【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★273【野田サトル】
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週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。
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あらすじは公式を参照
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
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作者Twitter
https://twitter.com/satorunoda
前スレ
【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★272【野田サトル】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1640193687/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 2 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM4f-L44I) sage 2021/12/23(木) 02:22:08.43 ID:VF6+cW0ZM
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漫画＠掲示板 ※したらば掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/comic/7090/
ゴールデンカムイの住人も避難所へ移動してます
ちなみに現行スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.97
https://jbbs.shitara...mic/7090/1635371688/ この形だとオイコラされなかったんで貼っちゃったけど大丈夫すかね？ このセリフ本当興味深い
尾形のメンタルはどこへ行くのか 尾形が世界から全否定されたことを知るのを楽しみにしてる 世界俺正…300話は単行本で加筆修正が来るとしたらどこがいじられるだろう
まだ先の展開もわからないから気が早いけど 斜に構えてるくせに誰よりも承認欲求が強いところ
やっぱり子供なんだよな 流氷でのアシリパとの問答、よく「尾形はアシリパと対等に話していた」って
ポジティブな意見見るけど、そんな意図は尾形本人には全くなくて
尾形自身がアシリパと同じ年ぐらいの精神年齢なだけなのでは？と思った 尾形は年下に対して普通にタメ口
アシリパは敬語使えない（多分）から誰にでもタメ口
というだけでは >>26
ひょっとするとアシリパの方が大人かもしれない
甘えん坊の鼻たれ小僧ですわ いい年こいたオッサンが甘えん坊の鼻たれ小僧精神とかきっつ... >>26
あれ対等なのか？
一方的に尾形が喚いてただけでは？
アシリパが大人と対等に話していたシーンと言えば札幌での土方との再会だろう
永倉と有古が感心していた アシリパさんが男言葉というかああいう言葉遣いなのは主にアチャから日本語を習得したからなのかな
言葉遣いが違ってたら大分雰囲気も変わっただろうな 尾形に悲しき過去...
でも白石とかの方がずっと悲しき過去背負ってそう お前は何も信用出来ない！とあのアシリパに言わせた功績デカすぎて草 何かを頼む時は「〜して」って言い方になるんだよな
山の中だと「〜しろ」ばかりだから樺太編以降時々出る「〜して」が新鮮 サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！！ >>32
アニメだと他の男も女も自然な感じの声質なのにアシリパだけアイドル声優の作り声感すごくて漫画の印象と合わなくて困る アシリパが凛々しいからよりエノノカちゃんの可愛さが引き立つ 父親似かと思ってたら案外母親似だったオソマちゃんも可愛いやろが！ >>39
ああいう声と話し方で喋る印象は自分もなかったわ
でも回が進むにつれ自分が慣れたのか声優がこなれたのかあまり気にはならなくなったけど アシリパは男前すぎてマジでソフィア化しそう
最終回でそうなってたら泣くわ そうかなあ
若い頃ソフィアは結局依存心の強いお嬢さんのおままごとの域から出られなかったから
あの事件でそれを思い知らされて極端な方向に行ったんじゃないの ローソンの呪術キャンペーンの垂幕、五条を尾形と見間違えて二度見したは なってもフチ顔だろ
途中にリラッテ顔になるだろうし
でもロシアハーフだから老けるのは早そうだが アイマスク的なやつ？
まあ普通に考えてゴカムはキャンペーンやっとらんしな >>48
ロシアの血は入ってなくない？
ポーランド人×樺太アイヌの父親と北海道アイヌの母親だから白人のクォーターか >>55
もう二人目できてそう
一発で決めた命中率とやっと再会できてラブラブ状態MAXで谷垣が決めないわけがない ゴールデンカムイのコミック買おうと思ってんだけど切りが良いのはどの巻まで？
それ以降は完結してから買うつもりなんだけど もう誰も谷垣の心配してないの草
まああの落ち方は生存確定だしね 谷垣短い出番だったな…
でもアシリパを二度救ったことになるのか 史実の土方が死んだ場所に近づいてるから谷垣より土方の心配してる マッさんは出産からどれくらい経ってるんだっけ
産後すぐから動き回ってて心配
旅慣れてて体力があるとしても 谷垣はこれからまだ出番あると信じてる
永倉達と合流するのかな キン肉マンみたいに、ガチャでゴールデンカムイのダイキャストキンケシ出して欲しいな >>56
第７師団で鯉登と月島は生き残って欲しいけど 死ぬんだろうな 谷垣死なないだけ良いか 鯉登に疑念持たれて、「月島だけになってしまったな」とさりげなく月島を味方にしようとする鶴見さん、いやらしいな >>65
鯉登は生き残るだろ。代わりに月島が盾になって死ぬだろう。 アシリパさんは大丈夫だと思うけど、
白石、谷垣、鯉登、夏太郎あたりが死んだらショックでかい 門倉キラウシもこのまま生き残りそう
というか永倉みたいに戻ってくるのかな アシリパは他人を主語にして物事を考える傾向にあるけど
戦いの中で自分が死んでしまうかもしれないこととか
それを周りの人々がどう思うのかとか
どのくらい考えてるんだろうか
独り立ちするくらいには強いけど、戦いの中ではほぼ不可侵な存在として守られてきただけに
当然あるはずの自分の生き死にへの関心があまり見えてこない気がする >>71
キラウシは怪我人だから出て来られないだろう
門倉は大人しく二人の介護役しててくれたらいいけど、病院に預けてのこのこやってくる可能性もあるから怖い 門倉がお世話する側になるってちょっと見てみたい
土方に殉じるつもりで出て来そうだと思ってた >>73
そういやマンスールだけじゃなくてキラウシも負傷してたな
だいぶ前の話だから忘れてた
片手をふっ飛ばされたマンスールはちゃんと治療を受けられたんだろうか
五稜郭でロシア人と日本軍が戦ってると街で噂になってるし病院での診察を拒否されてしまうのでは
樺太のロシア人医師は密入国者の尾形や月島を診てくれたし何とかなるといいんだが 尾形は杉元と同じく脱獄囚か反乱分子しか殺してないから善悪つきにくいわ
頭巾ちゃん倒した？ときはなんかトリップしててキモかったけど >>77
味方の旗手を後ろから撃ち殺した時点でお釣りがくると思うよ
あと自分を助けてくれた医者や看護師に危害を加えるわ一般人の浮浪者を身代わりにするわで善悪で言えば普通に悪 >>75
尾形の生き残り率は半々ぐらいかなあ
案外生き残りそうな気がする >>78
それな
中央スパイの仕事以外でしっかり味方や罪無き一般人を自分勝手に殺傷してる尾形はクズの悪人 尾形普通に悪でしょw特に最近の尾形の展開はヘイト集めようとしてるのかなと思うわ サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！！ >>77
母親「死んだら最後に愛する人（花沢中将）が会いにきてくれるかも」殺鼠剤でコロ
弟「弟を失ったら今まで無碍にし続けた愛人の子供のことが惜しくなるか知りたかった」後ろからズドン
父「…。」特に動機ってあったっけ？
紛れもないサイコパス
ガチでこんなの推してる尾形婆気持ち悪い
尾形だけはウエジ並にスカッとする退場にして欲しい >>56
勃起師匠の魂が宿ってるからなマタギ勃起チンポには >>89
父親殺しは鶴見の命令というか、鶴見たちで「花沢中将暗殺しよう」ってことになって、じゃあ（最後に色々話したかったから）自分がやります、ってなったんじゃない？ >>92
通常は産後の一ヶ月検診のときにもうしていいよっていわれるけど
そこでさぁしよう！ってなる女は少ないと思われ >>91
なるほど、まあどっちみちサイコパスだな
そういえば一昔前に流行ったサイコパス診断で
「妻の葬式に来た妻の友人に一目惚れをしてしまった夫。その夜子供を殺害してしまって理由は？」という質問に、一般人なら「次の恋愛に子供が邪魔だから」などと答えるが、サイコパスは「子供の葬儀でまた友人に会えるから」と答えるそう
尾形の思考は極めてこれに近い サイコパス診断懐かしい
葬式で会いたいみたいな回答をすると満点貰える お前らほんとサイコパスの定義好きだよな
憧れてんの？ >>92
できなくはないけど、出産ダメージと寝不足と授乳で大変な時期なので普通はしない
現代だと、このタイミングでもう次の妊娠してたらDV受けてないか心配されると思う >>92
緒形拳の息子二人が年子で計算したら産後1ヶ月とかで
妊娠した計算になるとかどっかで見た ただでさえマッちゃん臨月に馬乗って逃げて読んでるこっちが怖かったのに
またもう妊娠してたらさすがの谷垣でもキツすぎて苦手になるな >>98
ゴキブリの害悪さについて話したらゴキブリに憧れてることになるのか >>102
お前の中ではゴキとサイコパスは同じものなんか
そりゃ驚きだな まあやっぱアクション映画の列車は止まらなくなりますよね… 上で尾形は一般人殺してないみたいなこと書かれてたがそっこー運転士殺しててワロタ
鯉登の月島ァがじわじわくる
1人だけ緊張感が足りない
しかし列車に大集合しちゃったよどうなるんだろう 頬のえぐれ方思ったよりヤバくて怖い、治らなそう
あとチンポ先生まで月島が殺ってしまったら…チンポ先生は生きててくれ… 尾形これわざわざ機関車に飛び乗る必要あったか？
外から運転手を射殺して暴走するのを見届けてから生き残りを狙撃すれば勝ち確だったのに 尾形が締めですんげえ決め台詞キメてるの笑ってしまうけど
鶴見中尉の左手が流血し続けてるのが列車の勢い表現だとしても怖いよ 読者があまりにも大丈夫だろうと杉元の心配をしないから、「こんなに酷いんだぞ」と抉れ具合のアップを描いたのかもしれないなw 血ボタボタしてるのがなんか命とか人間性をボタボタしてるみたいで
もう鶴見は存在じたいに時間制限ありそう ああいう列車って放っておけばそのうち燃料尽きて止まるのかね 毎度の事だけど足撃たれたのにピンピン動きすぎだろ
リアルだと痛過ぎて動く気にもならなそう 尾形ついに一般人殺してしまったな
まあ見てないところでいっぱい殺してたんだろうがこれで終わりだな 尾形は一応まだ任務やってるのかもしれんが
根底にはいつも全部めちゃくちゃになってもいいやいいっていうのがあるんでしょうな 運転士さん達が可哀想すぎる
あの人達は軍人でも何でもないよな？ 一般人の乗ってない特別列車っぽいけど
そういうのって運転士はどういう人がやるんだろうね はーなるほど、上手く？いけばほぼ全滅させられるわけだ
っても馬で追いついてしばらく並走できるくらいだから
あの汽車って実は結構スピード遅い？ >>127
馬で追いついたり飛び乗ったり飛び降りたりできるなら
そんなに速くないと思ってる やべえ
土 方が明朝体で喋っとる
前回の牛山神話といい
遺言感半端ない 杉元土方は勿論牛山もここにきて結構ダメージ食らってる
いくら無双してても北鎮部隊相手に無傷とはいかないか 明治の汽車は時速30キロくらいじゃなかったっけ
大河ドラマいだてんでは綾瀬はるかが自転車でしばらく並走してたな 列車止めても任務遂行できそうだがあえて止めさせないってことは函館駅に中央でも待機させてるんかね 石炭くべる人がいなかったら止まりそうだけどどうなんだろ 1872年に東京ー横浜を走ってた列車は表定速度32.8km/hらしい
関係ないだろうけどこれ調べてる時に「鶴見駅」って名前が出てきた これって「どけ！」の1ページ前の俯瞰コマから見るに月島3両目から入ってきたのか？指示通り先頭から入ればワンチャン尾形と月島がかち合ってたとか肝冷える 杉元はとうとう金塊諦めたのか
アシリパ良かったな梅ちゃんに勝ったぞ 列車を停めれば追加の師団達は外に出て体制整えられたのにな
尾形おまえただの愉快犯じゃねーか この続きは再来週までお預けか
年末年始も終わって通常モードだし待ち長いな ググったら出て来た武士道とは
諸説あるだろうけど、この意味で使っているんだろうな
武士道の基本はフェアプレイの精神であり、困っている相手が敵だろうと手を差し伸べ、決して姑息・卑怯な手段を用いないことが鉄則です。
打算や損得で動くのではなく、自分の正しいと思った道を貫く（義を通す）ことが、武士の正しい姿とされています。 映画のパロもよく使う漫画だが
この先は暴走特急かバックトゥザフューチャーか >>140
ボイラー爆発事故ちょっと調べてみたら石炭がなくなるより水がなくなるほうが危ないみたいだった
尾形が石炭だけ必死にくべてたら危ないかもしれんｗ >>151
尾形が不敵な笑みを浮かべて必死で石炭くべながら大爆死したら大円団 あらすじの唐突な明けましておめでとうございますに草生えた 日露でケツ刺された人、押されてまた刺さったんかな… 尻刺された人はドアを突き破ってる人だよな
色々災難だな あーでもそれだとチンポ先生が月島ファンからヘイト買いそうで嫌だな
全員から好かれるチンポ先生でいて欲しいからな 素手で戦えば牛山の圧勝だろうけど月島は銃持ってたし牛山も結構銃剣で刺されてたしなぁ…月島の方が勝ちそうな予感はする 暴走列車地獄行きたぜ
先頭列車で誰も見てなくても銃片手にポーズ決める尾形さん素敵ですね
一人尾形劇場ですねw サイコパスにありがちだけど自殺願望あるんじゃね尾形
だから運転手狙撃じゃなくて暴走させた
銃捨てて刀一筋にしたな土方
銃剣持った軍人相手に弁慶みたいな最後になるのかな 尾形は列車に乗ったのは自分に不利じゃね。先頭だととくに。
人や車両が邪魔になるし、振動もそれなりにあるだろうから狙撃に不向きな場所でしょ この列車が地獄行きなら、今列車に乗ってない人たちは大丈夫そうだな
門倉さん、キラウシ、谷垣、永倉さん、夏太郎あたり メタな話でいうと共通の危機に一時停戦みたいな感じで暴走列車を停めるためにアシリパ白石と鯉登あたりが協力する形になるんだろうか >>162
なんかここんとこ急にやられ役のザコみたいな言動と顔つきになったよな >>167
同意
言動も顔付きももう見たくない
調子に乗りまくってるしそろそろ退場して欲しいわ 尾形運転士殺しちゃったってことは車内の人間全滅を狙ってるんだよね
やっぱり尾形自身は金塊も権利書もどうなってもいいのか 杉元は金塊も権利書も諦めてないみたいだけどここからどうやって取るんだろう
金は埋まりっぱなしだよな？ >>173
200円くらいはポケットに入ってるんじゃ？ 尾形は列車の全員死んだ後でアシリパの矢筒回収できれば大団円だと思ってるんじゃね
無関係な一般人の機関士殺したことで悲惨な死に方確信した
土方の武士道ってのは、負けるとわかってても義のために戦った戊辰戦争のラストサムライと被るということなんだろう
それ言ったら鶴見の出身の長岡藩なんてその最たるものだったりするんだが、なんか皮肉だな
アシリパの愛らしい口元と、杉元がデッキに出て「あれ？」って時に車輛の屋根に残ってた鶴見の血痕の手形描写に痺れた
地獄行の特等席の伏線回収が来てしまったわけだが
月島対牛山だったら本来なら宇佐美圧倒した牛島が勝つんだろうけど、月島の背後から鶴見現れて牛島射殺ありそう
牛山さりげなく銃剣でダメージ負ってるし,目の前でチンポ先生死亡でアシリパさん液体になりそう >>174
確かに
あとは白石が食ってそう、オソマから出てくる黄金 >>175
あ、鶴見より先に鯉登が軍刀もって列車に乗り込んだから月島守ってチンポ先生殺すのは鯉登になるのかな
月島と鯉登が来る前にゲンジロちゃんが列車から落とされたのはナイスタイミングだったなｗ
とりあえず来週チンポ先生が死ぬの確定っぽくてつらい >>143
だったら絶対運転士を小銃で脅して止めないようにした方が良かったｗｗｗ
「暴走」って言ってるし列車が暴走することでまた何か面白い展開に行くかな
しかしどんな体勢で撃ってるんだこれ
月島こんなちんちくりんだったかって思ったけどこれアシリパ目線か
描写が細かいなー
先頭:尾形、3両目:月島チンポ先生アシリパ白石、4or5両目:杉元土方、不明:鯉登鶴見
ってところ？
俯瞰で見てるコマで何で屋根に鶴見が居ないんだろうどこ行った >>175
尾形自身はどうやって脱出するつもりなんだろう
飛び降りても支障無い程度の暴走なら今列車内にいる面子全員脱出可能だろうし
チンポ先生にぽんぽん放り投げられてる師団兵達も生き残ってそう 尾形ってやっぱ単なるジョーカーじゃないの
中央の任務のためにやってるようには思えない
一般人殺してるし 五稜郭編に突入してから尾形がいつも着ているボタン止のポンチョではなく、シーツ被って首の周りを紐で留めてるコスチュームに変わったのがなんかの伏線なんじゃないかと気になる
「武士道」は土方がウィルクに刺青彫られていた時の会話とシンクロする
ウィルクの娘のアシリパと、自分そっくりだと言われてる杉元の前で話すというのが本当によくできた脚本だ 一般人殺したのにこだわってる人いるけど別に初めてじゃなくね？ ポンチョは札幌で囮にした浮浪者みたいなのに着せてそのまま捨ててきたんだろ
その浮浪者も殺させてるし >>182
これまでも一般人に怪我させたり囮にしたりはしてたけど、何の関係もない人を直接殺したのは初めてじゃない？
描写されてないだけでこれまでもやってきたのかもしれないけど >>182
母親以外で一般人を殺したのはその札幌の浮浪者が初めてだったから当時はちょっとざわついてたな
尾形は樺太から戻ってきてから急になりふり構わなくなってる気がするけど
中央から何でもいいから早く金塊を手に入れろとせっつかれたとかか？
完全に私情で行動してるなら勇作の幻覚をよく見るようになったのが関係してるのか これ鯉登は鶴見から離反してるんだよね？
少なくとも鶴見のことやらはもうどうでもよさそうで
ずっと月島だけ追ってるし月島助けに列車乗ってるからこれから牛山から月島助けるのは目に見えてる
やっぱあの小屋でのは鶴見からの離反宣言だったんだな
そしたらもう師団側は鶴見一人だから鶴見倒せばあっさり話終わりそうで大団円くるね 今さらだけど
尾形が運転士殺したのは確定ってことでいいのかな
肩撃っただけとかじゃないんだよね >>188
あの人たち可哀想すぎるから、死んでなかったら嬉しいな 一般人殺しも何も、最初から母親や勇作殺してるしお綺麗なキャラじゃなかっただろうに
ただ汽車止めようとしてただけの運転士の気の毒感は強い >>191
家族を殺すのも見ず知らずの他人を殺すのも両方許されないことではあるんだが
何の恨みもない、敵でもない一般人を殺せるのはよりヤバいやつって感じがするわ
家族や知人の場合はそれまでの積み重ねがあるけど初対面の他人には何もないわけだし >>186
離反してるか？あの宣言後も白石追って権利書を手に入れるために動いてた気がするけど。月島だけ追っているような感じなのは同意 白石の片腕でも車内にひょいと引き戻されるアシリパかっわい
このふたりはもはやちょっとビビりの兄と頑張り屋の妹みたいな感じにみえる >>92-93
なんなら人によっては1ヶ月2ヶ月出血酷い人も居る 権利書って中央的には奪わなくても闇に葬れればいいんじゃないの？ 「権利書があったけど葬りました」という報告だけで納得するかな 尾形ってやはりヴァシリに狙撃されるのかもな。
走行中の列車内の標的を狙撃する元ネタは色々とあるし。 >>193
心理的に鯉登は離反してるでしょ？鶴見の事なんて心の端にもないよ
あとは嫌嫌ながらも部下を守るために鶴見の尻ぬぐいに動いてる
鯉登が月島だけ追ってるのは万人がそう思う描写でしょ
自分の私怨に部下を駒として利用して死なせる悪人鶴見を鯉登が断罪する展開くるわ
これからだまされてた月島の目を覚まさせて鶴見破滅の流れで進んでるとしか思えない 鶴見中尉の地獄行の特等席の隣は私だ宣言してるから、これから車内で鶴見と月島が並び立つシーンはあるだろね
今回の椅子の下で「・・・」となってるアシリパさんの表情が今までで最高に可愛かった件
>>189
土方は元は薬屋で百姓で武士に憧れて新選組結成した人物なので
武士道には思い入れがあるんだよ 尾形マジでただの愉快犯でしかなくてほんととっとと退場して欲しい
場面を引っ掻き回す役って結構好きだけど尾形はなんか自分に酔いすぎだし小物くさすぎて冷める
せっかく話に入り込んでるのに水を差されてうんざりする
武士道のとこはめちゃくちゃ痺れたけど土方も杉元もそろそろ本当に危なそうで怖い
椅子の下で複雑な表情してるアシリパさんの顔ほんとかわいかった 杉元が自分のためだけに戦ってくれる嬉しさが堪えてきれないアシリパさん可愛いね
もっと大ゴマで描くべき 嬉しさが堪えきれないというより複雑そうな顔に見えたけどな
泣きそうというか
実際にあそこで喜んでたらおかしいだろう
杉元は命かける宣言してるようなもんだし離れ離れになるのに 「隣は私だ」から溢れるメンヘラヤンホモ感がなかなかだった
月島にはぜひ鶴見を庇って死んでほしい >>203
杉元は見るからに満身創痍だけど
寄り添う事もできない状態だしね >>203
どっちもあるんだと思う
頬なんて染めちゃってまあ可愛いわ >>206
嬉しくて頬染めてるんじゃないと思うんだけどな
あんなに眉ひそめて口も曲がってるのに あそこで嬉しいって感情はそれこそサイコだと思うけどな
漫画的表現で泣きそうな顔で顔赤くするというか目の下赤くするみたいなのあるしそれでは？
今のアシリパさんに喜ぶ状況ひとつもないと思う
全て落ち着いて、この戦いを振り返って実は早い段階から梅ちゃんの為の金塊は諦めてて
アシリパさんの権利書守るためだけに戦ってたよって言われたらちょっと嬉しくもなるだろうけど あの顔は嬉しさが溢れてる顔に見えたがあそこで嬉しがってるアシリパには違和感あったからもしかしたら修正入るかもな
いくらなんでもあの状況でスイーツすぎる あの表情めちゃくちゃ可愛いから直されたらショック
喜んでる状況じゃないし杉元は心配だけど自分のためと言ってくれたらやっぱり嬉しさが隠しきれない
アイヌを背負ってないただの女の子の感情も残ってていいと思うけどな 嬉しさが溢れてるように見えることにびっくり
自分はそうは見えなかったがそう見える人がいるなら単行本では修正されるかもな 細かいかもしれんが杉元は一応「権利書」を主語にして守ると言ってるわけで
アシリパは、杉元が自分含めアイヌのために戦ってくれてることに感動しているように見えたな あの絶妙な顔がかわいいから修正されたくないのわかる
でも嬉しそうに見えた人も半数は居る感じなのかな、ここ見てると
ここまで多いと修正されるだろうなあ…残念
読者は休み休み見てるけどアシリパさんは立て続けにトニの亡骸とソフィアが殺される瞬間を見てて
さらに杉元も自分の為に命捨てるような言い方してどこに喜ぶ要素あるんだって思うけど
さすがに嬉しそうに見えた人はお花畑すぎる 杉元が惚れた女の梅ちゃんのための金塊スッパリ諦めて、自分を選択してくれたんだから嬉しさはあるだろうよ
ただその杉元のためなら権利書諦める選択もアシリパに生まれたんじゃないかと思った 曖昧な表情だから見る人によって好きに解釈できる顔かな >>220
まず杉元が金塊スッパリ諦めてるって解釈から違うことに気づこう 明確な描写がないんだから解釈が違う人のことも尊重しようよ 複雑な表情はしてるけど曖昧な表情ではないし
今までのアシリパさんの人間性考えたらわかると思うけどな
違う解釈の人も尊重、って勇作を殺したのは杉元説並みにめちゃくちゃなのも受け入れなきゃいけないのかな
それくらいぶっ飛んでるように見えるけど
コマごとに※これはこういう表情です、って注釈付けなきゃなんでもアリなのか 杉元が金塊諦めてないのは明確に台詞で言ってると思うんだが 札幌で土方一派と再会した時みたいにアシリパさんが先陣に立って権利書放棄したりもありえるのかな
あの複雑な表情は自分(権利書)の為にこれ以上仲間を危険に晒すの辛くなって放棄も考え始めたように見えたけど
でも今放棄したらそれこそ散った人達が犬死にになるからそれはないか…
でもこれから更に杉元牛山やずっと横にいる白石あたりが散ったらアシリパさんもう立ち直れないよね 以前の「月島ァ！」は「助けて！」の意味だったが、今の「月島ァ！」は「助けてやる！」の意味だという意見を見てちょっと感動した
成長したな鯉登 >>157
一発で仕留めなければヤバいと眉間狙うんだけどそこには鉄より固いハンペンが！
で張り倒されて失神とかで両者生き延びて欲しい
月島エゴ草ちゃんに再開するまで死ぬな！ 列車でめちゃくちゃ戦ってる牛島は新感染のマドンソクだな？？ 二週間待ったのにまた次回二週間後とかしんどい
早く続きが読みたい 日本の鉄道では機関車を運転するのは「機関士」、石炭を焚べるのは「機関助士」 杉元と土方はここでちゃんと仲間になれたのか
五稜郭ではまた土方に囮にされたり利用されたりしそうとか思っててすまんかった 鶴見が屋根に登ってガチで無限列車始まるのかと思った >>235
誰のアンチもウザイけど特にしゃしゃり出て認定荒らしてくる尾形アンチが一番ウザイ
他のスレでやって欲しいわ 屋根の上であんな姿勢保てるのかな
いうほどスピード出てないのか 俯瞰で見た汽車に鶴見が居ないからどこに移動したんだろうと思ってたけど
最後の方の鶴見の足元見た感じまだ屋根に居るのかな >>232
月島は髪の毛を捨てた時点で未練も葬ってそうだからな
軍に反して汚れ仕事もして全て捨てて上官について行ったからこそ私情を捨ててない鶴見にハァ？したんだし
今更生きてると知っても戻れないとわかってるからインカラマッの結果も聞かなかったんだろ
もう月島は鶴見の優しいウソに騙されたまま死ぬのが一番幸せかもよ いご草ちゃんもソフィアみたいになってるかもしれないし… >>243
キロランケ「いい女だ！(*'▽'*)」
月島「・・・」 >>240
どんな時も背筋ピンの鶴見中尉
信念の強さを伺える
でも地獄行き列車で地獄直行だろうね >>173
金はとっくに諦めてるって描写されてたやん。
土方が武士道だって言ってたじゃん 「自分のためだけなら諦めてる」ってのはお節介の分も合わせてまだ諦めてないって意味じゃろ >>180
尾形は軍の命令聞くようなタマじゃないからね。
尾形が死ぬシチュエーションも思いつかないし、最後まで生き残りそう。 頭巾ちゃんとの勝負があれで終わったとは思えないから、最後は頭巾ちゃんに撃たれる気がする
その前に列車に乗ってる誰かしらと何かあると思うけど >>252
偶然逃亡のため函館駅のホームに頭巾ちゃん居てそこから狙撃とか >>251
第七師団が「ご協力感謝します」って言ってるシーンなかったっけ 自分の為だけなら諦めてる、が杉元が金塊を諦めたんだと捉えてる人もいるのか >>251
機関士の制服みたいの着てたし、民間人なんじゃないかなぁ >>245
最終決戦でオデコのホーローが外れてバルカン砲になると予想 >>243
きっと家柄や血統を重んじる周囲に囲まれて針の筵だと思うんだえごちゃん >>149
塩狩峠みたいに列車を止める為に誰かが死ぬのやだなって思ったけど、
チンポ先生ならきっとよいしょって感じで止めてくれる 樺太以降の尾形っていてもいなくてもくらいな存在になってて
本当は樺太で杉元に追い付かれて退場だったの引き延ばしてんのかなと思ってしまう
vs宇佐美は良かったけど 親譲りのおせっかい～武士道だよの下りで泣いた
いつも凄く絵が上手いのに乗馬してると静止画になる野田ニシパが好きだ 初期では新撰組の影を追っていたような土方がやっと着地点を見つけたみたいな表情だった
トニは慧眼だったね タイムスリップして青函トンネル通って神奈川まで行っちゃいましょう >>235
同意
このままの展開だと今回も永倉は土方さんの臨終に立ち会えなさそうだなあ
戊辰戦争後はまっとうな市民として生きてた永倉新八の子孫がアニメプロデューサーで「魔女の宅急便」撮影監督というのはおもろい情報やね 相変わらずアプリの尾形腐コメ気持ち悪いな
今回尾形が一般人殺したのは杉元の殺人はいい殺人で尾形のは悪い殺人と区別するためだってよ
元々両親祖父母弟殺してて今更何言ってんの よその感想に対するコメントをここでするなよ鬱陶しい >>198
同意
山猫は逃さない
が意味ありげだよね >>261
同じく
土方の何とも言えない笑顔にぐっときた 尾形オバサンが害悪なのは今に始まったことじゃないだろ 次回は月島vsチンポ先生か
どちらも死なせたくないな >>265
公式コメ欄でおがにゃんとか言ってるやつキモすぎ 月島って銃なくてもめちゃくちゃ強いよな
鶴見に最後まで着いていく宣言してたがどうなるんだか… 業務連絡と一緒に書かれるみたいな「あけましておめでとう」やめろw 月島vs牛山
対決カードとしてはめちゃくちゃ魅力的
やっぱ近接勝負になるのかな
まず牛山の個人的な能力は圧倒的だけど
銃剣と戦場経験の多さで月島にも勝ちの目があるかも
などと考えるぶんには非常に楽しい
死ぬのはしんどい >>256
函館本線の函館～小樽間は1907年に国有化されてるから、民間人というか国鉄職員かな 月島も先生も両陣営の肉弾戦における最強格同士のカードって感じでワクワクするけど退場はイヤだなぁ
ここまできても中尉が戦闘力的にどれだけ強いのかよく分かってないから強いの分かってる二人のバトルは楽しみだけど
狙撃手のメリット捨てて乗り込んできた山猫は何がしたいのか分からんけどアオリ的には次回活躍するのかな 次回はチンポ先生が大七師団を月島に向かってぶん投げまくるのかなぁ ふと思ったんだが、土方は「自分のためだけならとっくに諦めてる（＝誰かのためだから頑張れる）」と言う杉元に、かつて戊辰戦争で函館まで諦めなかった自分を見たのかな 他人のために頑張るのは主人公らしくて良いけど自分は穴だらけじゃないかよ、死んだらアシリパと白石が泣くぞ はじめちゃんは身長も体重もチンコ先生より下だけどステゴロでやるんだろうか？
柔道なら100パー負けると思うが、拳銃とかだとなんかいい勝負と言えない気もする
しかし、そもそも試合じゃなくて戦争だし、なんでもありだしなぁ…
なんか、この二人の戦いを下手に消費して欲しくないと思ってしまう >>283
うろ覚えだけどあの馬の走り方があんな感じだと多分このスレで見たことある気がする
間違えてたらごめん 肩撃ったように見えるか？？
俺は1人目も2人目もモロ頭から血飛沫上がってるようにしか見えん 同じくどちらも頭から血しぶき上がってるようにしか見えなかった どう見ても殺してるし
肩だからセーフって理屈もかなりおかしい >>284
鯉登と永倉で勝負ナシはもうやっちゃったからまたお互いにログアウトして勝負なし両方生存したらまたかってなるだろうか 最初運転士片方残してて脅してどうにかするのかと思ったけど違った
両方やっちゃってるんだな ちんぽ先生と月島は家永の件で因縁があるからな
どうなるか 家永がしんだのみんな知ってるのかな
谷垣はいろいろ話す間もなく退場したから >>283
馬はウコチャヌプコロするにはナニが大き過ぎて思い入れが持てないのかもしれない 今さらだけど不死身の杉本って単純に根性って話？
グサグサやられてるのに流石に平然としすぎ 二階堂にやられた杉元の顔面の傷がやばいが、あれだけえぐいと頭巾ちゃん同様にまともな発声できないんじゃないのか？
馬が静止画ってのは当時の馬と今のサラブレッドは別物だからという苦しい弁明をしてみた
登場人物の身長が低めだったり汽車がノロノロだってのもまあリアル表現
月島単独ではチンポ先生に確実に負けるが、対キロランケと同じで汽車に乗り込んできた鯉登との共同作戦でチンポ先生に勝つんじゃね
チンポ先生が負けて死ぬのは本当につらく悲しく嫌だし、家永の仇として月島に一矢報いてほしいけどさ
>>296
按摩さんによればいまだかつて経験したことがない虎のように柔軟な筋肉の特異体質らしい
損傷した傷の再生能力に優れている鬼滅の刃の鬼みたいな体質 >>257
ダブルゼータみたいなメガ粒子砲の如くドピュー！で大往生かもw >>287
まあ杉元も完全に撃たれた～！死んだ～！から次の週はピチピチ元気！ての何度もあったからな
この前の鶴見拳銃やブーツショットガンとか他の漫画なら死んでる絵だ >>298
不死身の男と言えば
それはまぎれもなくヤツさ～♪ 網走ヘッショの時はその杉元でも家永がいなければ危く死んでいたところだったと作中で言ってたよ
それに谷垣が助けに行かなければ死んでいただろうし杉元だってゾンビではないので死ぬ時は死ぬさ
痛覚に関してはサーカスの時にこういう斬られ方は痛いとかレクチャーしてたので痛みは感じている
痛いとか言っている場合ではないだけ
日常では食べ物が熱いだけで大騒ぎする奴なんだしｗ 杉元は無双状態の最強戦士の一人なのに心は乙女というギャップが本当に良いキャラクターだ >>296
アドレナリンが出ていると痛みを感じない、人より我慢強いということと
損傷箇所の再生が通常の範囲より著しく早い人は実際にいる まさかこの電車内で最終決戦が行われるのか？
今更森に逃げ込んでゲリラ戦法も展開としては微妙だしなにより杉元にその気が無い >>283
キロランケが騎手やったあのへんの馬はよかっただろ >>307
列車の行く先も函館市街だしな
ただこのままだとアシリパさんが守られるだけの子供だから山でのゲリラ戦以外の見せ場が用意されているんだろうか 車内での戦いがというより
暴走機関車と化してるのがヤバいと思う
尾形はそれを狙ったんだろうけど アシリパは網走編以降は守られるだけの子供だと思うわ アシリパも地獄行の覚悟決めてるからここで誰かヤるかもしれない 対動物ならまだしも対戦争経験者じゃ守られるだけはしゃーない 尾形は元々味方の旗手を後ろから殺すような奴だし浮浪者も囮にして撃たせてるからな
自分で無関係の一般人にも手をかけて庇いようの無い悪人だと証明されたから早く死ぬといい アシリパは本物の戦場を初めて見たんだろう
杉元の言ってた地獄の戦場を目の当たりにして溶けてたし、人殺しになって欲しくないというのも納得だなと思った
これはPTSDになる兵士が沢山いるのも分かりますわ >>300
杉元は絵面通り頭撃たれた上で生き残ったけど
モブがそういう致命傷受けて実は生きてたケースあったっけ
もし運転士が来週ピンピンしてたら杉元超えの不死身爆誕で主人公のアイデンティティ粉砕だな 杉元に向かって子供だからって馬鹿にしてるのか！とか、相棒なら云々って強気に言ってきたけど実際の戦争を目の当たりにするとね
アシリパさん自分で誰かを手にかけなくても充分トラウマになってそうで心配
まだ樺太で杉元と別行動だったから師団側に思い入れないだけマシだけど…あったらやばかっただろうな 運転手はもうあれで終わりでしょ
胸糞悪いから生きててくれって気持ちはすごくわかるけど 子供だからって馬鹿にしてる訳じゃないけど子供は子供として守られるべきとは思う
充分トラウマになってそうだけどなあ、心配してくれてたソフィアの死はデカいよ トラウマになってそうとかいうけど、全部アシリパさんが選んだことなんだけどね
そうならないように杉元とか大人はアシリパさんに色々言ってたけど
子供扱いするなとか私が決めるとか言った結果が今のこれだから
それで都丹やソフィアなど色んな人が死んでることについてアシリパさんはどう思ってんだろうと思うわ
そういうところが結局ウイルクそっくり アシリパさん痛恨のミス：
歴戦の勇士である土方の言う通りあの場所で迎え撃って、それから森に逃げればよかった
追手の数は少ないし森に逃げればスケベマタギ谷垣の庭状態だったのに
>>315
頭巾ちゃんは一般市民の樺太アイヌ父さん撃ってるのに全然非難されないのな
尾形が装備一式奪った兵士も確実に頭狙って殺害したのに >>322
ウイルクとは全然違うだろ
上手い悪口だと思ってウイルクそっくりって言いたいだけなんだろうが滑ってるよ？
アシリパさんが人の死を見てトラウマになるのは自分で選んだ結果だがトニやソフィアはアシリパさんが争奪戦降りてようが戦い参加して死んでた人らだからね
関係ない罪を擦り付けんなよ >>325
アシリパさんがいなければソフィアは金塊争奪には参加してなかったと思うけど？
都丹は土方組だからアシリパさん関係なく参加して死んでたかもしれんがな
悪口ではなくて、自分の意志といいながらまわりをまきこみ、そしてまわりが死んでいくのはウイルクとそっくりじゃん
カリスマ性があるともいうけど、決断しなければ死ななかった人、巻き込まれなかった人は沢山いるだろ >>324
樺太アイヌのあれは一般人を殺すつもりで撃ったんじゃなく尾形が装備交換して結果的に指名手配犯だと思わせる囮にしたせいだからね
兵士は一般人じゃなく自分達を皆殺しにしようとする兵士だからな
意図的に無関係の一般人を殺してる尾形とは明確に違う 自分の意志でウイルクの後を追ってウイルクのやりたかったことをなぞってみたけど
ほんとの戦場やたくさんの人の死を目の当たりにして
ウイルクのやり方に疑問持ちだしたってとこなんかね
小屋入る前の鯉登に近い状況というか キロランケの思い、がどうも引っ掛る
アシリパは自分の目で見て戦いを選んだと思ってるけど、キロランケの樺太ツアーは誘導とも思える
杉元も白石に叱られてアシリパの選択を支援するようになったけどこれで良かったのかは不明 >>326
ソフィアは元々北海道に渡ってキロランケと争奪戦来るつもりだったから結局参加はしてたと思うぞ
ただアシリパさんは地獄を見る覚悟が足りなかったとは思うね
ここから突き進むか疑問を持って何かしら変えるのかってとこじゃね >>324
>>327
あれって樺太アイヌじゃなくてウイルタ民族じゃなかった？ 昨日初めてあんこう鍋を食べた
うまいはうまいけど確かにあれ毎日だと確実に頭おかしくなるわ アシリパさんに厳しいなあ
決断したのもアシリパさんだけど
地獄を見たことない子に地獄に巻き込まれるぞって言ったってわかるわけがない
普通なら未成年にそんな大きな決断させない
(それじゃ物語にならないから仕方ないけど)
別に大人たちもしぶしぶついて来てるわけじゃないし
各個人で判断して来てるんでしょ >>330
キロランケに誘導されてたね
なぜか白石まで純新無垢にキロランケ色に染まったの面白いけど
アシリパさんじゃなくてこの状況はキロランケの罪だと思うなあ
アシリパさんそそのかしたのもソフィア達も連れてきたのもウイルク殺したのもそうだし
網走でウイルクとアシリパさんが対面してたらウイルクはアシリパさんになんて言葉をかけてたのかな
今の状況にはなってなかったと思うなあ >>327
あれは囮にしたんじゃなくて
尾形がベルダン何とかっていう銃を使ってみたくて一緒にいる間三八式と交換してもらってたんだと思ってた >>337
結果的に囮になってしまったのね
ごめん 読み落としてた >>333
明治どころか戦前までは都市の貧民街では残飯買って洗って食べ、
貧農の子は弁当箱に稗つめて毎日学校通ってたけどね
尾形が生きてるのはあんこう鍋毎日食べられるなんて、ある人々にとっては夢のような暮らしだった
くそ貧しい時代の日本であって、飽食と贅沢と奢侈にならされた豚が生きてる時代じゃないんだよ 親なし故郷なしの杉元が飯が食えるから軍隊に入る食事事情で
尾形はけっこういいもん食ってたと思う祖父母もいるしな
ただ食事の質より誰のために作った料理かってとこが悲惨ポイントだな キャラの年齢とか心情とか精神状態とか考慮せず完璧な行動を期待する奴って結構いるよね >>335
誘導したのはキロランケなんだけどさ
キロを危険視してたマッを一方的に嫌って信じず
キロについていったのはアシリパさん自身だしなあ
そのへんで自業自得感がある 尾形家は謎だよな。
母親のトメが芸者やってたぐらいだから裕福でもなさそうだし
花沢から援助してもらってんだろうか。
愛はなかったけど金銭的はそれほど困ってなかったのかも 尾形家には実父から養育費だけはきちんと振り込まれてたんじゃね
次週：機関車を暴走させるために必死に石炭をくべ続ける尾形にご期待ください 月島は鶴見に最後まで着いていく宣言したから逆に生き残りそうな気がしてる >>342
そりゃあアシリパさんは13、4歳くらいだから戦いの悲惨さが予測できなかったとしても仕方ないとは思うんだが
アシリパさんは年齢よりも賢いから事前に戦いの悲惨さを理解して阻止しようとしたよ！とか
戦いが始まってすぐその虚しさに気がついて戦いを止めようと行動したよ！とか
漫画なんだからそういう話を描いてもいいんじゃない？って思うんだよね
今のまま守られてる感強いアシリパさんじゃなくてもうちょっとかっこいい姿を見たいな 杉元も尾形もダサくなったなぁ
陸軍最強北鎮部隊のくせにたかだか一般人二人排除するのに不意打ちで撃ち殺してる
以前は鋏一本で町の警察掌握したくらいなのにな
杉元も人のためのおせっかいなんてある意味恩着せがましい言い方じゃなくて
惚れた女のためみたいなセリフのほうが断然カッコ良かった
なんかセリフまわしも演出も野暮ったくなった
こういうのってセンスだと思うんだ枯渇したりするのかね その辺は感じ方の違いだろうね
自分は今のアシリパさんが守られてる弱い存在に見えないし
子どもっての抜きにしても
歴戦の猛者達に囲まれて勇敢にやってると思う
自分なら一歩も動けんわ お節介云々めちゃくちゃ好きなやりとりだったけど好き好きか
杉元は対梅ちゃんでも対勇作でも対アシリパさんでも常にお節介の独りよがりなんだよ
その辺の不器用な優しさが好きだから今回ほんと痺れた
土方さんの表情も色々察すると切ないけどほんと絶妙だった
あれでセンスが枯渇したは辛口すぎると思っちゃう >>350
確かに前の尾形だったら非武装の機関士を撃ち殺すのは弾の無駄とか思ってそうだな
銃突きつけて脅して車両を乗っ取るとかじゃ駄目だったのか >>339
何が言いたいのかわからん
だからなんやねん
明治の底辺に詳しいアピールしてるお前もその豚だろ >>353
自分も「お節介な性分だから」「武士道だ」のやり取り本当に好き
まあ個人の好みだとは思うけどさ
これで作者のセンスが枯渇したって罵倒するなら、それこそ読む側のセンスが枯渇してんじゃないかくらいは言い返したくなるな 機関士に銃突きつけてたら敵への対応が遅れるじゃん
敵に銃向けてる間に機関士が反撃してくるかもしれんし、そんなリスク犯してまで生かしとく意味あるかね
これが杉元なら一般人は殺さないだろうけど、尾形はそういう普通の倫理観は持ってないキャラとしてここまで描かれてきたんだから、機関士も殺すのが当然と思う でも機関士殺しちゃうと暴走というより
燃料切れで止まっちゃうんじゃないのって感じする
水が足りなくなると危険らしいが 杉本と土方の心が初めて通じた感じがする話だったから、
今週号は好きだなぁ お節介だけで撃たれまくり斬られまくりなのが杉元らしいよなあ。
自分のためだけだったらとっくに諦められてたのに他人のため1000%くらいの原動力だから動けてるのか… できないと思うしする必要も無いんじゃない？
どう見ても暴走させる気でしょ もうすぐ駅だし石炭も水も補充しなくて良いんじゃない？ >>353
全部独り善がりの自覚はあるからお節介と称したんだよな
それで今まで誰にも認められずたくさん損もしてきたけど、ようやく土方が受け容れてくれた感があってよかった
しかも杉元だけじゃなく杉元父も一緒に 網走で土壇場で裏切った土方に武士道言われてもな…
まあ若者にそれっぽいこと言っておだてて操るつもりならなかなか悪どい策士だけど
あともう忘れたんだけど杉元父って他人のためにお節介する描写ってあったっけか？ 裏切る奴は何度でも裏切るって杉元自身が言ってたからな
ぶっちゃけ土方は信用ならなくてイマイチ響かないのはある 似合うてはるね…のおじさんくらいの2コマとかで加筆あるかもね父のお節介描写 杉元父のお節介描写必要かな
「親譲りの〇〇」って単に定型文じゃないの お前もそうだけど俺もお節介なんだよね
みたいな親子会話はあった気がする 似合うてはるおじさんは1コマだけなら全然気にならなかったのになあ
あの2コマの破壊力すごい 「親譲りの」っていうのは「生まれつきの」みたいな意味でも使うから多分それかな 杉元父、俺に似て的なこと言ってなかったっけ？
そんななんでもかんでも描写されないとだめ？ >>346
それはわかっているけど「どけ！」のコマは普段より太短く描かれてるなと
で、その下から見てるアングルがアシリパ目線で、アシリパは現在チンポ先生と同じ3両目にいることを示唆してるのかなと思うと表現が細かいなって言いたかったんだ
言葉が足らなかったわ
ちなみにファンが三八式と背丈を比較して計算してるのみたけど
尾形が身長約159cmと推測されてた
月島は150台前半かな セリフだけでそうか、杉元の親はお節介なのかどんな人物だったのかな、村では病気じゃなければみんなに慕われてたんだろうなって想像できるなんて美味しいと思うがね 親譲りのお節介って言い方、
子供が親のちょっと厄介なところも理解しててそれが自分にも受け継がれたって言いながら別段悪いこととも感じてないようで、素直にいい親子関係だなぁと思ったんだけど
お節介描写がないと納得いかない人もいるのか 義を見てせざるは勇無きなり
杉元は「おせっかい」と表現しているけど しかしお節介という可愛らしい言葉で片づけるには
この男大暴れしすぎである 杉父は杉元にお前は優しい、優しすぎて自分をないがしろにしてしまうことがある
お節介は俺に似てしまったんだなとはっきり言ってたよ
だから今も自己犠牲的にもう長くはない自分を看病しているけれど村を出て自分の幸せを見つけに行けの流れ
だけど杉元は結局自分は不死身だ（なので結核にはかからない）と自らを鼓舞して村を出なかったという流れ
基本このパターンで初期から行動させてるけど親切なのか要所で言語化して説明してくる
後半になるほど行動ではなく言葉での説明が増えてる気がする
個人的にはわかりやすいと思うがわからないという人や変な曲解する人が多いとさらに説明台詞が増えそうだ 土方は最初から杉元好きそうだったよね
鶴見の顔も夏太郎の向かい傷もほめてたから傷のある男の勲章的な顔好きなんだろうね >>375
銃の比率から身長を計算すると背が低いのは
当時の写真を見て絵を描いてるからなのかな
当時の平均身長を考えると尾形も杉元も身長160弱なんだろうけど
実際はもう少し大きいイメージで描かれてる印象
史実で土方さんが170弱（168とか？）だったらしいから 杉元は尾形より普通に身長高いから160弱ってことは無いんじゃね >>382
あまり背が高いと軍服のサイズがないからって軍に入れてもらえなかったらしいから、その辺の矛盾が出ないように意識しつつ漫画的に格好良く描いた結果が今の絵なんじゃないかな 似てるだの言ってるが土方は杉元を一度裏切ってるからノリきれん
また土壇場で土方が裏切ったりしてな いつか邪魔になると思っていた、とか言ってたよね
あそこでやっぱ信用してないんだなあと思った そんなに引きずることかね
杉元が「（偽のっぺらぼう）めちゃくちゃ怖かったんだからな！」で流したから自分はもう気にならんわ
土方の真意がアイヌへの恩返しなのももう読者は分かってるしな アニメの設定資料だと確か杉元175㎝、尾形172㎝、白石170㎝だった
アニメのプロポーションはそのくらいにしてあるのわかるけど
原作は短足だし明治基準を意識して描いているのかな 確かに網走で杉元を裏切った土方に武士道言われてもって気はするな
杉元がもう気にしてないならいいのかもしれないけど
>>357
ここまで描かれてきたと言っても争奪戦始まってから尾形が一般人を死なせたのは札幌での浮浪者が最初で今回が二度目
北海道編や樺太編の時から尾形が争奪戦のために一般人を殺すシーンを入れておかなかったのはどうしてだろうな
その方が尾形のキャラが一貫しててわかりやすくなったと思うのに、何か急にキャラが変わった感じがする 杉元と土方は今も一時的に手を組んでるだけで信頼し合った関係でも無いだろ
杉元は土方の目的に同意してるわけじゃないし単に仕方無く協力してるだけに過ぎん 樺太編ラストで自分を助けてくれた医者に大怪我負わせて看護師人質にしてたし、殺してはいなくとも一般人にも容赦ない描写はあった
ただ片目を失って以降の尾形はキャラが変わったというか、前より狂ってきてる感じはする >>393
アプリのコメントであったが
命令で動いてはいるが単独行動だから止める者もおらず人を殺し続けた結果自己が肥大していって見境が無くなってきてるってやつかもな
こうなったら終わりだよ 土方がこの後裏切ったらと心配になるのもわかる
白石ももう一度裏切ったら…とか途中まで思ってたけど友情深まってきて安心したのであと一押し >>396
それありえるね
ここに来て尾形はひとり会話が目立つし元々自己中心的でいかれてたのがさらに拍車がかかってる気がする 機関士は銃で殴って列車から突き落とせばいいのに殺したのは、中央の指令で動いてるはずなのにやりすぎっつか
（先頭車両に乗ってる第七師団の兵士が気付いたのでは？）
頭巾ちゃんヒットして世界が俺を正しいと言ってるモードでハイになってる狂気は尾形に感じたな
樺太で「お前のような奴がいていいはずがないんだ」でアシリパ殺そうとした時にタガが外れた感じ
尾形の狂気と正気をつないでるのが勇作殿の亡霊なのかもしれない
また出てくるだろ勇作殿
インカラマッが妊娠して出産するまで確実に1年近くの年月が経過してるはずなのに、その間成長期のアシリパさんがどんどん縮んでいく問題 >>395
>ただ片目を失って以降の尾形はキャラが変わったというか、前より狂ってきてる感じはする
前より狂ってきてるってのに納得、やっぱり片目を失くしたことが大きいのかね
>>396
中央も何で尾形みたいな危険なキャラに一人で任務させてるんだろう
尾形が中央の上司や仲間と連絡してる描写ってノラ坊回以外ではまだなかったような >>400
最終回で三年後とか飛んだらダイナマイトバディになってるから大丈夫 尾形は自殺するつもりか死んでもいいと思ってて全員巻き込んだなんてな
あいつならやりかねん 熱で兄貴の幻覚見えだした辺りから本格的に壊れ始めた印象 そもそもなぜ尾形が鶴見を裏切って中央に従ったかがわからない 尾形のキャラ変わったか…？
全然わからん
前からそんな優しいキャラではなかったと思うが >>397
白石は土方と違って一度も裏切ってない
少なくとも杉元基準ではな
だから土方と白石を信用度で一緒にするのは違う >>402
ロシアの病院から脱出して北海道に戻るときも自力で帰ったみたいだし何の指示も支援も受けてないっぽいんだよね
山田座長みたいに潜伏してる工作員もいるだろうに 尾形は小熊ちゃんの時に結局犠牲出さずに助けてたり
偽アイヌの時に杉元に過剰に悪く思われてたり
本人も露悪的だからイメージ先行で損するタイプなのかと考えていた時期が俺にもありました
茨戸で暴れてた時を思い出すとベースは今のようなキャラだったんじゃないかとも思う
今週のは茨戸の頃思い出した その小熊ちゃんからあんたは皆殺しにするやり方しか取らないだろと言われてたな
まあその通りになりましたな >>412
わかる
尾形が日泥息子を助けた時に、実は口は悪いがいいやつなんじゃないかと思ってしまったことがありました 一般人殺しても勇作出てこないってことはやっぱり尾形の深層心理の虚像なんだな 土方が銃を捨てて刀一本で戦い出したし鯉登も列車に乗り込んできたから、土方vs鯉登の剣士対決こないかな〜。 >>418
ラスボス×2回避して生き残ったらチートすぎる 作者も嫌われ者キャラとして描写してるはずなのに困惑してるだろうな 加筆修正するなら
権利書を守るにはそれしかない
→金塊の分け前なんて忘れてるな？
→自分のためだけならとっくに諦めてる
の流れを直してほしい
この自分のためなら～が金塊にかかってるのか権利書にかかってるのか非常に分かりにくい
(多分金塊にかかってるのだと思うけど)
もし権利書にかかっていて「金塊の分け前」みたいなニュアンスなら寅梅のための分け前放棄してんじゃねーよとツッコまれるし >>423
ごめん自己レス
私欲で欲しがってる「金塊の分け前」みたいなニュアンスね
権利書はアイヌとか独立国のためだけど金塊入手は個人の理由だしなぜ欲しがってるかも土方は知らないし 自分のためだけならとっくに諦めてる＝白石をはじめとするみんなのために金塊を守る
っていう意味かなぁと勝手に思ってるんだけどどうだろう？ 権利書も金塊も人のためだから諦めきれないって事かなと勝手に思ってた、確かに分かりにくい 茨戸の尾形は結構好きなんだけど、妊婦の変装した永倉さんのお腹（の詰め物）を容赦なく狙撃したのは結構引いた思い出
「やっぱジジイの変装だと思ったわ」って言ってたからある程度確信はあったんだろうけど、それでも万が一ってことがあるだろうにと チンポ先生が月島と鯉登を列車の窓からぶん投げてくれれば,それが一番平和な解決方法なんだけど >>427
あそこ、「口紅意味無いッ」でめっちゃ笑った >>401
札幌入りした時に春に入ったあたりで
そこからジャック討伐に二月くらいかかってるからおそらく春と夏の間くらい アシリパお荷物になってる
権利書をさっさと土方に預ければ師団ネームドも突進して来ないのに何で頑なにアシリパが持ってるんだろう >>406
なぜ尾形が鶴見に従う必然性があるのかの方がわからないな
中央の方なら実際どうかは別として月島が言っていたように父親を越える権威だけど
明治政府に逆らって鶴見とともに亡き戦友たちのために軍事政権を樹立したいなんて尾形は考えないだろうし
宇佐美の鶴見心酔論は馬鹿にして便器で殴ってたくらいだし
とはいっても今の尾形はどのくらい中央の意向にそっているのか
中央で出世して父を見返すとかいう気持ちがあるのかどうかもわからないけれど >>430
ありがとう
じゃあ物語開始から1年半くらいか >>436
ヤングライオン勇作、、、デビュー出来なそう 初夏にしては師団の連中がコート着てたりするんだけど北海道はそういうものなんだろうか 尾形は元々クズだがよりハッキリクズだと分かった回だった 杉元佐一 役 小林親弘さんコメント
新日本プロレスさんとのアツいコラボ！
とても驚きました…。
漢たちの肌と肌のぶつかりあい…その轟音！
そしてムッワァァと漂う熱気に寒さも吹き飛ぶに違いありません！
余所見してはいけませんよ！集中集中！
さぁ！プロレスしようぜ！！！ >>429
私も意味ねえwwwって笑ってたんだが
もしやガムシンが妊婦の役に至るためのスイッチだったのかもと思うと深いよね
鏡に向かい紅を引いて「私は女優…」って妊婦役に没入するガムシン >>393
尾形については急にキャラが変わったなんて思えん
むしろ最初から母親・弟・父親をコロしてるし安定のクズだなとしか クズはクズだったが今回無関係の一般人を直接殺したことで尾形が正真正銘のクズだと言い逃れできない印象になった >>436
いろんなことを試したし、道を外れたことも、近道も遠回りもしたし、でも全てが今の自分に繋がっている
生きたいように生きる。なりたい自分になる。
滾るぜ、マシンガン
そんなこと言うゆうさくさんを想像してちょっと泣いた 神妙な顔でもしてたらまた違ったかもしれないが
ふう！
であの顔だしなぁ
殺す必要性をあまり感じないタイミングだったし
クライマックスにきて嫌われ役に拍車がかかる尾形 >>433
それやっても土方に渡したと証明する手段がないから、アシリパへの追求は避けられないと思うが 尾形見てるとハガレンのキンブリー思い出す
どちらもサイコパスキャラだから一般人何人犠牲にしてもサイコパスだもんね
てかんじ 今まで底知れない感じだったのに急に適当なキャラになってきたけどこのまま適当に死なれたら嫌だな尾形 サイコだけどキンブリーだって美学があってウインリィに対してはリスペクトしたり自分のなかに基準がある
尾形は連載初期と今じゃ明らかにブレてる 矢筒と見せかけて杉元のご飯入れの中に…白石のポケットに…とか面白いな 本当に当初のまま権利書が入ってるならせめて毛皮の内側とかに隠してほしい
考えてみたら今一番皆が狙ってるものを
誰でもつかめるような状態でぶら下げてるのはさすがに酷いわ 当初の計画だと馬に引っ張られて堀を突っ切る予定だったから防水は必須だぞ 尾形悪化してるとは思うけどそんなに初期とブレてるかな
元々母親(祖父母も？)殺して味方の士気を下げかねない旗手も殺してるし
樺太でアシリパさんに詰め寄ったシーンも最高に気持ち悪かった
元々ああいうキャラとして描かれてたと思うけどなあ
マスコット的に猫化はしてたけど 矢筒ごとせめてもうちょっと見えないところに隠せないかなぁって
戦うのに必死なんだろうけれども >>463
生きてるだろうけど銃落とすって事は腕に当たったんじゃねえかなあ >>465
尾形がわざわざ照準立ててるシーンがあったのに頭巾が落とした銃は照準立ってなかったから頭巾は2本もってたんじゃないか説 このまま頭巾出てこないとして、単行本出たときに木上で死んでるコマ追加や落ちた銃の照準が修正とかされたら凹む 尾形腐が割と意気消沈してて草
あいつらマジで尾形を正義の軍人だと思ってたんだな 尾形アンチて尾形腐より尾形のネタ書き込むのに必死だよな 今の尾形はジョーカーみたいなもんで戦局を混乱させたいだけみたいなかんじ >>468
ツイ見てても302話以降明らかに尾婆の勢いが弱まってる。アイツら尾形は中央＝尾形は正義って思い込んでるんだろうな
同じ作品読んでるとは思えない。単なるキャラ萌え夢女子や声優さんで幻想見てる声豚だろ 揉めさせたいだけなのかと思うからスルーで良い
2週間話題なしかあ わざわざ他所から尾形に関する感想だけ拾ってくるくらい尾形の事で頭がいっぱいなんだろうな
狂信者って怖いわ 本スレでフガフガ言ってる高齢童貞をツマミに酒飲むで 尾形オバサンは尾形と一緒に消えていいよ
この漫画の癌細胞 糞腐の事を好く奴なんて糞腐以外いないからな
糞腐を擁護してる奴は糞腐 >>467
凹むどころか二度と読み返せないわ
役に立つ上に自分から極悪な事はしていない可愛い愛されマスコットキャラがあんなのに殺されて終わりとか胸糞すぎる 頭巾は所詮尾形の動きをけん制する舞台装置でしかない
狙撃手同士の戦いはもう散々描いたし今更出番はないだろ >>478
300話がここ最近で一番いいねが少ないんだよな
あんなんで頭巾ちゃん死なないでほしいわ 双眼鏡チラチラは谷垣もしてるから、あれでお終いなわけないよな？とメタ的に思ってしまう 頭巾ちゃんは決着つけるだけの目的ではるばる追ってきた訳だから本望でしょ 相手を殺すつもりではるばる追いかけて来たんだから、返り討ちに遭って殺されたとしても胸糞ではないなあ
もうちょっと活躍見たいのは分かるけど >>477
バレスレでも文句垂れて本スレでも文句垂れて大変だね婆 鯉登も頭巾ちゃん相手に手鏡チラチラやってたな
さりげなく鯉登の育ちの良さをうかがわせるエピでもあったが あれで頭巾ちゃん終わりならもうちょい姿描くと思うけどな
一切本人登場させないのがなんか伏せてるっぽい
一応表紙にまでなったキャラが最終決戦に来てから一切顔見せせず退場はないんじゃないかなあ
顔どころか体の一部もないし 最終回に
「ふう～まったく酷い目にあった、さて行くか」って感じで
ちょっとだけ姿見せてくれるパターンか >>479
舞台装置と言い切るには頭巾ちゃんはあまりにも愛すべきキャラすぎる ロシアスナイパー口グロいみたいな描写あったけどカレー食ってるとか見たら大したことなかったな >>492
白石は口の中を見たんじゃないかな
顎を弾が貫通してるから、舌が千切れてるとか抉れてるとかそんな感じでは >>486
そんなスレ知らんわお前じゃあるまいし
図星だったか尾形腐オバサン あんな尾形が変顔してるだけの回で狙撃主対決決着だと満足して頭巾ちゃん死んだことにしたがってるのは質の悪い尾形ファンくらいだよ >>490
あたりまえだろ
杉リパ厨専用の尾形叩きに使える便利な道具だぞ 鬱陶しいからそういう派閥争いみたいなのよそでやって そんなことより不甲斐なさそうにケツ押さえてトボトボ歩いてるげんじろちゃんに思いを馳せようぜ >>496
お前がそういうことにしたいだけだろ
派閥とか尾形とかどーでもいいけど頭巾ちゃんは嫌う要素も無くしがらみも無く可愛いから読者から好かれてるんだよ ヘイトを集めずただ好かれてるだけのキャラがいる事実を認めたくないんだろ
マジで信者も尾形そっくりだな >>503
頭巾ちゃんのことか？
ヘイトは買ってないけど株は落としてたよ まあそれを言ったら尾形だって本筋に関係ないキャラなので雑に退場してもいいよね 頭巾ちゃん白石牛山あたりは嫌う要素ない感じ
一番好きって人は少ないかもしれないけどみんなから好かれてるイメージ ヴァシリは個人的な執着で尾形を付け狙い異国まで追いかけてくる男
これにマスコットだの何だの妙な投影をするのは尾形信者がやってることと本質的に変わらんと思うが どのキャラも魅力的だから死ぬならそれぞれに見合った見せ場欲しいと思うのはある
そういう意味では頭巾ちゃんはもうちょい凄いとこ見たかったな 投影じゃなくて頭巾ちゃんという呼び名からしても明らかにマスコット的に描かれてると思うが 言いたいことは分かるけどマスコットって表現が人を選ぶというか正直若干ヲタ女臭くてキモいのはある
二階堂の時も思ったけど そんなところ問題視する？
マスコットのグッズ展開なんか公式でいくらでもやってるのに そうなんだ
ここでマスコットって単語よく見るからそういうもんだと思ってた、気をつけよう
頭巾ちゃんVS尾形って今までどっちの描写も入ってたけどこの間のだけ不自然に尾形視点しかなかったからなんかあるなと思って読んでたけど
生死はともかく結構ガチで頭巾ちゃん退場説のが多い感じなのかな
本当に加筆で頭巾ちゃんの姿が描かれてそれで終わりならちょっと冷めるわw狙撃対決自体今までで一番地味だし この作品はコミカルな描写と命のやり取りにすぐ発展する関係が両立してるだろ
双方あっての魅力だしどちらか片方を強調するのはいかにもバランスを欠いてる
ヴァシリは基本的に主人公一行を餌にして尾形を殺すことを考えて行動してる男
そこを踏まえずにマスコット扱いするのがおかしいと言う話 尾形の方が散々マスコット化されてるじゃん
また変なのが来たなあ モブというほどでもなくそこそこ好かれている（多分）のに
描写的に死んだっぽいけど未確定のまま退場と言えば鯉登父
あの人どうなったのかふと気になった マスコット呼びは気にしすぎというか…
「自分の受け止め方以外は許さん」って偏屈さを感じる モス父も良いキャラしてたから退場だったら悲しい
頭巾ちゃんトニソフィアみんな惜しい モスパパ死んでたらなんであんなふざけた煽りにしたのか編集を問い詰めたい
普段はめちゃくちゃセンスあるのに あー個人的にはモスはあのまま退場になってもかっこいいしちょうどギリ平気なラインだなあ、あおりは酷かったけど
頭巾ちゃんはどのタイミングで出てくんのかとか対決も楽しみにしてたからあれで終わりは嫌かなって感じ >>513
頭巾ちゃんはむしろ男読者の方がマスコット呼ばわりしてるから女オタ臭いってのは違う気がするぞ 土方が愛用してきたウィンチェスターを捨てた。
もう時間の問題でお亡くなりになりそう。 頭巾オタうざい
あいつ白石撃ってたじゃん
あの時白石が見当たらなかったらアシリパさんを餌に撃ってた可能性あるんだぞ
何がマスコットだ
頭巾専用スレでもたててそこでやってろ 汽車の中で土方と杉元が第七師団に向かっていくシーン、何となくだけど明日に向かって撃て！とかワイルドバンチを彷彿とさせたわ サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！ このまま暴走列車が止まらなければ函館駅通過して海に突っ込む説もあるけど、そこで実は生きていたモスパパと再会！みたいなことにならないかな。 車内だと縦にかまえる示現流は分が悪そうだな
天井に切っ先突っ返そう
「突き」の土方有利 先頭に尾形
3両目に牛山月島
4両目に杉元土方、アシリパ白石、屋根に鶴見
5両目に鯉登
今の位置関係こんな感じ？ 全体図で列車を見ると5両目から後ろは貨物列車っぽいんだよな >>527
あーはいはい尾形腐発狂か
頭巾は実際アシリパさんに危害加えたこともなく撃った白石ともうまくやってる現状が全てだ >>533
そんな海岸上を走ってるわけではあるまいし >>516
いやどこでも普通に生きてると思われてる
この作者はいつもキャラ殺す時にそんな風に読者に思わせる描き方しないんだよな
死んだら死んだ事をはっきり描くから生きてる？死んでる？と迷わせることがない
だから生きてるであれ 二階堂や宇佐美も房太郎でさえ死に際には華を添えてくれたんだ
これでヴァシリが死んでたら悲しいぞ 死んだと思わせて蘇るのが金カムキャラのお約束なので、頭巾ちゃんも普通に蘇って尾形が乗ってる列車が五稜郭近くまで戻ってくるのに「偶然に」遭遇するんじゃね
イポプテなんかアシリパさんがショックで液状化してるのにぷはッで蘇ってるし 直近でも前週でまだ望みがあるかもって読み方してる人もいたソフィアが翌週トドメさされたし
描写ないモスと頭巾ちゃんは生きてると思うけどなぁ しかし鶴見と月島の二人の指揮官がいなくなった今、五稜郭戦闘はどうなってるんだろ
チームソフィアのパルチザンにしてもソフィア脂肪（）で指揮系統壊滅してるわけだし
シライシの合図で全員離脱というのが周知されてたとしても土地勘のない北海道でどう逃げるんだか
残された永倉と夏太郎が気がかりだよ そもそも頭巾ちゃんは死ななきゃいけないほどの業は背負って無いからな >>544
頭巾ちゃんは狙撃からずっと姿見せてないから生きている可能性あるけど
モスは潮流も大して無さそうな海に浮いている部下がモスがいない事を確認してるからまず死んでると思う
一人離れたところで助かってたら、生き残った部下の掌握もせずに一人で脱出したことになって更に立場が悪くなるし >>547
頭巾ちゃんは死んでないと思うし死んでほしくないけど、業とか気にしながら読む漫画でも無い気がする
いい人でも酷い死に方するときはするし 勧善懲悪では無いと見せかけて意外と勧善懲悪で死んだりしてる印象 罪無き一般人を自己中に殺したキャラは死んでってるな 今さらだけど、かりそめ天国のセット(マツコ・デラックスの後の本棚)にゴールデンカムイ並べてあった。
マツコ読んだことあるのかな。誰の筋肉(と裸)が好みなんだろうか。 >>555
関係ないよ
偽札作りの人も死んでるし
詐欺師も死んでるし
樺戸のチンピラも死んでるし >>556
有吉がラジオで読んでるって言ってたような >>548
脱獄してからは自由に娼婦買えるようになって性欲暴走という唯一の欠点解消できたし、偽アイヌの村では自分の女人気知って更に女性に優しくなっただろうし
アシリパさんには師匠扱いされるし
恵まれれば人間丸くなるという体現なのかもしれない オードリーの若林はナンチャンに全巻買ってもらって読んでるってラジオで言ってた 尾形は、杉元かアリシバを嬉々として狙ってる時に、頭巾にバシュッと狙撃されて退場かな >>554
再放送で見たことないんだけど、動画劇場付いてる時あったの？！ 月島だって初登場時は超絶モブだったじゃん
その一方で華々しく登場した三島は瞬殺されてたけどな >>554
>>563
昨日のはついてなかったと思う >>545
師団は階級的に鯉登が残って指揮取るかと思ったけど追い付いて列車乗ってしまったからなあ
そもそも五稜郭にどれくらい生き残りいるのかも謎 >>566
三島も充分モブ
モブは善悪関係なく死んだり死ななかったりだから勧善懲悪感は無いが
ある程度出番のあるキャラで一般人を身勝手に殺した極悪人は死んでるな 尾形腐は頭巾ちゃんが褒められる度に即発狂して難癖つけて否定し出すの分かりやすいな
>>496とか>>527とか
まあどのキャラ相手でもいつもやってるか 尾形腐って腐女子の事？尾形ってメンヘラぼっちで本当の仲間や友達が誰も居ないのに一体誰と絡ませるの？まさか杉元？無いわー
尾形婆はどちらかと言えばキャラ萌えや声豚じゃね？某女性向けスレで「最近の尾形の小物臭に脱落しかけた」って言う書き込みに対して「他に類を見ない魅力的なキャラ」とか「ファンもアンチもみんな尾形一人に掻き乱されてる」とか無理矢理盛り上がってた
じゃあなんで302話がでた直後の木曜はお通夜みたいにだんまりだったんだ？って思ったわ 尾形腐だか尾形モンペ婆は頭巾が読者から嫌われずに好かれてるだけなのが気に入らないんだろ
杉元を当然のように叩いて最近は鯉登も叩き始めてるから尾形と同じでマジで見境無い 杉元が一般人の一等席の客を鼻フックでつまみ出した時、
一般人に対してひどいとかこんな酷いことする主人公は
応援できないとか公式のコメ欄で結構批判されてたけど
尾形が一般人の運転士二人殺したらやたら庇い立てするようなコメで溢れてるのな 公式のコメ欄見るのやめたら？
恋愛リアリティーショーのキャストをボロクソに叩くタイプの人の集団って感じだけど
そんな人たちの文章見ても人生の無駄だしその愚痴をここに書き込むのはもっと無駄だろ >>572
どこのスレか知らんけど雑談婆なら違法バレ見て語り尽くして
木曜日には気持ちよくおねんねしとるで >>566
月島最初見張り程度のモブだと思ってたけど後々最も信頼する部下ポジと判明して
鶴見が江渡貝をそれだけ重要視してたんだなと気付いた 公式コメ欄の比率がほぼ糞女だらけなのは一目瞭然
男だらけの場所だと杉元と尾形の評価が真逆になるからな 色々あるでしょ
男子校や漫画座談会や男ばっかの掲示板とか 何を持って男の意見なのかちょっと分からないけど
この言い方だと杉元にまるで女人気ないみたいに見えて悲しいんだけど別に普通に人気あるよね？ないのかな
特に推しキャラみたいなのは決めずに読むタイプだけどやっぱり主人公は好きになりたい派だし杉元もアシリパさんも大好きなんだけどな
もちろん他のキャラもほとんど好きなのばっかりだけど 女だけど杉元好きやで
それはそれとしてアプリコメが女性比率高そうなのは分かる
○○かわいいとか皆戦わないでラッコ鍋食べよ？とかそういう独特なノリが いろんなファンの人がいていろんな感想があるわけで
そのコメントが気に入らないからってここで愚痴られても困るんだが こんな命がけの戦いしてる漫画で鼻フックどうのこうのは頭勇作殿だろ 戦いなんてやめて美味しい物食べておうちで暖かいお布団で寝てて欲しい…みたいな独特のノリがあるのはわかる
俳優とかがやらかした時に同じようなコメントつくから流行りなのかと思うけど
結論そういう場の感想は見ないに限ると至った それは杉元の「アシリパさんには山で鹿を捕って脳みそを食べてチタタプしてヒンナヒンナしていてほしいんだよ俺は！」に引っ掛けてるんじゃないの >>584
普段主人公には興味持てないけど杉元は好きって女性が多い印象だな
推しキャラとなると他キャラの方が人気なんで目立たないだけで
自分も主人公は好きになりたいし、なれないと読めないタイプだから杉元とアシリパさん大好きだ 尾形好きに杉元がダメって人がいるからエコーチェンバーで人気がないように見えるだけでは？ 杉元一行も鶴見一団も好きだな
物語はメイン所を写してくからいい主人公側といい敵対勢力が居ると読む気になれる >>578
なるほど 違法バレは尾婆が回してるんだよね
いくら先取りして希望を探してもアイツはクズでしか無いのにな
杉元の方が顔もいいし強いし漢気があるのになんで陰キャ尾婆って同じくああ言う運気低そうなキャラにハマるんだろう？同類だからシンパシー？ >>590
以前、一気読みで宇佐美推しになった声優さんが自分のラジオで
「杉元のことが好きなのは大前提です、白米が好きみたいなもんです」
って言ってて、なるほど白米…と妙な納得をした記憶がある
杉元好きだよ普通に そもそも女人気男人気ってそんな割れるもんなのかね
みんなそれぞれ男女ファンついてるよ多分 漫画のアンチじゃなくてファンのアンチだからな
漫画自体は嫌いじゃないから絶対離れない 尾形腐って頭巾は尾形にベタ惚れで日本まできた殺し愛とかいうから愛されたい欲がすごいと思う >>595
自分の学校の知り合いの金カムファン（女性）は尾形苦手で谷垣が一番好きって言ってたし、好みは人それぞれだよな
性別による人気キャラの違いもあるんだろうけど、ネットで言われてるほどじゃないと思う 腐女子目の敵にしてるやつって同じやつ？
スルーすりゃいいじゃん
自分から近づかなければあいつらの情報なんて目に入らなくね？ >>596
だよね
尾形腐が鬱陶しいのはわかるけど
尾形腐アンチみたいなのもたいがいウザい
むしろ尾形腐アンチの方が書き込み多いんじゃないのかとすら思う
まとめてスルーしようよ NGnameでﾜｯﾁｮｲぶち込んだ方がいい
IDは一日で変わるから なんか対立煽りみたいなの面倒くさいから
唐突に菊田さんの話するわ
鹵獲璧についての疑問なんだけど
トニさんのスカーフをし続けてるのはなんで？
あれって大泊で杉元が菊田さんに気がつかない理由にしたかったから？
派手な柄のスカーフの方に注目がいって顔は見てなかった的な…
ちょっと異常な数のナガンを巻きつけてたときは
やばめなおっさん出てきたなーとか武器マニアなのかな？
って印象だったけど大泊のところまで繋げたかったらこその設定なのか、大して意味は無いのか
ナガンいっぱい括り付けてる菊田さんは単純にかっこ良いけども 二瓶の息子が敵を撃ち殺したごとに銃に傷刻んでたように
菊田さんが敵に勝利した証としての奪取が本来は銃なんだけれども、トニの銃は雪に埋もれた設定でイポプテが持ってきたのがスカーフだったので代償行為として
というのは建前で
頭巾ちゃんがビジュアル修正してから人気化したので、作者の手による菊田さん差別化&イメージアップ戦略の一つだったんじゃないかと睨んでいる 他人がキャラの好き嫌い言ってんのそんな気になるもんかな >>606
単行本28巻の276話で菊田さんが「他人が使っていた持ち物を身に着けると
持ち主の『強さ』を取り込める」と信じてるって言ってたからそれじゃないの？
「戦友や敵の持ち物を持ち歩いてた」とも言ってたし
単行本の加筆部分だから知らない人もいるかもだけど 菊田さんの二丁拳銃カッコよかったなぁ
死んだのが本当に惜しい
有古は離脱したまんま終わるんだろうか 28巻が過去最高に加筆されてる説は本当のようだ
2度購買せねばならぬというのか やさしい男嫌いﾀﾞﾖ
みんな死ぬカラ
菊田さんはスパイ向いてなかったよ。甘いし優しい所あったから 優しいのもあるけど菊田は第七師団では常識的すぎてメインの基地外な輩とは互角にやり合えなかったな 非公式の違法バレを不正入手して喜んどるバレババアが関係施設の匂わせに関してなんか言っとる
195 名前:fusｉanasan [sage] :2022/01/09(日) 15:35:37.05
列車の博物館垢がサトルが取材にきて写真とってたツイしとるな
でもその後に「まだ漫画に出てきてない撮影場面があってそれが今後重要…」的なネタバレ匂わせるような発言がモヤるで
あんぱん屋やｉヌ料理屋くらいになんか主張しててウザい
198 名前:fusｉanasan [sage] :2022/01/09(日) 15:36:34.27
>>195
わいもそれ思った
実はもうちょっと汽車の見所シーンはあるんやでって公式以外で匂わせされるのほんまに嫌や >>609
そうなのか！28巻まだ買えてなかったんだ
もろにお答え載ってるんだな、教えてくれてありがとう
読むの楽しみだ
>>67
なるほど
わかりやすい解説感謝です 菊田さんの果たせなかった約束シリーズになるんだろうか
・軍人になれば食って生きられると弟勧誘：弟軍隊に入って病死
・有古との温泉約束
・童貞防衛作戦ニセ花沢夫妻計画失敗
・鶴見を倒すのはノラ坊?
・「俺のとなりを空けておきますよ」地獄行の特等席の鶴見の隣席は月島に ほんと単行本の加筆変更多いな
読んでないと解釈が違ってきてしまうレベル やっぱり最初に読むのが印象に強く残るから
あとで解釈変わっていても自分の中で誤解したままになっていることがある 尾形は毒親に育てられたオタクか親に愛されて育てられたオタクかで読者の感情移入が真逆になると思う
毒親に育てられたタイプはどうしても尾形の出自に自分を重ねて嫌いになれないんだよ
あと幕末は佐幕派だから水戸藩であろう生まれも応援したくなる >>620
その手の話は荒れるからもういいよ
それに尾形の境遇は確かに悲惨だけど毒親に育てられたっていうのとは違くない？
愛情の有無は分からないけど、祖父母にはちゃんと育ててもらってるんだし、母親は病気だったんだから毒親って言うのはどうかと思う 中川先生の解説本の登場人物紹介ページに、キラウシが青年と書いてあってびっくりした
青年て15歳～29歳？ >>615
自己レス
アンカーミスしてた
下のは>>607当てです 尾形は毎日あんこう鍋食べさせられて母親ころして
結局家族皆ゴロシだし共に戦った仲間も一般人も平気でコロスサイコだから
この先幸せに暮らす未来は100％無いだろうけど
「お前の好物はなんだ？」で答えないもののあんこう鍋を思い出している所だけはなんだか心に来た
ヒンナって言ったのは確かイルカ鍋で
あんこうに似てたのかなと思ったもんだ
どっちも食べたこと無いからただの想像だけど >>623
10年以上前に二瓶と猟をしたって言ってなかった？
その時の容姿が今と大差なかったから、30以上だと思う キラウシは姉畑先生がウコチャヌプコロした羆と知ったうえで熊鍋食べてたのは突っ込みどころではある >>620
毒親の場合は月島父だったり
ウエジやジャックや平太師匠のように家族関係とその後のやらかしとの因果関係も含めて
はっきり描くタイプの作者だから尾形の母は別に毒親には描いてないと思うんだよね
花沢とうまくいっていた頃は子守歌も歌っていたくらいなんだし憐れな病人というだけで >>628
花沢中将は勇作さんが生まれてすぐ、まだ尾形が赤ん坊の頃に尾形の母親のところに来なくなったって言ってたから、
あの子守唄歌ってるシーンではもう捨てられた後だと思う じゃあ基本は子供はかわいがってはいたけれどアンコウ鍋のシーズンになると
花沢はこれが好きだったから作れば来るかもしれない…と季節性でおかしくなる感じだったのかな 杉元の怪我の方が心配だわ
いくら不死身でもそろそろやばいだろ >>631
何か食料でもあれば超回復しそうだが
脳みそパァンの後もおにぎり食って回復したし
一週間遭難した後もウパシちゃん食って回復したし
というかそろそろグルメシーンが欲しい >>631
杉元はこの戦い終わったら今までの怪我の影響で突然死しそうな不安があったけど
超治癒力があるからあっさり怪我が完治してそうな気もする
>>633
やっぱ回復の為の食べ物がいるな 杉元土方鶴見と血を流しすぎてるキャラは特に心配になるな チームソフィアは戦闘スタンバイ状態で酒飲んでたっけな
だからソフィアが鉄製のスキットルで生きてた可能性に期待したいんだがなあ >>623
30代男性に「青年実業家」と言ったりするから
かなり広く使うイメージ>青年
>>638
銃剣、結構刺さってるね
心配 ゴールデンカムイというのは呪われた神なんだろ。
ならぱ金塊争奪戦に加わった連中は善悪関係なく全員悲惨な結末になりそう。
金塊争奪戦から退場できた者だけが生き残りそうだ。多分、アシリパさんはそういう選択をする。 何度も読み返したくなるような物語にするって野田先生がどこかで言ってたし、あんまり胸糞悪い結末にはしないと信じてる >>630
春夏秋は子守歌歌って寝かしつけしてくれる優しい母なのに
毎冬になるたび狂うなら
１年間中狂ってるよりキツいな
その周期を何年か繰り返したら
秋の終わりには｢今年も冬が来る冬が来る前に楽にしてやろう｣て考えるかもな >>642
ならねーよ
母親毒殺して仕方ないよね方向に誘導すんなよ 尾形が祝福されていい感じに死んで行ったら花沢家の面々は本当に胸糞だろうな
勇作の母親なんか特に 早死にするならまだマシだが幸せに生きるのだけは絶対ナシだな
勇作はなんも悪くないのにキチガイ異母兄に逆恨みで殺されてキチガイ異母兄は祝福されて幸せに生きようもんなら胸糞なんてレベルじゃない 白石のこと安全圏だと思い込んでるんだけど突然死もありえるよな
最終決戦に来て毎回は誰が死ぬのかなあということに気を取られる 尾形が赤ん坊の時に勇作が産まれて来なくなったってのと、
「頭のおかしい母親が疎ましくなったんだろ？私と同じじゃ」って言ってるから、
勇作がお腹にいる時すでにキープ状態にされて母親は頭がおかしくなっていたんじゃない？
どっちにしろ勇作と勇作母は可哀想だな
モデルになった人は夫婦で自さつしたみたいだけど 少し前はマイ設定押付型の尾形信者をうっとうしく思ったけど
今はまだ普通に尾形について語るレスにまで噛みつく尾形信者アンチが本当にウザい 鎌倉殿の13人で大泉洋が女物の着物着て顔も隠して逃走するのに化粧してて、口紅意味ない永倉思い出した。 全然関係ないけど、大河で大泉洋が女装するシーンで顔隠れてんのに微妙に化粧してて、永倉さん思い出して笑ってしまった 杉元顔えぐれてるのに止血もせずにどんだけ元気なのよ あんまそれ続けるとアンチのアンチが(ってなるから苦手な人はさっさとNG登録するに限るよ サッポロビール工場でも髭あるのにメイクはしっかりしてたなｗ 月島vsチンポ先生で家永の回想くるかな
そうすればワンチャン単行本表紙に Eテレ
さかなクンがウポポイで鮭のチタタプ食っててめっちゃ美味しそうだった >>641
何度も読み返したくなるような物語か…
正直既に宇佐美や上エ地の話はあまり読み返したくないんだよな
月島が有古や菊田を撃った場面とかも そりゃ人それぞれそういうのがあるのは仕方ないのでは
自分も何回も読み返してるけど樺太のアシリパ一行は父親と相棒を同時に失って傷心の子供を洗脳していくさまが気味悪くて1回しか読んでない
杉元一行が作中屈指に面白いからもってたけどあれがなかったらあそこでリタイアしてたなあ >>665
樺太編を読んでる時はアシリパがそう簡単に洗脳されないだろうと思ってたからキツくなかったけど
結局意志を受け継ぐのがキロランケからウイルクに変わっただけって感じで
今の状況が本当にアシリパの望んでることなのか？と思えてキツい
あくまで個人的にだけどね >>661
今勢いで物語を進めてるところだし、回想シーンが入ること無さそう
家永が亡くなったこと、杉元たちや土方陣営は知ってるんだっけ 樺太キツイのわかるな
正直あそこで一旦追うのはやめた(戻ってきたけど)
アシリパさんその男2人ヤバいよとヒヤヒヤし続けた箇所だった >>668
知らない
それこそマタギは知ってたんだけどなあ
生き残れたら家永が命がけで自分達一家を助けてくれたことを話す機会もあるんだろうか >>665
実際に子供を洗脳したりそれを推奨わけじゃないからきついとは思わないけど
ハラハラするというかあの危うさに落ち着かない気持ちになるということならわかる さかなクンとチタタプの件
チタタプ言いながら叩くのは作者の創作(監修中川先生の新書
なのにチタタプ言えと言われてて気の毒 アシリパのあの表情が嬉しそうとかそうじゃないかとか読んだ側がどう受け取るかなんて人それぞれなのに
嬉しそうに見えるのはおかしいって言う人がいるの謎だな
分け前忘れてそうだな？の後の杉元のセリフだってあれ明確じゃないから解釈分かれるでしょ 「チタタプって言え」までがアシリパさんのネタだからいいじゃんって思ってた
けどまあ微妙な違いだし一般の人にはわからないかな 杉元の台詞は金塊諦めたのかどうか本当にようわからんな とりあえず椅子の下のアシリパさんは過去最高に可愛かった
あと杉元が撃たれて死んだと告げられた時のアシリパさんの絶叫した顔も好きだった
アシリパさんのむき出しの杉元への感情が伝わってきて いご草と月島の関係の不明瞭さはかなり好きなんだけど
杉元と梅子の関係は物語の重要な部分なのにとにかく梅子よりアシリパって推されるとモヤる 杉元と梅ちゃんの関係はそれこそ読み手によって受け取り方変わる気がする
梅ちゃん視点での杉元との関係は物語開始時点で既に断ち切られてるしなあ
あと作者的に梅ちゃんが相当重要なポジションであればアニメでほとんど存在消されてるのもちょっと物申しそうだけどどうなんだろう 重要な部分だから今は明確にしないんだと思う
モヤモヤしないでドキドキしてたらいいよ >>670
ありがとう
やっぱり谷垣たちしか知らないよね
家永は戦闘要員じゃないから退場は仕方なかったのかもしれないけど
土方さんたちの誰にも知られずってのはちょっと悲しいな
ゴタゴタが終わった後で「あれ、家永は？」ってなったらシュールだ 杉元は家永が病院で脳外科医として重宝されてたの知ってたから、今でも敵味方取っ払って家永は幸せに病院勤務やってると思ってるんだろうなあ
もしも月島が203高地で橇譲ってくれた自分の命の恩人が杉元だと知ったら、今後の二人の関係に変化はあるのだろうか？
尚、家永は夏太郎よりも確実に戦闘能力高いと思われ >>679
断ち切られてるというほどの認識じゃなかった 杉元は梅ちゃんのことアシリパに話してるし28巻で梅ちゃんドラジのことも回想されてるし放置って事は無いんじゃ無いかな
どっちか一つだけ選ばなきゃいけない訳では無いし 梅ちゃんへの思いは菊田さんの故郷は忘れろ発言とあなたどなた？で結構折れてるだろうに
それでも北海道まではるばる砂金取りに来てたんだから未練がましいよな
杉元が泣いたのは梅ちゃんを殺したくないの時と干し柿の時だけだし惚れた女のためってキッパリ言い切ったからな
アシリパは相棒だけど庇護対象であるだけ
MOEのインタビューでアシリパがなぜ女の子になったのか書いてあったけど
少年だと男同士遠慮がなくなるからで、大人の女性だと恋仲の想像の余地を与えるから少女になったと
つまり恋仲の想像を排除するために少女になったんだと
アシリパ報われないな アシリパはアチャレタラに去られてるところでさらに杉元もって終わり方はないと思いたい >>687
女は年上の男に憧れるもんだし、それが四六時中一緒にいて自分のために動いてくれる男となりゃ惚れても仕方ない
が、初恋は実らないのはあるあるだし、野田カムイのその発言からいっても杉元とかアシリパさんは「相棒」止まりだと思う
杉元の初恋も実らなかったけど(梅ちゃん)
杉元は梅ちゃんとどうにかなりたいなんてとっくに思ってないと思う
今は男の友情であるトラジとの約束だけじゃないかな 土方は詳しい事情を知っているわけじゃないんだし
杉元は今までの行動を梅寅アシリパ問わず自分のためだったらとっくに諦めてるで総括したのを
他人のため、義のために行動するのは武士道だと評しただけでは？
別に諦めた台詞ではないよね いきなりイケメンで強くて自分のことさん付けで呼んでくれる兄ちゃんが現れたら12歳くらいの女の子はそら好きになっちゃうわ >>689
そう思う
梅ちゃんの目はそりゃなんとかしてやりたいと思ってるだろうけどそもそもがトラジとの約束の面が大きいし
梅ちゃんが未亡人になってから杉元とって展開ならあなたどなた？には持っていかなかったはず
それより前の結婚式でトラジがウジウジしてた時にピシャッと言い放った梅ちゃんが、もし杉元が200円持ってきたからって杉元とどうこうなるような女性じゃないだろうし
ただ梅ちゃんと杉元の関係は終わってるからと言って杉元はアシリパさんとくっつくなんて言ってもないのに変なの湧いてんのは謎 それにしてはアシリパ側の感情が重すぎなんだよ
海賊房太郎みたいな煽り勢も出てくるし尾形に至っては利用している いつきても尾形の話題とアシリパの恋の行方の話題ループしてるなここ 他人のために動いてると言ったから武士道だねと土方が評しただけで、特に金を諦めたとは言ってないよなあ
むしろ諦めきれないと返したように思った >>687
アシリバ中学生ぐらい？
杉元とギリ大丈夫じゃね >>695
なんか金塊は諦めてアシリパのために尽くすことに決めたとかいう読み方してる人かなり大量にいて驚くんだけど
言ってることは序盤の競馬場で言ってたことと全く同じだよな >>695
そうそう
なぜか諦めた発言だと取られていることあるけれども
他人のためだから諦められなかったし今も諦められないと言っただけだよね
で武士道は私利私欲ではなく忠義や他者のために命がけになることだから
土方はあくまで一般論としてそういうのって武士道だよなと返しただけ 最終回の杉元は、
アシリパと杉元の恋愛関係がどうなるかは
不明なままでいいけど
アシリパやフチたちと一緒に暮らすENDがいいな
最終回でアシリパ達とも別れて、
戦場で
「俺は不死身の杉元だー」
ENDはやめてほしい 杉元は序盤の風呂屋で言っていたように上だけが得する軍隊に嫌気がさしていたし
遭難した時も厭戦思想を言わせてたから戦場に行くかなあ
なんせ敵の真ん前に目立つ白い襷をつけて囮になって全滅した白襷隊の生き残り設定だし
上の命令通り末端兵士として戦うのと自分の周囲の大切な人の命を守るために戦うのとでは全然違うから
何かまたドラマがあって戦う展開になっても戦場へは行かせないのでは？
日露の次だと第一次世界大戦？
年齢的に徴兵されるだろうか >>692
ほんとそれ
やたら杉元とアシリパさんを恋愛関係にしたがる人いるけど、そうなると今までの難だったんだってなるわ >>700
最終回
一人の少女が野山を駆け回っている。杉元、アシリバの娘である…完 >>703
そらアシリパさんが恋愛感情持ってるんだから期待する人もいるだろ 逆に最近恋愛展開にアレルギーある奴が暴れるよなあ
映画とかでもいちいち恋愛展開がないからいいんだ！とかイキリ散らす >>697
何がどう大丈夫なのかわからんけど
作者が否定してるんだからその解釈は無しってことよ
あとアシリバじゃなくてアシリパな 今アシリパさんは杉元に恋心持ってるし杉元はロリコンじゃない、で終わる
最終的にどうなるかは知らんが10年後なら 最終回の後日談で１０年後くらいに杉元とアシリパが結婚してても別にかまわんけど
最終回までは恋愛関係に発展するのやめてほしい
気持ち悪い インカラマッが年の離れたウィルクに恋心を抱いていたのに子供過ぎて全く相手にされてなかった
というのの歴史の繰り返しなのかもね あのインカラマッとアシリパさんのやり取りすごく好き
なのに同時進行の男どもはさあ ヒロインくらいは初恋が実って欲しいがなぁ
アシリパさんこんなに大変な目に遭ってるのに
このまま好きな人にも相手にされませんでしたじゃだいぶ可哀想
そういえば28巻読み返して思ったんだけど、杉元は結局1901年に志願で入隊したで確定なの？
すぐには入れなくて1903年までずれ込んだりするもの？ ウイルクにとってのアシリパ母が杉元にいるかどうかだが今はいないな 姉畑支遁とか精子探偵とか楽しんで読んでるくせにちょっと年の離れた男女関係は気持ち悪いって説得力ねえなあ
moeのインタビューもツイッターでサトル先生が健全で安心しましたー子供にも安心して見せられますぅって話題してた連中いたけど、そいつら全員尾形腐だったからな 今のアシリパ相手に恋心なら普通に気持ち悪いよ
ヨダレたらして寝たりオソマって言って喜ぶ子供だよ
成長して大人になったアシリパ相手なら好きにどうぞと思うよ フチからもらってくれって頼まれてるし
房に家族とか匂わされてるしなあ 作品に描かれてもいないことでギャーギャー言わんでも 杉元とアシリパさんがどうなるにせよ気持ち悪いようには作者が持っていかないから大丈夫だよ
恋愛絡めるなとかロリコンだとか言う気もないし事実として今の杉元はアシリパさんのことそういう対象には全く見てないけど
お互い今の争いから生還して長く相棒続けるならそのあとはどうなっても自然だし
とりあえず今の展開が毎週ドキドキするからたまにはフチとかオソマちゃんの顔が見たいなーと思うw チンポ先生がアシリパさんを「お嬢」呼びするのは
アシリパさんはおじょうちゃんな子供だからチンポ先生の性的ターゲット年齢じゃないよという明確な区分け 金カムはシモネタフルスロットルだが引くべき一線は引くという作者の良心の現れがチンポ先生だろ
性欲暴走して永倉襲ってもアシリパさんは襲わない
それがチンポ先生 >>709
同意
後日談ならいい
それこそ某漫画みたいに子孫が出てきて「あれこれ杉元とアシリパの孫じゃね？」みたいな展開でもいい
権利書云々終わって恋愛関係になりましたみたいのはキモい サトルが1番のアシリパモンペなのにそこらへんの読者がアシリパさんの在り方を口出ししてるのは滑稽だわ
釈迦に説法みたいな
今までも徹頭徹尾アシリパさんは子供・少女・アイヌとして物凄い気をつけて絶妙なバランスで考え抜かれて描かれてきたのにサトルがそんな急に変な舵の切り方するわけないだろと 他でもない杉元が一番アシリパさんを子供としてもちゃんと守りたいと思ってるだろうしな アシリパ生理はじまってんのか？
アイヌでは初潮きたら何カムイなんだ？ 初潮は来てないだろう
旅の中で来られても面倒だしそういうのも年齢設定であるのかもな もしかしたらそれが来たらあの名前忘れたが口元に入れ墨するやつをする年頃って事なのかもしれない それを言うとインカラマッだって旅するのに困るだろうし大人でも子供でもそういう描写は省いてるだけだろうな 漫画で定期的に生理くる女キャラとか逆に新し過ぎんだろ 初潮が来て血の臭いさせるようになったら嗅覚敏感な羆のいいターゲットになってしまう
人間と戦ってたソフィアとは違う
アシリパさんをハンターとして育てた男親のウィルクがそれどう思ってたかは知らんけど
>>715
同意
そもそも青年誌連載作品を子供に見せんなよと思う
萌え絵叩きのオバタリバンそのまんまやん
これほど残虐描写の多い作品もちょっとないのに、殺戮シーンは問題ないけどアシリパさんと杉本の恋愛展開は許せないというのは突っ込みどころ 成就はしないんだろうけどアシリパさんの初恋描写は可愛いらしくて好きだわ 昔は発達が遅くて初潮は16歳～17歳くらいだよ
阿部定事件で有名な定も富裕層で栄養ちゃんととってたけど初潮は16歳 >>732
子どもに安心して見せてる本人が腐女子とか新しいコントなのか？
でもおばさんファン多そう、尾形って >>730
まあ今までの金塊探しの道中で
杉元と白石が夜の処理をどうしてたかは
描かれてないな >>732
エロ表現しか守らない萌え豚がなんだって？
表現の自由戦士界隈が内輪揉め「熱海の居酒屋」を擁護したおぎの稔が戦士仲間に殺害予告される [725835184]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1641819943/ 今週なしかー長いな～
本誌は1年間で48号。
2回掲載、1回休みとすると、年32話の計算か
意外と少ない だから何で
初恋が成就する＝最終回で今の年齢のまま結ばれる
になるんだよ
杉元が生き残れるかどうかも分からないけど、生き残ったならそういう未来がいつか来てもいいよねって話だろ 杉元が自分は地獄行き以外の将来像をみつけられるか不安すぎるな
自分の幸せって何だ >>742
そういう未来もあるかもね
でもサトルはそこらへんはっきり示唆するようには描かないと思う >>740
攻撃する側がエロばっかり狙ってるんだから当たり前じゃん？ 漫画のキャラしかもコロポックルみたいな体型の女の子に生理だなんだいってるのキモすぎるんだが 生理の作中の表現だって立派な成長の物語だと思うがねえ
生理＝性的！ケシカランとヒステリックに受け止める人がいて情けないな
昔読んだ日系移民の小説でうまく表現してるのがあったわ
そういや精通の描写ってあんま見ないな 子供から大人への成長を主題にしてる漫画ならそういう描写があってもおかしくないけど精神的成長こそあっても体のことは本筋に関係ないからわざわざ描く必要ないでしょ
どう見てもまだ子供だって分かるし 生理を性的表現に捉えて覗き見したがってるやつが気持ち悪いだけでは？ >>734
今よりも遅いだろうなあとは思ってたけどこんなにもなのは知らなかった
逆に嫁に行くのは早い印象だけど初潮が来てすぐってことか酷いな
生理ネタは茶化したり下品な感じにしたら気持ち悪すぎて無理だけど描き方によっては全然あり
でもゴールデンカムイにそういうのは求めてないなw
女性作家なんかは自然と扱うけどそんなんなら何とも思わない 生理描写をケシカラン扱いする人がいる一方で
「作中で生理の描写なんて微塵も描かないくせに結婚や出産だけ描かれてるなんて女という性質を都合よく使いすぎ」
なんてキレる人もいる
結局は万人が納得するやり方なんて存在しないので作者の判断こそが神の意志なのだ あと姉畑や宇佐美はじめ残虐描写モリモリな金カムを杉元とアシリパさんがくっつかないなら安心して子供に読ませられます！は確かに気持ち悪いな
気にするのそこだけっていうのが自己中モンペのクレーマーみたいでうんざりする
自分が子供の時は青年漫画は多分全く見てないな、記憶にないわ
親が進んで読ませる漫画ではないように思うな金カムは 藤岡弘、との対談公開今日までだから読んでみた
作者ほぼ喋ってなくて笑ったけどなかなか面白い内容だったと思う
精子探偵やらぶっとんだ所もあるけど実のある漫画なのはわかるなぁ ケシカラン扱いされてるのは生理描写じゃなくて生理を喜んでるキモオタのことだろ >>753
まあ青年漫画だからね そこは理解してるよ
ただ出産もやったんだからね サトルはその辺も描けると思っているだけ 出産はストーリー上必要だった気もするけど、生理は別に必要ないと思うからいらん >>754
藤岡弘、はまんまゴールデンカムイのキャラみたいな濃さだな
ユートピアを作りたいなんて房太郎みたいな事言ってるし
この現代にこういう生き方してる人はそりゃほとんどいないだろうけど憧れはしてもマネできんな >>743
今の状況だと生き残ることが未来につながるとしか言えないよな。
白石やアシ?パと出会えたことが幸せでしたで死んでいったら嫌だな。 >>754
こういう対談とかインタビューとか、ファンブック2を作ってまとめて載せてほしい
連載終了かGK展のタイミングで出してくれないかなー >>753
ほんそれ
言ってる自己中モンペが例の糞女連中だからお察しだが >>751
明治41年の結婚平均年齢は男26.8歳女22.9歳
すぐ嫁に行くわけじゃないよ そうなんだ
カエコさんが行き遅れ扱いされてたからもっと若いかと思ってた 15で姉やは嫁に行き、の赤とんぼの歌詞が子供の頃強烈に印象に残った
昔の人は15歳で結婚するのかと思い込んでたなあ お嬢様でもみんな10代で結婚するわけでもないけどね
野田明治だから お嬢様より農家とかのが嫁に行くの早いのかなと勝手に決めつけてたわw
せっかくだし色々調べてみますありがとう 杉本がアシリパに敬語使ってるのが1人の人間として尊敬してる感じあっていいんだよなぁ
でもアシリパは1人の女性として見てもらいたいところとのすれ違いも漫画の見どころのひとつだよね
読者としては報われて欲しい気持ちになるのは自然なこと 報われてほしい＝女としてみてほしい、だったら自分はないな >>770
突き詰めればそうなのかもしれないけどそこまで生々しい思いはまだないと思いたい 女としてって言うのはちょっと生々しかったなw
学生時代の好きな人と一緒にいたいぐらいの感じで
杉本が梅子とくっついて終わったらロリコンエンドより荒れそう >>745
マジそれ
残虐表現や露骨な性器やエロ表現あるが空前絶後に傑作なゴールデンカムイの表現の自由守りたいなら考えろってのは糞フェミさんにはわからない
発狂フェミさんは映画レオンのマチルダとレオンの関係にも噛みついてきそうだな >>735
既婚者でも腐女は普通にいるぞ
何でもかんでも尾形叩きにするアンチ尾形本当に気持ち悪い ファンブック2は確かに欲しい。
出てからのエピソードも沢山あるし
活字は大きめでw >>775
ファンブックは電子版で買った方が文字も拡大できて良いよ
紙媒体はマジで全文読むの大変で疲れた
老眼の人の気持ちが分かったわw ファンブック字小さくて読みづらいなと思ったの自分だけじゃなかったんだな。ﾖｶｯﾀｰ ヤンジャン本誌サイズで出して欲しい、ファンブック
値段上がってもいいから 本誌サイズいいね
でも広くなった分さらに詰め込まれて文字サイズ変わらなかったら笑う シールが欲しくて紙版買ったけど、もったいなくて結局使ってない
拡大できるのはいいな
ファンブック2出る時は、またQ&Ａやってほしい 展覧会での新しい質問コーナー？も収録して欲しいな。 ファンブック2が出るなら50年前のアイヌやキムシプ達の動向も入った完全版の年表が欲しい
黄金を巡る話の核心なのにファンブックの年表には載ってないんだよね
288話の扉絵でフォローされてるけど 今出てるファンブックだと菊田さんと杉元の繋がりが何にも見えなくて悲しい >>774
その尾形腐オバサンが他でもない自己中モンペクレーマー本人だから言われても仕方無い >>787
婆ちゃんがババア叩いてても説得力ないぞ 名作アオリもまとめて見たい
トビラのだけでなく最終ページのも >>788
残念男でした
モンペクレーマーが尾形婆だったって上で言われてんのに何で必死で否定すんの？ 尾形腐に親でもコロされたのか？
いい大人なら落ち着けよ >>790
自称で何とも言えるよなｗｗｗ
女まる出しの口調でキモイわ婆ちゃん >>792
誤魔化すなよ婆さん
モンペクレーマーが尾形腐ババアという事実がそんなに都合悪いのか
お前が尾形腐ババアだからか 誰がババアでもいいけどいい年した尾形の腐女子共がクレーマーなのは確定してんだから喚いても無駄だろ 最近は1人で戦う荒らしがブーム
話題なくて暇だとこうなる これからヒグマの出番なくなると思うとガッカリするわ >>794
婆ちゃん
自分もババアだという現実を受け入れろｗ >>798
尾形が列車を横転させる→森の中で戦う→ヒグマが乱入
あると思います アツギタイツに発狂したり萌え絵に狂乱してるのが婆ちゃんよ ずっと負け続きやん
表現の自由戦士萌え豚くん
リプトンの茶でも飲む？ >>801
腐った妄想ばっか垂れ流しておいて萌えキャラやロリを許さない尾形腐が婆ちゃんだろ
お前みたいな 250話からまだ半日ちょっとくらいしか経過してないんだよな
狩りもグルメもご無沙汰な訳だ 物語が一応佳境なのに山だのグルメだの言われてもなあ このまま止まらず最終回まで駆け抜けて欲しいような
ヒンナしたりアホなことしたり寄り道して欲しいような 最後は山でヒンナヒンナして欲しいからアシリパさん白石はもちろん杉元にも死んで欲しくない
フチのところでマタギ一家とも一緒にヒンナして欲しいなあ アシリパさんがヒンナヒンナ出来ても明治政府に土人法で和人と同化強制されまくるんだろ？アイヌ
史実がバッドエンドもいいところだけどどうするんだろう 平成狸合戦ぽんぽこみたいな落とし所しか浮かばない、もののけ姫とか ほんとだよ
最終回前にもう一度くらいバカやって脳みそ食ってヒンナヒンナして欲しいわ・・・ >>766
赤とんぼの歌の姉やは歌っている相手の姉さんではなく貧困農村か被差別部落から売られてきた子守り女中だよ
（竹田の子守歌は被差別部落の子守の歌）
便利な労働力としてでも嫁に行けなかったら赤線落ちしかねないくらいの階級
この漫画もモブ女性は娼婦が多いし子供は孤児が多い
主人公ですら物乞いに落ちるし明治の貧困や階級格差は激しい 尾形腐とか尾形婆とかの荒らししか使わないワードでNGにしとくと荒らし消せるぞ
構うと喜ぶし >>782
あのアルファベットのマスキングテープ出たのに、即完売で入手できず(;´Д⊂)
再販しても結構需要あると思うんだけどな。 >>800
むしろ列車の行く手にヒグマがいてレールの上から動かない ゴールデンカムイは少女が性的に消費されていないから政治的に正しいそうだ 漫画とかアニメのグッズって欲しいと思ったことないけどあのアルファベットのはいいな
マステは絶対可愛い
ラバーキーホルダーとかも欲しい 話がうまくたためるかどうかによって
今後のグッズ展開とか、関連書籍出版が検討されるかとか、GK展が何箇所巡業するかとか、変わってくるかな >>826
たぶん鶴見の死に様に何週間かかけるから無理でしょ
嫁も実はロシアのスパイだったとかなら面白い 年末とか年度末に完結する漫画って結局あんまりないよな
あたりまえといえばあたりまえだけど 3月に終わるってあと10話くらいになっちゃうけど…
さすがに無いと思う 公式で終わるっていう発言出た？
出てないなら終わらないんじゃない？ 最終章を名乗ったらせめて1年以内くらいには終わって欲しいような 五稜郭編始まってから話が前に進まなくなったと思うのは俺だけ？
使い終わったキャラの在庫処理と休載と合併号で半年くらい経った気がする ここからダラダラ続けても読むの止める人増えるだけになりそう
1年以内を目処に謎を回収してほしい >>834
そんなもんなのかあ…まあ亀仙人とかあるしなぁ 網走といい一旦長い戦いが始まってしまうと狩りとか食事シーンとかなかなか挟めないし
網走はわりとコンパクトに収まってたけど今回五稜郭の前のビール工場から戦いが続いてるし余計長く感じてしまうのかな
戦いギャグ狩り食事のごった煮感が薄れてしまってるのはちょっとあるかも 話は進んでないと思うけど
最終戦って全員の結末作らなきゃならないからそんなもんじゃないかと
グルメや狩りも見たいのはある
でもキャラの死んでいく様が「使い終わったキャラの在庫処理」に見えるほど
自分は飽き飽きしてはない ハリーポッターの最終決戦思い出す
なんで死んだんだ！と思うキャラが沢山 アプリ各話のいいね数が明らかに右肩下がりになってるのを見ると切なくなる キャラの死を在庫一掃とか言う奴ほど最終章前に死んだ人間をバカにするってひいばあちゃんが言ってたよ >>837
ネームドの死人続出だからそんな空気じゃないのは分かるけどギャグすらあまりないのがなあ
網走は偽のっぺら坊のアーッ！アーッ！！とか笑いどころもあったのに
というかどんなシリアスな場面でもギャグをねじ込んでくる剛腕が魅力なんだし最終章だからと遠慮せずガンガンやってくれ 白石の房太郎の名前間違えで割と荒れたじゃん
自分はなんとも思わなかったけど
めんどくさい読者が多いのよ 一般的に最終章ってそれまでの話よりスケール大きく長くなるもんじゃない？
まだまだがっつり続くと思ってたけど300話終了説とか五稜郭で終了説とか度々出てたし
そんなに今すぐ謎が全部明かされて話終わりそうな雰囲気出てたんだろうか >>845
尾形が中央サイド＝尾形の一人勝ち？
彼の大義が知りたい >>794
(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-Q+Ms)急に口調替えたばあちゃんきめえ
生理あがったのか？ｗ 尾形が中央の忠実なスパイならパンピの国民無駄に殺すかな？ 正直もう何週間にも渡る過去回は誰のものでもいらないわ
土方とアイヌとの関係みたいに1、2話でまとめて欲しい 尾形がいつ鶴見の下についたのか奥田の下についたのか、祖父母の失踪はどっちが犯人なのかは知りたいね
尾形と月島は年表がほしいくらい
あとは鯉パパは無理だろうけど頭巾のはっきりした生死
鶴見の真の思惑
これくらいかな回収してない伏線
土方鶴見尾形チンポ先生月島（と鯉？）は死ぬだろうからそれぞれに数週使ってたら夏までは余裕でかかりそう 鶴見の真意がわからなくなったけど結論来るんだろうか
来なくても不思議じゃない気がしてきた
小物感出たまま終わるのは嫌だけど 満鉄関係のこともまだよく分からないことが多い気がする
というか自分が馬鹿すぎてあの辺よく理解できてないw 金塊と権利書の目的を
ウイルク、鶴見、土方
のそれぞれについてまとめてるサイトってある？ 祖父母は尾形が母親のように殺鼠剤で殺した
食べかけの食事ってそういうことだよな
話がこれ以上広がらないファンブックネタだからこそ尾形が犯人で終わり
本編で描かれてれば真相はまだわからなかったが >>859
「親孝行の息子です」と同じような尾形なりの自虐ネタだったのかもしれない
（祖父母殺したのは確定ではないけど） 尾形も鶴見もキャラ中心の掘り下げもは過去編やったしもういらないな
悪になるのに理由があるとかやられるとくどいし
中央とか満鉄とかは気になるから人物よりそっちどうにかして欲しい サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！！ 鶴見のルーツは見てみたいので長岡時代の回想やってほしい
尾形は幼少期も青年期ももうやってるからいい それこそスピンオフとかでボンボン鶴見がピアノ弾いてるとことか見てみたいな
めっちゃ麗しそう 掘り下げも丁寧過ぎるとダレるし端折られてもスッキリしないし、鶴見の過去とか詳しいことはスピンオフで読みたい気もする
もちろん本編で綺麗に話を畳んでくれたら言うことなしだが >>869
夏太郎は絶対死んでほしくないから地獄行き列車なんかについてきてほしくない
永倉さん庇ったり十分頑張ったし、彼にはまだジンギスカンを北海道に広める役目がある 出版社や印刷所は年末年始も働かないと文句言われるのか
大変やかな 続きを早く読みたくはあるけど
それ以上に気力体力を維持して著者が納得できるものを書いてほしい
でも続ききになる
最終章は単行本でまとめて読むと印象がかわりそう 満鉄の真相について描いてってここで時々見るけど
まだ何かあるのか？
日本政府(鶴見中尉も)が満州を欲しがった→満鉄の経営権を手に入れようとしたのに花沢中将が反対した→花沢が邪魔だったので尾形を利用して色々工作して殺害(尾形は父親と話したかったからたらし込まれたフリをして引き受けた)
以外にまだ何かある？ >>875
それくらいだと思ってた
鯉登親子も花沢みたいに利用されてたという話だという 鶴見の軍事政権樹立も嘘くさいし土方も五稜郭でまた戦えてもう満足そうだしアシリパも揺れまくってるし
金塊本当に欲しがってる奴居なくなってね？ >>875
まだ鯉登の推測だけだからやっぱり鶴見の口からちゃんとした真相を聞きたいな
（月島が否定しなかったということはたぶん確定だとは思うけど）
尾形が中央と鶴見の二重スパイ状態になってた経緯も含めて説明が欲しい 満鉄よりもモスがあそこまで鶴見に協力してた理由を知りたい
息子の恩人だからてだけではないよね なぜ急に鯉登の話が出てくる？と思ったらバルチョーナクのところか
>>876が言うように鯉登に「鯉登家は利用されている」と教えたということだけでしょう
>>879
宇佐美の回想でも「鶴見中尉はお父上が邪魔だっただけだ！」って説明あったしなんなら鯉登の推測はちょっと間違っていたけども 中央政府が黒幕とかその割に空気とか言われてるけど
奥田中将が不細工すぎて黒幕としてショボく感じる
イケメンである必要はないけどラスボスならもっと華のあるキャラにしてほしかった もすパパ鶴見中尉の理念に共感してる感じもあんまりしないしな 夏太郎ってこのままアニメではいない人にされるんだろうか あとルパンを身過ぎているので金塊は絶対誰のものにもならないと思い込んでる あーでもアクションシーンとか会話のノリはけっこうルパン三世に通じるところがあるかも モスと花沢パパはお友達らしいし、息子たちが丸々鶴見の下に居ることや鶴見自体に
何かしら話題は及ばなかったのかとか気になるね
友人同士を狙った鶴見の意図も気になる
このお偉方一家は分かってて鶴見に加担してたならともかく
揃って鶴見に手玉に取られてるなら、日本軍大丈夫かなという気持ちにもなる 鯉登は親子揃ってギャグ担当だから何も考えてないやろ 花沢父は妻は国家反逆罪だし息子１は自分を殺しに来し息子２は戦死するし踏んだり蹴ったりだな
鯉登家と友達って本当か？ってくらい人柄が違う >>893
息子2は戦死じゃなくて息子1に殺されたんだけどな 父親は自分が女と子供捨てたせいだから自業自得だが勇作は可哀想だった もすパパは花沢の何に惹かれたんだろ
これまでの所何一つ良いところ出てきてないが ゴールデンカムイの特に自分がしびれるところは「負ける側」の美しさなんだな
死に直面して潔いというか、己の信念に矜持持ってるというか
二瓶も蝮のお銀も犬童も二階堂もトニも姉畑先生も
みんなみんな生き方に筋通って感銘受けた 花沢祖父と、花沢パパの兄弟はどんな人だったのか
幸次郎てことは次男？
今更もう出ないだろうけど >>898
家永の言葉を借りれば死ぬ瞬間に完璧になったんだな
家永自身がそうであったように 明治時代なら妾の子でも男児なら正妻がひきとって育てるのが普通だけどな
（西郷隆盛が流刑先で島女に産ませた長男とか）
よほど花沢正妻の性格が悪いのか、一部で考察されてる尾形家が水戸藩の氏族なのか >>901
あの時代にあそこまで必死に息子を死なせまいとした人が、そんな性格悪いとは思えないけどなあ
普通に父親側の問題だと思う 旦那が他所で作ってきた子供をそんな簡単に受け入れたくないわな 近衛兵で天皇に近しいから妾が邪魔だったとかなんとか 花沢父の愛情差からして正妻の気持ち関係なく花沢父が引き取りたくなかったんじゃね 母親を毒殺しちゃう子だからもっと子供の頃からちょっと本宅には入れたくない何かが漂ってたんだろ 梅ちゃんに来た縁談話の相手って鶴見の可能性あんの？
奥さんと子供を亡くした〜って人 なんか人間関係が狭くなりすぎるからそういうのも嫌だなあ >>907
本宅には入れたくない何かは草
というか尾形って物心ついてから殺しに行くまでの間に父親とまともに会ったこととか話したことあるのかな >>901
勇作を死なせまいとしてたのも百之助を花沢家に入れたくなかったからもね
そもそもトメは本当に妾だったのかな？
高級将校が通うような店の芸者なら普通に結婚する気があったような気がする
幸次郎って次男だろうから、直前に兄が死んでヒロと結婚せざるを得なくなったとか…
ヒロは元々兄嫁で勇作も兄の子である可能性まで出て来た >>909
その話が出たのって網走の後ならともかく辺見ちゃん回以前でしょ？
当時の鶴見にそこまでして杉元を囲い込む必要性があるとは思えないな
でも杉元は梅ちゃんのこと放置しすぎだし痛い目見るにはそれくらいしかないのかな >>882
奥田さんは確かに地味でラスボス感なかった
更に上の黒幕がこれから出てきたら面白いけど厳しいかな
>>912
>ヒロは元々兄嫁で勇作も兄の子である可能性まで出て来た
尾形がまだ赤ん坊の頃に勇作が生まれて幸次郎は尾形母に会いに来なくなったとあるから違うと思う
兄が死んで本当は兄嫁になるはずだったヒロと結婚したまではあり得るな
それで愛情が持てなくて尾形母と浮気したが嫡男が生まれたんで家庭に戻ったとか
何で幸次郎が尾形母子を捨てたのかは謎のままだけど
ヒロが花沢家よりも格上の家出身とかで気を使ってたのかな トメが尾形みたいなメンヘラだったから捨てた可能性もあるな
メンヘラだったけど このスレ「勇作殿を撃ったのは杉元」とか、妄想ぶっこく気持ち悪い腐女さんいるよなｗ 各キャラの家族とか無限に広がりそう
主人公の母とか兄弟構成とかすらよく分からないし
宇佐美は友達含め一家もほとんど出てきたようなw >>919
トメが実は愛されて勇作の方が愛情の無い妻との息子ってことにしたい妄想女とかもな サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！！ 花沢家で妄想膨らましたり梅ちゃんのお見合い相手が鶴見とかはもう本当にお腹いっぱい別のところでやって欲しい >>901
＞普通だけどな
普通じゃねえだろｗ
他所の女で作った旦那の子なんか面倒見たい妻なんていねえよ よくわかんないけど勇作は尾形を兄だと認識してるから婚外子がいるのは知ってたんだね >>925
実際の明治時代では妾も妾の子も本家で面倒みるのはよくあること
野田サトルの明治時代ではまた違うんだろう フチ達も血縁関係なく子供の面倒は喜んで見てるし時代性は考慮しないといけないのはわかるけど
尾形を育てなかった勇作母が性悪とかは飛躍しすぎだ >>916
明治以前の皇室御尊影（天皇とその家族を描いた絵）は側室も一緒に描かれてる
それが明治では天皇皇后と側室が生んだ子供たちだけで側室は描かれてない
西洋は王族もキリスト教徒が多いから一夫一婦制が前提で、当時の日本は列強諸国に追いつくためになんでも西洋の真似をしてたから天皇も側室の存在を隠したんじゃないかと言われてる
だから幸次郎は近衛連隊長という立場的に妾は隠さないといけなかったのかもしれないね
単純に血筋が良くて頭がおかしくない妻との間に息子が生まれたからいらなくなっただけという可能性の方が高いと思うけど >>927
今スレ読んでて自分も思った
勇作殿が産まれたら尾形母の元へ来なくなった
赤ん坊(おそらく1才未満)の尾形を祖母が茨城へ連れ帰った
ということは尾形と勇作殿が産まれたの時期は数ヶ月差
同い年？
尾形は確か誕生日決めてあって冬生まれの設定にしてあったと思うから早生まれなら現代の感覚では一学年差
でも当時は数え年で年齢を見るのが一般的と考えるとやはり同い年
それで兄様って呼べる勇作殿はかなりピュアハートボーイ 本当に勇作がピュアかどうかはわからんよ
尾形が勝手に偶像にしてるだけで
みんな知らないだけで彼女がいて非童貞だったかもしれないし
勇作に片思いしてた娘をふったら自殺されたりとかして本人的には殺人してしまったとか罪悪感もってたとか >>939
実際に品行方正でみんなから慕われていた（神聖視されてた）んだから、尾形が勝手に偶像にしてたっていうのは違くない？
尾形からの誘いをあの状況で断るくらいだし、女性経験がないのは本当だと思う
まあ勇作さん側の視点がないから勇作さんの本心はよく分からないっていうのはあるけど、後半は完全に妄想だよ >>939
勇作でそこまで妄想できるのあんたぐらいだ >>929
尾形母の方が尾形を手元から離さなかったのかもね
子供と離れたくないなのか地位目当てなのかはもうわからないけど >>939
よく理解してる
作中に描写が無いだけで勇作は有史以来の全ての死者を殺してきた快楽殺人鬼で
正義の尾形は蛮行を止めただけなのに兄弟殺しみたいに言われて可哀想
よくわかったから、妄想はTwitterかしたらばにでも書いとけ 実際Twitterにああ言うことを書いてるやつが居るから困る >>946
そんなこと思ってないよ
尾形ファン？尾形アンチ？
どうして他の一人の書き込み全てを尾形主体でかんがえるの？ >>939が訳分からんこと言い出したせい
尾形関連とか尾形と相対する人間をどうにか悪くしようと必死な人ずーーーっと居るよね
杉元は快楽殺人鬼とかさ
妄想と実際描かれたことごっちゃになってそう 個人的に面白かったのはあの野良坊回の最後で勇作を撃ったのは杉元だったんだ！という読み方 Twitter見てると
文字で説明された事を理解できない人や、勝手な設定を付け足して歪めて理解する人が多数いるって事がわかる
解釈に揺れが生じる漫画なら尚更なんだろうな >>937
ラストエンペラーにあったな
欧米との社交界で第一夫人しか正式な伴侶として扱われないから第二夫人は病んで出て行く >>949
敵対する主人公(杉元)を当然のように叩き、最近株が上がってるキャラ(鯉登)も粗探しして叩き、嫌われずに好かれてるキャラ(頭巾)の事実を認めず、一方的な被害者(勇作)を妄想設定で悪人に仕立て上げようとする...
言動を見るに尾形より誉められるキャラを蹴落としたいんだろうな
逆に元々悪い信者とキャラの印象がより悪くなるだけなのに ファン同士のマウントの取り合い
まあやめられないやろ 勇作叩きが生理的に受け付けないのは分かる、メディアの加害者擁護みたいなあれ 尾形を叩きたい人と擁護したい人がいるのは理解できる
けど尾形を擁護するために勇作叩きに派生するのは理解できない 妄想やめてくれって言ったら尾形叩きとかファン同士のマウントの取り合いになるのか… よくわかんないけど流石に>>939とかは行間を読んでるんじゃなくて無から創作してるだけでは 勇作叩きやめろとかじゃなくて原作に対して自分の妄想設定語り出すののやめろだなこの場合は
本スレなんで さすがに勇作殺しはしてないとか曰うオバハンは絶滅したな
今度は祖父母殺しに焦点が移ってるが >>955
お前も色んなスレの行き来やめられないもんな 鯉登が唯一立派な軍人になってきたのが嬉しい。父ともども利用されたと気づいても前向きなのは愛されて育った子供だからだろう。月島は会えないとしてもえご草ちゃんを東京で垣間見られるといいな ちょっと待って
なんで非童貞だったかもよ
て書いただけで
勇作叩き
て言われなきゃならんの？
別に叩いてないよね？ >>964
もしそうなら残念だけど今回はもう終わりにして アンチは架空の人物をよくそこまで憎めるな
このスレと漫画の中しか居場所ないの？ 架空のキャラの熱心な信者が崇拝してるキャラ以外のアンチ活動を熱心にやってるんだよなあ なんか童貞とか処女許せないって尾形の思考のまま妄想するのかな こっちはサトルの妄想を追うのだけで必死なんだよ
考察はともかく妄想はTwitterとかに書いた方が楽しめるんじゃないかな サブキャラの弟（死亡済み）の童貞・非童貞なんてそこまで重要課題じゃないでしょ？
ゴールデンカムイの話しようぜ 門倉とキラウシとマンスール元気かな
マンスールは大怪我だったし、どっかで治療受けられただろうか 永倉は戦い続けてるのかね？
五稜郭組はみんなリーダー失ったけどどうしてるんだ今頃… インカラマッが金塊のありか占ってれば、関係者が危険な努力しないでよかったんじゃないかなという気持ちはある そんな百発百中の占いでもないし「分からない」で終わりよ 汽車は今どのへんなんだろう
現在地は下り勾配なの？でないと止まってしまうよね？ 花沢閣下とモスパパは日清戦争で背中を預けて戦った戦友ってな過去有ったりして
互いの背中を預けた戦友との絆は「強い恋愛関係」と表現され夫婦以上といわれた的な 【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★274【野田サトル】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1642224264/
ごめんなさい↑ワッチョイ入れ忘れた
おいこらでしばらく立て直せない なんだ
スレ265見て,
したらばが本スレだとおもてたわw >>788
なんで？
男なら男を叩かない結託するから？ >>979
同郷で親友同士って設定は夢があるよね
あの花沢中将とモスパパにそういう過去があったら熱いなあ >>984
杉元を監獄でハメで殺してもよかった言ってた土方が、もう信頼感マシマシで杉本殺せなくなってる
むしろ杉元&アシリパ守るために死んでもいい状態な キムシプ&ウィルクのアイヌ勢には一貫して誠意尽くしてるっしょ土方は
このまま列車内で土方が死亡すると、今度は最後まで見届けたい言ってたガムシンがまた置いてきぼりにされるのが気の毒だなあ
まあ永倉には帰る家も迎える家族や剣士仲間もいるから恵まれてるけどさ >>991
この発言の根拠って結局何だったんだろな
上官半殺しと絡めて出てくるかと思ってたけど未だ真相は分からず
口ぶりが一般論で言ってるだけじゃなさそうなんだけどなあ この話かなりの頻度で騙し合いだしスパイも３人いるし普通に信用ならない人物って事では
杉元自体に裏切りのトラウマがあるわけでもなく 役立たずも自分の事だったし裏切り者も自分の事だと思う 一度裏切った奴は…は正義感が強く信頼に重きを置く人間なら誰でも思うからなあ >>997
その台詞の時点では杉元誰も裏切ってないような このスレッドは１０００を超えました。
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