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【ネタばれ禁止】センゴク　宮下英樹　227番槍

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2021/10/31(日) 17:02:11.64ID:75bvznI/0VOTE
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戦国史上最も失敗し挽回した男　その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中

・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜　) コミックは1-24巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)

次スレは>>970が宣言して建てること、無理なら代行を指名すること

※前スレ(実質226番槍)

【ネタばれ禁止】センゴク　宮下英樹　225番槍(実質226番槍)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1634653177/
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2021/11/07(日) 16:23:13.61ID:7Tul/CBTx
>>875
総大将で黒幕の毛利が入っていない…
大坂に戻った秀元が徹底抗戦訴えたというのは創作なんかな
2021/11/07(日) 16:32:58.58ID:UTUBrCAUK
>>889
実際は既に関ヶ原で吉川と共に単独降伏していたらしいがな
2021/11/07(日) 16:51:54.89ID:OkvtWwEk0
>>888
大酒かっくらって肉齧って「いつでも死んでやるわあ！ガタガタ抜かすなあ！」とタンカ切るぐらいの大気が佐吉にあったらね…
2021/11/07(日) 17:06:45.53ID:/cLOCEr6r
>>876
ただ義風堂々でさえ岐阜城陥落から西軍ガタガタのエピソード採用したみたく旧来の講談的エピソードだけだと話が作れなってる印象
2021/11/07(日) 17:08:08.02ID:/cLOCEr6r
>>875
西海の鎮護者（）TERUが抜けてるぞ
2021/11/07(日) 17:10:14.18ID:UTUBrCAUK
>>891
秀吉の私心が全てに優先するならいっそ殉死すれば良かったんだ
一人だけ生きながらえて一体何をする気あるいは出来る気だったんだ
この情けない卑怯者め
2021/11/07(日) 17:12:07.82ID:/cLOCEr6r
>>888
呂氏にべったり（ヨメさんが呂后の妹で列侯位までもらってる）のために族滅されかけたハンカイさん
2021/11/07(日) 17:29:19.21ID:Z3RgicRRr
ハンカイは変換で出てこない事を発見した
2021/11/07(日) 17:32:07.36ID:FxpExBFt0
司馬遼太郎の項羽と劉邦は本当に面白いよな
2021/11/07(日) 17:42:39.97ID:Z3RgicRRr
真の忠義者はハンカイより夏侯嬰じゃないのか
やっぱ曹操のせいで評価が一段落ちるんかのぅ？
2021/11/07(日) 17:47:00.22ID:plHXpLeZ0
劉邦が単なるカリスマと器しかない馬鹿に見えて時々異様に鋭い冴えを発揮したりするのがなんとも不気味で独特なキャラしていたな
2021/11/07(日) 18:00:20.27ID:sypYPVL/0
クロカンさんも陳平みたいに淀一派から秀頼を救ってみせてよ
2021/11/07(日) 18:03:31.95ID:OkvtWwEk0
>>900
ずっと中央にいて宰相やらせてもらったわけでもないんだし、無茶言わないでよ
2021/11/07(日) 18:25:00.04ID:MEjc242Kd
>>896
文字化けするんや
2021/11/07(日) 18:25:42.88ID:MEjc242Kd
>>898
皇帝（少帝）弑逆の共犯やそ
2021/11/07(日) 18:35:15.48ID:lJNGo4uC0
クロカンだって、秀吉に粛清されるところを、家康とか利家とかの擁護でかろうじて救ってもらったぐらいだし…
それに遠い九州にいるんだから…
まぁ、関ヶ原ではその九州で大暴れするんだけどさ
2021/11/07(日) 18:49:16.09ID:uiim5vVX0
クロカンってどういう大義名分で九州荒らし回ってたの
2021/11/07(日) 19:03:17.18ID:MEjc242Kd
>>905
セニョーレスさんに攻められた細川さんへの援軍が大義名分やぞ

なお、西軍敗北後は死体蹴りして家康にアピール
2021/11/07(日) 19:07:49.24ID:DVqma8dW0
>>882
漫画的には、センゴクと前線にいる秀吉の夢をみてほしい。
2021/11/07(日) 19:24:43.97ID:UTUBrCAUK
>>906
大河では軽視していた息子のおかげで挫折だったな
息子を使いこなしたのはむしろ家康だったという皮肉
2021/11/07(日) 19:35:27.89ID:lJNGo4uC0
セニョーレスさん、息子が家康の側近にいて
かつ、主だった旧臣も東軍につこう、といったのになぜか西軍について…
910名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd12-gphk)
垢版 |
2021/11/07(日) 19:40:08.80ID:mZkViji7d
>>909
立花もそうだが、そういうの多いよね
2021/11/07(日) 19:50:14.63ID:VDh94hOW0
>>910
立花も何がしたかったんだろうな
結局徳川とは一戦もやらずにごめんなさいだし
徳川がただ嫌いなだけなら旧領貰わんよね
2021/11/07(日) 20:06:25.53ID:3rQzr/um0
単行本最新巻見るとまだ秀吉死相出てないな
ここから4年でガタッとくるのがまた・・・
今でも痴呆入ると衰えスゲー早く感じからな
知ってる人がまったく別人のようになってたりと
2021/11/07(日) 20:15:49.26ID:u/C64JkN0
秀次切腹からお藤さん亡くなる直前くらいまでかな
2021/11/07(日) 21:00:15.24ID:E3vxYjcE0
秀吉がああなってしまい、奉行衆や子飼いや茶々までが何事もなく臨終してくれと願う状況。
これから何を描くんだろ？家康が便秘を治して関ヶ原で快便するまでを描くんだろうか？
2021/11/07(日) 21:02:03.29ID:lJNGo4uC0
ゴンベが死ぬまでやる気なら、次は家康編だろうなあ
2021/11/07(日) 21:03:30.46ID:UTUBrCAUK
>>914
もう秀吉の死後の事を考える余裕も無いって感じだな
もう日々の無事を祈るのみだって
2021/11/07(日) 21:04:13.42ID:lX+ktBbv0
>>909
西軍の豊後一国の恩賞でお家再興で挽回や！！
旧臣は結構集まったみたいやけどクロカン相手はキツいやね
2021/11/07(日) 21:09:24.78ID:UTUBrCAUK
>>917
家康のケチは有名だったしな
2021/11/07(日) 21:09:30.32ID:E3vxYjcE0
外伝関ケ原に繋げるなら、家康の野心と家康への危機感を持つ三成、この形にするしかないよね。
2021/11/07(日) 21:18:36.34ID:UTUBrCAUK
>>919
家康以上に支持派の思惑だろうな
家康なら無茶はしないとか
2021/11/07(日) 21:24:06.70ID:3HBHJGfwd
ゴンの言ってた徳川が簒奪して何か困るんか？っていうのが当時の大半の奴等の共通認識だったんだろうし
家康に反発した奴等も自分が主導権握りたいだけで別に豊臣の為に戦ってた訳では無いって感じに書くだろうね
2021/11/07(日) 21:33:52.77ID:Myhczm4c0
現状を保証してくれるなら誰でもいいってのが中枢から離れてる大名の考えだろうね
まあここら辺は現代でもそうだろうが
2021/11/07(日) 21:39:19.30ID:xDZ2A/MoK
とりあえず異国の地に飛ばされて戦働きしてる連中はさ
秀吉が死ねば帰れるんだから、それだけでも早く死ねが本音だろうな
2021/11/07(日) 21:54:45.45ID:E3vxYjcE0
>>921
史実はそうかもしれんが、その描き方ではマンガとしてはイマイチ盛り上がらんと思う。
封建制の家康vs中央集権の三成に、自分の利得だけを考えるゴンの上位互換大名を絡める形が良いかな。
2021/11/07(日) 21:57:35.52ID:SnC921sO0
三成が目指す中央集権の根本に何があるのよ。とっくの昔にあの世に行った秀吉の真心なんかでみんな幸せになれるわけないだろ
926名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-gphk)
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2021/11/07(日) 22:00:35.69ID:LxF+EUOtd
>>911
秀吉の恩をかえしたかった
直江もそのくちか？
2021/11/07(日) 22:05:35.35ID:xDZ2A/MoK
秀吉の真心の正体は寧々への良心だけじゃないかな？
尾張以来とか言われてるけど寧々の真心人脈が実態だよなぁ
2021/11/07(日) 22:12:22.46ID:lJNGo4uC0
有力大名による合議と、相互監視以外ありえないわな
中央集権いうても、力あってこそだし
929名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-gphk)
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2021/11/07(日) 22:17:10.26ID:ZgxtIPcAd
>>917
クロカン相手じゃ 相手悪すぎだな
旧領回復よりクロカンと同行したほうが完全によかったな
筑後一国くらいは貰えたかも
2021/11/07(日) 22:36:27.09ID:hjUg4n/+d
>>926
関ヶ原は東軍が朝廷と豊臣家に認められた正規の豊臣軍だから
東軍西軍に着いた理由に豊臣家の恩仇は関係無いぞ
931名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd12-gphk)
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2021/11/07(日) 23:20:46.76ID:uSsuazaRd
>>930
というのは後世の後付けかもよ！？
2021/11/07(日) 23:29:15.94ID:VDh94hOW0
>>926
そいつら結果的に言い訳程度に戦ってごめんなさいしてるから恩と主張すると恥ずかしい奴らになっちゃう
2021/11/07(日) 23:46:56.05ID:b2kSnlSJd
>>931
後世の後付けなのが西軍が豊臣って理論だろ
2021/11/07(日) 23:51:59.20ID:UTUBrCAUK
内府ちかひの条々はどの立場で出されたかだよな
2021/11/08(月) 00:11:51.43ID:hOmGWbJea
最後これ半兵衛か！！！！？？？？
936名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｴｰ Sada-XLdp)
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2021/11/08(月) 00:12:41.84ID:52Pv5uwaa
秀吉逝く。半兵衛が助けに来てくれて良かったのう
937名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f651-bQ3l)
垢版 |
2021/11/08(月) 00:13:14.24ID:VvnxMJMw0
とかく現実は、次週、休載。
938名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f651-bQ3l)
垢版 |
2021/11/08(月) 00:19:01.31ID:VvnxMJMw0
とかく現実は、太閤秀吉死去の当日。
とかく現実は、太閤秀吉死去の当日の掲載は、2週間後。
2021/11/08(月) 00:20:41.28ID:EYuY4CI40
助けに来たとは一言も言ってないけどな
ゴンベですらダメだったからお説教する可能性も
2021/11/08(月) 00:21:32.30ID:Uenslvo40
あのなりであの話し方で、ハンベエ以外のことがあろうか
941名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f651-bQ3l)
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2021/11/08(月) 00:22:07.88ID:VvnxMJMw0
とかく現実は、次々週、掲載。(11月22日発売) 第27巻第3話収録分。
942名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f651-bQ3l)
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2021/11/08(月) 00:22:46.52ID:VvnxMJMw0
藤吉郎さん
2021/11/08(月) 00:25:42.87ID:ajdOUBFgp
まあ半兵衛だなあ
秀吉もこれで終わりかあ
944名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f651-bQ3l)
垢版 |
2021/11/08(月) 00:25:54.58ID:VvnxMJMw0
とかく現実は、藤吉郎さん。
945名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f651-bQ3l)
垢版 |
2021/11/08(月) 00:26:37.95ID:VvnxMJMw0
とかく現実は、慶長3年8月18日、当日。
2021/11/08(月) 00:36:36.33ID:WswtWBbg0
面倒くせえし木下隊の先駆けも召喚して一緒に逝ってもらおう
2021/11/08(月) 00:44:16.38ID:OvoU5xLr0
良いのです
2021/11/08(月) 00:47:54.53ID:Fq45GzLvd
半兵衛に説教されてあの世から後世を見るはめに
2021/11/08(月) 01:08:23.35ID:Dk4Jt/O20
この頃の秀頼って何歳だっけ？
こっちも不穏だなぁ
2021/11/08(月) 01:08:39.66ID:T47YYiPz0
竹中半兵衛は息子はそんな活躍しなかったんだな、あの時代の荒波に揉まれながらも家を残したのだから大したものなのかな？
2021/11/08(月) 01:27:39.57ID:EtK9AJBo0
これで来週休載はないだろ
2021/11/08(月) 01:37:46.06ID:EvLKHlnm0
三成の殉死を諫めたのは、一世一代の英雄としての最期の矜持を感じたな
あれで三成は秀吉ではなく、豊臣家に殉じる覚悟を決めたんじゃないかな
953名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd69-gphk)
垢版 |
2021/11/08(月) 01:40:01.04ID:L2Howx0vd
秀吉のこと藤吉郎さんとか呼ぶの竹中だけなのか？ 一瞬羽柴ァの方だと思った
2021/11/08(月) 01:57:38.27ID:Fs+fIX8f0
秀長とか小六辺りも出そうだけどそんなに尺取らねえかな
2021/11/08(月) 02:06:59.33ID:A7pNo5SD0
秀吉に説教できるのは半兵衛だけ
2021/11/08(月) 03:00:25.91ID:hRkwNuaTd
三成の殉死を止めた秀吉も
秀吉に殉する覚悟の三成もカッコ良かったな
2021/11/08(月) 03:12:40.44ID:qy9gUwNQ0
佐吉にお前は生きよとどこぞのへうげムーブするときだけ顔が数年前に若返ってるのボケ老人がたまに昔みたいにシャキッと覚醒する奴やな

結果的に殉死否定された事が地獄への最後のひと押しみたいだが
2021/11/08(月) 03:31:38.20ID:t7I1uRd60
>>950
wiki見たらめっちゃ活躍してるじゃん
あまり石高あると幕府に潰されるから5千石ぐらいがちょうどいいよ
2021/11/08(月) 03:38:54.14ID:T47YYiPz0
>>958
でも大名にはなってないじゃんね。竹中半兵衛が秀吉の天下統一まで存命であれば大名になってただろうと考えるとな。
2021/11/08(月) 04:20:11.34ID:fwRZWF1Fd
読んだわ。
次はみんな集まって最期に光秀が
おめでとうと言って終わる
2021/11/08(月) 05:19:26.01ID:SsYyUOXK0
>>1
真心無くした三人ってw
2021/11/08(月) 06:29:35.25ID:VhdTYM3G0
最期に寧々は駆け付けたのね。
あまりに美女なので誰だか分らんかった。
既にたかのビューティークリニックがあったのかと思えるほど。
2021/11/08(月) 06:40:57.29ID:/GaaRhkra
秀頼が順調に甘やかされたクソガキに育ってそうで安心
2021/11/08(月) 06:52:41.86ID:sHWtXmnP0
筋肉のない相撲取りが秀頼
2021/11/08(月) 06:54:41.11ID:tFHl5mNIK
>>952
但しもうあらゆる意味で手遅れなんだよな
秀吉個人のみにコミットし過ぎて他の豊臣家の連中とのしっかりした関係が出来ていない
そしてこれが関ヶ原においても致命的になるわけだし
2021/11/08(月) 07:00:16.35ID:tFHl5mNIK
司馬遼太郎は如水の口を借りて関ヶ原を三成による秀吉への手向けの花だと総括している
豊臣家としてはこれで滅びるだろうが秀吉個人への忠誠としては十分に成功したんだって
2021/11/08(月) 07:09:58.30ID:gCKgnEky0
五大老と五奉行って力関係まったく釣り合ってないと思うんだけど
漫画的にはありえないけど奉行連中に石高もっと与えたら謀反もありえるのかな
2021/11/08(月) 07:19:53.17ID:tFHl5mNIK
>>967
その制度ですら秀吉死去直前の泥縄だからな
2021/11/08(月) 07:23:25.97ID:SsYyUOXK0
奉行衆に権力を集中させても奉行衆が乗っ取りするリスクがあるしどう足掻いても詰んでる
2021/11/08(月) 07:41:45.12ID:q6FeUO/6a
ほとんど登場
2021/11/08(月) 07:42:23.68ID:yiY9JtQ50
豊臣家の人間が居ないんじゃどんな制度や体制にしたところでな
他家は所詮他家でしかない。三成ですら豊臣家ではなく秀吉個人への忠誠
2021/11/08(月) 07:46:11.41ID:q6FeUO/6a
すまん途中送信
ほとんど登場してないにも関わらずクソガキ感満載の秀頼・・・
2021/11/08(月) 07:58:13.26ID:UnNjbjqHd
三成、あんた漢だよ･･･
どこぞの忘恩の団子鼻や饅頭食うしかの能がない糞餓鬼二人より
2021/11/08(月) 08:14:15.93ID:RWhwvm+Sr
秀頼はそのうち「たわけ！250万石の太守であるこの秀頼に東夷の蛮人に頭を下げよと申すか！」とか言い出しそう
2021/11/08(月) 08:15:25.89ID:gs7xkCHrM
ここで、
？？「藤吉どんでガス」って出てきたら草
2021/11/08(月) 08:18:14.41ID:EZYc1ilIp
？「待っておったぞ叔父上」
2021/11/08(月) 08:22:29.51ID:UnNjbjqHd
>>972
エルウィン・ヨーゼフ2世･･･
秀頼の実父は精力旺盛な巨漢の荒武者だから、その気性を継いだのかも
2021/11/08(月) 08:24:28.10ID:tFHl5mNIK
>>974
落語のもう半分みたいに茶々が殺した父親の怨念かと震え上がりそう
2021/11/08(月) 08:39:37.33ID:tFHl5mNIK
>>977
あっちは長きに渡る劣勢遺伝って感じ
結局はカザリンがアレクと結婚する事で血脈を残すのか
2021/11/08(月) 08:44:40.90ID:V5v+TZ6JM
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

明智「congratulation…」
柴田「congratulation…」
信孝「congratulation…」
神子田＆尾藤「congratulation…」
秀次「congratulation…」

　　　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
2021/11/08(月) 08:49:49.80ID:FIDDJYL80
殺した奴の後ろにもまた殺した奴が出てきてそう
2021/11/08(月) 08:53:47.46ID:tFHl5mNIK
死ぬ寸前まで体制化の足を引っ張りまくる秀吉
そして死んだ後にはもう後ろ楯のいない奉行衆
2021/11/08(月) 09:12:45.93ID:Pe08rvT80
五大老五奉行制度ってガバガバ制度やん

みんな力が均衡してないし、互いに協力もしないし
2021/11/08(月) 09:13:45.75ID:Pe08rvT80
>>972
秀頼無能パターンでいくんかね
その方が面白そ
985名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈW FFb2-gphk)
垢版 |
2021/11/08(月) 09:21:28.98ID:+d8xNYP/F
うむー
2021/11/08(月) 09:29:12.95ID:ILtbeVHma
小田原の頃はまだ藤吉郎さんにスタンドのように寄り添ってたのにね
2021/11/08(月) 09:33:47.30ID:IYDZYwKG0
やっぱ半兵衛出てきたか
しかし思ったより大勢のお出迎えだったな
2021/11/08(月) 09:46:12.73ID:eCt6/kpJd
>>983
相互監視体制だものそりゃ協力はしないさ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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