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【原作: 森高夕次】 グラゼニ 53球目【画:アダチケイジ】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/08(木) 20:16:07.05ID:LGMesG4c0
グラゼニ公式
http://morning.moae.jp/lineup/109

公式Twitter
https://twitter.com/gurazeni_

グラゼニ 〜東京ドーム編〜公式
http://morning.moae.jp/lineup/416
 
前スレ
【原作: 森高夕次】 グラゼニ 52球目【画:アダチケイジ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1606352580/

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0007名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/08(木) 20:32:31.43ID:/raq0Q+j0
ボビーが監督になって前回は不運な形で解雇されたから今度はしっかりチャンスやるよとメジャー編か、これもう最終章だよなさすがに、しかし凡田も26歳から登場し10年、ようやったわ、生涯年収10億は超えたろ
0010名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/08(木) 20:55:09.53ID:nF1xykfS0
メジャーで活躍後、今度は金太郎の野球物語で。
0013名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/08(木) 23:15:54.33ID:Kewgpq8P0
>>7 やるなら、その展開にしてほしい。
契約更新しなかった球団を後悔させてほしい。
0014名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/08(木) 23:17:06.14ID:Kewgpq8P0
仮にメジャー編に突入するとしたら、パーシーもセットでいくんだろうか?
0016名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/09(金) 00:27:07.96ID:M0ExJkZF0
そもそも1回ぐらいお試しでパーシーと一緒に昇格させて先発させれば良かったのに・・
仮に凡田がメジャーで成功するような事があったら、マスメディアの反響が凄まじい事になるな。
0018名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/09(金) 10:15:52.09ID:T++tBBqO0
凡田はポスティングでメジャー行って、すぐに日本に戻ってきた展開があったけど、
何であの時メジャー編をやらなかったのか甚だ疑問
作者の取材不足?メジャー編が読者から不評だった?
それとも作者がやっぱNPBのほうがいいなと軌道修正した?
0020名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/09(金) 12:10:38.71ID:F+n9M7rb0
メジャー編あるとしたら凡田の年棒は?
年齢考えると一年契約で100万ドル+出来高?
パーシーは良くて20万ドルくらいかな
0023名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/09(金) 18:14:23.56ID:EtlkCTxY0
監督の最後の試合の凡田扱いは酷いね
凡田下げて勝利するならまだしも負けとるし
優勝争いギリギリだから凡田下げたのかとも
思えばあっさり優勝するぐらい順調だし
しかも引退試合やってやる発言も酷い
引退試合なければあの試合が最後だったのにね
キャッチャーでポロリで引退だもんな
0024名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/09(金) 18:31:42.24ID:6TFCY4Lg0
>>18
二流ピッチャーとしてそれなりの成績できたピッチャーが
キャリアの最後にナックルに目覚め超一流になる
って展開ならメジャーを二流時代に消化してまうのはもったいない
むしろこの展開を構想しての過去のメジャー編もどきだったら
脱帽だわ
0026名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/09(金) 18:34:28.88ID:T++tBBqO0
野球選手は35歳過ぎれば、よほどの名選手でないかぎり扱いが悪くなるのはよくある話
少しでも結果が出ないと、衰えとみなされて戦力外の対象にされてしまう
そんな凡田に引退の花道を用意してもらうのは本当に光栄
ほとんどの選手は戦力外になれば引退セレモニーもなく消えてしまう現実
0034名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/09(金) 21:24:03.94ID:Bhb6uRQ80
むしろ生え抜きに甘いのが負の方向に働いたから暗黒時代があんな続いたんだ
外様の星野が大ナタ振るってチームほぼまるごと作り替えなきゃどうにもならんレベルだった
0036名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/10(土) 01:50:44.15ID:zazyE21s0
>>34
星野とか野村のふんどしで相撲とっただけだろ
楽天でも同じこと言われるの嫌で一年外人を挟んだけど
0038名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/10(土) 12:29:33.28ID:Y/zneZtm0
ノムさんは、
「星野はジジ転がしがうまい」
「自分が頼んでも補強してくれないのに、星野の時は金を出す」
と著書で何度もぼやいている
0039名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/10(土) 13:21:10.22ID:UXYQsyQX0
うん、星野はオーナーに金を出させることができる
ノムさんが耕して芽が出てきたところで星野が高級な肥料をまいて刈り取る
0040名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/10(土) 13:31:23.46ID:qC+Y5zi+0
星野仙一は暴力ばかり振るってて選手脅してただけだからな、中日監督時代は。恨んでる選手も多い、中村武志みたいに殴られて感謝してるのもいるけど。
0041名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/10(土) 18:25:42.91ID:SxQRMt2t0
故人の悪口を言うようになったら
人間としてお終いや
0043名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/10(土) 19:37:31.44ID:Ld18ibcT0
ボビーがパーシー獲りに動いて、ついでに凡田も、という流れを予想。
0044名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/10(土) 20:08:19.05ID:gSgF7z9C0
それの可能性もあるけど
パーシー狙いだったら目処たっている
ナックル投手いるわけで凡田のナックルは
可笑しな理由でメジャーで通用しないと言われる可能性も
0045名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/11(日) 07:20:46.44ID:c8DHnngf0
佐々木か全盛期の落差を維持したままのフォークがあるのに、キャッチャーが取れないから引退しろはありえんけど、コージーは馬鹿だから周りも納得
0047名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/11(日) 09:27:33.14ID:ibWsbQJh0
例え捕手が完璧に捕球できるとしても
ナックルって言うほど無双できるか?
あんなんガチャゲーと同じで
振りにさえいってればいつかは当たりが出るやろ
0049名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/11(日) 09:41:05.79ID:mmdC1eH80
ストッパー毒島だと待たれると弱いと看破されて破られていたが今でもそれで通じるんじゃないか
ナックルがダメで他に通じる球がなきゃ四球連発して焦れて自滅ってコースは変わらないから
0050名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/11(日) 10:37:56.80ID:uYeGzvhL0
周りの関係者が凡田のナックルは凄いと
評価してる一方で試合で使えないとか
夢の投球とかの流れがモヤっとする
コージーが狙って描いてるのはわかるんだが
変な展開するよなって感じ
0052名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/11(日) 11:24:46.41ID:DWmG5RkE0
現実でもマイナーリーグからメジャーへ上がろうとナックルやろうとしたり変則投法やろうとしてる投手は山ほどいるよ
でもメジャーでそんな投手そんなに見ないだろ
0053名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/11(日) 12:08:46.05ID:y559meIf0
良いんだよ野球ファンタジーなんだから
メジャーで超一流として大成功がスカッとする読者も居るみたいだし何故それがスカッとするのか全く分からんけど
0054名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/11(日) 15:24:06.72ID:7rPZZZj10
ナックルは強い風が吹くと明後日の方に飛んで捕球できない→ドーム球場がホームの球団に移籍(つまり北海道に)という流れかと思ってた
0055名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/11(日) 17:10:23.02ID:c8DHnngf0
>>46
この漫画の中なら実際に全く打たれないけど捕手のエラーばかりなんですが、実際にマイナーでとか言ってる人もいるけど、それは単にノーコンで落ちないからで、凡打のように125kmのナックルを安定できてるの?
0056名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/11(日) 18:01:59.27ID:i/C8j2nX0
メジャー版のグラゼニは見てみたい
年俸10億のやつから三振取るとか
格安審判にボール判定されまくってブチギレるとか
0057名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/11(日) 18:04:32.28ID:9jiIKgUN0
もうそういう無印の頃のキレてた凡田はいないんや……
嫁さんに転がされて角が丸まっちゃったんです
0059名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/11(日) 18:23:17.10ID:ibWsbQJh0
>>54
コージィはハム嫌いやぞ
斎藤佑樹を直前で指名して獲られた恨みでw
マガジンspecialの巻末でも恨み言みたいなこと言ってたし
その後俺キャプで北海道をクソ田舎扱いしたりとw
0060名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/11(日) 19:55:39.99ID:HZHGqjRC0
凡田がアメリカ行っても、パーシィとのコンビは続くの?
たしか2週間しかメジャーにいれなかったほどだし、
一軍に定着できるかどうか
0062名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/12(月) 04:45:15.45ID:8VvU9OYO0
メジャーの枠争いは日本以上に苛烈なのに向こうじゃペーペーの凡田が捕手とセット運用前提は厳しすぎないか
0063名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/12(月) 07:04:11.90ID:DCHEtHCE0
メジャーはナックル投手にはナックル専用捕手が
一般的だからパーシー以上のナックル専用捕手
がチームにいなければセットでも問題ないかと
0064名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/12(月) 12:01:16.56ID:Hj5K/BAr0
ボビーに呼んでもらってメジャーに行ったはいいが、散々な目にあって日本に戻ってくる
椎名に拾ってもらってスパイダースの二軍ピッチングコーチ
って展開を予想するが
0065名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/12(月) 14:10:19.62ID:pdlEshpI0
ここまでお膳立てした以上メジャー編になる気はするけど子供が複数人の家族持ちでそこまで冒険する気になるか
契約金次第ではって気はするけど……
0068名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/12(月) 19:49:15.61ID:+jLyVRVo0
セカンドキャリアは食堂だから、球団ポストはいらない気が。
(コロナ禍のある世界だから飲食はあれだけど)
0069名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/12(月) 21:22:45.97ID:tRiUAQa60
球団入りしたら第二の人生は基本仙台ってことになるよね
凡田夫妻も今は転勤感覚で仙台に骨埋める覚悟はないと思うんだが
0070名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/12(月) 21:52:56.14ID:Ii8DIY2c0
お情けでスパイダースに拾われて大活躍って路線じゃないのかね
監督が知り合いだしフロントにも知り合いまだいるだろうから
最低年俸プラス出来高でなら需要があるような
その場合もキャッチャー問題はあるけど
0071名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/12(月) 21:58:48.38ID:x/Fw+V6R0
>>70
たぶんそれはメジャー編のあとじゃね?
メジャーで何年か頑張ってさすがに限界ってなってからNPBに
戻ってさらにもう一花咲かせる感じで
0072名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/12(月) 23:00:07.92ID:08bwjLC40
流石にメジャー後の次のNPBの時はバッティングピッチャーからスタートかな
テスト生というか
0074名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/13(火) 05:20:15.86ID:sCD/QBoo0
そこまで長くやるほど売れてないだろ
モーニングは宇宙兄弟がもうすぐ終わりそうだがグラゼニもそろそろ終わりなよ
0075名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/13(火) 05:47:35.33ID:/Qmb+POG0
メジャーに呼ばれる

2コマ〜1ページで経過説明

色々あっていま独立リーグのマウンドに立ってる

独立リーグのグランドにもゼニは埋まってるのか?

大団円

でだ
0076名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/13(火) 08:23:57.49ID:J9B5Y4UV0
>>74
個人的意見をさも当然のように断言するなや
コミック売り上げ打ちきりラインになれば終わり
作者がネタ描ききったなら終わり
関係者以外の読者はいつ終わるか断言出来ない
0080名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/14(水) 13:08:13.55ID:DwrKjFf90
打者転向って、意外な展開を予想
0083名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/14(水) 19:59:35.26ID:MUkkbXA40
肩を壊したら、右投げで復活
0084名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/14(水) 21:08:37.72ID:PGFAcTbf0
凡田自体はまだ現役でいたいから、自由契約後トライアウトを受けるだろうけど駄目かもしれんな。
そのあとにメジャー再挑戦編になるんじゃないか?
0086名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/14(水) 21:47:25.62ID:Uak7FeSo0
トライアウトでまともにナックルボール捕手
できるキャッチャーいないだろうからね
ナックル専門キャッチャー必要なボール
投げてるのに周囲は後逸するボール投げる
凡田は試合に使えない引退合唱だもんな
0088名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/15(木) 00:08:34.76ID:Wo+/bnGC0
なんだかんだパーシー手放されてお買い得選手として一緒にメジャー編だろ
リリースせん!とかじゃなくさっさと進めりゃ良いのに
0091名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/15(木) 07:40:17.89ID:zXsY0x5l0
そりゃメジャーで成功しちゃったら球団に無能の烙印が押されるからだろうな
0093名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/15(木) 07:59:31.62ID:qNWvgWch0
メジャーに挑戦して旅立ったとこで完結だと思う。わざわざメジャー編までやれんでしょ。
0097名無しさん@お腹いっぱい垢版2021/07/15(木) 09:21:48.94ID:dHMAtkqw0
>>93
メジャーでドルを掘ってくるで終わるパターンはあるね

もしくわキャンプで活躍するもGMの判断で契約に至らず椎名が監督になったスパイダースにピッチングコーチ兼任で戻るとか
0098名無しさん@お腹いっぱい垢版2021/07/15(木) 09:52:07.19ID:Hk8/cyPs0
セットでキャンプに参加してパーシーだけメジャー昇格で凡田はカットされて日本に戻りスパイダースの投手コーチに
凡田「パーシー!グラウンドにはゼニが埋まってるから頑張れよ」
0099名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/15(木) 13:14:38.43ID:ONn7+sCm0
凡打がメジャーで二桁勝利。二年目高待遇のオファーを受ける
 ↓
しかし組んでたキャッチャーが引退。ロートルで打撃が糞だけど凡打専用で一年引退を延ばしていた
 ↓
凡打がボビーに相談して、パーシーを引き抜く。昨年昇格されず凡打も無理矢理引退させようとしていた球団に見切りを付けたパーシーはこの話に乗る
 ↓
打撃も覚醒したパーシー大ブレイク。正捕手となる。凡打もチーム最多勝でワールドシリーズ出場
 ↓
ワールドシリーズMVPとなった凡打に取材が殺到、渡米時の経緯も報道される
 ↓
ゴールデンカップスの監督、GM、球団社長全員揃ってクビ
 ↓
徳永も路頭に迷って、「ナツはメジャーのグラウンドで大金を掘り当てた、、、一方俺は・・・・」と呟く

グラゼニ最終章 メジャー ワールドシリーズ編 完
0100名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/15(木) 13:26:40.17ID:ONn7+sCm0
>>94
どういう契約するかは球団の自由だけど
育成選手が所属球団との契約を拒否した場合は自動的に自由契約扱いになるので
(支配下選手だと任意引退扱いになる)
1年でブレイクしたところで他球団に引き抜かれたら大損なので普通は期限一杯の3年契約する
球団にとっては年俸が安く枠も消費しない選手を3年契約するリスクは少ないし、1年で結果が出るわけは無いんだから問題は無い
選手にとっても育成という不安定な立場で3年チャンスが貰えるのはありがたい
0101名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/15(木) 13:35:34.23ID:ONn7+sCm0
>>86
メジャーの捕手は第一に壁能力が重視されるし、日本よりはナックルボーラーがレアと言うことも無いので
探せば一人ぐらいは撮れるヤツがいてもおかしく無いし、いなければFAでもトレードでも好きに獲得する

ナックルボーラーは肩の消費が軽いと言われており、40代越えても普通にやってたりするし
中2日で投げたり、160球投げさしたりといった事も過去にはあった気がするので
デメリットも多いがメリットもある
あのゴールデンカップスの監督首脳陣がアホなだけ
0102名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/15(木) 13:44:12.04ID:ONn7+sCm0
>>65
現実に凡打よりもっと微妙でもっと小さい子供がいるヤツでも更に勝算のない冒険してるヤツはいるしな
それが野球選手だろ

それに東北のショボイ球団で恩着せがましく引退試合させてやる職も探してやるなんて言われても
2年コーチやって放り出されたり、せいぜい打撃投手や下っ端の球団職員で終わる事を考えたら
メジャー行って経験積んだ方が引退後のキャリアにもプラスだろ
「こんな好条件で!」とか「もうゴールデンカップスに戻れなくなるんだぞ!」とか言ってるけど田舎のショボイ球団にそんな価値ねーよ
0103名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/15(木) 14:03:59.83ID:Wo+/bnGC0
なんなウダウダ言ってけど素直に僕は大活躍する凡田を見て気持ち良くなりたいんです!って言えよ
理由探して長げーんだよ
0104名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/15(木) 15:24:10.83ID:Z80m7Jzn0
メジャー編が最後でコーチ編とかは無い気がする
最後は椎名のスパイダースでピッチングコーチになって大団円
0105名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/15(木) 15:37:14.32ID:qNWvgWch0
コーチ編なんて誰が見たいんだよ
あぶさんぐらいだよ、引退してからコーチ編やった野球漫画
0106名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/15(木) 16:53:01.54ID:OslIiFT40
長文連投のキモい奴がいるな
フィクションの凡田が成功してもお前の人生にはなんの影響もないぞ
0110名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/15(木) 20:32:33.72ID:dCQT7SrX0
コージィはキャラが成功して周りに褒められるのが描きたいんじゃなくて、
キャラが苦労して努力したけど負けてがっくり泣いて、読者に葛藤を印象付けて本を買ってもらいたいんだから。

メジャーでオープン戦で勝ちまくって直ぐダメになる展開だと思う。
理由?歳でもケガでも何でも良い。なんならコロナ。
0116名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/16(金) 12:32:07.97ID:yn2VQyRy0
以前にメジャー編やるぞ!って意気込んで取材したり巻頭で特集迄くんだのに、
何故か球界の巨人的な球団に入った謎展開のリベンジ?
あの時はポスティング5億払った選手を使えるのにお払い箱にした意味不明展開だったけど…
0118名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/16(金) 12:56:08.05ID:edBU39Dq0
理由は来週以降だな
パーシーからするば上が詰まって結果だしても
上がれない育成よりも
招待選手の方がチャンスあると判断しそうだけどな
0119名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/16(金) 19:55:00.30ID:c9L4k3qY0
メジャーはドーム少ないから凡田無理じゃないの?
0120名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/16(金) 19:58:23.37ID:GLJTgLoj0
つか最後の最後で楽天すげえ悪役になってるんだが
と思ったけどよく考えたら出る時全部球団はクズになってたわ
0121名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/16(金) 21:07:22.54ID:UKQA2I7o0
別にクズでも無いけどな
やたらとクズとか無能にしたがる奴は居るがハードル低すぎて笑うわ
0123名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/17(土) 05:38:16.93ID:QJ55vOmD0
パーシーいないからメジャーは無理ですね、で終わるだけの話をわざわざ凡田に伝える桜塚じゃないだろうから
何かパーシーを引き抜く奇策があるんだろうなと来週に期待
0124名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/17(土) 12:24:19.90ID:5WXef1Qh0
メジャーってNPBより球団数多いし、ナックル取れるキャッチ能力特化キャッチャーぐらいいそうなもんだが
メジャーにいないとしても、当落線上のマイナーリーガーまで網広げればさすがにいるだろ
0125名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/17(土) 14:05:29.68ID:jaXhjRDd0
育成選手は保有権では無く契約で縛ってるだけなので、金さえ積めば普通に引き抜けるけどな
紳士協定の範囲内だと騒いでも、じゃあなんで支配下にしなかったで終わるし
0129名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/17(土) 20:25:11.24ID:oeu/Sy8o0
大リーグ編は描かずに闘いはこれからだENDにするのが綺麗な終わり方だと思う
コージィの過去の作品の終わり方と比べると本当に綺麗過ぎるぐらい
0130名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/18(日) 09:44:38.57ID:hd3DE0nQ0
>>126
パリーグ編って焼き直し多かったからじゃないかな
打線援護やら何やらでラッキーな勝ち星重ねるのはそれまでの2球団でやってたし、正直ネタ切れ感あった
ナックルドタバタは新しい感じ
0132名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/19(月) 08:10:11.97ID:QO/087ng0
小学生編
中学生編
コーチ編
監督編
まだまだ続く
0133名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/19(月) 12:46:15.63ID:swRIYjE80
そもそも球団の対応が不自然すぎる
FA3年で最多勝取ったとはいえ実労1年、そんなに厚遇してもらえるか?
生え抜きでもないのに引退させて球団に残したがるか?
功績を評価するならむしろ引き取り手の他球団を探してやるだろう
損得勘定と選手としての意地やプライドを天秤にかけさす為の作者のご都合主義としか思えん
0134名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/19(月) 13:20:27.78ID:yS5jKjJr0
世の中そんなもんよ。125話でちょっと考察?されてたけど
偉い人にはメンツってものがあってな
4.5億もかけた補強が大失敗ということになると取った側の立場とかもいろいろ問題だから
いろいろ屁理屈つけて凡田はちゃんと球団に貢献したって扱いににしたいわけ
0136名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/20(火) 17:35:08.92ID:PjtXXbyP0
普通に戦力外通告すると補強失敗の印象が強くなる
かといってチーム事情的には凡田を雇い続けるのは難しい
よって球団の功労者の一人ということにして引退させるのがベターってことになるのが上の立場

ほんとに凡田を気に入ってるんだったら持田みたいなことをする
0147名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/21(水) 18:35:46.21ID:TTg1OaMU0
打ち切りか、ジャイキリですら載ってたのにまた休載、やる気ねえだろこのブサイク漫画家
0150名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/22(木) 00:50:36.15ID:vqrdTIAE0
無印グラゼニ全17巻の古本が
ブックオフで売ってたけどこれ買い?
0151名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/22(木) 00:51:07.01ID:vqrdTIAE0
値段書き忘れた1700円で
0154名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/22(木) 09:03:30.94ID:OveuNY9Y0
凡田も収入超不安定だけど結婚したしな
稼ぎも今ほどでは全然なくしかも平均勤続年数8年という食えないプロ稼業しながら
0157名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/22(木) 14:15:29.78ID:OveuNY9Y0
それは結婚後に成功したってことだな
女は当たりを引いた
木口亜矢の夫みたく、結婚したら全然成長せずにサクッとクビになることもある
0160名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/22(木) 22:15:18.55ID:Fle+MdV/0
そんなに話は続かない、メジャーのマウンドに立って一球投げて終わり
グラゼニっ!て叫んで 完
0161名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/22(木) 22:17:43.78ID:Fle+MdV/0
関係ないがクラゼミっていう詐欺塾が昔あったな、めちゃくちゃ評判悪かった、他の塾に通ってる生徒を待ち伏せして強引にクラゼミに勧誘する手口で。いまはあるのかしらんが
0164名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/23(金) 02:44:28.48ID:aR6/1wLX0
プロ野球のコーチとか年収いくらなんだろう
所詮外様の凡田とか引退して長期に優遇してもらえるとも思えないし引退した方が良いようには思えないんだが
0166名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/23(金) 09:02:55.23ID:UkUzyQtf0
西武から巨人に移籍して早々に野球辞めた大久保がコーチとしてやっていけてるし
有能なら大丈夫でないか
もちろん最初は古巣で
0168名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/23(金) 11:22:26.73ID:WDmQN2v70
中日の朝倉もそう、コーチ能力も人望もないのにコーチクビになっても球団にまだ残ってる
0169名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/23(金) 11:37:23.27ID:lVppkdpl0
男村田は巨人クビになって独立行ったのに引退後即巨人のコーチになってるから
FA入団時にコーチ手形貰ってたんだろうな
0170名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/23(金) 11:42:53.91ID:s3QP5K7P0
>>164
せいぜい1000万とか。終身雇用でもないから、球団職員で
ずっと残れるならそちらの方が安定かもね(契約かもしれないけど)
0172名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/23(金) 12:31:34.56ID:uCOnf8uE0
そういうのって契約書に明記されてんの?
口約束だと当時の関係者がいなくなってる可能性もありそうだけど
0173名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/23(金) 20:26:30.65ID:lVppkdpl0
松坂は西武でポス代で60億稼がせてる功労者だし
最低年俸で取っといて引退興行やグッズの売り上げで元取れると球団幹部が判断したんだろ
0174名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/24(土) 09:21:06.12ID:7Ty8TOLT0
高年俸とか長年聖域化とかはかんべんとして、松阪ほどのビッグネームならどう考えてもメリットの方が大きいからな
このレベルになるともうドラ一とか関係無いだろう
あの時代さすがに入団時にメジャー行って戻って来ても契約する、なんて契約をするわけが無いし
今の時代でもそんな恥知らずな契約を要求する奴がいるとは思えないが
0176名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/24(土) 14:38:16.13ID:2uabBDAT0
>>174
松坂の時でもポスティングは制度としてあったし当初は横浜希望と言ってたからチラつかせた可能性はある。同年入団の上原もなんかメジャー行きの約束してたのか揉めた年あったし
菊池とか佐々木朗とか近年の注目選手は事前に面談してるがその中でポスティング認めるかくらいの話はしてると思われる
0177名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/24(土) 15:09:50.21ID:BO+lbacX0
菊池雄星は元々直接メジャー志望だったのを泣かせてまでプロ野球選ばせたわけだしさすがにそのあたりは汲んだんじゃないか
0178名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/25(日) 09:38:52.32ID:tw6fIvkI0
>>176
ポスティングの話ぐらいはしたかも知れ無いが、失敗して戻って来ても契約するし引退まで面倒見ますよなんて契約をするはずが無いと言う事な
横浜志望なら尚更だろ
0179名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/26(月) 20:52:58.05ID:REQtWsKU0
>>146
打ち切り後約30年経ってからネットで続きやるのは普通にって言うのかどうか

絵の劣化が酷すぎて数話で読むのやめたなあ
サムネ画像からも劣化が伝わってくるけど
0180名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/27(火) 18:13:31.52ID:DL7da6Ho0
劣化というか昔からあんなもんだろ
昔はあれで許されたというのと、単に脳内美化されているだけで
無論週刊連載というのは考慮すべきだけど
0181名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/28(水) 11:02:04.51ID:0LpyO2sF0
直後の連載が聖闘士星矢だからな、多分方向性を変える為の打ち切りだった
聖闘士星矢って男坂や風魔の小次郎と明らかに作風が違う
車田と編集の間でやり取りがあったと思われる
0182名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/28(水) 11:41:57.33ID:+uXVOihL0
編集とのやりとりあったなら
描きたかった路線が男坂であって
男坂路線では掲載ダメだしあったから
小次郎や星矢で実績だして男坂掲載させたけど
やっぱり売れないから打ち切り
その後再連載するぐらいだからよっぽど描きたかったんだろうね
喜ぶのは男坂ファンってより車田ファンなんだろ
0186名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/28(水) 21:56:23.95ID:u97xaspv0
車田の男坂のようにコージィも大リーグ編を描きたいんだとか、車田のようにコージィも作風変えてもやがて既視感漂っちゃうとか、関連付けてればスレチじゃなかったのに
完全に車田についてだけのレスが続いてんだもんなw
0188名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/29(木) 00:35:52.08ID:DhGo10o50
凡田はあわよくばメジャー3〜4年と発言してるけど
メジャー年金Up狙って5年目指す展開もありそう
0189名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/29(木) 02:08:56.54ID:XcX8Nhpt0
>>187
個人的に家族の話は省いて欲しくなかった箇所だから、簡単にではあったけど説得シーンあって良かったよ
0193名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/29(木) 06:15:13.76ID:H/9lpEw10
まだ連載してるほうがおかしい
早く完結しろ、メジャー編なんて書けないだろ。取材とかも行けないし
0194名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/29(木) 07:24:46.10ID:QwFcKD870
休載してからあの評判悪い家族出されるとなんかモヤっとする
凡田の家族に相談とパーシーに接触したとこで終わりで良かったろうに無駄に長くした感が
0195名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/29(木) 10:40:41.80ID:+THoWNvz0
クソガキの出番いらん
凡田の家庭での決断話だけでよかった
今の段階で話が漏れたら球団と揉めるやんか
0200名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/29(木) 17:56:16.81ID:JWK0U3Fg0
今週の煽り文、「引退撤回メジャー挑戦…よりずっと気になる職場結婚!」 ってあるけど書いた編集正気か?
こじはるカメなんぞの結婚とか心底どうでもいいんだけど
しかしまさかパーシーも桜塚も出ないとはな…買うんじゃなかった
0203名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/29(木) 21:31:13.24ID:cyX/GqaG0
やたらと期待されちゃってメジャーのスケールのでかい金額に夫婦とダーティーも
しどろもどろするグラゼニ見たい気もする
0204名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/29(木) 23:33:14.77ID:JWK0U3Fg0
パーシー問題をさっと片付けてパ編130話で区切ると勝手に思ってたけど
この様子だと140話まで引っ張るつもりなんだろか
0207名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/30(金) 07:26:38.89ID:f8IshIGo0
あのクソガキ登場してからずっとヘイト貯め続けてるけどそろそろ殺して読者を喜ばせてほしい
0209名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/30(金) 12:25:21.43ID:Suqqp/qe0
老山のパス使って入り込んでるでしょ
それはおかしいと言っても
初登場から球場入り込んでるしね
ゆるゆるなセキュリティ球団設定と
しか言えない
0210名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/30(金) 15:25:55.99ID:t03+6mqV0
もうこうなったらヤケクソで老山再婚までの過程をじっくり描けばいいんじゃないかな
読まないけど
0212名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/30(金) 19:14:09.50ID:e2KOhs3V0
俺が単行本買うのやめるきっかけを作った
クソガキとそのしつけのなってない親登場か
相変わらずトクさんの隠し子みたいなインゲン豆みたいな顔しやがって
0213名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/30(金) 20:28:28.92ID:OmM8N1v/0
凡田はなんでこんなにメジャーに拘ってるんだ
グラゼニ掘り終えて安定の球団関係者ってかなり恵まれてるし以前の凡田ならそっちを選びそうだけど

子供に野球やってる姿を見せたい!みたいな描写入れればいいのに
0214名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/30(金) 20:31:35.70ID:q2YJtIRy0
あのクソガキが死んで死んだあの子のためにメジャー頑張るぞ
でいいんじゃないかな
とりあえず殺せよ
0215名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/30(金) 20:34:39.02ID:h5zS4AUF0
メジャーにこだわり、というよりまだ現役でやれるって思いがあるんでしょ
メジャーにいくことになったのはもっちーのお手柄
0216名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/30(金) 20:34:40.82ID:Suqqp/qe0
メジャーに拘ってるでなく拾ってくれそうなのが
メジャーしか無いだけ現役拘る理由は
ナックルが通用すると考えてるだろうけど
その理由づけ展開がね今一な流れだから
首かしげちゃうよね自分もその一人だよ
0217名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/30(金) 20:53:45.98ID:OmM8N1v/0
今までの拝金主義の凡田なら引退後の生活とか税金とか子供とかビクビクしてる時に球団組織への誘いがあれば喜んで引退しそうなもんだけどね
ナックルへの手応えとか、金だけじゃないみたいな凡田自身の心境の変化の描写が今まで皆無だったのがなあ
0223名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/31(土) 00:47:38.62ID:4clSsgWk0
凡田が金にこだわってたのって年俸安かったスパイダーズ時代までじゃないか?
今週の夫婦会話見ても4.5億もあればもういいだろってなってる感ある

そもそも安定選ぶならモップス残留のほうがよかったはずだが、先発やりたいって移籍したわけで
0224名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/31(土) 09:31:31.99ID:TpFSMCld0
>>213
別にメジャーには拘ってないだろ
球団が無理矢理引退させようとしてるから、メジャー挑戦という名目で現役続行しようとしてるわけで
じゃあ国内移籍目指すとなると、引退断って自由契約になって声がかかるのを待つとなるが
自由契約になるのにも一悶着あるだろうし、トラブル嫌って手を出さない可能性が高い(無能チームしか無い作中世界だと)
メジャー挑戦ならなんとなくしゃーないみたいな風潮あるしカッコもつくからな

まあ普通は、ピッチングスタイルをまるっと変えたとは言え、前年最多勝取って二軍でこんだけ無双してる投手を
まともに試しもせず引退させたり、自由契約でどこも手を出さないなんて事はあり得ないんだけどな

そもそも一軍で通用しなかったのはキャッチャーが取れないだけで、二軍で無双してるのは捕れるキャッチャーがいるというただ一点なのに
0225名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/31(土) 09:34:47.75ID:TpFSMCld0
>>217
拝金主義というか金を稼ぐのが好きなんだろ
それで安定した給料取りになるより、一攫千金の現役続行というのは別におかしくは無いと思うが
3.4年チャンスがあると思ってるのは甘すぎるとは思うが
0227名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/31(土) 09:48:51.09ID:ogDd2sod0
漫画だからまぁ大成功でも良いんじゃね
メジャーで大活躍で無能集団ギャフンと言わせてくれとか望んでる声もあるしとことんファンタジーしてやれよ
0228名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/31(土) 11:13:28.44ID:RiKIdWLF0
>>226
老山でもそっちかよw
でも、確かに凡田の風体はそれっぽい感じがあるな。
サングラスとマスクで観覧車乗りに行くところが幼女誘拐犯にしか見えなくなったわ。
0229名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/31(土) 11:29:51.12ID:Y1BFY2w+0
>>221
コロナに対しても酷いよね
マスク無しで子供は接触するし
さらに、こじはるカメラマンも
マスク無しで接触だもんな
書籍修正案件ではあるけど
いつの間にかにコロナ終息したのかね
0233名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/31(土) 19:24:21.71ID:iLWaANvS0
コージィは江川と西本とかチェイサーみたいな史実を元にした漫画をもっと描けばいいのにな
あれがコージィには一番あってただろ
0234名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/31(土) 19:31:40.43ID:JZ/1gaNW0
確かに江川西本は素晴らしい漫画だった、なぜ西本が引退する94年まで書かなかった?せめて江川引退の87年まで書けよ。なぜ81年日本シリーズで終わりなのか?全100巻ぐらいで最後まで書くべきだったろ
0235名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/31(土) 19:36:36.38ID:b31W6AAN0
>>196
>>198
ナックルボーラーとして成功すれば
40歳ぐらいまで続けられるからさ

ウェイクフィールドは40歳まで現役
RAディッキーは42歳まで現役
0236名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/31(土) 21:20:41.79ID:TpFSMCld0
>>235
>>198は3.4年もチャンス貰えるわけ無いと言う意味では?

3.4年どころかキャンプで無双するぐらいじゃないと開幕前にクビの可能性が高い
ただ捕手が捕れないからと言う理由でクビにするアホはいない
数字が悪くても打者を圧倒するピッチングが出来ていれば残れるし、逆にそこそこ数字が良くても平凡な投球しか出来無い
と思われたら見切られる
0238名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/31(土) 21:32:23.74ID:TpFSMCld0
>>235
フィル・ニークロが40歳から48歳で引退するまで120勝してるからな
しかも35歳から40歳のシーズンで4回300イニング以上投げて5回最多イニング
キャリアハイが40歳で342イニング投げてるという
0239名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/31(土) 22:12:52.12ID:zIIa1GXe0
江川と西本はあの二人の関係描く上で絶対掘り下げなきゃいけなかった沢村賞の件お茶を濁したのがな
0247名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/01(日) 17:41:04.56ID:do+NoZhy0
ラグビー漫画 インビンシブルが面白いからグラゼニとかどうでもいい
早く打ち切れ見苦しい、最初は良い漫画だったのにパ・リーグ編から駄作
0248名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/01(日) 20:51:59.54ID:aojwDOkl0
>>213
>グラゼニ掘り終えて

掘り終えてないからだろ
ナックルという武器を手に入れて目の前にさらなるゼニが埋まっているのに
それを見逃して球団関係者としてリーマン生活とかそれこそ金が目的なら
しないよ
0250名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/01(日) 22:12:06.98ID:Lt7qnYX20
調べても全員格上ばかりでビビるだけだがあまりにも差がある相手だとビビらないという設定があったな。
0251名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/01(日) 23:30:21.02ID:COCOF+Wz0
というか引退?退団?セレモニーどうするんだ?
やるならやるで吉田豊彦みたいにまだまだ投げたい!と叫んだりして
0252名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/02(月) 00:49:32.90ID:rze6jNY30
このままメジャー編にすんなり行くとは思えない。
また、なんか一波乱起きそうな気がする。
0253名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/02(月) 01:19:44.99ID:Pcst0gVP0
最初のテーマだったゼニの部分が希薄になってるからな。
自分より年俸の高い選手は苦手とか何処に行ったのやら。

でも、今でも他漫画に無かった視点があるのがいい。
例えば若手が二軍に落ちるのとベテランのそれでは意味が全然違うって奴は技術者の俺も身につまされる話だった。
若手には回りも色々教えてくれるけどベテランは自分で這い上がるしかないってのも。

また、石川 雅規がファームで防御率0.32と無双してるのに上がって来ないのは何故だと不思議だったけどこう言う事かなと思った。
0254名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/02(月) 09:19:23.12ID:pa0wNKqC0
ゼニと言えば、契約更改のやりとりもこの漫画の醍醐味だったけど
複数年になってそれもなくなってしまった
0256名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/02(月) 12:22:00.05ID:sLNGQaoF0
昨日テレビで大谷の次の契約が5年で300〜500億とか言ってたが
夏之介がメジャー行ったとしてどのくらい貰えるのか
0257名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/02(月) 13:49:29.48ID:yYbDiI1K0
さすがに桁が違ってないか?
イチローやダルビッシュでも一年あたり23億とか26億とかだぞ
オータニサンはすごい選手だけど、それでも一年60億〜100億はないだろ
0258名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/02(月) 13:55:42.68ID:/RkQA9ce0
>>255
そうそう、ある意味凡田のグラゼニ(シビアでリアルなプロ野球人生を描く)は終わってるんだと思う。
やはり、地味な中継ぎ投手で続けるのは難しいもの。

その分、印西とか則川とか回りがグラゼニ役を背負ってるんじゃないかな。

原理主義者だと許せんかも知れんけど、俺は凡田に関してはファンタジーで良いと思うけどね。防御率4点後半で最多勝?ナイナイとか思いつつ終盤ではここまで来たら凡田に最多勝取らせてやりたいと思いながら読んでたわ。

ゴルゴ法式だね。
ストーリーは基本ゴルゴ関係無しに進むみたいな。
0259名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/02(月) 15:20:46.03ID:kLT5NFO20
ナックル本腰いれて数ヶ月で無回転や120キロ越え
しかも、回転数まで調整し揺れ幅任意なんて
ファンタジーそのものだからね
それなのにメジャー無理的な意見や
年齢成績で引退当たり前な現実的な路線を
求めるファンはナックル習得に何も違和感
ない不思議ちゃんが多いこと多いこと

漫画なんて多かれ少なかれファンタジー
入ってるんだから現実的に有り得ない事でも
おおらかに読めばいいのにね
0261名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/02(月) 18:43:54.85ID:uFK0Rj5G0
>>259
同意。こんなナックルを習得した時点でリアル路線をやめたと考えるのが自然
あとはファンタジーとしてもう一花咲かせるとして、どの程度活躍させるのかの
匙加減だけの話
0262名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/03(火) 02:32:14.01ID:/XgPalTK0
>>259
もう凡田は超天才なんだからメジャーに行くのは全然構わない
なんならワールドシリーズで胴上げ投手になって欲しい
でも現役やメジャーにそこまで拘ってる描写が欲しいなと思ってるだけ
ダーティーに唆されて皮算用して金のためとか、
子供に現役姿をまだ見せたいとか、迷ってる時に奥さんとか仲良い誰かに背中押されたとか
0264名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/03(火) 13:36:54.00ID:02rZkvpe0
>>257
でも、メッシやネイマールは年間100億以上だろ
0266名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/03(火) 18:08:08.35ID:nGoJgYE50
>>262
>子供に現役姿をまだ見せたいとか、迷ってる時に奥さんとか仲良い誰かに背中押されたとか

こんなとってつけたような薄っぺらい月並みな理由はいらん無くて正解
金絡みで皮算用するのならありだが
0267名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/03(火) 18:13:09.35ID:nGoJgYE50
もう一つ追伸
>>262
現役にこだわる理由としてはこの歳にしてとんでもなく成績を残せる
可能性がある武器を手に入れたってだけで十分だろ
これまで以上にまだまだやれるって自信がある状態で現役にこだわらない
スポーツ選手はいないよ
0268名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/03(火) 18:32:10.08ID:nGoJgYE50
書き忘れ
皮算用もダーティーに唆されてとか不要
描くとしても凡田が自分で自信をもって皮算用してもおかしいとは思わないからな
0269名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/03(火) 19:01:12.83ID:bk/L1AVC0
なんか変なエルフの野球漫画も始まってるし、そろそろなのかもな
一誌に野球漫画が4つは流石に多いw
0270名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/03(火) 19:29:56.74ID:zp+DNhI60
バトルスタディーズとかいうキチガイ野球漫画が打ち切りになるだろう、あれは今の時代悪影響だろいろいろ
0271名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/03(火) 20:45:29.07ID:pZinf/D20
バトルスタディーズは最初読んでたけど
今は飛ばしてる。
ボールパークは絵は好きだが中身がない。
なんだかんだでグラゼニ最高だよ
0272名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/03(火) 22:12:20.78ID:YBFeoDKt0
モーニングは宇宙兄弟がもうすぐ終わるからな、ジャイキリはサボってばかりだし、グラゼニは最近よう休むし
0273名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/03(火) 23:47:54.96ID:GG8by6120
俺もバトルスタディもう読んで無い、だんだんつまらなくなったな。
島耕作最も読まなくなったし。
かばちも読まなくなった。
0276名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/04(水) 10:37:27.83ID:t30pS0LT0
本誌「グラゼニももう落ち目かな。最終回は大々的にやろう」
グラゼニ「まだまだ現役でやりたい!他紙に移ってでも頑張る!」

いや、この流れだとグラゼニがアメコミで連載目指す感じになっちゃうな
0277名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/04(水) 11:25:08.52ID:2TPKnui00
バトルスタディーズは高校野球だからグラゼニとは被らない
同一誌に野球漫画は高校野球1つとプロ野球1つの2つまでだな
0278名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/04(水) 12:55:11.25ID:f+2xkmb30
>>266
グラゼニってそもそも最初から徹底してとってつけたような薄っぺらい月並みな(そして陳腐な)展開を繰り返すだけの
野球板サザエさんだろ
0279名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/04(水) 12:55:38.62ID:e4Lf9h+R0
バトルスタディーズはキャラやノリがキモすぎるし話もつまらん
あれに比べたらグラゼニは本当によくできた野球漫画だと思う
0280名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/04(水) 12:58:02.09ID:f+2xkmb30
>>279
バトスタを基準にするのはやめろ!
アレは野球漫画では無いし、なんなら漫画ですら無いただのポエム
あの毎回最終ページにポエムが載ってるゴルフ漫画みたいなのを全ページやってる様な物
0281名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/04(水) 14:31:25.43ID:p2O4u/LG0
なんでや!風の大地ええやろ!
最近の話でリリィ出てきて不覚にもうるっとしてしまったわ
普段は流し読みしてるけどもw
0284名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/04(水) 17:04:12.86ID:ZviOzF1h0
とりあえずスペリオールでやってる筋肉ムキムキできめえ絵の野球漫画は打ち切ったほうがいいわ、あれ絶対単行本売れてないでしょ。
0288名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/04(水) 17:55:41.08ID:sBvrkLtl0
>>285
期間が開けばグラゼニ2とかで
息子が主人公もありえる
よくある再連載方法
その時は老山家の子供も登場するだろうな
作者なんか気に入ってるようだし
0290名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/04(水) 21:45:04.85ID:e4Lf9h+R0
まあ続編やるとしても1,2回別の連載してそれが打ち切りになってからだな
ヒット作の後が鳴かず飛ばずの漫画家の苦肉のパターンだがコージィはどうかな
0292名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/05(木) 02:18:35.25ID:6pMhHCSU0
モーニングさえ許せばなんでも出来る
別作画で高校編描けるくらいなんだし
野球界の内情的な事だったり絡めればグダグダとできるんじゃないの
0295名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/05(木) 10:17:41.63ID:Xo5/gkKP0
ダーティが無能すぎんか? あんな重要性アピールしてたら、手放さんだろ、ほっときゃ放流されただろ
0296名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/05(木) 10:24:22.52ID:waDX8sv50
>>295
今この時しかない、しかも凡ちゃんとセットで、というリミットがあるからな…

むしろ、日本のプロ野球にいる限り引き続きお荷物になるのが
目に見えているパーシーを惜しく思い始めた監督が無能
凡田とセットでなけりゃ給料払って枠圧迫してるだけなのに
0297名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/05(木) 10:33:56.09ID:ctiG5ES+0
惜しいとか言い出すならさっさと使ってやりゃ良かったのに
トクさんは特別枠あるから上げた方がいいって言ってたのに……
んでそのトクさんに引退勧告させるんだからひでーわ
0298名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/05(木) 10:44:54.02ID:w6C+bQIR0
>>296
パーシーって二軍では無双してるんだろ? 捕手能力も高い
しかし上に呼ばれないのは、外人=言語能力に難あり=捕手は無理という思い込みがあるからって話じゃないか
じゃあなんで獲得したという話だが
後、この漫画はニワカが「舞台裏はこうなんですよwww」とドヤりたい思考があるからか、やたらとささやかな特権や社内ルールを過大評価して書く
引退試合もそうだし支配下登録もそう
「現実では引退試合や支配下登録などは貴族にだけ許された特権で、それを賜るなど大変な名誉なんですよ」という作者の声が聞こえてきそう
前者は人によるだろうが、後者は実力の世界というのを過小評価している
0300名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/05(木) 10:53:52.04ID:cHMQDJIp0
>>297
そういうの無視してグズグズやって今になって惜しくなるとか無能もいいとこだわな
読んでてストレスしかない
0303名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/05(木) 11:26:23.79ID:wW/rDxyE0
>>299
パーシーはそれを理解して日本語ペラペラ
になるまで勉強したとの描写がある
ただ上層部は日本語ペラペラの認識は無いんだろうね育成だしな
0304名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/05(木) 11:37:26.31ID:A+9SFwUw0
育成契約のことは良くわからんけど
そんなにうちと契約してるからって強く出られるもんなの?
0305名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/05(木) 11:51:40.64ID:Zc7R0jZo0
育成でも契約だからな
球団にメリットある物提示できるなら
放出してくれそうではあるから
ダーティの見せ所
期待して大事に育成してるなら無理だろうけど
能力ありそうだからとりあえずキープで
育成にした感じだからな
0309名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/05(木) 18:17:24.75ID:w6C+bQIR0
凡打が見かけによらずサムライとか言ってたけど、これが無能なサラリーマンを象徴したセリフだな
たかが選手、会社様が下手に出て引退試合という大変な名誉をぶら下げれば涙を流して喜んで
俺様の今月の業務ノルマもいっちょあがりとでも思ってたんだろうか
野球選手を部下の万年課長か何かだと思ってるというか

まあ保有件のある球団に手ぶらでゴリ押ししに来る代理人も代理人だけど
0310名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/05(木) 20:16:53.71ID:waDX8sv50
>>309
FAで自分から球団出たことがあり、メジャー挑戦もしたことがあり、曲がりなりにも最多勝経験投手なのに、馬鹿にしすぎだよな
0311名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/05(木) 22:15:11.55ID:DLSRjDlX0
サードコンバートで今栄の穴埋めにすれば?
「緊急捕手ができるサード」なら使い勝手良いし
0314名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/06(金) 08:33:40.15ID:bE9c0KDB0
>>312
腐らずにはいたけど、結局チャンスをくれなかったからなぁ
俺がパーシーなら一か八かで凡田に付いていくかな
ただ、当の本人はコロナ怖いからできれば日本に居たいんだっけか
0315名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/06(金) 11:05:29.67ID:C+iUvrUK0
優勝チームの捕手って一番固定化されやすいところだと思うがどうやったら正捕手掴めるというんだ
パーシーがどれだけ頑張ろうが、首脳陣やファンからすれば当分は有田を外す理由ないのに
0316名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/06(金) 11:59:46.72ID:LTNJUnno0
球団が契約を盾に飼い殺しにする気ならパーシーにも対抗策はある
契約満了まで手を抜いてわざと活躍しない、そして契約満了と同時にとっとと出ていく
結局、球団はパーシーの年棒をパーシーは時間を無駄にする事になる
0318名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/06(金) 12:14:22.76ID:bhE7i3dv0
一軍どころか二軍枠もそんな遊ばせる余裕ない世界でパーシーのためにわざわざそこまでやるかな
0319名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/06(金) 12:32:57.39ID:vBq4ffiP0
パーシーが育成でいる理由もよく分からん
3番、4番、先発、先発
だっけ? 一軍枠

誰かが落ちたとして、一軍捕手枠3人が空くわけではないのに
0320名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/06(金) 12:48:39.98ID:J3qSt1rEO
相変わらず滅茶苦茶な論法を断言形にする事で正解っぽくするよな…。
プレイボールでも同じ事が言える。
0321名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/06(金) 12:55:48.08ID:EkDGcvfB0
大体MLBで二番手捕手枠になれるなら有田トレードしてもパーシー使うわ
0323名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/06(金) 13:45:10.87ID:EO44pg4n0
なんでこの不人気漫画のスレ伸びてんだ?作者なんか不祥事でもしたのかと、いつも過疎ってんのに
0324名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/06(金) 14:08:17.00ID:YKaIjgfu0
>>319
先発じゃなくてリリーフ2人
だからパーシー上げてもスタメン野手2人とリリーフ2人のせいで一軍外人ベンチ枠に入れないから支配下登録させなかった
0325名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/06(金) 14:15:36.35ID:TS6IhVAw0
このまま凡田パーシーでメジャー挑戦編やってそのままパーシー主役にシフトして行ったりして
0326名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/06(金) 14:43:11.84ID:mjINA+By0
>>315
凡打専用捕手というのが一番現実的なセンで、もう漫画でもこれは無いだろうと言うぐらい都合のいい条件が揃っていたが
それでも
「外人捕手なんてトンデモ無い!」
「ナックルなんてよく分からない球種トンデモ無い!」
「たかが育成如きがそう簡単に支配下与えられると思ったら大間違いだ!俺だってサラリーマンとして長年ゴマすり苦労してようやくここまで出世したんだぞ!」
みたいな良く分からない理由で支配下にしなかったからな

で、メジャー球団も欲しがってます!という話を聞くと急に惜しくなると言うw
現実だと12球団屈指の無能と言われる中日ですら外人捕手使ってたりするのに
0327名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/06(金) 14:59:37.37ID:9RGhg2V90
惜しくはなってるけど、まだ「パーシーは手放したくない!」とはっきり言ってる訳ではないんだよね

交渉が本格化するのはここからぞ
0328名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/06(金) 15:13:19.49ID:D2Y520E50
何話か前の一番最後に、ダーティーがカップスはパーシーをリリースしないと電話してたけど、
今回はその後の話?
0332名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/06(金) 16:36:53.52ID:9sxePKCD0
・一軍の外国人枠は固定
・仮に一軍に行っても、正捕手は有田
・捕手として投手のコミュニケーションに日本語面で難あり

一軍で戦力化できる見込みがない(支配下にする異議がない)のに
育成で飼い殺しにする意味が分からん
0333名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/06(金) 17:22:01.42ID:Xag8gGx40
いま1軍枠を埋めている外国人との来季の契約次第でないかい?
リリース予定の外国人選手がいるなら仮に新外国人選手を獲得するとしても保険で残したいと考えるかも
0334名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/06(金) 19:53:04.30ID:3WsiNIv20
どのスポーツでも飼い殺しはある
下手に売ってヨソで開花されても困るし、360万で宝くじもっとけるならそんなにおかしい事ではないかと
有田とか第2捕手が万が一怪我とかもあるし
0335名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/06(金) 19:54:15.99ID:MijneD7i0
>>332
・捕手として投手のコミュニケーションに日本語面で難あり
って日本語がおかしすぎる。百回声にだして読め。
0336名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/06(金) 19:55:37.01ID:VQZhRkh70
外国人枠が理由だとダーティーが良い助っ人仲介するって手は駄目だし
ダーティーが出す交換条件が読めんな
0341名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/06(金) 22:34:14.26ID:mjINA+By0
そもそも代理人が自分の利益の為に全く関係無い選手を交換条件で入団させるとか有り得るのか?
紹介さえすれば渡りに船とばかりに入団するようなヤツなら、通常業務で既に話を付けているはずだし
渋るヤツを自分の利益の為に騙して交換条件で入団させるようなことをしたら、もうこの世界で生きていけないだろ
0344名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/07(土) 07:39:19.36ID:XJOgL99S0
>>340
ブルーソックスに行った奴か
当人が日本に戻りたいならアリかもしれないなぁ
0345名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/07(土) 08:42:39.64ID:VOnU5VGc0
素朴な疑問

35歳という年齢、FA最終年、外様と条件揃ってるけど
昨年最多勝取った人間を戦力外っておかしくない?

大幅減俸で単年で契約っていうのが、リアル野球でなら
なると思う
0349名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/07(土) 14:16:53.31ID:ceA25ZVg0
>>346
ちょうどいいね、あと2話で充分完結できる、メジャーに挑戦し最後は今度は野球最高峰の舞台でゼニを稼いでみせる、グラゼニ!って言って渡米して終わり
メジャー編なんか書けるわけないだろ
0350名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/07(土) 15:13:17.50ID:dqBfOB6e0
>>295
これホンマそう。
凡田とセットでも支配下登録しなかったほどど〜でも良い選手だったのにメジャーからお声が掛かってますとなったら惜しくなるのが人情。

せめてそこは伏せとくべきだし態度も『凡田はパーシーとセットで無いと売り込めないので、最後の凡田の我が儘を聞いていただけませんか』と下手に出るところを高圧的に出てどうする。

ダーティーどころか愚かなほど愚直な上、上から目線だわ。
0351名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/07(土) 15:17:00.03ID:ceA25ZVg0
次回、いろいろあってパーシーのメジャー行きを球団が認める、最終回、凡田が日本で今まで出てきたいろんな人にあって別れの挨拶して渡米して終わり
これでよくないか?
0352名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/07(土) 15:31:43.55ID:hzj7Xieh0
育成って最長が3年なだけで契約自体は毎年更新かと思ったけど違ったっけ?
もしそれで合ってたら単にパーシーが来年の更新を拒否すれば良いだけかとも
思ったどこの展開になっているということはそういうことはできない条文に
なってるのかな?
0353名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/08(日) 11:33:11.83ID:Z7Ozmu110
>>347
球団だって数打ちゃ当たる安い宝くじと思ってるんだからお互い様だろ
嫌なら支配下契約すればいいだけ
育成という極めて球団に有利な制度を利用してダメならバンバン切るのに、都合のいいときだけ
支配下並に選手を拘束させろとか通用するはずが無い
0354名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/08(日) 11:51:04.24ID:4VItZY6H0
球団側に支配下に上げるつもりがなく、且つ他球団から支配下でのオファーがあったら同義的には断れない気がするが実際どうなんだろうか
0355名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/08(日) 12:05:27.95ID:Z7Ozmu110
>>352
育成選手でも保有権は発生するので勝手に移籍は出来無いはず
NPB規約上は支配下でも育成でも1年毎に契約更改するとしか規定されていないが、次年度の契約を独占的に交渉出来るのが保有権
これは支配下でも育成でも変わらない。なので球団側に継続の意思があれば他球団が稼得することは出来無い
支配下と育成が違うのは育成のままで3年を越えて保有権が及ばないと言う事

後、外国人に関して
普通の外国人だとよく契約切れで移籍したりするが、NPBの統一契約書に日本人と外国人の移籍条件を区別する
条項は無いので、各球団が任意で「契約満了後は一旦自由契約にして再契約交渉する」という条項を結んでいると思われるが
(そうしないとFA資格を得るかクビになるまでメジャー復帰が出来無い)
契約期間が残っていれば、当然球団は保有権を主張するだろうから結局勝手に移籍することは出来無い

育成の最長3年というのは育成ドラフトを経た選手の話で、低待遇での長期飼い殺しを防ぐ為の物
球団は必ずしも3年契約する義務は無いが、1年でブレイクして即出て行かれたら元も子もないので普通は3年契約する
契約満了後は支配下にするか自由契約にするか、自由契約にした上で再契約かを選ばないといけない
その場合は最長で1年契約となる
因みに支配下から育成に落とした場合でも最長は1年契約
0356名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/08(日) 12:09:16.02ID:Z7Ozmu110
>>354
育成選手は選手側から契約を解除して自由契約になれる条項があって
・球団の指導放棄
・その他特段の解除に足る理由
という物だが、球団が公然と「お前は絶対に支配下には上げない!3年間飼い殺しをする!」と宣言すれば抵触する可能性が高いが
いくらなんでもそんな事をわざわざ言う球団は無いだろう
二軍戦にも出場させていることから指導放棄にも当たらず、結局選手側から解除するのは難しいと思われる
0357名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/08(日) 12:12:56.49ID:Z7Ozmu110
>>354
後、他球団から支配下のオファーがあった場合だが、その為に最長3年というルールがある
3年を越えたら自動的に自由契約になる
欲しければその時に他球団が獲得することは出来るので、道義的というなら1年後に堂々と獲得して下さいという話

これを防ぐなら3年経過する前に支配下にすればいい
そうすれば他球団はFA取得まで手も足も出ない
0358名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/08(日) 13:34:08.76ID:0JF5xyRh0
手段選ばなければ外国人という地位を逆手に取って母国に帰りたいでパーシーは自由契約なれるぞ
シーズン途中ですら契約切って帰国する外国人も珍しくないし、ご時世的にも理由つきやすい
その後で凡田とすぐ合流したら何か言われるだろうが
0359名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/08(日) 14:34:49.85ID:Z7Ozmu110
>>358
野茂が任意引退の上メジャー入りしたのが問題となって98年に「日米間選手契約に関する協定」を結び
お互いの保有権を尊重するという事になっている

契約期間途中での解除は、単に日本の球団が保有権を放棄して自由契約にしているだけ
当然、残りのサラリーは支払われないし、球団としてもやる気の無い選手を飼い殺しにするメリットが無いので
話し合いの上認めていると言うだけのこと

最初からメジャーに復帰する場合は途中解除出来ると言う契約条項が入っている可能性もあるし
住むところや通訳の有無まで契約に入っている事が多いので、家族が一緒に住めないというのは
球団側の契約不履行を主張しているかも知れ無い

バニスターの件は、あまりにも酷いので巨人がアメリカまで行って説得したが、結局バニスターは引退することになった
任意引退扱いになっているので、もしバニスターが球界復帰するにしても巨人にしか入れないことになっているはず
0361名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/13(金) 11:28:07.61ID:h9B52hww0
凡田はあのルックスなのに同じ原作者のハーラーダービーの周米留斗がイケメンなのは何故?
単に作画担当が違うからじゃなくて設定の段階でそうなってる気がするんだが
0362名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/13(金) 11:33:01.74ID:OV9FveqS0
どこがイケメンなんだよ
ありゃ登場人物が全員筋肉ムキムキで動物みたいな顔した選手も出てくる駄作漫画、つまらん
0363名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/13(金) 13:14:09.65ID:tZrWNq/00
そりゃ、コンセプトとして凡庸な中堅中継ぎ投手の野球人生なので見た目も凡庸にしたんだろう。
3年4.5億で最多勝獲得と凡庸では無くなったけど。
0365名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/13(金) 20:10:24.77ID:r1OBJQYb0
最初は駄目な子が頑張るというコンセプトだったのに方針が途中から変わって一流に成長する漫画は稀によくある
その場合妙にブサイクなヒーローになりがち
キン肉マンが典型例
0366名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/13(金) 20:20:42.82ID:wl82+kDH0
キン肉マンはマスクがブサイクなだけで素顔はイケメンよ、フェイスフラッシュの時にわずかに素顔見えるが
0368名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/13(金) 23:11:18.10ID:3vzBfvk90
黒田博樹(33)と斎藤隆(35)が大成功してるからそこまではまだ行けると思う
それ以上になると思い出づくりだな、高橋健というしれっと活躍した(39)も居るけど
0369名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/14(土) 13:06:11.25ID:+0COq0mK0
トリッキーな投球術だから数年はなんとかなりそうな
0373名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/14(土) 19:12:13.88ID:g8ukbtyb0
・グラゼニ大リーグ編 今冬開始

・昭和のグラゼニ
1970年を舞台にしたスピンオフ
45号(10/7)より連載開始
0378名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/15(日) 08:10:47.33ID:3y96Wgzt0
>>372
斉藤の場合はボールが手にあって初めから馴染んでたってのが大きかった。
って本人が言ってたな、横浜時代よりスピードも5キロ増えたし
0379名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/15(日) 15:40:43.37ID:1EGBsH5D0
30後半から活躍するメジャー投手とか、
ホームラン王争いするメジャー投手に比べると全然リアリティあるからセーフ
0380名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/15(日) 15:53:44.71ID:Hrhi42eI0
この漫画の場合は一度メジャーに行ってボールに馴染むのに時間かかってたから
実はメジャーに合ってましたは無理がある
漫画だから多少は許すけど
0390名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/16(月) 14:03:46.05ID:YM+IxAM40
逆に売り上げが厳しいからこそ今の流行りに乗ろうとしてるのかもね
戦力外扱いされた主人公がそのあと無双して見返すとかもろに今の流行りじゃんw
0394名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/16(月) 22:52:02.69ID:Y4fWE9r90
昔森高原作でそういう話あったな
元プロ野球選手の解説者と現役選手の体が入れ替わるやつ
解説者が若い体に自分の経験乗せて活躍する
0400名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/17(火) 20:06:21.08ID:lB9zGDtA0
実際はそんなの球団にもよるし、経歴とか人間関係とかキャラクターとか商品価値とか無数の要素があって
そんな単純なものでは無いだろうけどな。普通の会社だってそうだろ
ただ100勝は明らかに別格だろうな、150も150だからどうこうではなくこのクラスだとほぼチーム史に名の残るエース扱いだろう
それが149だからダメとは無い気がするが
0402名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/17(火) 20:18:02.00ID:96uA8eAb0
そう考えると200勝投手ってすげえよな
平均10勝を毎年やって20年
15勝でも14年
20から軌道にのっても34までこの平均ペースで勝ち続けないといけない
怪我して一年棒に振ったらさらに厳しくなる
0403名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/17(火) 20:26:25.50ID:2DKGR6+50
かなり昔は300勝以上もいて
どうなってるだよ状態だよね
金田投手なんか19年で400勝
年間20勝以上って想像つかんわ
0406名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/17(火) 20:52:17.43ID:mg451h8x0
ナックルボーラーは寿命長いから40超えてから100勝する怪物もいる
グラゼニは基本リアル時間と連動してるからそこまでやらんと思うけど
0407名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/17(火) 21:22:11.84ID:CmprZmsu0
>>403
まあそもそも登板数が現代とは全然違うからね
最多勝取るには30勝前後が必要な今からは考えられない時代
その状況でも壊れない頑丈な選手は現代のエース級と
同じぐらいの傑出度だったとしても現代よりは勝利数はずっと稼げるよ
0408名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/17(火) 23:00:32.73ID:Rxe7JJjQ0
想像だけど、昔は投高打低だったのかね
バットや防具の性能が今とは比べ物にならなかったんだろ
0409名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/17(火) 23:18:48.51ID:OlP2QNvQ0
映像で研究とかもほとんどなかっただろうし、
すげー球投げるやつはどうにもならなかったんじゃね
あとは、頑丈か否か
新人で凄い成績残しても数年で戦力外とかあったみたいだし
0411名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/18(水) 18:29:30.02ID:XOIAPTkD0
>>409
昔の野球はレベルがどうのとか無粋なことを言うつもりは無いが、まず選手のレベル差が凄かったのは確実だと思う
統一した育成理論とかトレーニング方法とかは無く、自分で調べるにもそんな情報はどこにも無いので
とにかく才能のあるヤツとか、たまたま凄い指導者から技術を伝授されたり自分で気付いたりした数少ない天才が無双
天才投手は天才打者相手の時だけ本気を出して、それ以外は手を抜いても押さえられたので完投完投五連投とか
朝まで飲んでデーゲームで完封とかも平気で出来た

今はどの選手も一定レベル以上の選手しかおらず体調万全常に全力5イニングだけ投げてもなかなか抑えられないし
ちょっと体調が悪化するとたちどころに掴まる


じゃあ、昔は一部の突出した選手が5割80本打ったり毎試合ノーヒットノーランしたり、雑魚は1割しか打てなかったりするのかと突っ込まれそうだが
そこが面白いところで、野球は確率の競技なのでかなりの実力差があったとしてもある程度の数字以上にはなかなか上がらないようになっている
(相手も投球やシフトなどで対策するし、安打はかなりの部分で運が絡むので)
0414名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/19(木) 00:17:09.27ID:sAJ2Tr8i0
373はネタリークだったか
373嘘つき呼ばわりしたのは
暫くロム専門な

最後最後で監督が謝って応援するなら
ヘイト貯める展開はいらんかったのに
0418名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/19(木) 03:14:37.46ID:4pxqsgkP0
え?大リーグ編なんかほんとにやんの?
やめとけ、その前にスペリオールのムキムキマッチョ野球漫画打ち切れよ
0419名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/19(木) 05:53:36.97ID:dWzAIf3G0
>>403
金やんの場合10代で高校中退してプロ入り一軍ローテでバリバリ勝ち星稼いでたという前提が今ではまずありえないから…
0422名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/19(木) 09:32:50.62ID:1s08m9sD0
>>414
真実に嘘を混ぜ込んで全てを真実にみせかけるのは
週刊誌の常套手段やで
大リーグ編は本当でも
昭和編は本当だという保証がない
0423名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/19(木) 09:38:38.51ID:zkKtDGgR0
>>422
君今週のモーニング読んでないだろ
予告もインタビュー記事にも
昭和のグラゼニと連載予告あるのに
読んでたら保証が無いなんて言えんよ
0424名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/19(木) 09:57:07.13ID:sAJ2Tr8i0
422は昭和のグラゼニは
ラーメン屋の主人が客と野球中継見ながら
ラーメン屋経営の話かもしれないと?
確かに蕎麦屋の話もあったけどさ
一体どな連載かと思ってることやら
0425名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/19(木) 10:00:16.77ID:iUbnpZrA0
史上最低シリーズだった
ドーム編ラストで先発向きに覚醒したはずがパリーグで全く通用しないミラクル、そしてまたQSに逆戻りで最後は完全な衰え
0427名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/19(木) 10:39:35.45ID:riyywVXZ0
コージィはまだしもアダチはこの連載終わったらもうヒット作は描けなさそうだから、少しでも長くこの作品を続けたいかもな
0429名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/19(木) 11:29:22.09ID:p29/jSPA0
プロ野球の現実、裏側をお金の面から見せてくれる漫画だったのに
今のプロ野球をろくに描けず、ぐだぐだになった挙句、プロ野球が最も輝いていた昭和に過去に逃げ込むのか
0430名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/19(木) 11:41:43.96ID:TRMl/3e90
週刊誌とかスポーツ新聞読んでプロ野球にちょっと詳しいお父さんが
目をキラキラさせて見ている子供に
「プロ野球の世界って言っても現実はこうなんだぞーーーw」とドヤ顔で語ってるような陳腐だけど平凡な現実を描く漫画だったはずなのに
なんというかこんなのアリエネーだろ!って展開ばかり連続してたからな
0434名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/19(木) 12:17:37.36ID:sAJ2Tr8i0
犬は検疫の関係でアメリカ連れてくの
諦めるじゃないかなダーティあたりに
しれっと引き取られそう
0436名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/19(木) 12:53:16.25ID:u2AzP7Ad0
犬はモップス編に出てきてから作中6年くらい経過か
メジャーで4年くらいいたら10歳
死ぬのにはちょっと早いかな
0437名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/19(木) 13:11:25.80ID:TRMl/3e90
犬をアメリカに連れて行く為に必要な手順はあるし、実際に行っている人も普通にいるんだから
そんなところをわざわざ掘り下げ無いだろ
家族揃っていくのに犬だけ置いていく方が不自然
と思ったが、実際面倒で人にあげたり処分したりするヤツも多いんだろうな
0438名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/19(木) 13:21:02.01ID:2Kk7PhnF0
凡田が主人公なのにパリーグ編の最後のコマがパーシーってなんだよ

犬は今週も出てきたからいずれアメリカに連れていくんじゃね
ユキちゃんは前回からアメリカ行く気満々だったんだな
0439名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/19(木) 13:33:39.38ID:gs2MIHap0
なんだよ今回のパーシーの全能感みたいな佇まいは
夢半分掴んではしゃぐ感じにするもんじゃねーのか
0440名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/19(木) 13:38:02.25ID:v7tVytmN0
これほど現役にこだわってる選手がナックルの変化をわざと抑えてボコられたのに素直に受け取って
捕れないキャッチャーにはまったく触れずマスコミ周りもスルー

なんかこの展開をしたいがための違和感が凄いんだけど
0443名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/19(木) 14:24:32.59ID:TRMl/3e90
それにしても監督といいシニアディレクターといい無能が過ぎる

監督「凡打如きがそんなに現役に拘りがあるとは思って無かった。すまんかった。日本ではダメだったけど、日本ではダメだったけど」←ろくに試しもしてないヤツ

SD「パーシーは使う気ないけど軽い気持ちで獲得したんだすまんすまんw感情論で責められたらぐうの音も出ないよねはいはい降参降参w」

アホじゃ無いのコイツら?
0447名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/19(木) 15:41:46.48ID:iHnztXHx0
グラゼニて表しか描けないから限界ある
監督賞とかのゼニ描けない
スポンサーの賞で生活できるのが
知りたいわ
けどアキラ置いてきぼりだったな
同期だったチームメイト描けないのは
違和感しかない
0448名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/19(木) 16:25:23.80ID:ivc9rCOu0
まだやんのかこのアルティメット駄漫画、売れてないのにモーニングは不良債権かかえるのか?大リーグ編なんて続けられるわけがない。
0450名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/19(木) 16:58:27.14ID:ivc9rCOu0
ハーラーダービーとかいうカス漫画もまだ打ち切ってないのに、駄作を複数やってどうすんの?キャプテン2も飽きてきたな、谷口無双がはじまって
0451名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/19(木) 18:27:09.73ID:1s08m9sD0
>>423
あ本当だ
本編の最後のページの次スワイプしたら
予告とかインタビューのページあった
電子書籍ってこういう見落としがあるな
誌面だとパラパラと次のページ見送るから
普通気づくけど
0453名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/19(木) 18:33:02.09ID:QUwhTknP0
大リーグ編のためだけに凡田の3年目を2軍落ちからのナックル習得にさせたみたいな構成で悲しい
ドーム編は最後に上げて締めたのでシリーズとしてはいい感じだったが、パ・リーグ編は最後に落として締めたからなあ
そのために監督とかディレクターが無能ムーブしている気がして悲しいわ
0454名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/19(木) 18:35:19.05ID:Acl/B6x+0
前回のヒキだとあと数話はgdgdやりそうな勢いだったけど一気に話畳んだな
さすがに編集に怒られでもしたのか
0456名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/19(木) 19:06:01.87ID:F8b3FqkX0
背景白い所
夢で姥山の元旦那が天国から2人を祝福してるシーンかと思ったら
生きてる人間かよw
0459名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/19(木) 19:32:17.03ID:RyZ9sk2/0
今回はわりかし好きな展開だったw 周囲がみんな応援してくれているというか。
そりゃ監督の立場では不安定な投手を投げさせられなかったろうけど、
大リーグで夢を叶えられるならとか、快く自由契約にとか、
散々儲けさせてもらった後とは言え、ダーティさんが親身になってくれたとか・・・
ここまで周囲を味方につけたことはなかったのではなかろうか。

大リーグ挑戦はあり得るとは思ったが、すんなりいった感じで良かった。
冬を楽しみにしよう。
0460名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/19(木) 20:05:29.15ID:y/zT/bNF0
>>443 だったら試せよと言いたくなる。
お試しでセットで登板したら、すんなり抑えそうな気がするけどな。
パーシーが捕手なら、加減しないでフルに行けるだろ。
0466名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/19(木) 21:38:21.48ID:a3jq9lzv0
ナックルボーラーになったからフォーシームよりはまぁ説得力はあるわ
ナックルボーラーになるのが無理ありすぎというのはさておき
0469名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/19(木) 22:00:52.17ID:zPfzAdD/0
ナックル一本で大リーグ行って話が持つの?っていう疑問しかない
なんか大谷もどきを出してボンダに絡ませるとかしたら笑えるけど
0470名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/19(木) 22:04:17.48ID:87kX5Vle0
もうパーシーとセットで大リーグいくことになるのは誰が見ても
ミエミエだったんだからグダグダひっぱって無駄に読者にストレスかける
のはやめたって感じなのかなこの急展開は

>>443
そいつらの頭の障害を疑うほどの支離滅裂さだよなw
しかも形的には潔く謝罪の上にあっさり送りだしたってなってしまった
せいで大リーグで凡田が大活躍してこの無能共が悔しがるという展開も
なくなったね
もうそこそこの活躍でいいよ
0472名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/19(木) 22:18:10.67ID:V8KEzaVN0
1巻の保守派全開男から随分変わったもんだ
引退の花道拒否ってまで2度目のメジャー
やっぱ金があると家族いても大胆になれるんだよな
0474名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/19(木) 23:40:18.53ID:Acl/B6x+0
向井監督が「日本ではダメだったがー」なんて主語デカくして半分他人事みたいに言ってるのが少々腹立つが
これ以上引き伸ばさず切りつけただけでもよしとするか
大リーグ編楽しみに待っとこう
0475名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/19(木) 23:46:40.50ID:RyZ9sk2/0
まあ、監督の方針とチーム状況もあるからな。
結果的に優勝もできたわけだしこればっかはしゃーない。
監督としては自分のやった事に後悔はないが、負い目はあった。そんなとこでしょ。

なんにしても、円満な形でチームから送り出される形は良かった。
仮に大リーグで失敗しても温かく球団職員扱いとかで迎えてくれそうな感じもあるしw
0476名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/19(木) 23:55:48.17ID:riyywVXZ0
昭和のグラゼニは原点回帰的な事をやりそう
大リーグ編までの繋ぎでの短期集中連載な気がする
0478名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/20(金) 05:28:04.45ID:humaVImn0
まあ次から次へとくだらないスピンオフやるよなこいつ、自腹でやらせてるのか?まったく売れてないのに
0481名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/20(金) 05:44:46.06ID:humaVImn0
グラゼニ休載しまくってるのに筆はやいか?モーニングはサボり漫画家多すぎ
ジャイキリとか
0482名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/20(金) 06:05:14.17ID:cXS+P07W0
>>474
しかも下手したら凡田が今後活躍しても
「大リーグと凡田の相性が良かっただけ」と言い訳しそうな
言いぶりだったよな
最後までこの監督は気に障ったわ

>>480
唐突とも思える大リーグ編の理由はこれか
凡田の今後より大谷もどきがどんなキャラが楽しみですなw
0483名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/20(金) 08:34:06.42ID:Yku00E6R0
漫画家も健康に注意して仕事をさせるご時勢なのに
休載が多いくらいで「さぼり作家」呼ばわりとはなんたる言い草か
0485名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/20(金) 08:45:14.93ID:il/IpSY+0
>>483
週刊漫画誌で隔週掲載するなら、ビッグコミックみたいな月2雑誌でやってくれと思うことはある
漫画家の健康を考えるなら、むしろ週刊漫画誌はなくなった方がいいんじゃないかとも思う
0486名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/20(金) 08:54:04.50ID:rFzqpAYB0
実際忙しいのはアシスタントだけだろ
表記されてる作者はネームまでであとはアシに丸投げがほとんど
0487名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/20(金) 09:44:39.99ID:dGwT4SlK0
振り返れば東北の思い出がほぼ無い
ドーム編もそうだったけど、無印ではあった生活感が無くなったのは寂しい限り
0488名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/20(金) 10:19:47.88ID:/36Vqjwm0
姥山のうざさにイラっとして
娘の躾のなさとタメ口と顔にイラっとして
姥山が自分の発言に対して責任もとれず
都合が悪くなったら女のうざい部分丸出しの
とにかくろくでもない東北編だった
0489名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/20(金) 10:21:58.34ID:dGwT4SlK0
老山とかガキとかクソキャラが跋扈していた思い出しかない
砂浜でビデオテープ出てきたのは流石に笑ったけど
0491名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/20(金) 10:51:42.96ID:twf+6rMf0
そもそも、メジャーのキャッチャーなら慣れれば取れるだろうし、セットで獲得する意味あるか?
0492名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/20(金) 11:10:22.27ID:EzNJ4Xae0
しかし、最後に向井も自分が無能である事を認めたな
0494名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/20(金) 12:02:54.10ID:i8uftSBI0
>>487
> 振り返れば東北の思い出がほぼ無い

それな パ・リーグ編 開始時に
仙台在住の友人に「今度グラゼニって漫画が楽天(らしき球団)が舞台でさあ
仙台が出てくるよ!読んでみてよ!」とか薦めてた自分がちょっと恥ずかしい、、
まあ、観覧車の見える球場だけは出ていたけど・・・・・・
0495名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/20(金) 13:03:22.48ID:i6ADJtKa0
そもそもパーシーって出す意味あったのかな
二軍だと普通にノーヒットノーラン16奪三振与四球10暴投5とか無双するけど
一軍だと徹底した待球と盗塁盗塁バントワイルドピッチというシビアな攻め方されてノーヒットで大量失点繰り返して二軍落ちとかだったらまだ納得いったのに

あるいは王道展開として凡打のナックルで正捕手が負傷してパーシー昇格というベタ展開で良かったろ
実際相当練習しないとキャッチャーも危険なのがナックルだし
0496名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/20(金) 17:36:13.20ID:aDy1Koj10
【プロ野球/清原2世】昨季打点王(3回目)、北海道日本ハム4番・中田翔の鷹・小久保以来の巨人へ無償電撃移籍が決定→出場停止処分も即日解除される★9 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1629440447/
0497名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/20(金) 18:03:41.75ID:cXS+P07W0
>>495
>一軍だと徹底した待球と盗塁盗塁バントワイルドピッチという
>シビアな攻め方されてノーヒットで大量失点繰り返して二軍落ちと
>かだったらまだ納得いったのに

これだったら単に「凡田のナックルは1軍では通用しませんでした。」
で終わって、そのまま引退ということにしかならないし、もし現役続行
するとしても絶望的な未来しかない。
キャッチャーだけが問題でそのキャッチャーも絵空事じゃなくて実際に
身近に存在するからこそ今の流れ(希望をもって大リーグ挑戦)にできる
0498名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/20(金) 18:20:56.04ID:hgVZ/0Pg0
作者も「大リーグを描きたかった」って言ってるわけだしな
36歳で今更大リーグに行かせるとなったらナックル+外人捕手はきっかけとして必要だろう
日本では駄目だが米国ならいけるかもって話を作るには一番まともな理由だと思う

逆に大リーグ編を描かないなら>495の通りでもいいと思う
0499名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/20(金) 18:21:59.73ID:i8uftSBI0
パーシーはいいけど、凡田がナックルボーラーになる展開の唐突感が、、
野球人生は筋書きの無いドラマってことでいいんだけどさw
0500名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/20(金) 18:40:25.44ID:rtTG1phX0
>>487
作者的には老山家がそれだったんだけど読者の多くは嫌ってるのでそうは受け止めなかったって事ちゃうかな、実は。

凡田はもう身を固めてるし色恋書くのは難しいよね。
清田になっちゃうよ。
0501名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/20(金) 18:43:05.62ID:8RN/9+0v0
凡田の調子落とした理由がベテランなのに
調整失敗だもんな、しかも2軍でもパカパカ打たれ
1年目に投球分析して原因探って投球修正して
2年目最多勝なのに原因不明なまま
ナックルしか無いと妄信しちゃうからな

当初は年齢からの衰えならナックルでも無理じゃねっと思ったよ
0502名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/20(金) 18:43:15.15ID:D7NRBAyW0
年とってから遅球を投げるようになり延命した投手が何人かいるからな
ナックルはそれなりに説得力あると思ったよ
0503名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/20(金) 18:49:02.74ID:QzZauu8h0
なぜこの駄作スレ最近やたら伸びてるんだ、モーニングは宇宙兄弟が打ち切り間近でグラゼニ、ジャイキリはさぼってばかり、オーマイコンブはたまにしかやらんし廃刊寸前だな、アゴでかクッキングもいつまでやってんだ。
0504名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/20(金) 19:27:49.34ID:9r/DaWeS0
>>403
勝ち試合の5回途中から登板して勝ちを取ることもあったとか。偉業に文句を言うつもりは全くないけど。
0505名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/20(金) 20:19:03.27ID:i6ADJtKa0
>>497
いや、普通の野球人なら「捕手も捕れないような球を投げるP」とかロマンの塊だし
大体ナックルって専用のミットを特注するところから始まるのにそんな描写も無いし、まともに捕球練習すらしてる様子が無い
それで1.2試合投げただけで「捕手が捕れない球を投げる投手はゴミ、引退だな」とかそんな馬鹿な
そもそもナックルは架空の超魔球でもなんでもなくて、過去に普通にナックルボーラーはいるし活躍した選手もいないわけでは無い

ナックルボーラーなら年齢のネガもある程度は緩和されるので、なんとか捕れる捕手を探すか練習させるかするし
それで苦労して情報集めて最終的に、捕れそうな捕手がいるメジャー球団をダーティーが見つけてきてとかならまだ分かる


まあこれがさだやす圭の漫画だったら、眼鏡をかけた気の弱そうな若手を半パワハラで鍛えまくって
黄金バッテリー誕生となるんだろうけど
0507名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/20(金) 20:45:21.80ID:rtTG1phX0
まぁ、かなり無理矢理な展開でメジャーに持っていった感はあるよな。

仮にも最多勝投手が肩を壊した訳でもないのに次のとして0勝とか、コロナで調整失敗って寧ろそう言うときに上手くやるのが経験豊富なベテランだろとか。

もっと言うと自由契約になるかな。
メジャーとは言え大活躍されたら編成は上から能力を疑われる。サラリーマンなら絶対に保身に走るシーンだわ。
0511名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/20(金) 22:29:57.67ID:humaVImn0
宇宙兄弟はもうすぐ終わり
無駄にグダグダ引き伸ばしすぎて不人気になって打ち切りっぽい
0513名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/21(土) 00:25:57.93ID:P4gRsUR/0
>>505
捕手探してをやったらグダグダしすぎるわ
それにダーティーごときがそんな貴重な捕手を探してくるより
たまたま天啓ともいえる出会いがあったのほうがより漫画的ではあるが
ずっと良い
0515名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/21(土) 02:09:42.63ID:vtKmn3lw0
宇宙兄弟は次回あたりで感動の再開と思いきや、月が爆発して宇宙のチリENDなら伝説になるのだが
0516名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/21(土) 10:34:14.43ID:LyQCD3V70
>>503
宇宙兄弟か打ち切り間近と思ってるなら
お前はメガネを買い替えた方がいい

あれは引き伸ばされつつようやく作者の描きたかった場面までたどり着いて大円団だろ
0519名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/21(土) 12:07:29.19ID:1vdokkqh0
>>500
生活感ってのは言葉の綾でまあ
野球選手たちの野球以外の暮らし部分が見たかったって話だな

野球人でもなんでもない人間の、しかもどちらかと言えば邪魔してくる連中のご家庭事情とか
ようつべ動画に挟まるCMみたいなもんとしか思ってなかったぞ
0523名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/21(土) 17:13:57.85ID:l6CqC9QI0
昭和のグラゼニはグラゼニ本編に出るあるキャラクターが主人公と書いてあるがあれは凡田をスカウトしたおっさんだよな?
0524名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/21(土) 17:59:24.39ID:G88ddcm+0
終わっちゃったよ
ダーティさん熱弁が球団の心動かしちゃったよ
0526名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/21(土) 19:14:08.37ID:/evXKZvL0
本当パリーグ編のダーティは今一だよね
球団はパーシーを放出しないと言い切って
その理由説明無しだし
凡田のメジャー可能性は1%と評価して
パーシーとセットなら理由なしに30%と評価あげるし
パーシーが2軍で打ちまくりぐらいでメジャーで
数年活躍出来るかもと評価したり
パーシー自由契約交渉に秘策でもあるのかと
期待したら人情交渉で肩透かしだよ
0527名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/21(土) 21:05:02.96ID:sx9MIVlX0
>>519
年収億のプロ野球選手の浮気不倫相手に都合がいいかも知らんが
いまどき漫画の主人公が浮気やっても炎上人気急落しそうだしな
まあ、ヤらんで、というか凡田と関係深めなくて正解>姥山
0528名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/22(日) 00:04:21.27ID:Ppz/w3S80
パリーグ編途中から大リーグ編の構想があって
凡田がいくら好成績残しても30代半ばからメジャーは行かないだろう
じゃあ成績落としてチームをお払い箱になってメジャーに・・・って日本で落ち目になった奴がメジャーで通用するわけがない

この無理を通すための設定がナックルとパーシーだったんだろうか
0530名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/22(日) 01:35:19.99ID:/BH/s2Fw0
スピンオフの昭和のグラゼニ、主人公はスパイダーズのスカウトのおっさんだよな?あの眉毛とホクロは
スカウトおっさんの若いころ物語とか誰が見たいんや?
0531名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/22(日) 08:20:01.20ID:AIdFR4Wh0
> 日本で落ち目になった奴がメジャーで通用するわけがない

一時期、日本で終わった選手、江夏とか桑田とかがメジャー挑戦とか
していて、あれ不思議だったんだよなあ、日本でプロ引退寸前なのに
ここで今更 挑戦???て
0532名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/22(日) 08:34:33.96ID:Kg0rtZKe0
>>531
世界最高峰の舞台に立ってみたいという思い出挑戦でしょ
俺は理解できる
通用するかどうかはどうでもいい話ですわ
0533名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/22(日) 09:03:46.24ID:Ymc3V5ET0
江夏は間違いなく思い出挑戦だけど桑田は引退後のキャリアの為にメジャーの野球も体感しておきたかったんだろう
0535名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/22(日) 10:04:27.59ID:OhpOZNkW0
>>530
思えばスカウトのおっさんは
自分が目を付けて獲得させた凡田が
スパイダースからポスティング移籍する時とか
最初のメジャー挑戦失敗して
日本に出戻ってきた時に
モップスに横取りされたこととか
何も言わなかったのか?
0536名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/22(日) 13:09:30.70ID:z7562OTq0
監督が来ても腕を組んで体の向きは変えないで座ったまま、って感じで、1軍に上がれなかった恨みを表現しているのか。
0537名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/22(日) 14:02:23.15ID:2WBDWkIX0
>>536
育成なら監督にも会った事ないだろうし
ましてや自由契約確定してるなら
いまさらお世話になりましたもないからかと
退職後にあったことも無い上司と会った感じ
0540名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/22(日) 17:31:20.28ID:JRTQmp560
パーシーの目標はメジャーデビューだし、それなら凡も一緒な今が良い
ってダーティが説得したんだろ
0541名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/22(日) 18:31:02.92ID:dNfDfv4u0
>>529
普通にゴネて自由契約 → どこも手を出さず → 前年最多勝なのにこれか・・・とトライアウトを検討していたところ電話が鳴る

という普通にありそうな展開で良かったのでは? 元からそういう地味な日常を描く漫画だし
75%減ならまだ払う球団はあるだろう
0542名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/22(日) 18:39:47.28ID:dNfDfv4u0
>>533
江夏はまだやれると思ってたんじゃね?
実際前々シーズンはセーブ王取っているし、前年活躍出来無かったのは体調不良と広岡監督との確執によるもの
他球団から声がかからなかった(かは分からないが)のも素行不良と球団とのトラブルがあったからだし


江夏と広岡の仲が悪くなったエピソードで、「こんな管理野球とか野菜食えとか言ってるのに、なんで監督は痛風になったんですか?」
と誰もが聞きたかったけど聞けなかったことを聞いたからと言う話好き
0547名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/23(月) 00:22:19.65ID:kV3rQBm70
将来の県知事「お前がいるから俺は辞めるハメに(ボコー」
監督「お前このチームに居づらいから自由契約にしてやる」

こういう展開か
0549名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/23(月) 05:26:06.64ID:crlFIUt50
>>530
あの人、イブニングのグラゼニ中学編にも出てきたけど
大して印象に残ってなかったから
「皆さんご存知の!」って感じで出てきて困惑したw
0553名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/23(月) 10:52:09.84ID:aiOa80pY0
中学編は出てくる女出てくる女メジャーの清水もかくやと言うぐらいあざといヤツばかりでちょっと面白い
野球描写は安定のゴミ
0554名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/23(月) 10:55:59.33ID:xHhl5Xgj0
中学編の1巻の表紙を見た瞬間は「さわやかイケメンかw」って思ったけど
5秒ぐらい見てると団子鼻、変な眉毛、雰囲気にあってないきもいウインク
でかい口にと顔のパーツの不協和音がひどい
0555名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/23(月) 11:06:58.58ID:mEjC6vZ60
メジャーってコネ入社みたいなんあるの?
まあ、漫画だから非常識上等なんだろうがあまりにも現実味なくねって
0558名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/25(水) 21:26:55.63ID:1yrPDsn20
とりあえずパリーグ編よりgdらないのは確定してるからそこだけは安心できるな!
1年内に活躍してメジャー昇格しなきゃ終了だから
0561名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/26(木) 00:57:55.79ID:nvf+/5kY0
カイジを見習え
カイジの世界はいまだに2002年くらいだから
スマホなんて誰も使ってないし
遠藤のパワハラなんか黙認され放題だし
銀行で親の保険証で簡単に口座開設できるし
つーかそもそも最高裁で違法金利の判決が出る前の時代だから
話が成り立ってるわけだし
0562名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/26(木) 00:58:09.00ID:C6OmUO7q0
ドカベンプロ野球編って最初のシーズンで終わらせる予定だったのか?
確か一年目の95年の最終戦
山田と里中の対決が実現し、次号最終回!とか当時のチャンピオンには載っていた記憶がある、しかし何事もなかったかのように2年目のシーズンが始まりそれから20年以上続くとは… 今思えばあれは編集が無理やりやらせたのか?
0566名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/26(木) 11:55:11.71ID:l76UWFlm0
>>562
>ドカベンプロ野球篇
>最初のシーズンで終わらせる予定

1年目で止めるつもりだったかどうかは知らん忘れたが
旧来のドカベン大甲子園が1試合が数ヶ月、
1大会が1年以上描写に掛かっていたのが、
プロ野球篇以降は、1年のペナントレースが1年そこいらで
終わらせるようになったリアルタイムに近い描写になった、
てことじゃね
プロ篇以降はこれで濃密な試合描写は皆無になった
0568名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/26(木) 14:33:23.31ID:00KvZO4Z0
あの時期の水島新司はもう面白い漫画を描けなくなって久しい時期だったと思う
緊迫感ある試合を描けていたのは大甲子園の途中くらいまで
0569名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/27(金) 05:58:41.35ID:P4DVvTUA0
プロ編は完全にリアル野球選手をゲスト出演させる、野球漫画もどきみたいな展開が
ひたすら続いただけだからな・・・
無理やりリアルに合わせて話を展開させるより、いくらでもファンが望む展開やら
話やらはあったじゃねえかよと。
サチ子の話もグダグダになった上に、岩鬼に惚れてた展開は殆ど黒歴史。
岩鬼の両親とか色々描けるネタはあったはずなのにな。
0571名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/27(金) 06:10:42.98ID:P4DVvTUA0
あれも別の意味でひどかったw
最初はチームのリアル選手を出していたので、自分の出場に期待する
プロのファンも多かったと思うのだが、後半は全て水島作品からのゲストばっかw
チーム名だけ実在で、中身全部すげ替えってのもなんともw
ついでに最終回も意味不明。正直作者は物語を締めるのが苦手なんでしょうな。
どの作品も、終盤の試合がいい加減になったり、俺たちの戦いはこれからだエンドになったりと。

てかグラゼニの話題じゃなくてすまん。
正直大リーグに挑戦した時点で、今回失敗するけど再挑戦あるな、と確信してたので
楽しみではあるんだが、前回以上に名前ありキャラの少ない異国でどう盛り上げるかが心配。
0573名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/27(金) 09:00:08.79ID:EyMchxiF0
>>571
ドリトナは水島キャラかき集めて対戦させるのがコンセプトなんだから
実在選手の活躍を期待するほうがどうかしてるわ
0574名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/27(金) 09:31:18.09ID:8kbibH/b0
あぶさんの毎年恒例の冬トレーニングで
どんな選手と温泉に入るのか楽しみだった
0575名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/27(金) 10:06:30.21ID:+Z5lye8l0
ちゅうか、センセの衰えだけでなく
プロ篇以降執筆中にプロ野球連盟から「実在選手を創作に登場させるのは
球団へ許諾申請、使用料が必要」となって、水島センセも例外ではなく、
それで架空球団の「スーパースターズ篇」となり、以降は創作選手の活躍が
多くなり実在選手の活躍が減ったという経緯があったから・・・。今にして思えば
「実在選手も“商品”だから、申請も使用料もそりゃかかるでしょ」だけど、
そういうのも、センセの“晩年”の創作への負担になったことも事実で・・・。
0577名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/27(金) 11:03:03.53ID:7U0KlUGT0
水島新司の漫画ではストッパーがいい漫画だっただけにトーナメント編での三原心平の扱いが残念だった、ストッパーなのに投手すらやらんとか、あと決勝の相手が紫高校の残党だらけでカスだった、あぶさんも出なかったし
0579名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/27(金) 13:30:53.30ID:PDhoyZzo0
>>577
> あぶさんも出なかったし

それなw
最終戦がどのチームになっても あぶさん登場
最終バッターは あぶさんだろ と最後の最後まで
期待されていたなあw
0580名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/27(金) 14:34:47.27ID:TUtNsIAZ0
>>579 日本一の貧乏球団南海ホークス、大阪の下町マンガだったはずなのに
いっつのまにか福岡の日本一の金満球団物語になってしまったからなぁ
0582名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/27(金) 16:34:12.31ID:7U0KlUGT0
ドカベンの坂田三吉はグラゼニにふさわしいキャラ、オールスターで三振にとったら2万とか賭けて金を稼ぐ
あいついいキャラなのに不知火に比べてかなり格下扱いだったな
ドカベン山田のライバルキャラ投手ランキングは
不知火、土門、里中、犬飼小次郎、
影丸、坂田、犬神、中、だったと思う
0584名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/27(金) 17:47:15.34ID:IQ1+vD4l0
>>571
実在選手使えなくなったのは
明らかに選手の肖像権を占有している
KONAMIからの横槍が入ったんじゃない?
それで無理矢理実在球団に
自分のキャラを捩じ込んだ感アリアリで
完全に冷めちゃった。
0585名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/27(金) 17:50:05.88ID:umJrAti00
何気にドリトーでも合間合間に実在選手の活躍入ってたんだけどな
超星の試合はみんな水島キャラってだけで
0586名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/27(金) 18:21:36.41ID:Fa/PuTLQ0
中日の荒木とか出てたよ
俵星とかいう水島新司キャラが中日にいて荒木!取れやド下手!とか言われていた、水島新司は中日の扱いが酷いことで有名、ドカベン、あぶさんでも、中日大嫌いなんだろう
0589名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/27(金) 22:36:35.14ID:CkYMrJlm0
>>575
いかな大家の水島センセでも時代とともに衰えるていったのは世の常
チャンピオンの功労者だし時代とセンスがズレて来てても優遇されてた感がある
0590名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/28(土) 10:04:25.17ID:npCRlf0n0
岩田鉄五郎のマンガ、モーニングでやってなかった?
にょほほほ〜みたいなやつ
凡打もあの路線になるのかね
0591名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/28(土) 10:45:28.03ID:ln4GnE0F0
新野球狂の詩な
20年後ぐらいの武藤さんが不幸になりすぎて辛い作品だった、事故で奥さん亡くして半身不随になってるとか酷い扱い
しかしドカベントーナメント編で武藤は五体満足で復活しており事故もなかったことになっており奥さんも死んでない
よかった。
0592名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/28(土) 11:54:20.65ID:R5qAGj/p0
水島御大スレッドになってしまった
0593名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/28(土) 11:59:50.93ID:pxnejazR0
雑誌またいで2つの野球狂vsドカベンの日本シリーズをやったのが
あの頃の功績と言えば功績かね・・・
0595名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/28(土) 12:05:01.00ID:VdQGnk5r0
そういや、グラゼニでも「にょほほほ〜」ってやってた気がするな
どこでやってたんだっけ?
0598名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/28(土) 22:30:28.42ID:Is0CaUVN0
>>591
キン肉マンかな?
0599名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/28(土) 23:22:07.71ID:6WcqeGxU0
>>453
パ・リーグ編はDHによるセ・パの違い、後セ・パ関係ないけどベテランの2軍落ちってどう言うことかを描きたくて描いた感じかな。
中盤で凡田に最多勝を取らせて完全に描きたい事が無くなって次のメジャー編に行きたいのでかなり無理やり感があった感じ。
あ、スレチですまん。
0603名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/29(日) 08:30:26.90ID:R8/7PSvo0
このスレの人の何割かは末期の水島スレにいたんだろうことが分かる
見事なスレの流れだ、思えばスレの雰囲気とかよく似ているわw
0605名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/29(日) 08:55:34.57ID:4yZCxGgT0
>>604
さすがにアレよりは酷いとは思わないぜw
しかも途中から行き当たりばったりで考え出したのが丸わかりだしねえ
0608名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/29(日) 09:25:44.24ID:uy3SfdGc0
京都のメンバーが酷い、秘密兵器が唇デブ、紫高校の残党、最後の相手なのに中西球道以外ふさわしくない奴ばかり
そして中西も10点ぐらい取られる
最後は批判かなんかあって無理やり終わらせたな
0610名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/29(日) 09:29:44.49ID:uy3SfdGc0
大甲子園も最後はぽっと出キャラが出てきていきなり山田に打たれて噛ませ犬にすらならんかったな
0614名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/29(日) 10:45:13.66ID:0fJKPg6L0
>>613 幽鬼鉄山とか牙くんもドリーム編に出てきてほしかったよな。
K-1的な格闘技のトレーナー&チャンピオンとして始球式に登場するとかさ。
0618名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/29(日) 17:16:25.34ID:nS7TEDrL0
小銭稼ぎでただの一企業に独占的に球団や選手名の独占使用権を売ったNPBや選手会はホント頭悪いよね
結果球団名や選手名の露出が少なくなってNPBをテーマにした作品が減って最終的に損をするのは誰だと思っているのか?
農民ですら種籾は売らないのに

100歩譲って使用権ビジネスをするのはいいとしても、独占とかアホとしか思えない
0621名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/29(日) 21:28:17.11ID:gdk4Sj8i0
大リーグ編やるならハーラーダービーとかいうカス漫画打ち切らせてからやんなよ、12月までに終わらせるかな
0624名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/03(金) 13:35:01.20ID:kpK4r+IX0
同じモーニングの望郷太郎なんかは休んでる間も展開予想などでスレが進むがこっちは全く無い
それだけ往年の人気はもうないということ
0625名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/03(金) 15:37:20.65ID:TaMWl71f0
展開予想?うーん
ナックルがドンピシャで大当たり、サイヤング賞獲得 こんな急展開あんのかな
抑えたり打たれたりでマイナーとメジャーを行ったり来たり ありがちで面白いか不明
打たれまくってトレードを2回ぐらいしてから覚醒 筒香状態
0628名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/04(土) 04:14:30.06ID:T9bf3TDa0
>>625
大リーグでそれなりに大活躍。
その後あっちに「純国産ナックルボーラー」が現れ、お役御免。
最後に日本に戻って恩返しとばかりにそこそこの年俸で1、2年貢献して、
今度こそ「引退試合」を演出してもらって終了。

その後の球団職員とか、コーチとしての前途を描いた最終回で締めかな?
0631名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/04(土) 12:44:14.59ID:HS8cJ8ki0
凡田が打者として覚醒して二刀流を始める、という展開を予想。
0635名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/05(日) 18:53:08.19ID:v6xP0wvm0
BLM暴動でジャパニーズフライドライス屋を焼き討ちされたところにコロナショックで嫁が莫大な借金を負う
いよいよ追い詰められた凡打、これまでの俺は甘かったと痛烈に反省し、金の亡者と化して投げまくる
0636名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/05(日) 23:53:34.33ID:JJZOWUPZ0
>>604-605
大甲子園の決勝は構想通りだろ
最後の試合が球道だと余裕ないから球道は準決勝にする
相手を野球をバカにしてる連中にすることで既存キャラ全員が明訓を応援できる
脇をそれなりに活躍させ山田達卒業後の明訓を想像させる

全部計画された描写だと思ってる。問題は読者の読みたい決勝ではなかったことだ
0637名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/06(月) 01:01:02.96ID:UWOsonyt0
そういえば蛸田とかもデッドボール受けながら頑張ってたな
脇にもスポットが当たった試合かも
0638名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/06(月) 07:23:46.28ID:CQ7KzrqB0
無印ドカベンも2年春の選抜決勝は無名校だったし
水島漫画で最後を盛り上げないのはよくある
0639名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/06(月) 08:51:57.42ID:YauMayVX0
>>636
俺は大甲子園14巻の準決勝の組み合わせ抽選に出てきた
紫高校の代表選手のあの適当に描いたようなモブ顔は忘れんぜ!w
決勝は花巻高校で監督の息子相手でやって良かったのに奇をてらって新撰組がラストの相手だから腰砕け
0642名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/07(火) 21:27:59.46ID:Z0qZS5O00
日本のピッチャーは大リーグ行くと大抵故障して手術とかになるから
ボンダも故障して手術だな
0647名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/08(水) 11:37:38.01ID:AoSqGBjh0
78番ハッチが突破されたぞ!
0649名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/09(木) 11:10:11.01ID:HcautsAg0
ドラフトキングは絵柄が汚い
0652名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/09(木) 13:12:09.80ID:lVSncqUL0
グラゼニは凡田を一応のメインにしつつ、他の選手のグラゼニ事情で話を回した方が良かったかもな
ドラキンは主人公が狂言回しとして上手く成立している
0654名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/09(木) 17:20:48.46ID:hDEcuI3H0
実はグラゼニもジャイキリも宇宙兄弟も結構楽しく読んでいるwww
0658名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/09(木) 19:24:05.47ID:yZ6Yd4vd0
ネタ切れになったなら無理やり続けるよりスパっと終わらせてほしい>ドラキン
面白い漫画が引き延ばしでクソになるのは見たくないよ
0660名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/09(木) 19:37:58.37ID:75/z7mIg0
>>658
どの漫画のことを言っているのかな?w

ドラフト、悪くないけどやっぱ俺は投手と打者の単純な勝負が見たいんだな
そういう意味では3巻の蔵田と沖本の対決は良かった
0663名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/09(木) 22:00:42.82ID:75/z7mIg0
コージィ漫画で強いて言うなら蛯名対オバマかなあ
グラゼニは凡田のお仕事記録漫画なので
0665名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/09(木) 22:11:33.53ID:ZPfHGwt20
>>638
2年選抜では決勝じゃないけど
沖縄の石垣島高校の具志堅がまさにグラゼニキャラだな
契約金が1億円になるだろうと噂されてた山田に対し試合に負けた後
「俺たちは千円作るのだって大変なんだ」って言ったのは名台詞
0667名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/15(水) 19:26:17.05ID:nBUrkvjg0
Kindleの無料配信キッカケで(今更)読み始めたんだけど
パ・リーグ編連載終わってるの?
コミックデイズで130話まで配信してるけど
0669名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/15(水) 19:55:36.17ID:nBUrkvjg0
>>668
ありがとう
コミック待つか
Daysに課金するか
0672名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/15(水) 21:30:17.00ID:shWqoL7Y0
凡田が現実にいたらネットで死ぬほどアンチだらけの選手なんだろうなぁ
1年通して活躍したシーズンが数えるほどでラジオでの問題発言やら凡田式FAやらさらにそこからFAで
そして引退と思わせてアメリカ行きとかこれだけ盛り上がることもないだろう

でも漫画でやるから何も盛り上がる要素がない
0676名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/15(水) 22:47:44.27ID:/C89h9540
メジャー編は今冬開始予告だから
通常なら今年12月と思うけど
今冬は来年2月までとも読めるから
なんとも言えん
0677名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/15(水) 22:52:17.20ID:bGBWlU420
ここって口では文句たらたらタラバガニで扱き下ろすが、その実、連載再開が待ち遠しくて仕方ないツンデレ野郎ばっかりだよねw
0680名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/16(木) 01:22:46.51ID:5BWIl62T0
ドラキンの唯一の難点は
現実のベイスがどんどん無能になっていって違和感が増してきた事だ
0683名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/16(木) 08:50:33.98ID:K15vlVnB0
モーニングが読むものがなくなって
スカスカになってるな
DAYS加入してないと昔なら立ち読みで
終わってるわ
0684名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/16(木) 08:57:12.54ID:zWiP+IGL0
あまりにも休載長いから久しぶりにここに来たけどそういうことになってんのか
冬ね…冬って言っても幅広いな
0686名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/17(金) 00:06:30.08ID:n/wm6nt40
結局デイズに課金して13巻相当見たわ
かえってモヤモヤしたw
監督頑張っても来年クビじゃ無かったっけ?
0687名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/17(金) 12:42:51.70ID:bukYdQyV0
繋ぎの監督だったけど
優勝して結果だしてるからな
当初の予定通りにクビにはしづらいかと
0689名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/18(土) 08:41:19.17ID:hvZ3pFYf0
徳の未来の為にはその方がよいのか
0690名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/18(土) 10:58:27.53ID:JGtY/93u0
>>683
最近、立ち読みできるほどのモーニングの入荷がない…
0696名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/19(日) 10:38:51.35ID:Iev+daGr0
「コロナ禍安全のため、立ち読みの自粛をお願いします」的な
表示とは別に、ヒモやゴム、テープなんかで、まんが雑誌は閉じてる店も
異様に増えたよね、まあ、紙を買うんでも電書でもいいけど、いいオトナ
で読者なら買えってことだよw
0697名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/19(日) 10:55:10.69ID:M5sqpRmf0
今冬まで再開を引っ張るのは今シーズンのMLBの動向を見極めてるのだろうか
後半戦で大谷の失速があったから当初の構想からあらすじ変わってたりして
大谷以外でも取材と称してポストシーズン見に行ったりしそう
0698名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/19(日) 11:00:13.52ID:oKm/Cuzd0
コージー掛け持ちしてるからストック作るのに
期間決めきれないから幅持たせてるじゃないかと
思ってるよ休暇も欲しいだろうしな
0699名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/19(日) 11:02:48.22ID:oKm/Cuzd0
あとは昭和のグラゼニを見極める為かな
短期連載か同時連載なるかで今後の予定
変わるだろうしと思ってる
0703名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/22(水) 08:18:14.81ID:QEojDiJM0
徳と一緒に神宮に帰ってくるには年取りすぎたか
0704名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/22(水) 20:48:56.08ID:F0rc5OD/0
もともとグラゼニはしょぼい成績でどれだけカネを稼げるかという話。
凡だと徳とで通算成績はほぼ一緒なのに総収入は10倍違うからな。
MLBでも4勝10敗とかでも計算すると貢献ポイントがやけに高くて年俸5億!とかやって欲しい。
0706!omikuji!垢版2021/09/22(水) 23:20:02.65ID:F0rc5OD/0
トクはプロ10年で最高年俸3000万、2軍暮らしも多ければ全然稼げてないな。やっぱり金の追求は大事
0707名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/24(金) 14:01:36.74ID:aIQG7D2q0
グラゼニ昭和編では、条件闘争せず全選手が不当に搾取される原因を作っている王長島が最大のガン大悪人と言う事になるのかな
0711名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/26(日) 20:18:04.88ID:oUhQ4jm70
うろ覚えだけどグラゼニの中にチームメイトに嫌われている投手は
味方が攻撃で故意に手を抜いて勝ち星をつけさせて貰えない
みたいな話ってどこかになかったっけか?
今日の田中マーとか見てるとそんな気がする
ちなみに田中は良くも悪くも今こそ格好のネタになっただろうに
楽天編終わっちゃったからなあ…
0712名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/26(日) 20:59:09.07ID:ZGM0nqeN0
あったような、なかったような…
つっても打者だって自分の成績が落ちればダイレクトに年俸が下がるわけで
どんだけ嫌いな同僚が投げてようが、それはそれとして普通に打つだけじゃないかな
0714名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/26(日) 21:36:26.67ID:0qYJTJ/l0
ハーラーダービーやね
そんでその後に、打たないのは打つ気がないからじゃなくて守備に意識が行ってしまうからと
違う結論を出してた
0720名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/06(水) 23:31:53.70ID:SaSL9YsU0
1970年って言ってたから国鉄はとっくに消えてて金田も引退
巨人のV9真っ只中あたりだね

主人公は安田説が有力
0723名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/07(木) 10:02:22.05ID:FiIIwZWt0
なんか……つまらなさすぎて……これ令和のマンガじゃないよ
プレイボールもそうだけどさ
昔の時代だから昔風にしたらいいとかじゃないでしょ
0724名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/07(木) 11:29:42.43ID:SDKbhbZy0
つまらない面白いで言えば本家グラゼニと対して変わらないだろ
あっちも古くさくてつまらないのは同じだし
プレイボールとか面白い漫画は今読んでも面白いよ。令和プレイボールは読んだ事無いが
0731名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/07(木) 22:08:01.46ID:HGumsqar0
ミスター直撃世代はビートたけし世代の老害連中じゃないのか?
もはや老眼で雑誌なんて読まないし絶対に買わないし、電書なんてありえない
0734名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/07(木) 23:02:39.96ID:1zKjjyg00
既存の漫画雑誌は二十歳以下
の新規読者開拓は厳しい時代だ
立読みも出来なく買って回し読みもなく
どこで新連載なんか読まれるのだろうと思うよ
0736名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/07(木) 23:41:12.64ID:1uXhTFtV0
長島をモデルにした男が主人公ではなくて
同時代で長島の後追いをしていた男が主人公か
>>728の言うようにまさしく「チェイサー」のプロ野球ver .w

いまの若い人は全然紙の漫画雑誌とか買わないねえ
若い知人にヤンジャン買ってるのを見られたら
「すごいマンガヲタクなんですねw」って言われたよw
ヤンジャン買っただけでヲタクなのか!?と言いたくなったw
0737名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/08(金) 00:03:21.64ID:sVZ2t8YJ0
昭和時代のプロ野球選手事情とか語るより単なる別キャラの後付け過去外伝で終わりそう
申し訳程度にその時の流行曲とか流行語出して
0741名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/08(金) 08:44:41.53ID:mtrhp7JM0
昭和のグラゼニはっきりいって微妙だな
これなら凡田に代わる新主人公でグラゼニ2始めたほうがよかった
0744名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/08(金) 11:30:05.87ID:FmYCbP2v0
リアルだと、宮城球場に来たのは73年なんで70年ならホントは違うよね
まあ、球団名も変えてるし現実の実在球団とは関係無いものと生暖かい目で
見てるけど
0752名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/09(土) 06:34:37.50ID:80VMQLYY0
一応フィクションという体だからまあそりゃ
上原浩治がなんでそのままだったかはしらんけど
0758名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/10(日) 13:55:01.71ID:kHQEJ47z0
>>754
実在球団に含まれる地名は極力使わないようにちょっとずらしてるんでしょ
川崎ブルーコメッツも川崎関係ないけど横浜って言いたくないから無理やりずらしたんだと思う
0763名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/11(月) 00:17:49.45ID:aDmg1Cfn0
上手い人がわざわざ他人の作品のスピンオフなんて描かないだろ
0765名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/11(月) 09:28:31.62ID:nR7CHDQI0
矢吹がダーリンナントカってロボットアニメのコミカライズ描いたり
椎名が犬夜叉スピンオフのコミカライズ描いたり、むしろ名を成した
人間がスピンオフやコミカライズ描くほうが例外というか事情があんだろ
というか、こういうのは新人とか若手のとこにまず話が行くわな
0768名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/11(月) 13:10:28.22ID:AoC8dWyY0
メジャー編の繋ぎなら短期なんだけど
短期ってうたってないから
人気でれば長期にもなりえる
0770名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/11(月) 13:42:12.52ID:OaYKJbZT0
長嶋茂雄の威光はもう完全に昭和の遺物で売りにならないもんな
監督として悪名高い四番バッターコレクションしていた時期知ってる世代すらオッサンだろ
0771名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/11(月) 13:48:02.46ID:kBKo1yek0
長嶋の選手時代知ってるのが年寄りしか
おらんしな
40代だけど凄かったのは清原世代だし
あのころの西武凄かったな
0772名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/11(月) 13:51:53.86ID:lae8/Cfy0
ベーブルースみたいな認識じゃね?
プレイしてる所とか見たことないけど存在は知ってる的な
0773名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/11(月) 14:37:19.90ID:OqnhERSg0
長島は選手としても監督としても、興行という点は分かってたと思うよ。
落合とは真逆の感覚。
0775名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/11(月) 20:07:25.22ID:nR7CHDQI0
関係無いけど、あだち充「みゆき」を読み返したら
1話冒頭に「長嶋の引退試合を見損なったこと…」とかなんとかモノローグが
書いてあって、いまから思えば若松真人すげえオッサンだなあ、とw

この“若松”って名前もヤクルトの若松から付けたんだっけ
0777名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/12(火) 10:08:07.13ID:sKxrBzit0
>>776 日曜日にNHKでキャンディーズの後楽園球場ファイナルコンサートを見たんだけど
あの球場のスタンドでキャンディーズを応援していたファンたちもほとんどが
現在は還暦を超えてしまってるもんな・・・ 政治家の石破氏が典型的な世代でしょ現在64歳
そのころちょうど王貞治のホームラン世界記録達成のころだったはず
0780名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/12(火) 12:54:17.21ID:Xw5qL7NQ0
コージィが59歳だから長島の現役をギリギリ知ってる世代か
コージィ以上の年齢じゃないと刺さらなそうだけどそこに漫画ファンが何%いるのかどうか
0782名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/12(火) 15:10:18.98ID:xSpG3AU40
選手だとKK時代だなあ、消防時代
ファミコンの燃えプロとコロコロのかっとばせキヨハラくんのおかげで
覚えがある選手名はその時期だけ異様に突出して高い
0785名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/12(火) 18:54:13.41ID:j9ZLzdUd0
kkは、ほぼ自分と同世代かな
KKが引退した辺りでほぼプロ野球見るのもやめちゃった
プロ野球4コマならタブチくんとかスピリッツでやってたB&Wかなあ
ビミョ~に世代が違うのかキヨハラくんはタイトルだけで読んだことないわ

間違えてなければ、ひぐちアサと同い年
ドカベンで野球のルールを覚えた感じ
0786名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/12(火) 19:00:50.59ID:7Rxo/3cr0
ドカベンとかキャプテンはあれでも、あの時代はリアル路線だったんだよなあ
なんかどんどん話がズレていってるぞw
0790名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/12(火) 20:21:02.84ID:a4M5GlDa0
初めて読んだ野球漫画は山下たろーだったな
兄貴の部屋から先週のジャンプを失敬してこっそり読んでたわ
0795名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/13(水) 02:00:26.20ID:+GcC4Btl0
シマコーとか今でも載ってるくらいだから長嶋世代のおじさんも読んでるんだろうなモーニング
ただ作画ガチャ ハズレ引いてるのがなw 過去には松島、星野というアタリもあったが中々厳しい
0797名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/13(水) 09:21:42.18ID:e2b0xPxv0
監督主人公ならラストイニングかなあ
作中時間ほんとに一年であれだけの内容っていうのがすごい
聖母戦は野球マンガ史に残る試合だと思う
リアル系なので最後の試合がいささか物足りないのは残念だが
0798名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/13(水) 09:53:33.84ID:cGmjnbTp0
ラスイニは作者がドヤ顔で書いてるのが透けて見えて、そのくせ間違いがやたらと多いのが気になる
審判をやたらと敵視してるのも痛々しい
後ヒロインがブス
0799名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/13(水) 09:55:44.73ID:cGmjnbTp0
>>796
ドラゴン桜とかさっさと終わらせて砂の栄冠のイチロー主人公の漫画を書いて欲しい
アルキメは面白いのでそのまま続けてよし
0802名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/13(水) 10:59:42.83ID:e2b0xPxv0
>>798
なんでや! 百合子ちゃん可愛いやろ!

ドラゴン桜は終わったけどまた医大のマンガとかやってるしなあ
三田はなんだかんだいって自分の中で持ってる価値観や視点を
色々なジャンルで展開しているから強いと思う。
0803名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/13(水) 11:53:41.57ID:D2qhymjR0
逆境ナイン単体ではともかく島本漫画は好きよ
まあ、読みなれないと「透明ランナーってなんなの馬鹿なの」とかになるかもw
0806名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/13(水) 19:54:17.66ID:/21Zg7/P0
逆境ナインはバカバカしくて好きだが「野球漫画か?」と言われるとちょっと違うよなと。
0810名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/13(水) 23:45:10.81ID:ChsCVKNJ0
世代が違うのかあのキャラが合わなかったのか炎の転校生は読んでいても
稲中は読んでなかったなあ、代わりにシガテラは読んでハマってあのラストに
衝撃受けたけれど
0816名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/14(木) 23:57:41.45ID:Y7Qgfxyb0
2話目にしてまったく昭和感なかったんだが
0820名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/15(金) 18:15:08.71ID:5k39aYkM0
なんかスピンオフばっか増えてモーニングやばくないか
老害を切れず人気作は軒並み休載の週刊少年サンデーと傾向が似通ってきてるぞ
0822名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/16(土) 00:29:00.52ID:0/ld0M3u0
椎名と藤田は円満終了、満田は病気リタイヤ、
紙面刷新を挙げていた前編集長の数少ない成果だが
0824名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/17(日) 19:41:10.22ID:n9QkLte40
>>819
本編の絵も連載開始当初汚かったのでセーフ
0825名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/17(日) 20:04:40.66ID:Oe9egJHy0
進撃の悪口は止めろよ
0826名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/17(日) 20:08:32.14ID:y5ODwM4s0
絵が下手でも長く続いている作品は間違いなく傑作と言われるが、昭和のグラゼニはそうはなりそうもないな
0835名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/17(日) 23:32:36.51ID:tC9xq9i/0
未だに「ロクダイ」の再開を待っている者が俺だけではないと信じたい
「もう一回六大学の取材に行かせてください」「それまでしばし待っててくれ」って一体何だったんだよ
0836名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/18(月) 00:00:41.69ID:thSz2/kv0
この漫画のスレってすぐ脱線するね
0839名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/19(火) 10:08:00.90ID:knXRAVvh0
怪しい税理士に捕まってグレーな節税対策やって逮捕される選手も
凡ちゃんも周囲も税金分は残しとけ派で綺麗に払う選手ばっかりだからな
思えばスカウトもそうだったな
0841名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/19(火) 11:28:46.04ID:gD+4ennL0
新庄やオコエみたいに年俸の安いうちに車買う選手は居ないな
川崎とか丸金みたいに一定以上の年俸持ちで車買う奴は居るけど
0842名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/19(火) 11:52:31.74ID:W6cHvvRg0
たしかに翌年の住民税を気にするぐらいで綺麗なもんだな
ゼニ漫画なんだからそんな表面的なところばかりだけではなく消費税の申告が必要なこととか管理法人を作って節税などの税金関係の踏み込んだ話や
年俸を全部博打や飲みで溶かして税金払えないキャラがいてもいいもんだが
0843名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/19(火) 15:17:32.50ID:y+BCrNOb0
グッズ関係の話出たときは少し期待した
個人的にトレカ趣味あるから、その辺描いてくれないかなーとか
契約とか、凡のサインカードがヤフオクで○○円、則川のが○○円とかw
0846名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/19(火) 21:29:05.96ID:GvFX40080
松坂もハンカチ王子もだけど、現役時代にボロクソ言われた人が
引退したとたん、おつかれ!よくがんばった!とか言われてるの見ると
現役時代に易しい声掛かてやれって思う
0849名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/19(火) 22:28:35.12ID:knXRAVvh0
>>848
批判を跳ね返してやろうと思ってましたけど最後は耐えられなかったですねってあたり

じゃお前激太りしてた時期はなんだよと
ソフトバンク時代に給料泥棒してたのは恥ずかしくないんかと
過去の栄光にあぐらかいてメシ食ってただけじゃんと思う
0852名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/20(水) 11:14:23.22ID:hmk5eXp50
>>851

ヤフコメ見てみ?

引退前はハンカチやめろ、ってコメだらけだったのが
引退発表のあとは手のひらくるりでべた褒めやぞ
0855名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/20(水) 21:16:32.64ID:SMzbrNdu0
「こいつはいつまでも居続けるだろう」
と思って叩き続けていたが、その相手がいなくなって淋しいのだろう
0856名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/20(水) 22:05:40.50ID:xQwsk4Dx0
凡田がリアルに居たらこれ以上なく叩かれるだろ
何しろ色んな球団に世話になっておきながら、これから恩を返そうか、って時期に
アッサリと余所に移る、って移籍展開を繰り返してきたわけだから
0857名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/21(木) 00:05:18.41ID:FFpywLZL0
分かる。
凡田の引退試合をするために早く優勝を決めなきゃって皆必死になるなんて、長年頑張った生え抜きの様な扱いだったし、FAで3年4.5億で最多勝取ったとは言え稼働は1年、それも防御率4点広範囲だから取ったと言うより球団に取らせて貰った様なもの。
しかも引退しませんだぜ?
あり得ね〜と思いながら読んでたわ、中村ノリより叩かれるわ。
0858名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/21(木) 00:15:52.29ID:bfeNA8cD0
しかしまあ、アンチの多さは人気の証明だから悪いことばかりでもない
叩くのはある意味「もっと活躍が見たかった」と惜しむ声とも言い換えられるわけだし

メジャーでもし凡田が大活躍したらむしろゴールデンカップスと向井監督が叩かれるだろうなあ
何しろパーシーも2人して楽天に居たわけだから「何で使わなかった」と非難されるだろう
0861名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/21(木) 01:01:04.40ID:kMJpUP9j0
ミスターの体格w どうなっとるんだ 
っていうか70年代のアメリカンアニメの主人公みたいな体格だな
あと、トムとジェリーに出てきたスパイクみたいな
0862名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/21(木) 08:36:30.26ID:mvI876qu0
>>858
この後半部分もそう。
いくら凡田のナックルを評価したとは言え、いや寧ろ評価したからこそ、自分の所で使わないなら自由契約にはしない。

メジャーで活躍されたらフロントはファン、マスコミ、オーナーから叩かれまくる、メジャーから同リーグの他球団移籍で活躍されたら辞表ものなんで自分の首をかけて外様選手の後押ししてやらなくてはいけない。
ましてや3年4.5億で1年しか働かなかった選手の。

「周りの解釈が悉く凡田に都合よすぎ、ご都合主義過ぎるわ〜」と思って読んでました。

とか言いつつ、「頼む凡田に最多勝取らせてくれ」と願ったり、連載が続いて安心したり、メジャー再挑戦にワクワクしてるツンデレです。
0863名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/21(木) 08:58:04.65ID:YiGHmMfL0
パーシーをキャッチャーとして使うのが難しかったから凡田も使えなかったという見方もあるけど
確か早めに優勝決めてたよな?
なら残った試合で試して、CSで使うぐらいの柔軟さがあって当然の気はする
0864名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/21(木) 09:40:19.58ID:zE/4PWOh0
昭和のグラゼニなんかテンポ遅いな
グラゼニである必要ない気がする
大学のセレクションならプロなる
話いつになるのよ
0865名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/21(木) 10:25:55.01ID:X3YmKdyC0
連載いつまでかは知らんが進むの遅いな
見開きや大ゴマの使い方もページ稼ぎか、ってほど下手くそだし
0867名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/21(木) 16:58:25.73ID:3Ox5V5Uk0
>>857
そうかー?
前年最多勝取って、二軍で無双してるのに干されてるヤツを球団が無理矢理引退させようとしてる構図だろ?
そらあんだけ背信投球繰り返したらファンには極めて評判が悪くなってるだろうけど、二軍とは言え無双したらテノヒラクルーなのがファンだろ
何一つ貢献した事がない門倉や井納みたいな立場でもないし
0869名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/21(木) 21:43:01.36ID:lT1fMhSZ0
『昭和の〜』は読んでないけど『終末のハーレムファンタジア』位派生タイトル名乗る必要ないくらい別作品なのか?
0870名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/22(金) 00:02:31.53ID:fctEi34N0
無理矢理昭和40年代くらいの少年漫画的絵柄で描いて当時の雰囲気出したいのかな
さすがに今の時代に素でこんな絵柄の漫画家がいるとは思えない
0871名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/22(金) 00:14:19.08ID:HjwHR/9I0
コージィ自体がちばあきおの画風に近づけようと昭和の画風に逆行してるからな
もはやおれキャプの頃の絵は描けなくなっていることだろう
平成終わって令和になって、時代はどんどん流れてるのに何やってんだこの懐古オッサンは
0872名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/22(金) 10:25:36.02ID:Gy9kro/W0
井納ですら二軍で無双してるのに上で一回ダメだったからといって使わなければファンから疑問が出るわな
なによりナックルボーラ-とか見たいじゃん
他の日本人捕手もこれで成り上がろうという気概のあるヤツはいないのかと
0873名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/22(金) 10:29:30.02ID:Gy9kro/W0
絵とか見易くて何やってるか分かってキャラの区別が出来て話が面白ければどうでもええわ
面白いかどうかは別の話だがグラゼニ自体がつまらないので期待するだけ無駄というか
舞台を昭和にしてる意味も分からないし。本編からして昭和みたいな古くさくて陳腐な話しかやってないのに
0874名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/22(金) 12:23:48.73ID:hUlv7ar50
>>872
いや俺巨人ファンだけど井納は二軍で無双してても信用できんわ
てゆうか井納が二軍で無双してたっていつだよ、二軍でも打たれてたウンコだろ
0875名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/22(金) 12:25:16.11ID:hUlv7ar50
というか昔から二軍の帝王って言葉があるように、二軍で活躍したからすぐ上で使えとは思わんわ
大抵の場合こいつ上では使えない癖にって諦めの境地に入る
0877名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/22(金) 14:17:41.30ID:qtYgq5Df0
パーシーは二軍で打ちまくってるから
メジャーで覚醒期待するダーティにも
突っ込んでくれ
0878名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/22(金) 15:37:14.81ID:Gy9kro/W0
>>874
すまんすまん

井納ですら二軍で無双してるのに、上で一回ダメだったからといって使わなければファンから疑問が出るわな

では無く

井納(の様なカス)ですら、(仮に)二軍で無双してるのに上で一回ダメだったからといって使わなければファンから疑問が出るわな

という意味な。文章がムチャクチャだった

井納は二軍でもゴミカスだから使われ無くて当然だけど。現実は二軍でも打たれてたのに5月に一回上げている
好投してれば当然上に上げて試すだろう。三回ぐらい繰り返してダメだったらチャンスは無いかも知れんが
0879名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/22(金) 15:43:01.44ID:Gy9kro/W0
>>875
よくこういう極端な事言うヤツいるけど、二軍の成績が信用ならんとか言い出すと何を信用するんだよってw
二軍で活躍するから昇格してチャンスが与えられるわけで順序が逆なんだよ
帝王ってのは二軍でこれだけやれるのに一軍ではダメなヤツを不思議がって言う言葉で、不思議と言う事はそれが当たり前では無いと言う事だ
ましてやここで取り上げられている凡田や井納とは全く関係無いだろうと

大体二軍の成績が全く当てにならないといういうヤツに限って、ドラフトでは大ハッスルして語ってたりするが
プロ二軍の成績ですら当てにならないと思ってるのに、アマの選手の何を期待しているのかと疑問に思う
0880名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/22(金) 16:22:52.02ID:hUlv7ar50
あいにく巨人にはそういう選手がいっぱいいる&いたんだよ
大森とか太田とか今なら桜井だとか
俺だって本当は二軍の成績をあてにしたいわ
0881名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/24(日) 11:34:21.82ID:eIUtZCpm0
とびとびで追ってるんでもしかしたら連載中に触れられてたかもしれんが。

スパイダースのユキオ、メジャー帰りの江戸っ子打者(名前忘れた)、
妻の工場で同居してたリリーフ投手、モップスの富士野、オックスの寺さん、
名古屋にトレードされた同期のアキラとか、

消息はどうなったんだっけ。もう全員引退してても不思議はないが。
0885名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/24(日) 15:54:27.42ID:jVAP3GMn0
>>881
ユキオとは日本シリーズで対戦
富士野は戦力外になったけどどっかに拾われた
0886名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/24(日) 15:56:40.13ID:jVAP3GMn0
あ、あと寺さんはオックスのバッテリーコーチになってたな
0887名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/24(日) 16:34:20.84ID:g5kmCQHE0
アキラは北王子のその後と絡めて出してほしいな
丸金はメジャー編で出てきてもおかしくない
0888名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/24(日) 16:37:44.23ID:pMwpUZQ10
丸金はそろそろ二軍に落ちるよ
無印で「10年間一軍から外されることはなかった」と言われて
大リーグ編でいよいよその10年が経つからな
0889名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/24(日) 16:45:54.31ID:eIUtZCpm0
>>883-888
ありがとう。
アキラはやっぱり出てきてないか。北海道のノリくんと顔があまり区別つかない。
あと、夏之介の世代の甲子園優勝チームの打者でモップスから所沢に移籍した彼、
あの人についてももし作中で触れられていたら教えてください。
0890名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/24(日) 16:49:56.50ID:g5kmCQHE0
>>888
日本で一軍から落とされるのを機に心機一転メジャー挑戦という伏線かなと思ってるよ
なおメジャーで成功するとは言ってない
0893名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/24(日) 17:52:53.40ID:pMwpUZQ10
鳥海と富士野はそろそろ引退してんじゃないのか
スパイダースはモップスでクビ切られた元スターのリサイクル場みたいになってんな
0894名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/24(日) 17:56:15.47ID:jVAP3GMn0
江戸っ子は「日本シリーズの相手はスパイダース!」って時に一応シルエットだけ出てきたからまだ現役なのかな
0895名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/24(日) 18:03:27.62ID:vkuSD4TY0
>>892
いや、言うだろ
打撃指導のとき、フルチンでスイングさせてチンポの挙動をチェックしようとしたらしいし
0896名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/24(日) 18:08:18.20ID:+n51dxYq0
長嶋ってひょうきんなおじさんみたいに語られること多いけど、実際は鉄拳も辞さない昭和のごく普通の熱血漢でしょ
0899名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/24(日) 18:25:22.63ID:VAJzev870
>>891
パーシーもキャッチできないようなスーパーナックルに進化したとき
両手にキャッチャーミットをつけた丸亀がさっそうと現れる
0900名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/24(日) 18:44:32.37ID:GolXaXoM0
ファン向けの顔でプロ野球の神様であるミスターと昭和の体育会系意識バリバリな長嶋茂雄という別人格がいるんだ
0901名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/24(日) 18:47:36.72ID:GcmZs1aM0
昭和のは今のところコージィ漫画の中でドンジリのつまらなさだわ
コージィ漫画の終盤並みにつまらない
0903名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/24(日) 19:54:49.38ID:eHbo/tax0
特別つまらないとかクサすほどでもないけれど、
モーニング買っているから読んでいるが
単行本買うほどではないかなあ、いまのとこ
0908名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/25(月) 11:32:01.11ID:ukqTWo/u0
長嶋って感覚型とか野生とかよく言われてるけど、実際は凄い細かく野球理論を理解しているし考えている
長嶋の著書で書いていたのが、王と自分のバッティングの違いで
王はホームプレートの手前5.59メートルで打撃が始動して、自分は5.22メートルなのでで動作をはじめる、なので自分の方がボールをよく見ているとか分析していた
しかし、実際に打つポイントは王の方が手前(20cm)なので、その分引きつけてバットにボールを乗せるので良く飛ぶとか書いてあった

こんな具体的な数字が出てくることに驚くが、長嶋はその後
「つまり分かり易く言うと、ワンちゃんは投げた瞬間からパッと判断しシュッと打つ。僕は来た球を待ってスーと来るとガツーンと打つ」
みたいに続くわけだ
0909名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/25(月) 11:38:25.05ID:ukqTWo/u0
>>908
すまんチョット分かり憎いな

×:王の方が手前(20cm)
〇:王の方が手元(20cm)

が正確か
同じ事を廣岡とか野村が言っていたら、俺の方がスイングスピード速いって自慢したいだけだろと穿ってしまうが
0910名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/25(月) 11:45:44.46ID:ukqTWo/u0
>>904
ハブボール:低めから滑らかにホップする球

二段ホップハブボール:ガクンガクンと二段階でホップするハブボール。ハブボールの進化型

三段ホップハブボール:ガクンガクンガクンと三段階でホップするハブボール。最終進化型

超ハブボール:ガガガガガガと多段階にホップするハブボール。つまりほぼ滑らかにホップする。偶然投げることが出来た究極進化ハブボール
0911名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/25(月) 18:06:54.30ID:9WWCgSk80
柴田恭兵歌唱の「なんとなくクリスタル」って曲
なんとな〜く〜 と来て 「クリス★」 「タ〜ル★」の ★の部分で腰をクイックイッと
やる振り付けw なんだけど、 この動きが「キンタマビターン」の動きかなぁって思った
0918名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/26(火) 19:58:54.15ID:jaJRstoc0
もし凡田がスパイダースにずっと中継ぎとして在籍し続けたとして
35まで自由契約にならずに済んだか?
0921名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/26(火) 20:29:25.79ID:cwNb1syC0
>>918
肘やってトミージョンした所でお払い箱だったと思う
0922名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/26(火) 21:17:50.22ID:5/COPiKT0
スパイダースはヤクルトモチーフらしくファミリー球団として面倒見はいいらしいから中継ぎでそんだけ長年稼働してくれたらさすがに役職は世話するとは思う
0925名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/27(水) 14:57:51.02ID:dJ4mEqJt0
>>922
まあ、あの反面教師の先輩のようにバッピ兼スコアラーかなあ
年俸500万
0926名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/27(水) 21:45:24.85ID:1CIkC52q0
>>925
スカウトじゃないかな? 高校生を口説くときの決め台詞は、

「おまえは俺みたいに、いや俺以上に……グラウンドの銭を掘り起こせる才能がある!」

グラゼニ〜完〜
0934名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/28(木) 14:42:24.11ID:NpmSI8RQ0
そうそうw
なんだかんだでモグリの打撃練習だけで3週もたせているのはスゴい
まあ、半分は長茂の力だけどw
0939名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/31(日) 12:32:13.58ID:ncgKdJkX0
安田って実際どの程度の選手だったんだ?
本編では殆ど現役時代は語られてない感じ?

スワローズ一筋でスカウトやってると考えると、選手としては微妙な感じか
凡田に契約金が云々言ってたのが自身の体験だとすると、ドラフト上位で入団して契約金パッと使って選手としては目が出ず
退団時に金で苦労してなんとかスカウトで拾って貰ったみたいな感じかな?

で、スワローズだとどうしても六大学をイメージするので、一応六大のスターぐらいの活躍はすると
(親が一般人の)長嶋一茂や大森あたりをミックスした選手をモデルにしてると見た
0942名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/31(日) 18:57:53.32ID:sTK1zFtZ0
みのがしてください
みのがしてください
みのがしてください
み・の・が・し・て・く・だ・さ・い
0946名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/02(火) 01:06:16.36ID:6wMX19ZJ0
ヒロオカ ヤスダ タブチ このキャラデザはそのまんま
現在の朝日新聞の4コマ漫画の中でも活躍させてるからなw
息が長いわホントに
0947名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/02(火) 21:45:29.06ID:IiUvhUux0
中畑が深夜の後楽園球場のスコアボート゜にのぼって
「絶好調〜!!」 と月に向かって吠えてたのを思い出すわ
0953名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/04(木) 00:26:26.37ID:3UMOOHaL0
昭グラ読んで気になったんだけど
六大学野球全盛期とはいえ
六大学の野球部って未経験者は入れないの?
受験して受かるような学生でしかも
野球上手くないと入部できないならハードル高杉
あと受験前にセレクションしてるのもよくわからん
0954名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/04(木) 00:49:12.97ID:3UMOOHaL0
野球推薦入学セレクションなら理解出来るんだが
監督が全員平等に受験する発言は
セレクション資格無いのを体よく帰す方便だったのかな?
0956名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/04(木) 08:23:32.79ID:SGZch/KQ0
昭和の方なんか落ちそうな気がしてきた
でこれなら普通にどっかの推薦受けときゃ良かったって感じになるんじゃねぇ?
0957名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/04(木) 10:11:27.02ID:bXdIt2YP0
>>952
松井はもちろん知ってるがその漫画は知らないw
タブチくんやスピリッツのブラック&ホワイト世代なんで

ツンデレだったチェイサーと違って、この昭和は直球で長茂アコガレなんで
読み易くっていいね
0961名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/04(木) 16:35:56.59ID:rs1+QnyU0
>>954
入部できる人数は限られているので、その前にセレクションをして野球部の内定を出しておくのでは?
しかしこの時代野球推薦は表向きはない事になっているので、ちゃんと受験して合格するようにと全員が言われる
実際に落ちるヤツもいたらしい

ただ、設定の時代がいつかによって背景が微妙に異なる

〜1965年ぐらい:スポーツ推薦という制度は無いが、多くの私大が暗黙の了解や公然とスポーツ枠を設けて入試に手心を加えていたりスカウトをしたりしていた

1963〜67ぐらい:この不透明な制度が問題になり一時禁止される

1970年ぐらいから後:1967に正式にスポーツ推薦制度が認められ70年ぐらいから多くの私大で続々とスポーツ推薦枠の利用が始まる

長嶋の現役時代が1958〜74なので、いずれのパターンもあり得る


因みに現在だとスポーツ推薦はAO入試という事になるが、AO入試でもスポーツ推薦でも当然ながら試験はある
あまりにも酷いヤツは試験で落ちることも珍しくは無い
甲子園で5試合連続完投1失点で優勝した西日本短大付属の森尾も馬鹿だったので慶応の受験で落ちた
江川も確か慶応落ちて立教にいったんだったかな
0964名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/04(木) 19:46:15.66ID:iIhQaMIL0
ちゅうか、昭和連載1回目から「今は昭和45年」って出てたし、
毎回ハシラの“前回まで”のとこで「時に昭和45年。」って載ってるんだが、
時系列の入れ替わり激しい作品ではなく、これは1話ラストから今回まで延々
リッキョーのセレクションをやっていたワケで、これで「設定の時代がいつか」
とかなんとか言ってるのは、ホントに昭和を読んでんのかレベルなんだが

ちなみに、昭和45年=西暦1970年 ね
0967名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/04(木) 20:12:21.03ID:3UMOOHaL0
>>961
解説ありがとう時代背景がよくわかったよ
ただ作画で高校の先生が説明して欲しかったな
セレクションしてるのに受験が必要で
合格点数に配慮が無いとなると時代背景
しらん人には?マークつくよ
ただ年代的に野球推薦入試セレクション
だったぽいですね
主人公は憧れで長島と同じ道を進みたいのは
分かるだが他の部員が立教で野球やりたく
セレクション受けて背景描写が足りないよな
六大学野球が人気な時代背景とか欲しかった
0970名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/04(木) 22:40:57.29ID:qsJstrAX0
バイトする時間がないみたいなこといってたけど
まだこの時代はちょっとビデオに出るだけで稼げるお手軽なバイトはないの?
0973名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/05(金) 08:22:48.84ID:IAcA+l9z0
>>968
関係あるだろ
食が細い奴は体が大きくならない
0974名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/05(金) 08:42:30.55ID:h9ECFcXj0
今みたいに栄養学や効率の良いウェイトトレーニングが発達してなかったんだから、とにかく量食って体を動かすしかなかったのが昭和の野球選手
0976名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/05(金) 20:13:59.60ID:UU8S8r7r0
部室で練習前後に山盛りメシ食って全員10s以上増やすとかアタマおかしいだろ
相撲部屋じゃねえんだから

前々から思ってたがやっぱコージィアタマん中昭和で止まったまんまだわ
0979名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/05(金) 21:10:44.42ID:P7OmUKPE0
youtubeで篠塚が長嶋に指名された時の話してたけど、
本当に「巨人の星」を信じてて、巨人に入団したら地獄の練習が待ってると思っていたって
0981名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/06(土) 01:06:16.21ID:gI4BQEp80
中畑が大学時代素手ノック受けたことはある
後馬場平の一件は本人がYoutubeで同じこと語ってるから真実

だからあったと言ってもいいんzたないかな
0982名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/06(土) 16:53:17.78ID:14Ofie+R0
>>979
うろ覚えだけど巨人の星で巨人の選手が特別にハードな練習してたっけ?
飛雄馬やその周辺が勝手にやってたのはともかく
0985名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/07(日) 08:45:24.72ID:4iXt+PRl0
>>982
それな
「流石は巨人軍、紳士の集団」とかやっていて巨人自体は至極真っ当だったような
0992名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/11(木) 14:41:19.25ID:YIbp7uq30
グラゼニは再開されることはなかった
事実上パリーグ編で終了扱いとなり、スピンオフも自然死を待つだけ
0997名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/11(木) 22:36:53.21ID:CNagv51n0
セレクションに受かると無条件で合格、入試で得点上乗せ、ガチ入試と色々なパターンがあった
まあ1970年の私大は大して難しくないけどね
まだ国から補助金が出なくて水増し入学が多かった時代
0998名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/12(金) 08:25:18.32ID:JgKLW+K60
「モーニングを作った漫画たち」の少年社員制度みたいに時代背景を平気で捻じ曲げるから真剣に読まない方がいい
0999名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/12(金) 09:17:34.98ID:ktXVECmt0
鉄拳制裁や体罰が横行する世界を描きそうだけど
リアルタイムならともかく今更そんなの見たくないなあ
1000名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/12(金) 19:41:43.76ID:TivDSsRI0
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