【フルちゃん ありがと】胎界主 195 尾籠憲一【助けてくれて】
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web漫画『胎界主』の作者、鮒寿司(ふな ことつか)こと尾籠憲一 氏のスレッドです。
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この歪なスレに
>>1乙は閉じ込められて いいかブラウニー
妖魔に選択肢なんてもんはねぇ
悪魔が「保守」と言ったら
「乙」で終わりだ さっき鳴り響きました
まさかまたスレが堕ちたんじゃないでしょうね？ アロケルの腹の中に封印されてたモルモが施設内で復活、退室キー聞いてたから普通に脱出
ないとは言えない 今思えば分割した命のシトリー男爵に勝てないモルモか ロシア編から入間くんで知った悪魔の名前が出てきて楽しい
一部はほぼメフィストとゼブブとアスタロトで二部はピュアたまと骸者メインだったからなあ 腹の中でハティの部屋の退室キーを聞けていたとは考えにくいが 2部を読まなければソロモンはとんでもない存在だし格が落ちない事に気づいた 飢えた国民がいっぱいいるあのアホみたいな宮殿作って愚民にすげーすげーされてるシーンでももうあかんだろ 第一部「帰還」で日光先生に撃たれかけたあたりで存在級位凋落の片鱗が見える 偉大なるわソロモンの格が下がったのではなく、他の胎界物どもの格が上がったのでないかしら それだそれ！
無礼のないよう道を開けて>>1乙してくれ フラウロスのキューブはフラウロスという存在に付与されたものなのか？
魔法則品がごとく製作者がいるのだろうか
情おじなら完封できそうだな(殴られて終了) デカトンハンマーもだけど生まれた時から所持してそう フラウロス肉体強度も中々のもんなのに
それでもキューブ使うのはキューブが強いのかね
フロウロスはハティじゃんけん見えてたけど、分躰マルコはあーわかんねわかんねなのもな
マルコのが攻撃力あるっぽいけど
ネコ故の動体視力の差なんだろうか あれは単純に戒律解除後かそうでないかの差じゃないのか アリスお前グラビティブラストとディストーションフィールド装備してこい >>29
あれはゼブブとメフィの努力の帰結だよ
結局は徒労に終わったけど >>41
ソロモンは正体不明で恐ろしく理不尽な存在だったのがゼブブやメフィの徒労のおかげでそうでもないとわかった
実情を知ると裏で苦労したりキレ散らかしてるソロモンおじいちゃんが見えてきて最後のよりどころの古代王国真実が明かされて現在の凋落しきったソロモンに繋がった
そういう流れだと見ている ギャグキャラやって凋落しきってもその気になれば魔王程度指一本で消し飛ばせるしついでに世界が滅ぶ強さなんだよな
読者はソロモンを過小評価しすぎじゃないかしら… 存在級位が上がりすぎて原点落ちしそうになったのは帝王だしソロモンはサタナキアの策略で原点に引きずり込まれただけっぽいしなぁ
サタナキアは原典に潜む〈 〉をその身に宿し究極の存在級位を得たソロモンを歪みなく生成世界に帰還させることで帝王復活の贄とする気なのどわっ！
……聞こえたか？ なにが「消火活動を中止して全員>>1にひざまずけ」だっ！ 二部読み返して思ったけどピュアVSソロモン戦サタナキア観戦してた訳じゃん？
でもサタナキア的にはピュア勝利なわけじゃん？
サタナキアて〈〉の事認識出来てんの？
〈〉がサタナキア動かして流れ作ってる迄有る？
みんな一体誰の手の平の上で踊ってるんだ？ あと魔王のなかでベール、ベリアル、ルキフグの4大神獣だけ眉毛ボーンなってない？
他だとゴマメとソロモンだけな気がするけど存在級位上がると眉毛爆発する法則でもあるのか？ 〈〉がピュアを追い詰めたのであって、お爺ちゃんは完敗してんだからサタナキアの評は合ってる >>46
ピュアの体を奪いに飛び込んだソロモンがリースの体に封じられてるんだからピュア勝利としか言いようがない
<>とピュアの勝負はノーコンテストだったけど、<>が勝ってたらソロモンがピュアの体乗っ取って「ワシが勝った」って言ってただろうし 3部は最終的にどういう決戦になるんだろ舞台は魔界だろうけど >>46
認識できてるからピュア敗北というかソロモンのように取り込まれる予想だったんじゃない
サタナキア的には容れ物は何でもいいのかもしれん そういえば、希男は赤ん坊時代でのソロモンとの接触を思い出したけど
あれでソロモンを認識出来るようになったのかな >>51
地獄で稀男ピュアレックスソロモンのチートパーティ結成 東郷強制労働農園ってどんなところなんだろ？
狂四郎2030のオアシス農場みたいなところだろうか？ 大惨事時に降臨したのがエキドナとハデスじゃなかったら現代文明との異文化交流とかあったかもしれないのか それだと稀男ボディの純子が性処理肉奴隷の展開じゃないの >>50
綺麗なソロモンってさりげなくおじーちゃんの敵を排除してるよね
実は味方？ 途中送信しちゃった
<>とおじいちゃんの関係はおじいちゃんとアスの関係と似たようなものなんじゃねーの
超高位存在が隠れ蓑兼手駒にしてる
アスがやられたらおじいちゃんが出てくるしおじいちゃんがやられたら<>がでてくる
用無しになったアスをおじいちゃんが捨てるようにいつかおじいちゃんも<>から捨てられるんじゃねぇかなとも思う <>は極大存在級位に陥ったソロモン(と帝王)を助けてくれる「ぼくのかんがえたさいきょうの助ける者として翻訳された何か」であって
ソロモンの言った頼む助けてくれを遂行してるだけで今んとこおじいちゃん利用する意思みたいなのは無いと思うんだけどなあ
当然あんまりにも無茶な存在でそのままだと生成世界に定着できないから
原典往復してどうにか生成世界に連れてくるのがサタナキアとソロモンの計画どぅわ！
…聞こえたか？ >>67みたいなレス見ると言ってることは理解しつつあっち向いてホイを連想してる 今まで出てきた東郷家って割と上澄みの方だったんだな… 瓜破さんや喜連さんに比べると不快な感じのキャラが多いね
こいつらがモルモの殺処分メンバーだったら心も痛まなかったんだが 善はケタ違いだなな
後から東郷になるだけで球体使いになるって確かに書いてたけど
それで主水レベルの人間が出てくるとは 逆にまともな奴らを処理部隊に任命して東郷の弱体化狙ってるまであるで…にしても情おじはロックヘイムにまだおるんかなあ…主水が行き来できてるぽいし帰れんのかね まあこいつらはよく居る大いなる責任果たしてると思ってるタイプの人間だろ まともなやつ処理するんなら団ぶっ込んでるだろうしなぁ
やっぱりわざと裏東郷のこと教えないようにしてるんじゃ サタナキアと主水って繋がってるんかな
サタナキアが東郷の一部勢力潰す理由わからんかったけど、主水にアスとリースの接触に協力させるための主水からの望みとかならありそう 団親子にしては年取ってるように見えるな
キャラデザのブレなのか近親者の別キャラ(叔父と従兄弟辺り？)なのか 善に似てるムフゥーンおじさん可愛いな
こいつが今回の萌えキャラか 聖子は似合わない事やってるから似合ってない感じのデザインなんだろうな 団十郎、情叔父さんと近い年齢で前の登場から年数経ってると考えるとアラサー越えてアラフォーかもしれん 主水の子供時代なんとなくルーサーに似てる気がするけどレックスの子供説有る？
シフトの総督がブコウスキーの三男坊でシフト議会て事はあの方てレックスの事？ 強い人間はピュアもアドニスもニキもホモだしレックスや善がホモじゃない方がおかしいんじゃないかしら…
48の力のひとつ、孕ませる力の門を開けばなんとかなりそう >>87
善が消えたのは孕まされた自分の姿を人前で見られたくなかったからか… 善とレックスがおちんぽフェンシングしていたなんて… ピュアムシ「負けた方が種付けされる。そういう世界に成ったんだ」 情叔父はなぜここまで身内から舐められてるのか
これまでの描写から東郷社会では能力の優劣が相当に意味ある要素だと思うのだが いい歳して女体耐性ゼロの童貞だからじゃない
善の影響で東郷が女を抱いた数で男の価値が決まるとかそういう価値観に生きていても不思議じゃない 表東郷の世界観だと、球体間移動が凄いだけのイキリオジさんだからね
相手がヘッドの一般躰化者程度なら一等球体使いも情おじさんも対した違いはない 人脈増やせの言葉をきちんと実行してちまちまやってる内にロックヘイムに連れてこられたもんでおっさんどもは善にお仕置きされてたような頃の姿しか印象にないんかねえ 東郷内でガチよりのトーナメントでも開けばあのおっさんクソ強いなってなるはず わんぱくガキ大将には外も内もゴチャゴチャした巨大な組織のトップは務まらないんじゃないかしら… 好意をもてるかどうかとは別に叔父さんに組織引っ張れるかといえば無理じゃろ
当主候補としていない扱いされたり舐められたりするだけで実力は西海道一って評価は動かんのでは 叔父さんはここの扱い一つとってもマスコット扱いだし･･･ おじさんって球体は球体間移動できないから東郷家トーナメントじゃ初戦敗退では？
おじさんの肩ポンより感知からの攻撃の方が早そう 叔父さんには球体攻撃当たらないでしょ
レックスの光線だって防げるのに
ズカズカ近づかれてポンされる格の差を見せつけられそう 情叔父の凄いところは所詮中ボス以上にはまるで無力なゴマメやルーサーと違って
レイスすらワンパン可能なラスボスクラスのピュアすら当たれば即退場しかねん致命的能力あるからなあ
あれピュアだからギリギリなんとかなったわけで他の存在なら四大魔王すら死ななくてもカーズみたいに強制退場食らってただろ
あれどうにか出来そうなの今の所おじいちゃんかピュアぐらいしか居ないだろうな
もしその気だったらアドニスはしまっとか宣う間もなく宇宙空間で永遠の虚無コースだったね そもそも東郷の強さを情オジさんを基準にしてたから、もっと強いのがいると思ってたよね
だから悪魔にも警戒されるほどの勢力と思い込んでた >>102
いやだからそれが球体間移動によるものなのに
球体を球体間移動できんやろ >>103
レイスって何か瘴気出てるから近付いてポンやれるのかなとは思ってしまう
仁の空気選別が球体使い標準技ならまだあり得るけど死の神獣の瘴気いけるのかとか色んなたらればが浮かぶ >>104
「地獄の扉開いてないし誓約もしてない強めの人間の組織」みたいなのは悪魔の戒律だと対応しづらいのと
どんどん下方修正されるベール派相手だもんねえ >>103
ワイトにすら身体能力劣るのに四大神獣に触るどころか近づけないでしょ
魔王なんか別に宇宙飛ばされても死ねばいいだけだしな
そもそも呼吸する必要すらなさそうだし アドニス以上
おじさんがピュアを宇宙に飛ばせたのは、ピュアでも避けられないような球体間移動のやり方だったのが大きい
おじさんは球体使いとしてはガチの天才だけど、それに才能のリソースが割かれすぎて他の能力が…
ある分野では天才だけど、他のことはあまりできないって人は天才としてはありがち ちょっと笑っただけでゴマメにも触られるピュアがルーサーにも視認できない動きをするアドニス以上？ あれは意図的に触らせてたからな
あとゴマメもピュアたまの真理をついてたしゴマメが凄かったシーンなんだよ
本気出せば強いけどすぐ舐めプするのがピュアたまの弱さだがそうじゃないと希男の物語にならず外道ピュアたま失敗の歴史で終わっちゃうもの >>86
もし主水がレックスの息子だとしたら、お誕生日レックスが来るはずだし、
そう考えるとレックスと東郷はもっと早い段階でカチ合うことになりそう
それにレックスの息子は40まで生き延びた奴はいないって話なのに、主水さん40よりは老けてそうだし…
主水さんがレックスの血族だとしたら、もうひとひねりして今までいそうでいなかったレックスの孫ってパターンじゃないかと思ってる 何かの漫画の主人公にいたけど、赤ちゃんの時に取り違えられたとか？
えーっと、東郷に潜り込ませるためじゃないかしら 主水が基本ロックヘイムに居たってんなら不思議ではないけども…なんならレックスから逃れるためにロックヘイムに拠点を置いてたとか？ >>117
これは何人かいそうだよな
球体使いのレックスの子孫がどんなキャラになるのかみたい そんなハイブリッドとか、少年漫画の主人公みたいじゃん！
ルーサーの立場が無くなるからやめてくれ 運ばれたとはいえワイトのはるか上をいくアドニス飛ばせたんだから情おじはやれる男だよ リース稀男情おじで戦闘面隙無しじゃないだろうか
リースが保護しクソニスが運び情おじが飛ばす おじいちゃん抜きのリースちゃんどこまで戦えるんだ？ ソロモンが小細工してない時でも東郷の2等球体使いよりかは上とルーサーから評価されてたけど
まあレムレスにあっさり破られるし、モルモからも麓郷士の瓜破の障壁が役に立ってなかったから神獣レベル相手には胎界物の障壁はほぼ無意味っぽい >>116
確かに！その可能性考えて無かった。
何故かルーサー基準で考えてたけどエリザベスとかいるし孫やひ孫位いくらでもいるはずだな。
レックスの誕生日訪問て息子どうやって見つけてるのかな？ 母親が教えるんじゃない
身内の女全員死んでたら知らん 世界中にレックスの嫁、娘が居て、旧ヘッドの高官にもコネがあって、非人道的な尋問にも躊躇が無いとなると
むしろどうやれば逃げ切れるのかってレベル 悪魔の強制送還や肉体崩壊以外の正規帰還ルートってどんなんだろうな
フラウロス一行は拷問に耐えてたしオセ一行は歩いて立ち去ったから「帰る」と思えば帰れるってわけでもなさそうだし >>131
あ、ホントだすまん
少なくとも召喚された場所からなら自分で帰還できるのな てかフラウロスとかは普通の姿で召喚されてフォイゾン足りなくて徐々に崩壊っぽかったのに
塔で召喚されたベリトはジャムジャムしてたのは正規手順じゃなかったからなのかな レックスの息子達は全員嫁を寝取られ、娘たちはレックスの魅力以上の男でないと無理だから子供の数に比べればレックスの孫はほぼいないと思う >>133
ベリトしかジャムジャムしてないから、単に存在承認が弱くて
最初の姿形の固定すらベリトじゃ出来ないんじゃない？ ベリトは魔王は消化器官作ってうんこしないって言ってるけど
他の魔王って結構色々食べたりしてるよね
もりもり出してるってことだよね >>138
ある程度地位がある魔王達はウンコすること自体すげえ嫌がってるじゃん
専有胎界で出されるやつは見た目だけの紛い物だし むしろ痴呆徘徊糞親父化して何度も何度も同じ所をぐるぐるしているベールフェゴール大公猊下見た結果ではないか メフィはお茶好きだしアスタロトはいちご大福好きだしゼブブもアイスペロペロだしで魔王たち結構食べるの好きよな フォイゾンに変換してるとかで排泄欲には繋がらないんじゃないの 魔界だと何作ってもまっずいコレだし君主であるメフィストの専有胎界でも茶葉の関係ない程酷い味
そら地上に何回も出入りしてたら食欲の虜になるよな
てかメフィスト茶葉に好みがあるって事は生成界でお茶飲んでるから食事と排泄行為も体験済み… アスみたいに味覚情報だけ摂取してる可能性もあるから... 感染研究所で召喚された魔王もジャムジャムはしてるな
急ごしらえじゃないちゃんとした召喚場なら、からだを構成するまでは生贄なしでいけるってことかな
それでも維持には食事や生贄が必要、と メフィとトイレって似合うよな
個室トイレに閉じこもって頭抱えてるメフィストとか絶対絵になるわ 今日も今日とてクソ不味い紅茶飲みながら色々悩んだり現実逃避したりしてるんだろうなぁ ここは総ての個室トイレに通じる胎界
君主メフィストフェレスの世界だ 紅茶かと思えば和室だったりするしウォシュレットの虜になってもおかしくない
そんなだからサタナキアに見限られるんだが あっちは調える力だったわ
精子打ち込まれてそう
酷くなったわ 王族魔王の専有胎界って大昔からある256のヘイム（次元世界）の所有権を書き換えて
占拠しているという認識でいいのかな
存在級位の大きさにより能力がヘイムとして生じているのかもと思っているが たましいがなんとかで、新しいのを作り出せないとか？ 255に一つ足した？
それにしてもアスタロトの言った神話での奪い合いって悪魔の話かな 木になって99年経ったらどうなんだろうね
また人間の赤ん坊にもどる？ 死によるものは永続やろ
人間盆栽用が99年ってだけ 例えば、老衰で木になったら、99年後に木から戻ってもまた木になりそう
しかし、赤ちゃん状態で戻るとしても、親いないとヤバそう
98年後ぐらいに若返ったやつを天肢が回収するとか？ そのまま胎界取り込まれてネプリの一部になるだけなんじゃない ソロモンヘイムとロックヘイムではそもそも色んなルールが違うしなあ 違う話だけど東郷善もいまは人間盆栽モードだったりする可能性あるのかねぇ 「ネプリ躰化した人間」が「骸者などの特殊な死因以外で」「ロックヘイムで死んだ」場合に木になるんだと思うが
ネプリ躰化してない人間がロックヘイムで死んだりネプリ躰化した人間がソロモンヘイムで死んだら多分木にならないよね
で、死んでも木になる前なら蘇生可能。多分ソロモンヘイムでは治癒は出来ても蘇生はできないと思うんだが、作中で出るかどうか 種による人間盆栽も躰化らしいけど、あれはそういう魔法則品だって考えた方がよさげかなあ。縮める際に効果を変えたとか
果実にもミニサイズの種が含まれてるし、種による躰化は木になるとかだとうっかり飲み込んじゃって…みたいな事案でちゃいそうだし ソロモンヘイムは更に99年ループあるからそれ跨いだ自縛とか盆栽とかの処理がわからん… 種って要するに神獣の子供そのものだから、体の一部に過ぎない血肉での躰化とは桁違いの躰化率で一気に人間盆栽化するのかね
果実の種はサイズ的に未成熟で、まだ血肉の一部の判定とか
あとは単に種に見える別の何かか 復元の魔法則があるくらいだから蘇生もできそうだけどロックヘイムよりハードル高そうだな
首折れたら蘇生不可なんだっけ？生体金庫に通じるものがある
署長とかどこまでできたんだろ
ネプリ躰化前だと行き先はロックヘイムでも天国地獄になるのかな
叔父さんに試しに死んでもらうしか ネプリってどう見てもアトンイヴ系の司神の神獣っぽいのに
トトロックが司ってる（トトロックの陪神の神獣？）んだよな >>86
だから主水がルーサーの背後に立った時にレックスの面影感じたのか 主水ママンがお誕生日レックスを逃れるために死んだことにして東郷に預けたという流れはあるかもしれんな レックスの壁抜け娘ちゃんが、イフリート爆破で父親死亡を逃れるためにレックスと一緒に壁抜けして、レックスを東郷に預けたという流れもあるかもしれない
体内時間止めたレックスなら一緒に壁抜けできるとか（無理やり） 服だけでなく鞄とかも壁抜けしてるし触れてるものも一緒に壁抜け出来るかもとは思う なんか東郷のクズ当主候補共にくらべたら
おじさんはまだ立派な胎界主なんだよな
と言っても東郷に固執する胎界物感も凄いんだが すごく胎界物感溢れるメンツでこいつら飛行機乗って召集島でもいくんか？
胎界主スレのアイドル情おじさん早く戻ってきてくれ ブコウスキーの三男坊が待ってるシマに召集されてるから召集島２（本選）やぞ
情叔父さんの愛すべきダメなところ、次期当主を快く引き受けたけどこの辺の当主候補上位八家の誰一人支持しなさそうなところ 飛行機に乗ってどこまでも飛んでいけるのに
やってることといえば身内争いしかやらない悲しい図 東郷家の人々は出たらほぼ死んでいくけど人材的に大丈夫なんかこれ ぶっちゃけ数が多いだけで本当に必要なのは魚成さん家の勇くらいだし 今もう悪魔と戦ってないからそんなに戦力もいらんだろうしな 勇が当主になるのを反対しそうな奴らを始末する団の策略なんじゃないかと思うほど死んでいく東郷家は小物ばっかりだな レックス主水親子ネタで言ってたらホントになってしまうとは レックスの息子か孫は本命だけど、城下士も抱き込んでるんだから善と全く無関係ってことはないでしょね
まあ善本人いたら主水が赤の他人でも城下士ついてくるけど…… 一部の頃から思ってたけど父を崇める東郷家って完全に悪魔の下位互換だな
実子以外も気軽に家に加えちゃう善の存在級位は上がったけど 『たましい』があって連鎖崩壊がないんだから長い目で見ればむしろ上位互換じゃないか？
東郷がっていうか人間が上位 主水の描かれ方見るに、善に恩義感じてそうに見えるけどな いちじくは東郷の繁栄が最優先という善の考え方の表れだろうか ・いちじくは無花果とも書く。花を咲かさず実をつける、ということで孕ませた覚えのない子供の例え
・元々南蛮渡来で天草に伝わったので東郷の外から来た暗示？
・聖書ではアダムとイブの性器を隠したイチジクの葉っぱをはじめとして出番が多い植物 キリキリしてるのは団なのか
頭ずいぶん白くなったなぁ 情叔父さんの話題が出るだけでちょっとテンション上がっちゃうから困る
また良い感じに活躍して欲しい 最終決戦ではかなり頑張って貢献したのに
名前が出るだけで笑いが飛ぶ情叔父さん気の毒www 叔父さんの能力一回でも見たらこんな扱い出来なさそうなのにな 情叔父さんと召集島といえば、召集島２なんだから善VSレックスの話の続きが語られるのは期待できるんじゃないか
情叔父さん、こんなふうに雑談しながら飛行機で空の旅とかしなさそう
いきなり現れて前後の文脈無視して喋って消えてく人扱いかもしれない アスにロックヘイムの知識叩き込まれて死の神獣の脅威も知ってて司神降臨も目にした情おじって
裏東郷に秘匿されたり情報得た奴は悉く殺されたり世界のこと何も知らん表東郷にとって地味に重要な存在だよな あの事象節で我を通しながら生き残ってるのですごいよ情おじさん！ こいつらまとめて騎士悪魔や騎士使い魔どころか妖魔あたりに処理されそうな弱みを感じる…
第三部終了まで生存できる気がしない
城下士あたりにはいらない子扱いされてそう
どう見ても善の気風もねーし繋ぎ当主候補ですらねーな 情おじ過小評価されすぎてさすがに不自然
カリスマ微妙なだけであそこまで貶されるもんかね
認識ロックされてるのか能力の凄い部分（おまけ複数連れてレイミアの障壁すり抜け余裕レベルとか）だけは東郷の連中に知らせてないのか 叔父さん能力尖った物だからなぁ
殺技で言うところのキャルティポジ 東郷主水→東郷かどうかもあやしい
虹増一郎→婚外子より下位扱いの妾腹
みたいにディスられる要因は理解できるんだけど…
東郷情はいまいちディスられ要因がはっきり明言されてない感じはあるね 虹増一郎、上位八家にも入ってないんだけど今回上位が全滅したら棚ぼた的に当主候補筆頭になる可能性がある
城下士的に本命は魚成勇だろうけど、暫定当主がもし消えたらとりあえず誰か担がないといけないし
何よりそれなりに有力だったはずの虹増の名前が全然出てこないのが怪しい でも上位家で当主候補なら一等球体使いだろ？
強いやろ～さすがに この人たち鷹八家とかの傍流な人たちじゃないの
だから情おじさんと付き合い薄いし、本家筋ってことで悪口言われてるんじゃない 上位四家がこれで主水は隠密なんだから「たわけた一族」扱いされても文句は言えないのでは…… 情おじ、召集島編で「化け物か」ってモブ東郷に言われてるから
能力自体は理解されてそうなんだよね
それだけに過小評価がますます分からん 大局見えてそうな団の親父さんにもバカにされてたからなぁ叔父さん 一郎兄ちゃんもう随分と前になるけど
善VSレックスを大人より余裕で見届けたし
レックス討伐で二郎だけは生き残れる可能性大だって読んでたしな
何気にすごかった 普通ならモルモにもビビるくらいなのに
叔父さんは激怒したデカトンと対等に話せるくらい器が大きい イチジクを食べる善→東郷が増えるなら自分の種じゃなくても胎界に入っていいよというおおらかさ
沢山のイチジクを抱える主水→結果東郷に実りをもたらした主水、多分こんな感じかな
情叔父さん下げは後で上げるための前振りのはず…多分 あの人達は情叔父さんの功績を知ることなく退場でしょ
このカシオミニを賭けてもry 東郷って童貞に人権無さそうだし童貞だから馬鹿にされてたりして
血筋も能力も強いのに軽んじられる理由それくらいしか思い浮かばない スレで言ってた人いたけど主水は善とレックスの血ひいてるのかもな
あの御方がレックスはワンチャンあるぜ 情おじさん東郷のブツの極みみたいな感じなのに却って胎界主感あるのなんなんだろうな ソロモンって健在なの？
リースに入って耐ぇられられらららなかったんじゃないの？ 情叔父優しいから正義と違って身内相手に暴力振るうこと滅多にないんだろうな 情おじさんは性格的に利権で派閥作ったり談合したりとか大人的な汚い行動できないんじゃね？ 情おじは球体使いとして優秀だから「強さ」を礎にしている可能性もあるんかね レックスは息子が娘になった場合はどういう判定するんだろうか 息子が豚になった時はとても情けない気持ちになった
凡蔵巨乳はスルーしてたから女体化息子もスルーするんでなかろうか 主水くん頑張ってるけどうまくいっても立場的にルーサーにペコペコするんだよね 主水は球体使えるのかなあ…
血縁じゃなくても使えるみたいな事は言ってたけど実例見た事ねえし… 虹増（種男）とか団親子とかは善の血縁じゃないな
モブ球体使いも善の血筋の割合はそんなに多くないと思う 善の血筋じゃないけど球体使えるのは善の胎界物
善の血筋なら胎界主でも球体使いになれるでいいんだよな
聖子が球体使えないのは単に才能がなかっただけ？ >>239
荒野を自転車で爆走してる日本人がいたら情叔父さんだと思うのwww かませ四家は魚成の婆さんのことは話題に出してたけど
魚成の勇くんについてはどう思ってるんだろうな
城下士（団父）は繋ぎどころか真の後継当主扱いしてるけどこいつらはあーあーみえなーいで現実逃避してんのかそれとも情弱なのか侮ってるのか モンドは球体使えると思ってるけど体術だけで飛行機の中にいる胎界物皆殺しにできそう モルモに精鋭っぽいのが秒殺されたせいで東郷株ストップ安だよ
正義ですらモルモに勝てなそう >>249
分かっててボケてるのかもしれないけど夜沼聖子の当主スタイルがこれなんだ 正義なら「遠すぎる……」とかいうギャグにはならなかった
通じたかどうかは自信ないがあの部屋内部全部まとめて攻撃は出来た 正義以降の東郷が実質一部の城下士の所有物と考えるとこいつらはなんなんだろうな傍流感ものすごいけど 団父あたりから見たら真の当主の弾除け程度の扱いかもな上位四家
悪魔に差し出す生贄としてなら適正だろう >>255
レックスと善ならモルモと良い勝負できた気がするけど
正義は攻撃する前にスパッとやられそう… 球体使いって能力以外は基本的に普通の人間だから防御能力アテにできない相手には球体間移動で避けて逃げる以外どうしようもないんよな
やっぱ情おじすごくねなんでナメられてんだろう… 情おじが帝王であり存在級位を上げかねない記憶は自動でロックされるからですよ
７つの証拠と３つの推論から導き出しました 隕石爆弾タイミング早かったとしても何度でも飛んでやり直せるよな 正義→旧友を殺し娘に殺され何が正義かわからない
情→人の情がいまいちわからず空回り
聖子→聖なる存在のはずが軽んじられる
仁→思いやりや慈しみを受け取る事ができず自害
勇→勇ましくなる事が中々できない
東郷家のお子さんは名前とは逆の人生を送る呪いにかかっている 東郷ルールだと身内には絶対に球は飛んでこないから戦闘しかできない奴は上手く立ち回る奴には舐められるし
おじさんはどうせルール内でしか生きられないブツだって二重で舐められる 表東郷は群雄割拠の実力主義集団から、内政パートに移りつつあるからな
そうなると腕っぷしの強い奴より政治の上手いやつがデカい面するようになる あまり考えたくないのでお前らに託すんだが女体化クソニスにレックスフェロモンは効くんだろうか >>231
死んだのは虹増ノリスケだね
東郷善のことを先生と仰いでるから、多分弟子か部下か何かで血縁は無いっぽい球体使い >>220
明言されていないから予想だけど一等球体使いとかは平民の階級な気がする。
麓郷士とか郷士はそれ自体が一等麓郷士だとか二等郷士とかの階級になってるぽいから。 >>85
団の髪ってちょっと白くなりすぎじゃない？ と自分も感じたけれど。
第一部の頃から髪が白っぽいコマもあるからやっぱり変わっていないかも・・
http://www.taikaisyu.com/26-02/29.htm
ちなみに数ページ前では特に白くは見えないという・・
http://www.taikaisyu.com/26-02/21.html 作中レイミアの遮る力を破ったのは情おじさんと根城の設定を乗っ取ったピュアだけ
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-042/18.html
おそらく4大魔王もレイスも他の4大神獣も無理だろう
他にできそうなのは徘徊する前の帝王とおじいちゃんと司神…あとニキもできるかも？ エトン爆弾は行きはなんか空間こじ開け能力みたいなやつで突き破ってなかったか
帰りは無理だったけど 火力おばけのベリアルと調える力の四大神獣とかならいけそう >>267
招集島では女体化して会ってなかったっけ？ ジョンおじさんが西海道一の球体使いってのがなー
他の奴らそれ未満なら単純な強さ的には微妙そう 情おじさんむしろ人間としてなら破格すぎる強さなんだよなぁ 一郎兄ちゃんは一等麓郷士なんだよな
つまり戦闘も内政もかなりの実力者ってことか まあ上位八家の次期当主候補は大体みんな一等麓郷士だと思うが……
喜連と瓜破が善の妾腹から「孫(婚外子の子)」に変更になったから虹増一郎も孫に変わったのかね
主水も婚外子でいいはずなのにわざわざ東郷の名をもらってるの、善の考えなしでなければ見込まれたのか 発動さえすれば宇宙まで転送できる程の球体使い情おじさん
反動4日分のルーサーラッシュを受けて人間の形を維持できる防御力と
ヘッドの拠点を百個以上潰してきた実績を持つ正義さん それって…13度の災いを乗り越えたら…ただの犬っコロになる…ってコト？！ 情おじほどの球体使いが長期間行方不明になってるのに東郷家が無関心なのってどんだけ情おじの扱い悪いんだって思ってたけど
そういえば一郎兄ちゃん経由で情おじはレックス討伐任務失敗により戦死ってことになってるのか
骸者殺処分に駆り出された東郷も死んで今飛行機に乗ってる連中もいかにも死にそうで
一郎兄ちゃんの東郷掌握が着々と進んでるな http://www.taikaisyu.com/26-04/05.html
マルコキアスの悪質な「冗談」はこの辺の再話
伊達に召集島２って言われてない執拗な召集島要素の拾い方してる ヴァンパイア軍の魔法則生物兵器すらちょっと焦っただけで即対応できたわけだから
普通のウィルスとかクシャミの一つもでなさそう ルーサーの攻撃受けて正義と違って叔父さんは簡単に気絶しちゃったし防御は弱いのかな
叔父さん並のが上位にはいるのかと思ったけど主水ぐらいしかいなさそう 情叔父さんは仁の時の女サークルと同じ手法で意識を逸して無防備状態にしたんやろ これ飛行機から聖子と団を情おじが球体間移動で救出する流れ？ >>226
そう考えると情おじの見えてなさヤバすぎるな
でも無邪気な童貞だから憎めないんだよな ノリスケおじさん曰く、「産めよ増やせよ」は東郷善の教えだが情叔父さんは童貞
また、東郷家同士で球体を使った争いは起こらず、
叔父さんが自身の能力を披露する機会は手を触れずに相手のパンツを盗る悪戯程度
東郷家内部での認識はとしては、
いい歳して童貞な上に他人のパンツを奪って喜ぶ小物ってとこ >>293
情おじ承認欲求低そうだもんなあ
我思うじゃないけど、自分が人間界最強って自覚があって、それで自己完結しちゃってるからわざわざアピールしなさそう
神獣の遮る力破るとか、1人の人間が持つ力としては核爆弾級に危険なんだけど、力の持ち主があんな感じだから平和で済んでる ピュアが宇宙飛ばされたのって少しは焦ったんかな
それとも予定通りなのか 球体間移動の達人ってどかーんと破壊するより地味だし
童貞だし
引力圏外に放逐したと言っても誰も確認できないし
童貞だし
舐められるのは分かる
でもリースちゃんの心の機微を感じ取ったり アドニスはちょっと遠くに飛ばすだけで済ませてあげてたり
マトモにいい奴なんだよなあ いい奴じゃないだろ
性格悪いから作中で受ける扱い軽いんだと思う
近くにいたら絶対嫌じゃん 胎界主は一度でも登場してしまうと
主流や翻訳に晒されていつ死んでもおかしくないので3部未登場の情叔父さんは安全圏にいる まだ 相対的に良いやつに見えるだけだもんな
というよりその場の流れで良いやつに見えてくるのは胎界主の醍醐味だと思う 骸者とか本来全滅して当然なんだけど生命金庫編は素晴らしかったし http://www.taikaisyu.com/26-02/28.html
ここのページの説明見ると東郷善の胎界に取り込まれたら球体使いになるんじゃなくて血縁がやっぱり必要なんじゃないの 情おじはモルモやハティに勝てるのか気になる
触れて大気圏外に飛ばしたら勝ちとしても、このレベルになるとマジで球体圏外から反応する間もなく殺られちゃいそう >>300
血縁は生まれながら操れる
血縁以外は後天的に操れるようになるで何の矛盾もない >>301
叔父さんの身体能力や反応速度は常人並みだから不意打ち以外は勝ち目ないかと 血を引けばほぼ全員が、取り込まれた物も力を引き出される
ここで神獣の能力として考えると球体使いになれない物達は逆に何物なのかという疑問が出るな
他の胎界の影響が強すぎる？傀獣化？
そして戒律がないとされてるが本当にないのか？
http://www.taikaisyu.com/26-04/17.html
http://www.taikaisyu.com/26-09/07.html 単体じゃ勝てないけど稀男と組んだらそこら辺の相手は問答無用で大気圏に追放できそう おじさんも仁や正義の障壁みたいに球体に設定かけて球体圏内に入ってきたものは自動で球体間移動させられる筈
おじさんにレックスの熱光線に対応できるだけの反射神経が備わっているとは思えない 東郷直系の血を引いていながら球体を一切使えない聖子は東郷の胎界に収まらず外に出た
暫定当主にもまったくはまってない
じゃあ東郷から離して育ったのに自然と球体を操る勇は？
城下士が企むまでもなく、いずれ東郷に帰還したんではないか そういえば、主水が善に会ってるシーンでイチジク出てるけど、イチジクって知恵の実説有るけど関係有るかな？ 球体間移動って力が有るのに飛行機なんぞ使ってる時点で察せられる無能力者ぽさ 大陸間レベルの長距離移動には一等球体使いの人でも居眠りこくぐらい長時間掛かってたし、飛行機使うくらいで無能判定は流石に言い過ぎでしょ あとはまぁ、会議出席前に疲れることなるべくしたくないじゃん？ >>302
ヘッドが刮目する理由として誰でも球体使いになれることが挙がらんのも不自然じゃないか ソロモンじいちゃんって生成世界に帰還してもやることないよね メチャクチャ拡大コピーしたハウスマンみたいなもんだからな
すぐ飽きるに決まってる 聖子は能力ないけど人望はあるって設定だった気がするが今のところそんな様子は見られないな >>313
実際、今はほぼ血縁でしか発生しないんじゃないか球体使い
東郷善の胎界に取り込まれるには東郷善が生きてないといけない
東郷善の血縁＋東郷善の胎界に取り込まれた球体使いの血縁で説明できそう 魔法則師は言葉の力で球体の操れるけど少しづつ司神の力増やす
東郷はこころの緖で球体の操ってるけど悪魔があんまり危険視してない所を見ると司神の力を増加させてない？
もしくは制御下にある司神であるリリス由来の力とかだから？ >>311
あれ居眠りじゃなくて長距離の球体間移動が難しくて意識失いかけてたんでは？ おいおい顔で決めるのかぁ？
の兄ちゃん、親父に似てハゲるんだろうなと思うとなんか笑える >>304
こういう時の胎界って司神や神獣が好き勝手できる空間って意味の胎界と違う ふたつ意味のある世界って言葉を、世界だとややこいから胎界と言い換えてる、という見方をしてもいい あれ？夏休み終わるまで一切スレに関知せず
久々に2部読み返しつつある昨今なのだが
ハオウの聞け俺はなぁのところの
鮒の体験談以前と話変わってるな
前より綺麗に語られてるし
おっちゃんが言ってた話だったと思うのだが
ヤンキーが言ってたセリフなのか
エレベーターなんて前出来てないよな https://web.archive.org/web/20121028213854/http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-045/09.html
変わってないよ 世界と社会と空間をまとめて胎界と言い換えてるともいう なんか戦後～昭和後期の激動の時代を振り返ったみたいな文章 「一定のルールに従う世界」が胎界だからな
生成世界を除いた集団を含む限定空間は大体当てはまる ウェブアーカイブにソロモン、もしくはリリスが干渉した可能性はないわけ？
なーんか変やわ。信用ならん 知らんけど俺は当時すでに読んでたけどこういう話だったと思う いやーおかしいなぁ内容は結局同じだけど
こんなんじゃなかったんだよな
もっと雑な文なんだよな
もっと鮒の手描き感のある語りであって
こんな文章めいてなかった気がするが…
生体金庫編2012うーんじゃあその前に
読んでる可能性はないか
俺の記憶違いか… どんな形であれ司神の力の流用は危険を伴うということです 人間がリリスの神獣なら精神障壁を操る球体使いの能力は神獣ニンゲン本来の機能なのかもしれない
しかし東郷とリリスに直接関連はないし東郷以外の球体使いもいないので結局善由来になる 精通前から毎日女抱く人生良いなあ
金玉使いの能力なら負けないんだが >>268
ノリスケはハッグに殺されたよね。てっきり一郎も収拾島に行った気でいました。ありがとう 召喚島から３年経ってるんだよね
東郷情おじが３年間ずっと行方不明なら若いのが知らなくても無理はない………か？ 偽装記憶といえばメフィがアスに殺られて3日後復活してゼブブに会いに行った時に
現れたゼブブは風呂上りみたいな感じでタオルで頭を拭いてた記憶があったのに
読み直したときそんなシーンはまったく無かったんだよな ルーサーの両肩にhと書いてあったり書いてなかったり問題 美女の不浄の手でしか物食わないなんてまたレベルのたけえ性癖が出てきたな >>300
今更気づいたけど、一郎は情おじさんだけじゃなく団も島に送り込んで処分しようとしてたんだな 情おじも流石にヘイムは越えられんだろうしなぁ…主水たちにも適当に言いくるめられて渡る手段があるとか知らなそう サーシャ睨んでるのはレックスの嫁になったから嫉妬してるのでは？ レックス行方不明になった後も面倒見てやってんのかな 総統が言ってる「お前の推薦でつけたこの女」ってサーシャのことだよな？インド女の方を推薦するとは思えんし
「私からも指導しますので…」って言ってるのがインド女で合ってるよな？ サーシャの推薦でインド女が秘書になったんじゃないの？
「指導します」って言ってるのはサーシャ
総統同士はため口でしゃべってる 三男坊って要するにブコウスキー兄弟の弟ってこと？
あの兄弟のどっちかの子供たちのうちの三男って意味ではないよね？ 召集島編では孫がどうのこうの言ってたよね、ステゴ兄弟
今回のが弟だとすると何で兄二人だけ責任取らされたんだろ >>353
こいつらキレイさっぱり死んでくれないかなと思わせるのホント上手いよな 聖子が稀男と再開して一筋の希望を見出すかと思いきやなんか女侍らせてるわ性別も性格も変わってるわ自分の存在を認知されてないわで絶望しそうな未来が見える 父親を殺すように仕向けた男をムコにはしないのじゃ…
夜沼さん(もう東郷に姓は戻し済み？)の誤解は解けてるのかね
いや、意図を勘違いして父親を撃ったってのを理解したらしたでおつらい… インド人の扱い悪くて草生える
何か恨みでもあるのかな？ 甥っ子って言ってるけど、周りには弟の勇の事にも触れないようにして守ってる感じなのかな 長い付き合いのせいか俺の中で胎界主のヒロインは常に聖子さん 今の聖子なら稀男が純子になってることに気付いて利用しようとする展開になるのでは 聖子は正義の子で、同席してる上位四家は正義の兄弟だから四家の息子連中も全員甥っ子ではあるな 作中ではリースちゃんの出番の方が長いし稀男との繋がりも強いが中におじいちゃんいたのがなあ >>377
中にもしソロモン居なかったらリースちゃん色欲魔人の純子にエロエロにされてるかもだし・・ 純子（男）って俺みたいに制欲はあるけど金玉の中身が足りないみたいな感じになってんのかな あんなガラクタいらんとか言っといてちゃっかりトップに収まってたらちょっとダサいが ……そういえば人面疽って、何？
胎界から来て人間に憑りついてるバケモノ、アリム曰く妖魔
ジョーカーの同類
どっかの司神の神獣未満ってことか？ そいつやジョーカーは何かに憑依することで力を発揮する下級悪魔か妖魔の類だろ
その手の存在が政治的なシナリオに介入できるはずもないので忘れられてるというのは枝豆化してる悪魔たちも一緒だ
原典を直接覗いてみてぇなぁ ・精獣が99年で存在承認を手に入れたのが妖精
・妖精の中でも闇寄りの存在が妖魔
・バンシードウェルグオルク人面疽が明言されてる妖魔
みたいだ
だから仕える司神も闇よりの何か http://www.taikaisyu.com/19-01/19.jpg
妖魔＝闇の精獣・妖精(バンシー、ドヴェルグ、オルクなどの仲間)
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-021/18.jpg
妖精は通常母体から九十九年かけて生成世界に生まれる
http://www.taikaisyu.com/25-03/31.jpg
インプは人間の女から産まれることで(多分たましいの力を借りて)九ヶ月で存在を確立できる
人面疽も同じ理屈で
人間の体を乗っ取って直接たましいから存在承認を得ることで
存在確立をショートカットしてるんじゃないかしら そういえば連合ってどうなったんだろ
あれもヘッドの下部組織だっけ >>390
あーかなり序盤に説明されてたのに忘れていた
田舎の組潰そうとしてたのにいつの間にか乗っ取られる連合 聖子は暫定とはいえ当主になったんだから、胎界主って認識でいいのかな 聖子は東郷という胎界に囚われずに外に出た胎界主だったが暫定当主になったことで東郷の胎界物に堕ちた、っ見てる
正しい認識かはわからんけど 闇の司神は悪魔と提携してるらしいけど闇の四大神獣の誰かと契約でも結んでるんだろうか 招集島での一郎の見え方は飛び抜けてたけど、三部でまだ出て来てないのは、招集島2は回避でいいとして 今やってるのは妾腹だからいれて貰えないのか、これも回避なのか 聖子は一貫して胎界主でも胎界物でもないと思ってる
1人で荒野を歩けるほど強くないけど 他人に自分の決定権を渡すほど弱くもない
自分を必要としてくれる人を求必要としてる清貧の弱者みたいな 主と物は相対的なもんだからな
元胎界脱出、主(親)殺し、暫定当主に成れる程度の人望と考えれば主としての資格は十分
勇がいるから東郷の流れに没してるけど
主と考えるなら何の力だろうかね 統べる力かふざける力か……
暫定当主だけど、東郷の胎界主ではない
聖子がその気になって東郷を統べる気になったら割といいとこ行く気はする（対悪魔他で死にそうだが） すべる力ふざける力って書くと統べる力が別物になるな 確かにずっとレックス生存説は出てたけど主水レックス関係者説は、あの恐怖の圧迫面接で受けたトラウマを刺激しまくる。危険な説だわ
あと二度と出て来てほしくないけどニキのバカヤロウ、アリガトウは名文だわ なんとなく善は統べる力の胎界主な気がする
ゼウス要素も強いし ベリアルの趣味(年齢で老化したりしない)
そもそも見た目なんか好きに変えられるはずだが、自分のイメージを無意識でも意識し続けないと維持できないんで頻繁に変えたりはしないはず 夜は、眠らなければならない
眠れない夜は、君のせいだよ 悪魔は人間の存在承認で姿を作るが、司神や魔王クラスは神話伝承を使って自分の名前と姿を擦り込んでいる
大魔王クラスなら見た目の年齢くらいは余裕で設定できるだろう あそこで稀男が自分の手で正義を射殺してやっていれば
聖子さんは死ぬまで稀男に依存してたんじゃないかな
最後は男に守ってもらいたい、代わりに手を汚してもらいかたった
というのが根が女の子らしいというか モンドがレックスの血筋だとしたらレックスの面目丸潰れよな
おまーの息子が目を出さなかったのはあからさまに父性の欠乏が原因やんけ
子作りも子育ても善パパの勝ちとか 父性の欠乏とか自分の存在の恐怖とか言われても
でも本物ならそんなの関係ねえ跳ね返す的な理論出すから無敵だよあの穴掘り野郎 今になってよく考えると
ニキがたった一つの身体ちゃんさすってるとこ、まったく同情できない・・・
「チビで非力だったからいじめられてた！」みたいな感じ出してるけど
既に一般常識から飛び出してたみたいだし、お前絶対なんか先にとんでもない事しただろ・・・ チビで非力でおとなしく生きることしかできないのに暴れる力の衝動だけは生まれつきたっぷりあった、というのには同情できなくもない
チビでも非力でもなければガキの頃から大暴れだったろうことは想像に難くないが ランドセル持ってるから親に買って貰ったにしろ近所の人がお下がりくれたにしろ最初から忌み嫌われた訳ではないと思うんだよな
小学校に入って身の回りのルールが増えるに連れてあの性格が原因でって感じかな どうせ授業中に歩き回ったり遊び出したりする問題児だったんだろ ニキ的にはルーサーは胎界物だけど
それと同時に『外』に飛び出てる認識なのが興味深い
http://www.taikaisyu.com/22-02/04.html 授業中にいきなり殴りかかるとか机ぶん投げるとか汚物ばらまくとかそういうレベルは行ってたと思う 人間世界の決まりの「外」には出てるがまだレックス胎界の「内」にいるからだな
ぶーちゃんに近い感じ 東郷家で期待できそうなの叔父さんと主水と虹増しかいないじゃん… 東郷家の先は見えてる感あるしほんまもんの有能は出ていってる説 読み返してて思ったんだけど魔王の中で一番最初にソロモンに屈服したのってもしかしてゼブブか？ ベールフェゴールの前後なんだろうけど消えた魔王達がいるからわからん ソロモンへの接触順はアスタロト→サタナキア→ベールフェゴール（ゼブブ）→ベール→モロクなど→ベリアル、メフィ
ゼブブがベールフェゴールに指示を出すシーンが本来の再現なら、箱が開いてそれほど間を置かずベールフェゴールが接触してるはず
ソロモンにアスタロトが唾をつけてるのは有名だったみたいだから君主魔王の指示なしで接触する貴族魔王は多分いない
恐らくはベールフェゴールがまず狂わされてゼブブ取り込む踏み台にされた ベール派にも有能な奴いて消されたとかじゃないといくらなんでも最弱派閥とはいえこれ程の実力差は不自然すぎる >>431
魔界という悪魔系全員の住む家持ってんねんで
十分やったやろ
戦闘系じゃなくてサポート、兵站系みたいな立ち位置だったんじゃないの
せやかて最初にソロモン(聡明の極意)に狙われたんやろし
あれや、こう、シャウアプフみたいな せやかて工藤
ベールおじいちゃんは末っ子、ルキフグは次男
ガルゥ派閥とハティ派閥の力量差と考えればむしろ頑張ってるんちゃうか >>433
ごめんこれは完全に本物の泉州弁の用法だった。
泉州弁ではせやかてに「だから」の意味も含まれてて、発音は「せやけ」という感じで言います。 南北戦争時代に大阪府に住んでいた胎界主が創りだした本物の泉州弁だ 本来は有能揃いだったからこそソロモンにとことん狂わされたり存在消されたんじゃない
大主も君主も理性あるまま放置されてたベリアル派閥こそ最弱なんじゃないかしら… ベール派の上位魔王はベルゼブブが正気に戻った後に消されてる
http://www.taikaisyu.com/24-02/07.html
それまでは存在してただろうから・・・何の話だっけ？ >>438
ベリアル派はソロモンのお気に入りだったからなあ
自分もメフィとベリアル陛下好きだし なおさら、ルキフグ派のモロクくんが消された原因が謎である ルキフグ派のソロモン被害が少ないのはアスタロトのおかげなのか…
それともルキフグに何かあるのか…
まあ現時点の開示情報じゃわからないな 逆転の発想でもともとモロクなんて魔王はいなかったのだ
全部偽装記憶だ ソロモンの気分次第ではベリアルがいまだにど根性ガエルやってた可能性もあったからな 色々あった後感謝されてファサァしてるし
割と数少ない友達だった可能性も薄くはない リアルタイムで>>２４９読んでた時はこの不貞腐れたダサいサザエさんヘアの女性が夜沼聖子だって気づかなかったわ
サザエさん由来か人妻感が増してる 今週話進まなさすぎ
終わるのだろうか…って作者がつぶやく前に
もう少し描写削れないのだろうかと思ふ 勇の為ですって自分が選択間違えて勇の立場を危うくし暫定当主引き受けざるを得なかっただけでは？
聖子ってやっぱり間違え続けるキャラクターっぽいな 三男坊なんかどっかで聞いたことのあるような喋り方だが一体何ックスなんだ… やっぱりあれは傷を負って年くってしまったパパなのか Akanksh
アカンクシュ
願い、願望
また意味ありげな >>450
これでも削った方なんだろ？むしろ駆け足に感じてる
まぁ駆け足だろうと読み返せば濃いからいいんだが 団、情を当主に推薦した聖子が馬鹿にされるからキレてるかもと思ったけどちゃんと情叔父さん本人のために怒ってくれててよかったよ このシフトLって、大亜洲を統括してたベール派ヘッドの後継組織だよな
一つの組織に総統が複数いるってことなのかな
二人が座ってる場所的に総督は四人いる？
ブコウスキー総督（ロシア）とアカンシュク総督（インド）が出てきたから、残りは東郷総督（日本）と中国の総督かな
東郷は大亜洲侵攻したのにただの一総督とかしょっぱいな 恒例の手間と時間といつくしみの無駄遣い集団
情叔父さん登場まだー？ むしろ俺は作者と俺の寿命ギリギリまで見ていたいが
極力話を削ってほしくないぐらいだわ 共産党幹部のキム兄が冷遇されてたけど今は悪魔が支配してるのかな中国 叔父さんは器がでかいと言うよりは鈍感すぎるな
流石のアドニスも司神降臨後のピュアにはビビってたのに全く気にしてないのは見えてなさすぎる インチキ美少年はハッグ殺して感傷に浸ってた二人の空気ぶち壊すけど
叔父さんはピュアたまの悲しみを汲んで部下になるよう薦めてくれるから たいかいぬしの魅力はその描写なのに削ったら本末転倒だろ 正直生体金庫はリアルタイムで１度リタイアしたからある程度切って欲しいのはある
前回の戦闘スキップは好意に見てるしそこ省いてこれを描写してるなら鮒から見て必要なのだろう 生体金庫は一気読みでもいつ終わんねんって感じだった
まあその分最後のカタルシスが爆発的なわけだが >>449
アレ、聖子ちゃんだったの！？
まだ若いのにサザエさんヘアーは如何と思ったけど
サザエさんの時が止まった年齢も24なんだよな… 情おじとツルんでるということは団も情おじほどではないにしろ
1等球体使いを超えた1等球体使いなのだろうか 生体金庫編でのスレの殺技どもの喚きっぷりは本当に鬱陶しかった
好きなだけ溜めて読めよって何回言われても3日ごとに喚いてやがったな まあそれが尾籠憲一陛下から賜った翻訳儀典だから仕方ないよ >>473
正義の本隊で球使いに指示出してる時点でそうでしょ 生体金庫一気読みしたら割かしあっさりやられてて拍子抜けしたけどな
連載時は「お前いい加減にしろよハオウ」だったけど 大ゴマ多いから文句あるなら後でまとめて一気に読めって話したんだよ、何度も何度も
でも誰もわかってくれなかったんだ、何度も何度も話したんだけど 「騙されるな 勇！
あの老婆はお前を…」
このセリフは夢魔のウソだが、徳ばあさんが誰かにウソをついている可能性はわりとある。
正義（夫）─徳（妻）
│
聖子（姉）─仁（弟）
徳の息子なら勇は聖子の弟になるはずだが、聖子は甥っ子だと認識している。
しかし聖子の兄か姉がいてその子供、という感じでもない。
……いや、正義の妾の子は一応何人かいたっぽいからその子供を引き取ってるってことにすれば説明は通るか？
妾分家出したり聖子担ぎ上げるよりましな妾腹いなかたんか。
まあなんか勇は単純に徳と正義の子供、かどうかは怪しい。 ぶっちゃけた話東郷の血縁関係がどうなってようがどうでもいい >>480
離縁でよりによって息子の親権渡すわけないから少なくとも正義の子供ではないな >>473
親の団九郎の方が城下士だし、団十郎も郷士ぐらいの階級はもってそうなイメージ・・。
次期頭首レースには今まで絡んできてないから東郷と血縁は無しなのかもね。
血縁が無いから「全員が後継者候補」だとかいう麓郷士にもなれないのかも。 城下士連中は大体善の弟子筋で、当主レースを外れた血縁も入る可能性があるかもくらいのイメージ
でも初対面の二郎ちゃん相手に「西海道に残ってれば城下士の目もあった」とか言っちゃう仁君は流石にかいかぶりすぎ あー1等球体使いを超えた1等球体使いってのは階級とか血筋じゃなくて
情おじとつるむくらい他の雑魚1等球体使いと思われる奴らとは
一線を画した強さなのかなって意味だったわ 甥発言は認識ロックなのかそれとも単に先生が間違えたのかしゃっくみたく急な設定変更なのか本当に甥なのかどれなんだろ… 仁の話は読み返すたびに運転手の名前誤字ってるのが気になる ソロモンとリリスの対面の時にビビってはいたけどから存在自体は知ってそうだけどなあ ピュアが〈 〉を退けるのが想定外だった感じあるからな てか今のスケールから見ると東郷云々丸ごとちっぽけすぎてな 気持ちはわかる。が、世界の命運も夕飯の献立も人にとっては等しく大事なのだ ヒトがリリスの神獣っていう設定が出てきたから
東郷のこころの緒で精神障壁を操る特殊能力ってたぶんリリス由来の能力だろうし
第三部でめっちゃ物語の根幹に関わってくることになると思うぞ リリスの四大神獣ってどんなもんなんだろうか
それともリリスには四大神獣とか居なくて神獣は人間のみとかなんかね なんか少し前に「100日後に食べられる豚」が実際に食べられて話題になってたが
まあその是非自体はどうでもいいのだがそういうところに必ず現れる「命に感謝論」を唱える奴に対して
「本心ではどうでもいいと思っているくせに」と胎界主の台詞を思い出してしまった その他7つの観察根拠から魚成ババアが嘘吐いてて勇は孫なんじゃないかとずっと疑ってはいたけど
我らが帝王の勘違いもあり得るのがなんとも リリスの四大神獣はリリスが四大魔王に自我を授けた事に関わってきてそう
べブブが「四大魔王のたましいも本物ではない」と言ってたけど逆に言うと擬似的なたましいがあるって事でそれは何だという話 >>497
胎界主的な言い方をするなら、命がどうこうというだけの理由なら、否定も許容も結局は同じ事だろう
それより安易な胎界物が知識もないのに真似するのが心配だよ
大半の人は、ミニブタを食用するのに県知事の許可が必要な事も知らないんじゃないか？ 一般私人は土地や建物を購入して所有者になっても市町村長に固定資産税を納めなきゃいけなくて、
それを滞納したら強制執行されるから市町村長の胎界物と言える 司神を降ろして脱税者が元の肉体に復元される法則を定めなきゃ… 食肉に対する命の感謝に本心ではどうでもいいと思ってるくせにと言えるのは
社会が発達して役割分担が可能になり傍観的で居られるからこそ
直接命を処分してる生産者の立場ではそんなものでは済まない
だからこそ中世では被差別民に押し付けていたのだし 本心ではどうでもいいと思っている、どうでもいいと思っていられるように業界が努力した結果ではある
実際全人類が食に心から向かい合ったら一定確率で病むでしょ そんな世界だとレックスみたいな人間しか生きていけないだろうな 命に感謝って別に肉限定の話じゃないだろ
米や野菜にも感謝しろよ レックス見るとオリーブオイルを100ml飲むだけダイエットを真に受けて実践したときのことを思い出す 野菜すら緑に輝いて食材のいのちは死ぬまで歓喜に打ち震えているだろうぜ レックスの食事ってブコウスキー兄弟のより内臓イカれそうだよな… 三男坊は名前からしてやっぱりレックスなのかね
この後にエリザベスが憂鬱になる（副題）って事は、エリザベスを悩ませるのはレックスしかいなそうだし
ヘッドの暗殺がわずらわしくて身を隠したのならなぜまだ三男坊のフリしてるんだろ >>513
レックスが死んだらエリザベスはもう養育費払う気ないんじゃね
狂信的なレックスの嫁達が迫ってきても金で警護付ければ撃退できるだろうし >>514
いやだからここの部分の話してるだけ
＞ヘッドの暗殺がわずらわしくて身を隠したのならなぜまだ三男坊のフリしてるんだろ
これは養育費稼ぐ為だろ
レックスとしては消えてるから煩わしさはないし
身バレ防ぐためにエリザベスが養育費配りの洗浄的な役目をさせられてしまい憂鬱、はあるかも >>511
あれは右手用の食事と脳内で解決してたわ >>515
おー、なるほど
勘違いしてすまんかった 仮に三男坊になりすましてるとして、どうやってなりすましたんだろう
稀男でさえ魔王の前に立ったら表層意識読まれちゃうのに 情叔父が失踪してから3年(1095日)で復元期が999日と考えると
1部の帰還＋2部で100日ほどの出来事か バターとオリーブオイルは肉体のスウィッチを切って食べることでブクブクに太ってなり済ますための伏線だった…？ 三男坊=レックスって本気で言ってるのか？
ソロモンヘイムでレックスに勝てる奴なんていないでしょ（レックスは胎界主だから魔王も手出しできない）
こそこそ逃げ回る必要なんてないんだし ハッグがブーテのガワ着てた時みたいに変装してんじゃないかな～ 前に言われてたけど、アレクサンドルの愛称はサーシャ。つまり
「サーシャの指を舐めたら舌を引っこ抜かれるぞ」→「俺の指を舐めたら舌を引っこ抜くぞ」 >>523
レーザー使うたびに肉体ダメージ受けるから
レックスの命も無限じゃない、どんどん摩耗してる バッグはおそらく魔法則だろ
魔法則は躰化者には使えないはずだからレックスの変装は難しそうに思えるが
レックスなら体型だけなら自由自在に変化してても不思議じゃないからなあ あれは肉襦袢なのか老化なのかレックスの特殊能力なのか
さすがにレックスだよね
伏線いくつもあるし
これで普通にブコウスキーの三男坊だったらそれはそれでズッコケるわw
でもモルモちゃんみたいな前例あるしなあ…フラグいくつも立てておいて普通にシトリー君に負けた後にアロケル伯爵閣下の腹の中で消滅 14日の更新分って、どこから読めるか誰か教えてくれませんか なりすます事自体は何とでも出来るだろうけど、現時点では三男坊=レックスだと言える根拠薄いよ >>530
キャッシュが残ってんじゃね？
しょっちゅう代理ページのキャッシュがしつこく残って404モードになりやがるからクッキーを保存しないブラウザで見るようになった ストックが無いよ。で見られないときはスーパーリロード なりすまし派だけどサーシャが発情してないのが解せぬ 三男坊がレックスだったらインド人総督殺してるんじゃないか レックス、俺達は狂犬のような振る舞いをするレックスばかり見てるけど
過去にはブコウスキー兄弟やヘッド幹部とまあまあ友好的な関係を築いてたんだよ
必要があればいくらでも暴れるし、必要なら耐えることもできる
まあ気に入った女のことではブチ切れる方がイメージには合うが 長年の関係だったのにいきなり蹴り殺すってよく考えなくてもやべー奴だな 無責任飛行の んまぁ途中からモノなんざどうでもよくなった
を見る限り昔のレックスは今よりトガッてたと思う レックスはパイなんかじゃ満足しないだろ
チキンの皮だけ喰うような奴だぞ インド人て不浄の手(ケツ拭く手)だから左手での食事ダメなんじゃなかったっけ？
メガネちゃん最初は右手で選ぶ素振りしてるのに左手で食わせる不思議な動きしてるよね
女だから敢えてさせてる変態行為かな >>527
撃ち過ぎによる過熱がダメージになることはあっても
撃つ度にダメージは流石に無いと思う
だったらあんな気軽に使わないだろうし まあこの作品言ったことがブーメランになりやすいので
レックスの末路としてステゴザウルスになる可能性は割とあるんだよなあ オリーブオイル飲んでたらレックスだろうが
そんな描写ないだろ 地獄への門を開きやがってみたいな感じで息子達を処理してんのに当の本人もとうの昔に開いてそうだしな レックスは自分が正しいと思ってるんだから地獄の扉は開かないのでは >>546
イフリート攻撃は流石に歳取らざるを得なくて食生活に気を使うようになったんじゃないかしら… 地獄の扉って結局気持ちの問題だから
自己中というかサイコパスというか自分本位人間というか強い胎界主だとほぼ無効なんじゃ レックスのプライド的にブコウスキーの三男に化けるだろうか
いや、ない 何言うとんねんお前ら
レックスは一部の時に死んだやろ、どこに目ぇつけとんねん イフリート爆撃で死んではいないだろうけど、大ダメージ受けたのは確実っぽいし
強さ的には通常アス＞レックスでいいのかな ブコウスキーの三男坊が双子どっちかの息子の三男坊なのか双子(長男次男)の弟(三男)なのか
いやまあ後者なんだろうけど レイミアが言ってた「黒いのは貴重」って大災害でアフリカ壊滅したからか >>557
第三部は第二部より後の話
古代王国編は昔の話だけど、第三部の時系列でサタナキアがメフィストに語ってる
第二部終わって純子とリースがソロモンヘイムに来てしばらく時間経ってる 貴重っていうか白黒黄色の中でフォイゾンが一番美味しいって意味じゃないか
美味しいから優先して食べてたらストックが無くなちゃったってことでは >>561
単純にロックヘイムの人種に黒人に近い種がいないからじゃね 右手が繋がってるんでないの
手に「からだ」の神獣を宿し「いのち」に着火できる「こころ」の神獣か
しかも「癒す力」躰化しとる
「ことば」関連も何か持ってたりせんかな 大量虐殺者の話でルーサーか稀男が無意識にイメージした形とか
地獄でひたすら出口探してうろつくのもレックスのやってる事にかぶるしね
まあこんな妄想間違いで具体的な伏線であってほしい レックスの熱線の源が地獄の司神ヌン=アダムの神獣石だから モンド程度にすらレックス反応ある程度に激烈だからな ここまで読むとレックスってアレだな、寄生獣の終盤に出てきた後藤みたいな
複数の力を１つの肉体に備えた最強キャラだったんだな
最強魔法使いキャラにアウトレンジされてダウンしたけど そういえば第7地獄には四大神獣2体しかいなかったけど
もう1体は剥き出しの神獣石になってるとしてあと1体はどうなってるんやろ 俺たちもそろそろ深読みしすぎるのをやめないといけないな…胎界主とはもっと頭空っぽにして読めるものかもしれない…そうして見せられた真実はなんて素晴ららららら >>569
マジかよ
なんか根幹の隠し設定が来たかとばかり色々考えちゃったわ(笑) 普通に聖子と仁の弟かー
いや、父親が正義とは限らんがとりあえずまだ深堀しなくていいか >>570
設定資料的にはレックスの右手に埋め込まれてる
地獄でのレックスの幻影と合わせて没設定では無いっぽい 叔父さん一度も帰ってないんだな ロックヘイムでなにしてんだろ 主水が色々と策を巡らせてる中で次期当主争いに参加されるとめんどくさそうだから帰る手段が無いとか嘘つかれてそう >>574
それなんだけどさ、レックスが埋め込んでるのは剥き出しのヌン＝アダム神獣石の欠片ってことはないの？
神獣石を埋め込んでるとしか書いてなかったし
認識ロックじゃないなら剥き出しの神獣石はソロモンが砕いたヌン＝アダムの1個だけって設定でしょ。
そうなるとレックスは緑の半透明の膜？に包まれた状態の神獣石を埋め込んでることになっちゃう
まあソロモンが砕いた時の大きさだと手のひらサイズだったからいけないことは無いのかもしれんが 賢者の石は悪魔が所持してて躰化者作るのに使ってるって話じゃなかったか あと可能性があるとしたらハロウィンか
指輪の開穴日ってどのくらいの周期なんだろ
鮒界市でのルーサーの細かい行動まで把握してるとなると結構な頻度で諜報員が出入りしてなきゃいけないと思うんだけど 石も個体や覚醒具合に応じて大きさ様々だからなぁ
それこそ生体金庫は緑の外層のまま力供給されてるわけだし 諜報員が頻繁に行き来する必要はないかな
ソロモンヘイムに諜報員がいて、主水が物資補給に来たタイミングで教えればいい
それこそ殲滅部隊がロックヘイムに来たのを知ってからでもすっぽん屋に行った情報くらいは後から調べられる
まあ稀男達は対東郷でも派手にやってるからマークはついてたと思うけど
ただ、今はロックヘイムが封鎖されてるから行き来できない >>585
移動手段が指輪だけだと伝える手段がなくない？
2部で稀男一行が来てから帰るまでの間に開穴日はなかったぽいし
リョースみたいに情報だけやりとりする手段でもあるのかな >>586
それが、主水が稀男達に接触した日はちょうど開穴日なんだ
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-042/25.html
稀男達がロックヘイムに来た日とこの日、少なくとも二回は機会がある 童貞卒業した情おじさんが東郷家当主の風格身に付けたら草生える レックスは息子ガチャのレア度を上げる為に寿命を30歳に限定してるけど、
自分の寿命は思いっきり伸ばしてるのが糞 レックス的にはレックスの孫(もしくはそれ以降の子)がレックスの思う「当たり」になるパターンの事をどう考えているんだろう レックスの息子がレックスと同じような理屈でに子供作りまくったらどういう反応するかな
胎界物扱いでアウトかな 俺ですら創れてねぇのにお前みたいなボンクラに作れるわけねぇだろ資源の無駄だってステゴザウルスキックして終わりそう >>565
地獄ではルーサーの体をイメージし続けなきゃいけなかった稀男だからそれが一番自然な解釈
必要不要はさておき面白いミスリードだと思う >>549
生徒を強 姦し続けてるクソ小学校教諭にすら地獄の扉が開くぐらいだから、無意識のどこかに自分が悪いことをしているという意識があれば地獄の扉は開きうるんだろう
じゃあレックスはどうかと言えば、今のところ「レックスは本当に心から１００％自分が正しいと思っているから開かない」だとか「あんなに強気で強引なのは、実は頭の片隅にある自分が間違っているのではという疑念を否定するため。だから開く」だとか、開く開かないどちらもありうる描き方に留められていると思う 第三部はもう一部の昭和っぽさがなくなった現代まで進むんだな
タブレットピコピコガール死なんといてほしい！ 三男坊は公的にはレックス死んだことになってるけど実は生きてるのは知ってるしなんか動くならこっそりやれよみたいなこと言ってんのか？ レックス再登場フラグに動乱期フラグにさらに新キャラ追加
マジで悪魔大戦争描き切る気なのか 娘だと知ってて釘指してるんだろうね
サーシャが召喚島でレックス回収したってのは充分あるだろうし >>559
>>560
ご説明
ありがとうございますm(__)m >>597
統合にノートパソコンあったり前からこれくらい混ざってはいるぞ 鮒界市が昭和レトロ過ぎて勘違いするが、文明は悪魔がループさせて管理してるのでちょくちょくおかしなものは出没するという
そもそも個人所有列車とかねーから ファミレス行くにも列車だからなあの世界
序盤にバイクあった？お前は何も見なかった 大所帯かつ荷運びできる車がないだけでバイクは構わんのだろう
だがこんな謎道路は出来る
http://www.taikaisyu.com/14-03/16.html 最後のやつてガニメデス？
不死者や肉体の成長停めてるやつらやらとことん停滞して出口のない奴らしか上層部にはいないのかね？
四人いるて事はそれぞれの派閥の代表ぽいけど帝王派閥てまわりからどう認識されてるんだろう キャラ紹介連続やから退屈やわ
そろそろ動きが欲しい しまっさんも本来ならここにいたのかな
いやガニメデスは副王直属の使い魔で、ここにきてるのが大魔王直属ならどの道いないか ショタ、ショタ、ショ…タ、ショタ
よし！全員ショタだな！ あーでも「あれっ？」は（しまっの奴なんでいないんや？）の可能性もあるか さぁお待ちかねの美少年出てきましたよ
正統派美少女キャラはもしかしたら初か ハンバーガー食べてる青髪メガネがルキフグ派でタバコおばさんがベリアル派だとして
ロシア・インドでベール派二人いね？ ファンボの米欄見てると、作中読んでればわかりきってることを得意げに語るノータリンや
逆に読んでればわかることを得意げに間違える知恵遅れだらけで吐き気がする
スレの糞凡夫どもにうんざりして２ちゃん卒業したってのに、また同じことの繰り返し(´；ω；`)
流れでついつい読んじゃうからいかんわファンボ……
サイトの方が周りがクリーム色な分読みやすいし、サイト派に戻ろうかしら 退屈感を感じるなら自己暗示で胎界主を一度忘れて、半年～１年後にまとめて読んでみては
生体金庫編もリアルタイムで追えば地獄だが、後で一気に読めば纏まってたし スレのログ流し見たらデブ三男がレックスとか言ってて草
ファンボと比較にならんくらいどうしようもなかった
胎界主という素晴らしい漫画の読者が、どうしてこうも質が低いのばかりなんだ >>618
リアルタイムで読んでも面白かったって何百回言えばわかるんだよノータリン サイト派に戻す、つまり存在級位を落とすってできそうで難しいんだよなあ
おまえがサイト派に戻った瞬間俺はおまえにプラッシー買ってこさせっからな
耐えれるか？
瓶のやつだぞ >>624
ゴメンね
ゴマメ×サメ男の同人誌売れなくてついカッとなっちゃったの
オフクロぶっ殺した時みたいにさ 他者を攻撃する事でしか自己を保てない
周囲を巻き込みながら傍流に身を落とす
不合格
ピュアの世界には要らない ライトな読者がいるのは健全なこと
何十遍も読み返してるようなコアなファンばかりじゃ澱んで傍流まっしぐらよ 退屈感について言ってるのに、何で>>622は自分へのレスだと直に思えるんだ？
それとも>>622=>>608なのか？
文脈&読解力が大切なんだろ‥ ロックヘイムに行ってからも希少過ぎるアンブロシアをホイホイ使おうとして
稀男にキツく止められてたアスちんはやっぱり子供なんだなあと思いました よく見たらこの青眼鏡北アメリカインフルエンス総統の眼鏡とほぼ一緒じゃん
あいつの子孫なのか？ 絶対素数胎界にいたヌンアダムを前にして
稀男もルーサーも強制躰化はおろか
正気を保ってたのはなんでなんだぜ
リリスは捕縛されてるから
マートは正式召喚だから分かるが とりあえずガニメデスがアドニスに代わる第3部の不老不死ショタ枠ということか
鮒さんは隙あらばショタを出してくるから恐ろしい メンタ連れてくる不老不死者とかますます招集島やんけ 城下士って東郷善の血縁者だとダメなのかな？
あくまでも東郷善に心酔した家臣の中で有能な
インテリ官僚タイプだけの地位なのかも。 天肢の血は対骸者のために製造したものだから
インフルエンス当時から魔王直属以上の立場と思われるガニメデスは不老不死者じゃないんじゃないか
アトン・イブとダイレクトに契約した原初の不老不死者って可能性はあるけど かなり可能性は低いけど母体であるリリスがいるんだから必ずいるはずのリリスの四大神獣じゃないだろうな アドニスは司神降臨時にロックヘイムに同行してる
天肢の壺が対骸者用に作ったっていうのは建前で壺自体はそれ以前からあった
アドニスは紀元前ではないけど人類最古を自称してたわけだしね
だからガニメデスが不死者だとしたら普通に天肢の壺製だと思う あるいは天肢の壺は不老不死者量産用アイテムで大惨事の時に作ったのは嘘ではなく
アスタロトはそれより昔からお気にの人間に天肢の血を飲まして不老不死者を作っていたという解釈でもいいかも アドニスが最古の人間なのはメッフィーお墨付だから（ピュア除く）
ガニメデスとアドニス辺りが最初の不老不死者で
躰化率がぶっ飛んでたからすぐに魔王直属になって昇進した
の方が正しそうか >>642
アスタロトクソ野郎陛下だけ嘘付けるみたいだしそんな感じじゃない？ ソロモンの原典落ちを見たアスタロトがソロモンの再来を狙って極限存在級位に耐えられる肉体を持った特別製不老不死者を勝手に量産してたとかかな <>モーゼ説
原典に凡蔵庵をひらき
辻説法をしかけるだけの
目的のないおじいちゃん
箱授かったし級位あがったし
普通に原典堕ちちゃったしで
元々クリエイター肌じゃないし
帰還してもしなくてもどっちでもいい
事象節に絡んだのは存在級位高すぎだから
ソロモンにとりついたのは原典来た時に
なんかそうなっちゃっただけ
元ヒトだからリリスに関係してるだけ
なんか祭りの音が聞こえて誘われた老人
だからピュアとも遊んだ
これが本気の創造行為でないことは
普通に失敗してることからも明らか
これがなんかもーめんどくさくなったもの達への
翻訳儀典だ ちょっと面白いレスだなーと眺めた矢先にそれ言われたら笑うわ ユナボマーのWIKIを読んでてなんかニキを思い出したよ
興味あったらユナボマーwiki読んでみてね そうなんフルちゃん？
それが俺たちが賜った翻訳儀典だと感じるの？ タブレットぴこぴこちゃんにもおちんちんがついとるんやろ
騙されんぞ 胎界主三大お前男だったのか
ヘイスティングス
アスタロト
マイオカディア アスタロトって男だったのかよ
失望しました アスちんに乗り換えます マイオカディアは衝撃だったわ…
かなり長い間不明だったぶん >>655
マイオカディアは男だと思ってた
アスタロトはまーどっちでもありかな
え、ヘイスティングス男なの？；；；；；；； ごめん誰か助けてほしい
2014年くらいまでdlsiteで販売してた胎界主第一部完全版のファイル名分かる人いるか?
ダウンロードしておいたのをPC乗り換えの際に救出したいんだがどこに保存したのか忘れてしまってファイル名で検索もできないという… >>662
ファイル名調べてTorrentで違法ダウンロードする気だろうけど、
最近取り締まり厳しくなってるからマジで逮捕されかねないぞ
やめとけ 情おじって二部のラストを読み返すとピュアの力で眠らされてそのまま解除されてないままだから今だに眠ってんじゃね
何故かそのままハオウがおんぶして連れてってるけど >>663
んな発想するお前がやべーしそもそも胎界主ってtorrentに上がってんのかよｗ ピュアの力で眠らされたけどあれは多分形象素とは関係ない力なので、恐らく夜明けとともに解除される
いや、実際のところはわからんよ？ 原則としてはそのはず ハッグ曰くピュアの力で修理した絨毯は夜が明けてもそのままだし寝続けてるかもな キナモムム到着して情兄起こすかって思ったら純子居なくて起こせませんでしたは流石に可哀想過ぎる >>667
あれは魔法則ではなく象る力で修復したから夜明けで解除されない
ピュアは既存のたましいの力とは異なる力を使える、という伏線描写 >>665
すまんな
ちなみにファイル名（フォルダ名？）は「taikaisyu」だったぞ
フォルダに「01使い魔」から「29世界設定」、「atogaki」が入ってる 情叔父、バンシー達から求められるままに種付けしてしまう。
バンシー達がポコポコ子供を産む。
生まれた子供たちとバンシー女たちを養う為に朝から晩まで働く情叔父。
情叔父をいつまでもキナモムムに縛りつけて
自分らを養わせる為に仕事上がりで疲れてる
情叔父を夜這いするバンシー。
疲れマラでまた種付けしてしまう情叔父。
バンシーたちがまた子供をポコポコ生む。 どこぞのコメだかツイートだったか忘れたが「胎界主の権力者は食い方にこだわりを持ってるのが多い」というのがあったな
通俗心理学的には「食事の仕方」というのはセックスの仕方だとか他人や世界に対する態度の表れなんて言われてる
その考えでいくと食事をしない魔王の場合は「完成された存在だから他者を必要としない」となるのかね でもメフィストフェレス陛下はお茶の淹れ方にも拘ってたよ アスタロトもいちご大福食ってたしベルゼブブも確かアイス食ってたしね
王族魔王はちょっと違うのだろうか ベールフェゴールや排泄欲に囚われた魔王は生成世界の食事も食ってるからなあ
何を食べるか、はキャラクター性に大きく繋がってるのは間違いないが 言うて味覚情報があるって事は生成世界で食ったってことだから
まねっこしてるだけなら紅茶とドブ味の違いもわからんだろう 食事に関する器官を持つ事を蔑んでる割にそれでも食事したり鼻腔全開させたり胎界内でお茶会したり食に関する関心がある辺りが魔王達の自己矛盾というかその存在が持つジレンマ的なものを表してる的な
人類権利の存亡をかけて魔王を審査員にした魔界料理バトルトーナメントを開こう 短編でもよくあるし単に食事描写したりそこに何かの意味を託すのが癖なんだろうな 鮒の スも白熊食って排泄してるし堕落の象徴やキャラの説明としてるだけな気はする
メフィの紅茶や模様替え見てると魔王の伝染された自我ひいては四大魔王の擬似たましいはヒト由来なのかもね
リリスの四大神獣は四大魔王の中にいる？食われた？ >>680
天肢を我らの古き肉と称してるし中にというか本人でしょ ギリシャ神話のペルセポネーや日本神話のヨモツヘグイみたいに
異界の物を食べるとその世界の住人になるって考えがある
http://www.taikaisyu.com/18/25.jpg
↑これとかネプリ躰化とかも似たような理屈だと思う
それを踏まえて人間の作った食べ物を食べることは
人間の世界観に染まることになるんではないかな 稀男の料理の腕ってどんなもんなんだろ？
こだわりとか仕込みに時間かけてるみたいだけど そりゃ作業をするのが目的で作業してるんだからレシピ通りの美味しいものが出来るでしょ >>682
すまん色々混ざっていた
リリスママは確かに四代神獣がいるはずだな 胎界主世界の人間こそ、「いのち」「からだ」「こころ」「ことば」の力でまがいものの人間ごっこをしている神獣と言えなくもない セリフの文字起こしがマイページあるおかげで読み返したいシーンを探しやすいのに気づいた時最初からそうなるよう仕組まれていた感があって震えたな 真の人間にこだわるとか殺技の骸者みたいだな
shin人類 ごっご（限りなく本物に近い）か本物か、という判別は現実においても難しい
例えば思考実験にある「哲学的ゾンビ」が仮に実在した場合、それを判別するのは不可能とされるし
「たましい」がある胎界主世界だと可能だと思うけど 情おじがバンシー牧場守ってんのかな
情おじの一族が出来てたりしてな 繝上が繧ｦ縺ｨ繝上リ縺輔ｓ縺ｯ邨仙ｩ壹＠縺ｦ蟄蝉ｾ帙ｂ繧ゅ≧縺縺昴≧
縺繧�ｵ仙ｩ壹→縺縺�ｦょｿｵ縺後Ο繝�け繝倥う繝縺ｫ縺ゅｋ縺九ｈ縺丞�縺九ｉ縺ｪ縺縺代← ロックヘイムだと「いのち」の緒を見たり切断出来ないんだっけ？アレが出来たらバンシー確固たる立場確立できそうなのに
でもウェンディゴ「いのち」の緒切断しなかったなソロモンヘイム育ちじゃないと使えないのかね ロックへイムに行ったことないだろうサタジットさんがバンシー人の存在は知ってても緒切るのは知らなかったから
ニス限定なのか稀男限定なのかどっちかじゃないか 稀男のたましいの力なんじゃないかしら
ピュアが運ぶ力と象る力あったように2つあっても不思議じゃない
覚醒ピュアの赤紐能力に似てるのとピュアがやたら親近感湧かせてたから案外象る力なのかもしれん こころの緒はしょっちゅうひもグミもぐもぐされてるから切れてもすぐ再生してダメージ無いと思う 左目といのちの緒はバンシーの能力だと2部でカルテットが語ってる
ウェンティゴは心臓が弱点だから緒を切るのは通用しなかったんだろう
心臓に緒があるかもしれん
最近ヴァンパイアのラストで足を切って逃げなかったのが気になって読み返したけど冒頭でちゃんと伏線貼られてたね
魂を半分潰され人間並の力になってるから外すことも足を切ることもできないと
しかしいい話だなあ・・・ いまウェンティゴ読み直したけど普通に頭に緒があるな
じゃあ単純に手が割れてるからやらなかっただけか >>703
ウェンティゴ「が」なんで切らなかったのかって話してるんだと思う
あいつバンシー人だから 射程的な意味でもそこまで有効な攻撃じゃないし
乗っ取る方があらゆる面で上だからなぁ
あの場面の対人ならいのちの緒切りそもそもやる意味がない 安楽師の能力は持つバンシーと持たないバンシーがいるんじゃなかったっけ
ウェンディゴは持ってなかっただけで 確かにササヤンさんが他人の欲望を見れたみたいに
バンシーの中でも一部に備わる能力の一種と見るのが自然か お前らなんだかんだ
最近胎界主読み直してるだろ
スレがつまらんからって
ほんま昔の胎界主スレ民は偉いな
原典100遍。未だに読み直しても発見があるとは
つーかよく分かってなかったことが整理される いのちの緒を見れることを自我の礎にしたことに加えて、禅寺のジジイに育てられるキグル稀男状態だったから出来た技じゃね
そういや墓場から復活した稀男がどう育ったかは一切出てこないんだよな 読み返したらこの蛇サタナキアか
あるいは何らかの干渉で禅寺のジジイが稀男に誘導された描写か
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-089/08.html >>709
>>696
原典百ぺん。
いい言葉です。 人面瘡が驚いてるから命の緒切断は普通のパンシーは持たない能力なんだろう
大人ニス固有の力か稀男独自のものかもしれない未だ謎
https://i.imgur.com/4zYWlD6.jpg 阪四家の父／息子も実は出来たりしたんだろうか……
まあ語られなかったからバンシーの血統が入ってるのかすら不明だけど 鮒先生のことだから苗字も寒さに強いのもミスリードでしかなくて
まったく関係無いんじゃない？ 俺達が深読みしてただけでミスリードですらない可能性も高い
なんにせよあの死に方では今後語られることもなさげ ゴマメの見立てだと塔が壊されかねないんだよな
ニキの素質を見出したベールゼブブの評価が暴騰する >>721
レイスに負けない力も手に入れてるし見る目あるよ実際 さぁて、無料版公開されたので
俺もひと足お先に『戦闘シーンがなくなった！つまんない！』と子供のように騒ぐとするか 全部一斉にスタートして同じゴールに合流するそうだからな
まあどう取り繕うたって悪手には違いない
まだまだ同じようなスタートダッシュが続くんだろう 鮒界市篇終わるぐらいまでは起だと思うことにしている でも純子なんやかんや全部イヤになって投げ出しそうだし… 読者視点だと純子はクソニス以上にスカスカすぎるし再登場で既に破局してても驚かないなあ パンシーじゃなくてニス固有の能力だけどニスは短命だから実質使えるのが稀男だけとか したり顔でレックス=3男坊語ってた人、赤っ恥じゃん。 サーシャちゃんの迫真顔はレックスの目として潜入してるけど三男坊は知っててビビった
でええんか？死亡扱いされてることと少し合わないが >>732
レックスって前提で三男坊のセリフみると違和感あったからなあ 新しいクールアメリカだけ
ガニメデスとお喋り
あれ？ >>733
いいと思う
組織が抱える「問題」＝レックスで、現状維持＝死んだふりしててくれるなら見逃す
「大問題」＝生存が明らかになったら総統として対処しないといけない サーシャがレックスの娘だって知ってるのは召集島本戦に関わった人だけのはず
ってのを失念してた だから三男坊の話で驚いてんのね >>736
現状維持とかはそれかスッキリした
大惨事についてだと少しチグハグしてたんだよな サーシャちゃんの？も最初は大惨事だと思ったんだなぁうん レックスも生前扱いだし、真の胎界主候補はそれぞれ疑似的な死を通過儀礼にしているのかな
ピュアのお話が正解だとすると復活劇より、託す手段として重要なんだろうけど レックス死んでたら娘を側に置く意味もないよなぁ
生きてるなら息子の誕生日訪問と失敗作の削除はまだやってんのかな 三男坊の俺はいろいろ分かってるけど木偶を演じてるぜ感が凄い 無能な俺は動乱期を生き残りたいだけ
→実は有能であることを匂わせる
これは表向き「理論を実証できればいい」として取り入ったピュアと同じ流れであり、よって三部のラスボスはブコウスキー三男
その他7つの証拠と3つの推論からも明らかです ブコウスキーの上２兄弟も昔は有能だったってレックスも言ってたし三男も今は有能なんだろう
胎界主世界は年取ると色々駄目になっていくな 長男次男は昔太ってなかったけど、堕落(食欲を自制できず)してデブになったからレックスにステゴザウルスにされてるんだよな。
現実世界でも同じだけど、デブってだけで評価落ちるわ。 ところが現実には太りやすい遺伝子が発見され
むしろ遺伝によるものというのが現在の主流の考え サーシャばれルート検証
ルーサー気絶。稀男アス球体間移動で知らない
ブコウスキー兄弟地獄魔王ルート不可
戒律によって司神の胎界に取り込まれた
そもそも本戦見てる気配なし
報告する部下も決勝までには全滅
ゼブブ記憶メフィルート…
でもゼブブぽけーっとしてて見てないんだよなぁ
サタナキアルート…
そんな些事に手を出すだろうか？
派閥に貸しを作るためにやりえても
観察者は大事を前に無駄な干渉は極力避けるのでは
インド事務女ルート…
生存者のひとりだがレックスサイドになったが
レックス死んだしあとから調べれば
この女が生存してることは分かるし
居場所さえ分かれば接触可能で
会えれば記憶も食える（ファージャルグ
実は召喚島に子飼いの影男潜ませてましたルート
高性能な指向性周音マイクによる盗聴記録…
爆撃で吹っ飛んでるだろ
うーんどっから漏れたんだろう？
生存者がほぼいなくて誰も見てないあのシーン
決勝前におっさんも殺されたから
決勝はアナウンスする奴もいない
あー一つだけあるやん
サーシャ本人の記憶を魔王面会時に読まれる
なるほど！ 記憶を読むと表現したが
本当は表層思考なんだけど
ファージャルグがレプラから読み込んだものは
ほぼ記憶と言っていいと思われたので
そう表現した。かしこ >>749
生物学的には厳しい環境では「エネルギーを摂取して蓄える」というのは正解だしな
原人だった頃の厳しい生活環境の名残と言われてる（倹約遺伝子とかなんとか）
「食っても太らない」なんて今の安定した環境だから生き残っているのであって
環境が厳しくなれば真っ先に死ぬ そう考えると、ブコウスキー兄貴の肥満は堕落の、三男坊の肥満は生への執着の象徴なのかもしれない
知らんけど 別に難しく考える必要ないよね
権力あるデヴ is 悪 案内忍がレックスの息子って東郷にばれてるしルーサーがレックスの息子なのはHEAD内でそこそこ知られてる
サーシャもレックスの娘って普通に知られてたんじゃ？ >>754
環境が富栄養状態になることもままあることなので、それで全員太ってたらそれはそれでまずい
”太りやすい””太りにくい””中間”の全てがいることが種の存続において有利に働く
まぁちょい昔の漫画だと（現実とはズレているとしても）肥満は無能の象徴として描かれる傾向は確かにあった
最近の漫画だとそうでもないかな
太ってる”のに”有能って描き方だと侮蔑の裏返しだが、そういうのじゃない描き方の作品も増えてきたように思える
胎界主においてどうなのかは俺にはわからない でも情おじ言われるまで知らんかったし
影男が束ねる善暗殺部隊も知らなかったんでは？
でも本戦以前に知られてた説はあるな
でもさぁ女の場合
ある日いきなりレックスの女になるじゃん
お前レックスの女になったのかよっていう
組織入ってからでも余裕でなる
なんで三男坊知ってたのか？は
具体的に考えるとまぁまぁ謎やん
つーわけで面会時に読まれた説 俗っぽい理屈をあたかも常識の様に語るとかまんま胎界ブツやな ガニメデス、少し幼くなってるように見えるけど一コマじゃわからんな。気のせいかもしれない
一緒のページに出てる子供たちはイヤホン・ゲーム・ボーッとしてると全員ディスコミュな印象だがリセット後の総統候補とかか？ イヤホンの子の背景がSHIFTで話の題名もそのまんまシフト総統議会やしそうなんちゃう なんかやたらとデブだのどうだの言ってるけどデブを散々馬鹿にしておいて自分は腹だけ出てる餓鬼体型とかでは無いよね？
オッサンになれば大抵腹だけ出たデブになるから当然食事を気を付けて運動位はしてるよね？ >>769
司神（？）神獣、躰化者は瞳孔が◀▶になる
発狂すると上下に
リリスとソロモンは〈●〉悪魔は) 低所得者は炭水化物(ファストフード)ばかり食べるからデブ傾向にあるのはちゃんとしたデータがある >>773
瞳が黒色で小さいからわからん系
というか文字化けしてるな 黒人も目の色濃くて見づらいけど司神マークがあるようにも思える ブコウスキーとアカンクシュもまあ目で確認できないけど躰化者だろう
マダムは違うか？ フランツ二世は眼鏡のフレームが邪魔でわからん
この場で確実に躰化者じゃないのは受付嬢ちゃんだけだな レックスは子供を増やすという目的が明確だから、その辺を追えば簡単に静止の判定は終えるとは思うけどね
子供の養育費は基本的に通常のインフラを利用しているしん、何より子供を40歳を超えて生かす気がないこと知られてることだろうから
40超えの子供が確認されでもしなきゃ死亡認定なんかしないだろ アスタロト陛下直属使い魔にして騎士階級(当時)のタロット・アスがレックスの死亡を報告したら、生存の証拠見つかるまでは死亡判定になるんでない
信じるかどうかはともかく
アスちんはあんなだけど悪魔組織の人間からしたら準魔王級の特権階級よ(当時) >>696
子供がいるからつがいになる概念はあるっぽいけど
結婚っていう文化もあるかは明言されていなかった様に思う
と今更ながらマジレス レックス再登場してもガニメデスのかませにされそうで心配 今週ラストに出てきた黄色い格好の奴
大惨事回想に同じ姿の奴がガニメデスって呼ばれていた 三男はレックスが生きていることを知っているけどバラしたくないから手をあげて制したのかな 三部になってからおごちゃん可愛い女の子描きすぎじゃないか？
オニオングちゃんネホちゃん級ガンガンくるやん え？オニオングちゃん出るの？
元々ラストの出演予定すらなかったのに出世しすぎだろ
やりましたね まぁ読み切りでも可愛い女の子ワシワシ追加してきてはいたけど、本編で可愛い女の子出てきすぎじゃないか？ >>783
河鍋の死亡時刻が
十二時二十七分
その
二分前に
妻も病院で
死亡している
結婚制度がなきゃさすがに「妻」とはいわなくない？ >>796
ハオウとハナなんだから
ロックヘイムの話では？ ロックヘイムもバーグ家族扶養してるしなぁ
種族や国ごとの違いはありそうだけど サーシャの反応的にレックスは生存確定っぽいけど今後再登場しても嬉しくない
自分の息子はすぐ見切りつけて殺す癖に自分自身は何百年同じ失敗を続けてるんだろう
その辺がものすごくダサい モンド国の場合女性が出産したら育児師にジョブチェンジして男は扶養責任が発生する
この場合出産＝結婚みたいなもんだな >>803
んなことゆーたらアイソーポスなんて
一発仕掛けるのに何年かかったねん笑 雑魚笑
トライが少なすぎるわ、それすら失敗するわ、ほんま役立たずやったわ レックスはまともに戦えばアドニスにも負ける雑魚なんで今更出てきても中ボスとしても格落ち感ぱない >>805
ピュアは創りたい世界観があったやん
レックスはそれすら息子任せじゃん 世界を変革できるような人物に成長しなきゃ生き恥だから殺してやる親の鑑だぞ レックスは神獣石パワーで存在消滅レベルの光線出せそう まあレックスは「責任を取っている」と言ってるけど言葉だけだしな
善が久松に「お前の責任は？」と言われて素直に受け入れていたのに対して
「息子がこうなったのはお前らにも責任がある」と珍走に八つ当たりしてたのとは対照的 レックスってなんの力の胎界主なんだろ
運ぶ力じゃないみたいだし 壊す力じゃ正義と被るし レックスの息子には生まれたくないが、世界中に何百人何千人いるかわからない女息子娘をちゃんと覚えてることだけは尊敬するよ
養育費と息子の顔見に来るのは欠かさないしな
種まいて放置してくれた方が幸せかもしれないが >>812
正義とかぶるならむしろ壊す力で正解なんじゃないかな・・ 読み返したけど、”素直に受け入れた”とはニュアンスが違うな
”まあ受け入れた”程度か >>812
「いのち」に着火できるのが胎界主の力の応用ならその辺？殺技古参ぽい発現の仕方だけど
雄の魅力や右手との相性としては「からだ」なのかもしれん
後は「殖やす力」とか生殖能力関連かな ブコ総統「空爆だ。うちの収容施設でも魔王が返り討ちにあったらしい」
サーシャ「隕石ということで報道管制しました」
空爆になったのはサーシャの予想通りだし、空爆規模までたぶん把握してるんだろうね
タチアナたちが逃げ切れなかったのは予想内なのやら予想外なのやら
まあタチアナたちもサーシャから聞いた時点で脱走すれば25Kmぐらいなら避難できたかな >>816
殖やすっぽいよな
レックスの雄のなんたらが本人固有の特性だったら笑うわ
体の時間を止めるってのも殖やす力の反転で現状維持をしているとかありそう >>813
実際はどうあれ、現在は死んだ認定されているから、養育費は払えてないかもね。
エリザベスが振り込んでいる可能性はあるが。 >>818
新陳代謝はブコウスキー兄弟と同じ躰化でしょ レックスはやたら眼力が良いんだよな
アドニス知らんのに足首で立ったのがわかるくらいだし それとレックスは殖やす方向性には向いてないような
限界見切って陶芸の壺割っちゃうし レックスは悪魔の改造人間なわけだけど、デメテル躰化と神獣石レーザーはいいとして
フェロモンパワーは悪魔の改造と生来の胎界主の力、どっちかって言ったら生来の方なんじゃないか
悪魔に改造されて今日からモテモテ、っていうのもまあ欲望に素直で悪くはないが 改造前レックスってスイッチオフの描写的に躰化ルーサーを苦戦しつつ倒せるくらいの戦闘力だよな
それで嫁胎界も貰いもんとなるとなぁ
書いてて何故かおじいちゃんの顔が浮かんだけど フェロモンはそれこそアダム石の力の一部じゃないのか レックスのレーザがアダム石由来ってことは地獄にいたやつの光線と威力は同じなんかな もしかするとレックスの血を引いた子供自体は今まで1人も生まれてないのかもしれないな。
全ては女の持っていた遺伝子に含まれてる情報を適当にシャッフルして生まれたクローン？
サーシャがレックスの娘なのに父親を前にして腰振って股間濡らしてたのは事実上の非血縁
だからではないか？
というかレックスに似た息子が1人もいないのがおかしい、作者は意図的にやっているのか 来たらヤバかったから希男とピュアで来れない流れにしたとも言える ピュアがご高説垂れてる時にレーザーピュンとか普通にやりそうだしな…対面したら稀男もヤバかったし >>833
おめーレックスのことバカだと思ってるだろ？ 実際バカではないけど話が通じないからロックヘイムに付いてこられたら稀男は全力で死ぬように運ぶと思う 胎界主は生成世界を創造する者だから
強大な胎界主どうしが反発しあうのは当然 レックスも初対面でピュアをかなり深いところまで理解するだろうから危険視してレーザーぶっぱはなくもないような あっこいつブツだわって即ピュンしそうである
レックスの抱えた悩みを理解できなかったと判明するシーンがあの絶望したことないのでだからな まず対面までいかないだろうな
対面できるとしたらパーフェクトピュアたまになった後だろう
あとはしまっさんと同じ道を辿る カプセル怪獣じゃなく同行の場合、まずリョース謁見で詰む可能性がな……ｗ 三男坊たちと青髪眼鏡って同じテーブルにいたのか
場面転換したのかと思ってたよ http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/003-01/09.html
こっちの背景だとシフトのロゴが二種類見えるな
右がSHIFT-Lで左はSHIFT-Aかな？
今回のイヤホンの背後のコマにSHIFT-Aのロゴがあるから所属もそっちか 魔王様に自分から話しかけてインプにボコられてる一般人の図？ ベリト子爵閣下が予定より早く現地入りするとは思えないし
こんなジャルグみたいな丸いシルエットのやついたか……？ 3部はベリトが活躍みたいなの言ってた気がするけどこんな感じの雑事をひたすらやらされるって意味なのか…？ 不老不死者達は服の色分けでキャラ付けしてるのかな
青はアドニスと被ってるけど、アドニスの再登場は絶望的なのか、それとも新キャラの方が早期退場するのか… 不老者って躰化率の低い天肢の血の躰化者なのか
イシス・デルメル誓約なのか気になるな 不死者（ソロモンヘイム、男）と治療師（ロックヘイム、女）はどっちもアトン＝イブ誓約の躰化者だと思ってたがあってる？ >>847
文脈としては
魔王に失礼な事を言ってた東郷連中を見咎めて襲いかかるも反撃されてボコボコにされるインプの図だろ、これ >>851
田豚は仕える主がベリトではないみたいだけど
同じベール派だしなくはない…… か？ >>847すまん>>854は間違えた
ボコボコしてるの東郷じゃないな
しかし田豚と言われると田豚に見えてくる >>853
あってる
不死者は天肢の壺を使った誓約躰化、治療師は天肢の血と賢者の石の誓約躰化、のはず
ハッグが賢者の石なくした後はどうやって治療師増やしてるか不明だけど、リョースと賢者の手を借りてるのかね >>839
ハオウが殺されたあたりでピュアがなんらかの方法で滅びに運んで結局本編と同じ結末に収束しそう
会えばレックスもピュアを使った司神降臨の利用は不可能で滅びに運ばれるって理解しそうだし 運ぶ力が物語的に最強すぎる上に、その頂であるピュアと稀男の衝突を見た後では他の力の胎界主は霞んでしまうね
運ぶ力は目的を達成する力そのものなのに対して、壊す力だのなんだのは目的を達成するための手段に過ぎないもん
たましいの扉ガチャSSRって感じ
運ぶ力には運ぶ力をぶつける以外の対抗手段ってあるのかな？ タロットの元のカバラ数秘術的には11や22の力が強いとされるんだけどね 蓋然性を一切廃した状態にまで追い込めば運ぶ力は無力だから
対魔王みたいな絶対的な力の差とか アドニスはしまっしてるイメージしかないけど、並の運ぶ力ではアドニスの物理暴力を突破できない
並ではなく一流の運ぶ力を持っていたドロクロドだって生体金庫決戦を生き延びられなかった
ピュアと稀男が運ぶ力そのものとその応用に優れすぎてる >>863
そう思ってた奴ら最終的には全員破滅に運ばれた感 ドロクロドは作りたかった流れをピュアの流れに上書きされたから失敗したけど、
ドロクロドもそれまで負け知らずだったみたいだし、
ハウスマンでもレックスに会う流れを作らないて事ができるならやはり強い
まれおくんは運用の仕方があれだからたまに詰みの場面がきちゃうだけでしょ そもそも殴り合いに使う力じゃないしな
殴り合いで勝てない相手は遠ざけたり合わずして潰せるのが運ぶ力の真骨頂だし すべては我の掌の上！ を地で行く力よな
もはや運命操作に近い 運ぶ力の持ち主は運ぶ力以外の胎界主に対してかなりの優位性をレベルに関係なく
発揮できるのが強みだが、運ぶ力同士でカチ合ってそれが対立や競合すると必然の
レベルで格上の都合が勝っちゃうのが哀しいところだな 格上格下は流動的なもんだし場合によるとしか
ソロモンの仕掛けたフェイクでうっかり神獣石渡して先の見通しをしくじったりもするし どうしても運ぶ力と戦わなきゃいけない場合、単体の戦闘力のなさに付け込んで協力者一人ひとり消していくとかでなんとかならんかね
ならんか 運ぶ力そんな強いか？
そもそもソロモンが司神降臨まで手伝ってたから上手く行くのは当たり前では？
結局稀男自身もソロモンに深層意識埋め込まれてピュアに会ってるだけだし 戦う、の意味による
レックス対ハウスマンはハウスマンがうまく対応したけどレックスは別に損してない
運ぶ力の持ち主に簡単に排除されず、自分と敵対し続けるのは嫌だと思わせればいい
協力者を一人一人消していくのは、相手に対応する時間を与えるだけなのでやるなら一気に全員消して当たりたい 運ぶ力って要所要所でマナを使って物事を幸運な流れにできるだけで
実態としては稀男やピュアがひたすら賢いってだけだし 内情を知らないと人類を裏から支配する巨大組織をさらに裏から支配する超越的種族「悪魔」が
組織のトップたちの前に姿を現す直前の場面というかなりシリアスなシーンだな クソニスは力はずば抜けてるけど場当たり的対応になりがちだから使い方はピュアの方が上手かったって感じ 箱は生体金庫に手を出しさえしなければ盤石だったろうに 運ぶ力は流れを見極める力ではないからな
基本は場当たり的に使うしかない
正す力も使えるピュアがずるい ハウスマンは運ぶ力オンリーだろうし考え方の問題やろ 運ぶ力って意識してないと発動しないのでは？
警戒していない相手からの敵意は避けられないから無敵ではないと思う
運ぶ力の持ち主の判断を経ないで親切に勝手に助けてくれるものではない ハウスマン戦並みにピュアと稀男でマナを使った心理戦やって欲しかったな
直接対決だと稀男はピュアを上回ってる描写って結局無かった気がするし レックス生きててもこんな我儘なの悪魔がもう一度手駒に欲しがるとは思えないし
服従派の東郷とシフトから追われるはめになるんじゃないか
研究所編みたいな感じで
そして悪魔社会で階級あがってニヤけてるルーサーとはちあわせて二回戦へ 第二部はほとんど最初から最後までピュアと稀男の心理戦(胎界主強度比べ)ではあるけどな
「みんなで帰ろうソロモンヘイム」辺りはピュアが結構本気で稀男を排除しようとした一手で稀男が局地的勝利した場面だし
直接対決せず、ピュアは自分の想定した稀男と戦って稀男は自分の想定したピュアと戦い続けてる 箱はピュアの運ぶ力を甘く見てた時点で詰みでしょ
自分より大きな運ぶ力を相手にする想定をしてたら絶対に自分の思う流れになんかならんもん >>882
ピュアの欲しい神獣石が稀男の手に渡ったでしょ
代わりに闇の神獣石がピュアのところに転がってきた
ピュアの運ぶ力が稀男に敵わないってシーンだろ
そもそもハウスマンと稀男はマナは使ったけど運ぶ力そのものでの対決すらしてないぞ
あくまでもマナによる射撃技術の差のないゲームをしただけでそれも稀男が機転を利かせてルールの穴を突いて勝った
その機転が運ぶ力ならそうだが まあ運ぶ力ってどこまで運ぶ力なのか分かりづらいから万能に見えてしまうのはある
ソロモンのサポートでデカトンで詰むの回避できたのはピュアと稀男の友情運ぶ力タッグのおかげ？
だとすると強大な運ぶ力の前には蓋然性を排除した詰みなんて存在しないようにも思えてしまう
三部では稀男もピュアもフェードアウト気味だし、ワンチャン運ぶ力が打ち破られるみたいなシーンも見れるだろうか 対レックスのときは実際死にかけたし、運ぶ力はほぼ関係なく舌戦で死を回避したとは思う ”決定論と自由意志のジレンマ”というのがあるけど
（この宇宙が物理的現象の連鎖と因果のみで成り立っているなら、
人間の脳も物理現象の連鎖として閉包している訳で、そこには真の意味での自由意志など存在しない。
しないならば人間が犯罪を犯そうがその責任を問えないのでは？というもの）
胎界主における「たましい」の力は、「物理的現象の連鎖として決定論的に存在している運命の流れに変成をおこすもの」なんかね
作中でも「自由意志」というのは重要なキーワードになってるし そう考えると悪魔の「何も創造できない」というのは
「物理的な現象の連鎖として決定している運命を変えることが出来ない」になるのか
如何に強大な力を持っていようが「決定論の奴隷」ということになる ピュアの趣味の一つであるビリヤードも「物理的現象の連鎖による未来の決定」の比喩として出てくる競技だし
（ショットの時点ですでにどの玉が落ちてどの玉が残るか決定している。
この宇宙に例えると「ビックバンの時点ですでに宇宙がどう終るか決まっている」）
ダーツが何なのかは知らん
あとは「運ぶ力」は「運命の流れに変成を起こす」とわりと直結している力なのかもしれんね その場における最適解を選ぶという事は
後々の最適解を選べてるとは限らんという話
ピュアたまの教えさ ソロモンがしょーがなくあの場でデカトンさんの認識ロックを解いてたらどうなってたのか気になる どうでもいいけど
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-072/29.html
このへん見る限り耐性云々の話からの
「さっき」で熱光線の回想→シウムパンチ＝「照らす力」→レックスと違って～
だからレックスは「照らす力」の胎界主じゃないの？
ビームもある意味照らしてるし >>896
いや、違うと思うよ。そこではシウム照らす力使ってないし
アドニスは滅多に攻撃を喰らうこと自体ないのにレックス→シウムと連続でもらったから回想してる あのビームはレックスの手に埋め込まれたヌン=アダムの神獣石の力じゃないの 照らす力って胎界主としてはどんなんだろ
めっちゃ陽気な人気者？ 照らして何を創れるんだろ
可視化するみたいな意味も含んでるんだろうけど 照す=朝日 で魔法則の強制解除とか
隠された真実を明るみに出すとか
それくらいしてほしい 光に関するものならシュウ=ヒュペリオンが司神ってところなのかな シウムさんは照らす感が必殺・極小太陽くらいしかなかったのがなあ
リーダーシップをとってたのはそうと言えなくもないが微妙だし ンコの文字を見るたびにあのシーンのリンクを貼りたい衝動に駆られる
だがンコをきっかけにあんなネタバレシーンを藪から棒に貼るほど無神経なこともない
貼りてえ 知恵のリンゴのメタファーと生き返るにあたってソロモンが手を入れたというイメージかと
具体的な意味があったとしても今はわからないな ソロモンか帝王のメタファーでしょ
帝王がウーティスになったときも蛇が脱皮してたし
単に再生を象徴するのが鮒的に蛇なだけかもしれんが 真の胎界主すなわちデカトンでしょ
類似点は見当たらないが象徴なので問題なし 無我は前髪までピュアリスペクトだったんだ
ピュア的には魂さえあれば人格はクソニスでも無我でも良かったのかな？
それとも「君に逢いにいくよ」のときは気付いてもないのかな
あと地獄でソロモンの声聞いてゲラゲラ笑ってたのって地味に無我だったのかな 帝王の蛇はこれね
http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/01-01/12.html
ただ、稀男蘇生の蛇は単なるメタファーじゃなく、善寺のジジイを稀男のところに案内してる 胎界主ってミカエルとかウリエルみたいな大天使系のキャラクター出てこないけどその辺の扱いはどうなってるんだろう？ キリスト教が野放しっぽいし司神とは無関係の架空の存在か、そうでなければ悪魔陣営じゃない？
YHVHって真の名が失伝してるから存在級位低そう 真の名の呼び方を捨てる事で存在級位の上昇を抑えようとしたんだぞ 1話でベリトがヨブの受けた苦痛云々言ってる辺り悪魔の存在というか価値観というかの深いところにキリスト教がありそうなんだよな YHVHが帝王なんじゃねーの
存在級位上昇を止める為に名前も失ってるはずだし 人が始めたいかなる宗教も前提にはしてないというか、そういう類はまがい物扱いっしょ
低クオリティな翻訳でしかない 帝王をハゲジジイに落とした時なんか露骨に旧約聖書やんけ 手塚治虫のブッダにそこを扱ったエピソードあったね
あれは人を助けるために他の生き物の命をないがしろにした事への神の与えた罰だったけど 存在級位上昇止めるためにウーティスに零落したのに世界宗教の唯一神になったら本末転倒っしょ
まあユダヤ教の前から世界は悪魔が確保してるんだから、その気があれば４大魔王とリリスを主神とした宗教を全人類に崇めさせるとかもできた
そういうことをしないで代行組織経由で支配してるのはその方が都合良いんでしょ
創造神が世界と司神作ったアスタロト説が古代からあるなら、その辺が伝播して唯一神のひな型になったんじゃないかって解釈してるけど http://www.taikaisyu.com/25-02/16.html
このシーンでロックヘイムが法則の基準になってるしソロモンヘイムはソロモンが所有する前に帝王が作ったロックヘイムの模造品かな
創造行為は一度っきりって何度も出てくるのに生成世界は試作品ロックヘイムを作った後に本気のヘイムを作ったとは考えにくい
司神が封印される前に神獣同士で大戦してたはずだけどロックヘイムのほうが今でも活動してる神獣の種類に多様性があってしっくりくるんだよね
ロックヘイムのほうに天肢がたくさんいるしおそらく四大魔王もロックヘイム生まれだろう
四大魔王がリリスを捕縛した後にその神獣ヒトを幽閉しておくために作った生成世界がソロモンヘイムなんじゃないか >>926
順番逆でしょ
帝王→ウーティス→唯一神じゃなく
帝王→唯一神（この場合YHVH）→ウーティス（級位抑える）
胎界主的にはこの流れじゃない？
宗教起こさせて級位爆上げ迄は良かったけど原点落ち回避で名前迄捨てたんじゃないかな？
キリストはあくまでも人間視点で上の流れというか世界の起こりを見る（翻訳）事が出来た胎界主なんじゃない？ キリスト教でいうところの父と子と聖霊の三位一体を物凄いねじくれた感じでやってると思うんだよな胎界主世界の帝王周りの話って 古代エジプトや古代ギリシャの宗教の上書き
個別に祀られていた土着の神々を悪魔として統合
辺りも胎界主的には重要なポイントになるのかな おそらくキリスト教と仏教は帝王とか司神にはあんま関係ない
なぜならキリストとブッダという胎界主が主流を翻訳した物語でしかないから
「リリス」もユダヤ教としての方が有名なのにカナン神話からだと断言してるし イエスが悪魔だったぐらいやってくれても俺は喜ぶよ
ヨーロピアンがどう反応するかはお察し >>928
契約の箱とか、唯一神が授けたものがだいたい帝王の用意したものなんでYHVH≒帝王はいいんだけど
帝王→ウーティス(帝王の所有物処分)→帝王由来の品を説明づけるためにでっち上げられた存在がYHVHなんじゃないか 帝王の正体判ったわ
真の名は『ナポレオン・ボナパルト』
「翻訳儀典」とはフランス統一大欧州による「世界征圧」を指す そうなんピュア様？
ピュア様がそう感じるなら説明など要らぬ 帝王がYHVHだとすると聖書にアダムやイヴの名前があるのが気になるな捕縛してるリリスはともかく何故他の司神の存在級位を上げるような真似を？ このあとのウィトゲンシュタインが思考ロックされてるのって伏線なんかな？ 「ウィトゲンシュタインね」と「『ウィトゲンシュタイン』であってるわよね？」の間はソロモンに関する話なので「陛下は押し黙っておいでで」状態を演じてる
http://www.taikaisyu.com/27-01/24.html 誤送信した
メフィストフェレスくんが返事しないのはロックじゃなくてアスタロトの態度に呆れてるんだと思うよ 「ウィトゲンシュタインって何だ？」
「んあ…あぁ！そうなのか…」 >>941
あぁそうか！アスタロトがソロモンを認識できないのを忘れてた
ソロモンの認識できてるのがゼブブとメフィストだけ。。。そんな時期もあったな～サンクス >>939
帝王が仕込んだとかじゃなく、神話や宗教を創造するような人間はたましいの扉が開いてるから司神の干渉を無意識に受けてるんじゃない？
聖書だけじゃなく世界中の神話伝承に司神の名前があるわけだし
また、存在承認を広げるのは重要だけど埋め込まれたイメージをどう翻訳するのかは人間の側にも自由があるので人間の側が司神に干渉していると言えなくもない まーマート・テミスなんかは
日本語わかる感じやなかったもんな ウーティスは「誰でも無いもの」、nobodyと同じ意味
神話ではオデュセウスがそう詐称した
>>934
因みにそう考えた根拠は？ >>935
すまん言葉足らずだった
>>928は>>926の順序の話だけ
自分的には帝王は素直にサタン=ルシファーだと思ってる
ただこの漫画的には何があっても認識ロックでどうとでもなるし
最悪ソロモンが作った〈〉が全存在の過去の記憶から認識迄遡って今の世界観植え付けてました迄あり得ると思うし
この時点で見えてる（気になってる）物が正しい根拠何て何も無いからね
何にしてもこんなにも更新が楽しみな漫画他に無いわ
何て素晴らしいんだろう 「帝王」って名称自体が悪魔から浮いてるよな
他は存在級位保つなりの固有名付いてるのに
ここまでよく言われるように<神>と被ってるし成り立ちからして違うんだろな >>954
そこは単に爵位の延長線上じゃね
大公の上つったら王しかないわけだし 普通にサタンだと思うけど
YHVHの正しい発音消失は認識ロックが原因だと考えるとロマンがある サタンガンダムは操られてたからな～
俺があやしいと思うのはネオブラックドラゴンだな 今やってるゲームでベリトが最強格の性能持っててめっちゃ笑える >>956
そうそうそこだけはロマン有る子絡めてきそうな気もするんだよね
上でもあったけどネームドの天使も出てくるのかな？ ピッピ君見ててハラハラすんな
べリトにも失礼な態度取って吸い殺されそう ちょっと前まではシフト=ベール派の残骸ぐらいに思ってたけどどうもそうじゃないっぽいし
ん？もしかしてついでに他のヘッドも解体再編したん？ぐらいしかわかんないからな 大公になれる機会があったのに自らの志から辞退したあの誇り高きベリト子爵閣下だぞ HEAD３派閥あったのをベール派HEAD解体して残った人員込みでシフト-Lとシフト-A（ターンエー？)に再編したっぽいね
総統の数も増やして実際は地域ごとに細かく分かれてるっぽい
リセットかかったら「旧インフルエンス解体して新体制になった」って建前になるはずだからHEADとシフト両方あるとややこしいのはある ベリト様の親しみやすさ…
まあ普通ってのは魔王として見たら普通ってレベルなんでこれはピッピ君がやらかすフラグなんじゃ
表面上は親しみやすいガニメデス様と比較して普通判断しそう >>964
そのあとゴマメ相手にアゴカクカクさせてたあの ベリトって弱者には尊大不遜なイメージあったけどよくよく考えたら戸的くんにも根気強く接してたし、頭もアスちんに言いくるめられる程度（引き際を知ってるとも言える）だしな
魔王としては付き合いやすい方かもしれん ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1632808181/
スレ立て、失敗したけどこれ>>970の建てようとしたスレじゃないか？
タイトルとかワッチョイとかミスってるけど ケチつけるようなこと言うのも悪いとは思うけど近頃のスレタイはもっとこう、なんだこのセリフ！？って思うののほうが
ご新規さん増えていいんじゃないかしら？
でも今どの辺が連載しているかタイトル一目でわかるからこっちのほうがいいのかしら？
どうなの？リースちゃんどう感じるのかしら？
目を引くタイトルと言ったら何かしら？
例えば『極東の黄ざるぞぇ >>975
まだ分からないのかァ！
これを見てもまだ分からないのか！
付けられるもんか！
誰が付けたってクソスレの山が出来るだけだ
お前がやれ！
今度はお前がスレタイ付けてこい！
うわぁあぁぁん あれほどの労を費やし生み出されたのが
この干渉不可能なスレタイの山とは アメリカ担当の総統が新任って
もしかして北米落ちてない？ 北米とロシアで空爆して少し後が今
そのタイミングで前任が死んでたら流石にもうちょっと違う態度になるんじゃないか？
総統就任直後で会議に出席してる間に北米が大惨事、ってのはあり得るが スレタイの台詞は建てる人間が好きに選びゃいいけど、新スレの季節が近づいたらお勧めのタイトル出してくれ
スレ立てる時に候補があればそこから選ぶこともある >>976
笑ったよ お陰で沈んだ気持ちが少しは晴れたかな ６ｐの更新で総統とピッピと東郷に脂肪フラグとか濃いな
全員どうでも良いけど聖子はしなんでくれ フラグ立ってる奴は絶対死ぬし、立ってなくてもまぁまぁ死ぬ 東郷の中にも有能そうなのまだ居るよね、
というフィーリングを担保してるキャラだと思ってるので団城下士も死なないでほしい… メタ読みで言うと聖子や団十郎は真の胎界主情おじを迎える役割があるから死なない気がする。
うん、この流れが見える 。まず このように 運ぶだろう…… 案外話しやすいと勘違いしたベリトにピッピが粗相してボコられそうになってガニメデスに助けを求めるけどため息ひとつでプイッてされそう そういやピッピ、北米の新総統ですらなく北米州東部方面の新総統なのか
北米は東西で分けてそうだけどカナダとかも北米州なんだろうな >>983
今はいい面白スレタイ候補がないっないっないっ イシス＝デメテルの躰化者は不老だが不死ではない
不死者と違って子供ができるので権力者やレックスには都合がいい レックスもアス様の爆撃で代謝では回復が追いつかないダメージを受けて死亡したからね このスレッドは１０００を超えました。
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