X



【ヒストリエ】 岩明均 99
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 67da-0qnU)2021/09/28(火) 06:08:20.52ID:Pgoo9z7x0
アフタヌーン不定期(隔月?)連載中の漫画、ヒストリエについて語るスレです

†【お約束】†
・ラの数は4つ
・ば〜〜〜〜〜〜っかじゃねぇの!?
・なんてこと…瞬時にしてスレが荒れてしまった
・背景が下書きでもきっと単行本では直ってる
・休載多くても気長に待て。文化が違う
・1巻と4巻のデブは別人だブー
・史実はネタばれに非ず, でも御呪いに“史バレ”って書き足せば皆ハッピー
・史実通りエウメネスの一生を描く漫画ではありません
・ところがどっこい、ディアドッコイ

・ワッチョイを入れるには>>1の本文1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と書く

・次スレは>>980が立てること 宣言しとかないと誰も立てねえな!!!
・とりあえず20レスまでは 保持のためにオナシャス!!

◎前スレ
【ヒストリエ】 岩明均 98 【レイリ原作】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1619826626/

●関連スレ
[転載禁止] 岩明均総合35寄生獣その他諸々
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1563877773/
【作:岩明均】レイリ 其の1【画:室井大資】
http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1487017594/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configuredVIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd32-RzOT)2021/09/28(火) 06:12:28.14ID:hzig367Sd
オラオラーーーッッ!!、玉ちゃん様が>>3getしちゃうぞ〜?
ひれ伏せ無能な糞人間共めが!!!
〜⌒〜⌒〜⌒〜/⌒\〜⌒〜
⌒〜⌒〜⌒〜/  `・ω)ミ
〜⌒〜⌒〜⌒〜 U彡〜⌒〜⌒〜⌒
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜

>>2二足歩行でアザラシより早ぇの当たり前じゃんかよ(プ
>>4気安くたまちゃんなんて呼ぶんじゃねーよ童貞(プ
>>5デブヲタじゃ泳げないかな?(プ
>>6鶴見川より臭ぇぞ(プ
>7俺をバックに家族で記念撮影なんかしてんじゃねーよ(プ
>8海に帰れ?てめーが土に還れよキモいから(プ
>9-1002は鶴見川の水でも飲んでろってこった(ゲラ wwwwwwwwww
0008名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9fda-0qnU)2021/09/28(火) 09:40:28.38ID:Pgoo9z7x0
念の為また保守
0010名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5f54-etOd)2021/09/28(火) 10:07:40.87ID:Sjki72t50
>>1

0025名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 5f54-etOd)2021/09/29(水) 15:00:14.48ID:1IIhwW3h0NIKU
それがカルディアを指してるのなら、ヒエロニュモスの没落は予見してただろうし
ヘカタイオスの支配するだろう街には何も思い残すものはなかったのでは?

というよりも「アテネにいればエウメネスは必ずやってくる」という思いでピレウスでのしあがったわけだし、
安楽に余生を過ごせる街であるかどうかは最初から条件にないのでは
0027名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 177b-t/PR)2021/09/29(水) 20:17:19.27ID:0+p9OpeZ0NIKU
逃亡奴隷とバレると元の持ち主によって鉱山奴隷として売り飛ばされるらしい
採掘作業はキツクて危険だし、しかも逃亡坊防止に手かせや足かせつけられたりするから、
逃げる人はさほど多くなかったんじゃないかな
0028名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8354-Uy5C)2021/10/01(金) 12:42:35.67ID:BbYzWllH0
>>27
今のようなネット社会じゃないのに
当時はそんなばれやすいのかな?
まぁカロンは奴隷だったけど待遇はそこまで悪くなかったから
居心地はよかった面もあるだろうな
0040名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0fe6-MhSM)2021/10/16(土) 09:19:33.23ID:5PUUF01i0
ヒエロニュモスの例にあるようにギリシャでは親子で同じ名前を付ける事があるのでテレマコスとサチュラの子供もテレマコスと名付けられるかもしれない
後はわかるな
0049名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2b09-dQUn)2021/10/17(日) 19:34:14.63ID:jNkqHzo/0
それは当然あるんじゃないの
ここまでで背景真っ白の回がどれだけあったか憶えてないけど
0050名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0H3f-lAgO)2021/10/17(日) 22:05:03.30ID:X+pgtdofH
岩明先生に誰か作業のデジタル化を指南できないのか?
あるいは大量の優秀なアシを雇うとか。
ヒストリエの掲載速度向上のためなら現役の人気漫画家を連載休止させてアシをさせても良いと思わないか?
0053名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ab46-Avck)2021/10/18(月) 08:42:42.28ID:LjbTVg160
>>50
デジタルで早くなるにも練習が必要だしなぁ
デジタル移行しつつある超有名女性漫画家さんは、
結構絵柄の低下が酷く、
ファンの間でもいま生暖かく見守られているが…
0054名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5bf3-tZv6)2021/10/18(月) 09:07:08.64ID:9TV7OLTF0
>>22
これ心配
かねて心配だった傑作歴史漫画の「風雲児たち」がとうとう絶筆
やっぱりどんどん最終回までの構想を固めてもらって
できればネームまで仕上げて遺して欲しかったね
作画はAIにでも描かせればオーケー
0055名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5b55-CRLW)2021/10/18(月) 09:13:42.71ID:CsoK8CcO0
こう言っちゃなんだがこの作者は作画自体のカロリーはかなり低いからデジタル化の恩恵あまりないんじゃね
たまに変なところで(馬とか)鬼描き込みするだけだし
やっぱアシ雇って背景分業だろう
0058名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5bf3-tZv6)2021/10/18(月) 12:37:11.09ID:9TV7OLTF0
>>1
背後から吹き矢で麻酔を打ち込む
寝てる間に隠れアシスタントが仕上げる
起きた時に「自分でやったのだ」と思わせる
この手で行けば週刊誌連載も可能になる
0065名無しんぼ@お腹いっぱい (アークセー Sx0f-uOf4)2021/10/18(月) 16:30:42.27ID:NvHWka4Wx
そういや萩尾望都の「由良の門を」はよかった
今読み返したけど由良の特殊な力や性格はシンイチが蘇生時にミギーと混じったように臍の緒と胎盤を介してあるいは出生時あるいは田宮の血に塗れた時にわずかに混じったせいだろうか
少年少女の秘密が凄まじく恐ろしいんだけど切なくてハッピーエンドでさえあるのだろうか
0074名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2b09-dQUn)2021/10/19(火) 07:40:10.38ID:sCzF8cN60
>>73
軽く読み飛ばしたから気づかんかったわ
0075名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f28-zeF4)2021/10/19(火) 13:17:52.97ID:nxf3ulj60
単行本で97話まで終わってて、
今雑誌で118話まで進んでるから12巻出すのなんて余裕だろと思ってたけど、
単行本の97話って雑誌では107話なんだな
つまりまだ未掲載は10話しかなくてページ数が足りない
0076名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f28-zeF4)2021/10/19(火) 13:20:19.83ID:nxf3ulj60
01巻 212ページ
02巻 220ページ
03巻 208ページ
04巻 192ページ
05巻 216ページ
06巻 224ページ
07巻 216ページ
08巻 208ページ
09巻 200ページ
10巻 212ページ
11巻 224ページ
単行本は平均1巻212ページ

108話 20ページ
109話 12ページ
110話 12ページ
111話 16ページ
112話 14ページ
113話 16ページ
114話 12ページ
115話 18ページ
116話 16ページ
117話 12ページ
118話 18ページ
未掲載は合計166ページで46ページ足りない
つまりあと3話くらい掲載されてようやく単行本化の作業開始

今年中の単行本発売は絶対にないな、これは
0080名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f28-zeF4)2021/10/19(火) 16:13:04.16ID:nxf3ulj60
あと調べて恐怖だったのが

107話 アフタヌーン2018年12月号掲載
単行本化作業による休載
108話 アフタヌーン2020年01月号掲載

いや、長過ぎねぇ?
当時は「まだ載ってないなぁ」って感じで普通に待ってたけど
まさか1年も経過してたなんて
0081名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2b09-dQUn)2021/10/19(火) 23:04:30.82ID:sCzF8cN60
連載時の真っ白加減が尋常じゃなかったころ?
背景どころじゃなく人物とかもすごかった印象
おぼろげな記憶だけどw
0086名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdbf-CRLW)2021/10/21(木) 16:22:07.60ID:NOsx4Aswd
まぁでもネームに時間が掛かってるにしろ
今までと同じ環境でネーム出ししてる限りペースは変わらんだろうし
アシ入れたりして制作環境を変えれば仕事のやり方も変わってアイデアが浮かびやすくなったりするんじゃねw
0090名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ef6a-ZO17)2021/10/21(木) 21:01:45.20ID:pmOl1tvU0
エウメネスもフィリッポス暗殺に一枚噛んでて
アンティゴノスとして蘇ったフィリッポスにディアドコイで殺される展開かなと思ってたけど違うかな
ペルシアとの戦いどころかアレクサンドロスの即位までいろいろありそうだね
0093名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0H8a-Alq9)2021/10/22(金) 00:29:47.78ID:iPHcKeF7H
61歳なんて高齢者相手に仕事してたら鼻たれ小僧みたいなもんだ。
なんか本人のコラムによると本人が高齢者施設に入ることを検討してるらしいが、入った方が自分の若さを実感して筆が進むかも?
0097名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e1da-tb1k)2021/10/23(土) 12:33:44.48ID:VvvbXU/K0
寄生獣ってジブリでアニメ化する可能性あったんだよなあ、ハリウッドが映像化権買ってたから実現しなかったらしいけど、されていれば国民的漫画になった可能性。ハリウッドが日本の漫画の映像化権買うニュースよく聞くけど、結局実現しない事多いんじゃ考えもんだよな。
0100名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e1da-tb1k)2021/10/23(土) 16:04:11.44ID:VvvbXU/K0
>>99
ジブリが噛んで無くてもナヨナヨしたやつになってるしじゃん。メガネやミギーが平野綾になることは無かった…まあ別にジブリの男は別にナヨナヨしたイメージ無いけど
0101名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c6cf-Cxiu)2021/10/23(土) 16:27:59.56ID:o6MysWED0
ヒストリエにあんまり関係無いけど
アレキサンダーモザイクって絵のアレキサンダーの胸元にいるホビットみたいなのがめっちゃ気になるんだけど
ここにいる人なら知ってそうだから聞いてみる
0109名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MMd1-tb1k)2021/10/23(土) 21:53:29.18ID:3xfYR29LM
宮崎駿もナウシカの漫画版とかもののけ姫で散々書いてるし高畑勲も晩年は平家物語で人の首がコロコロ転がるようなアニメ企画したり別に描かないわけじゃない。スレチだしこれ以上はレスしないけどさ。
0110名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8946-fDtU)2021/10/24(日) 08:56:17.06ID:bk1PugF70
>>100
寄生獣のアニメにナヨナヨした雰囲気はなかったし、
平野の声も違和感はなくなったけどなぁ
自分の中では男性の声だったから最初は驚いたが、
終わってみれば結果OKでした

あとジブリにもナヨナヨしたイメージはない
0112名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e1da-tb1k)2021/10/24(日) 09:17:16.41ID:c5vTytx10
>>98
そういやハリウッドで寄生獣の監督を担当するはずだった清水崇が昔何かのネット番組で寄生獣はサムライヒ版スパイダーマンみたいに力に目覚めた時ビルからフォーwwって叫びながらビルからビルへ飛びうつるシーンみたいなことをやる予定って言ってたのを突然思い出した。だからどうしたって話だが。
0120名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0228-O7x+)2021/10/24(日) 22:50:07.56ID:4Mg2xGH+0
もうBBAのそういう言い訳は死ぬほど飽きたから、とっとと面白い戦争物を誰か書けよ
夜店の当て物より当たりがないとか終わってる

書けないなら書けないでいいから、このジャンルにマジで来るな
0121名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0228-O7x+)2021/10/24(日) 22:58:04.70ID:4Mg2xGH+0
チェーザレ・ボルジア?いい所に目をつけてるな!誰だ?……なんだ女か
…ま、まあ万が一面白くなる事を期待して買ってみるか
12巻まで全部ゴミ…

もう何度目だよ
ガチで女はこのジャンルに来るな
新選組とかでウホウホしてろ
0133名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bd88-V3Xv)2021/10/25(月) 02:48:57.37ID:T/1bfavP0
これ単行本いつ出るんや
0137名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2e5e-Ozxd)2021/10/25(月) 07:56:31.13ID:bWf1KaG20
急展開過ぎて1話見逃したかと思った
まあ隔月連載でそれは無いよな(ノ∀`) 

あの世話人自分がエウリュディケ毒殺犯に仕立て上げられそうだったと知ったときはゲロ吐くほど狼狽えてたのにその後も世話人続けてたなんてすごい忠誠心だ
0138名無しんぼ@お腹いっぱい (アークセー Sx11-Oetw)2021/10/25(月) 08:33:30.67ID:QzpowDgRx
けじめって言ってるけどエウリュディケも王妃でオリュンピアスに対して何の罪も犯してない
王亡き後正妃が愛妾を冷遇処断するのとわけが違う
その上王子王女を殺したらオリュンピアスは罪に問われないのか
0144sage (ワッチョイ e191-fDtU)2021/10/25(月) 18:29:31.36ID:qQd3RoTe0
雪の峠は名作だろ!
0145名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-V3Xv)2021/10/25(月) 19:06:22.58ID:UH3Iu6Eva
今回何ページくらいだった?
0146名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケT Sr11-z4aL)2021/10/25(月) 19:10:24.95ID:wStEm/tQr
>>110
俺もアニメ見るまでは漠然と男性の声のイメージで平野と聞いてえ?と思ったんだけど、

ミギーの発声に関して真面目に考えてみれば、子供の声の方が自然なんだよな。
合理性の塊のミギーがあえて発声器官にリソース使って太い声出すとも思えんし。

あれは英断だと思ったわ。
0149名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1dfd-kr9p)2021/10/25(月) 21:36:13.14ID:a+9voUfj0
キャラの好感度が乱高下するわ
俺、エウリュディケはこの漫画の中じゃあ
かなり好きな方のキャラなのに

>>146
アニメの寄生獣は1話切りだったわ。あんな声が俺の脳内のミギーに
上書きされるのが許せなかったし
岩明の作品に3流が自分のオリジナリティを乗せようとするなボケがっという怒りしかなかった

ジョジョとか見てもわかるけど、名作のアニメ化はいかにリスペクトと原作愛を伝えられるかと言うところが
高価な原作であればあるほど重要で、3流が名作に自分のオリジナリティ乗せるというだけで
俺には絶対許せなかったし、あと結果として矛盾だらけの話にもなったみたいだしな
0152名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1964-EpUs)2021/10/26(火) 00:54:53.28ID:Lv3kZBmB0
死んだのに生きてるフィリッポス王と
主要人物の誰が最初に再会してどんな反応するのか?
エウメネスが会った場合とか気になることが多すぎる
それに追加でオカルトパワーを使わないと
フィリップス王は年齢的にアンティゴノス役になる前に寿命が来る
0163名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0228-O7x+)2021/10/26(火) 10:49:34.09ID:6tlEEu530
史実では子供は殺されエウリュディケは自殺

俺の予想では子供は人質にされ仕方なくエウが従う
そして後にエウは「ば〜〜〜〜〜かじゃねぇの!?」と言ってオリュンピアスを殺す
0168名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-/s1F)2021/10/26(火) 13:01:45.70ID:jDlGz92Ca
何にせよオリンピアスがエウリュディケとその子どもを始末するってのは史実通りそうだな。
んでオリンピアスはディアドコイにも参戦するからまだまだ生きる。
クズほど長生きするのがこの漫画の特徴
0171名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 81a8-SPc4)2021/10/26(火) 14:25:48.01ID:R5vTsx+Q0
ゼラルコスはエウの解放に一役関わったし奴隷に愛される生き方を与えたしなかなかだよ
あんたも竿金玉取ったらこっちのほうが幸せってなるからやってみな
俺はあんたとちがってやらんけど
0172名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-/s1F)2021/10/26(火) 15:32:11.15ID:xSMKoljZa
ゼラルコスはエウメネスにキャビア食わせたりしてたし、奴隷を使った商売というのは金持ちだったら当時は当たり前だったから根っからの悪では無さそう。
ヘカタイオスみたいなクズとは違うわな
0175名無しんぼ@お腹いっぱい (アークセー Sx11-Oetw)2021/10/26(火) 16:54:51.21ID:oRfuK9tix
>>150
王が刺されたアイガイとエウリュディケがいるペラはどのくらい離れてるのか
オリュンピアスはいつの間に帰ってきてたのか
ってことを含めてエウメネスはオリュンピアスが戻っていたことを知らなかったんかなあ
0177名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2154-ORQY)2021/10/27(水) 00:23:09.37ID:0n6o2KXj0
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021102601299
ウクライナへの引き渡し命令 クリミア財宝、併合前に貸し出し―オランダ裁判所
2021年10月26日23時51分

【ブリュッセル時事】オランダ・アムステルダムの控訴裁判所は
26日、ロシアによる2014年の併合前にウクライナ南部クリミア半島からオランダの博物館に貸し出されていた
金製品など古代の財宝について、ウクライナ側に引き渡すよう命じる判決を下した。一審の引き渡し命令を維持した。

争点となったのは騎馬民族スキタイの黄金の首飾りや指輪などの財宝。
併合を受けてアムステルダムのアラード・ピアソン博物館が返却を留保している。
貸し出していたクリミアの四つの博物館が返却を求めて提訴していた。

https://www.bbc.com/news/world-europe-59048895
Crimean gold must return to Ukraine - Dutch court
3 hours ago

https://ichef.bbci.co.uk/news/976/cpsprodpb/CF36/production/_92964035_gold.gif
https://ichef.bbci.co.uk/news/976/cpsprodpb/E840/production/_92965495_gol3.jpg
0178名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0240-WU2P)2021/10/27(水) 17:35:47.26ID:EEMTbkPQ0
ニカンドラさんはフィリッポス王がとっくに処刑したと思ってたから意外
わざわざ王宮内に首をもってくるのは謎だけど
ニカンドラさんの首が入ってるのと同じ置物があるから子供を殺して置くつもりか
0181名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1964-EpUs)2021/10/27(水) 19:57:01.79ID:GjV6o+690
オリュンピアスの手駒は暗殺の時に紛れ込ませた
熟練兵士一人しか残ってないと思っていた
槍を持った兵士達はいつ寝返ったんだろう
彼らも王宮兵だから古参だろうに
0187名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-/s1F)2021/10/28(木) 16:08:23.98ID:GTSlRDIsa
オリンピアスは自分の死も覚悟できてる、そして他者の命も簡単に葬れる典型的強者の思考だから相当気に入ってんでしょ。
史実通りならエウメネスと共闘するはずだし
0191名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1dfd-kr9p)2021/10/28(木) 20:38:33.22ID:UecaLn+w0
くそ、wikiで史バレみちまった・・・

エウリュディケ・・・
もうさ、いろいろ創作盛り込んでるだから、エウメネスがエウリュディケを死んだことにして
逃がす代わりにあのオバハンに協力するって流れでいいんじゃないかな

だってエウリュディケなんにもわるくないじゃーん。 ・゚・(ノД`)・゚・。
0193名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0H8a-Alq9)2021/10/28(木) 20:48:30.14ID:yeU+e67XH
オリンピアが暗殺団に襲われた時は絶対死ぬと思ってたけど逆にフィリッポスを暗殺させるとは。
事実知ってた人にはバレバレだったの?
0198名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1328-BvZE)2021/10/29(金) 02:31:54.90ID:h5UzX9T00
>>193
アレキサンダーの歴史もディアドコイ戦争も有名だから歴史好きな人は元から知ってるし
それに自分で興味が湧いて調べた人もいるだろ
「エウメネス」で検索すれば「カルディアのエウメネス」のwikiがヒットするし
0199193 (JPW 0He3-Xzav)2021/10/29(金) 06:00:57.75ID:Zaj/j+6RH
一斉に突っ込まれたwww
まあアレクサンダー大王が世界征服しつつ若くして死ぬ、ぐらいしか知らなんだ。
0200名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7b88-48dE)2021/10/29(金) 08:25:19.93ID:ZJEzSmYy0
>>192
有名な「国際結婚」だって実態はギリシア人兵士と現地の女性との集団結婚だから「侵略された側」からすれば女性を略奪されたということだからね。
それとも現地男性にはギリシア女性あてがってくれたんだろうか?w
0201名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8954-HTbR)2021/10/29(金) 08:29:46.69ID:oTfl7H+T0
史実を知らない人は知らないまま読んでもいいんじゃない?
それも楽しそう
関ヶ原の記憶を消して大河ドラマを見たいと思うことがある
関ヶ原のオチっていつどこで知ったかなあ…記憶を消したい
0205名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a946-bFcs)2021/10/29(金) 09:45:37.07ID:TIVisr7l0
江戸時代の歴史もほぼほぼ知らなかったが、
よしながふみ『大奥』も楽しく読んだ
あっちはそれこそ史実とやらを後追いで確認してたけどね
間違って覚えたら大変w
0212193 (JPW 0He3-Xzav)2021/10/30(土) 03:05:59.75ID:vKpu63bbH
エウメネス調べたけど特にスキタイ説ってのはないのね。岩明独自説か。
0215名無しんぼ@お腹いっぱい (アークセー Sxc5-2kjF)2021/10/30(土) 09:00:58.91ID:G8NIem/Nx
>>210
基本男は大事な種馬でやたらな仕事もさせられないため民草は女が表で働かざるを得なくなった
大名家でもどんどん後継男子が死んでいったためこのままではお家とりつぶしが相次ぎ幕府の体制も維持できなくなる事態に
んで徳川と大名諸家の利害が一致して女子が家を継ぐことがおkになった
あと血気盛んな男の浅野内匠頭が老女の吉良に手を上げたことで男の暴力性が忌避されるようになったり久しぶりの男将軍が子ども60人とか作って財政逼迫させたりちょこちょこ男サゲ事件があった
0216名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8b28-SOku)2021/10/30(土) 09:37:32.98ID:EczArn9D0
>>212
エウメネスとエウリュディケの関係性も岩明独自だよね

恐らくこれから起きる惨劇にエウメネスを関わらせるために
やったことなんだろうけどエウメネスがどんな顔するか楽しみだわ(鬼畜)
0219名無しんぼ@お腹いっぱい (選挙行ったか? 4964-55sw)2021/10/31(日) 15:54:31.61ID:oL7V/6u+0VOTE
ついには死者蘇生まで作中で実行したし
ヒストリエは史実にちょいアレンジ系の歴史漫画と考える必要はないだろう
すごく面白い漫画なのは変わらないのだから
史実をガン無視展開が来てもファンは怒るなよ
0251名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MM69-A65U)2021/11/18(木) 07:21:13.16ID:HGYVtBp8M
Alchemyはイスラム起源でしょ
alは冠詞
他にもalcoholとか
イスラム教が成立したのはA.D. 610だから、900年以上待たないと
アルケノルのスペルが不明だからはっきりしたことは言えないけど…
0253名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a554-o4/P)2021/11/18(木) 14:23:30.41ID:m0O4visq0
>>251
語源はアラビア語らしいけど
wikiによると錬金術の源は古代ギリシャらしいんだ
それがエジプトのアレクサンドリアからアラビアに伝わったらしい
アレクサンドリアは大王の名を冠した都市だから・・・
0256名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d57b-09aj)2021/11/18(木) 18:21:35.52ID:c+SaUd3W0
>>249
古代ギリシアに実在した名前 かつ 歴史上の有名人とかぶらない名前というだけだと思う

ギリシア神話ではニオビットと呼ばれるアポロンとアルテミスに射殺されたニオベの子供たちの
名前に入ったり入らなかったりする(話によって子供たちの名前が違うw)
ギリシア語でἈρχεήνωρ 英語だとたぶんArchenor
錬金術とは関係ない
0261名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa3b-B09f)2021/11/19(金) 17:04:45.60ID:MU7F+kZQa
アルケノルの名前ならヘロドトスにはスパルタの長髪の習慣の由来を説明してるあたりで出てくるな
https://books.google.co.jp/books?id=pVImCwAAQBAJ&;pg=PT36&lpg=PT36&dq=%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B1%E3%83%8E%E3%83%AB+%E3%82%B9%E3%83%91%E3%83%AB%E3%82%BF&source=bl&ots=-t4-tOvifV&sig=ACfU3U2VQifxdDUylp35wIij063cg7YH6Q&hl=ja&sa=X&ved=2ahUKEwi4tqGt-6P0AhUXVpQKHbzUCTAQ6AF6BAg6EAI#v=onepage&q=%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B1%E3%83%8E%E3%83%AB%20%E3%82%B9%E3%83%91%E3%83%AB%E3%82%BF&f=false
0270名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM8e-q2pi)2021/11/25(木) 01:14:47.92ID:ufg/uBfBM
>>268
そうだけど大王の異母妹のうえ、実母の死後にあの蛇好きオバサンに引き取られて養育されてるんだから出てきてもおかしくないでしょ
大王とは4歳か11歳離れた妹だから現在の作中だと9歳か16歳
オリュンピアスがこの作品の超重要キャラ、それも主人公・大王・フィリッポに次いで四番目くらいくらいの位置じゃないか?
そのキャラと関係深い人物出てこないというのも違和感がある
0271名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4b88-0EZc)2021/11/25(木) 01:37:48.97ID:/jA/5ebU0
お前の違和感なんて知らんがな
ただでさえ先に進まないヒストリエにこれ以上贅肉なんて必要ないでしょ
パウサニアスの話でさえ余計な風呂敷呼ばわりする人間もいるってのに、今後物語に関わらん奴出してどうすんだよ
0274名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4b88-lW9f)2021/11/25(木) 14:20:47.76ID:/jA/5ebU0
そうなのよ、別に違和感ないから知らんがなのよ
いくらでも省かれてる人いるのに、ヒストリエの物語に関わりがない人が出てきていないって言われても…
Wikipediaあたりで知ったんだろうけど、時系列考えると本当に出す必然性がないし…
アウダタの娘や孫とかもアレクの死後にテッサロニカより遥かに王国の中心で色々やるけど別に出てきてないし、出す必要もあるとも思えないし
0275名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d746-ZQOw)2021/11/26(金) 09:20:57.56ID:suxofmhr0
「知らんがな」ならスルーすればいいだけじゃん
0277名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9795-z2Tw)2021/12/01(水) 22:19:33.06ID:kUQ9DmE40
>>272
正論ブラック・ジャック兄貴
0278名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7788-ZQOw)2021/12/02(木) 01:39:57.62ID:AQC7cmON0
別に好き勝手に妄想することは否定してないぞ
テッサロニカが出てきてない、と言われて
活躍がエウメネスの死後だから出てこないでしょ、と答えたら
出てこないのは違和感がある、って返答に
そんなこと言われても知らんがな、なんだから
>>272がどんなに違和感を持ったところで、いくらでも他に端折られてる人いるし
別に好きなだけ妄想して良いと思うけど、出てこないのがおかしいって話を「違和感」を根拠に主張されても知らんがなとしか言いようがない
知らんがな、は違和感云々に対してしか言ってない
贅肉云々は言い方が悪かったかもだが、沢山描写しなきゃいけないことがある中で、
今後物語に絡まないならそれは出しようがないし、普通だったら出さないだろうってことが言いたかっただけ
0292名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5c7c-toQ9)2021/12/05(日) 01:33:50.46ID:AaJ1oOPA0
ソフィーの選択って映画があった。
2人の子供の一人を選んでもう一人を死なせたことが深いトラウマになったという話。
エウリュディケはどうなることやら。
0297名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e77b-PP5C)2021/12/05(日) 23:19:03.07ID:geAWhq5F0
>>287
つっこむとこ間違ってるのは承知してるけど、
ゼウスの力でよみがえらせたんじゃなくて
アリストテレスがアスクレピオスのごとく死者(と思われていた)フィリポスをよみがえらせ、
今日はゼウスがお留守だとうそぶいた、だね
(アスクレピオスは死者をよみがえらせた咎でゼウスの雷に打たれて死んだ)
0298名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9628-6QFS)2021/12/09(木) 01:00:12.54ID:feCx5KuZ0
仮死状態で生き返ってライバルになるとは言われてたけどそのままきたな
0299名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9c64-xawu)2021/12/09(木) 01:26:52.13ID:NUxWpMev0
暗殺者が「心臓をわずかに外した可能性あるけど背骨まで刃がいったからOK」
と言っていたが蘇生術は想定外だろうな
心臓を外してても内臓が傷つくし手術で復活はオーバーテクノロジーすぎる
そしてだからこそ主人公と復活フィリッポスの邂逅が待ち遠しい
0301名無しんぼ@お腹いっぱい (スププT Sdff-OMO7)2021/12/11(土) 21:37:27.51ID:sUYew4Jyd
落書きでもいいから掲載しろよ
ベルセルクみたいになるぞ
0304名無しんぼ@お腹いっぱい (デーンチッW a754-0grV)2021/12/12(日) 13:40:06.95ID:yVhO21pP01212
年々ペース下がってるが焦りとか危機感とかないのかな
0314名無しんぼ@お腹いっぱい (デーンチッ MMbf-8ZHY)2021/12/12(日) 19:02:01.23ID:53lpVyBZM1212
木多に比べたら岩明は遥かに働いている
0317名無しんぼ@お腹いっぱい (デーンチッT Sdff-OMO7)2021/12/12(日) 20:50:34.91ID:e5LQD92Zd1212
ハンターハンターは新巻出れば何だかんだ安定して100万売れるが
ヒストリエって売上維持できてんの?
0335名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr1b-hTBO)2021/12/16(木) 10:44:30.61ID:V/0IIkzrr
まぁ、漫画家は60越えると一気に死亡率高まるから体調大事でお願いしたい
0365名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b309-g/ip)2021/12/17(金) 22:36:22.53ID:lJVsJXRF0
んじゃアリストテレスで
0366名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd2a-1Zx+)2021/12/17(金) 23:02:05.97ID:GsGV0h5zd
ゴミ漫画になっちまったな
どっちらけだったからな
フィリッポス暗殺場面はこの漫画の山なのにな
作者もまだついてってる奴もいくら貶められても仕方ない
読む価値なんか一切無くなったじゃん
大抵の奴はそう思ってるんだよ
見限られて当然と煽られるから
下手な擁護はしない方がいいだろ
それさえしなければいなくなるんだから
逆効果
0378名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 9f46-j5Xv)2021/12/24(金) 10:06:18.15ID:09D4WCNU0EVE
>>377
それって粗悪品か、
あるいは代替品かもよ
(ダンゴウオの仲間の卵塊を黒く着色して使ってま〜す)
0389名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 MMff-JU5R)2021/12/24(金) 13:47:40.42ID:taMnTnbLMEVE
このおにぎりがイクラだから ちくしょう!
0394名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Saed-7MRb)2021/12/24(金) 17:15:10.52ID:/7xgMkwRaEVE
ジャンルの違う食べ物を値段で比べても仕方ないでしょ
同じジャンルなら値段はおおむね食材に比例するから高いほうが美味しい可能性は高いけど
クッキーなら安いバターよりエシレやカルピスバターを使っている方が美味しいみたいに
0395名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W 7101-irPb)2021/12/24(金) 17:17:11.70ID:/JNalFy90EVE
んなことねーわ
お前、料理もろくに知らないだろ
美味しくするためにあえて安い材料を使ったことがいいとかザラ
永遠にどんな料理にもギトギトの霜降り肉使ってろ
0398名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 MM5b-ecn2)2021/12/24(金) 18:26:08.16ID:Y+0YJ5y/MEVE
>>392
お前の万単位ってのはラーメン10杯食べましたとか、マック100個食べてみたとかだろ?
とんこつラーメンを同列に誇ってる位だものなw

普通に考えて、魚とか野菜とかの取れたてをその場で食うとかでない限り、食材の選定、流通、保管、調理設備、料理人、店の雰囲気、全てにおいて金をかけてる方が味が良いのは道理だろ
0410名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 1754-aaZh)2021/12/25(土) 02:59:10.95ID:Co63lzL00XMAS
今後の予想
占い師さんがエウメネスと合流したところでピアスと取引
男児の助命を条件にエウメネスに自分への忠誠を誓わせて男女を去勢した後、アッタロスの養子に(フィレタイロス)
元カノさんはさすがに死ぬだろうなぁ
エウメネスが怒ると思うから出血多量が妥当
0413名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W eb88-eVdO)2021/12/25(土) 03:21:39.63ID:bMTocah50XMAS
男児はデメトリオス一世じゃねえかな
生まれた年やアンティゴノスの息子であることからして
それにフィレタイロスの父親のアッタロスてエウリュディケの叔父とは別人なのでは?
0414名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W 2588-S7U0)2021/12/25(土) 06:10:48.80ID:yvJYevW/0XMAS
遡ったら謎レスバしててワロタ
0419名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W 7101-FHds)2021/12/25(土) 08:40:45.42ID:6rnPSkH/0XMAS
エウメネス「右腕の…防御頼む」
アレクサンドロス「すごい!」
エウメネス「くああああああ!」
オリュンピアス「ぐぎゃあああああああ!」
アレクサンドロス「すごい!」
0421名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 9f46-j5Xv)2021/12/25(土) 08:52:13.88ID:XOF4rHrS0XMAS
単行本派なので流れを無視

>>387
アホか
ジャンルが全然異なるものを混ぜて比較したら、
そりゃただの「何が好きですか?」って嗜好の問題でしょーが
0425名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 5388-j5Xv)2021/12/25(土) 09:07:35.62ID:gIT4Gz3a0XMAS
>>404
結局究極vs至高の食材対決で終わってしまったね・・・・
0432名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 5f88-j5Xv)2021/12/25(土) 12:32:48.79ID:Y+2CtwQN0XMAS
女には比喩じゃなく本当に人権がなくて家長の所有物っていう時代だろうからなぁ
王家のお家騒動に巻き込まれたとしても、エウメネスと逃げたら親族が失脚する可能性もあるだろうからどんな説得をされてもエウリュディケが恋人を選ぶと思わない
0435名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 1791-t0J7)2021/12/25(土) 13:08:10.22ID:go9vvULN0XMAS
屈強の男でも手首を落とされたらうろたえるところを
女がその手をふるって血しぶきシャワー作戦にでたのだから
その後の行動なんて予想つかないからな
まずはオリュンピアスの身の安全を優先したのでは?
0437名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W eb88-ujeE)2021/12/25(土) 13:38:19.81ID:a0HZAexk0XMAS
手首落とされた相手がパニクって血を撒き散らすとか普通にありそうじゃね?
モブ衛兵ならそれでも分かるけどあのゴリ男程の男がと思うとな…
0439名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 df64-2ORR)2021/12/25(土) 15:13:10.01ID:LxLCJk9l0XMAS
オリュンピアスの近衛兵の男は何者なんだろう?
王の命令である暗殺を妨害してまで守ったから、
相当なオリュンピアスへの忠誠心があるはずだ。
それなのに今月号では少しだけ躊躇したように見える。
0446名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 41a8-Yxub)2021/12/25(土) 19:31:44.45ID:ae4jmFQl0XMAS
バルシネとちぎったらアレクにその女寄こせと脅されて差し出すしかなくて、仕方なしに処女の妹のほうで涙をぬぐうエウメネス
つくづく女運がない
0453名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f88-j5Xv)2021/12/26(日) 00:23:08.71ID:4CFTXBA60
>>450
52話
あのペンダントは木馬に乗る時に足を乗せる装具
普通は信仰している神を踏みつけにするようなことはしない
エウメネスは自分のルーツにあたる部族はペルシアと敵対していたと推理している
0456名無しんぼ@お腹いっぱい (ロソーンW FF73-CoVk)2021/12/26(日) 05:21:20.62ID:xINNvAQsF
血糊で目潰しなんて他の漫画で腐るほど見かける陳腐なネタをヒストリエで見るとはな
片方選べ(選んだら見逃すとは言ってない)とかフィリッポスの子供なんて母親がどう思ってようがお家騒動の火種になりうるのは間違いないんだからさっさと殺しとかないのも変だし
岩明も耄碌したか?
0457名無しんぼ@お腹いっぱい (アークセー Sx35-F2ve)2021/12/26(日) 06:29:36.43ID:O9N7eXEpx
それなあ…いくら古代ギリシャといえお家騒動の火種になる可能性があるからといって他の妃の王子王女を問答無用で殺害して問題にならないのかね?
王のお手つき侍女の庶子とかじゃなく正妃の子なのに
その辺史実というか当時の風習やモラルが知りたいとこだ
0461名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 27fd-82RG)2021/12/26(日) 08:51:48.50ID:C4MTQrEX0
>>456
エウリュディケのようなお慈悲をと言うだけの一般人マインドしかほとんど描写せず
武人、軍人マインドがそれまで一切感じられなかった人間が

将棋の伏線を史実と一致させる啖呵を切らせて
いきなり血で目つぶし

またオリュンピアスは腹黒で謀略家だけど、実際は本当に彼女なりの慈悲の心があるのも
これまで読んでればわかる
助ける子供を娘を選んでたら、本当に息子を殺すだけで済ませただろう
0465名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cb40-7Q5D)2021/12/26(日) 09:13:24.10ID:Sg2szTig0
オリュンピアスは優しいというか自分なりのルールがあってそれを曲げない人って感じだな
ニカンドラさんは褒めてやりたいと言いつつきっちりけじめをつけてああなったし
0466名無しんぼ@お腹いっぱい (アークセー Sx35-F2ve)2021/12/26(日) 09:24:51.98ID:O9N7eXEpx
ルールがあるのかなよくわからないけど
アレクの“父”を殺した時は慈悲もなんもなかった
情交の現場をアレクに見られたらレイプされたと嘘をつき自らの手で成敗して即座にアレクを洗脳したじゃん
優しいとか冗談
0474名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d17b-j5Xv)2021/12/26(日) 11:44:25.90ID:mDs+u6Sw0
>>467
ついでにオリュンピアスがアウダタも兼ねて二役してる

エウリディケが生き延びたら、ストラトニケ(アンティゴノスの妻)になって
息子はデメトリオス1世になって、異世界転生ならぬ一家転生話になるのか
0479名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cb40-t0J7)2021/12/26(日) 13:40:20.04ID:Sg2szTig0
エウメネスを行かせてさらにネアルコスも付けたって事は
アンティパトロス的には王位を継ぐ可能性のある者がアレクだけでは困るという事か
アレクに何かあった時の保険程度の考えかもしれないけど
0481名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ df3e-2Et2)2021/12/26(日) 17:04:16.91ID:Y521vEKs0
何か打ち切り臭がしてきたんだけど気のせいかいな
作画労力が半端ない東方遠征なんて絶望的に描けないだろうし今後も人物の顔アップの人間ドラマだけに焦点絞るんだろうな
0495名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp63-elvs)2021/12/27(月) 12:05:39.80ID:WC/bWbSDp
>>492
無いし見つかってない…がそれを自作して説明するために持ち歩いてるアリストテレスと一眼で理解したエウネメスの柔軟な頭脳を説明するシーン…とか言ってもわかんないんだろうな
フィクションの読み方がどうにも下手そう

なお、天動説・地動説と地球が休憩であるというのは直接の的に固定された関係ではない
地球が丸くったって地動説は唱えられるし、地球が平面でも天動説は考えられる
現在のところ初めての地球儀というのは紀元前のものではないかという話だな
0497名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ df64-2ORR)2021/12/27(月) 12:32:03.00ID:J9t615cn0
勘違いされがちだけど地動説の前の天動説の時代から、
地球が球体だってことは大昔の学者も知っていた。
地球が平面でヨルムンガンドがいるとかは大昔の大衆俗説(神話系よた話)だよ。
0502名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 731a-XQVy)2021/12/27(月) 13:33:14.09ID:2UChlx210
エラトステネス(Eratosthenes, 紀元前275年 - 紀元前194年)は、ヘレニズム時代のエジプトで活躍したギリシャ人の学者であり、…
地球の大きさを初めて測定した人物として…知られる。
0508名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2b54-elvs)2021/12/27(月) 16:20:31.08ID:4JOUWUCL0
>>506
こういう言い方する奴は自分で裏取る労力は一切せずに
他人に教えてもらったことに「ホントか?」って文句つけるだけのやつが多い
自分の思い込みや間違いは反省せず、他人に教えてもらったことは感謝せず
賢いふりして愚を晒すばかり
>>506がそうだとは言わんが嫌いな物言いだな
0510名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d17b-j5Xv)2021/12/27(月) 16:42:04.88ID:xxjNRt9B0
>>508
自分はそういう人のこと全知全能の馬鹿って呼んでるw
勝手な思い込みや妄想で全てを埋めるから、本人的には神のごとく何でも知ってる
でも他人からみたら、ただの馬鹿
無知の知って大事だね
0514名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c388-j5Xv)2021/12/27(月) 19:08:19.75ID:se17OEcK0
ヒストリエの登場人物
フィリッポス2世  =  アンティゴノス1世(マケドニアの将軍、エウネメスの友人)
エウリュディケ   = ストラトニケ(アンティゴノス1世の妻)
カラノス      =  デメトリオス1世(アンティゴノス1世の嫡男)
バルシネ      = バルシネの姉妹のバルシネ(エウネメスの妻)
???       = ヘファイスティオン(アレク大王の親友、マケドニアの将軍)
 ※カラノスはエウリュディケの息子 バルシネはメムノンの妻、アレクの妾

今のところは、こんな感じの理解でいいですか?
0519名無しんぼ@お腹いっぱい (アークセー Sxd9-F2ve)2021/12/28(火) 04:58:11.53ID:yj7e0L4fx
アリダイオスの母ってパカラーを作ってくれたエウメネスにものすごく感謝してたお母ちゃんか
美人じゃないけど王とそれなりに仲睦まじくアリダイオスの良き両親ぽかったな
0521名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2588-S7U0)2021/12/28(火) 07:53:25.19ID:kOZuSuBP0
ヒストリエ一通り読んでから登場人物とかのウィキ読んでみたけど、割と混乱するwアリダイオスも二人いるしなんなら劇中のアリダイオスはピリッポス3世らしいし
0522名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d17b-j5Xv)2021/12/28(火) 09:50:12.47ID:E3cAMhSY0
一人二役って歴史や運命の繰り返しみたいなものを表現してるのかなあ、って気もしてきた

フィリポス2世(兄王の息子の後見から諸般の事情で甥を押しのける形で王になる)
= アンティゴノス(大王の後継者争いからあれこれあった末に王になる)
アウダタ(フィリポスの第一王妃だったがオリュンピアスに座を奪われる)
= オリュンピアス(フィリポスの第一王妃だったがエウリュディケに座を奪われかける)
エウリュディケ(夫が死んで?息子と逃亡中)
= ストラトニケ(イプソスの戦いで夫が戦死し息子と退却)
0524名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff28-Yke/)2021/12/28(火) 12:59:22.52ID:lbvTc4At0
あと戦術について詳しくて政治の場にも参加してたみたい
エウリュディケの将棋の実力がエウメネス以上って設定がそれなりに
意味を持たせたものだったらこの辺りと重ねてきたのかなと思う
0525名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 17da-9rCV)2021/12/28(火) 13:52:18.35ID:z37ryI9W0
てことはエウメネスもまた別の道を歩むんだろうか。
てか何に時間かかってるか知らないけど、このネーム同然の状況で連載も遅れてる状況どうにかならんか、このペースだと東方遠征やってる最中に作者死ぬぞ。
いい加減編集部も介入してほしい。
0530名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c3be-+wOt)2021/12/28(火) 17:03:42.26ID:Ni4YY2kA0
エウメネス寝取られてばかりで脳ボロボロになってそう
0532名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6b07-gs9A)2021/12/29(水) 08:55:20.80ID:SIncxVjO0
エウリュディケを目の前で惨殺されて、怒りをありつつも、隠してオリュンピアスに忠誠を誓うエウネメス

信頼max状態で
そして10数年後にバッカじゃねーの!で復讐するのか
0539名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 17da-9rCV)2021/12/29(水) 13:04:13.92ID:WzjWd7100NIKU
アリストテレスがやたらフューチャーされてるしアリストテレス毒殺説をもってくるんじゃ、アレクサンダー大王の死亡までこの漫画読めるかはわからないが
0540名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW cf54-+wOt)2021/12/29(水) 13:27:41.42ID:uwMZlMtQ0NIKU
俺男だけどアレクサンドロスが可愛くてドキドキする
0547名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 5b88-7wcH)2021/12/29(水) 14:44:37.59ID:rm2k+heg0NIKU
アッタロスの息子のフィレタイロスの甥エウメネス1世
エウメネス1世の母サテュラ
アッタロス「この借りは必ず返すからな」

おもくそ関係ありそうだけど年代的に遠すぎるのかな
アッタロスの息子なんて出てたっけ?
0548名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sxef-F2ve)2021/12/29(水) 15:41:01.09ID:0pYrt2E3xNIKU
>>546
自然毒で発熱症状があるものもあるし酒飲みで肝臓壊してたら坂転がり落ちるように多臓器不全になったかも?
現代でも死因は特定できてないってか墓(遺体)が見つからないとなー
0549名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ d17b-j5Xv)2021/12/29(水) 15:43:29.13ID:Peb3a90W0NIKU
>>533
ふたりとも死亡は紀元前316年で正確な日時は伝わってないけど、たぶんオリュンピアスのほうが少し先

オリュンピアスは紀元前317年ピュドナの戦いで助命を条件にカッサンドロスに降伏して捕らわれたけど、
カッサンドロスが「やっぱ殺る」と変心して兵士に命じ、けど兵士たちが「大王の母を殺すのヤダ」
って拒否ったので、エウリディケ2世(この作品のエウとは別人)の親族に石打ちの刑にさせた
と言われている
この作品のオリュンピュアスなら、カッサンドロスのぐだりっぷりを笑って楽しく死にそう

エウメネスは紀元前316年〜315年の冬を越すため軍隊が冬営の準備に入ったあたりから
アンティゴノスとの前哨戦が始まって、最後のガビエネの戦いのあと死亡
0553名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ b300-t0J7)2021/12/29(水) 16:34:40.11ID:0443GXtu0NIKU
>>551
別に無理はないだろ
発熱なんて毒の症状としてはよくあるものだし
植物性の毒で数日発熱して死に至るようなのも普通にあるけど、現代だと死ぬ前に病院に担ぎ込まれて助かっちゃう
0555名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW cf54-+wOt)2021/12/29(水) 17:08:38.59ID:uwMZlMtQ0NIKU
僕は中卒なので古代ギリシャのことがよくわかりません
どうすれば古代ギリシャひいてはヒストリエの世界をさらに知ることができますか?
とりあえずアサシンクリードは買いました
0562名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ b300-t0J7)2021/12/29(水) 19:39:37.86ID:0443GXtu0NIKU
>>560
引っ込みつかないも何も毒殺の話始めたのは自分じゃないぞ
ワッチョイ見りゃわかるだろ

古典的によく使われるわかりやすい毒で言えばヒ素中毒だって発熱続くよ
少しずつヒ素を飲ませて毒殺の疑いを避けるって手は古来から使われてるだろ
0564名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ d17b-j5Xv)2021/12/29(水) 20:01:30.37ID:Peb3a90W0NIKU
毒殺説も病死説も学者たちが長年いろいろ出していて、それが正しいのか素人には判断つかないけど、
わりと最近注目されてるのがバイケイソウという植物の毒
この説を出したシェップ博士がュージーランド国立毒物センターに所属する毒物学者で、
査読付きの医学雑誌で論文出てるから、現代の専門家の目から見てもアレクサンダーの症状と
比較的一致する毒なんだろうと思う

とはいえ、毒殺と決まったわけではないので、もしも毒ならバイケイソウの毒が
現状最有力というだけだけど
0566名無しんぼ@お腹いっぱい (ロソーンW FF73-Lvc3)2021/12/30(木) 00:41:27.22ID:ezGhl2S1F
ぶっちゃけあの慮外者は例のモザイク画に似てるだけでこの漫画のアレクサンドロスには似てないンゴねえ
そもそもこの漫画のアレクサンドロスは普通にフィリポスとオリュンピアスに似てる
0574名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9b81-82RG)2021/12/30(木) 19:51:10.52ID:dyU+7uT00
ヒストリエ面白すぎやろww
休載さえなければ完璧なのに
0575名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8b54-pjqG)2021/12/31(金) 00:14:25.53ID:+9/6pBB/0
パウサニアスみたいな髪型にしてくれって美容師に言ったら鏡にひろゆきが写ってた
0576名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM26-/SZD)2022/01/01(土) 12:54:24.65ID:jGMGc0XPM
俺もエウメネウスのような男になりたい
0578名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3d18-i3tx)2022/01/01(土) 15:09:19.82ID:BqqVdQrM0
エウメネスの名前調べてみたら「慈善・寛大・慈悲深い・親切」みたいな意味だったよ
古代ギリシャ語ではなくラテン語で書くとEumenesはEÛ MÉNOS の複合語でEuがwell、ménosがmind, desire, ardor, wish, courage, spirit, vigorの意味でbenevolent, good heartedという意味になると
0580名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM26-/SZD)2022/01/02(日) 17:59:23.53ID:MuYXxxFuM
なんでエウメネウスってマケドニアでの出世に乗り気じゃないんだ?
0586名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM26-/SZD)2022/01/02(日) 18:22:48.06ID:MuYXxxFuM
やる!!!
0589名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c228-2IKE)2022/01/02(日) 20:02:22.88ID:aAfBIh0y0
メキシコの麻薬系ギャングのボスって政府の大臣とかだから
市長程度だと普通に即日射殺されて終わるぞ
選挙の度に射殺される候補者が大量に出る国なんだから
0593名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK56-LWX5)2022/01/02(日) 23:15:44.20ID:XP83Za6CK
内容は良かったと思うけどキャラの表情とか演出に違和感あったな
体調かなり悪いんじゃないかな
0597名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dd88-45BR)2022/01/03(月) 01:10:00.05ID:U40GxnD/0
目の動きを表すコマが面白いなとは思う
トラクスが手錠を外して喜んでるシーンの次に、ただ横を見るコマがあり「何を見てるんだろう」と思ってページをめくったら来るのが惨殺現場とか
カイロネイアでのアレクの目の動きとか、ば〜っかじゃねぇのの直前の2コマの溜めとか
トラクスの演出は特に好きだわ
俺は絵自体にも魅力あると思うけどこれは好みの問題もあるな
0602名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM26-/SZD)2022/01/04(火) 14:06:17.44ID:X7ZnXszVM
この人の描く女キャラわりと可愛い
0609名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM26-/SZD)2022/01/06(木) 12:26:39.36ID:umrDlf2/M
〜〜年後〜〜

とかやれば余裕
0615名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 46be-/SZD)2022/01/07(金) 11:13:47.91ID:nWpNvzdN0
アレクサンドロスがホモってマジ?
あんな可愛くてホモとか最高だね
0622名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd62-wmq/)2022/01/08(土) 00:39:41.96ID:rmeI5aAad
ギリシアとか中世日本とか優れた戦士が年下の兵士を育成する、命の面倒見る社会だと下の面倒は見させるんだよな
命のやり取りするから性なんかは従属し言うこと聞くのが当たり前
キリスト教やイスラム教、後は儒教で武官より文官重視の中国なんかが抑圧された変わり者社会
0624名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8200-hDuN)2022/01/08(土) 02:42:40.22ID:lqVMl6rX0
>>619
実際にほとんどやってるからな
性癖ストレートのやつでも女がいなければ男にも手を出すくらいだからそりゃもう女がいたらどうなるかなんてわかるだろ

日本の話だと豊臣秀吉が衆道がダメで戦場で性処理しなくてそのことが理由で変わってる扱いされるくらいだし
海外でもその手のネタには事欠かない、溜まるもん溜まったら出したくなるし、戦場での性処理に男同士ってのは普通だったと
現代みたいにエロ動画とかないんや
0626名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f88-94m7)2022/01/08(土) 11:06:13.34ID:rm2FmUBW0
>>624
英雄のような人達が嗜んでいても不思議ではないけど、戦場では普通でほとんどやってるってどこらへんの人達まで含んでるの
商売女がいなくても近くの村から食料を略奪する際にどうせ村の女も犯してる
同性に性的欲求を感じるのも否定はせんが、古代ギリシアでも日本でも嗜まれてたのは基本的に少年愛だと認識しているが
同性の恋愛は魂の恋愛という崇高な趣味だと美化され、インテリや貴族らが好んだが、現代のような個人間の自由な恋愛の結果ではない
戦場は男しかおらんしホモセ流行ったんやな!そういや同性愛の嗜好あったな!って短絡的すぎない
指導者層ならわかるけど末端の兵士までこの価値観を共有できてたかね
0630名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ df7b-94m7)2022/01/08(土) 12:55:42.88ID:gsyriA7m0
>>626
愛だ恋だと、どの穴につっこむか問題は分けようよ
べつに恋愛感情ないとおまんこできないわけじゃない

男を集団で女日照りに置いておいたら、男のケツ掘り始める傾向は普遍的に見られる
この場合、掘られる側は新人だったり若かったり立場の弱いものが多いので、
肉体的欲求をはらしつ雄サルのマウントと同じような効果をもってるのかもしれない

愛だ恋だは文化によるので時代と国を規定しないと語ってもしょうがない
逆に言えば結論ありきで、あの国ではこうだった、あの時代ではこうだったと適当に
都合のいいことだけつなげていけば、なんとでもいえる
0631名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f00-dXQO)2022/01/08(土) 16:40:08.65ID:lqVMl6rX0
>>626
英雄関係ないよ
単に性欲の話なんで愛だの恋だってもんじゃない

衆道の場合もそうだ、戦場での同性同士の性欲発散がシステムにまで昇華しちゃったってだけで、発端は出すもの出せずにたまったやつが自分より弱い奴のケツを掘ったってだけ
要するにあれも戦場での性欲発散のシステムでしかないわけよ
本当に愛を持ってた人もそりゃあいるだろうけどなるべく男より女に近く見えたほうがいいから少年が対象になっただけということよ
0638名無しんぼ@お腹いっぱい (アークセー Sxb3-MqFa)2022/01/09(日) 15:50:37.53ID:SA2nGNJ0x
まあ権力にモノを言わせて寝取った訳でエウエウは相思相愛だったし自分はともかくエウリュディケは大事にしてくれるだろ?な?っていう王者の我儘というか甘えかな
0639名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srb3-xGc6)2022/01/09(日) 17:12:01.27ID:DY/LnnT0r
カロンはなんで自分の名前を伏せてフォーキンに便宜を図った?
演出的には感動的な再開だけどなんか理由書いてあったっけ?
坊っちゃんに会いたかったのに
0646名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd1f-V8J8)2022/01/10(月) 09:34:10.76ID:edS1tpaHd
>>644
同じページにエウメネスいる
つまりエウメネスの子を懐妊したエウリュデュケを娶る事によって産まれる、父親がエウメネスの新たな王子の事
さらに最低って言われるシーンでもエウリュデュケの後見人になれって言うのは不倫して自分の種を仕込んでいいと暗に言ってると思われる
確実な実子であろうパカラー君を見て自分の種に問題があると考えていたのかもしれない
オリンピアスの不倫も放置しているし
0647名無しんぼ@お腹いっぱい (スププT Sd9f-NE3x)2022/01/10(月) 12:26:41.36ID:rPxFlT32d
うっかりアフタヌーン発売忘れてて今やっと読んだら予想外の展開で驚いた
結末は変わらないのかもしれないが・・・
やっぱり2か月は長すぎる
デビュー間もない新人が同じことやったら即打ちきりだろうに
0648名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa3-vp54)2022/01/10(月) 12:29:41.71ID:H5VgfeIva
分かるのはそのまま死んでほしい、お前ごときにからフィリッポスはアレクサンダーを相当嫌ってるって事だけ。
エウリュディケの子供はフィリッポスの子の可能性もあるし、万一エウメネスの子だとしてもそんだけで大成する訳じゃないのは歴史から見ても明らかやろ
0649名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ df7b-94m7)2022/01/10(月) 12:50:25.62ID:5dDk0kty0
双子がエウメネスの子は時間的に無理があると思うよ
結婚が前337年の春で、フィリッポス死亡が前336年10月
双子が生まれたのが王が暗殺されるすぐ前くらいの感じだし
0650名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff40-dXQO)2022/01/10(月) 14:17:12.06ID:TUlAUrXm0
死の間際のフィリッポスの本音を見るに
アレクが気に入らなかった最大の要因は自分の種じゃなかった事みたいだね
なんで流石に自分の後を継ぐ者が他人の種でもオッケーとはならない予感
0664名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ df7b-94m7)2022/01/11(火) 09:32:37.12ID:EWNCyK2S0
>>650
DNA鑑定もないころのことだから、アレクが王の種か否かはフィリッポス自身にもわからない
アレクが気に入らない→きっと俺の種じゃないからだ、的な逆転がフィリポスの中で起きてる気もする
0667名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ df46-94m7)2022/01/11(火) 10:59:10.01ID:J/yKwsI90
オリンピュアスにもどっちの子かはわからないけど
女性の場合は父親がわからなくても、
「自分の子」と確信できるのはいいね
0669名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f28-3gbM)2022/01/11(火) 12:27:49.64ID:vLExwE9i0
秀吉なんて、若い時に別の女に二人ほど子供を産ませているし、
淀君を城の奥に入れて男に接触させないようにしていたのに、
鶴松と秀頼は秀吉の子じゃないと言われるんだぜw
0686名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ df54-L6KP)2022/01/11(火) 21:38:56.52ID:vwkwHLLd0
いまだ誰も見たことのない心の完全な定義化が完了しなければ答えなんて出ないでしょ
考えているのは脳だよ、間違いなく
だけど愛情や憎しみは考えているのではなく、感じていると表す
ストーブをつけるのは脳でも、結果暖かいと感じるのは脳なのか体なのか
0695名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MM4f-Ymkh)2022/01/12(水) 21:37:19.92ID:XuWoLOKoM
作者が赤ん坊を殺したシーンを描いたの初めてじゃない?
次に若かったのはスキタイ奴隷が広場で矢の盾にした少女か剣の舞いの榛名の弟か妹、雪の峠で上杉謙信に殺された兄妹かな
0703名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 297b-76Y4)2022/01/16(日) 09:17:47.87ID:CLpTNQNC0
>>696
ソンナコトナイデショ
アレキサンダー関連に興味がある人なら、
たいてい(というか間違いなく)知ってるのでは?
あとフツーに世界史が好き、
あるいは得意だった人なら知ってるでしょう

>>702
いちおー偏差値60くらいの高校・大学だったが知らなかったです
すいません
0713名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e901-SaBJ)2022/01/16(日) 13:50:37.29ID:Z370MmVn0
学の無い人ほど
自分がたまたま習ったものを絶対的な学問だと妄想してマウントとるよね
本当に学のある人なら学問の数は山ほどあって専門が違うだけなことなんてよく知ってるのに
0725名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e901-SaBJ)2022/01/17(月) 03:53:05.45ID:4RofApsE0
>>720
これでマウント取ってると思うなら相当頭悪いよお前
日本語も分からないでしょ?
専門なんて人によって違うよ、って話が言いたかっただけ
相手がたまたま知ってただけの話で
0731名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4688-76Y4)2022/01/19(水) 07:40:11.67ID:LrR4CSnq0
>>667
「マンマ・ミーア!」では母からしても娘の父が誰だかわからない
「エデンの東」では二卵性双生児の父親はそれぞれ別人
遺体を発掘されたリチャード3世は実はプランタジネットの血をひいていなかった

とーちゃんはつらいね
0733名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 497b-76Y4)2022/01/19(水) 11:02:58.27ID:Qz56264J0
スタインベックの原作と有名な55年の映画ではふつうに同父の双子だよ
カインとアベルがテーマのひとつだから、異父だとテーマ外してんなあって感じ

もちろん何度もテレビドラマや舞台化されてる作品だから、どこかに二卵性異父双生児という
エデンの東があるのかもしれないけど、そういうときは出典明記してくれるとありがたい
0734名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4946-76Y4)2022/01/20(木) 08:57:06.31ID:B1InCRC80
>>733
だよねぇ
二卵性で父親が別というシチュエーションの場合、
母親だってどっちがどっちの父かワカラナイしね
DNA検査でもしない限り特定はできない
(時代的にも無理。設定を現代にすれば可能だけど
0735名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4688-76Y4)2022/01/20(木) 21:13:33.95ID:5rWCscvL0
>>671
後小松天皇が足利義満の息子説もあるんだっけ。
>>732-734
当然のことながら原作でも映画でも明示はしていないよ。
父親とまるで似ていない双子の弟が、父親そっくりの兄(と父)に対して抱くコンプレックスをカインとアベルの説話になぞらえているのが、この物語の根底。
そして父親は兄は溺愛するけど弟は忌み嫌っている。これは弟は自分の種ではないと信じ込んでいるから。なぜかというと母親が男をとっかえひっかえしていたから。
当たり前だけどDNA検査も何もない時代の話なので傍証だけで全てを語ることは出来ないんだけど、こういう前提で原作や映画振り返ると色々見えてくるかもよ。
0736名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4946-76Y4)2022/01/21(金) 09:27:49.06ID:VfFdq5OI0
あんたは明言してたやんw
0742名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa05-E5Nx)2022/01/22(土) 15:21:30.96ID:7K9z6Rqna
「シンイチ……『悪魔』というのを本で調べたが……いちばんそれに近い生物は、やはり人間だと思うぞ……」
「わからん……尊いのは自分の命だけだ…… わたしはわたしの命以外を大事に考えたことはない」
「心に余裕(ヒマ)がある生物、なんと素晴らしい」
「なんだ……ほとんど可能性ゼロに近いじゃないか!……でもやらなけりゃ……確実なゼロだ!」
0744名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM8f-i5gI)2022/01/23(日) 00:19:26.76ID:QM6NuxVzM
パウサニアスの心臓を持ち帰ってたのは誰?
0746名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 273e-tBRw)2022/01/23(日) 17:43:42.72ID:wUh20c1V0
間違いなく今後も大ゴマと顔や人体の一部がアップばかりの漫画になるぞ
絵を量産出来なくなった人間の手法だからな
目線やちょっとした表情だけで展開していく
0757名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f28-Z64q)2022/01/25(火) 11:47:12.55ID:F+nrSG160
チェーザレって結局戦争なかったな
あれならチェーザレを主人公にした意味ねーだろ
坂本龍馬が脱藩した所で打ち切りになった、おーい竜馬のアニメといい勝負
0759名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa4b-UeJw)2022/01/25(火) 12:52:50.92ID:De+nnVs8a
脱藩後にお栄姉さんが自害したって乙女姉さんからの手紙がショックだった
江戸の道場でサナさんと出会ったり長崎で金髪美少女と出会ったり
死ぬところまで普通にアニメでやってた記憶
捏造してまで他作品を叩くな
0764名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 870d-xA1r)2022/01/25(火) 21:54:12.63ID:RanxTZkD0
なんだか誰にも感情移入しずらい展開だな

フィリポ → 主人公女を寝取り
アレク → どこの誰ともわからぬ物の種。というかあの蛇女の化身にしか、、
エウメネス → 女を寝取られてどっちつかず。

もうフィリッポスを黒魔術で復活させて
暗黒ルートでいいよ
0770名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2788-fO3Y)2022/01/26(水) 13:11:38.93ID:lt4YnKqS0
wikiではアンティゴノスがエウメネスを直接アレするのは忍びないとして餓死させようとしたと記述されてるけど
餓死ってかなりつらい死に方じゃなかったっけ?
エウメネスのためなら一気にあの世に行ける毒殺の方がためになるんじゃないかと思うが
尊厳ある死みたいな感じで餓死の方が聞こえが良かったのかただ単に扱い方に困って放置したのか謎だな
0775名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 477b-fO3Y)2022/01/27(木) 10:39:30.63ID:ix5vo9Ju0
>>772
納得しちゃったあとにごめん
アンティゴノスが忍びないと考えて餓死させたみたいに読めるwikiの記述は
wik書いた人の恣意的な想像か、書き方のまずさなので、考えても仕方ないとこだと思うよ

図書館か英訳ならネットでもプルタルコスの記述は確認できるけど、
エウメネスを捕虜にしたあとしのびなくてやったのは、重い枷をはずして、
使用人を一人つけて必要なものが手に入るようにしたことで
会議を重ねてエウメネスの死が決まったので食を絶って殺したことについては
しのびないので餓死させたという記述はない
0776名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2788-fO3Y)2022/01/27(木) 14:16:55.28ID:s2nrkhnZ0
>>775
詳細をありがとう、今日も覗いていて良かった
調略の一種かなあと納得してたけど、原典(でいいのかな)ではそうなってるのね
確かにそっちの方が友人に対する扱いとして真っ当だわ
それにしてもwikiはどうしてそんな解釈に…

やっぱり自分で調べるのが一番だと思い知ったけど、一番知りたいのがヒストリエの続きなのが悩みどころ
0779名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c546-21ac)2022/01/29(土) 08:28:56.62ID:uRI7Rpt/0
レポートのほうが問題だよ……
wiki参照はもちろん、
ネット記事からのコピペNGは、
学生だからこそ徹底しておかないと

web記事なんてリライトはしてるもののコピペばっかじゃん
一致率50%超えなんて当たり前だし
0781名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a00-dw97)2022/01/29(土) 09:34:45.81ID:3KExUdif0
>>779
ネット参照大いに結構、問題ないよ、ネット参照を前提に課題出すし
ネットの間違いを自分で見つけるのも課題のうち

ネットで論文を漁る時代に何時代錯誤なことを言ってるんだい
0788名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW b554-zqez)2022/01/29(土) 16:57:02.82ID:irR12Y9Q0NIKU
いろんな史料を漁って欲しいのにお手軽なwikipedia ばっかり引用されては教授も困るわな、余談だが銀河帝国興亡史でアジモフが似たような事書いてた。
0797名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a00-dw97)2022/01/30(日) 15:48:51.46ID:8RodVMM80
>>795
一次資料に当たってレポートを書く学生なんて文系じゃまずいないだろ
日本の事でなけりゃ基本的に英語当たらないといけないし、海外の図書館の資料でも漁るのかって話に

理系でも卒研でもなきゃまずないだろ
0799名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a00-dw97)2022/01/30(日) 17:31:50.13ID:8RodVMM80
>>798
といってもなあ
化学も物理も一次資料に当たると90%↑海外の資料に行き当たるし
日本の歴史ですら一次資料の3割4割は海外産よ
それ以外は推して知るべしだから日本の一次資料のみでやるのは相当厳しいと思う
0803名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c546-21ac)2022/01/31(月) 08:34:29.75ID:mqXYnDp00
>>796
比較しているのではなく、
並列してるのでは?
一方は学生だから「教育」の意味で、
もう一方は仕事だから「(準)犯罪」の意味で

>>799
一次資料が英語なら普通に参照してたよ(生物系です)
0814名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a00-dw97)2022/02/01(火) 22:05:46.65ID:O+eAc/QO0
>>813
それよりも研究者の地位が低すぎるのが問題かとー
欧米だと社長以上の給料を要求できるようなハイスペックマンを取締役たちより低い給料でこき使う会社がぽろぽろあるとか割と笑えん
経営側のほうが替えが効くから社長以上の給料を要求できる研究者とか出てしかるべきだけどそういうのないじゃん

精神面のプレッシャーとかで日本のほうが楽だからって側面があるからそれでも日本に残る人は多かったけど
昨今は労働環境が悪化ってか無駄に仕事増やされるきつさが勝ち始めて逃げ出す人が増えてる
0815名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 893e-qtYY)2022/02/01(火) 22:50:15.13ID:P12UX5hm0
日本の大企業経営者→文系出身
日本の政治家、官僚→文系出身

アメリカの経営者→理系出身
アメリカの大統領→理系出身

台湾の大企業経営者→理系出身
台湾の政治家→理系出身

日本そりゃ没落しますわ
0816名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 893e-qtYY)2022/02/01(火) 22:58:02.70ID:P12UX5hm0
GAFAMT←理系出身しかいないw
トランプ←経済学学士 

オードリータン←政治家でありながら自分でアプリ作れる天才

文系がイキり過ぎの日本没落して当然ですわ
0817名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5e88-21ac)2022/02/02(水) 01:17:23.20ID:4ZikiRnM0
>>814
青色LEDの中村さんですか
0826名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイー 2a00-dw97)2022/02/02(水) 14:58:47.18ID:NXNzf8xr00202
>>824
横レスすまんが経済学部が文系扱いされる日本が特殊というか歪
日本以外だとあれは理系なのでトランプは理系

日本でも経済学で上に行くには理系の数学系出身のほうが圧倒的に有利だしね
というかどこかで数学科学士なみの下地を作らないと上に行けないし研究もきちんとしたものができない
数学の素養がなくても本とかでハッタリかましたり、テレビに出たりでやってるなんちゃって経営学の専門家はいるけど研究者としては通用しない
0827名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイー 2a00-dw97)2022/02/02(水) 15:05:16.23ID:NXNzf8xr00202
つーかあの一件インテリとは真逆にあるようなトランプですら
アメリカで経済学部卒ということは日本の大学で言う数学家の学卒に相当するレベルには数学を修めている現実
0830名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイー 2a00-dw97)2022/02/02(水) 16:28:16.98ID:NXNzf8xr00202
>>828
ん?わかんなかった?
アメリカでは経済学の学士をとるには日本の数学科の学卒相当の統計と微積分が必須科目になってる&履修でもそっちに主眼が置かれている
なんでそうなるかって言うとそこだけは変わらない部分だから
経済は予測と想像の学問だから常識ってのはころころ変わる
なので変わらない&変わってもそれに対応できるスキルとして統計と微積分に重きが置かれるってのが海外の経済学

だもんで日本の経済学部と履修要綱が全く違うんでトランプは理系になる
同じ学部でも実態は別物なのよ
0831名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイー b554-dw97)2022/02/02(水) 16:55:50.99ID:A/Lyvih/00202
文系理系でレスバトルする意味がわからない
文系は日本の文学、小説や漫画、アニメや映画とかのエンターテインメントで日本に貢献してるし
理系はメイド・イン・ジャパンの神話を今も担ってる
Win-Winじゃダメなのか
0834名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイー c57b-21ac)2022/02/02(水) 19:28:38.89ID:Piof0BmE00202
いまさらなんだけど、作中の毒殺未遂事件はオリュンピアスが犯人ではない気がしてる

オリュンピアスならアレクの対抗になりそうな男の赤子を殺したがるはずだけど、
あの包丁を使ったトリックでまだミルク飲んでそうな赤子を殺すのは無理

琴瑟相和する熟年夫婦のあいだに若いエウリュディケが割り込んだなら、女の嫉妬もあるだろうけど
元々冷えてる夫婦だったし、エウリュディケ殺したところで次の若いマケドニア貴族の女が
王に選ばれて嫁いでこないという保証はないので、嫉妬で若い嫁を狙うくらいならフィリポス狙うほうがまし

というわけで、オリュンピアスが犯人とすると手段や動機がなんとなーくぼやけてる
0838名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a00-dw97)2022/02/03(木) 01:55:25.04ID:azH6GALp0
>>831
俺別に理系がいいとか文系が駄目なんて一言も言ってないよワッチョイ見ればわかると思うけど
それ言ってる人は別人、経済学がアメリカでは理系分野に値するよってことを説明しただけでね
そもそも自分が文系畑出身なのに文系馬鹿にするとか無理筋よ

>>832
普通に国によって分別の仕方が違うってだけの話だよ
日本だけが独特ってわけでもない

アメリカだったら日本で言う文系に近いのはArts、理系に近いのはSciences 物理,化学  と  tech エンジニアリングやIT関係 
オーストラリアだったら
Science


ただ日本の理系文系わけに当てはめると統計や微積分などの数学的素養に重きを置く海外の経済学部は理系相当ってだけの話
0839名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a00-dw97)2022/02/03(木) 01:56:28.48ID:azH6GALp0
誤爆送信してしまった

>>832
普通に国によって分別の仕方が違うってだけの話だよ
日本だけが独特ってわけでもない

アメリカだったら日本で言う文系に近いのはArts、理系に近いのはSciences 物理,化学  と  tech エンジニアリングやIT関係 
オーストラリアだったら
Science Humanity Economicの三つの区分け


ただ日本の理系文系わけに当てはめると統計や微積分などの数学的素養に重きを置く海外の経済学部は理系相当ってだけの話
0852名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b77b-wadS)2022/02/05(土) 21:44:47.44ID:Z2Mk1ws10
風子のいる店から寄生獣って謎だわ
美味しんぼの作画担当が糞つまんない作品で小学館の賞とって
なんでだろうって思ったら美味しんぼが始まったようなもんか
0856名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d754-lRvz)2022/02/07(月) 22:35:50.85ID:NLO57Rh20
エウリデュケと王様の
セックルシーンあったらよかった

寝取られ好きなもんで
0862名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf88-v6+h)2022/02/09(水) 19:34:44.98ID:5JXtiuzu0
イワーキ先生の作品模した2次創作ってあるのかしら?
0865名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf88-v6+h)2022/02/09(水) 20:43:51.24ID:5JXtiuzu0
>>863-864
とんとん
するってーと>>856-861あたりの願望が叶うといいね!
0867名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 977b-piVT)2022/02/12(土) 23:10:15.60ID:8bsz5hqP0
どれに賭ける?

この作品の終わり方は

1.エウメネスの死でおわる
2.アレクの死で終わる(以降はプルタルコスが書いてるから)
3.作者の死で終わる
4.作品や作者より読者である自分のほうが先に死にそう
0876名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1f88-zQqM)2022/02/17(木) 00:41:09.12ID:vg9T0zmO0
かなり前に岩明先生がアフタヌーンに書いてたコメントがかわいかったな
「という漫画を読みました。感動しちゃった」
0885名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cf30-pY/E)2022/02/21(月) 01:12:55.22ID:ZBItRDOI0
国王の依頼は
パカラーが3・4歳程度の知能であることを
エウの台詞は
パカラーが3・4歳では無いこと

パカラーが自主規制であることを決定的な言葉を使わずに教えている
0902名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b37b-2pUf)2022/02/23(水) 04:05:47.28ID:LkkQTiH10
銃夢の完全版出した時かなんかに台詞を修正された作者がキレて銃夢が講談社に移ったな
後、チェーンソーマンの人のジャンププラスの読み切りで統失描写が読者からの指摘を受けて改変された
集英社は自主規制が強い傾向があるかも
0904名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b37b-9yE7)2022/02/23(水) 19:32:47.21ID:FzWzKnMf0
昔、スピリッツで村生ミオが
「浪人生は士農工商以下のえたひにんだ」
とやらかしたけど
まだネットがない時代だったから同和団体の抗議ですんだな
とにかくあの頃の小学館は雁屋哲とか酷かったからなぁ
パソ通時代になって細野不二彦が愚痴ってたけど
結局、あの東大閥のせいで本誌、月刊、ヤンサンと凋落していくわけで
0905名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff00-mA98)2022/02/23(水) 22:27:58.56ID:bvW+9kYk0
村生ミオも雁屋晢もはっきり言えばかなりのキチガイの社会不適合者だからな
インタビューとかの内容見ると本人に都合のいいような脚色してさえ悪いのおまえじゃねって言い切れるって相当だわ
0927名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW dee6-4PIK)2022/02/26(土) 09:33:23.42ID:gtwfEq8I0
オリュンピアスやりたい放題というかエウリュディケやられ放題やん
一人で逃げてるけどエウリュディケには護衛とかおらんの
第7王妃にして名門貴族アッタロスの姪なのに
0928名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 637b-ei6B)2022/02/26(土) 10:04:57.14ID:xsWQlGKB0
史実だと、この時アッタロスはアジア方面の前線にいる
作品内でも首都のアッタロスのお屋敷は主人が留守で手薄だから
逃亡先として不適切なのかもしれん

それとエウリュディケはともかく双子の男の子のほうは新王アレクの王位を脅かす仮想敵だから、
一般兵程度だとわざわざ王の敵を守りにはいかないだろ
アンティパトロスとかエウメネスは一般人とは別の思惑で動くけど
0935名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8abf-DFeu)2022/02/26(土) 16:49:42.10ID:yf0ZEC8B0
>>932
ちょうど右手がないな

>>929
武器持った兵士6人(−見掛け倒し1人)相手だと
いくらバトやメナンドロスさんといい勝負したエウメネスとはいえきつい

まずハッタリで兵の行動を制して
それでも理性より感情が先行してしまってごまかしきれないところで
遅れて人徳者ネアルコス君が追いついてなんとかなるかな
見掛け倒しが味方してくれるかも

それとももっとバイオレンスに
馬のアドバンテージを利用するかな
人体が物のように壊れるのを描くのが好きな岩明さんなら
馬に蹴られて飛び散る頭部を何コマも使って描きそう
0937名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8abf-DFeu)2022/02/26(土) 17:06:20.06ID:yf0ZEC8B0
>>906
心地良い歩調は大事だからな

締切や寿命に追い立てられたんじゃ台無しになってしまうが
作者は完結できるか気にしてるようだから
『誰にもじゃまされずひとり漫画を描く 最も心地良い歩調で漫画が仕上がってゆく』の境地は
もう諦めてるんじゃないかな
0942名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1b88-ei6B)2022/02/26(土) 20:57:02.07ID:3IoYElIf0
一応、こんな事態を予見してエウメネスはペラに帰って来たんだから都合がいい云々はちょっと…
アンティパトロスもヤバいことが起こるって分かってたからエウメネスの行動を認めたし、ネアルコスをつけたわけだし
0943名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MM76-4PIK)2022/02/26(土) 23:55:59.04ID:0C5p3kbzM
あの兵士達はオリュンピアスの私兵なのか?それともオリュンピアスが騙ったのかアレクが下したのか知らんが王命でエウリュディケを追ってるのか?
フィリッポスが死んで以降はダイジェスト版を見せられてる気分だ
このまま行くとダメッピ君エンドマジで有り得そう
0947名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 637b-ei6B)2022/02/27(日) 13:01:57.28ID:WZlV4fQT0
>>943
「主が替わった」と言ってるからマケドニアの正規軍であることは間違いないと思うよ
命じた口はオリュンピュアスでも、新王の即位でその王位を脅かす可能性のある人物が排除されるのは
よくあることだから、男の子とその子を抱えて逃げるエウリュディケを殺すのは実質的には王命による処刑、
とモブ兵士は思っていると思う
0955名無しんぼ@お腹いっぱい (アークセー Sx03-qPVf)2022/02/27(日) 17:40:03.66ID:gs1VMybux
やっぱり東征は見たいよ
前半の奇跡のような勢いで駆け抜けたペルシア攻略と少しずつ臣下たちと軋轢が生じて酒に呑まれてインドで挫折してどんどん大切なものを失っていく後半と
やっぱ読みたいだろー
0964名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW dee6-4PIK)2022/02/27(日) 21:19:43.00ID:M5x3qmeK0
>>943
んなぼんやりした理由で王の腹違いの弟を殺してええんか
参加した兵士達は首が飛ぶんじゃないか、文字通りの意味で
史書だと岩明が後世の創作ではないかとしてたアッタロスとアレクの酒席での諍いが両者の不仲とアッタロスの王の外戚となることへの野心の前振りなんだが
この漫画だとこの漫画だとどっちもないことになってるらしい上にアレクが基本良い子ちゃんだからから一連王族殺しへのスタンスがよくわからんのよね
0968名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9e5e-4PIK)2022/02/28(月) 00:19:00.04ID:IPh9RJzk0
そういやあの将棋ちゃんと流行ったのか?

エウ「私は将棋が得意だからァ・・・貴女は酷い死に方で死ぬ」
オリ「小癪な・・・(なに言ってだこいつ)」
みたいな感じだったのかも知れん
0969名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c618-oVL+)2022/02/28(月) 00:45:49.27ID:BsQfjZMn0
赤ん坊が目の前で母親を大勢の男達に殺される
それってエウメネスの経験したことの繰り返しなんだな
赤ん坊のエウメネスを抱きその母を死に追いやったカロンは
後にエウメネスを息子と呼んだが
エウメネスはエウリュディケの子を生きて抱くことは叶うのか
0978名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MM76-4PIK)2022/02/28(月) 09:11:18.98ID:gXWm8cRmM
この見掛け倒しが!って別に間違っちゃいないが妙なワードチョイスだ
臆病者が!とか腰抜けが!とかならともかくあの躊躇った兵士はそんなに母親の目の前で平然と赤ん坊殺しそうな見た目してるんだろうか
0984名無しんぼ@お腹いっぱい (アークセー Sx03-qPVf)2022/02/28(月) 11:52:33.98ID:lA4s/iUTx
エウメネスやネアルコスが公に王子を保護するわけにはいかないから見掛け倒しさん以外を殺してとりあえず見掛け倒しさんに王子を託して逃すのかな
ネアルコスの手引きで見掛け倒しさんは王子と共に一旦アンティパトロスに保護されてその後アンティゴノス配下にとかね
エウメネスは王子の身代わりの赤子をオリュンピアスに差し出すことになるか?
0988名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 637b-ei6B)2022/02/28(月) 13:13:20.23ID:qhbIp/Mq0
モブ兵士なんかエウメネスが「アンティパトロスの命でオリュンピアス様と話しあうため来たから、
ちょっとその任務遂行一旦ストップ」と言えば止まると思うけどなあ
権力をめぐるお偉いさんたちのもめごとに巻き込まれたくないだろうし

新スレ20レス保守に協力しないでここに書き込んでる奴は
将来オリュンピアス級に不幸な死に方するってエウリュディケが言ってた
0990名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM86-7Isr)2022/02/28(月) 13:35:40.75ID:jk53eOuYM
兵士達を止めるためには殺すのは避けられないだろうし
見かけ倒しさんを生かしておいて嘘の報告をさせたとこでオリンピュアが信じないだろうし
皆殺しで王子を連れて即撤収しかないんでは
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 153日 8時間 20分 30秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況