【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★267【野田サトル】
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■詳しくは>>2を参照
週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。
※注意
次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
発売日前のネタバレは禁止です。
もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般板」です。
書き込もうとする内容に応じて、適切な板に移動して書き込むようにしてください。
あらすじは公式を参照
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
https://twitter.com/satorunoda
前スレ
【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★265【野田サトル】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1635358870/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 埋め立て荒らしにより多数の作品スレ住人は避難所へ移動しています
漫画＠掲示板 ※したらば掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/comic/7090/
ゴールデンカムイの住人も避難所へ移動してます
ちなみに現行スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.96
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1632133202/ 乙保守
前スレ1000で白石に向けたのは毒矢じゃないって聞いたけど初耳だ
どこの情報だろう。普通に本編？ サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！ 970踏んだの気づかず焦って立てて前スレURL変えるの忘れた
前スレ
【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★265【野田サトル】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1635945541/ サラッとスレ立てて
しっかりスレ番修正している
優秀な>>1だ >>1殿スゴ〜〜〜〜〜〜イ！！！！！！ >>1
やりやがった！乙！
>>12
落ち着け鯉登
というネタもすっかり過去のものになってしまったなあ >>1くんは私の中で一番のスレ立てとして生き続けんだれ ありがとう助かった
景色がいいから>>1緒に食べよう
北海道物産展やってたから月寒あんぱん買って西郷どんのお墓行ってきた 初期白石を毒矢で脅すクズリパ
不殺どころか殺す気満々じゃん >>1乙
五稜郭戦で杉元含めてみんな律儀に飯盒背負ってるんだなって気になった >>19
そうそう
少し前に物産展のことが話題に上がってたお陰で気付けたよ
ありがとう ここで物産展のこと書いてた人のおかげでマキリとかタバコ入れを生で見れて良かった >>1乙
アシリパと白石以外に生き残りが確定してる奴誰だろう 実質今週休載wwじゃなくてマジで内容無かった
正直驚いた 権利書があっても土方がいないんじゃ意味がないんだけど
なんかチグハグな展開 オリジナルじゃないキャラへの忖度で場所決めたんかい >>29
わかる
土方とモブが戦うシーン大ゴマで続いてて
連載引き伸ばして話がまったく進まない少年漫画みたいだと思ってしまった
今までは1話分と思えないほど内容濃くて話の展開も早かったから
まぁたまにはこんなときもあるんだな、と… これまではぐらかされてきた土方の考えが分かる＋おそらく最後となる土方の戦闘を見せる回だったんだろう >>28
アシリパさんと白石が生き残り確定してるのかどうかはともかくとして
有古 >>34
そう思う
あの回想は入れたかっただろうし
ギャグ挟む雰囲気でもないし
最後にかっこよく土方描きたかったんだろなって感じ
話はほぼ進まなかったけど
草生やしたり
引き伸ばし回だって揶揄するようなもんでもないわ
単行本になれば気にならん程度でしょ >>25
山形屋の通販で種子島包丁買ってる
島から買うより送料が安いんだよね 私も本で読み通すことを意識して描いた回なのかなって思った 現代アイヌで川で鮭とらせろって訴訟してる人らも
ゴールデンカムイを熱い眼差しで読んでたりするのけ >>43
あらすじが「天から役目なしに～」だったので察したわ
目一杯派手に格好良く散って欲しい 今回掠めた程度かもしれないけど撃たれてたっぽいし土方は地味にダメージ蓄積されてるね
関係ないけど改めて1巻から読み直してたら二瓶とレタラの一騎討ちのあたりでリュウが助けに来るところで不覚にもうるっときた
主の危機を前にして自分よりもデカくて強くて賢いであろう狼に対し立ち向かってくなんて最高にかっこいい湯たんぽだよリュウは 土方はあまりにも有名な歴史上の人物だしこの漫画においても本物のカリスマで人望があるから死ぬにしてもカッコいい死に様なんだろうなって思う
マッチポンプで作り上げた人望でハリボテのカリスマだった鶴見はどんな死に様なんだろう
菊田の予言もあるし杉元が関わるのは確実だろうけど他にも引導渡すやついそう 歴史上で惜しまれて早世した人物には実は生き延びてました伝説が付き物だよね
義経とか
金カムにはサトルが土方に捧げた追悼の物語の面があるから 鶴見も決してただのハリボテではないはず
故郷での描写や宇佐美など、天性のカリスマは持っているんだろう
壊れて歪んでしまったが でもなんか同人界隈では土方需要少なくね？
ジジイだから？ 若いイケメンじゃないと人気でない業界の話なんて放っておこう 腐った女に人気でも一般人や男に嫌われまくりのキャラだって同作品にいるのにな あれ？書き込めたな？昨日の何だったんだ？
本誌読んで描きたい事一杯あったのに >>42
あの爺さんらは漫画なんか読む感性持ち合わせてない >>52
爺さんは格好良くても性的対象にはキツイからね 土方にしか教えられないと言いつつ土方を判別する術を持たないウイルク
土方ならではのあれこれを語るのかと思ったら家族とか故郷とか考えてるしとどこぞのラッパーみたいな動機しかない会話
あと切れ長すぎて頬骨突起から眼球がはみ出てる土方
これで盛り上がれと… 最近やたら作者批判やら作画批判を全力でねじ込んでくるやつを見かけるが
何なら文句言わずに読めるんだこういう奴は
イノサンとかか？ サトルって鶴見のことは大好きなのわかるけどウイルクのことはどう思ってんだろう ウイルクをどう描きたいかわからんな
今の所恐ろしいなこいつ…と思っちゃってるが
自分の顔剥ぐの強すぎ 永倉じいちゃんが戻ってきて、刀振り回して暴れて欲しい 現代版｢藪の中｣というか
金塊争奪戦の火種になった人物なのにもう死人だから
金塊にまつわるエピソードとともに登場して、関わる人間によって全然印象の違う人物として語られていくな
合理主義のやべーやつって印象が強いが、これは主に｢鶴見視点のウイルク｣だよな
言葉を少し交しただけの杉元のことを信じたり、関係ないアイヌ娘に母親の形見やったりする奴だから
根は相当なお人好しなのではないかと思うんだが
地味に｢ソフィア視点のウイルク｣はまだほとんど語られてないっぽいから
そこらへんに人物としての核心も、金塊争奪戦についてウイルクが当初目論んでいたことも出てくるのではないかという気がしないでもない >>65
キロランケ視点のウイルクも輪をかけてやべー奴だったからどうだろう
奴も相当フィルターかかってるだろうけど
フチあたりに娘婿の印象を聞いてみたいところだな >>58
永倉土方の薄い本なら見かけたよ
根性あるなと思ったよw
>>67
孫娘を山にばっか連れてってろくに家仕事もさせない困った婿さんだよって愚痴りそうだね ウイルクはむしろ得体の知れない怪人のほうが格は保てるんじゃないか?
やってることは非道でしかないのに実は…バターンはうまく描けば物語に深みが出るが失敗すると物語が矮小化する危険がある
ちなみにこの物語の黒幕かつラスボスはウイルクだと思っている
アシリパにもここからアチャの呪縛から解かれてほしい 上で出てた『藪の中』という表現はすごく的確
歴史IFとかグルメ冒険活劇としても魅力的だけど、個人的には最大の特色は人（キャラ・読者）の認知機能の錯誤や先入観を利用したミステリーだと思う
この漫画のタイトルそのものの最大の仕掛けは最初期に決めてあって、長期連載だったが途中で一ミリもずれてない >>71
途中送信になったわ
そういう風に予想しとる
いろんな事件の伏線とかめちゃくちゃ丁寧だし 虐待してたかもしれないのに姿は愚か息子を殴る拳さえ出てこない月島父が気になる 1番近かったはずのキロランケからの印象でウイルク怖いとなったし、その後のアイヌ同士で殺しあった…とかも絡んでないとはいえ元凶といえばそうだし顔は剥ぐし
最後どんな人物で落ち着けるんだろうな 杉元と背中合わせのページ、土方が銃を低い位置で構えてるのは怪我のダメージが影響してる？ >>77
右肩甲骨・右腕・左脇腹には攻撃喰らっているな
若くないから直ぐには回復できないだろう >>71
それぞれの主観や記憶で描かれれるもんな。
特に亡くなった人は関わったそれぞれの記憶の中で語られるから
読者が推し量るしかない。
尾形が殺した3人も本当は何考えてたか断片的な記憶で想像するかないという。 土方はダメージ蓄積されてそうだな
というか弾くらっても普通に動ける杉元が異常
心臓を一突きしないと死なないんだろう >>74
前回のあらすじに出てきたTOSHIZOうちわ笑ってしまった 首を切った？心臓を突いた？そこいらの一般兵と彼を一緒にするなよ
そんなものでは死なない！第7師団が対露助戦闘の結晶であるように
彼はアシリパさんが数ヶ月かけて営々と作り上げた最強の退役兵、不死身の杉元！ >>45
同じくウルっときたが、リュウがその後も長く作中に登場し続けたのはあのシーンの評判が凄い高かったんだろうなと思った 牛山は今どこで何しているんだろう？
土方陣営のかなり大きな戦力なのに
ここ最近存在感がなさすぎ… あの砂金
放射性物質混ぜてあって長く持ってると死ぬ仕掛けとかしてそう >>73
虐待は鶴見が月島救う為に盛った嘘
実際分かってるのは「犯罪者って噂されてる親父のせいで子供の俺まで嫌われてマジ最悪だわ」って描写だけ 土方いないと権利書使えないなら土方が権利書持って逃げた方が良いのでは
戦闘はカッコいいけど死ぬ前の花持たせって感じで不穏だ >>88
ストーリー的にはそれが一番合理的だけど、メタ的には土方が五稜郭離れると完全に死に場所失うからなぁ
アシリパに権利書のほかに土方との繋がりのわかるもの持たせるとかしてるんだろうか 網走でウイルクに使おうとしてた土方とアシリパの2ショット写真があるよね、一応
あれまだ持ってたら今際の際に杉元に渡す…とか？ あまり現実的なビジョンとして見えてないから気にしてなかったけど
仮に権利書を行使して蝦夷共和国とかを作る場合って
その国のトップは権利書の保有者で矢面に立ってるアシリパになんのかな？ 過去の蝦夷共和国では総裁は榎本だったが
普通に考えれば日本政府とも対等に交渉できるそれなりの人物でなければ遅かれ早かれ国ごと潰されるだけだろう 杉元とアシリパの写真は最終回でアシリパ婆ちゃんの思い出話で使われるよ むしろ権利書だけ持って脱出しても蝦夷共和国は作れませんでしたという結末から逆算してここで土方を退場させるんだと思ってた ゴールデンカムイの舞台設定が1907年頃として
榎本武明の没年が1908年
土方が生き延びて榎本を訪ねに行っても交渉相手が死亡している可能性が >>92
蝦夷共和国って北海道全土を指すんだよね？
権利書には砂金で買った北海道の一部の土地がアイヌのものだと書かれていて、それがあればアイヌはそこで何に脅かされることもなく生活していくことができるって意味を持つものだと思ってた
アシリパさんはいろんな血が混ざり合った民族の象徴として担ぎ上げられる存在かと >>85
でも牛山って銃持った相手には普通にやられるし逃げるからなあ
土方側はネームドキャラ牛山夏太郎ソフィアって結構残ってるな 現実に繋げるなら今戦ってるのはみんな共倒れして中央がシャチを食う気色の悪い生き物になってナイナイされるんだよな
そうなるとなかなかに虚しさを感じる 一番世のため人のためになる賢い金塊の使い方が、北海道酪農王国の礎になる夏太郎の羊牧場なんだよなあ >>100
そんなことしたらアイヌの土地が汚されるんだよなあ 夏太郎はもしかしたらダンさんと会ったりするかもしれないね 網走で杉元が内地と北海道で戦争になるぞと言ってたのが土方の蝦夷共和国の案
だから権利書をなかったことにしたいのかと >>78
杉元なら熊の脂で明日には回復してそうな傷だというのに >>94
その次のコマで成長した谷垣娘がゲンジロのセクシーグラビア見つけたところで完だな >>63
考えもしなかった
それはそれで面白いかも なんか前回までは杉元死ぬしかないみたいな感じだったけど今週の見るとそんなんでもない気がしてきた >>46
それでも土方死ぬなら鶴見と一騎打ちのはてに死んでほしい
鶴見くらいしか敵の大物いないし
雑魚キャラにやられたくない
特にアシリパかばってとかは絶対やめてくれ「戦死」で頼みます 杉元が不死身のまま終わったら正直つまらない
役目を全うしたら魂抜けるとか、楽に死のうとは思ってないっていってたし
杉元は死んで、白石とアシリパで梅ちゃんにお金届けてほしい >>105
なるほどな
国内で少数民族が蜂起すれば内戦が起きるわけか 役目を全うしたら杉元が死んでしまいそうなの分かるなあ。
本人は地獄行きと思い込んでるし安らかに死ぬ気ないし
梅ちゃんとどうにかなりたいとも願望ないというな…
いずれにせよ杉元の行く末は最後まで見届けたい、この漫画によくある見届け人の気持ちだわ 杉元は最後には死ぬかもとは思ってるけど絶対死ぬだろうとまでは思ってないし生き残って欲しい
というかアシリパさんの代わりに敵殺しまくって役目を終えたから魂抜けました、じゃアシリパさんが救われないし
アチャともレタラとも離れ離れになったアシリパさんから杉元まで奪うっていうのがあんまりしっくり来ないから
アシリパさんの為にも杉元は生き残るんじゃないかなーと思う 土方は多勢に無勢でやられてもしょうがない感あるけどな
元々死にぞこなってやるべきだったことやってるだけだし 杉元が死んだら話にならんからアシリパとの二人は生き残ると思ってる
長々描いた結末にどっちかや両方死ぬような結末で面白くなるとは思わないし作者は逆張り好きって感じもないし生き残ると思ってる ひたすら戦って食って生き抜く姿が面白い二人だったわけで
どう調理されようと死ぬのは似つかわしくないんだよな 新撰組はもうしゃぶりつくすかのように色んな物語を描かれてきたけどこの漫画の老人土方最高にかっこよくてすげー好きだよ
今週まだ生きてるけどじわっときた
上でも言われてるけどあらすじの天から役目なしに下ろされたものは一つもないとかさ ここであーだこーだ言ってるやつらの意見は聞かずに野田先生の描きたかったように描いてほしい。 >>118、119
すごくわかる
生き抜いて何か食ってほしい
まあ、でも死ぬことになっても
それが作者の思い描いた結末なら特に文句はないかな 致命傷負ったけど奇跡的に復活してウェンカムイとしての杉元は死んだとかいうオチだよ
アシリパの恋心抑え込みも流れ的に成就フラグだよ
じゃないと大団円なんかならんわ 杉元アシリパ白石さえ生き残れりゃ個人的には十分大団円
今五稜郭にいる土方組鶴見組は相打ちでいい死に様見せて欲しい たしかに杉元アシリパ白石のアホかわいいトリオが幸せならいいな
土方鶴見は確実に死ぬから最期思いっきり魅せて欲しい 金塊も権利書も手に入らなかったけど幸せに暮らしました的な終わり方だと嬉しいんだが
前にも書いていた人がいたけどアイヌの伝統や精神を守るのには金も武力も必要ないんだから
白石が遊郭で遊ぶ金＋梅ちゃんの手術代くらいの砂金をちょろまかしてればいい
杉元は50年後くらいに孫や子に見送られて地獄に行けばいいよ サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！ 現状も五稜郭戦も満を持してという感じじゃないから
土方が華々しく散る舞台にも局面にもあまり思えない
フラグ立ちまくりだが何もしてなさすぎて、退場はまだ先になりそうな気も
全体的に見ても因縁や隠し事等残りまくりだし
今は単に通過点の一つなんだろうと願望込みで思う
でもメンバー集まってるしかなり尺割いてるしやっぱここで色んな始末つけんのかなあ 梅ちゃんの目の手術代金稼ぐために大勢の人間が杉元によって殺戮されたのはそれでいいのか？的なところはあるな
そりゃ正当防衛という言い訳はあるだろうけどさ
平太師匠みたいに地道に金稼ぐ手段もあったわけじゃん 杉元が今戦ってるのは梅ちゃんじゃなくてアシリパさんの為だよ
杉元はもっと早く降りようとしたけどアシリパさんの決断に付き合ってる形 梅ちゃんのために急いで金が必要→競馬場でアシリパのことは見捨てない→アシリパを差し出したら200円→金塊よりも権利書だ！ 目的のために手段を選ばないんじゃなくて目的も手段も変わってるから混乱してもしゃーない >>130
ちんたら金稼ぐ時間なんかないってのがまずあったと思うよ
そもそも北海道の川で砂金を探すという手段を選ぶこと自体が一攫千金をもくろんでたんだろうし 樺太往路と復路で区切りをつけてる
往路までは見守るにしてもアシリパにはただ争奪戦から抜けて欲しかった
往路後半のシネマトグラフでアシリパから「アイヌはどうなる？」と訊かれたり白石に「彼女は成長した」と言われて杉元もアシリパの意志を尊重しようと意識し始めた アシリパは父親と違う道を選ばないといけないだろうね
革命や武装蜂起は選択してほしくない 杉「アシリパさん金塊争奪戦から解放したい」
ア「金塊なんか見つからないでいいから杉元とずっと一緒にいたい」
解決してるやん 杉元白石アシリパに一生一緒に居てくれやと願ってしまった 一気見勢が多いからだと思うけど>>130この辺の勘違い結構見受けられるな
目的のひとつで忘れてはいないけど
今人殺してるのはアシリパの相棒としての行動のため
二階堂戦まで杉元が下唇噛んで銃打ってる場面多いのは殺人への抵抗感からなのかなぁと思ったりしたけど
特に語られることなさそうだな かwwwんwwwちwwwがwwwい
アニメみたいに明確に梅ちゃんの存在オミットしてるならともかく
履行してない約束事とか放置したらって消えてなくなるわけじゃないんだよ？ 進行性の病気忘れてる時点で
>>141>>143が頭悪いんだよな つっかかるのやめなよ
皆それぞれの着眼点の元に書き込んでるから細かなエピソードへの配慮が欠けてるだけだよ いや、というか物事を0か100かでしか考えられないのがやばい
今はアシリパさんのために動いてると言っても梅ちゃんを忘れた訳ではないことくらい前提としてみんな知ってるよ 梅は物語のきっかけ程度にしか思ってないけどなあ
そりゃ杉元は忘れたらちょっとアレだけど作中でもリパに重心置いてきてるし
梅に関しては原作者がさほど突っ込んで描いてない >>146
0か1かでしか考えられないのは杉元
葛藤もなくその時どきで動機も行動原理変わるスイッチ式
だから梅ちゃんの進行性の病気のこと忘れてるのって言われる
リパに重心置いて梅や寅の子供心配したり
(親友の遺志なのにね)してないから
戸惑う人が多いのはしょうがないよね？ >>149
自分がそう思いたいだけだよね
アシリパさんと気に埋もれた時ちゃんと梅ちゃんの話してたのに >>151
逆にあんなに寅次に大恩があるのに後回しにしてることに！？ってなったよ ID変えまくってヤバい投稿する奴色んな所に出現するけど同一人物なんかな まあ勝ち目もなかったら発言者叩くしかできないもんね 樺太以降曇りっぱなしのアシリパさんがまた凄い顔芸で笑える日が来ると信じてるわ でも梅ちゃんの目が日に日に悪くなってるってこと知ってるんだったら正直アシリパさんに最後まで付き合ってる時間はないんだよね
まあ金塊手に入れた段階で換金して送金するとか為替とかお金を渡す方法はあると思うけど
そこのところ杉元はどう考えているんだろう まだ全部のエピソードが描かれたわけじゃないのにこうに違いないと決めつけて非難する人は
そりゃ自分がそう思いたいだけって言われるよ おかしな人整理していい？
・杉元アンチ
・杉元アシリパアンチ
・腐スレ貼る人
・サマンペエ 進行性っつっても悪くなる前に止めるんじゃなくて
もう既に悪くてそれを込みで｢元に戻す｣んだから数ヶ月やそこらを急ぐより確実に手に入れるのが大事なわけで
各陣営が絡んで杉元一人が急いでどうにかなるもんでもないし協力合ってる仲間の事情も考慮するのが人としての筋だろ 梅ちゃん寅次の話をすると叩かれるスレ
病気を戻すなんて話あったっけか アシリパ200円で売る交渉してる時点で人としての筋()だしあるかないかわからない金塊よりも急がないなら「確実」に儲かるまっとうな労働に従事すればいいだけだし…
まったくどれも論理に欠ける
どこを擁護しても他の場所に綻びがでるのはいっそ哀れ 杉元には梅ちゃんにお金持ってってほしいな
たとえ梅ちゃんが再婚してて目が治ってたとしても、とらじの想いは届けてほしい
白石にもぼうたろうの話をしてもらいたいし
アシリパはフチのところに戻ってフチを安心させてくれ
これでハッピーエンド >>168
いや進行を戻せるって話読み飛ばしたかなって気になって
嘘つくのやめてもらっていいですか >>169
作者が描きたいのは「金塊バトル」なんであって
「金が欲しけりゃ地道に働けよ」なんてことを漫画に言うのは
全くもって野暮というか不毛なことなんだが… 梅ちゃんの病気はいろいろ考察されたけど結局なんの病名なんだろう…
>>173
自分で進行性(タイムリミットがある)動機設定しておいて大した葛藤も苦悩も計画もなく進むからじゃあなんだったのよ…って思われてるだけだよ？ >>165
尾形は勇作も誰も殺してない論者
鯉登を音呼び 杉元ってそもそもが地道に労働してお金を貯めるとかそういうタイプではないように思う >>169
それなら1話からおかしいってことになるのに何で読んでるんだ？叩く為？
杉元視点ではアシリパの為にもなると思ってのことで後から考え直してアシリパの考えも尊重したのに何を読んでるんだ？記憶喪失か？
>>171
治療で良くならねーんなら最初から既に悪いんだから意味ないじゃん >>174
そんなもんいくらでも帳尻合わせられると思うがねえ
本質は金塊探し、これ重要 >>165
その4大不要物排除できたらすごくすっきりするよね >>174
きっかけとして
進行性の眼病というキーワードを使っただけで
病名とか本当にそんな病気あるのかとかそういうことはあまり重要視してないんじゃないかな ぶっちゃけ初期くらいの取材力と構成力があれば日露帰りの一兵士が北海道で狩をしたり当時のいろんな仕事をしたりするだけでも面白い話が作れそう
今のなんで戦ってるんだっけ？みたいな五稜郭よりは >>175
そこもいたか！
度を越した尾形モンペもスッキリさせたい >>178
漫画だからギリギリ間に合ったでもいいけど
主人公が間に合わせる努力してないのになんやかんやで間に合ってもご都合主義というふうにしか見えない
というかほんと擁護雑になってきてるな 気に入らんもんを排除したいならしたらばが合ってるよ >>183
擁護も何も、最初っから梅のことはきっかけに過ぎなくて解決しない(旦那の金でなんとかなる・勝手に治る・医学の進歩・すでに他界)
と思ってるよ 進行性で視力が落ちていくっていうと
今でも難病指定されてる有名な病気があるよね
人によっては若いころから発症したり早く進行してしまう
ただこの病気には遺伝性もあってデリケートだし
もしイメージとして持っていても病名は出さないのだろうね >>177
進行性だからアシリパの話す危険だけど一攫千金できそうな金塊話に乗った
という設定
忘れてるのは杉元とあんた
> >>171
> 治療で良くならねーんなら最初から既に悪いんだから意味ないじゃん
→もはやあんたの日本語が迷子 >>187
そうだね1話から出稼ぎに行くべきだったね
で終わりでいい？ >>185
旦那の金…？
遺族年金？いくらだっけ？
愛する女も自分のために死んだ戦友もどうでもいいならそうなのかもだけど
一巻での杉元のセリフ忘れてて草 >>188
読解力もないから反対の解釈してるの気づかないのか… >>189
185は、私がそう思っている、というだけのことで
君が噛み付くことではないよ？
解釈は人それぞれでいいんだから アプリコメで月島姫とか言ってる人いて目を剥いたが
こっちに月島腐はいないか よかった ヤベー奴に共通する特徴
杉元はただ殺人したいだけの殺人鬼認定
尾形は誰も裏切ってない認定
アシリパは足臭い認定 >>186
進行性で手術である程度回復が可能っていうと白内障しか思い付かないや…
手術の歴史自体は昔からあるし >>192
まあそれもひとつの考えだけど
それこそ杉元アンチに思える
いやあたりそうだけどその予想 >>196
杉元アンチではないよ
そうやって決めつけないでね >>187
別にのんびりしてねーじゃん？宝探しにかかるであろう期間より何年も大幅に延びてるならまだしも
そもそもタイムリミットがどれくらいかを読者に具体的に提示してないんだから
悪くなった視力を治療できないなら意味ないだろ
物語初期からかなり悪いんだから
理解力少ない君でもこれなら分かるか？ 一巻主人公「病気の愛する女と親友のために！」→杉元擁護「治療しても良くならないから意味ない」
ワカリマセン
お疲れ様です >>189
補足
旦那の金、は再婚した方の旦那ね(個人の解釈です) 梅子の再婚話出た時なんとも言えん気持ちになったわ
綺麗だしまだ子供産めるし的なやつ、明治だなー >>200
一巻の時点で「金が必要なら働きに行け！」と見切るべきだったのでは…？？
これは杉元の人生で選ぶのは杉元
梅ちゃんの件も全く連絡も入れず、自分の内心でだけ決意してることだから
もし金が手に入らなくても誰が責めるわけでもない >>202
物語あるあるやん
むしろ再婚の話がない方が悲惨なのでは… >>200
悪くなった視力もある程度治療で良くなる前提で治療費手に入れようとしてるっつー話してるのに
君は本当に理解力が無いんだな
それともわざとねじ曲げてるのか？ 神の立場から見ればあれできてないこれしてないってキャラを責めるのは簡単だけど
協力すると約束したアシリパさんを置いて一人で離脱したらそれも責めるんだろうに ゲームみたいに進行しても治療で良くなるなら安全で人殺さなくていい道えらんでもいいじゃない(堂々巡り) 誰も知らないから約束してないから
金がてに入らなくても誰も責めないはちょっと笑った
他人が責めないからOKはもうなんか新しい価値観ですね >>204
そこじゃなくて綺麗だとか子供産めるだとかだ
明治の価値観だなと、今大っぴらに言ったら顰蹙買う系の リアルに考えすぎなやついるよな。
好意的に見るとそれだけ物語に没入して読んでるのかもしれんけど、ファンタジーなんだからもっと肩の力抜いて読んだら良いのに。
メタ的な話だと週刊連載で全て最初から設定や展開ガチガチに決めるのって不可能に近いし、実際サトルも適当に決めた設定が後々うまくハマったりしたことあるとブログに書いてるわけで。
最初の頃出た設定が今になってアレおかしいよなってなっても当時はそこまでしっかり考えてなかったんだろうなくらいにしか思わん。 >>207
タイムリミットあるから一攫千金狙い
タイムリミットがどれくらいかは読者は知らない
ある程度治療で良くなるのとタイムリミット(手遅れ)があるのは必ずしも矛盾しないぞ 全部アンチでまとめられて言論統制されるのは嫌だが気にせず書く
アシリパはキロランケの樺太ミステリーツアー後、闇の方向に変わった
ツッコミどころは色々あったが一番気になったのは亜港監獄でソフィアを逃すために囚人全員を脱走させるという発想に同意した事
アチャの話が聞きたいのは分かるが、囚人が脱走して樺太に住んでいる住人達（樺太アイヌや他の部族）に危害を加えるとは考えなかったんだろうか？
それとも キロランケの樺太ミステリーツアーで笑った
そんなん洗脳されてウイってしまうわ >>214
囚人が脱走して樺太に住んでいる住人達（樺太アイヌや他の部族）に危害を加えるとは考えなかったんだろうか？はちょっと俯瞰がすぎる気がするな
そういう恐れがあるならそもそもキロランケが実行しないのでは？ >>214
樺太のキロ組がかなり苦手だったんで
アシリパさんも白石もそっちに同調してしまって杉元の声が届かなかったのは悲しかった
まあ、届いてしまうと途中で物語終わってしまうから仕方ないんだけど…
樺太は杉元組が楽しかったからあれがなかったらばっさり読み飛ばしてしまうな
キロ組に移ったらアシリパさんが楽しそうに狩りをしているシーンすら飛ばしてしまう 馬とデブ女が好きなキロランケおじさんの事は好きだったんだけど、最初からウイルク殺しのためにアシリパに近付いたと分かるとヒエ…ってなった
怖い >>214
それほど他人に感情移入する感覚があれば
そもそも網走からの脱獄死刑囚は今後も人殺すかもしれんのだから
見つけ次第全員毒矢で抹殺して皮剥ぐだろうし
網走刑務所を荒らしてまで父親に会おうとせんでしょ
要するにまぁその時その時の目的と理念に見合ったベストな方法とってると思う
過度に殺しすぎもしないけど、過度に躊躇いすぎてもない 誰だか正体わからなくするためといっても自分で自分の頭の皮ツルンと脱ぐ必要はないよね
ツルンといかなくてもちょっとずつ削り取るとか火傷を負うとかは切羽詰まればやるかもしれない
でも脱ぐのは無理すぎる
そこまでして脱いだ自分マスクをその辺捨ててあるのもイミフ もしかして無料で一回読んでその後読めない環境の奴とか混じってる？ モンスター編で傷ついた羆の獲物の馬を助けた結果モブ含む親分と姫や仲間を死傷させてしまったキロランケと
1人の傷を負った仲間にとどめを刺し他の仲間を救うウイルクと対になるようにかいていたのかな
囚人の脱獄計画も差が出ている 杉元がアシリパさんを200円で売ったってすごい言い方だな
神視点での正誤はともかくキャラとして何故そういう行動をしたかアシリパさんについてどう思ってのことかってのはしっかり描いてあるのに
まあ「原作の描写は全部口先だけの方便だから間に受けない」「本心ではアシリパより200円が大事だったはず」とか言われちゃったら
何も言えんが >>225
なるほど、そういう対比もあるのかもね
トロッコ問題とかさせたら面白そうだな
最小の犠牲で迷わないウィルクと迷って5人が轢かれちゃうキロと まだやってんのか
いつもの杉元に難癖つけて粘着してるクソ女だろ 杉元に粘着したって尾形がクソな事実は変わらんのにな アシリパと杉元の仲にケチをつけたくて同じような主張してる尾形腐尾リパ腐はツイッター見るといるな >>227
キロも切り捨てられる側の人間だと思うなあ サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！ >>232
キロランケがウイルクに殺されかけていたのは事実だしな >>225
脱獄で一般市民に被害出したのはウイルクの方が上じゃ?
ロシア勢はとりあえず一般市民に被害出してない(はず) そうであって欲しい願望があるからアシリパを200円で売ったとか梅のこと忘れてるとか思い込んでるんでしょうな
目的は知らんけど >>235
脱獄した死刑囚らは脱獄後色々とやらかしていたよな
被害者相当数になる 主人公たちがモブを殺すのを殺人とかいう奴はもう漫画読むの向いてないよ >>221
脱いで他の人に被せてたんじゃなかった？
あれ本当よくわからんよなあ 自分の皮を剥ぐなんてとんでもないことやったわりに
速攻で無駄になってるのがね
あそこで「ハセガワさん？」とか不用意に言わなければバレない可能性もあったのに
合理性とかいう割に脇が甘い気がした >>241
あれはウイルクが独り言のように言ったんであって
鶴見中尉にはとっくにバレてたという認識だったんだが
違うのか >>239
いやさすがにそれはめちゃくちゃだ
殺人は殺人だし そうそう殺人は殺人
楽しんでるんだろ！というのが穿ち過ぎなだけ 自己防衛か役割（軍人・傭兵・ヒットマン）かに関わらず殺人は殺人というゼロイチ判断ですべて神の左側なのか >>245
主人公とはいえ殺人犯だから法で裁かれろ！って言われてるなら反論するのはわかるけど
主人公の殺人は殺人じゃないは流石にちょっと考え方変だ
罪じゃないならアリシパだって堂々と殺人すればいいのにってなるじゃん >>245
殺人ってあくまで他者を殺したことだけを言ってるんであって
情状酌量の余地が無いとは言ってないんだけど 裁かれる前に死にそうな杉元より先に、死なないの確定の永倉を裁かないとな 殺人は殺人だけど今は戦争状態だし
主人公は正義のヒーローだから殺しません！なんてしてると流石の不死身でも瞬殺されるわ
嬉々として殺してるは論外 戦争だって殺人
お国のために戦ったとはいえ殺人
だから杉元は自分は地獄行きと思い込んでるんだろう 今話題になってるポイントとはちと違うけど
食い詰めて兵隊になって人を殺して地獄は辛いな >>241
ここまでの因縁が鶴見とウイルクにあった割には網走であっさりしてたな
関心はもう金塊とアシリパに移ってしまって
ザマァみろくらいだったんだろうか
頭の皮は大事にとっておいたのに… 自分の手で殺したかったくらいは思ったかもだな
ギンギンでガトリング砲撃ってたし 監獄戦マジで面白かったな
門倉が囚人を解放して師団とガンガン殺り合ってるとこ何回みても面白い >>254
あちらこちらで色んなキャラが騙し騙され殺し殺され予測不能な動きしまくってて
嵐の夜の緊迫感の演出が本当に生かされてた
朝になってみんな消し炭になって全てが終わってしまった静けさもいい 師団は金塊か権利書ゲットしないともう立場ないよなあ 中央は鶴見中尉に金塊を見つけさせて最後に消すって考えなんだよね 中央のために金塊をみつけてほしいというのが鶴見への指令だったから
クーデターのためであって中央のためではないということであればそうなるんだろう >>260
利権書と残りの金塊欲しいの！ってのが中央なんだよね
もちろん利権書は破棄を目論んでのことだし、元々スパイを用意してる素行不良の鶴見も切り捨てるのが前提なんだろ
中央と手先の尾形はどう転んでもウンコなんだけど、歴史的には勝利なんだろうね そこで薩長の主導権争いも絡んでそうでまだよくわからんことが多い
鯉登家は嵌められてしまったんだろうか？
真相がよくわからん >>260
最初から消すつもりだからスパイを送りこんでいるのでは… >>263
それはあるかも
奥田の裏には何があるんだろうね >>237
上エ地 家永 マイケル 平太師匠 関谷 稲妻 辺見はあかんよね
人を殺してない姉畑先生が死刑囚というのは疑問だけれども 勧善懲悪ってわりと嫌われがちだけど囚人の末路見ると結構その要素あるな、悪即斬 >>267
残虐行為繰り返したクソのわりにはめちゃくちゃいい感じだった 房太郎みたいに肩書きとして悪事が付いているだけで作中はそんなに嫌悪感抱く描写ないキャラと違って
家永は作中時間の中で明確にエグい悪事働いてたからな
そんなキャラにあんな綺麗な死に様与えるとかこの作者頭おかしい（褒め言葉 家永で思い出したけどあの母ちゃんの肖像画が描かれたのは江戸末期だろうにあんな洋装の女性とかいたのかな
長崎あたりの医師の家系だったりしたんだろうか 家永、牛山ともに出身地は三河国（愛知）ってFBにはあったな >>273
あれ自分自身の肖像画なんじゃないかな
家永は母親にそっくりだったんだろうなって思ったよ
あの肖像画、確か扉絵に使われてたやつだよね 家永のインカラマッに対する母体讃美に
文句言ってた腐女子フェミよく見たわ
牛山の観音様発言とかさ
作者が「この漫画は人権漫画ではない」って
言いたくなる気持ちもわかる
めんどくせー読者多すぎ >>276
うぜぇ
フェミおばさんってそいつらだけの常識が通用する世界で生きててほしいわ
なんでわざわざ青年誌にまで乗り込んで言論統制するんだか
女が読むなとは思わないけど善人の少ない明治が舞台の漫画に現代の常識持ち込んでこうするべきああするべきっめヒステリー起こす女は読まんでほしい
そっちはそっちの世界で生きてくれって感じ 門倉部長だって｢新撰組のヒジカタ｣と〜
の台詞の意味がよくわからない
門倉本人はヒジカタと面識がないという意味？ いやいややっぱ女は漫画に関わるべきじゃないだろ。
女が関わったせいで漫画界が衰退してんのに許すなよ。
人が苦労して作った作品パクってキチガイ妄想本作って金儲けしてんだぞ。 >>278
門倉部長と土方は面識がなかった（刑務所で初めて会った）っていう意味だと私は捉えたけど
えっそうだったの？！と思った
てっきり子供の頃に会ったことあって、お父さんのこともあるかもしれないけどずっと憧れの人だったんだと思ってた >>279
野田サトルの師匠の一人は女だしゴールデンカムイの製作も奥さんに支えられてるんだが
お前のイデオロギーを漫画に持ち込むなよ
お前が大嫌いなフェミと同類じゃないか >>279
何言ってんだこいつ
鬼滅の売り上げ見てこいや
サトルだって1人じゃ漫画作れんのやぞ？ >>284
家永、熊岸のこと知ってるって言ってたし、あるかもしれないね！ 牛山と家永のコンビ楽しくて好きだったんだけどな
一見屈強な男と美女なのに実はジジイという >>279
はぁ？
女ばかりが二次創作してるわけじゃねえわ
幼い女の子を性妄想で凌辱する本ばっかり作ってる雑巾見たいな匂いの男の方が多いわボケカス >>278
協力者の門倉でも新選組時代の土方には会ったことがないから今の土方が本人か証明できないってことだろうけど
別に昔会ったから本人だと言われたところで口裏を合わせている可能性はあるし
何の証明にもならないのになぜあんなことを聞いたのかはわからん 土方はアイヌに恩を返すと言いつつ
炭鉱で働かすんだっけ
森で暮らす生活維持できないんでは >>284-285
泥のような言い争いに紛れてほほえましい考察があって嬉しくなる >>287
この作品に限って言うとそういうのは女の方が圧倒的に多いと思う 経血くせぇスレ
便器は便器らしく股開いて便器やってろ 中央の存在感がどうしても薄い
菊田は死んだし、他はスパイの奴となんか偉そうな偉い奴くらいだし
最後の最後で急に出てこられて全ての黒幕でしたとはならないと思うが、どうするんだろうか 女性人気が高くて二次創作も女性が多いのにこのスレだけ>>293みたいな男(女？)が賛同得られると思うことが不思議
ミソゾニーぶってるのに経血とかいう単語が出てくるところも嘘臭い アシリパ白石は無事脱出できるかな
脱獄王の白石にアシリパ任されてるし大丈夫だと思いたいけど、白石がまた撃たれたりしたら嫌だな 女性(母)に憧れた家永の話題のすぐ側で女叩きが行われているスレッド 普段女の経血の事考えて暮らしてるようなレスはキモイ >>293
処女膜から声が出ていないとか言ってそうｗ 月島はともかくお坊っちゃんキャラの鯉登が先陣切ってバサバサ敵を倒してるの、そういえば軍人だったなと思い出した
網走以来の濃い戦いだなあ >>302
日露で相当殺ってるからカウントはもう… >>302
人殺してないのはフチとキッズ達しかいねえ世界線だし
キッズ達も大人になれば人殺すかもしれないから
人殺し気になるならフチを愛でるしかない
フチの平和な日常でスピンオフ同人描いてくれ 前スレで誰かが貼ってくれた赤い五稜郭の画像
あれ加工のだったってな
ゼンリンが謝罪してる 谷垣マッさんの出産の話とか鶴見中尉とソフィアの話の盗み聞きのシーンとか見てて思ったんだけど月島って何であんなに夫婦関係とかリア充に沸点低いんだ？ カップルは地雷なのか？
鶴見中尉で「はぁ？」は分かる。自分はエゴグサちゃんの髪の毛の束捨てたのにその後出しはあかんでしょう！？ってなる気持ちはわからんでもない
谷垣マッっへの絶許マンモードは任務遂行の為とはいえおぞましいものを感じた >>311
個人的には逆だな。
谷垣に対しては鶴見中尉に逆らおうとしているので裏切り者として処分するのは右腕としての行動と理解できる。
一方でいご草ちゃんの髪を捨てたのは月島が勝手にやった事だし鶴見中尉は髪捨てた事すら知らん可能性すらある。
自分で勝手に捨てといて勝手にキレられても知らんがなと思うので急にはぁ？とキレててなんだこいつと思ったよ。 現実の五稜郭が思っているより狭いので白石が屋根登ったら目立って仕方ないと思う
のでとっくに鶴見小隊の誰かには気付かれてるだろう
脱出が得意でもあくまで監獄から脱出するのが得意だったわけで軍に包囲されて突破するのは白石には無理
ここで白石とアシリパが逃げても榎本武揚には繋ぐには土方が必須なので一旦全員中央に捕縛されると思う >>284
うーん、ロマンチックな考察！！！
そうでなくてもいいけどそうだったら素敵ねえ 月島は谷垣に対しては裏切り者だから対処しようとした、
鶴見に対してはデカい目的ではなく個人的な家庭の話で動いている(自分は動かされてる)疑惑がでてきたから怒ったのではと単純に思ってた >>313
白石はいつも捕まってしまうから脱獄する必要に迫られるのよな ウイルク、瞼ないんだよね？
目カッピカピになって辛そうとドライアイの自分は思う 月島は鶴見の話に対しても谷垣マッちゃんに対しても谷垣だけ愛する人と幸せになるのは許せない
自分は諦めさせられたのに鶴見だけ愛する人のために戦うのは許せないって
任務にはちゃんと忠実なので私怨だけではないにしろ私怨もだいぶ入り交じってるように見える
鯉登に対してもあなたは救われたじゃないですかとかおかしな私情混じって怖かった
自分は自分、人は人って思えないタイプ？ そろそろヒグマが乱入して滅茶苦茶になるのがゴールデンカムイだったはずなんだが。
最近、ヒグマが召喚されない。 父親の時も俺の人生の足引っ張りやがってとか思いながら話も聞かず殴り殺してるからなあ月島 サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！ 月島は俺はこんなに不幸なのにみんな幸せそうでクソムカつくでも今更幸せになるの無理だしってずっとぐずぐずしてるメンヘラ >>318
瞼の皮だけ残して剥ぐのは難しそうではある あなたは救われたじゃないですか、はホラー顔で怖かったな
自分の人生に価値ないと思ってる人は悪い事でも何でも出来そう
それに鶴見が死ぬとしたら一緒に死にそうだな でも作者は月島を男の理想として描いてるんだよね？
人間臭い殺戮マシーンキャラが好きなんだろうな
映画でお馴染みの鬼軍曹って感じ
メンタルの弱さが欧米っぽいしベトナム戦争物とか好きそう 自分の人生かかってるとなかなか割り切れないよ
特に月島はずっと真面目で面倒見の良い軍曹でいたんだからどっかで爆発してもおかしくない >>276
あの時代なら母体賛美に観音様発言はむしろ当たり前な気がするんだが
文句つけるフェミはなんなんだ 別に母体賛美や観音様発言が絶対的に正しいものとして描かれてはいないと思う
前者は殺人鬼の言葉だし
後者はあくまで娼婦を罪人扱いしたジャックへのカウンター
紳士とはいえ異常な性欲を持て余す牛山が娼婦をありがたく思うのは不思議ではないし 最近はもう何かあるとこじつけて文句言うパターンばかりだからスルーが一番良い様な気がする
荒らしや最悪タカリだもんな よく考えたら200円程度の金ならインカラマッが競馬場に通いつめれば7日程度で達成できたのでは その辺の話繰り返しすぎて不毛だわw
もう一回読み返して 月島は揺さぶられすぎて心が消耗してるからああなるのも仕方ない
ビール工場で鯉登助けたことといい鶴見を振り返ったあの表情といい
「勃起」フラグは充分立ってるから今は溜めの期間なんだと思う 娯楽漫画に変な思想挟んで利用しないで、カルトかって 日露戦争で戦死した親友の未亡人の目を治すためにどうしても200円が必要だと正直に話せばその程度の端金なら鯉登がぽんと出してくれたと思う
結果的に寅治が橇を譲ってくれたから鶴見や月島が助かったことは知るよしもないだろうけど 逃げる奴は皆ベトコンだ 逃げない奴はよく訓練されたベトコンだ フウーハハハ ホント戦場は地獄だぜ
これは鶴見ぽいしハートマン軍曹じゃなかった 脳みそお花畑が過ぎて乾いた笑いしか出ない
鯉登に金出す何の義理があるんだよ
本気で言ってんのか釣りか知らんけど 月島のこと何でもかんでもいごに結びつける恋愛脳やめろと思う谷垣は脱走兵なんだから追って当然だし教会のだって色々なもの捨てて命はってんのに自分は私怨なのかって怒るだろ >>320
キロランケと鯉登の時はマジでクソだと思った この戦いの最中
うわあっ
五稜郭にヒグマがああ
でも当時は住み分けできてて
今みたいに街中に出てくるなんてことなかったのかな 聞いたことないし >>338
劇場貸切代や尾形の手術費払って貰ってお礼言えない性格だから頭下げてお願いするのは無理だろうね 杉元アンチ気持ち悪いなあ
まず杉元は200円もらってはいサヨナラはないって競馬の時点で言ってるからな 土方ってデビッドボウイをイメージしたそうだけどどう見ても似てない
昔からデビッドボウイのファンだけどどこが似てるんだって見たらラビリンスのかいと納得
ヘアスタイルと切れ長吊り目メイク アンチってほどではないと思う
それぞれの考え方の反映でしょう なんとなくだけど杉元鶴見尾形あたりは最後ヒグマに喰われてお終いだと思う ラビリンスのもう一人の主役のジェニファーコネリーの中学生くらいの頃アシリパに似てる
ワンス・アポン・ア・タイムイン・アメリカの頃
アシリパはポーランドのクォーターだったね 尾形は常に誰かの命令で殺してるだけ
銃に自己投影してたのは自分には誰かに利用される人生しかないと絶望してるから
それに比べて杉元は誰に頼まれたわけでもないのに手っ取り早く金を手に入れるために殺してる
これだけでも杉元の異常性がわかりそうなものだけど
二階堂兄弟に先に暴力ふるったのは杉元だから怨まれて当然
杉元は金塊争奪戦を1人だけ殺し合いだと考えてる殺したがりだろ 厄介な杉元だからこそ望む額を渡してやって戦線離脱させて戦力を削る作戦ならアリかと思った だから金だけではリタイアしないってw
アシリパさんが納得するまで見届ける言ってるのに >>351
勇作殺すの中止されてたのに撃ったけど
網走でも言われてないのに杉元撃ったけど >>343
川を伝って山から降りてくるんじゃない？
街中の獣害はこのパターンがほとんど。 >>351
自己投影というか、尾形が銃に依存してるのは自分を認めてくれる存在だからだと思う >>354
勇作殺しは鶴見に誘導された結果だし杉元ヘッショはアシリパを解放するためにやったって言うよ賭けてもいいね 杉元がここまでの大量殺戮を行う動機にいまいち共感できない
本人の主体的な生き様から生まれる大義があるわけでもなく、
知り合ったばかりの小娘を見届けたいなどという矮小な動機
そもそも死んだら梅ちゃんに金を届けられなくなるのに、
こんな命がけで戦ってる場合か？
細かい部分の辻褄が多少合ってなくてもいいと思うけど、
主人公の戦う動機ってストーリーの核だからね 尾形腐の殲滅方法
尾形を生き残らせて適当なモブ女とくっ付けさせればいい 尾形腐というか師団腐かも
あぼーんしてもしてもキリがない >>360
別に共感できないならできないでいいと思う
主人公は全部受け入れることができるキャラでなければならないなんて思わないし
主人公に限らずキャラ全員がそういうとこあるのがこの漫画の魅力だと思ってる >>353
アシリパを見守るっていつまでだよ
その頃は梅ちゃんが失明して息子の成長みれなくなってるか甲斐性のある旦那のと再婚しているか 大量虐殺
やらなきゃやられるのに大量虐殺てｗ
師団に肩入れしすぎるとこうも思考が偏るのか 自分からアシリパのために戦争に突っ込んでいってる癖にやらなきゃやられるとかアホかと そういえば徴兵で仕方なく日露に行ったのかと思ったけど自分から志願してるし(食のため？)最初から戦場行きたがるんだよね 殺されるために戦場言ってるわけじゃないんだから当たり前だわ わかる殺すために戦場行ってるんだよね
そう考えると実現があやふやな少数民族の戦い(別に杉元は共感してるわけでないのがミソ)武荘撫W団と殺しあｂ｢ができるとこｂ�ﾉ自分から突ｂﾁ込んでいくのｂ烽墲ｩる そう
杉元は殺される前に殺してるだけ
大量虐殺したのはむしろ網走で無抵抗の看守や囚人を皆殺しにした第七師団の方
分かってもらえてよかった わかる車道に飛び出して車にぶつけられても頑丈だから本人は平気でドライバーを報復として殴り付ける当たり屋みたいのが杉元だね >>347
ファンブックでは、イメージが限定されると嫌だからそういうのは明かさないみたいな事が書いてあったように思うけど、公開されてるキャラもいるのですね
他にもいるのでしょうか？
郵便配達人（イーストウッド)みたいに見るからにみたいな人もいるけど 目的と手段が釣り合ってないのは杉元に限った話ではないからそこを突っ込むだけ無駄というか
正体を隠して逃亡するために自分の顔の皮を剥ぐとか
娘に暗号を伝えるために凶悪な殺人犯を大量脱獄させるとか
日本を守るために反政府クーデターを起こすとか
多民族国家樹立のために死刑囚やテロリストと手を組むとか 別に主人公アンチならそれはそれでいいけど
人や生き物を殺すことに対して色々な葛藤が描かれている作品なのに、そういうのを全く無視したレスがついてると
今まで作品の何を読んできたのという気持ちになってしまう ＞＞366
虐殺って書いてねーだろ
杉元に肩入れしすぎると文章読めなくなるのかよ >>376
そうだったね、すまんすまん
大量虐殺したのは杉元じゃなくて第七師団の方だったね 本スレでキャラ叩きするのも叩かれたからって叩き返すのもやめようよ >>375
初期はそうだけど脳欠け後はそうでもない
いちいちわざとらしく苦悩しろとは言わないけどせめて全面衝突を避ける方法も考えない
あげく味方全滅必至の無支援籠城戦を提案するとかw
ただ師団のIQ5くらいになったおかげで双方甚大な人死にがでてるが どいつもこいつも何と戦ってるんだって感じ
スレ民の話ね 久々覗いたら間違えてアンチスレに来たのかと思っちゃったよ 杉元アンチってこれいつもの荒らしでしょ
名前であぼーんしたらいいよ、1週間平和だから
原作もまともに読んでないのバレバレだし構えば構うほどスレが荒れてしまう これまでは不満があっても暗号の謎とか金塊を集めた目的とかアシリパの選択とか鶴見の目的とか各キャラの心情とか「展開次第ではおもしろくなるんだから黙って読めよ」勢力が多数だったけど
上記の内容ぐだらせて最終決戦にきちゃったから爆発してるんじゃねーの >>373
明らかにってキャラはたくさんいるけど
作者が明確に◯◯をモデルにしてますって明言してるのは少ない（もしかしたら、ない？）かも
白石のモデルだって100人中100人が白鳥由栄だってわかるけど作者が明言したことはないかもしれない >>373
作者は言及してるかわかんないけど菊田さんはブラピって言われてるよね ？
あと言わなくても見るからに、なら有古のモデルがジェイソン・モモア
https://i.imgur.com/1pi8gV7.jpg 杉元たたかれてるけど個人的にはアシリパのほうが微妙になってきた
成長してるようでウイルクのやばい面は見ないふりだし好きな男がボロボロになったり手を汚したりしても前よりは気にしなくなったように見える
昔は子供ながら冷静たったり杉元の暴走に少し引いてるところが推せたのに 杉元が人殺しすぎって言ってる奴は仮面ライダーはショッカーの戦闘員殺しすぎって言うのかよー >>386
あんな特徴的な眉毛が実在してたのか！
親分と姫もモデルそのまんまだよな >>388
まあ気持ちはわかる
俺も杉元は全然悪いとは思わんけど本人が罪悪感感じてるから何もないってわけにはいかないさ ウエジとリル・ウェインも雰囲気似てるけどそのまんまって訳ではないか
タトゥーのデザインとかすごい似てるけど >>392
上ヱ地圭二はモデル（と思われる人物）の名前をもじってるよ 鶴見のビジュアルはフレディマーキュリーだと勝手に思ってたわ >>373はビジュアル面のモデルの話でした。ありがとうございます
若山富三郎と仲代達矢はそのものズバリですね。名前も ググったらマジでウヱジでビビった
ほんとはカラフルなんだな >>387
自分の代わりに杉元が殺すのはokになってるよな >>393
名前をもじってるってジョンゲイシーのことかな？
上で出したのはビジュアルの話なんだ 杉元とアシリパは同じ尾形信者が叩いてるだけだろ
尾形の方が何倍も嫌われてるから安心しろよ 親分達ほんと似てるね
いいのかこんなキャラにしてw
土方のツテで出てきた写真屋もだけど >>386
ジェイソンモモア
アクアマン観て好みだなと思った俳優だったわ >>399
ごめんごめん
リル・ウェインて方知らなくてググったら
ウィージーって愛称でも呼ばれるってウィキに書いてあって
えっビジュアルもそうだけど愛称もなんか髣髴とさせるな・・・と思ったよ ウヱジのモデルでググって出てきたのは6ix9ineもしくはテカシ69って奴だったよ >>401
写真屋は石川啄木みたいに本人そのものじゃなかったっけ？
姉畑のキャラ付けのモデルがシートン＋ムツゴロウなのは分かるんだけど見た目もどこかで見たような気がするんだよな…あのハート頭 >>399
ナントカ69ってラッパーじゃなかったっけ？ >>404
それそれ
上ヱ地出てきたときそいつがモデル？って言われてた >>373
あんましそこ掘り下げると、大金動いてるゴールデンカムイなので対象者がモデル料寄こせというやばい流れになる気がする
昭和の昔に郷ひろみが人形にまつわる肖像権訴訟で以下略
まあ若山の親分さんと姫はモデルわかるけどな スチェンカの相手のロシア人達が実在の格闘家だって話あったね
格闘技わかんないから誰が誰やらだけど 長く漫画家やってると顔のパターン尽きてくるんだろうな モモア、ツインテールのピンクの人という印象だった
そしてレディビアードとごっちゃになってた
ちゃんと出演作みようと思った 上ヱ地グレート・ムタじゃないんか
ムタのペインティングはあそこまでしつこくないか メキシコのプロレス団体ＣＭＬＡの超イケメンレスラーのルーシュ
新日見る人ならみんな知ってる人気レスラー
キロランケのモデル？ >>414
ルーシュかっこいいよなあ
似ている気がしてきた >>411
ゲームオブスローンズもおすすめ
モモアは途中退場だが美しくてかっこいい そういえば尾形は誰のイメージなんだろう
ツタンカーメンやファラオ気味な顔だが 尾形、コマによって顔の印象が結構違うけど、時々ディカプリオ（中年以降）に見える事がある
瞼の重さが
あとはメジェドさま
「それはオシリスの家におり、目によって撃ち、姿は見えない。」 杉元のモデルは作者のお爺ちゃんらしいけど
船坂弘も入ってるよな 杉元は腹撃たれて大丈夫なんだろうかね
月島に撃たれまくってても大丈夫だったという信頼があるしまだ役目果たしてないから死なないだろうけど 尾形のキャラはドストエフスキーのカラマーゾフの兄弟に出てくるイワンによく似ているとか、ドストエフスキーファンの人らが言ってたな 北海道の海で明治時代の海軍の砲身が引き揚げられたってニュース見た？ >>426
ひいおじいさんのスギモトサイチの漢字を一字だけ変えてるんだよね >>428
引き揚げ場所が積丹町神威岬沖ってなんか凄いな
駆逐艦か巡洋艦の四十口径三吋対艦砲だってね >>431
岬の名前そうなのか
タイミング的になんかすごいね >>415
ルーシュめちゃめちゃ格好いい
漫画に出てきそう
アイヌの民族衣装似合いそう >>435
弟のドラゴンリーもカッコイイ
ちょこちょこプロレスネタ入るよなこの漫画、時は来た！とかレインメーカーとかw >>428
あれ、多分第二次世界大戦後に投棄したのじゃないかな。
本土決戦に備えて海岸線の守りに昔の砲をどこかから出して設置してて、戦後にそのまま海に捨てちゃったとか。 史実がどうあれ現実と繋がって見えるだけで読者としては興奮するよな 門倉たちの砲撃で、駆逐艦の砲が外れて落ちたかw
艦の残骸らしき物が無くて砲の単品しか見つからないの不自然なんだけど、それで何とか。 >>436
登別でのあん摩さんの杉元の柔らかい筋肉論は中邑真輔からだろうね
サトルプロレスファンですって自己紹介してたし さすがに場所も違いすぎるんだけど
それでもピクッと反応してしまうニュースではあったね 土方は両親と沖田を結核で亡くしてるから、杉元とそんな話をどこかでするかと一時思ってたけど、しないな
結核で死ぬのはそんな珍しくない
そもそも杉元は自分のはなしをしない 有坂閣下好きなんだけどもう出てこないよねきっと・・・ 腹を割って話すってこと自体あんまりないよな
どんなに親しくても 白石と杉元が本音で喧嘩っぽいことしたの珍しいくらいかもな >>446
海底に沈んだと思われたモスと巨大潜水艦に乗って登場する有坂閣下
実は秘密裏に建造していたのだ！みたいなのは >>448
白石が少し年上でちょうどよいのかも
お互いに相手を世話のやける危なっかしい弟分くらいに思ってそうw 杉元と白石の間に尾形と宇佐美がいるから
5歳くらい離れてるのかな >>449
まだ小さい潜水艦しか配備されてないのでカワイイ潜水艦に乗って裸サスペンダーモス再登場して欲しいな >>451
宇佐美の年齢は原作中に出ていて物語開始年の1907年に26歳
杉元は当初20歳徴兵23歳満期除隊で物語開始時に24歳
必然的に尾形は25歳と思われていたが
杉元の徴兵設定が無かったことになったのでわからなくなった
杉元が志願兵だとしたら杉元も尾形ももうちょっと若いかも 白石のことアラサーだと思ってた勝手に
30くらいのイメージ、ハゲだからかな 白石と杉元の方が相棒っぽい
アシリパはゲストヒロイン 杉元って軍帽取ったら不死身モードじゃなくなるのかなとふと思った 年齢よくわからんのキロちゃんだな
ウイルクとソフィアと変わらんくらいだよな
若く見える >>454
おなじく白石マッちゃんが30で杉元谷垣が25ぐらいかと思ってた
あとたまに20半ばには無い貫禄というか大人びた雰囲気がある 杉元の軍帽は未だに菊田から貰ったやつなのかな
だから頑なに脱がないのかそうじゃないのか
風呂くらいは脱いだら？と思うけどw >>457
ソフィアが坊やと呼んでるしソ＞＞ウ＞キくらいの年齢差でイメージしてた >>459
杉元の頭の匂いみたいて言われる獣いそう 初期は帽子脱いでたのにね
記号化しちゃったってことなのかな >>463
まああんな銃じゃ俺は殺せないとか言ってたけれどもさ 札幌のジビエ料理店で熊料理食べた男性が不治の寄生虫に寄生されたとニュースでやってた
ジビエ料理興味あったんだけど怖いな
杉元達は寄生虫大丈夫なのか 芽殖孤虫とか？
でもあれは感染経路未だに分かってないんだっけか 実は脳味噌もヤバいよな
狂牛病みたいなプリオンの巣
まあその辺は少し前に話題になった衛生状態云々と一緒でフィクションと捉えておくべきなんだろうけど そういえば前に焼肉屋のユッケで何人も死んだ事件あったなあ
昔の時代のフィクションってことで チタタプもオハウにして火通して食べるのがいいな
オソマも入れるとなおヒンナ リスのオハウ食べてみたいな
ゴールデンカムイのおかげで鹿と馬食べたけどおいしくて良かった
特に鹿はもっと流通してほしいけど牧場で飼ったりしてないようだから供給少ないんかね
近年エゾシカが増えて食害どうのってニュース見たことあるけど流通するなら食べて消費がんばるで >>442
煮詰まると椅子とプロレスするみたいなこと言ってたしね 杉元の頬意外と大丈夫そうやんと思ったけど改めて見たらそうでもなかった
杉元ならこれも治るんだろか
くっつく皮膚が余ってなさそう 加熱不足の熊肉の寄生虫調べてきた
旋毛虫症ってやつで小腸であれこれしてから全身の筋肉に移動するだって怖過ぎる
一応虫殺しで対応出来るみたいだが全身に蠢く虫ってだけでもう嫌だな >>414
ググったらタイガージェットシンみたいなのが出てきた。まあ、シンもイケメンだしね 前に金カムファンはヒンナの意味を間違えて美味しいという意味で使ってると言ってた人がいて
んな訳ないよと思ってたけど、ここ見てたら本当にそれっぽい人がいて驚いた ガチ間違いもいるだろうが作中でこいつぁヒンナだぜ！みたいに使ってるからわざとの人もいそう
一レスごとに※ヒンナは食材に感謝する言葉ですと入れた方がいいのか？ >>470
エゾシカ肉はスーパーで気軽に買えるまではいかないけどだいぶ手に入りやすくなったよ
ジビエが出回らないのは肉の処理が難しいからなんだけど
鹿専用の解体処理施設が増えてきて、ハンターが仕留めてすぐに施設に持ち込めば適切に解体してくれるシステムが構築されてきた
特に鹿の多い道東や道北のふるさと納税の返礼品でよく見かけるしネットでも買えるよ
部位にもよるけど100g500円しないものが多いと思う、豚や鶏より高いけど和牛よりはお得 >>476
なんかそれ、そんなもんわかってるわって反応がほとんどだった気がする。ゴールデンカムイ読んでれば間違えるわけないとか
みんなヒンナ＝食事に感謝する言葉ってわかってる上で使ってるよね サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！ ウポポイにあるフードコート｢ヒンナヒンナ食堂｣だった アシリパがチンポ先生にカレーライスご馳走になって、「ヒンナ過ぎるオソマ！」って言ってたな 言葉って必ずしも一つの意味しかないってこともないから食に感謝=おいしいって意味もあるのかも？ >>483
「ヒンナ食堂」のほうがおさまりいい感じがするんだけどな いただきます、も色んな意味があるよな
何となく使ってるけど >>488
ヒンナは日本語に置き換えたら
いただきます、ごちそうさまが近いかもね 畑や牧場で美味しいもの盗み食いしてる鹿は肥えて美味しい
野山を駆け回って乏しい食事情で生き延びてる鹿は筋肉が発達し過ぎて体脂肪率が低くて硬すぎる
ときいた
食べたい 鹿は高タンパク低脂肪だから犬用フードになってるよね 海で取れたものなら
イカやらタラやら家でさばくものにも当たり前に寄生虫いるけど
肉だとまだちょっと抵抗感あるわね
もし食べるなら嫌というほど煮込んだカレーとかが安心かな？ >>462
尾形に頭撃たれてカケトモになって帽子の下に鉢あて着用するようになったから、それいちいち描くの作者がめんどくさくなったんじゃね
ジビエ料理といえばアルソックがジビエ料理に進出するとちょっと前話題になってたな
畑を荒らす害獣駆除=食材確保という一石二鳥作戦
命を粗末にしないというスタンスは正しいと思った 鹿肉カレーのお店が近所にあったが閉店してしまった
鹿ステーキは欧州で普通に食べてたが美味しかった
日本でも流通すれば良いのにと思うよ >>465
まじで？
トドの缶詰もってるけど食べるか悩むな
熊の缶詰は食べちゃった >>494
脳欠け前の温泉でも帽子被ったまま入ってたし結構早い時期で承太郎みたいになってた感ある >>470
シカはめっちゃ増えてて困ってるってシカを捌いて食べる体験イベントで言ってた
狩猟免許と安全に食べれるように捌く技術を持っている人が少ないからなかなか駆除、活用が進まないみたい >>490
「山シカ」と「里シカ」の味が違うっていうのは自分も解体業者さんから聞いた
食べ比べてないからわからないけど、牧草の食害駆除の鹿肉は確かに柔らかくてクセも全く無かった
ちなみにそこの業者は食肉として販売するのはメスか仔鹿とのこと
オスの成獣は硬すぎるんだって >>496
缶詰は決められた時間きっちり加熱されてるはずだから大丈夫じゃね？ 田舎の人みたいに激安で譲ってもらえるならいいのになあ
なんやかんやで高くつくんすよ
圧力鍋でトロトロに煮たい イノシシやシカも鍋にしたことあるけどやっぱり食用に育てられてるブタのほうが肉が柔らかく脂が乗り癖がなくて食べやすい
でもウナギは不思議なことに天然物の方が美味しいんだよな
白石達が作ってた何とかウナギの蒲焼きご飯も美味そうだった アシリパさんが生で塩かけて食うとうまいしてたのはガチ？
アイヌは虫下しとかなにかしてたのかな 魚は天然物がうまいよなあ、鮎とかまさに
植物も動物も品種改良してあるのに魚だけは不思議だ
でも最初の頃のサバイバルグルメ要素好きだったな 猪鍋食べに行ったら最初だけ猪であとは豚肉だったわ
やっぱり豚って柔らかくて甘くて美味しいなあって再認識したよ猪肉硬ぇ
話のタネに食べてみるのには良かった 網走に行った時お土産でトド肉とアザラシの肉の缶詰買ってきた
あんまり美味しくはなかったな
網走監獄は休日で入れなかった
ゴールデンカムイが始まる何年も前だったけど行っておけば良かった 猟の罠紹介とか懐かしいね
それを人に応用したり
ただのグルメ漫画なら地味だったかもしれないけど
これだけ人気出たなら完結後少しくらいスピンオフでゆるくグルメ漫画できそうな気がする アシリパさんがシャチを食べたいがためにアイヌの教えを自己解釈したり、水が飲めなかった杉元が知らねーよそんなアイヌのうんちく！ってキレたりしてるの面白かった 最後は山で戦って鶴見らを罠にかけよう、リスのように >>509
｢すごいちからだ！｣がスピナマラダからの持ち越しのギャグって知って驚いた
お気に入りのギャグ大事にする人だな >>510
序盤の囚人単独が相手だと罠猟の応用はかなり有効だったけど
複数人行動が基本の軍隊相手だとくくっても他の兵隊が解放して終わりなんだよな
アマッポみたいな殺すこと前提の罠ならまだ使えるだろうけど、禁じ手だろうし >>510
鶴見の肉は臭いから捨てよう
カラスとかネズミが食う 鶴見の肉なら需要いっぱいあったけどもう居なくなってしまったな 鶴見大好き勢が懐かしいな…ちょっと悲しくなった
アイドルが落ちぶれたような気持ち 鶴見ガチ勢って鯉登と宇佐美と磯貝くらいか
月島はやけくそになってついてきた感じだし
宇佐美や磯貝が死んで鯉登が正気に戻ったら孤独だな
あんなにタラシっぽかったのにな モブ達はまだ鶴見のこと信用してるんじゃないかね
だから士気下げるために鶴見を土方らが倒そうとしてるのかとか
宇佐美は惜しい人材だった、突き抜けてて面白かったし 宇佐美はガチ勢ではあるが瓦解の原因作ってなかったっけ
犬だが狂犬だった気がする 尾形もおっさんに太もも撫でられてきもいとかじゃなくて｢たらし｣が感想だったの凄い 誰なのおじさんのことかと何故か思ってしまったけど江戸貝くぅんのことか モブ兵の気持ち聞きたいわ
鶴見を信じてなきゃ網走や今の五稜郭で着いてこないだろうし 鶴見の大物感がなくなったのが残念
最初はビジュアルも相まっていい感じの悪役だったのにここ最近は計画性のないよくわからないキャラになってるし 死なれたり劇場バレたりで部下が次々離れていく過程は予定調和というか溜めの部分だと思ってる
オチで何かしら派手なことするだろう 鶴見陣営は学園祭にノれないタイプとか斜に構えてるタイプにはキツイだろうなと思う 陽キャだったら鶴見軍団で学園祭体育祭ノリやってけそうなの分かる 月島回想で元の顔出てきた頃は鶴見中尉かっけえええええだったのになあ >>524 を読むまで普通に磯貝君と思ってたw
字が違ったっけー?くらいで
鶴見中尉、ダラっとして骨をいじってた
背中からのアングル、
めっちゃ格好良かったなー 元の鶴見って麗しい系だったよなあ。
イケてる紳士系オジサンって感じ、キングスマンに居そう 鶴見の計画を聞いたら抜けるにも抜けられないし仕方なくついて行ってるやつもいそうだ
今思うと初期の造反者達がいかにまともだったかわかる 鶴見の計画は妻子のことを除いてはそのまんま部下に伝わってると思うよ
その上でついていってるんじゃない？ ゴールデンカムイ 磯貝で検索して上に画像が出てきた時は自分の記憶を一瞬疑ったが
下がってテキスト見て安心した >>533
あのシーン金カムキャラ史上一番に色っぽい
ノラ坊回のドデカため息からの中央はくだらん的なこと言ってた鶴見も大好きだった >>535
>>536
造反したら殺されるかも、ってのもありそう >>540
生死は不明だけど
っていうかホントに造反者だったかも謎のままだけど
小宮・・・ 大義のために戦争を起こそうって誘われたら
そこからの離反って赤紙拒否してるようなもんだし
同調すればそれはそれで国逆だし、何が正解なんだかな そういえば谷垣も最初は「鶴見中尉についていく者」だったよね >>543
復讐心が結構強目なキャラかな谷垣
レタラの毛皮に執着もしていた 谷垣がアシリパちゃん人質に取って銃つきつけたこと無かったことにされてる >>543
カネモチを作ってくれないか で、誑し込まれたと思った
親族は妹の復讐に燃える谷垣にちょっと待てスタンスで俺の気持ちをわかってくれないという印象あったし
尾形がどういう動機や心理で行動しているのか正直まだよくわからない
菊田のように愛国者としての国への忠誠心で行動しているわけでもなさそうだし >>546
あの時の谷垣はマタギの谷垣でなくて鶴見の洗脳状態みたいなもんだったから許してやって
杉元だって状況によっちゃインカラマッ殺すよ予告してた過去だってあったんだし 二瓶ほんと良いキャラだった
谷垣はあの出会い無かったらズルズル鶴見の部下か尾形にパーンされてたかな 二瓶は金塊争奪戦ガン無視で己の信念に生きる男だったし、アシリパを自分の娘に重ねてみる優しさもあったしね
カノさんや上ヱ地のような社会的脅威になる理性失った悪人でもなかった
湯たんぽリュウが瀕死の二瓶への忠誠心むき出しにしたエピがまた泣かせる こいつはもう湯たんぽ代わりにしかならんと言われたリュウがその名の通り谷垣に背負われて湯たんぽになってたのかわいかったね
それと谷垣VS尾形の村田銃1発勝負の回は熱かったな >>552
わざわざ出てきて撃たれた尾形今思うと馬鹿ムーブすぎて笑う
病院から逃げた時も舐めプムーブしてたけど懲りてないんかいと 二瓶の娘の顔思い出すだけで笑ってしまうけど愛娘だったんだろうなあ
子供たちが父の死に様を知ることは無いんだろうな >>547
鼻削がれた人だった？
その後どうなったのか不明だけれどこうやって部下を脅していたからクーデターから逃げるに逃げられなくなっていた面もあるかも ビジュアルが美人な娘よりも、自分の顔面に酷似した不細工娘のほうが父親的には愛しいんだろうなというのは蒼天航路読んで思った 坂崎のおっちゃん、美人だから…！うちの美心は…！って言ってなかったっけw 寒い海のところでチンポ小さい認定される杉元可哀想で笑う 尾形すっぽんぽんで逃げたあと絶対追い剥ぎして何人かころしてるよね ファンブックでしょ
個人的には重要な事は本編で書いてくれと思う 裏設定といえばハリーポッターの作者がガンガン出してて結構萎えたな あの時こうでしたとかを文字で書かれるのちょっと苦手
漫画だけで表現して欲しい 質問箱って内容によってはそういう質問があったから今考えました的な回答もあるよね 本誌と単行本でガラッと解釈変わることもあるし
色々目を通した方がより理解できるんだろうとは思うよ 尾形の遊郭行き慣れたフリも笑った
案外こいつ素人童貞なのでは ファンブックって本編を読んでるだけじゃついていけないようなことって載ってないと思う
ファン同士で深い話に加わりたいとかだったら支障あるかもだけど
あくまでも読者を楽しませるちょっとしたおまけ的な >>575
行き慣れたフリなら素人童貞じゃないだろ 鶴見が言った我々の旗手云々はファンブックよんでないといきなり何？ってなるかも 白石の遊女から借りパクもファンブックネタだったっけ 白石ばかり素人童貞言われるけど金カムの若めのキャラってみんな恋愛でのセッしたことなさそう。 >>574
そんな重要でもないよね
漫画で表現してくれ、ってのもわかるけど
なんでもかんでも描いてたらテンポ悪いし冗長になるし
色々設定付けてるけど描けてない、ってエピは
この漫画に限らずいっぱいあるさ >>581
まだ夜這いとかあった時代だから適齢期まで平和に故郷で暮らしてたやつは済ましてるはず
谷垣もマッちゃんに襲われたとき初めてじゃなかったろう
ボンボンとか問題児とか村八分なイレギュラーのキャラが多いから 二瓶が主人公になる可能性もあったというのもファンブックの情報だったか
もしその路線で狩漫画になっていたら読者層全然違っていただろうな 杉元は事ある毎に梅ちゃんと一緒になるはずだったって言い切ってるから、単なる両想いではなくてそういう仲だったのかなって思ってるけど
あんまりにも性の匂いさせないから童貞くさく見えてしまう
相棒が子供だから仕方ないんだけど 年齢的に梅ちゃんといたしててもおかしくないんだがトラジといつも三人ぽいからな
そういう仲なら連れていくか迎えにいく約束するだろうし今さらトラジの嫁になれってのもどっちにも酷い話
両想いなのはわかってるがまだ深い仲にはなってなかったんだろう 尾形早く首吊らねえかな
ユダは最後に首吊るんだよ
自殺エンドにしたら流石にここの尾形アンチも黙るでしょ 偲ぶにリンク貼ったのは私だよ
尾形に早く死んで欲しいよね
自殺してほしいね サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！ 杉元家は結核持ちだから梅ちゃんとセックスはしてないだろ
尾形は何度も女遊びして何度も賢者タイム経験してるからこそ「男ってのは出すもん出すとそうなんのよ」という台詞がさらりと出たのだろうなと
ていうか過去にアシリパ同様の文句を相手の芸者に言われたので言わずにおられなかったのではないかと
月島はいご草ちゃんと一線越えてたかもなあ 勇作ばっか言われてるけど逆に尾形童貞説あると思うわ
包容力なし
拗らせすぎ
遊郭行き慣れたフリ
作中でモテる描写なし
女と付き合えるような性格でない 新しいグッズに書き下ろし抱き枕あるとかちょっと笑える
なんか対象がもはや… サトルなら絵そのものは楽しんで描いているんだろうが
今とてつもなく複雑な気持ちになっている >>600
財閥夫を流行病で亡くした未亡人いご草ちゃんと月島は幸せに暮らして欲しい >>604
もしいご草ちゃんが未亡人になっていたら
月島はロシア語堪能だし西欧文化圏に駐在経験あるし
元軍人で戦争2回も生き残って胆力あるし
貿易会社にでも再雇用されたら三菱未亡人も迎えに行けそうではある 月島といご草ちゃんは今のままか、お互いに生きてるってことを知って幸せな気持ちになった上でそれぞれの道を進んでほしい >>607
三菱姑にいびられて実家に帰ってる時に月島と合体して欲しい！ >>597
尾形のあれは父親のこと言ってるようにも見える なんだろうこのグッズ、谷垣の乳首凝視してしまったけど ズボンのファスナーの間から覗く白い褌がえっちすぎる
さすが作者の書き下ろしだ よくわかってる 抱き枕カバーwww
サトルが男どもをセクシー(必要以上)に描いてくれて久しぶりに昔のノリを思い出せたわw
シリアスが続く原稿のストレス発散になったかな……w
楽しめていれば何よりww
でも正直抱き枕カバーは家に置けないので小型のグッズでも出して欲しいなw なんでこの3人のチョイスなんだろう
谷垣あるなら鯉登あってもおかしくないはず
と思ったけどゲンジロは作者推しだったわ というかあんなにいやらしく可愛がってた谷垣を不特定多数に抱かせて(意味深)良いのかよ！！ 本編がシリアス続きで脱がしてる場合じゃないし
野田先生的に良い気分転換になったんじゃないですかね…抱き枕描き下ろし 谷垣だけワキ毛見せてるあたり、作者のフェチぶりがハンパないよね… 本誌の更新前に抱き枕の予告って、読者のガス抜きが必要な展開なんだろうか
何やら嫌な予感が >>622
でも谷垣以外の２人ががこんなポーズしてても違和感あるし
谷垣だからこそのポーズだよね 鯉登は旗手志望で潔癖気味のボンボンなキャラクター性大事にしてほしいからあんま性的なのはいらんなあ 女に媚びないギャグセンス(キリッ)とか男アイドルなんかが流行するから少子化になる(ドヤ)言ってたくせに女向けグッズだすんだ…ってなる
褌グラビアみたいにネタとして面白くないしガチ女向けにしたらクオリティ低いし全方向舐めすぎだろ 杉元って白黒のせいで黒髪のイメージあるけど茶髪だな、目も明るい 谷垣の腕毛初めて見たわラッコ鍋んときとか普段描き込んでたら大変だから省略してるんだな
杉元の傷と血管の描き方ええな、尾形は白いしか感想ない 作者がよろしくツイートしてるの見てなんかホッとしたわ
谷垣片腕を上げることによって
いろんな筋肉がいろんな形になってるのすごい
先生流石です 腿の太さとか胸筋の盛上がり具合とか、傷とか毛以外での体の書き分けに作者の情熱を感じた。 杉元も戦ってるところじゃなくてもっと添い寝っぽい感じに書いてよ 杉元は性的っぽい表現NGってことで
ケツ穴は白石の顔で隠されるし 抱き枕のラインナップに女がいないってどういうことだってばよ… >>643
女は抱き心地だからソフィアの抱き枕がほしかったな。 インカラマッはいつものクネッたポーズがすごく抱き枕映えするだろうなと考えて
でも人妻じゃんって考えて
でも谷垣も人の夫じゃんって考えた 絵の気合いの入れ方が谷垣>>>杉元>>>尾形くらいに見えてわろた 抱き枕見て来たけどこれは笑うｗ あと裏側？なにこれこわいｗｗｗ 作品内より露出度上げるとなるともう内臓曝け出すしかないのでは 谷垣だけ微妙に乳輪小さいのも作者のこだわりが感じられるな FBで胸毛以外を描くと不快にさせてしまうと言っていたが
本当は脇の毛も描きたかったんだなぁ 谷垣の脇の必要性が上級者向け過ぎてよくわかんない
杉元は普通にほしい立てて置けば一緒にスチェンカしてる気分になるし
尾形はどういう状況なのかよくわかんない tweetで尾形は追い剥ぎにあったみたいとあって
なるほどと思った マスキングテープかわいいけどちょっと高いな
いや抱き枕も高いけれども 人選さぁ...杉元尾形はわかるが残りは完全に作者の趣味でしょ 谷垣実質ヒロインみたいなもんだし谷垣差し置いて出す訳にもいかんだろ 谷垣の腋にクンカクンカしてくれってことなんだろう
男読者に 谷垣は熱心な読者以外にもネタにしてもらえる広告塔みたいなもんよ
名前までは知らないが見たことあるってだけなら杉元より知名度高いだろ >>670
よく見たらチンポの付け根あたりまでズボンがずり下がってんな
実際やるとまともに動けなさそう >>667
残りてw
谷垣って言ってやってよ
尾形は女が買う
杉元は男女半々
谷垣は作者
こんな印象 杉元は褌チラ見えはきついけどファイティングポーズなぶんまだマシ
谷垣は今更だしなんとも思わない
尾形がアニメグッズのこういうやつに慣れてないから二度と見たくないくらいきっついw
こういうのが嬉しい層が尾形ファンなんだな…と思った >>670
話が進むにつれてギャランドゥ描写がこっそり書き込まれているな やっぱこの手の企画に一番合うのは谷垣
杉元はどうしてもスチェンカ
尾形はラッコ鍋回再びの虚無マグロ 谷垣の乳首だけ色が濃い件
本当に谷垣だけ作者の力の入れようが違う
本来需要的に尾形抱き枕が一番売れるはずなのに、なんか作者にやる気ない気がする 谷垣の作画だけ気合い入ってるな
他なんか骨格おかしい気がして不安になるような 杉元は主人公補正かまあまあ健全さがあるけど
また騙されてるマタギとほぼ綾波レイの尾形は謎に笑ってしまう ゴールデンカムイ抱き枕でググったら何故か女体化杉元や猫化尾形マンガが出てきた
そんな世界が本編以外に広がってるとは知らなんだ
谷垣ニシパ系はあるだろなとは思ってたけど 女体化杉元の絵がめちゃくちゃ上手いけどだからこそキモすぎてトラウマ 谷垣の抱き枕出てるもんだと思ってたけど初めてなんだ？
これ読む前から裸と言えば谷垣ってのだけ知ってたからてっきり出てるもんだと思ってたよ 次は鶴見中尉抱き枕キット（着衣付）かね
着衣で江渡貝くぅん気分、脱衣で宇佐美気分味わえる的な 囚人刺青仕様のアンダーシャツはそれなりに売れるのではなかろうか
あとソフィアの耳付き帽子はキャラグッズとしてではなく防寒用品として実需要あると思う
尾形は勇作殿とフェイスラインと鼻筋そっくりなのに髭の有るなしで印象違うもんだな いっそのこと谷垣だけ出した方が意味深感が増してもっと話題になりそうだったな
いやでも杉元尾形と比べて手が込んでるというのを見せつけたかったのか 谷垣のは売れそうにないからなぁ
受注だから関係ないのかな？ この漫画だから裸でフンチラしてても当然と受け止めてしまったが冷静になって見るとちょっと恥ずかしいな
野営してる時とか服のままで寝てるからその方がリアルだったかも
まあ作者先生が谷垣を脱がせたかったんだろうけど >>690
樺太編では色んなキャラがあたたかそうな帽子被ってたからあれを商品化してほしい 谷垣だけ異常に手が込んでるけど生々しくて気持ち悪い感じはないのが不思議 >>696
その発想はなかった。欲しくなるからやめろ。 >>693
たしかに
抱きまくらというよりそれぞれポーズをとらされたグラビアだ >>692
だってきっとここの住民も買わないだろ？ >>675
アニメじゃない
原作絵だよ
尾形慣れてないってねんどろにもビールにもなってるのに何言ってるんだ
嫌いなキャラなのかもしれんがdisはよくないな サンドバッグとしてなら岩息と牛山さんが欲しくなるな 白石杉元アシリパが纏まって寝てるだけのクッションなら想像つく 下におもりが入ってるサンドバッグか
それは正直欲しい
リングフィットより頑張れるかもしれない ズボン穿いてるけどフンドシで
そういや明治の人だったと思い出したというか改めて実感したというか
フンドシ一丁よりマニアックだな シライシって最重要人物の一人なのに商品需要ないんだな 白石の何が悪いんだよ、ハゲだから？良い奴だろ！臭いけど >>699
うん、こうやって話すのは面白いけど実際いるかと言われたらいらない 枕はいらなければメルカリにでも出せばいいのでは
別に枕買わなきゃいけないかと思ってたから事前告知も送料一緒で枕ついてくるのもありがたいけどな
一番はカバーのみの人と枕つきの人と選べることだろうけどコスト的な問題なのかな 抱き枕カバーってタペストリーみたいにして壁に飾るのが一般的な使い方だと思ってたけど中身も入ってくるのかよw 万一人に見られたとして
壁のタペストリーなら原作読ませて大ファンなんだと言えば生き残れそうだが
抱きまくらだともう人権を失いそうだもんな… >>700
ごめん言い方が紛らわしかった
抱き枕とかのアニメグッズに慣れてないから、っていうのでこれは金カム関係なくの話
金カムグッズはここに載せられてたマタギペンしか知らないからねんどろっていうのも何の話かわからん
尾形が嫌いとかdisってんじゃなくあのグッズの尾形が見てられないってだけ 尾形の抱き枕マグロみたいになってるの笑った
ラッコ鍋の時もあんな雰囲気だったけど
ラッコに関わらず通常？もあんな感じなのかな
あとズボンの内側（フックのところ）にもボタンついてるんだ！って思った
服飾に興味があるから面白く拝見した よく分からんけどあの時代はまだファスナー無かったのかなと思った ファスナーないよ
ズボンの股の部分はボタンだから八甲田山で手が凍ってボタン外せなくてそのままおしっこしておしっこが凍って低体温で死んじゃった人もいたんだよ 今でも前あきのところがボタンになってるジーンズとかあるよね ボタンは大変そうだなあ しかも布の内側にくぐらせるやつ
コートとかでああいうボタンたまにあるけど苦手だわ
あとはゴムもないし生地も伸びないだろうから
ほんとはもっとダボダボのやつを着るんだろうな >>725
八甲田山では1人だけゴム長靴履いていた尉官が助かったんだよ
助かった人みんな凍傷でどこかなくなってるのにその人はピンピンしてたんだよ
映画では加山雄三がやってたよ 基本的にキャラ抱き枕みたいなちょっと性的なニュアンス感じるグッズって苦手なんだけど
谷垣はいつもどおりだし杉元はスチェンカのトレーニングしてるみたいだし尾形は寝起きで着替え探してるみたいだしで
目のやりどころに困るほどではなくてよかった… 鯉登VSガムシンかーーーーー
剣士同士の戦いは燃える
雰囲気的にあんまどっちも死にそうにないけどw ついに尾形も動きそう
鶴見かアシリパかどっちが狙われるかな 原作全裸芸なのにグッズになると見てられないって豆腐メンタルかよw 緊迫してて苦しいけど
白石のおかげでひさしぶりにゴールデンカムイらしい空気吸った気がするわあ
アシリパの矢筒の中身権利書になっちゃってるけど
矢はもう持ってないんだろうか？ 鶴見怖すぎて草
スナイパー出てくるしか想像出来ないけどそんな安易な流れになるかな 立て直すっていっても五稜郭とられたら金の方はダメじゃね？白石逃げられんのかな
鶴見中尉怖くて草 アシリパさんは泳げないってボウタロウの回であったよな
どう考えてもあのシャッシャ走りから逃げられない…
尾形の出番か 久々のクーン顔にちょっと和んだ
周辺はどこもかしこも修羅場だけど
あの軍服はどうやって入手したんだろう？
その辺の死体から剥ぎ取ったのかな トニの亡骸を見たアシﾘパの内面が溶け出たような様子が怖い
そして鶴見がターミネーターどころじゃない恐ろしさ あれそういえば月島の件はどうなったんだよ
月島まだ建物の中で悩んでるんですかね 尾形はアシリパ殺そうとした前科あるのに加え中央からの命令で鶴見見張ってるし、行動が読めないな
一方頭巾ちゃんはバトルしたいだけだし
どちらかが簡単に発砲したら居場所バレる、どうしたもんかね
それか１回アシリパ捕まるのもありそう 悩み続ける月島は笑う
確かに鯉登の近くにも鶴見の近くにも居ない、どこ行ったん？ >>746
すまない読み直したら9ページにおった… またアシリパ捕まるのか
何回やってんの...しっかりしろや杉元！ 史実キャラだからガムシンは死ぬこと無さそうだけど鯉登ここで退場とかやめてくれよ
インカラマッ見逃してからかなり好きなキャラになったのに 永倉と鯉登
永倉は生存確定だし鯉登も生き残りそうではあったけどどうなるんだ
でも誰かの横槍で有耶無耶とかはイヤなのできっちりタイマン勝負して欲しい しかし何故このタイミングで脱出だったんだろう
あと数時間かくれて日没まで待てば成功の確率も上がっただろうに >>742
あのコマはそういう表現だったのか
一瞬何事かと思った
ジブリ的なやつね 鯉登死ぬ事はないだろと思ってたが分からんなこれ
永倉と対決になるとは >>742
アシリパさんのあの時の表現再び…！って思った 子供は撃つなって鯉登は優しいな
そして相変わらずのシャッシャッシャッ
吹くわ >>747
あ、いた
鶴見が1人でどっか行ったのにはついて行かなかったんか 鯉登はアシリパさん(縄袋)が橋から落下したの飛び込んで助けに行って溺れてるところをまた月島が略 白石と杉元でちゃんと合図決めてたのは安心した
しかし土方はこれ動く気ないだろ…五稜郭で死ぬつもりなのか 土方生きてもいいのよ
義経も生きて北海道に渡ったとか
モンゴルの覇者になったとか
みんな好きに妄想してるから… >>752
有古が撃たれて房太郎の死体を見た時もアシリパさんが同じ描写されてたよ >>761
これ全部ここ1日の話なんだよね
アシリパさんキャパオーバーしちゃうんじゃないか
杉元も土方も白石も永倉ももうこれ以上傷ついて欲しくないが… >>761、>>763
あの様子だとこの先のメンタルが心配だな
みんなの無事を願うばかりだ 鯉登は死なないと思い込んでたけどどうなんだろう。
敵陣営でも巻き込まれた少年ポジションだったし 鯉登は勝確というか生き残って何かするような役割りに見えるから
あんま生死の心配対象にはならないな
正統派主人公っぽい成長物語のレールに乗ってる印象 鯉登危ないな
本当にアシリパさん(縄袋)を助けようとして堀に飛び込むしか生き残るイメージが湧かない
アシリパさん(本物)の身の危険は気になるところだけど久しぶりに裏の裏をかいた鶴見の読みの鋭さを見られて良かった
しかし敵味方問わずメインどころが散り散りになってしまったけどどうなるんだろう 永倉にとって鯉登は戊辰戦争の仇敵であり本当なら土方を殺した憎き薩摩で
その後、冷や飯食わされた権力者の息子
しかも権力側にいたくせにそれだけでは飽き足らず
薩長の明治政府に反旗を翻し軍事政権を樹立しようとしている太い若造という
何重にも憎い相手なんだろうな 白石は和むなあ鶴見はなんか笑える
我武者羅爺VS薩摩芋はアツい 袋が落ちそうになって鯉登が袋とポチャンとか？
二人ともまだ役割ありそうだし 白石がどっかから軍服調達できたんだったら、アシリパもちょっとは変装しようよ…と思った
そりゃ遠くからでも見つかるわ… >>769
戦いを放棄してアシリパさん（縄袋）を助けようとするのはありそう 白石は最悪見つかって自分が撃たれて袋を奪われてもアシㇼパを逃すという決死隊だったんだな
アシリパは変装しても身長ですぐバレてしまいそうだしそのへんの軍服着るわけにもいかないし >>775
上手く逃げるコツは一人で逃亡することだと言っていた白石がなあ…
泣けてくるわ >>776
自分もそう思った
あの辺いたるところに落ちてるし もう二人で仲良く袋に同時に手を伸ばしてお堀にボチャンして
離れ離れになってしまえ
両方こんなところで死んでる場合じゃねえぞ 白石前にも師団の格好してたし逃げる時用に持ってきてたのかな 白石、脱出方法を細かく説明してたけど
誰かに聞こえるように言ってる？そんな吹き出しに見えたが。 ガム神と鯉登は別に因縁もないしお互い死ななそうだな。
賑やかし担当だろ。 白石が囮なのもアシリパの居場所も鶴見月島はちゃんとわかってる！
バカな鯉登が勘違いして独り突っ走ってるのを見ても放置してアシリパ探してるの最高！
戦争経験者はさすがだよな～
みたいなこといってる人いたけど
鶴見月島の位置は鯉登から大分離れてて
白石には気付いてないよな？
アシリパ見つけたのもたまたまだよな？ 鯉登が奇公子から貴公子にランクアップしてるのに今気づいた 鯉登は永倉新八って呼びながら左手をピストルから剣に持ち替えてる場合じゃなくない？
なんでその左手でそのまま永倉を撃たなかったんだ >>782
あれがブラフなのかただの読者への説明なのか分からんな
でもリパさんが泳げないの白石知ってるしブラフかも 鶴見は読んであの場に行ったと思うし鯉登の事もバカだとは1ミリも思わないけど
月島はあの場に描かれてないよね、今のところ
一番のバカはそのコメ書いた人じゃない？ >>786
縄を持ったまま泳ぐならわかるけど投げて30mの堀に縄を渡すなんて難しそうだよね 永倉が唐突すぎて袋から出てきたのかと思った
かっこよすぎだけど鯉登は死んでほしくないしなあ…
永倉は鯉登の示現流の構えみて薩摩とわかったんだよな？ >>796
鯉登を侍呼び
永倉は気持ちが新撰組のあの頃に戻ってそうだな アシリパが矢に軽い紐付けて30m向こうに届かせて
対岸で白石が紐手繰ってその先の縄とアシリパを引っ張るのが確実性高いか
アシリパ側にもまだ縄残ってるかも 第7師団はモブでも杉元や土方に手傷負わせるような猛者揃いなのに
永倉だけはノーダメージで第7師団サクサクぶっ殺していくな
強すぎんか？ >>793
まさかここでゲンジロちゃんが！？って思ったけど永倉だったね >>784
シライシはドテラと坊主と変な髭跡のせいで三枚目顔に見えるけど
それらのマイナスポイント隠したらまあまあイケメンだからな >>796
同じくw
林から出た馬の人影はゲンジロか門倉辺りかと思ってヒヤッとしたわ >>803
クレヨンしんちゃんみたいなチンコが悪いと思う どうでもいいけど鯉登は最後の師団長がモデルって言う人意味わからん
歴代師団長に宇佐美やら勇作やらもいるんだが このところテンポが良すぎてあと5話くらい＝年内終了かと思えてきた
単行本収録を考えるとここからあと15話もストーリーを引っ張れない気がする 杉元の言ってた一旦引いて立て直しは非現実的かな
こっちも相当人員減ってるし短期で補充出来る人も物も見込みがない
土方の渋い反応が正解か 尾形の一発で状況が変わりそうであるが動く気配がないよな。
杉元リパさんが最大のピンチだぞ。大事な時にそばにいなきゃ 鶴見は馬小屋が燃えるのを見て陽動か合図だと読んであの場に行ったんだな >>809
立て直しはアシリパさんを無事に撤退・合流させるための口実だと思う
そのコマの杉元の目にハイライトが無くて心にもないことを言うときの真っ黒な瞳をしている >>815また途中…スレ汚しスマン
フチもウインクされて頬染めてたな >>814
物事を俯瞰的に見る司令官タイプではないからな
土方はどう判断するだろう 鳥羽伏見の戦い
旧幕府対薩摩藩
相手は永倉
食い合わせが悪い。鯉登が死んだら会社休むわ めっちゃくちゃ面白いけど、次の瞬間には誰か殺されるんじゃないかと思うと読んでて胃が痛いw
白石が殺されるんじゃないかと思ったぜ、そして鯉戸・・・ アシリパも鯉登も先代たちの作った因縁背負わされて大変だ
鯉登はまだ残る甘さが永倉との戦いに災いするかどうか 木曜に新着分読む前にトレンド確認する癖がついてしまった
今日は大丈夫だった ここでアシリパ助けるチンポ先生だったら激熱だなあ
お嬢ちゃん！と飛び込んでくるやつ チンポ先生泳げるのかな
オベンチョの時はあの状態だったから沈んでたけど 年末で終了はさみしい
年度末くらいまでがんばっていただけたら色々心の準備もできます
杉元や杉元とパーティ組んでたメンツが死んだら落ち込みそう
紙の上の人々ってわかってても落ち込みそう
そのくらい物語に引き込んでくれたのはありがたいことだ >>822
将来にわたって大きくて重いもの背負わせてるよな。
背負うならもっと強くなって成長しないとしんどいだろうね。 サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！ 白石説明ありがとうw
永倉まじでがんばってほしいし
アシリパ頑張ってにげてくれ 杉元の顔のとこに良さそうな馬がいるじゃん
土方は残って皆を逃がすんじゃないかね アプリのコメ欄に尾形アシリパを助けてーみたいなコメントが一定数あってキモすぎる 尾形に関する話題出るとキモイキモイ言う人っていつも同じ人？
スルーすりゃいいじゃんそんなの >>819
同じく今回まさか白石が死ぬのか?!ってドキドキしながらページ送ってた
師団に追いつかれて鯉登が号令をかけてたあたりが心臓持たなかったw
アイコンもやけにいい顔な白石だし最近死ぬ人がその回のアイコンになってるし
次回どうなるかなあ
アシリパさん白石ガムシン鯉登気になるキャラが多いわ
杉元はアシリパさんのところに一直線に向かって鶴見と鉢合わせかな アシリパのためにチンポ先生死んじゃったらトドメだな
殺人した囚人とはいえ愛着が沸いたから >>831
尾形がアシリパ助けたら今までの悪事がチャラになって救われていい側になれると勘違いしてんじゃね あんな目立つように立ってたら鶴にもスナイパーにも見つかってるよな チンポ先生が死ぬ画は全く思い浮かばないけど絶対はないもんな
万一尾形がアシリパさんを守るために鶴見を撃つとしたら
色んな矢印立ってる鶴見だけど、尾形に殺されるのは一番面白くないなあ
ホーローに当たる志々雄展開来ないかなw >>837
折角飛び道具持っているのにな
中身全部矢は権利書と入れ替えたんだったっけ？ 尾形が撃つと一発で脳天ぶち抜いてしまうからストーリー的にちょっとなあ
もっと最期の盛り上がりがあった上で撃たれるならいいんだけど >>762
永倉は、このあと史実で本土に戻るから
殺せないだろな 尾形とアシリパがかち合う展開は十分あると思うけど、そうするとまた拐われてるよいい加減にしろ杉元とも思っちゃう ガムシンと鯉登の鳥羽伏見対決は土方来るまで決着つかんだろー
そしてその時が土方の最期な気がする 来週かな
鯉登は掘に落ちればギリで命助かるんじゃね
ソフィアが近藤さんの器だというのが、自分かばって死んだ仲間に感情で流されることなく戦闘続けるシーンで実感した
ソフィアは生き延びてロシア革命成し遂げてほしい
シライシが会釈したの見て、本当にこの男は変わったよなと思った
人と人との信頼や敬意を会得したというか
矢筒防水加工してるから今のアシリパに戦闘能力は皆無
ということは、チンポ先生が登場してアシリパ逃がすためにかばって死亡という展開かな
アシリパはチンポ先生大好きだから、そうなればトニの死体に続いて精神的ダメージでかそう
目的のために自分が地獄落ちするよりも、愛する者を失うほうが地獄だと色々考えるようになるのだろうか
てなことを思った
ガムシン新選組時代にさんざん「薩摩の芋侍が！」言うてたんだろうなあｗ >>832
わかる
ここでは誰もそんな話してないのに
わざわざ話題持ってきて勝手に噛みついて尾形信者以上に鬱陶しい なんつうか作者も日和ってんなと思うのが「鶴見は杉元が““倒す””」って書き方してるとこ
人気出ると四方八方に気を使わないといけないから仕方ないのかもしれないけど
殺し合いなんだから取り繕うなよ 鶴見は人気あったとしても殺さないでー！ってタイプの人気じゃないだろうしたまたまじゃないの
ひよったとは思わんけどな 本当に年内で終了なん？
どう考えても無理だろ
連載延長もしくは
「週刊連載はここで終了しますがコミックスではこの後20話続きます」
なんて新商法始めたりして
コミックス全巻長期無料大公開なんてチャレンジやらかした編集部だからありえる あそこの書き方に主人公サイドは殺しをしない正義みたいなにおいを感じたんよ
途中で単行本修正も入るくらい犯罪や不誠実はしない方向で行ってたからさ
今は杉元ガンガン殺してるので最初の勧善懲悪はない！！に軌道が乗ったかなと嬉しく思っている 鯉登と永倉はびっくりしたけど新撰組は次元流対策してたからそれを描くのかな楽しみだ
あと金塊見つけてから白石の男前度が上がってるような気がする
来週も楽しみだー そんな浅い話じゃないと思うよ
倒すって菊田さんの発言のことだと思うけど、菊田さんならどういう言い方をするかとかそっちの話じゃない？
主人公サイドが清いみたいな最初から描き方はされてないし
そもそも監禁から逃れるために他人の腸持ち出す主人公なのに
あと年内終了はないと思うw
年内に終わらせなきゃいけない事情があるなら巻きで終わらせるかもしれないけどそれはないだろうし
年内でこの戦いが終わるのはあるかもしれないけど 年内終了って誰が言った？
もう少し続くというのは聞いたけど。 杉元も土方も鯉登もソフィアもじゃんじゃんモブ殺してて勢いが凄い 出だしだったのでインパクト薄れてたけどソフィアの人望もすごい
部下が何人もとっさに庇ったから生きてたんだね 宇佐美を倒した狙撃手にって言い回しとかあるし別に殺すと倒すに深い違いはないと思うけど 「倒す」って言葉に引っ掛かる人って一定数いるんかな
他の漫画だけど「俺を倒してから行け!」みたいなセリフに
「殺されたくはないっていう弱腰の表れ」なんてイチャモン付けてる人いたけど
単なる表現の一つじゃないの
「殺す」じゃ直接的過ぎて文学的じゃないじゃん 個人の命を奪うだけなら「殺す」だけど、命を奪うことでその個人の野望もついえることも
表現するなら「殺す」より「倒す」がふさわしいだけだろう
とにかく作者をさげすみたい無能な馬鹿がいることはわかった 倒すは俺も違和感あったな
戦隊ヒーローじゃないんだから
止めるとかの方がしっくりくるかも >>822
新撰組のころなんて鯉登生まれてもいないしモスですら子供だよな
刀対決は燃えるけどあんまり因縁って感じはしないしここではどっちも死ななそう 止めるじゃなんか弱そうじゃん
野望ごと潰すなら倒すでいいよ 鶴見がこんなところで簡単に死ぬわけない！とか厄介ファンのような気持ちになってる
打ち上げ花火と共に爆発するようなド派手なオチを期待 燃やすの馬小屋以外になかったんか
立て直そうにもあそこから掘り返されるやん
金塊が見つかったら27小隊以外から増援来るやろし 嘘で作り上げた人望で部下に命を投げ出させた鶴見
本物の人望で部下に命を投げ出させたソフィア
対照的だったな >>800
矢にくくりつけるのはなるほど！最初からそうすれば良かったのに…
前から鯉登は示現流じゃなくて自顕流って書かれてたけど煽りではっきり薬丸自顕流って書いてあった
薬丸自顕流には防御技は無いらしいけど永倉の龍飛剣は自顕流には叩き落されそうだしどうなるんだろう 鶴見を失脚させるとか鶴見の野望を打ち砕くとかそういう意味を含んでるから倒すって表現にしたんじゃないの >>869
ほんとそれ
今回ソフィアと部下に泣けた 土方側は完全に詰んだだろ、これ
一旦引いて体制立て直すと言ってもそんな予備戦力なんかどこにあんの？ｗ
もうちょいギリギリのキワドイ攻防見たかったわ ソフィアと月島にはキロランケの因縁があるから今後伏線回収あるかね？
鶴見に騙されて鶴見庇った月島は、ソフィアのためにロシア兵が命投げ出すの見て何を思うか
月島は次も鶴見庇って命投げ出せるかどうか >>869
キロランケニシパの女を見る目は確かだったわけだな 結果論だけど土方側完全に対応間違ったな
籠城なんかせずにさっさと逃げればよかった
もう中央もそのうちくるし詰んでる 逃げる暇なかったから籠城してたんだろうが
例えばいつ逃げる機会あった？ 最期まで鶴見を信じていた宇佐美や江渡貝くんは詐術を使わなくても心酔してたし
命懸けで庇われた月島や14の時に道を示された鯉登は心が離れても鶴見を信じたい気持ちは残っていた
一方で最初から利用する気でたらしこまれていることを知っていた尾形は躊躇なく離反した
鶴見にも嘘で固めなくても人をついていかせる力はあったと思うんだけどね
狂言誘拐なんて仕掛けなくてもこまめにカウンセリングしつつ陸士受験に誘導していけば鯉登は恩人として心酔してただろうし
むしろクソコラや早口の薩摩弁などの奇行がない程よい尊敬を得られたかもしれない >>879
生き方って基本変えられるもんじゃ無いからね
鶴見さんが鶴見さんで有る限り人をだます方法以外のやり方出来ないんだよ ソフィアは慕われてるかもしれんけどさ…
昔の好きな男とその娘に入れ込んだ挙句ドンパチで部下を大量に死なせてるのはどうなのよ
日本側から見ればやってることはただの侵略だし ソフィアは嫌いじゃないが思い入れもない
わりとどーでもいい お前ら昼休みに金カム読むなよ
輻輳して俺がヤンジャンサイトにアクセスできないジャンから(>_< ) >>878
籠城してたのは勝つためだぞ
逃げる機会がないとか言ったら今も逃げられない訳で
まあ結果論だから誰が悪いという訳ではないです 杉元はあんなこと言ってるけど
「五稜郭を制するものが金塊を制す」だよねぇ >>884
気球も戦艦も無くなり、兵隊も減った今の方が開戦時よりまだ機会はある >>881
部下は納得して付いてきてるんだから別にいいだろ 杉元、立て直すアテがあるなら退却してもいいが現状無いだろ >>889
場所もわかってるしこっそり忍び込んで金塊盗めばいいとか思ってそう 最終的に谷垣選択したからいいけれど、今から思えばウィルクとの生活を美化してウィルク探ししていたインカラマッは男見る目がなかったな
一番危険人物がウィルクじゃん
占い師なのにウィルクの過去は見通せなかったのか？ｗ
シライシは今自分だけは逃げることができるポジションにいるわけだが、覚醒したとはいえ戦闘力ないシライシがこれからどう動くか気になる
堀を挟んでアシリパと鶴見対決を見れる場所に移動できる感じだけど
>>881
ソフィアは金塊を独立闘争資金にする目的の協力であって、特にアシリパやウィルク個人に入れ込んだんじゃないと思うけど >>889
まあでも杉元的には200円分の砂金と白石とアシリパ連れて逃げられれば… 杉元自身そのつもりはなくても土方からすれば杉元は200万さえあればいつでも足抜けできる立場だから事情が違うよ >>881
「どうなのよ」って
ソフィアも一応は金塊目的だぞ
アホかｗ >>786
先に重しを付けて振り回して遠心力を付ければなんとか
お箸みたいにアシリパさんに命中したら後で杉元に殺されるw アシリパが矢に縄付けてシライシに放って、それをシライシが馬に結んで引っ張るほうが確実じゃね >>801
背後から不意打ちで人斬り新八に襲われたらなすすべも無いよ >>880
ロシアのスパイとしての長谷川さんの時は妻と子には愛があったと思うわ。
妻子殺されて利用するだけの愛のほうが楽になったのかな。
鶴見の気持ち分からないこと多すぎ 立て直すといってもソフィアの部下も死にまくってるし砲台も使ったしで後がないもんな
最終決戦でしかない >>879
作為的かつ技巧的ではあれ鶴見の人心掌握術が極めて優れてるのは確かだろ
特にアブノーマルな連中を心酔させる能力は傑出してるｗ >>895
キロちゃんの復讐戦の意味もあるよ！アホの子 超人と軍人と生き残りに囲まれてるだけで白石の身体能力も大概バケモンの域だから30メートルいけるはず マンスールは右腕吹っ飛んだとはいえ砲の操作はほかの人間に任せればいいんだし、今後頭巾ちゃん口説いて仲間に引き入れられればチームソフィアは仲間大量に失ったとはいえ実戦キャリア積んで超精鋭化するな 鶴見部下100人ほどの設定なんだけどすでに100人以上死んでると思うんだよな
五稜郭だけでも100人近く死んでるだろ
だれか暇な人数えてくれヨン！ >>889
すべてうまくいく妙案がある!( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ チームソフィアは最終的にはロシアに帰って革命成功させるんじゃないかな >>906
妙案を信じ切っていた鯉登と今の鯉登が同一人物とは思えないレベルw
あの頃からどれくらい日数経ってるんだろう 抱き枕、どの層に需要があるねん
普通はアシリパちゃんやロシア姉さんの
若い頃ぐらいだろ
俺たちに需要があるのは 杉元土方チームが劣勢のようにはまったく見えんのがなw
牛山と杉元と土方で師団モブ20数人ぐらいすぐに倒せるだろ
そんで中央が来たら鶴見と戦わせてその隙にトンズラだわ >>909
樺太が流氷前だから秋くらい、今が春過ぎだから半年ちょいってところか
ずいぶん成長したもんだ アシリパさんの抱き枕出せとか本当に同じ漫画読んでるのか疑うレベル
サトルが飛んでくるだろ >>881
ソフィアはウィルクの意志を継ぐ方向だろ
その為に北海道に根付く宣言してパルチザンを解散、自分に着いてくるかの選択は個々に委ねた
そもそも部下じゃなくてあいつらは同志だ
頭の悪いヒョッコウヨがパルチザンの侵略だ！、日本の国土でパルチザンが！許せない！とか低脳な粘着してるのがキモすぎ
アイヌの土地を侵略しロシア中国と領土を広げたいって当時の日本の現実が舞台になってるのが「ゴールデンカムイ」なんだけどな >>908
泳ぐってか引っ張られてるコマなら探偵ナイトスクープの松村かなあ
同じように紐で引っ張られてる >>907
ボリシェビキとパルチザンは敵対関係にあるのでどのみち粛清されてしまう
歴史的に見ると駆逐されていってしまうどん詰まりの敗者だけでドラマやってるのがこの作品よ >>914
本編内にそう言ったことは書いてないからわからんぞ
参考までにどこに書いてあるか教えて
過去のツイートのことなら状況の前後を理解してないだろ 抱き枕出すならキロちゃんと白石も出してくれたらラッコ鍋再現できたのに… >>916
なるほど
なんかあのスライムみたいな形で鼻息出す絵にデジャブあったんだけど気のせいかなあ >>917
だからといって虚しい無意味な戦いだとは限らないのがそれこそ新撰組や梁山泊の物語が愛され続けている理由な訳で
土方やソフィア、叶うなら鶴見達も払った犠牲が全く無駄だったという結末にはならないといいな >>915
鶴見って満鉄推進派だろう。黒幕がいそうだよな。
ロシアの南下阻止 植民地の足掛かりの満州は最重要拠点だし あと古いけどガキ使の松本挑戦シリーズでも入水したまま引っ張られたり色々されててあんなシーンがあったかもしれない 抱き枕に関しては腐女殺しの尾形が一番金になりそうなのに,なんであんなやる気のない作画したかな作者 @nagi_nagio
え！？
鯉登おらんやん！
#ゴールデンカムイ >>928
やる気がないからだろ
裏面があれなのもそういうことなんだろよ >>928
腐女子向け商品なんて作者は作りたくないんだよ、言わせんな 谷垣を商品化するために無理やり巻き込みなんじゃね？
サトルのための谷垣だろ >>928
やる気ないってか尾形の作中のイメージのままじゃん
尾形好きはああいう感じを喜ぶんじゃないの
裏面は全員一緒なんだから別に尾形の問題じゃないし 人によるな
尾形が一番絵が良くて杉元が一番よく分からんように思う
キラキラしててファイティングポーズだから辺見とかガンソクは喜びそう 杉元安らかな顔で草生える
そのままアシリパと白石をバンザイで迎え入れそう >>938
値段を下げて三種類セットだったら逆に売れそうな気もする ムッワァァアアって匂いしそう
もちろん匂いつきだよね 杉元より鯉登少尉の方が描写や見せ場が多い
主人公メインにして次に悪役のボス
その他を調味料程度にしないと主人公人気下がるよ 杉元より鯉登の方が描写や見せ場が多いとは特段感じないけど…
むしろみんなバランスいいなって思ってるけど… 抱き枕の中身キャラに合わせた固さとかにしてんのかな
杉元は固めだけどしなやかな高反発ウレタン
尾形はもちもちの極小ビーズ
谷垣はふわふわの羽毛か、洗えないからムッワァァとなりそうなラテックスとか 杉元は活躍も描写も少ないと思う。主人公だから尚更
でも今後ラストに向けて杉元を主体に何かやってくれると信じてる
でないと主人公なのに杉元って何だったんだろうって可哀想な感じのまま終わってしまう 五稜郭に来てから色んな勢力ワタワタしてるけど一貫して主人公は主人公というイメージしか無いなあ
週刊誌として追いかけてると全体見えなくなるのは分かる
鯉登なんかしばらく喋らん人みたいになってたし 今人気投票やればカエコ様が梅ちゃんいご草ちゃんよりも人気と予想 18: 以下、5ちゃんねるから名無しがお送りします 2021/11/14(日) 19:57:14
杉元×辺見、杉元×姫、杉元×鈴川、杉元×平太師匠好きやった
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22: 以下、5ちゃんねるから名無しがお送りします 2021/11/14(日) 20:01:08
上等兵２人の妙な怖さ好き
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29: 以下、5ちゃんねるから名無しがお送りします 2021/11/14(日) 20:02:36
パナンペペナンペ物語すこ
https://tadaup.jp/loda/1118134502152136.jpeg
34: 以下、5ちゃんねるから名無しがお送りします 2021/11/14(日) 20:04:32
陰茎先生ほんとすき
https://tadaup.jp/loda/1118134637145275.jpeg
37: 以下、5ちゃんねるから名無しがお送りします 2021/11/14(日) 20:07:45
ガムシン愛してる
https://tadaup.jp/loda/1118134750847584.jpeg
41: 以下、5ちゃんねるから名無しがお送りします 2021/11/14(日) 20:09:57
白石今までありがとう
https://tadaup.jp/loda/1118134853566051.jpeg 鯉登は特別描写がされてるわけではないけど成長がわかりやすいから
主人公より主人公してると思う人がいるのもまぁ分かる 今回結構過去との対比多い気がした
師団服拝借とか馬に紐つけて引っ張る作戦とか建物燃やすとか鶴見のターミネーター走りとか
鯉登が子供入りの袋持った人間と対するのもそうかな サムライバトルはキロランケの時みたいな茶々はなしでやってもらいたいけど落ちる袋を追って堀に落ちるエンドかも >>951
尾形は腐人気だけは高いけど男人気あんま無いし一般人の好き嫌い分かれるし2位か3位止まりだと思うわ 総選挙またやるんだろうか
主人公が一位の漫画って貴重だと思う 永倉VS鯉登熱いな
途中で邪魔が入って決着つかないのはいいけどギャグ落ちは無しで >>814
あのシーンそういうことだったのか
なんでハイライトなかったのか気になってたけど説得力ある話だな 杉元の描写が少ないのって
ここ最近だけでしょ
それだけで杉元って何だったんだろう…ってなるか?
鯉登音之進君は華があるなぁ!ってのはわかるけど 主人公は杉元でしょ
それはただの事実であって権威でも何でもないから鯉登の株が下がるわけでもなし >>959
今回の本誌を見てそう思いました
主人公にイマイチスポットライト当たってないと >>956
意外にワンピースはルフィが一位だったりするんだぜ >>960
それぞれのキャラクターに違った魅力があるから作品が面白くなると思うし
主人公・ライバル・悪役・仲間など物語の役割でしかないからね Dr.スランプの主人公はアラレちゃんではない
アキラの主役の金田はアキラではない
という日本漫画の罠 未完の長期連載の1話を見て主人公出番少ないって4コママンガの3コマ目だけ見て文句言ってるようなもんじゃないの >>928
ゴールデンカムイという漫画を分かっていない発言としか… 女だけに人気ってマーベルだとロキみたいな奴
なんか共通する 腐女子も一枚岩ではあるまい
鯉登と月島も尾形くらい人気あるんじゃないの？ 金カムほんと魅力的なキャラ多いし鯉登の成長も熱いけどやっぱ杉元は主人公だなって思うけどな
出てきただけで華あるし戦い方もかっこいい
華で言うと鶴見もかなりだったけどここ数話ダサさの方が強くなっちゃってた
今回の先回りターミネーター走りは久々に鶴見らしい鶴見が見られて良かったな ノラ坊の時の鶴見カッコイイ
何かやってくれそう感が >>966
鬼龍院花子は夏目雅子ではない、みたいだな なんかTwitterで温泉娘が燃えてるけど
俺の頭には杉元御一行の露天風呂が浮かんできた
あれは性的搾取なのか 何となく尾形を好きって女はエターナル仁みたいな尖ったポエムを思いつきそう 尾形は初登場時の体脂肪多くて情けない尾形のままだったら人気でなかっただろうに
途中でキャラ設定変更あったんだろうな >>972
役どころだけじゃ男人気は得られんよ
同じスナイパー枠で男人気あるのは谷垣や頭巾ちゃん >>972
尾形が不人気というより腐のお陰で嫌悪されてる面がある
尾形の出番が多いと、また腐が暴れるんだろうなとキャラと関係ないところでうんざりする 腐女子いなくても尾形はメンヘラな時点であんま男人気無いし >>971
主人公なんだけどなんか部外者感あるのが異質なんだよな
他の人に比べると大義大望情熱執着が薄いというか
200円ならなんか事業でも起こした方が良いのでは？という気もするし >>978
モブ臭ハンパなかったよな
幽白の飛影も初登場とその後の再登場のキャラ変具合がすごかったがあの感じに似てる まあどこも二次創作は原作と遠くかけ離れてるけ大した関係の無いキャラ同士のホモが流行ると聞いた >>938
同じこと考えてたw
谷垣A、B、Cと図案出すサトル
却下されて杉元と尾形を仕方なく描くサトル
なおポーズは元々谷垣の3パターンのもの >>987
俺谷垣ニシパ似のイケメンなんだけどマンガ描けなくてもアシスタントで雇ってもらえるかな？ >>988
自分でイケメンとか言わない純朴そうな男でないと… 世界樹もまたやりたいけど
あれは二画面のDSだからこそやったもんなあ
寂しいけどさよならやな
でもシリーズを実質殺したあいつは許さんわ 恥ずかしいので埋めますけど
谷垣が卒業するので有古出したのかとすら思った
朴訥な人柄とか 体型とか 毛とか
でも実際活躍し始めたら性格も違ったし
思った以上に早く撤退してしまった 谷垣って信用されてないんだなーって鶴見から逃げる時にハブられたシーン見て思った
そういや、樺太に行くきっかけを作った尾形とキロランケが組んだ理由って何だっけ？ 手紙で明かされるかと思いきや、まあ弱った狼殺すのに現地人とどういう経緯で手を組みましたとかソフィアに伝える内容でもないといえばそう…って感じだから
連載中は不明なままの可能性あるよね 樺太であれだけ親身に寄り添って旅をしてきた仲間から裏切られたらアシリパも人間不信になりそうだな この先回想する機会もなさそうだしなあ
キロのことをアシリパか白石あたりが尾形に尋ねたら…と思うけど、そんな過ぎたことについてわざわざ会話するような状況になるのかって話だし キロランケはアシリパから金塊の鍵を聞いて金塊を手にしたとして金塊の使い道はソフィアのためだったんだろうな？ >>977
香水のレビュー面白かった
杉元の上官半殺しが知りたい その魂は私から子供へ、子供から孫へと受け継がれていくし、
そうやっていつか仁のDNAと混ざり合うから。
それがファンと仁とのEternalだし このスレッドは１０００を超えました。
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