
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2022/02/04(金) 00:38:56.61ID:uNJdNDk40
ななみさんか…
若作りしてるってところは彩と同じだな〜
ある意味彩の未来の姿とも言えるのかもしれない?
彩は死んでも体は売らないって言ってたからそこは違うけど
今までの主人公は雪と繋がりがあった(出来た)から雪の知り合いかこれから雪と出会う説あるか…?
0543名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-zYuh)
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2022/02/04(金) 00:40:49.85ID:z4rhsh7Ea
雪母が現在レター先生にぞっこんでそのおかげでメンタル安定したから仲直りしよって雪に電話してるとかならわかる
雪と風俗嬢は同年代でもない限りさすがに直接繋がり作れないよね
0544名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7d54-Scad)
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2022/02/04(金) 00:43:01.90ID:e8wLmJn20
菜々美さん番外編じゃなくて本編なのか…バンギャ編見たいって需要に答える感じかな
今の作者だと麺と繋がって貢いでグダグダやるシーンとイマイチ取材出来てない中途半端なライブや当時のバンギャ界隈の描写で話数費やしそう
0547名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a97b-Djua)
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2022/02/04(金) 01:05:10.38ID:uNJdNDk40
一番最初にルナと飲みに行った時にうらやましい人生これからじゃないとか伊織ちゃんハタチかそこらなんでしょ?これから何だって出来るよ!って言ってて吹っ切れてる感じあるけど
プロローグは悩んでる最中みたいな書き方されてるからレター先生に出会う前〜出会って吹っ切れるまでの話になるのかな
0551名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e6a4-dKss)
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2022/02/04(金) 02:25:12.52ID:Lk9AVGoN0
菜々美さんは好きだったからヒロイン楽しみ
目尻の皺とか描いてるあたり40代なんじゃないかと思うけどどうなんだろう
彩は35歳だけどクリニックでアンチエイジングしてたせいか皺とかは描いてなかった
菜々美さんもフェイスリフトしてるって描写あったし色々メンテしてるはずだけど皺が描かれてるってことは彩より歳上なんじゃないかと
0554名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ea20-hie5)
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2022/02/04(金) 03:30:06.80ID:Nq9NWO8I0
ななみさん、もしかして若い頃生き辛い系に病んでて90年代ヴィジュアル系全盛期のバンギャやってたタイプかな
どや顔で「宗教」とかセミナーの先生とか、Xのトシに重なる
0555名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウキー Sa55-90AC)
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2022/02/04(金) 04:12:27.68ID:Q8UR/sQia
私も90年代全盛の元バンギャだけどこの世代そもそもV系流行ってたから元含めるとあの頃の界隈知ってる人が多くて下手な掘り下げするとツッコミ殺到するからレター先生中心で行くんじゃないかなあ
0560名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3a35-OQnt)
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2022/02/04(金) 05:47:13.05ID:+3Ce8YPd0
>>526
雪の下着がサルートだったのもそういうことなのかな。ちょい前にも話題に雪がTでどーのって話題になった時も「リアリティないよなぁ作者の好みで描いてるだけ?」と思った。一緒ってことか…

しかし、新章ななみさんか…正直もう明日カノはルナの嫌悪感ハンパなくて、今後はここだけ見ればいっかと思ってた

賛否分かれると思うけどななみさんなら正直読みたい…内容によるけど
0562名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6a28-Cnlt)
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2022/02/04(金) 06:49:46.69ID:/J9Wjc9V0
ななみさんは萌みたく搾取されてるけど幸せな感じになるのかな。
0569名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srbd-oPtd)
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2022/02/04(金) 07:57:19.75ID:+ZqoN2trr
大昔に画像サイトで出回ってたパステル空背景のポエム思い出す
0570名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW eacf-v02f)
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2022/02/04(金) 07:57:20.44ID:cyfUbdmn0
ゆあ編くらいの長さで終わってくれれば嬉しいけどテーマ的にもコンパクトにはまとまらなくてまたダラダラ長くなるかもね
雪編はいつになるんだろう
そろそろバサやんにも会いたい
0572名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7d54-l/a0)
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2022/02/04(金) 09:27:54.47ID:xKDQYuSQ0
私もアプリ開いたら警告来てたわ
前回すっきりしない終わり方だって書いたからかな
てか改めて留奈編のポエムで思ったけどSSR2万数千円って安すぎじゃない?
同じサイゲのウマ娘は天井6万くらいだし(天井してないのかもだけど)
細かいけど気になった
0573名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd0a-FPBt)
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2022/02/04(金) 09:58:23.69ID:oN+SESACd
ゆあの時みたいなななみさん過去から現在まで編てことなのかな
ななみさん好きでも嫌いでもないけどルナ編の嫌悪感が強いせいで期待もないしもう脇役でもルナは見たくない
コメ欄も今度は元バンギャの人らの自語りが寄り集まりそうだな
0575名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7946-v02f)
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2022/02/04(金) 11:12:03.93ID:2zkiuJ0/0
ルナの時でさてソープじゃなくてキャバクラとかでいいのにって思ってたのに
ななみさんはあの年で風俗嬢ってだけで画面が重いと言うか開き直ってたとしても高齢風俗嬢ってだけで不幸にしか見えないし…どうなるんだろ
あやなも高齢だけど体売ってなかったから絵の生々しさはなかったし
0576名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7d54-Scad)
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2022/02/04(金) 11:13:15.93ID:HKzIa+Uv0
4章で話題沸騰、人気急上昇したので番外編やります→わかる
ヒロインは人気キャラのゆあの高校生編です→わかる
あからさまに人気ガタ落ちの5章キャラで続編やります→わからない
ヒロインはチョイ役の菜々美、番外編じゃなく本編です→!!???!!!??
0579名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6628-OnQ6)
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2022/02/04(金) 11:30:58.35ID:1gBp6/6F0
>>576
ゆあは既に4章でダブルヒロインみたいな立ち位置だったんだし番外編とはいえ主人公として描かれただけ破格の扱いでは
同様にぽぽろも描ききってるから次のヒロインは有り得ない
ななみさんはただ単に初めから6章のヒロインとして決めてたんでしょ 続編が前の章で登場したキャラっていうのはずっとそうだし
0584名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-FfYc)
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2022/02/04(金) 12:52:42.62ID:zuE8UrmFa
>>572
ガチャの金額自分も気になった
ウマは天井安い方だから他ゲーはもっとかけてる人いるし
新キャラ全部集めてるならともかくそうじゃないなら
取り立てて言及するような金額じゃないよね

コミックスプロモーションでぽぽろが日々を消費してる扱いもだけど
収入の範囲でのオタク趣味を小馬鹿にしてるように見える
0585名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 59cb-oPtd)
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2022/02/04(金) 13:08:01.68ID:rO+4I4bL0
ルナ編はヲノ先生が丁度時期的にエヴァ劇場版を観て無機質で空虚な雰囲気綾波レイを描いて世界観ポエムで締めたいと思ったのが発端なんしゃないの?w
0586名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 66a4-dw97)
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2022/02/04(金) 13:32:02.36ID:0NsagF4a0
ななみさんはちょっとだけ出てくるからいいのであって
ずっと高齢風俗嬢+レター先生見るのしんどそう
ななみさんの過去編なら綺麗で楽しいかもだけどゆあの過去編みたく行き着く先がわかってるから救いないし
0587名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-xC/n)
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2022/02/04(金) 13:36:51.37ID:GDZp8GFXa
まあわかる
想像する余白のあるモブのちょい役だからいいキャラだよね
ゆあの過去編もただひたすら子供が大人に搾取されてる救いのない話で胸糞なだけで個人的には蛇足だった
0588名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6d88-zYuh)
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2022/02/04(金) 13:46:07.89ID:WNSnR+Og0
結局ルナが風俗嬢である必要性ってなんだったんだろう
彼氏できて接客に身が入らないのを描きたいならメイド喫茶やレンカノの方が直接的でわかりやすかったと思う
バシが話聞いてもらって慰めてもらうためだけにわざわざ風俗使うのもよくわからなかった それこそ明日カノのタイトル通りレンカノ利用してた方がしっくりくる
0590名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a6f5-8mRN)
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2022/02/04(金) 13:46:45.06ID:gPtLXCBx0
ななみさんが酷い目にあってほしいとは思わないけど高齢泡の闇や悲壮感をリアル描くのかな?高齢泡してるって時点でどのヒロインよりもキツい
それともまた効率よく稼げるふわふわしたお仕事ですみたいな感じになるの?
アスカノ読んでる人達はウシジマ君みたいな展開望んでないだろうし見たくない
更に5章でルナに優しい世界だった分ななみさんだけ厳しい展開になってほしくない
読まん方がいいなw
0591名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7d54-b9uN)
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2022/02/04(金) 13:59:47.82ID:jmbQsFcQ0
ルナが出てきて作品の雰囲気がガラッとルナのためだけに作り変えられちゃったみたいだから、またルナが出てきそうなら読めないや
4章が特別だっただけで明日カノはこんなもん!って言論統制されるけど、1〜4章までが好きだったからこそ5章が変だと思うのになあ
0592名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW dd2b-KYyy)
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2022/02/04(金) 14:34:25.15ID:Jy1H34Ns0
4章は容姿にコンプレックスあった子が色んな経験をして大人の女性になり私の人生は私が主役って前向きな言葉で締めたのも良くて反響大きかったんだと思う
それを読み間違えて5章ヒロインも風俗嬢にし肝心の話作りは適当になって最後に「推しって何だよマジウケる」「お客様は神様です」「お仕置きです」って読者馬鹿にするようなポエム添えたらハア!?ってなるわ
0595名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-xC/n)
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2022/02/04(金) 14:44:53.57ID:bauxvgaWa
少女漫画で一番大事なのってキャラクターの内面や心理描写だしね
5章だけ突然誰の目線なのか謎の俯瞰で推し活への皮肉とかお客様は神様ですとか言われても
そういうの求めてないんで…ってなるよ
0596名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3a6e-m3wB)
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2022/02/04(金) 14:55:35.26ID:WjLb9lDb0
ルナの対比で誰かを推すことで救われた人としてななみさんを描くのかな
それならぽぽろは何のために出したキャラなのか改めて疑問に思ってしまう
またルナが出てきそうでがっかりだけど予告だけでも5章よりは面白そう
0598名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1128-FPBt)
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2022/02/04(金) 16:26:37.54ID:TWXrzBGQ0
ゆあ編もルナ編も予告のポエムやラフ画と一緒についてた文章で面白そうと思ったけど
個人的にはどっちも期待はずれだったからななみさんも期待薄かな
逆に萌編は最初ホストに全然興味なくて予告では惹かれなかったけど面白かった
0600名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロロ Spbd-61kW)
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2022/02/04(金) 16:32:42.06ID:+bUlscMrp
>>597
ななみさん高校生からバンギャ活動楽しんでて25歳までに死にたいと思ってたけどいざその歳になったらまだバンギャから抜けられずいわゆるトップオタの座を維持する為に風落ち
周りからいい歳して必死wと言われるようになってきた頃に売れないバンドマンと繋がり彼の為に貢ぐようになり泡落ち←このへんビターラブストーリー
彼と別れたり修羅場があったりして荒れた生活を送ってたらレター先生と出会い生まれかわりレター先生のために前向きな気持ちで泡を続ける

こんな感じになりそう
0608名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a97b-Djua)
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2022/02/04(金) 18:49:29.93ID:uNJdNDk40
コメ欄で年齢ディスりやめてください!とか吠えてる人いて草もしキモおじとか書いてたらブーメランで笑う
漫画の内容に対するコメントが自分に向けて言われたものだと思って傷ついてる人は何なんだ
0609名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a68f-Djua)
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2022/02/04(金) 18:53:25.33ID:cvDyvCIM0
ノースキン高齢高級泡嬢ネタとか出されたら嫌だから過去編中心がいいな
テレクラとか今は廃れたネタも使えるし、はじめはホステスとかキャバ嬢やってたとかでもいいし
ルナも泡嬢になりたては初々しくて菜々美さんに子犬のように懐いてたとかいうネタを挟んだりするのはお願いだからやめてくれ
0613名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6988-3+IU)
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2022/02/04(金) 19:29:00.77ID:rKeMvOpB0
>>585
はーエヴァ影響なるほど
自分はこのスレで先生が某巨人マンガで2次BLやってたの知って原作最終回が結構賛否あって荒れる展開で先生の推しカプもアボンだったからそれで自暴自棄になって推しとかウケるwな5章の話だったのかな…
と勝手に勘ぐってたw
0616名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 59cb-oPtd)
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2022/02/04(金) 20:17:47.93ID:rO+4I4bL0
ルナだって店の中でキャストという商品して客に推されてナンボの立場で
沼黒っていう太いファン掴んで貢いでもらっていたのに推しってなんだよってお前はそれわかるだろうがって思った
0622名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d9f3-6tkD)
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2022/02/04(金) 20:48:01.82ID:oVi93/Sy0
桧山はあやなが彼氏と別れるきっかけになったけど沼黒はなんだったの?
良客らしいのにルナからは今日はノーブランドなんだわw本名ルカじゃないんだわwって小馬鹿にされててただかわいそうなだけだった
ストーリー上いてもいなくても困らないんならもう一人の客の鶴見さん?くらいの登場回数でよかったわ
0627名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-li4V)
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2022/02/04(金) 21:29:59.31ID:7ijY4BT5a
ななみさん終わったら次はキラッキラの若いリナ系の女の子扱って欲しい
ギャラ飲みでもインフルエンサーでもなんでもいいので
垢抜けた子
メイクシーンや洋服も見るの楽しみたい
0629名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spbd-5svi)
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2022/02/04(金) 22:11:10.33ID:92v/x+59p
ななみさん若い頃はもっと可愛かっただろうから過去編からやってほしいな
上にも書かれてたけどななみさんと年齢同じかそれより下でも90年代〜00年代にバンギャやってた人が読者に多そうだから(私含め)その辺忠実にやってほしいな
90年代なのに咲いてたりしたら嫌
0635名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9754-ZN7q)
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2022/02/05(土) 02:52:36.39ID:wxnY2bnE0
面白くなりそうなテーマだけどウシジマくん路線に近づけすぎな気もする…NANAとかトイプーのヒーリング編とは違う明日カノならではの共感や嫌な面を描けたら人気も戻るかも
1か月の休みは雪のための準備や取材期間かと思ったけど純粋な休暇かな
ゆっくり休んでつまらなすぎたルナ編の大失敗を反省したらまた楽しい漫画を読ませてください
0637名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff85-Jf4C)
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2022/02/05(土) 06:17:47.91ID:kCs9ARjo0
洗脳ってサブタイつけたルナ編があの出来で新興宗教やセミナーみたいなものを描ける力があるように思えない
「ソープで働くおばさんが宗教(またはマルチ)にハマってる」っていう外枠だけな感じ
もうソープだのデリだの下品な世界は飽きたよ
0640名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr0b-PN0l)
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2022/02/05(土) 07:55:49.52ID:9klfqfAlr
自分の経験ならリアルに描けるってことでななみさんのバンギャ時代を描くんじゃない?
0642名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d754-hHV/)
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2022/02/05(土) 09:03:43.76ID:YLTVLwmx0
楓は最後まで演じきったしね
目が覚めたのも名前間違えられてたくさんいる客の一人なんだなって現実見ただけで楓そのもののイメージはそこまで傷付かなかったし
個人的にははるぴもクズだけど憎めなかったし男キャラは割とみんな嫌いじゃなかった
バシもルナとは明らかに相性悪いしライブの後真面目に頑張ってるなら結果的に別れてよかった
0643名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdbf-9ZdB)
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2022/02/05(土) 09:57:09.22ID:EW8Nf83qd
「神様の本当の姿みせてあげる」ってのがバシじゃなくて楓の裏の顔だったらもう少し面白かったかな…?
未来まで確定してるから蛇足、改悪になって賛否わかれるだろうけど
それでもポエムの「本当の姿」とかわかりやすかったんじゃ
0654名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr0b-5PRr)
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2022/02/05(土) 12:14:20.63ID:d92eEPsMr
チョイ役のななみさんやるくらいなら
つばさの話をやって欲しかった
雪とも直接の関係あるし
男の娘としての模索なら、誰かの彼女というタイトルにも合致してるだろうし
0656名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f728-EHwM)
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2022/02/05(土) 12:21:25.31ID:5DS/23Rc0
自分も翼くん主役が良かったな
もう表紙も飾ったし悩んでたメイクや恋愛のことも雪やあやなや萌の言葉で自己解決してるみたいだし
過去話も雪との会話の中に出てきたからあまり描くことないんだろうけど
キャラそのものやストーリーを読んでみたいと思わせる魅力がやっぱりあるもんな
0658名無しんぼ@お腹いっぱい (アークセー Sx0b-+7pK)
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2022/02/05(土) 14:29:40.33ID:R9VJaegYx
BANされると漫画見れなくなるの?
0661名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f728-CeSA)
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2022/02/05(土) 14:52:06.79ID:RpXHllLc0
コロナ縛りがキツくなって過去編ができる奈々美を作っておいたのかな

女の子達の誰もが感じてる生きづらさとか悩みに共感できる所がよかったのにルナはただ性格悪いだけでスカッとするわけじゃないから、漫画でまで嫌なだけの奴を見せられ続けるのが辛かった
風俗女子あるあるならツイッターのダ◯アナでいいし
0663名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b77b-QL4X)
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2022/02/05(土) 15:34:22.98ID:07ekDWI40
予告で既に自分語りが多いけどルナ編最終話のコメントで「コメ欄にコメントで応援しましょうって書いてあるから否定的な意見は消されて当たり前!」って書いてた人に自分語りも応援じゃないから消されて当たり前だよねニチャアって言いてぇ〜!
でも予告編のコメ欄のいいね順で上の方にある初カキコ…ども…には笑った
0666名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5788-Rmbk)
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2022/02/05(土) 17:35:16.70ID:19VeY03t0
>>665
休載中なら歴代ヒロイン全員並べればいいのにね

>>664
わかる…!
ツイ廃たちの二番煎じでもいいからそういうヒロインが良かったな 
0667名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9754-ZN7q)
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2022/02/05(土) 17:58:57.38ID:wxnY2bnE0
レター先生って手紙をくれるんだと思ってたけど遅い(レイター)もかかってるのかな
根拠なく加齢に不安を持ってたななみが実際に25歳やら40歳になった時、何歳から新しい生活始めても遅くなんてないんだよ遅いほどいいんだよとか言われてそれに流されて急にポジって
自分の考えがないから自分を肯定してくれるスピに考える事を丸投げしたら幸せみたいな話と予想
仕事はななみの見た目が売り物になるほど価値があるって事実を得て安心するためのすべなのかな
0668名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 374b-QL4X)
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2022/02/05(土) 18:59:11.79ID:Em7TrlcK0
ななみアラフォー…
金かけてメンテしてるアラフォーがあんなしっかりシワ書き込まれるほどしわしわってことはない
せいぜい乾燥時や睡眠不足時のちりめん小ジワよ

周り見てると一気にしわって来るのはアラフィフくらいよね
痩せすぎならアラフォーでシワシワあり得るけど。
作者の描く女性基本細いから、ななみだけ病的に痩せすぎてるってわけでもなさそう
0670名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d788-t+YW)
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2022/02/05(土) 19:27:07.91ID:4bqAP5EL0
ななみさんいくつなんだろう??
目尻にシワが描きこまれてることから漫画表現的に40歳前後くらいじゃないかと私は想像してた
そこで「40歳前後で女子大生のルナ様と同じ風俗店で働けるのか?」という疑問がでてきたので検索したら、40歳すぎると熟女専門店で働くことが多いらしい

>>668の言うとおり美容に気を使ってる女性だと40歳前後ではああいうめだつシワはでなくて50歳前くらい(更年期?)から来るとは思う
0674名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 576a-zSlq)
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2022/02/05(土) 20:52:20.03ID:G5oOzSkO0
ななみさん初出のとき32って言われてたのが懐かしいw
あの絵で30前半は絶対ねーよって感じだったけど
裏を返せばコメ欄は10代や20代なりたての老いがよくわからない世代だったのかなって今なら思う
0681名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9ff1-QL4X)
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2022/02/05(土) 22:12:57.89ID:m4Pt6H840
>>607
美容整形のクリニックで会うのかも
0687名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 37cb-PN0l)
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2022/02/06(日) 00:12:49.64ID:MLK0RouT0
ルナだって店の中でキャストという商品して客に推されてナンボの立場で
沼黒っていう太いファン掴んで貢いでもらっていたのに推しってなんだよってお前はそれわかるだろうがって思った
0688名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 37cb-PN0l)
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2022/02/06(日) 00:25:47.74ID:MLK0RouT0
知り合いが風俗研究家とかライターなんでなんでも答えられる
吉原年齢というのがあってどんなに年行っていているキャストでも店のプロフィールには28歳と書く
ルナなら20歳でも18歳って書くと思う
綺麗でぱっと見が30歳前半に見えるなら50歳でも働ける
同じ店に20歳〜50歳の人が在籍しているのはソープならありえる
銀座の高級クラブだって18歳〜50歳まで同じ店で働いているよ
深田恭子だってもうすぐ40歳には見えないしね
若い子限定のデリとかなら20代で揃えていると思うけれど
0689名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3746-NLp5)
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2022/02/06(日) 02:22:54.13ID:dal//6+20
元ソープ嬢だけど、ソープは売れっ子は一つのお店で長く働くパターンが多くて
勤続10年なんて人もわりと珍しくないよ
固定客がいればやっていける反面、移籍するとなると年齢がネックで店のランク落とさないと雇ってもらえなくなるから
それから関東近辺のソープは二十歳以上じゃないと働けない
すすきの?とかだと18から働けるらしいけど
0690名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f28-2zGl)
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2022/02/06(日) 06:17:28.03ID:JOYocnXf0
こういう系統の作品は可哀想で頑張っているのを主人公にした方が共感が得やすいからな。
ルナ編はそれで失敗した。
ななみさんだとどうするんだろう、シングルマザーにでもするのかな。
0695名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1f35-M62T)
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2022/02/06(日) 08:44:57.57ID:1DOtM8XI0
>>691
他の漫画で得た知識だけど、熟女専門店の方がプレイ内容もハードになるみたい
熟してから風デビューだと熟女専門店行くしかないんだけど、
ずっと風俗続けながら熟した場合は、普通に売上げあってトラブルなければ専門店に移らず在籍し続けるのが可能らしいよ
0696名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3746-NLp5)
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2022/02/06(日) 08:49:14.51ID:dal//6+20
>>691
自分語り失礼
ひとつの例として挙げるけど、東中神日本大地震の時にお店の控え室で過ごしたのね
その時のナンバーワンが実年齢36と本人が言っていて、今お店のサイト見たらまだ働いてるんだよ
店年齢は当時と変わらず24のまま
吉原の大衆店の話
0699名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f88-k2Y0)
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2022/02/06(日) 09:11:17.41ID:VTveeD290
>>694
多分漫画的表現というか作者の画力ミスというかそこまで考えずに他キャラとの比較でシワシワにしすぎて結果的にぽぽろ親と変わらないくらいになってしまっただけだと思う
美容医療に頼りまくっててあのシワ具合ってよくわからないけどバンギャならせいぜい40くらいだろうし
0704名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d788-t+YW)
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2022/02/06(日) 11:29:50.97ID:z1olf18f0
自分の知らない世界の話を聞くのは楽しいから、いまこのスレに降臨してるかたの風俗豆知識の話は興味深く読んでるよ
ただ、公式アプリのルナ様編のコメント欄の風俗ageの人達の書き込みには本当にげんなりして、NGにばんばん放り込んでたけどね

萌ゆあ編の時は嬢やホスト狂の人達の書きこみも興味深く読めたのに、ルナ様編から狂ってった感じがする
0715名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9754-4yL5)
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2022/02/06(日) 22:42:10.77ID:+USoN2Qf0
バンギャのみなさんのファッションやななみが好きなバンドのメイクとかは面白そう
闇が深い、はまってる時は楽しかった、宗教、稼ぎをすべてつぎ込んだとか色々言ってたよね
バンドメンバーの家を知るためにスタッフと関係を持つ人の話が出たけどななみ本人がやってたんだろうなあ
0716名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f88-k2Y0)
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2022/02/06(日) 22:46:50.74ID:VTveeD290
バンギャも種類多いし独自の文化が強すぎるから間違えたら厳しくツッコまれそう
V系じゃないけど実写映画化までした某少女マンガとかバンギャからめちゃくちゃ嫌われてたし
0720名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa9b-cy2b)
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2022/02/07(月) 00:31:32.81ID:DJY398dqa
でもなあバンギャ文化ってほぼ内容ホスト編と被る気がするんだよなあ
ツアー全通したいから風俗行って金稼ぐとか
高校途中で辞めて援交やったりとかそういう感じの子が多かった気がするし

あとこのスレでも書かれてたけどななみさん世代は咲く文化ないからライブシーンで咲いたら元バンギャからめっちゃツッコミ入ると思う
0723名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9754-4yL5)
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2022/02/07(月) 01:35:48.75ID:ipUe1gtr0
回想シーンでは金髪でヘドバン?おりたたみ?してたね
ななみらしき人のまわりも全員同じ体制だった
咲くは検索したら手を広げて見せる動きらしいから回想シーンとは違う気がする

昔の話にせず現代の売れない芸人をヒモにしてるとか描いた方が今時女子のリアルとやらに合ってたかも
萌編でたぬき出した時に盛り上がったからV系にしたのかな
現行のレター先生をメインに描くんだろうかオンラインサロンとかかな
0724名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa9b-G8u4)
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2022/02/07(月) 22:11:45.71ID:vjDC4h8Wa
風俗嬢ネタもお腹いっぱいだけど、ホストでもオタクでも宗教でも何かに依存してる系全般が食傷気味だな
あと、ななみさん主役にするあたり読者の年齢層思ったより高めなのかなって
0725名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 57c3-F+S7)
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2022/02/07(月) 22:33:29.53ID:fVgxA5V+0
バレンタイン総選挙?
ルナ編の登場人物ばかりで
めちゃくちゃ萎えた
きもおじ枠?もヌマクローだけだったし
それなら桧山とか雪に恋してるでぶの良客(名前忘れてごめん)とかも出してほしかった
バシのバンドメンバーまで出すならバヤさんとこのみっこママとかも出してほしかったし、、
0726名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f88-k2Y0)
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2022/02/07(月) 22:43:58.28ID:xj+Kl7ln0
ななみさんって90年代のギャだよね?
その頃って今ほどパソコンも普及してないしケータイサイトもまだ存在してなかったと思うけどどうなんだろう
90年代と00年代でも空気感違うし服装も系統細かいしライブマナーも細かいよねバンギャ
当時のギャももういい歳だから細かくツッコんで来る人も減ってそうだけどもともとが面倒な世界だし
0727名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f20-IS7B)
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2022/02/07(月) 23:08:03.95ID:QLOmVnTX0
>>726
マジレスするとケータイ、PHSはネット環境がない時期こそ通話でのやり取りが充実してた
PCのネット環境使える子は10代にもいたしファンサイトやBBSも充実してた
90年代半ばにはパソコン通信とかもあったけど当時のオタやバンギャは雑誌の交流コーナーや現地での交流で密に情報得てたと思う
出会い系の印象が多いダイヤルQ2なんかでもカテゴリー別にボイスでのやりとりができた
0729名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM8f-IgSa)
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2022/02/08(火) 00:28:08.19ID:72vgG6jmM
>>725
沼黒に1位取らせてルナ編が盛り上がったってアリバイ作りにしたいんじゃない?
ななせは去年とったし出てきてないから入れる人少なそうだけどおじ枠増やしたら桧山なんか結構人気あるんじゃないかと思うし
0732名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5788-Rmbk)
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2022/02/08(火) 01:11:34.68ID:3APk91o80
体を売らないと言っていた雪の背景がだいぶ変わってしまうから雪の母親=奈々美さんはやめてほしいけど
奈々美さんの通ってる美容外科に雪がちらっと映って傷跡の治療が順調な様子を見せるくらいはするかもね
0733名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f728-EHwM)
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2022/02/08(火) 02:51:09.17ID:e1wlrbFP0
>>730
正之さんね
あのバレンタイン投票沼黒を最後のページに1人だけ配置してんのも狙ってる感あってすげー白けたわ
面白いでしょ?って聞かれてるような編集部側のあからさまなウケ狙いくっそサムい
0734名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f20-IS7B)
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2022/02/08(火) 02:55:22.57ID:uGxWCMDp0
正之さんは大人だものね
最初のレンタルこそ雪に当たるような言い方したけどあれも過去の卑屈から出た素だったし
所々で客としても一人の男性としても雪を労る描写が多くて見てて落ち着く
植物園?行ってた時とか見てて和んだもん
雪はトップだから指名続けるのも相当大変そうなのに、仕事とのスケジュール合わせて頑張ってるんだろうなって想像つく
0735名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9754-4yL5)
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2022/02/08(火) 03:52:55.54ID:dy0f8oUe0
人気投票みてきたけど並び順が謎
ゆあまでの主人公、ななせ翼、ルナって事は今までの主要人物と最新章で区切るのかと思ったらルナの次に楓…登場順にして萌ゆあ楓はるぴで1ページにしてあげればいいのに
気持ち悪いおじさんの事ネタにするの全く面白くなくて引いてしまう
大昔にVIPが人気投票荒らしてたのと同じつもりなんだろうか
感覚のずれた騒ぎ方を知らない人がおおはしゃぎしてるように見える
0736名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff28-PH2J)
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2022/02/08(火) 04:10:31.87ID:/LRBQ7W80
同じサイコミのグレイテストアンダードッグで
美人は善人、ブスな女の子は発情した気持ち悪いネタ要員みたいな書き方してコメント荒れてたの思い出す
男性読者からしてもキモオジのしつこいいじりはきっと不快だよね
0737名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff85-Jf4C)
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2022/02/08(火) 05:37:45.13ID:IrWK4ql60
>>735
コイルショック懐かしいそういう第三者の悪ノリならともかく
制作側の「ネタ枠も必要でしょ?わかってますよ」みたいなのほんとくっさい
モブおじグッズとかどんだけ売れたの?って感じ
0738名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f28-2zGl)
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2022/02/08(火) 07:11:20.49ID:NTybOuPt0
ゆあって経験人数が一人だけでデリヘルの仕事をしてるんだよな、そりゃ、病むわ。
0742名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa9b-hHV/)
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2022/02/08(火) 10:28:40.40ID:JtBh3tgUa
桧山あたりまではキャラがちゃんと話に関係あったし笑えたけど風俗客は生理的に気持ち悪いだけで笑えなくなったな
キモいおっさん出すとコメ欄で騒がれるから味を占めたのかルナ編からは悪ノリして話のテンポ犠牲にしてまで無駄におっさんの裸アップにしたりやりすぎ
話が面白かったらそこまで気にならなかったかもしれないけど
0744名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa9b-hHV/)
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2022/02/08(火) 11:21:21.28ID:+lBBpGbDa
別に実際に体験したことしか書いちゃいけないわけじゃないしその辺はどうとでもなるでしょ
いちいち漫画に対してこれは違うあれはおかしいってコメ欄で騒ぐ警察がうるさいだけで
0745名無しんぼ@お腹いっぱい (アークセー Sx0b-+7pK)
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2022/02/08(火) 11:30:03.14ID:lRV4izq0x
アヤ再登場すると思う。整形仲間的な
0746名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d754-O0Zp)
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2022/02/08(火) 11:44:54.87ID:sNcsbAUD0
ななみさん82〜85年生まれ辺りだと思ってるわ
リフトしたりメンテしてるけど煙草や酒、生活習慣の悪さが出ちゃってるのが整形モンスターのあやなとの差って感じだけど作者の画力的にそこの微妙な差は描けないと思うし
00年代だと90年代からバンギャ続けてるコアなお姉さん枠の人も多かった
0747名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d754-IAK7)
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2022/02/08(火) 12:23:23.30ID:xRgpNgnb0
風の客ってやっぱり異質というか、金で女性を買おうとする人間性とか性欲最優先のところが本当に気持ち悪いし性犯罪者みたいな思考の人たちばっかりだから、マスコットキャラみたいな扱いされてるのが不愉快
自分ポケモン好きだからヌマクロー呼びも本当に嫌だ。気持ち悪い男を勝手にポケモンの名前で呼ぶなよってコメ欄のノリも無理だったけど、編集の悪ノリも本当にキツイ
0748名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bfbf-Ru4y)
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2022/02/08(火) 13:18:13.63ID:JoUCFL6/0
運営の受け狙いサムいわ
沼黒出すくらいなら前からファンがいる桧山とか正之さんとか出した方が良い
0751名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f728-EHwM)
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2022/02/08(火) 14:05:38.73ID:e1wlrbFP0
自分もヌマクロー呼びやアーガイルおじ呼びとかおっさん客をマスコット的扱いでもてはやして騒いでるの気持ち悪くて大嫌いだった
作者のおじさん描写は上手いとは思うけど無駄なアップコマやコメ欄のキャッキャしたノリや編集部側がゴリ推ししてるのが無理なんよな
正之さんや檜山みたくヒロインと絡んでない時の描写があればマシだったかも知れないけど
0755名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d754-IAK7)
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2022/02/08(火) 15:00:07.72ID:xRgpNgnb0
正之さんは雪がリナの誕生日祝いたくて予定ずらせないか聞いた時に快諾してたし、雪のこと尊重してくれてるから安心できて好き
桧山も笑えはするけどキモかったから、やっぱり風客もだけど下心丸出しのタイプはキツイ
0756名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f28-2zGl)
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2022/02/08(火) 17:35:13.45ID:NTybOuPt0
9巻まで読んで思ったんだが雪って何着服持ってんの?
それとも必要に応じてレンタルしてんの?
0759名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f20-IS7B)
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2022/02/08(火) 18:35:50.04ID:uGxWCMDp0
メルカリで買い物上手の雪は個人的にアリだな
見映えがいいんだから学校通うときもシンプルなシャツやデニムでいいのにと思ったことはある
アスカノ的にとんでもなく映えない図だけど
0760名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3746-NLp5)
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2022/02/08(火) 18:58:49.72ID:7vwldC9P0
まぁレンカノの仕事の度に客に合わせた服用意してたらお金残りないよね
その辺はファンタジーなんじゃないの
ドラマで普通の大学生が家賃高そうなマンションで一人暮らししてるのと同じで
0766名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa9b-Rmbk)
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2022/02/08(火) 20:47:45.61ID:EfxMvT0ta
雪編のアフターストーリーで壮太が新しい彼女と歩いてて雪とすれ違うっていうスペコンあったけど 例のダブルデートの時のワンピース着てたよ雪
レンカノ用の服は私服として購入して大学行く時やプライベートの外出用としても使い回してるんだと思う
0770名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f28-2zGl)
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2022/02/08(火) 21:37:48.72ID:NTybOuPt0
雪ってどこまで客の要望に合わせてくれるんだろう、例えば中年の客から「娘の買い物に
付き合う父親」っていう設定で制服着てくれって言われたら制服用意するのかな?
0771名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa9b-Rmbk)
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2022/02/08(火) 22:40:49.30ID:LV5FjnBaa
もちろん雪の設定がファンタジーなのはその通りだ思うけど
萌やリナに比べると交友関係が相当狭いしレンカノの仕事中の食事は客が出すだろうからひと月の出費自体が少ないよねきっと それこそ推し活してる描写もなかったし
0772名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f77b-2zGl)
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2022/02/09(水) 00:19:39.12ID:+nYUZuca0
ゆあてぁが出てくるのこれか
難しい話が多いな
0773名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9754-4yL5)
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2022/02/09(水) 02:45:31.15ID:fa5PDBIc0
そうたは情けないけど仕事してるし見ため普通で温厚だし親が学費出すのも雪以外には地雷じゃないから、人並みに生きられそう
まさゆきは初対面0点のコミュ力に金なし嘘仕事キモメンで失うものないから、雪に会えなくなったら自暴自棄でなんかやらかしそう
雪は客に大事にされたけど、ルナとあやなの客はバシ以外は自分すごいでしょの押し付けばかりなのは雪のすごさを表してるのかな
客以外も男性キャラはほぼ嫌悪感が描かれてる気がする
高木のがさつさ、光晴の都合悪い事だけ返事なし、ゆあのまわりの大人の搾取とか
それも相手にしなきゃいけないつらさで共感を呼んでると思ってたから、サムネや人気投票に沼黒を使われてもピンとこない
0774名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f28-2zGl)
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2022/02/09(水) 05:06:50.92ID:3OPX4EVk0
まさゆきは仕事をSEとか言ってたが実際はビルメンかクリーニングスタッフぽいよな。
0781名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9754-4yL5)
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2022/02/09(水) 11:57:49.41ID:fa5PDBIc0
ばさやんはレンタル友達?って感じだったね
こんなお願いするならお金払わなきゃって引け目があったり、ネットで相談や個室の美容室でタッチアップとかは困らせるかも…とか悩んだ末に雪を見つけたのかな
桧山は商売だから愛想よくする店員とかも友達にカウントしそうだし見栄っぱりを見抜かれて一生カモられるんだろう
まさゆきは初対面の主要な会話情報が声優オタクで作業着夜勤の低賃金で店じゃなきゃ相手にされないのはなるほどな感じ
いろんな難のある人と関わって雪が成長するオムニバスかとタイトルから思ってたけど、それだと古くさいから今のスタイルでよかったと思う
0791名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9754-YWcU)
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2022/02/09(水) 19:37:06.90ID:yp0bAf8/0
正之さん声優オタクではあるよ
ちゃんと反省できる人だしきっかけがあればガラッと変わるタイプなんだろうなーと思うけど
変わろうって思えるほどの出会いなんて誰しもそうそう来ないよなぁ
0793名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f09-e/Vd)
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2022/02/09(水) 20:50:49.86ID:6beDrzZD0
正之さんは客としては良客だけど30超えで18の女の子を金で買ってるって
相当ヤバいし一般社会では見た目通り「すげーキモいおっさん」でしかないだろう
萌はガチ恋したあとどんどんきれいになっていったけど
正之さんはずっと変わんないし
0796名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd3f-kY0h)
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2022/02/09(水) 21:20:34.53ID:ILr6PRsrd
正之さんは「善良な人」だと思うけど
他人に好かれたいという根本部分を金で買ってる時点で
「素敵な人」に成長するのは難しいよなあ

でも誰も彼も素敵である必要はなくて
善良であればそれで十分だけどね
0798名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f88-k2Y0)
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2022/02/09(水) 21:42:38.48ID:kvDX/ZS70
>>796
根は悪い人ではなかったんだろうけど様々なポテンシャルの低さにより拗らせちゃった非モテって感じ
非モテからモテに進化する事はできないだろうけどあのままだと悲しきモンスター化してたところをくいとめられて多少のトゲは取れたんじゃないかな
0800名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f28-2zGl)
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2022/02/10(木) 00:36:15.47ID:EeBjF6kl0
アヤナ編を読み直して思ったんだが、ひょっとしてアヤナさん裏引きした客3人全員
をNG客にしたの?そら、バレるわ。
0803名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f28-2zGl)
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2022/02/10(木) 07:28:32.67ID:EeBjF6kl0
正之さんはまず、無精髭を剃ることと痩せることが先決だと思う。
萌は綺麗になるための努力を惜しまなかったが正之さんはそれ以前の問題。
あの体型で不潔感あると体臭や口臭も心配になる。
0804名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa9b-hHV/)
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2022/02/10(木) 08:45:21.61ID:knb8B8y5a
>>802
ルナのあの瞳孔が小さい点の死んだ目が苦手だったからアヤ編読み返すと目が黒いのすごく安心する
ルナが可愛く見えないの表情のせいも大きいと思う
嘘くさい営業スマイルか腹黒微笑か最後ら辺はずっと無表情だったし
0806名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f09-e/Vd)
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2022/02/10(木) 13:28:05.04ID:spEVS5bA0
マスクの描写は漫画として悩みどころだと思う
他の漫画でもうまくできてる人少ないし新人のをの先生には厳しい

ルナの顔は色素薄い系にしたかったのかな
眉毛は線眉よりもリアリティあって好き派だけど
全体的に他のヒロインみたいにキラキラ感が足りないよね
0810名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d754-IAK7)
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2022/02/10(木) 17:36:07.98ID:a+gJoQuN0
ルナみたいに辛気臭い面しながら斜に構えた発言しかしないタイプが孤立して、短期間の休学ごときで友達いなくなるのだけはリアルだなと思った
二次会にノリノリで付き合うような初期とキャラ違いすぎたし、変にキャラをリサイクルすべきじゃなかったと思う
0811名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1704-4R7F)
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2022/02/10(木) 17:52:24.33ID:RiYAqIHa0
あんな印象最悪な女の子描いてマジで作者は何がしたかったんだ
ゴミプー・私ってサバサバしてるから・あたし以外みんなバカ…みたいな、痛いを前面に出してるつもりだったのか?
0813名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d754-O0Zp)
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2022/02/10(木) 18:36:04.23ID:+IKtnekE0
コロナを話に取り入れるならそこでキャラ変したっていう風にも持っていけたのにね
キャバでバイトしながらブランド物買ったり飲み歩いたりしてたお気楽大学生だったのにコロナでキャバも潰れて生活一変してお金しか信じられなくなったとかさ
0814名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1704-4R7F)
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2022/02/10(木) 19:14:21.18ID:RiYAqIHa0
>>812
面白いよ
主人公が痛すぎて痛い目に遭ってるのが主旨だからわかりやすいし
やっぱ作者に最低限の一般的価値観がないと何が言いたいかわからないストーリー(5章)とか違和感(1章の毒親持ち様に忖度せよ!)ができると思う、個人的に
0815名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa9b-zSlq)
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2022/02/10(木) 19:45:54.14ID:ur7mzRvwa
トイプーと私以外〜は主人公痛々しいけど魅力があるのも確かなんだよなあ
身の程を知らない女性が痛い目に合うという大元はあるんだけど
作中で一応能力があることは示されてるし嫌悪感100%ってキャラではない
0816名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff8f-QL4X)
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2022/02/10(木) 19:59:52.90ID:f0EqNc5H0
私以外〜しか読んでないけど良作だよ
痛々しくて性格悪いけど妙にチャーミングだし少しずつだけど己の悪いところを省みて成長している
仕事は普通にできるっていう口だけじゃないところもあって魅力ある主人公だよ
純粋に作者の馬力の差を感じる
ルナ編とは比べるのもおこがましいよ
0820名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d754-hHV/)
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2022/02/10(木) 20:13:36.37ID:LOH97rwU0
サバサバ女も一周回って憎めなくなってくる
ああいうのは広告が過剰なのもあるけどわかりやすくエンタメに振り切ってるから明日カノみたいな作風とはまた別のタイプだとは思うけど
0821名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f728-EHwM)
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2022/02/10(木) 20:26:50.90ID:Ch9v6Ahp0
自分もトイプーもサバサバも好き
思い上がったりアホなことやらかしてるヒロインが痛い目見るってのが描かれてるとモヤモヤしないし
とことん愚かに振り切って描いてるとバカだなーと思いながらも作品としては面白さがある
ルナは変にかっこつけさせてイキらせたり最終的にもさほどダメージなくてつまらん
0822名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bf96-3S4X)
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2022/02/10(木) 20:57:35.31ID:yAAPHkxg0
これ系は大抵女が仕事でやらかす無能で、
重役の愛人でもない仕事できない不細工女が大企業にいられるわけねーだろと思っていたけど、私以外皆馬鹿はその辺は説得力があったな
0823名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa9b-hHV/)
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2022/02/10(木) 21:16:28.64ID:cxp8CXxRa
ルナは5章を批判してるのはルナが嫌いなだけ!気に入らないなら明日カノじゃなくて他の漫画読めば?wとかいちいち喧嘩売ってくる信者さえいなければ終盤のぼっちになって寂しそうな描写もあってそこまで嫌いじゃなかった
ゆあもキャラは好きだけど後半はゆあに肩入れしすぎてホストから足を洗った萌を叩く限界ホス狂が多くてイメージ悪くなった
作品はともかくとにかくキャラの信者が痛い
0826名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f28-2zGl)
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2022/02/11(金) 02:05:19.60ID:FV0ZVtM60
この作品のお金ない表現もなかなか秀逸だよね,例えば。

1,2巻で雪が飯田さんの誘いを断って帰宅したときに玄関の傘立てに安物のビニール
  傘が1本だけしかなかった。

2,4巻で桧山が自宅からアヤナを指名しようとしている描写での桧山の家がダイニングと
  台所の境目がガラス戸っぽいとか(築年数の古いアパートとかに多い間取り)
0827名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdbf-QL4X)
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2022/02/11(金) 02:41:40.58ID:wwLNki7xd
人気投票マジで悪ノリ多くて嫌になる
沼黒は今年しか投票できない!ゆあは来年も可能性ある!っていうけど去年も七星ネタ枠にして一位取ってるんだから毎年ネタ枠一位になるだろどうせ
祭りが楽しいだけですって正直に言えよ
0831名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 177b-e/4m)
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2022/02/11(金) 12:51:33.28ID:OfhfXA/90
悪ノリだるすぎる。真剣にやってるこっちが馬鹿みたい
0832名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9754-YWcU)
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2022/02/11(金) 13:07:22.33ID:N8CRXnzH0
ファン内で変なあだ名つけてネタにして遊んでたのを公式サイドが拾うの気持ち悪くて無理
コメだと公式認定とか喜んでるのいるけど普通にきついわ
そもそもあだ名ネタ自体もしつこいから苦手だったけど
0833名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d72b-jdKw)
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2022/02/11(金) 13:41:50.99ID:dwf8LqBz0
沼黒のバレンタインイラストなんてわざわざ見たくない
ルナ批判に対してコメント欄で必死に噛みついていた人達バレンタイン総選挙では全くルナに投票してなさそうだね
0835名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff8f-QL4X)
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2022/02/11(金) 13:49:48.04ID:xfqBof1t0
ヌマクロー呼びはポイント入らない仕様にしたら全然ポイント入らなさそう
ああいう人たち説明読まないから
現にぬまくろー呼びのコメがいいね数1位だし
あれ全部投票無効なのでは?
変なあだ名でポイント入るよりあやな呼びでポイント入るとかの配慮がほしいよ
あやな呼びが公式なのになんでそれでポイント入らないか謎
あやなファンはその辺ちゃんと読んで投票してるっぽいけど
0837名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 177b-e/4m)
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2022/02/11(金) 14:26:50.53ID:OfhfXA/90
>>836
分かってはあるけど、好きなキャラを1位にしたいからおふざけが過ぎてると妨害されてる気持ちになっちゃうんだよね
もう「ヌマクローwwww」のコメント見たくない。あいつら沼黒sage悲しいとか言うけど、散々コメでも言われてる悪ノリ投票する人をsageてるのを理解してないし
0838名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f728-EHwM)
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2022/02/11(金) 17:12:00.52ID:bRIKjSee0
ファンが勝手に付けたあだ名を公式が使うとか作品内で正式に呼ばれている名称が無効とか
シリーズ中反響が大きかった萌編のみっこやコメ欄で好感度高めの正之さんはいないのにさほど見せ場もなかったバシのグループメンツや沼黒はいるとか
お遊び企画とはいえ制作側のあからさまなルナ編ゴリ押しが透け見えなのが嫌だわ
0839名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdbf-QL4X)
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2022/02/11(金) 17:43:05.85ID:wwLNki7xd
ヌマクローってポケモンの名前なんだから、ファンが勝手に呼ぶならまだしも公式があだ名として認定するのはおかしいと思う
誰も社内で止める人いなかったのかな
0842名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9754-4yL5)
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2022/02/11(金) 18:13:12.76ID:W0KhM9BM0
コメ欄の好感度が高いのは、沼黒まさゆきアーガイルとかのネームドきも客全員だよね名前でて騒がれてるから
けどコメ消しとサクラとそれに流されたキッズが何度も書き込んで作り上げたコメ欄…
1時間1回投票ってシステム自体ザルだしサイコミは何がしたいかわかんない

ヌマクローは商標登録されてるはずだし任天堂は権利まわりしっかりしてるからファンのみなさんは任天堂へご意見送ったらいいと思う
お問い合わせに対応するかは投稿件数も重要なので
ポケモンの権利は3社で持ってて、そのうち1社が任天堂
カスタマーサービス宛でいいけど、開発よりも知財部とか法務部宛にね
0843名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d755-UMSz)
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2022/02/11(金) 18:20:50.34ID:l+1MMzvL0
サイコミ編集部は謹賀新年特別コラムって言って腹の出たおっさんの上裸滝行企画やるノリだからヌマクローwwwおぢ大人気ww需要あるwwwくらいに思ってそう
ゆあvs沼黒で荒れたコメ欄の数字みて明日カノ人気TUEEEしたいんじゃない?
0844名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d754-hHV/)
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2022/02/11(金) 18:46:37.10ID:gFW0XTBT0
普通に少女漫画っぽい部分を楽しんでる一般のファンも微妙だと思うわ
話が面白ければいいけど肝心の話がグダグダだったのにそういう悪ふざけばっかりやられてもしらける
0846名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d754-hHV/)
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2022/02/11(金) 19:38:46.73ID:gFW0XTBT0
ルナって結局最後まで配信者側でもオタク側でもない無関係の外野で終わったしね
モブの時zoom飲みでゲーミングチェア?ルナもしかしてYouTuber?とか言われてたの何だったんだろ
0847名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9754-4yL5)
垢版 |
2022/02/11(金) 20:12:58.21ID:W0KhM9BM0
投票の中間発表出てたけど雪に入れてるまともな読者は
運営からバカにされてるように感じる人もいそう
投票荒らしってアンチとかお祭りしたい人がふざけてやると思うけど、ちゃんと読んでる人達がやってるのがファンの民度低いねとしか…
自分はゆあの新イラスト見たいしちょっと前にあった萌との双子コーデも見れて嬉しかったよ
0849名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9730-v6+h)
垢版 |
2022/02/11(金) 21:39:07.45ID:pEExFpe50
風俗ネタにしたいなら、優愛に絡んでた同担の客で良かったのに。
よいちょ。の人

>>842
それ思った
炎上させてコメ数増やしで「明日カノ」はこんなに人気なんですよ♪って…
気に入らなければ垢バンするはコメ消すはで担当者には反吐しか出ない
0851名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdbf-EHwM)
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2022/02/11(金) 22:15:19.54ID:4Vkp9JMTd
沼黒の描き下ろしイラストだったらやだなー
ゆあはファンじゃないし投票してないけどまだ可愛い女子絵の方がいい
おじさんキャラなら個人的にみっこが好きだから投票枠に入れてほしかったしみっこなら絵も見たかった
0852名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f20-IS7B)
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2022/02/11(金) 23:42:55.61ID:RZ4zYomb0
>>850
紅白出た元歌い手とアイドル売りしてたVの子の写りこみバレだからね
ルナを配信者側にしてればツイッター辺りで「アスカノが予言してたじゃん!!」って
バズらせる子がいて5章が話題になったかもしれないタイミングだったねw
発狂してるのはVの子のファン男性が目立つけど
0854名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a754-f3M7)
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2022/02/12(土) 00:53:10.84ID:Nksmh3LC0
今思えばこれの休止期間のための代替えかのように金曜にりあとはるぴの連載始めたのかな?最初はコメ欄がアスカノだらけでひどいと思ってたけど、それ狙いって言われても仕方ない要素が多い
人が離れない対策するのはわかるけど隙自語向けの予告と沼黒まみれの謎投票とは思わなかったよ
ラフで今までのキャラのオフショット1枚のせて20コインくらいで繋いでくれたらコイン使ったのに
0855名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9e96-o55b)
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2022/02/12(土) 01:54:30.78ID:teW2uUzZ0
歌い手は最初から「恋人がいるかいないかはご想像にお任せします^^」みたいにお茶濁せばいいのに
恋人はいないって言い切らないと儲からないのか
あーけーべーの恋愛禁止令じゃないがよく分からん世界だ…
0856名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac3-km6g)
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2022/02/12(土) 04:48:23.78ID:YWiNcrCda
その界隈がどうじゃなくてアイドルだろうと動画配信者だろうと
色恋営業みたいなことしてたら異性絡みで何かあったとき色々言われるでしょ
既婚者公言してる配信者だっている訳だし本人の売り方次第
0857名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9e96-o55b)
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2022/02/12(土) 08:27:43.65ID:teW2uUzZ0
全歌い手とは言ってないんだがなー…
じゃあ恋人いませんとか公言したり匂わせている歌い手やアイドルね
そういうのも名前が付いているんだろうけど別ジャンル過ぎてさっぱり
0860名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9288-tnA+)
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2022/02/12(土) 09:57:15.59ID:QoU3VN1w0
話題の歌い手全然知らなかった
歌声は高くて中性的だしSNSは「みんなありがと( ˃ ⌑ ˂ഃ )」みたいなふんわり無害な感じで売り出してるぽいから
ファン層も若そうだし発狂するのも何となく仕方がない気がする
0865名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1f88-X3zS)
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2022/02/12(土) 11:36:59.90ID:v4kU9aB20
やっぱりルナ様があの性格で風俗嬢じゃなくて顔が可愛くて毒舌系の人気女性配信者だったらよかったなぁ
どうしてもサイコミ側が夜の仕事のヒロインにこだわりたいのなら、ガールズバーやラウンジ嬢やギャラ飲みとかでよくないか?
自称頭良い設定なのに、男に騙されてるでも何かに貢いでるわけでもないのにソープ嬢って違和感があるよ
股を開いて稼ぐのって最後の手段って思う
0866名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff55-Je4C)
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2022/02/12(土) 11:45:37.08ID:dbr1wKoP0
ルナ配信者設定のほうが絶対面白かったしリアルとリンクできたよね
取材として経費でソープ行きたかったから高級泡設定にしたんじゃないかな

モブルナはノリも付き合いも良くて明るそうな子だったのにキャラ捻じ曲げられてかわいそう
配信者と配信者が繋がって風してまで貢いでた元オタが会ったこともない相手に過剰な夢みて課金してたことへの自省として「推しって何だよまじウケる…」って言うなら話の筋も通ってたのにね
0867名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a754-oagn)
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2022/02/12(土) 11:56:27.74ID:kZOl+sqs0
愛されてるのは配信者としての自分だけだった的なのを上手くやればビターラブストーリーになりそうだったのに
一応バシでちょっとやってはいるけど
ルナ配信者でも信者でもないしバシという恋人に入れ込んでるわけでもお金への依存もたいしたことないからぱっとしなかったなぁ
0868名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW df54-u6NJ)
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2022/02/12(土) 13:33:03.99ID:v9yW320f0
配信者とファンの話はもうガチ恋粘着獣っていう良作があるから、明日カノはそっちの読者も取り込もうとして失敗したんだと思ってる
圧倒的にファン側へのリスペクトに欠けた描写だったし主人公側に理解がないかから、そりゃ人気出るわけないよね
読者が好感持てて応援できたり、界隈の人たちが自己投影できるような主人公にするならともかく、「その界隈の人たちを見下す主人公」とかどの層から支持されるんだよっていう
0870名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Src7-46Bx)
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2022/02/12(土) 14:33:23.35ID:wfd1miNJr
>>869
ルナ編は単に推しってなんだよで終わってたから
せっかくいい時代の題材入ってたのにもったいなかったね
モブルナがゲーミングチェアだった時は
てっきり配信者設定の為の仕込みだと思ってたんだけど、やっぱり風嬢にウケ過ぎたための変更なのか、それともたまたまだったのか
0872名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac3-xhCX)
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2022/02/12(土) 15:24:37.46ID:Qx2BaYVSa
ぽぽろの方が感情のジェットコースターがわかりやすかったからね
ルナはずっとクールな傍観者ポジで何にもハマらず知らんがな推しってなんだよで切り捨てるから読んでるこっちも盛り上がりようがなかった
0876名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Src7-46Bx)
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2022/02/12(土) 16:56:36.84ID:wfd1miNJr
>>873
にじさんじ好きの娘JC持ちだけど、うちはわりと一緒に配信とか見てるよ
ガチ恋とかではないと思うし、スパチャも投げてないけどグッズなどな買ってる
ぽぽろは魅力的だしもっと掘り下げて書いたら面白かったろうにと…
バシや周りのメンバーも界隈ぽくて良かったのに
ルナだけがなんだか異質で気持ち悪いままで終わってしまった
0877名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9209-EIIy)
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2022/02/12(土) 18:11:43.09ID:yLJtnvfO0
ルナが自分のこと頭良いと思ってる設定なのにバカなのは
みんなそんなもんなんで別にいい
萌だって「わかってる。私だって馬鹿じゃない。」ってモノローグあったけど
どこからどう見てもバカな言動してたし

ルナ編は漫画として各要素の尺の配分がおかしいとこが最大の問題だと思う
0878名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a754-f3M7)
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2022/02/12(土) 19:11:47.76ID:Nksmh3LC0
萌は(楓が優しいのは萌に恋してるからじゃない事くらいは)わかってる(ホストと客って事を忘れて勘違いできるほどの)バカじゃない
って意味で楓との関係について言ってるので、萌自体の知能が高いって自覚してる訳ではないけども
ルナは自分が賢くてまわりはバカばっかと見下してるから失礼だしずれてるし幼稚だった
0879名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1e37-tJUj)
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2022/02/12(土) 21:11:59.00ID:Spy1SFE40
バシにコスメ捨てといて、とかお店の女の子のお疲れ様を突っ伏してて無視とか、小さいけど感じ悪い描写が多かったけど
内面掘り下げ描写とかでもないし、ただただ性格悪いな〜って印象だけが残った
ルナかっこいい!がしたかったならなんのためにあんな描写をしたのか意味不明…
0881名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c688-7/IX)
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2022/02/12(土) 22:58:22.76ID:/tTCxfM30
今までの主役キャラは欠点があっても本人なりに他者への優しさや気遣いがあったのが良かったんだけどルナは自分自分で他人に対しては攻撃的な面しか見えなかったからね
自己中心的で孤立しているキャラならまだしも達観してて格好いいルナみたいな扱いだったし
0887名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9288-Hikp)
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2022/02/12(土) 23:44:04.17ID:dZ/2eivl0
>>884
ルナ編以前でもなんか勘違いした男読者がちらほらいたけどルナ編からしゃしゃり出てきてる気がする
キモおじ見下して自身は良客だと思い込んでたり風通い経験からズレた目線で女ジャッジしてたりそういうとこだよ〜ってツッコミたくなるようなナチュラル無意識キモおじが居着いちゃった感ある
運営の今の悪ノリも気持ち悪い
そういう安易なレッテル貼りで消費される女の子の悲痛を描いてると思ったのに運営が同じ事してて冷める
0888名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW df54-u6NJ)
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2022/02/12(土) 23:55:59.48ID:v9yW320f0
「休学したら孤独になった不幸な過去持ちの私が人気配信者と付き合って炎上したけどウケるオタク達にお仕置きしてやった件」っていう5流なろう以下のマンガだと思えば納得の出来だった
0890名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 83cb-KjP6)
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2022/02/13(日) 00:57:39.55ID:mhHYc1MF0
ポエムの神のお仕置きって何?

ルナが匂わせてバシ信者に叩かれた事を指しているのか?
0891名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a754-f3M7)
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2022/02/13(日) 00:57:59.22ID:HtKXcXEf0
クズを扱うマンガならカイジやウシジマくんはギャンブルや借金をバカにもリスペクトもせず淡々と描いてるのがうまいと思う
バシ配信やぽぽろや最終話の隣の席の子が愚かかどうか以前によく知りもせずバカにしてるルナの態度が嫌い
周りから浮いてて恋人の仕事に吹き出したり人をなめてるキャラをなんで主人公にしたんだろうね…
0892名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9704-X40p)
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2022/02/13(日) 01:29:02.03ID:zqXBzrx80
ルナの章のテーマは洗脳より迷走のが合ってない?
0893名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9228-TxqZ)
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2022/02/13(日) 05:48:09.60ID:sAxPwHF40
ルナ編はホント、批判ばっかだな。
0896名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW df54-xhCX)
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2022/02/13(日) 07:58:41.25ID:3gDNaCoG0
批判というか今までが面白かったからこそのガッカリというかもっと上手くやれたでしょって感じなんだよみんな
初めから期待してなかったらこんなに荒れてないし
ルナが作者のメアリースーみたいに言ってる人もいるけどあまりにも描写が雑で個人的には作者がルナに思い入れあるようには全く見えなかったな
下手にホスト編がバズったせいで風俗とか過激な方向に路線変更して今までと違うタイプの主人公でって無理しすぎた結果迷走したように見えた
0897名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MMde-X40p)
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2022/02/13(日) 09:50:33.26ID:tVM1YGWGM
ルナ編がつまらないとかどうでもいいよ!
例えwn先生が電通と枕してもいいよ!前から言ってんじゃん!
わたしはヌマクロー扇動とか言論統制とか
悪ノリと民度の低さにキレてんだよ!
読者の管理くらいちゃんとしろクソ編集が!!
0899名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ebae-46Bx)
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2022/02/13(日) 10:44:56.41ID:DCD8MKjs0
>>884
自分は単に漫画好きなおじさんですが男目線で見ても、不要にリアルなエロやグロおぢが出てくるのは不快でしたよ
ストーリー上それが必然であればいいのだけど、無理矢理バズらせようとぶっ込んでるのが見え見えで
もっとキャラクターの細かい心理の揺れ動きが見たいし4章まではそれがあったのにルナは空っぽ過ぎて…
誰に向けて書いてた作品なんでしょうね
0901名無しんぼ@お腹いっぱい (123456W 5ebf-J3Mo)
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2022/02/13(日) 12:34:56.98ID:S7TVrtET0123456
初期はぽぽろ主人公でルナは配信者(楓ポジ)としてバシと付き合ってた設定だったんじゃないの
ぽぽろの気合いが入った作画に感情ジェットコースターは主人公にピッタリ
ルナはゲーミングチェアに人懐っこいけど酒が入ると自制が効かなくなる炎上一歩手前の危うい配信者みたいな

設定変更したルナだけブレて矛盾の塊になったとか
嬢じゃなくて教祖で搾取する側の配信者なら最後の謎ポエムも説得力がでてくる
0903名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1220-nfJo)
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2022/02/13(日) 13:21:47.63ID:M+1nWSCR0
人気配信者って結構独特なな口癖使いがちだから「やめろい」も元はその流れで出したかったのかなと思ってる
初期の元気ルナがあのノリで配信者やってて「スパチャありがとう!ぼっちいじりやめろい!」とかニコニコやってたら好感あったのにね
0904名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW df54-u6NJ)
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2022/02/13(日) 14:00:36.25ID:EM28TZ4N0
ルナがオタク臭い喋り方なのにオタクdisしてるのが謎だった
伊織として最初に出た見た目も眉のせいか歴代カノジョと比べて野暮ったくて、てっきりソシャゲに貢ぐ二次元オタだと思ってたよ
0909名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a754-f3M7)
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2022/02/13(日) 17:15:48.14ID:HtKXcXEf0
ほんとだ
2〜3時間前に見たときは1000いいね以上のゆあや沼黒の上位コメあったのに
消えてるのは今残ってるのと似たようなコメで基準がわからない…こんな作業に業務時間さくのがサイコミの仕事なのかな
自分はブロック1回もしてないから非表示になった訳でもないはず
合計コメ数の表示は減らずに増えてるね
0910名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4730-piVT)
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2022/02/13(日) 23:11:50.62ID:u378LYyx0
5章は風俗嬢の脳内願望を漫画にしただけで
リアリティなくて つまらなかった
6章も風俗嬢で期待できない

新キャラなんて要らないから1〜4章のキャラで
グルグル回してって欲しかったよ
0917名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W ef88-fINi)
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2022/02/14(月) 17:58:19.90ID:eqqi+IIR0St.V
どうしても風俗嬢を描きたかったのなら配信者と風俗両方やってて欲しかったな それだけ働いてたらお金に洗脳されてる発言も説得力あったのに
0922名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W ef20-nfJo)
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2022/02/14(月) 21:43:22.12ID:wE/Ay0iG0St.V
次章に向けて作者も描きやすいV系バンギャ・追っかけ系の女性(ななみさん)をルナの周りに置いときたかったのかもね
歳の離れたやんわりお姉さんと親しくさせるならバイト先とかは無難だけど
アスカノ的に普通のスーパーコンビニ飲食業や塾講師とかにはしにくいし結局夜職とコメ数に媚びた結果これになったとか
サイコミ的に看板のアスカノは引き伸ばしたいだろうしさ
0925名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ef88-fINi)
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2022/02/15(火) 01:36:17.50ID:YAf41tWs0
ゆあってサブヒロイン?なのに可愛い服いろいろ着せてもらって高待遇だったのが今になってわかる
もし次章もルナ出るなら部屋着じゃなくて可愛い服着ててほしい 店外の後って設定でも何でもいいから
0926名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a754-f3M7)
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2022/02/15(火) 12:47:35.84ID:Qa1PJR6H0
キャラの性格や好みに合う服をキャラが選んで着てる
ってセオリーを守れてるのはこの漫画のいいとこだと思う
ぽぽろがちゃんとダサめなのが好感
系統の他に好きな色とかも描きわけてるように見える
0927名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4700-pORb)
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2022/02/16(水) 21:38:14.91ID:sNOHALDT0
ぽぽろのお母さんと一緒にスーパーの2階にある洋服コーナーとかで可愛いの探したかったのかなみたいなのがわかる服装よかった
馬鹿にしてるとかではなくあの服装ひとつとっても家庭環境の良さとかキャラの背景が描写されてる感じする
0928名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4700-pORb)
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2022/02/16(水) 21:38:42.47ID:sNOHALDT0
>>927
×探したかった ○探した
誤字ごめん
0929名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1e8b-Rmbu)
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2022/02/17(木) 01:40:32.19ID:hgsVU0420
そういうぽぽろの身近な感じというか等身大のリアルな普通の女の子って感じが好きだったからコメ欄のぽぽろ叩き不快だったなあ
ただの性悪なアンチコメントみたいな意地の悪い書き込みはどのキャラに対してのものでも見たくないや
0930名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac3-xjFj)
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2022/02/17(木) 22:12:00.48ID:1UVcc8tWa
オタクに媚びすぎても気持ち悪いから設定自体は別によかった
ぽぽろみたいにアンチ化するオタクなんて基本アホしかいないし
沼黒関連の悪ノリはは読者への媚び方間違ってるだろと思う
0931名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 977b-7GBl)
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2022/02/17(木) 23:11:58.06ID:lo/m+fyF0
その悪ノリを読者側も素直に面白がって中間でも二位になったから運営は成功だと思うだろうしね。白ける企画だったのに
0934名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ebae-46Bx)
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2022/02/18(金) 10:47:24.05ID:4YoGg2xp0
去年の七瀬はまぁ推してる人もいたのは理解出来るから、悪ノリだとしても笑える範囲だけど
今年のはダメな悪ノリだろう
コメ見て来たら吐き気した
その流れにイイねする作者についても理解できない
一番悪質なのは投票対象に入れた運営
これでバズるとか思ってるなら心底あきれる
0935名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ef55-Je4C)
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2022/02/18(金) 11:40:17.75ID:5IqYJ/nP0
どう見ても悪ノリなのに「悪ノリって決めつけないで!ほんとに好きなのに!ぴえんぴえん」って煽りまくってるのとか痛かった
下手したら自分の子供でもおかしくないくらい年下の女にガチ恋して売春してる時点でどうあがいてもキモおじでしかないのに祭りあげるの引いたわ
0936名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac3-xhCX)
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2022/02/18(金) 12:05:14.63ID:VcHBSgnOa
ホスト編と違って今回はメインのルナもバシもぽぽろも全員好感度低いしキャラとしてもパッとしないから
消去法でおっさんネタで無理やり盛り上げるしかないんだろうなというのは感じる
0937名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MMde-7G8p)
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2022/02/18(金) 12:36:05.77ID:Gk3+bBCVM
グッズの缶バッジ、リナとルナとバシみて誰だっけってなっちゃったw リナは単純にカットが悪い気がして一瞬彩に見えたんだけど5章遅れながらも毎週読んでたんだけどなw
はるぴのカットも微妙だね、はるぴのとこ彩にしてバシのとこバサやんにした方が売れる気がするんだけどもうそうじゃないのかな
0938名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd32-tJUj)
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2022/02/18(金) 12:39:16.60ID:FhYSWdLid
桧山は見栄っ張りでストーカー気質だけどポジティブで器が広いって長所ももってるところが魅力的だと思う
そういうバランスを取るのが上手い作者だったのに沼黒は魅力ある描写ないよね
クソ客じゃないってだけ
それが中間2位だとか純粋に推してるもんぴえん()とかどの口が言うんだって感じ
他キャラのファンもゆあに票を入れるようになっていったし企画的にまずいでしょ
0940名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f2b-WAOk)
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2022/02/18(金) 14:13:19.53ID:ochhVXbZ0
沼黒で悪ノリしている奴があやなへ投票した人にどうせ1位にならないから無駄だって馬鹿にしてコメント欄荒れてめちゃくちゃだったよ
バレンタインのお遊び企画ですら揉める民度の低さ何なの
0941名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac3-xhCX)
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2022/02/18(金) 14:18:38.83ID:OdHzIyx4a
5章は特にファンの中でも評判悪かったから余計に一部の信者が攻撃的になって無駄に揉めてる感じ
そういうそのキャラのファンじゃないけど一位のキャラ(とそれに投票してる人たち)を引き摺り下ろしたいから結託して2位のキャラに入れるみたいな代理戦争もキャラ売りしてる作品あるあるだけど本当にアホくさくて嫌い
0943名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a754-f3M7)
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2022/02/18(金) 19:42:06.28ID:IkBscRRC0
1位になりそうじゃなくても今後のグッズ展開の参考程度にはされるだろうし好きな名前書けばいいと思う
誰を書いても自由なのにそんな事いう人がいるんだね
インタビューでキャラ叩きはいいけど大切な読者同士で争うのは困るって作者と編集が言ってたはず
対策すればいいのに
0944名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9704-X40p)
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2022/02/18(金) 19:44:09.79ID:8im9qvm/0
むしろ読者の声に応えて沼黒グッズが大量生産されてヴィレバンあたりでコーナー出来てたら手のひら返すわ
買い手が付くかは知らない
0945名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6338-tueS)
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2022/02/18(金) 20:02:51.54ID:G9Cvod360
ネタで盛り上がるだけ盛り上がって責任は取らん人ばっかりよ
責任というと語弊があるが

沼黒グッズなんて買う人絶対少ないよね
七星の抱き枕かなんかも売れたんだろうか
0946名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d68f-tJUj)
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2022/02/18(金) 20:03:29.36ID:/LM3JiOw0
七星の枕カバーでさえ大爆死してるっぽいのに沼黒がグッズ展開したらそれを上回ること確実だよね
無料だからって理由で悪ノリする沼黒票と1年以上出番ないのに長文コメ付きのあやなファンだとどちらが売り上げあるかまともな運営だったら分かりそうなものだけど
0948名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9288-Hikp)
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2022/02/18(金) 22:27:31.18ID:abA0UUmD0
がっついていい?のコマの七星は正直カッコいいと思った
あれって00年〜10年代あたりのホストブームやギャル男ブームを知ってる層には響くキャラデザでしょ
でも最近の七星のイラストはあんまりかっこよくない
0949名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4354-ezMr)
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2022/02/19(土) 01:20:02.08ID:IlFN7qmy0
結果発表みてきた
有名人のインスタとかもファンです!とかやたら誉めるわりにお金は落とさずインスタ以外の活動たいして見てないような人いるけど
あれみたくなんでもいいから騒いで団結とかなぞの達成感とか得たいのかな
0950名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 037b-FUSo)
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2022/02/19(土) 01:34:46.65ID:3FMQdm7B0
悪ノリじゃないです!っていうくせにコメントは良客だの服着せたいばっかりなんだよな。
あれだけキャラがいて本気で1番応援したいのが沼黒だったってどうかと思うわ。悪ノリだろ
0952名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 13ae-Y7cB)
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2022/02/19(土) 03:43:37.03ID:Vq7jo/Vt0
>>951
結果見て安心と同時に同じこと思った
ポイントの計算方法良くわからないが、コメ消しも出来るしいくらでも票操作出来るしね
ここの辛辣コメント見て流石に運営も悪ノリし過ぎたと気付いたのならいいのだが
さすがにここの反応くらい運営もチェックしてるよね
0955名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c330-iDSx)
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2022/02/19(土) 07:56:56.29ID:VTNzq9a40
バレンタインイベントは、
明日カノだけ感じ悪かった、というか炎上してたね

ただWN先生も運営も
「炎上」と「人気」の違いを分かってなさそうで
ぶっちぎりのコメント数に喜んでそう
0957名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6f8b-dmTN)
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2022/02/19(土) 11:44:49.92ID:obaCjuL80
風たちは風俗関係の話が読めるからいるだけで本来の明日カノに戻ったら離れると思う
一時の食いつきの良さに目が眩んで元々のファンが離れるようなことばっかりして何してんだろ
0958名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 232b-8mN5)
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2022/02/19(土) 11:53:19.65ID:YL0MdxFS0
>>951
沼黒に投票する悪ノリ勢が反感買って対抗馬のゆあに票入れる人が激増した感じだった
あとキモいおっさんのイラスト見たくないってコメントも結構あって沼黒以外に全部イイネ付けている人もいた
こんな余興ですら炎上するの本当にどうかと思うわ
0965名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4354-2ZfP)
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2022/02/19(土) 21:20:01.77ID:IlFN7qmy0
サイコミって漫画提供して広告収入や課金してもらうビジネスだよね
コメ消されたって書かれてても他の人が去るわけでもないし
意味不明な垢BANで利用者減らして何がしたいんだろう
面白い漫画と見やすいUI提供するのが仕事だろうに
0967名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a388-OatC)
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2022/02/19(土) 21:58:47.51ID:1PXrvFz10
>>966
そうなの?
グラブルの「黒ビィんの翼」とかグラブル版太鼓の達人とか、ユーザーを楽しませて良いなぁと思ってた
ウマ娘も可愛い子面白そうだし
自分のやってるソシャゲは運営もPも糞だから、それに比べたらサイゲのソシャゲのがいいなぁ、乗り換えたいなぁと思ってた

でもサイコミの明日カノでの運営サイドのやりかたを見て、サイゲもクソという話に信憑性がでてきた
0969名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 939d-N8ai)
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2022/02/20(日) 00:01:08.39ID:8bEu9Dga0
5章はサイゲのおじさん編集達の悪ノリでwn先生が描きたいもの描けなくなった説だったらいいな…
テーマが下品になったのは4章人気のせいで仕方ないとしても漫画が面白くなくなりすぎて気になる
7章も面白くなかったら4章がたまたま面白かったんだなって切れるけど
0971名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a354-WTPq)
垢版 |
2022/02/20(日) 00:43:00.08ID:Y+AYSCFH0
まあ描くもの全部が全部面白い作家なんてそういないからね
個人的に雪リナは地味な話だけど続きが気になって毎日楽しく読めた
ゆあの過去編からあからさまな引き伸ばしに入ったなと思った
0974名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cf30-xEyG)
垢版 |
2022/02/20(日) 02:13:36.17ID:8Mx7ag6F0
今まであっちのコメ欄しか見てなくて流石に嫌気がさしてここに来た
一通り目を通してもっと早く来れば良かったと心底思う
ずっとあっち見てたらあのノリを受け付けられない自分が異常だと洗脳される所だった
0976名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a354-mmRM)
垢版 |
2022/02/20(日) 11:39:39.20ID:zcNrfm350
僧侶枠でアニメ化してルナ様と沼黒のセックスシーンアニメ化して5章信者一掃して欲しい
本編では当たり前にボカされてるけどルナが普段やってることってそういうものだし、沼黒も可愛げのあるマスコットキャラなんかじゃなくて娘でもおかしくない年齢の女の体を金で買う性欲猿だって描写して欲しいわ
0978名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM7f-aJva)
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2022/02/20(日) 13:57:19.45ID:0FM24toKM
あたしは配信者ルナ。
今人気絶頂だから大学を休学して投げ銭で生活してる。

アタシがつるんでる友達はレンカノをやってるユキ、学校にナイショでパパ活してるリナ。訳あってソープで働いてるナナミ。
信者がいてもやっぱり配信はタイクツ。今日もリスナーとちょっとしたことで口喧嘩になった。
オンラインだとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時アタシは一人で繁華街を歩くことにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ?自分らしさの演出とも言うかな!
「あームカツク」・・。そんなことをつぶやきながらしつこいキャッチを軽くあしらう。
「カノジョー、ちょっと話聞いてくれない?」どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
キャッチの男はカッコイイけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと等身大のアタシを見て欲しい。
「すいません・・。」・・・またか、と賢いアタシは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっとキャッチの男の顔を見た。
「・・!!」
・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを
駆け巡った・・。「・・(カッコイイ・・!!・・これって運命・・?)」
男は同業の配信者、バシだった。連れていかれたんでレイプしてやった。「キャーやめて!」ドラッグをきめた。

「ガッシ!ボカッ!」バシは炎上した。スイーツ(笑)
0983名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sae7-FUSo)
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2022/02/20(日) 22:28:03.89ID:mN3Y9MtTa
>>982
乙!ありがとう
0987名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f3cb-2R6P)
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2022/02/21(月) 09:19:41.20ID:Xfe214Vk0
推しビジネスと無縁のところにいるとぽぽろみたいな勘違いファンが出ても当然のビジネスモデルだよなあと思うからぽぼろ叩いてる読者の気持ちわからん
私はぽぽろみたいな害悪ファンとは違う!って公式の養分になってる子供多そう
0988名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sae7-WTPq)
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2022/02/21(月) 10:53:53.93ID:NAkG9JpGa
コメ欄見る限りぽぽろ叩いてたのは茶の間のくせに調子に乗るなみたいな廃課金オタク側っぽかった
ホス狂も途中で目が覚めた萌のこと叩いてたし同じ狢のオタク同士で叩いてて闇が深いわ
0992名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6f8b-dmTN)
垢版 |
2022/02/21(月) 11:31:05.66ID:EZvO+y1h0
配信者に課金したこと無いから廃課金が課金できない(グッズは買ってる)ぽぽろを叩く流れがまったくわからなかった
配信者を推す人間は課金してるかしてないかで優劣が決まるものなの?無料で見られるコンテンツなんだから無課金でも廃課金でも視聴者側の自由なんじゃないの 理解できない
0993名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sae7-WTPq)
垢版 |
2022/02/21(月) 11:39:02.22ID:RdGxWAPYa
基本的に金を出してる方が偉い(とされている)のはどの世界でも同じだと思う
ただぽぽろは高校生でバイトして自分でできる範囲でグッズ買ったりささやかに楽しんでるだけだからそれを微課金のくせにって叩くのは大人気ないよね
ルナと対立させるならぽぽろをバシにのめり込んでルナを攻撃する廃課金者にした方がわかりやすかったと思うけどそれだとホストと同じになっちゃうか
0995名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f3cb-2R6P)
垢版 |
2022/02/21(月) 12:27:00.77ID:Xfe214Vk0
貢げば貢ぐだけ偉いのは推しビジネスもホストもそんなに変わらんな
ホストをマイルドにして若年層も取り込んだのがオタク向けキャラクター市場
0996名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a388-OatC)
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2022/02/21(月) 12:48:55.25ID:KitVPV9r0
ぽぽろ叩いてたのルナ様信者の風俗嬢だとおもった
配信者の熱狂的ファンの廃課金者も叩いてたんか
荒れたコメント欄を読むのがイヤでサッとしか見れてなかったから知らなかったよ
0997名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cf30-xEyG)
垢版 |
2022/02/21(月) 16:49:39.67ID:58Vp1lvz0
微課金なのを叩いてる層はホスト編の感覚から抜け出せてない上にぽぽろがまだ高校生な事すら把握できてない人って印象だった
ぽぽろが大学生だと勘違いしてた人もいたし
中高生もいるコンテンツでお金で競い合わせるのが当たり前な狂った世界になってるのがよく分かるコメ欄だったよ
でも叩かれた一番の要因って悪目立ちする行動のせいじゃない?
リスナーに名指しで書き込みされる程度には空気読めてない子だって描写されてるぐらいだし
0998名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sae7-2R6P)
垢版 |
2022/02/21(月) 17:12:00.52ID:zX+LtF3ka
金を払って「愛してるよ」と言ってもらう権利を売り買いしてる集団なんて傍から見たら全員キモいし西野のセミナーとそんなに変わりないんだから課金額の多寡でオタク同士でマウントとってるの見ても同じ穴のムジナだなとしか思えん
0999名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff09-9L8B)
垢版 |
2022/02/21(月) 17:13:15.51ID:bZrJcEgl0
沼り方はそれぞれで、どこも地獄なんだろうけど
萌って最初に「私はちゃんとわきまえてる」から始まっただけあって
ホス狂になってからもだいぶわきまえてたな
推しにも同担にも怒りは向けなかったよね
嫉妬したり悲しんだりはしても
10011001
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