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【カルロ・ゼン】幼女戦記 第19話【東條チカ】

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2021/11/01(月) 11:24:49.60ID:9md4JrNSa
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カルロ・ゼン先生原作の漫画版幼女戦記について語るスレです。
次スレは>>980での設立及び20までの保守をお願いします。

幼女戦記
月刊コンプエースにて原作：カルロ・ゼン、漫画：東條チカ、キャラクター原案：篠月しのぶで2016年6月号から連載

幼女戦記食堂
月刊コンプエースにて原作：カルロ・ゼン、漫画：京一、キャラクター原案：篠月しのぶで2018年1月号から連載（全2巻）

◆コンプエース公式サイト
https://web-ace.jp/compace/contents/151/
アニメ（TV・劇場版）公式サイト
http://youjo-senki.jp/

※前スレ
【カルロ・ゼン】幼女戦記 第18話【東條チカ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1627216718/
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2022/01/27(木) 17:06:26.13ID:WXDfXEQq0
>>590
デグがエーリャから聞き取りするシーンとか、他にも何回か出てこなかったっけ
2022/01/27(木) 17:30:24.35ID:9A4QirvDr
>>591
忘れっぽいんだよね
過去回想見てあらためてまあロシア名だなと思っただけなんで許してちょんまげ

最初の頃ルーシー連邦とアメリカ混同してたぐらいのガイジですまん
2022/01/27(木) 17:43:14.87ID:Ex+OPkdId
名前でロシア系はわかるけど
姓が男性形な理由って何かあるんだっけ？
2022/01/27(木) 18:29:56.05ID:TMzxaTym0
>>593
「ライン日和」って特典小説で解説されてた。
単に帝国に移民したときの官僚の書類処理で一家全員がもれなく「セレブリャコーフ」になったそうな。
2022/01/27(木) 20:02:32.82ID:9u7A2l7i0
反ソも更新されてるな……
2022/01/27(木) 20:28:40.79ID:msn8fCJtM
書籍の新刊はいつ出るんですかね
2022/01/28(金) 19:33:59.49ID:d4VvdrHT0
髪の毛を捧げた姫……ヴ王の娘か？
2022/01/28(金) 19:56:17.79ID:MdPl33fla
ダンスインザヴァンパイアバンドでも同じように髪の毛を手向けに捧げるシーンがあったな。
2022/01/28(金) 20:26:45.28ID:5K9OzI0iM
ここ読んで思わず今月号久しぶりに購入、基本単行本派なのでまだ読んだ事ない外伝あるから通し巻数で外伝集出て欲しい。
2022/01/28(金) 20:41:50.56ID:esW7rYcxM
糞袋さんは漫画だとどうなるかな

アニメでも言うこと全然聞かない猪だったから、兵士としては全然ダメって言うデグさんの対局のキャラ付けかとは思うけど
漫画のデザインとアニメの性格はイメージ一致ない
2022/01/28(金) 22:40:21.98ID:lxVhdD9r0
>>597
先月のデボラさんまんまクシャナ殿下が第三軍にたむけを捧げたシーンだったしな
実はデグさん経由でそういった行動に、というネタばらし回だな

タイやねんも髪を捧げすぎてあんな有様になってしまったんだろうか
2022/01/29(土) 07:12:52.66ID:wyoX0oRG0
タイヤネンの後方勤務にはデグさんリアクションないのな
2022/01/29(土) 20:58:43.58ID:FQZs1lX70NIKU
ショーンズってスカイウォーカーっぽい名前もらるかと思ってたけど最古参だったか
2022/01/29(土) 22:16:02.72ID:bSW+kdX10NIKU
>>595
見に行ったけど12月が最新だった
1月更新予定は3月に延期だと
2022/01/29(土) 23:12:54.55ID:RlIaukoV0NIKU
やっと雑誌買った。
女子会がよかった。
あと、甥っ子が二人に分離したり、大分アニメに寄せてる感じ。
2022/01/29(土) 23:29:52.02ID:BcfR3XKf0NIKU
ドレイクさんデザインアニメにかなり近くない？

というかなんで書籍とアニメと漫画でキャラデザ全然違うの
2022/01/29(土) 23:31:04.43ID:6PBD5kLA0NIKU
>>605
原作から考えるとドレイクさん3分割だぞい
2022/01/29(土) 23:32:37.00ID:kVIeZLZe0NIKU
書籍版で増員されたヴィーシャにいいとこだいぶ持っていかれたヴァイスみたいに
ドレイクさんも見せ場削られたりしないかはちょっと心配だな
敵方の最有能魔導士だっていうのに弱体化はもったいない

>>603
デグさん「ジョーンズ准尉、アイアムユアファーザー」
2022/01/29(土) 23:33:58.13ID:kVIeZLZe0NIKU
>>606
一番若いドレイクさんは書籍とあまり変わってないぞ
女性キャラは漫画版が一番かわいいがドレイクさんは書籍が圧倒的カッコよさ
2022/01/30(日) 00:39:23.43ID:SfFh9vukd
ここで大敗して帝国に全軍撤退してた方が早期講和に持ち込めた可能性が高そうなのが皮肉だよなあ
2022/01/30(日) 02:58:28.73ID:97jxE+AH0
>>606
アニメの謎改変でドレイクがオッサンキャラとして登場
まずこれがそもそもの発端で本当に意味不明
時を同じくして漫画は書籍に沿ったキャラデザで登場
↓
アニメからの圧力なのかチカ先生の忖度なのか叔父として漫画にもアニメドレイク登場
ほとんど見せ場の無かったアニメドレイクと違い、漫画では最高にかっこよく見せ場もあった
↓
やはり批判の声があったのか劇場アニメ時に若いドレイク追加
だがなぜかまたアニメのオリジナルデザインでファン困惑
アニメからの圧力なのかチカ先生の忖度なのか兄として登場
これでアニメは2人、漫画は3人のドレイクに分裂した

ドレイク分裂は、アニメと漫画の連携の取れていなさと振り回されるチカ先生の構図が最もよくわかる一件である
恐らく原因はアニメの制作サイドが1クールしか取れなかったこと
これによりドレイクを脇役キャラとして地味なオッサンにするしかなかったという事情がすべての引き金と思われる
漫画は力技で原作の設定もアニメの設定も矛盾が無いように再構成してる印象
2022/01/30(日) 05:22:32.94ID:79pna3Yb0
>>611
アニメのおっさんドレイクは、尺の都合上ドレイクとジョンおじさんを融合させなきゃならなくなった結果生まれたものかと。
（なのでおっさんドレイクはその後映画でルーシーへ行ったりとジョンおじさんの役どころをやらされてる）

コミックは既にジョンおじさんが別に登場してるから、一層わけわからんことに。
2022/01/30(日) 05:57:19.57ID:DH9PCBm60
コミックではドレイク一族という魔導師の歴史の深みを与えて良い感じになってると思うがね
2022/01/30(日) 06:18:31.35ID:5IMmiwKr0
漫画の時点でゼートゥーアとかルーデルとかは原作とキャラデザ違うし
最初から原作、漫画、アニメで連携する気ないと思うぞ
漫画は圧力とか忖度ではなく必要に応じてアニメでの設定をアレンジして取り込んでるだけだろう
2022/01/30(日) 06:28:17.92ID:uNAbxsnX0
チカ氏本人が今まで何度かキャラデザについて言及してて
内容まとめたらほぼ>>614のはずだな（自らの方針で書籍とアニメをハイブリッドしてる）
>>611は分裂ドレイクの分析は概ね正しいだろうけど経緯が憶測過ぎる
2022/01/30(日) 08:30:52.76ID:r2+GNF/Z0
おっさんドレイクは本当に漫画版でカッコよさマシマシになったよな
「王国というのはだな！もっとも栄えた海賊山賊のことよ！つまり！強いのだよ！」
これ痺れたわ

>>614
つか書籍版はどれがゼーさんでどれがルーさんなのか判然としない量産型いかつい爺さんって絵だったからな
2022/01/30(日) 08:34:27.62ID:r2+GNF/Z0
ちなみに漫画版ゼーさんのデザインは明らかに史実の元ネタ人物であるゼークトをなぞったデザイン
よくネットで見かける「無能な働き物は銃殺するしかない」ってコピペを言ったとされる（本当に言ったかは諸説あり）人物
2022/01/30(日) 09:18:20.68ID:4PzH8Hjyx
>>616
エンジェリックアーム思い出した
でも、その漫画、そのセリフしか覚えてないw
2022/01/30(日) 09:45:31.58ID:FEWV+DNV0
「王族とは最も強かった盗賊の末裔なのだ」
エンジェルパラダイム→エンジェルアームですな
2022/01/30(日) 09:49:53.24ID:r2+GNF/Z0
なるほど元ネタはあったのか
セリフとしてはおっさんドレイクのほうがカッコいいが
2022/01/30(日) 09:51:32.16ID:3OdPp+d/d
一挙90ページ掲載→4話同時掲載→次は何だろ？
2022/01/30(日) 10:27:47.40ID:hf7lVQqja
雑誌1作独占
2022/01/30(日) 10:34:08.28ID:r2+GNF/Z0
もうそれ月間コンプ幼女だろ
2022/01/30(日) 10:34:21.91ID:lx1YPKwq0
コミック１巻/月
2022/01/30(日) 11:26:53.22ID:s6AU085s0
もうやってなかったっけ
2022/01/30(日) 11:41:56.75ID:1rHSI3kU0
幼女戦記新刊でました！（六法全書なみ）
2022/01/30(日) 12:28:33.62ID:kGv+onQM0
日刊幼女戦記
2022/01/30(日) 13:07:53.64ID:sSr17j4e0
そもそも幼女戦記にオリジナルの要素なんて何一つ無いだろ
セリフも展開も殆どが史実のコピペか二次創作的な流用品
佐藤大輔とか平野耕太とかあの辺りから良いとこだけパッチワークしてるから
そりゃウケるわな
2022/01/30(日) 13:11:06.94ID:hf7lVQqja
それあらゆる創作に当てはまりますな。
2022/01/30(日) 13:27:59.36ID:S+S/llWi0
聖書こそ正にオリジナルだよな
2022/01/30(日) 13:40:40.24ID:JO3v6xLA0
それも噂話の寄せ集めだろう
2022/01/30(日) 14:31:46.89ID:96L8yMGc0
ノアの方舟だけじゃなくて世界中に洪水神話多すぎるんよね
2022/01/30(日) 17:13:29.05ID:zOlAqQu6d
生きるのに水が必要だし、川や海のそばに住んでいれば洪水も経験するさ
2022/01/30(日) 17:19:08.09ID:hP78xZl30
漫画のメアリー今の所美少女だけどやっぱり糞袋なのかな

アニメのメアリーは鬱陶しくて嫌いだが書籍だと影薄すぎる
2022/01/30(日) 17:28:23.19ID:ebViVT1Or
アニメのキャラデザ違うなんてみんなそうじゃん
2022/01/30(日) 17:50:52.62ID:hP78xZl30
絵柄違うのとデザイン自体違うのは別でしょ
2022/01/30(日) 18:38:03.41ID:KaFwStlW0
悪く言えばメディアミックスを進める上でカドカワが仕事してなかった
擁護すると、萌え挿絵から人気がでたような作品じゃないので
キャラデザに拘るファンがでるとは思わなかったのでは？
2022/01/30(日) 18:44:58.97ID:ebViVT1Or
単にアニメで動かせる線にしただけだと思うけど
2022/01/30(日) 19:27:00.51ID:hP78xZl30
元のデザインだとアニメで動かせないって事はないと思うが
書籍のイラストレーター寄りの絵柄にするか漫画の絵柄寄りにするかで違うのはよくあるけど
幼女はデザイン自体別キャラになってるの不思議

どっかのインタビューで理由語ってないかな
2022/01/30(日) 19:54:09.76ID:WvLZZWqo0
https://comic-walker.com/viewer/?tw=2&;dlcl=ja&cid=KDCW_KS04000025010002_68

単行本に載ってるインタビューに書いてあったよ

紋章や背景のイメージは連載開始直前にアニメの方から設定をたくさんいただいた
キャラクターの設定は連載開始以前にはなかった
2022/01/30(日) 20:52:36.03ID:a9wRqvjA0
まだ言ってんのか
アニメが嫌なら見るなよ
2022/01/30(日) 23:37:25.21ID:gtiLv1xT0
>>628
魅力の半分以上を占めてるデグさんのキャラクター付けは今までああいう類型は見たことないし
展開も後方勤務を目指してたらいつも裏目に出て墓穴ばかりってものは珍しいだろ
セリフとかは漫画版では特にパロディも増えてるがそうだと分かるように描いてるものも多い
つかWeb版の頃からパロディてんこ盛りの作風なのに何を言ってんだか
2022/01/31(月) 03:04:37.05ID:R4u1k9zkr
>>628
自称漫画の大先生はブツブツ言いながら手塚治虫読んでろよw
2022/01/31(月) 11:56:48.48ID:BdB51wOvd
劇場版のBDボックス特典に同志チカがアニメデザインで描いた漫画入ってて逆に新鮮だったな新鮮
2022/01/31(月) 15:17:06.27ID:J3fuiVEL0
今漫画の方、小道具とかはアニメデザインにして書籍版とアニメ版の融合しているよね。
2022/01/31(月) 17:12:32.41ID:yB7fVfjF0
アニメに動物出ないかな
2022/01/31(月) 21:10:10.91ID:iot3Qsw/0
宝珠デザインは圧倒的にコミック版だな
アニメ版のあれはあまりに有り難みが無い
2022/02/01(火) 09:50:59.98ID:SnyBZj72d
デボラ中佐髪伸びるの早くね？
2022/02/01(火) 12:02:18.50ID:KZvRG1NVr
>>648
ネタじゃないならマジレスするが、外伝10は髪切る前の回想だぞ
2022/02/01(火) 13:12:17.67ID:XXutdjkP0
髪を伸ばしたり生やしたりする魔法があれば・・・
2022/02/01(火) 13:51:53.40ID:WEH6KUmfd
エッチな人は髪が伸びるの早いんだよ！
2022/02/01(火) 14:00:21.36ID:kBmPrsSod
でもハゲだ
2022/02/01(火) 17:10:15.92ID:AhX1vCmE0
ヴィーシャの健全とは言い難い妄想ってどんななんですか
2022/02/01(火) 17:17:44.86ID:rgO25Gwxa
中佐ってことはデボラさんは30〜40歳くらいかな
655名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f18e-kQzJ)
垢版 |
2022/02/01(火) 17:18:46.09ID:LhEyDfHl0
ヴィーシャが列車内で抱いた赤ちゃんがデグさんってのは無いか？
あの後母親が亡くなって孤児院行き…あると思います

デグさんの出生ってどんなんだっけ？
2022/02/01(火) 17:19:51.71ID:LhEyDfHl0
sage忘れごめん
2022/02/01(火) 18:22:35.17ID:AhX1vCmE0
言われてから読み直すとそうとも読み取れる描き方されてるな
安全な場所に預ける＝孤児院か

態々入れる必要がない描写だし、ご想像にお任せしますという類のお遊びかな
2022/02/01(火) 18:45:16.49ID:ybEuyMZRd
久しぶりにツイ見たら
１月は体調崩していたらしい
それであの物量攻勢かよ
本調子取り戻したらどうなるの
2022/02/01(火) 19:53:54.93ID:GdAAtUabr
>>658
1月に体調崩しても1月末掲載の原稿にはあんまり影響ないんじゃね
2022/02/01(火) 20:00:10.36ID:P2iXAER70
影響あるなら二ヶ月先掲載分だろ
2022/02/01(火) 20:07:14.85ID:ApBx0uCa0
働き過ぎで体調崩したんでは
2022/02/01(火) 20:27:26.23ID:XXutdjkP0
カフェイン中毒とかもよくないよ。
漫画家の職業病で急死とかもあるし、よく眠りながら描いて欲しい。
2022/02/01(火) 21:10:41.79ID:bNEYPu0o0
列車内の母親らしき人、髪質が完全にターニャですよね
2022/02/01(火) 21:20:26.97ID:AhX1vCmE0
https://i.imgur.com/cMWgIxc.jpg
https://i.imgur.com/Ih5PpG3.jpg
それ思った。ターニャは母親の顔も覚えていない私生児って言ってたから、孤児院に預けた後すぐに死亡したとすれば辻褄合うね

妹を思い出すだから女の子だし、本当にターニャっぽいな
2022/02/01(火) 21:29:30.24ID:Uxz2hJGkr
>>664
言われてみればターニャっぽいけど全然気づかんかったわ
2022/02/01(火) 21:47:18.67ID:pJNIA6OSa
ターニャ母は連邦人&魔導適性あったから粛清され掛けて逃げてきたんだろうな。そうすると父親は連邦人って可能性もある。
2022/02/01(火) 22:05:58.89ID:N50/ABVGd
同志ロリヤに直球ど真ん中ストライクな理由が明かされてしまったか
2022/02/01(火) 22:51:45.51ID:IIxNBtS90
よく気付くなすげえ
2022/02/02(水) 09:16:54.44ID:CFmDtdw8M0202
>>661
シャーク
2022/02/02(水) 13:56:07.72ID:S393oYqRd0202
確かにデグレチャフって連邦系の姓だし、亡命も同時期ならありえるな
2022/02/02(水) 14:20:14.50ID:iutVHqgO00202
孤児院で勝手につけられたとか思ってたけどそうでもないのか
672名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sd0a-lnx/)
垢版 |
2022/02/02(水) 14:59:12.23ID:yv4U3vHAd0202
孤児院が付けたならロシア系の苗字にはならんわな
2022/02/02(水) 16:44:20.30ID:npJqcYHur0202
全員まとめてセレブリャコーフ性にされたみたいに、デグチャレフを誤記してデグレチャフで登録されてたりして
2022/02/02(水) 21:43:04.18ID:j7n0sDGF00202
エーデルライヒって調べても出てこないんだけど造語？
2022/02/02(水) 22:06:41.47ID:2v/1ZqRt0
ドイツ語で
エーデル(edel)→高貴
ライヒ(Reich)→帝国
だからデボラ中佐の皇族説、上級貴族説が出てくるのかなぁ？
2022/02/02(水) 22:07:39.34ID:/SvWJWT+r
エーデル高貴な+ライヒ帝国
2022/02/03(木) 06:15:52.27ID:uWACjaJu0
モテモテ帝国
2022/02/03(木) 09:29:47.21ID:w6tGrahLr
とんかつはいいものよのう
2022/02/03(木) 22:46:52.75ID:ttHxe2uu0
別名キムタク
2022/02/04(金) 10:31:16.20ID:6SAIfBm2a
ケーニッヒって王様っていう意味だけど帝国の皇族とは関わりなさそう
2022/02/04(金) 10:35:54.46ID:iWeccpZv0
ヴィーシャの外伝で出てきた魔法を使えるための条件、魔女の宅急便でキキが魔法を使えなくなった理由にも符号してて同じ世界観なのではと思い始めた
2022/02/04(金) 14:33:48.27ID:O0ZvKj4S0
>>680
帝国に吸収されたどこかの小領邦の主の家系とかならありそう
2022/02/04(金) 18:40:37.74ID:HGdtglUh0
顔の長い一族という意味では
2022/02/05(土) 10:27:57.77ID:aoPI0hMI0
ケーニッヒ（王様）とはな！もっとも長く栄えた海賊山賊のことよ！つまり、長いのだよ！
2022/02/05(土) 18:23:45.89ID:lfI/uzqSd
ツイによるとワンピースとかジャケットとかリュックとかが発売らしいけど
私はモデルのお姉ちゃんが欲しい
2022/02/06(日) 00:24:36.23ID:hy2SIyqc0
実物大の漫画版エレニウム95式とか発売されたら買いたいが間違いなくガレージキットになるだろうし
大きさとパーツ数的に3万4万あたりまえな値段になって手が出せなくなりそう
完成品でそれなら歯を食いしばりながら買うがキットだと塗り失敗したら目もあてられない
2022/02/06(日) 01:35:08.70ID:QkPdLoaq0
失敗したらシンナーにドボンして、成功するまで塗り直し続けるんだよ
問題無い
2022/02/06(日) 01:40:28.54ID:9XLCnJph0
普段は時計として使えて展開ギミックありとかだと二桁万円はするなあ
2022/02/06(日) 01:49:12.36ID:hy2SIyqc0
>>687
経験あるがドボンはレジンが確実に劣化するから怖いんだよ
それに最初から完成品ならそのままでうっとりできるがキットだと超技量の人が作ったやつ見て凹む可能性大
2022/02/06(日) 02:10:39.26ID:hy2SIyqc0
>>688
デアゴスティーニはやりそうにないからニッチ狙いも割とやるアシェットで10万コースあたりか
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