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【田中一行】ジャケットバンク
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/06/27(日) 17:36:58.23ID:sJfh4Quy0
カラス銀行中央支店、どこにでもある平凡な銀行。そこに勤務する新人銀行員・御手洗暉(ミタライアキラ)は
ある日特別業務部という聞き覚えのない部署の上司・宇佐美銭丸(ウサミゼニマル)に連れられ、銀行の地下へ足を踏み入れる。
そこには銀行が経営する“賭場”があった。謎のギャンブラー・真経津晨(マフツシン)の戦いに
目を奪われた御手洗は血沸く闘いが忘れられず…!? 
銀行員×ギャンブラー 新時代のギャンブルバトル開幕!!

https://tonarinoyj.jp/episode/13933686331686466233
0007名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/06/27(日) 17:49:28.92ID:34Fx+6D40
あの医者なんで耳が聞こえてるんだ
10分以降の音を聞いたら永久に聴力が失われるって話じゃなかったのか
0009名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/06/27(日) 18:38:26.43ID:34Fx+6D40
御手洗くんこのスレが落ちるのはいつ?
0012名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/06/27(日) 19:54:28.95ID:gqj9GTs+0
ボクは新スレがすぐ消えてしまうことを憂いています
保守に必要なレスをキャリア3ヶ月分で売ってあげますよ
0014名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/06/27(日) 20:57:43.99ID:9/+ximDv0
スレ立て直す?

【ジャンケットバンク】田中一行総合スレ

ジャンケットバンク
概念ドロボウ
エンバンメイズ
の話題はこちらで。
0015名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/06/27(日) 20:59:16.06ID:9/+ximDv0
エンバンメイズ面白いんだけど題材がダーツで広げるの難しそうだった
ジャンケットバンクでがんばってほしい
0016名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/06/27(日) 21:31:51.21ID:34Fx+6D40
わざわざ立て直さなくてもこの人気ならいずれスレ落ちしそうだし
そうしたら正式なスレタイでまた立てれば良いと思う
0018名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/06/27(日) 22:06:09.21ID:7qXdbVk40
そういや、あの画家って結局餓死したん?
0019名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/06/28(月) 11:05:28.31ID:FBpK5Xt10
マフツがカメラ監視下で選んだカードとオープンされたカードが違ったトリックは結局何だったんだろ?
0021名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/06/30(水) 07:15:20.33ID:NgfHpV6x0
>>7
マフツの言葉遮って喋ってるし、聞こえてない可能性も。唇読むくらいのことはできそうだし。
0022名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/06/30(水) 11:05:25.56ID:UYkI49mo0
ルールが全然わからねえので俺は作者の想定の半分も作品を楽しめてないんだろうな
嘘喰いなどもそうだった
0023名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/06/30(水) 22:29:26.98ID:dFjy1BEj0
いやこの作者、ゲームのルール説明はちょっと下手なところがある
というのもこの漫画、一方的なゲームばかりでキャラが戦略を練って心理的に駆け引きするってパートがあまりないから
あれってサスペンスを盛り上げていくって意味もあるけど、読者に実際のゲーム進行を覚えてもらうって意味もあるんだよね
全盛期の福本とかそこらへんほんと上手
ジャンケットの場合だと気分屋ルーシーくらいじゃないかなそれができてたのは
0024名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/06/30(水) 23:59:25.55ID:SwNCumAh0
このマンガマフツの心は語られないもんね
カイジだとちゃんと敵の心理も描写されるからバランス良いな
0026名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/01(木) 01:34:11.60ID:HR1x2FQR0
ハゲがドロップしたところにマフツとムラサメが延々Aの5カードを出し合って
チップ1枚の価値を100万円にして潰すとかどうせそんな展開じゃないの
0030名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/08(木) 12:58:22.63ID:EgvbU9el0
シシガミを露骨に萌えキャラにシフトさせて来てるな
0032名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/08(木) 21:34:46.03ID:5UA7V27c0
>>31
なかったらわざわざこのゲームに登場させないだろ〜
逆にそれならそれで作者に愛されすぎ。
0035名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/10(土) 05:57:16.67ID:LuGBOy/O0
一度負けたギャンブラーがまた再登場して主人公と組んでやることが雑魚狩りって見たことないなw
オーバーキルすぎる
0037名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/10(土) 13:25:06.16ID:02+RRjZy0
>>36
最後関谷が現地に来るだろうな
そしてマナブくんが「あっ関谷さん!こいつらやっつけちゃってくださいよぉ」と懇願したところ、マフツに気づいた関谷が「!?バカ野郎!!何て奴に挑んでんだテメーはよぉ!!」つってブッ飛ばすとこまで想像出来るわw
0038名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/10(土) 19:43:24.80ID:DFFtR8r30
>>37
関谷オークション行っちゃったじゃん。
0040名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/10(土) 20:46:40.54ID:DFFtR8r30
オークションから帰ってきた奴のエピソードは見たい気がするが関谷じゃないw

獅子神は負けた奴買ってどうしてんだろうな、愛されキャラで再登場したから弱者虐待の属性はマズイと思うが。
0042名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/11(日) 00:00:09.47ID:kt+R4OVW0
男を飼うことの是非は置いておいてもなんであの奴隷たちが反乱したり逃亡したりしないのかわからん
銀行から爆弾でも埋め込まれてるのか
0044名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/11(日) 01:26:29.89ID:kt+R4OVW0
あのハゲがゲームに負けて支払いでごねたところにシシガミが兵隊を呼んで
その中に関谷が混じってて絶望する展開と予想
0046名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/11(日) 16:50:51.26ID:GGPrGovJ0
マフツをクールで動じないキャラにしたのって失敗よね
やっぱりギャンブルって敵も味方も戦況が二転三転してもがき苦しまないとスリルがないし
0049名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/11(日) 17:04:18.57ID:zBwu9H4J0
というか今のところほぼすべての勝負で最初から最後までマフツの手のひらの上でした〜って感じだからガチの強キャラとやったらまた違うんじゃない?
0051名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/11(日) 20:31:01.46ID:QPL7dM3L0
でも村雨戦も雛形戦も「こんなに追い詰められてどーすんだよこれ!?」って緊迫感あったしこれで良いと思うわ
そもそも遊び尽くして死ぬことを目的としてるんだからアタフタされても萎えるわ
0053名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/11(日) 22:52:02.48ID:ENoE1znK0
獏さんは運ってのも絡むよねって系のギャンブラーだけど今んとここの作品のゲームって運ってそんなにいらないから毛色が違うから仕方ないと思う
0054名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/11(日) 23:32:42.82ID:/1vhkyTk0
嘘喰いは負けないようにやれる事は全部やって運が絡む要素は徹底的に排除するスタイルじゃないか?
それでも運が絡む時は仕方ないって感じもあるけど
0056名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/11(日) 23:51:13.64ID:luY/vNai0
気分屋ルーシー戦も真経津先行だったら鍵ぶっ刺さってたよね
何とか先行を押し付けるテクがあったのかもしれんけど
0057名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/11(日) 23:59:57.48ID:GGPrGovJ0
ギャンブルって失いたくないもの、失うのが怖いものを賭けるからこそのギャンブルだと思うんで
負けたがってるってマフツの設定自体がギャンブルものという前提を損なってるのではないかと
ミタライがそっちの担当なんだろうけど、インパクトの弱さは拭えないと思う
0061名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/12(月) 00:57:55.38ID:NWbRhqja0
>>60
アレってそもそもどっちが表って決めてないから押し付けるのは楽だよ
シシガミが言った方が上にするだけだし
0063名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/12(月) 11:39:31.94ID:e28PwJ6C0
100円玉だし表だったからなんとも言えないけど
厳密に表がどっちと取り決めたわけじゃないからどっちが表でもいいと思うが
0064名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/12(月) 15:12:37.44ID:QddSZOXp0
そもそもシシガミは先手が欲しかったからどうやっても誘導できたのよね
塗料のイカサマで慢心し切ってたからマフツの誘導を疑いもしなかったし
0065名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/12(月) 16:15:29.08ID:vC73JKny0
もし裏が出てマフツが先行を譲った場合、獅子神に疑念を抱かせる可能性が高い
だから自分も先行を狙ってると思わせつつ、一見公平なコイントスで(イカサマして)誘導したことに意味がある
0067名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/13(火) 01:02:13.21ID:ZYQbOYgi0
>>49
ゲームのクライマックスで相手の本質が鏡に映し出されるって流れは変えないだろうから
どんな強キャラが敵でもマフツの手のひらの上って図式は動かないんじゃない?
でもこれだと運での勝利とか友情での逆転勝ちとかはありえないんだよな
0072名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/14(水) 18:05:29.96ID:62aun4WF0
土屋田さんはイキってたけど最後に改心?したから…
俺がすごいやつじゃなくてすまねぇなんて中々言えないよ
0078名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/15(木) 01:17:10.75ID:rXoH7x100
なんでフルハウスにしちゃったかな
どうせバレてるんだから、ここはファイブカードにしないとダメだった。
その心の余裕が死因だわ
0079名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/15(木) 01:44:59.47ID:KXDT8uNX0
いや磁石で目を決めてるんだから同じ役しか出せないでしょ
素人から見てもバレバレのイカサマだと思うんだが
0085名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/15(木) 15:38:52.54ID:jroBIMIP0
あの金貨のやつって、すごい不思議なんだけど
主人公がトイレ休憩を30分もしてたら
相手の方も、じゃあ俺もって外にでようとすると思うんだけど。
30分大人しく絵を描いてるとかありえるのかなあ・・・
あと、サポートしてる行員は、30分チャリチャリ金貨が落ちてるのを
ずっと見てると思うんだけど、さすがに気づかないのおかしいんじゃないかなあ・・・
0087名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/15(木) 16:40:24.52ID:iWRXtvSe0
>>85
トイレじゃなくて治療だからな
その間ずっと土屋田さんを描いてたから
すげぇ銀行員にはなれなかったけど立派なモデルにはなれたんだよ
0088名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/15(木) 16:53:56.85ID:KiVZw/JG0
マジな話、いま土屋田さんってどうなったんだ
雛形は餓死?で死亡?として、土屋田さんは失脚したのかな
0089名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/15(木) 17:23:57.62ID:69dOh3Oe0
1週間って小便飲んだり脚でも切断して食ってればギリギリ生きられんか?と思ったがそんな道具持ち込んでないか。
>>85 楽しい時間はあっという間だったとか言ってたと思う
>>88 最高の鏡を求めてエジプトに旅立った
0090名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/15(木) 18:11:23.65ID:uIcAZ3f10
負けたから伊藤班の居場所もないだろうしキャリア没収されてそう
このギャンブル終わったらまた伊藤班から別のやつきて土屋田さんの末路教えてくれそうではある
0091名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/15(木) 18:40:58.17ID:jroBIMIP0
1回負けて全部失うみたいなことやってたら
ギャンブラーが育たないと思うんだけど、どうんんだろうか
0092名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/15(木) 21:23:28.21ID:jyOvs4bp0
額に手を当ててるとこはこんな感じか?
真布津:捻りの無さに笑いを堪えてる
村雨:捻りの無さに呆れてる
0094名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/16(金) 06:18:53.05ID:SfUWcFgs0
先週号の学のサイコロの出目、Kが一投目にでてないのに、K残しのリロールやってるの作画ミス?
0098名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/17(土) 12:29:45.23ID:m6uRztf00
>>95
どうだろう
場代安いのに二回目のイカサマしたからとかだと簡単過ぎるしな
パラソルもなんか意味があるんだろうし
0099名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/17(土) 13:07:10.85ID:edKXvxki0
ジュースを作りに行った時にパラソルやストロー以外に何かに気付いたっぽくも読めるよな。
0101名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/18(日) 01:50:30.37ID:+Ztq9BKx0
この引きタイミングで07/29に突然休載とか前日談あるのがヤンジャン。
そこにシビれない憧れない。
0102名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/18(日) 15:58:51.61ID:z6OLvE6e0
>>99
あの棚にかかってたスダレが使用してるサイコロと同じものだから何かすり替えでもやるのかもね
もしそうだとしたらちょっと強引な解決法だと思うけど
0106名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/21(水) 22:28:33.51ID:524LYyZ+0
少年ジャンプみたいなインフレ続けるより
今のみたいな雑魚オーバーキルの話の方が面白いけど、
これはこれでずっとやってたら飽きそう。
0107名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/22(木) 17:54:43.87ID:zG09/iwZ0
ギャンブルって勝つか負けるかの瀬戸際でやり合うのが面白いのに雑魚狩りって何かコンセプトから違う気がするけど
0109名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/23(金) 19:01:06.69ID:IT286vbL0
>>107
イキって登場させたキャラ相手にマフツツエーをやらせる流れで作者に蓄積が無いからチート爆発になって相手が雑魚にしか見えなくなる。
作者さんがライアー甲斐谷先生に及ばなくてもせめて嘘喰い迫先生くらいの構成力があればねえ。
0111名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/23(金) 21:21:06.36ID:wvjdnvpu0
今の展開って煽りに書いてあった「頑張れ学生たち」って目で見守ってやるのが良いんじゃね
0112名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/24(土) 00:22:52.80ID:at0NAn1o0
雑魚狩だけどどうやってるのかわかってないなら雑魚狩には見えないんじゃ
もうロジカルに学生の負け見えてるの?
0114名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/24(土) 12:08:00.57ID:dBT69H/Y0
相手のイカサマは分かってるけどそれをどうやって返すかってのがコレからの楽しみ
嘘喰いもそうだけどやっぱ心理的戦いって主人公の感情とか主人公側の考えって書きづらいんだな
0115名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/27(火) 00:36:12.24ID:5H5G/qWr0
嘘喰いは確かに主人公の心理描写は少なめだけどその代わり必死にもがき苦しむスリルは描けてたと思う
0116名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/29(木) 00:36:35.09ID:uqMpLwXG0
イカサマダイスではKしか出せないの確認した上でAの5カード出して勝つんだろうがカイジの456賽破りと何か被るなあ
0118名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/29(木) 12:01:37.09ID:Gta0WHSk0
こっちもKの5カード出して振り直しを何度も繰り返してレート釣り上げまくるんかね
どうやってKの5カード出すか分からんけど
0119名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/29(木) 13:19:09.35ID:/TUzf7Rk0
振る度100円の15%アップって元々マナブ君の説明した通りの意味だと思ってたけど今までの相手は理解してなかったんかい
0125名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/30(金) 02:05:39.46ID:s6+yrHFd0
ありそう

マナブ「俺にはあの関谷さんがついてるんだぞ!」
獅子神「関谷ってこいつ?(奴隷にしてる関谷の写真)」
マナブ「はい」
0135名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/30(金) 13:01:58.27ID:hnX1G7Dp0
作者の田中先生には罪はないけど
あれだけ紙で買ってほしいアピールされるとねぇ…
最大手ですら未だに電子版を低く見てるってのが情けない
0136名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/30(金) 13:50:53.25ID:zoRGJGLGO
そりゃ紙の方が動く金も違うし重視されても仕方ない
てか読み返すことが多い作品って紙の方が楽じゃね?
0137名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/30(金) 14:03:47.82ID:hnX1G7Dp0
いつでもどこでも読めるし場所を取らない、の方が嬉しいかな
確かにページを飛んで行ったり来たりするのは紙の方がいいけども
0138名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/30(金) 14:35:08.53ID:zoRGJGLGO
>>137
場所とらないのは確かに
自分はweb漫画なんかは大体電子だけど紙の雑誌で連載されてる漫画は紙で買うなーあと何年経っても読み返したい漫画
0139名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/30(金) 14:44:14.43ID:hnX1G7Dp0
俺も本当に好きな作品は紙で買って自炊してるけども、
この作品はすでに電子で揃えてるから紙で買い直すのは抵抗あるんだよね。2冊もいらないし
でも終わって欲しくないから買うよ…はぁ
0142名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/30(金) 19:02:34.48ID:EehxCriv0
>>136
動く金ってどこまで入れてるの?
売上金額比較だと2019年で電子が紙を大きく上回って
格差拡大中だけど。
0144名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/30(金) 20:45:49.62ID:rZC148Xp0
それよね…
理屈はわかるけど、だからと言って電子の評価を低くする理由にはならんと思うんだがなー
0145名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/31(土) 08:38:52.93ID:Q3AIXCUk0
数年前まで、累計何万部っていうと紙のみが当然だったのが
電子含めるの普通になってきたし打ち切り判断に電子含めるようになってほしいな。
オレは作品で使い分けてるけど、去年電子で買ってたのが打ち切られて辛かったわ。
0150名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/31(土) 15:52:58.33ID:V4XjyWob0
人気危なそうなのにこんな雑魚狩りに話数費やして大丈夫なのか?
それともしばらく打ち切りなさそうだからこういう展開挟んだのか?
0151名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/31(土) 16:41:23.70ID:cQ//MA1N0
打ち切られそうになったら担当編集が「オレがスゲェ担当じゃなくてすまねえ…!!」するから大丈夫だ
0152名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/07/31(土) 16:54:29.47ID:p1y56Abv0
土屋田さんのそのワード、万能すぎて笑う
オレがスゲェ○○じゃなくてすまねえ…!!←○○に好きな言葉を入れて会話してみよう、今日から君も土屋田さんに!
0153名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/01(日) 10:19:31.41ID:zIhbp1rO0
真経津と村雨はなんらかの方法で任意で2回目にKかAの5カード全揃えできるいかさまを仕込んでいる
マナブは「今のは偶然だ!俺は何度でもKの5カードが出せる!」とムキになって何度もふり続けて
レートを吊り上げてしまう

ってとこが本命であってる?

あとミツルが余計なこと言わされるように仕組まれてなかったら
青天井まではいかなかったのか
0157名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/01(日) 17:38:11.45ID:woI1Zy2y0
レート釣り上げたところで野良試合だし確実にマナブから取り立てられる保証がないんだよなあ
0161名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/01(日) 20:52:39.67ID:zIhbp1rO0
嘘喰いの賭郎みたいな暴力機構持ってないしなあ
銀行は助けてくれないだろうし
まあまふつが既に下調べでとんでもない情報握ってるか、
村雨さんが暴力でも圧倒するってオチになりそう
0162名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/01(日) 21:05:06.22ID:PBpcgHjT0
エンバンメイズでは対戦相手が主人公の腕折ってきたよねw
「あたりまえすぎるからルール説明で言ってなかったけど次暴力使ったら即失格だからw」とかそんなノリだった気が
0168名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/03(火) 18:54:52.27ID:nYlewPLJ0
オレがスゲェネタバレできなくてすまねえ…!!
0171名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/04(水) 06:55:43.29ID:9FG8yblA0
おお
0172名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/05(木) 00:28:54.25ID:iiu1keWm0
重心の狂ってないダイスなら好きな目をいつでも出せる
そうなのかもしれないけどここだけしっくり来なかったな
0173名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/05(木) 00:31:02.37ID:P8aLbhId0
幻覚見せあってる奴らはダイスの操作ぐらい造作もないという説が有力です
エンバンメイズの人たちもそうでした
0179名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/05(木) 11:57:15.57ID:xFjXyrO/0
×あのままじゃ殺されてたからそれを助けた獅子神さんは優しい
〇あのままじゃ殺された方がまだましという目にあわされたからそれを助けた獅子神さんは優しい
だよな

どのみちすぐにでもどっかのビルから飛び降りるのが一番幸せという
0183名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/05(木) 17:09:15.26ID:dxHioKf90
村雨さんって他人の作ったメシは食わないんじゃなかった?と思ったら中身の分からないものは食べないだけだった。
ステーキなら成分肉だし大丈夫だね!
0185名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/05(木) 18:24:37.38ID:RbWgOt7I0
獅子神が不意討ちなんて卑怯なことしたから不発に終わったけど本来ならマナブ君はナイフ一本で3人を圧倒できるだけの戦闘力だからな
何たってあの関谷仁の弟子だし
0188名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/05(木) 19:32:33.76ID:Hg2FsWqF0
関谷さんなら人間が耐えられない音も鼻唄混じりで聞き流せるし一週間程度の断食も余裕だしな
0192名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/06(金) 09:29:22.08ID:iLZVerD/0
何回も連続であそこまでダイスの目操れるもんなのかね
今回はさすがにちょっと強引だったな…
0193名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/06(金) 09:39:43.62ID:2CHEbtSb0
あの関谷仁の弟子という設定にしたことで作者自身に過度のプレッシャーがかかってしまったと考えられる
0194名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/06(金) 10:17:26.73ID:2yh9CDGk0
「説が有力です」って誰のセリフだっけ

>>191
イカサマを指摘するを筆頭に
いくらでも勝ちようがあったんだと思う
できる中で最も儲かって、最も精神的にいたぶれる方法を
選んだんだと思う
0195名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/06(金) 11:06:55.00ID:sbZkFWtf0
>>194
特四宇佐美班の梅野六郎(金髪おかっぱ)がよく使う言い回し
村雨戦の後の特四エピソードで一番言ってる

一番好きなのは雛形戦後の「チョコレートが効果的という説が有力です」だな
0198名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/06(金) 14:54:59.67ID:wW7B9Gpf0
行員間のキャリアの譲渡は可能なので伊藤班のキャリア1000年分を与えられた「超土屋田さん」が爆誕するかもしれん
0199名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/06(金) 16:28:39.96ID:IEL2y15a0
壁役に覗かせるしか出来なかった関谷の弟子って時点でねえ
むしろ重心弄ったサイコロ作れる時点で関谷超えてんじゃねえの?
0200名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/06(金) 17:16:39.02ID:vBk61xop0
今後も度々関谷の弟子、関谷の師匠、関谷の兄、関谷の父の従兄弟の親戚の隣に住んでる奴なんかが出てくると思うとワクワクするな
0201名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/06(金) 19:22:57.45ID:VbPFxRVB0
カイジオマージュなんだろうけど、なんでKが出るサイコロにしたん?
Aならまけてなかったよね?
0204名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/07(土) 07:13:09.23ID:Fab3W6Og0
今回の勝負、6話かけてやったことが「普通のサイコロとすり替える」だけだったのがちょっと残念
伏線はしっかり張ってあったので、過程を丁寧に描いたと言えなくはないけど
これなら3〜4話くらいでスパッとまとめた方がメリハリあって良かった気がする。次に期待するわ
0205名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/07(土) 11:40:28.49ID:ISAZblMf0
そういえば今回鏡演出も「鏡の中に〜」って決めゼリフもなかったな
雑魚相手だとそんなもんなのか
あのセリフ決めゼリフとしてあまりピンとこないなあ

>>195
ありがとう
0207名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/07(土) 12:25:24.61ID:ZTHKgrKW0
〇〇という説が有力です。
俺がスゲェ〇〇じゃなくてすまねぇ…!!

ここら辺は使いやすくていいよね
0215名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/07(土) 22:58:52.69ID:fMURSErm0
パン屋の女の子が要所で勝てないって言ってたでしょ
1ゲームにKの3カードが2回程度なら疑われないだろうし、
そもそもが目が揃いにくいサイコロなんだから
ブタ相手にはKのワンペアてな感じで使い分けたらまず気付けないと思う
0218名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/08(日) 05:38:09.86ID:qqTfSNNZ0
>>205
決め台詞としてはいまいちキャッチャーさがないというかピンとこないけど、鏡に相手の本性が映し出されてそれが割れる演出はかっこよくて好き
0219名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/08(日) 10:04:38.26ID:eVPoFUX/0
「指切られてもA出るやつに変えればよかったのに」って言ってるから
全種類のイカサマサイコロ用意してたんだろうな

>>212
拡大してるコマツイッターに上がってたけど
全然見つけられなくてすまねえ…!!
0221名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/08(日) 16:03:02.47ID:WiKEzhkJ0
マフツがナッツに手伸ばして食べて「これ美味しいよ、村雨さんも食べなよ」みたいなシーンがあればな
0226名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/09(月) 18:18:51.04ID:hYvxdYUt0
ショボいオリンピック閉会式もカラス銀行に仕切らせてくれれば橋本対バッハで10分1秒目にスピーチしてた方の鼓膜が破壊されるスリリングな展開で盛り上がっただろうに
0228名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/12(木) 18:57:32.82ID:w34YXwua0
それなら無能のお前に最後に役に立たせてやる
早売りを持ってこい ネタバレを書く
0229名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/12(木) 19:02:15.15ID:uMUbQ2Xe0
ルールでは
役の強さが同じ場合、"数字"の大きいプレーヤーの勝利
だったけどそれはいいの?
0236名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/15(日) 16:07:55.48ID:Hiuk8pfJ0
エンバンメイズの時はあんま面白いと思わなかったけど今作は普通に面白いな
0238名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/15(日) 19:34:17.68ID:Tr0Vmpze0
エンバンは面白くて毎号読んでたもののマンボに移籍して下火になった説が有力です(※俺調べ)
0239名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/16(月) 13:02:17.07ID:1GeFuJHp0
それなら無能のお前に最後に役に立たせてやる
エンバン全巻を持ってこい 面白レビューを書く
0240名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/16(月) 17:47:30.15ID:sR0JKkDH0
お前らデビュー作のイコンは読んでないの?
敵のヤクザの組長のキャラのイカれ具合が最高だぞ。
0242名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/16(月) 19:15:25.20ID:2bsC4XD80
ギャンブル対決モノじゃないから敬遠してたけど概念ドロボウ読んだらキャラが濃くて結構面白かった

エンバンメイズ、概念ドロボウとダークヒーロー主人公に男女の幼馴染ポジションキャラが関わってきたけど真経津はどうなるか
0252名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/19(木) 09:12:10.57ID:OxhlLxF50
雛形はギリギリ生き延びられたものの土屋田さんが死ぬ恐れがあったため死期を早めた説が有力です
0258名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/20(金) 09:58:34.51ID:26ZEcknn0
永沢くんみたいに耳当てくらい着けさせろよ。
雛形だって首チョンパでもない限り実は生きてましたとか有り得る。
0259名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/20(金) 11:52:24.65ID:fbVj96+Z0
伊藤班が想像してたより人材がアレすぎて噛ませ班ぽい香りが漂ってんだがw
新宿や渋谷の飲み屋でそこらの半グレをスカウトすればすぐつくれそうだぞ、伊藤班
どいつもこいつもファッションセンスが頭悪そう過ぎてw
0263名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/20(金) 12:27:21.24ID:GnW8bZgw0
独裁権あるくせに土屋田さん解雇とかしないで連れて帰ってくるのはどうしてだろう
あの班の中だと土屋田さん確かに小物だわ

そんなに話裂けないから仕方ないけど他の班員の担当も見せてほしかった
0267名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/20(金) 21:24:11.62ID:fbVj96+Z0
>>266
あれは、田舎のコンビニ前でクダ巻いてんじゃねえんだよwなぜ座るwと思ったわ
そもそも吉兆さんは人材育成に無頓着で量産自分コピーを班員にしてるって
設定だったのに、コピーが半グレ集団ってオリジナルの性能も疑わざるを得んw

負けたら処分されるって話だったのに、ちゃんとホテルからはるばるツッチーを
引きずって連れ帰って診療受けさせるとか、半グレのボスらしく面倒見いいしw
面倒見はいいけど、診療受けさせるならホテルで電話すりゃいいのに、別棟まで
引きずってくるとか要領悪くてムダに労力と時間ばっか食って仕事できなさそう
0269名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/20(金) 21:36:14.19ID:fbVj96+Z0
だいたい、いきなり50年とか賭けてたら、伊藤班全員まわる前に御手洗くんは
主任挑戦権をゲットしちゃうわけで、これ、伊藤班に時間かける気がねえんじゃ
たぶんラスボスは別班でチーム吉兆はチャッチャと消化進行ではw
0270名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/20(金) 22:01:23.94ID:ScZYEC270
ゲーム中にマフツの戦略がヒットして
敵がピカソの絵みたいになる演出について
お前らはどう思ってるのよ?
0271名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/20(金) 22:13:03.94ID:CDR0nc2c0
実力差が有りすぎな勝負で弱い側がそれに気づいたらピカソ絵になるってだけでしょ。
分かり易くて良かったけど。
0272名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/20(金) 22:53:39.76ID:FQYcNkX/0
村雨戦では実力差ありすぎって感じでもなかったが
掌の上ではあったけどマフツもボロボロだったし結構捨て身だよねあれ
0273名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/20(金) 22:57:07.87ID:rf2aIwin0
エンバンのデッドエンドだ!もそうだけど、勝ち確定演出、決め台詞があるのは作者の好みだと思う
キャラによって微妙に変えてくるのも面白い
0275名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/21(土) 09:19:08.52ID:gstHVciw0
>>264
今までの傾向から予測すれば余裕

観客が居て外ウマが張れる、択一の勝負である、勝敗の結果が死に直結している

次はババ抜きだよ、勝敗によって少しづつ首吊り台が完成していくやた
0280名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/21(土) 15:01:13.77ID:Mx1BQthy0
>>270
好きだけど嘘喰い知ってる人が劣化嘘喰いとかいうのも仕方ないよなって感じる
俺もそう言ってるけど
鏡の中に君の求める答えはないもくどい
0282名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/21(土) 16:07:33.05ID:kzqQcJU40
「じっちゃんの名にかけて」
みたいな決め台詞だから、毎回登場するのは仕方ない
そこが面白さの本質でもないし…

いずれ鏡の中から正解を見出す強者も出てくるかもね
0285名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/21(土) 20:58:42.71ID:C1vAY1e/0
>>274
身体作りのためにカロリーコントロールしてんじゃない?いかにも筋トレしてそうな体型だし。
0288名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/21(土) 21:48:14.69ID:A4JDwqrh0
後で飯奢れよって確約させてたのにいざ注文するとなるとサラダだけとかどんだけ遠慮してるんだよw
0290名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/22(日) 10:39:15.98ID:Z5+MVmEr0
そうだったのか!
電子版でも載ってる?よね?買うかなーー!
0292名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/22(日) 16:59:02.73ID:+pNSbxO20
電子版買っちゃったわ、載ってた。色々興味深買ったけど榊さん25歳とかビビるわ、老けすぎだろ…。
0297名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/23(月) 00:26:29.40ID:SwDiyyRw0
登場した銀行員3割くらい犯罪歴あるしどうなってんだあの銀行
0300名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/23(月) 15:39:35.83ID:jTqwBWN90
○○という説が有力ですとか言ってるけど
どんな人生歩んだらそんな言葉が口癖になるんだよ
0301名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/23(月) 17:04:13.31ID:3RlPw20i0
梅野さんにはエリート班時代に有力ですが口癖になるほどの哀しき過去があった説が有力です
0305名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/23(月) 22:14:56.54ID:4+WftX7Y0
>>298
イヤ全く有力じゃないわw
0310名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/25(水) 19:57:42.42ID:DdEFVkEp0
急に賭けキャリアインフレするもんだから吉兆の150年って大したこと無いんじゃね?ってなるわ
0314名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/26(木) 12:17:40.38ID:KIF2VAE60
雪村真って、もしかしてボク女の女子行員なのか??
他のメンバーより妙に身長差をつけて小柄に描かれてたし、
今回横から描かれた絵を見ると胸があるようなないような・・・
そう思って見ると髪型やファッションもパンツルックの女にありがちのだし、
マコトは男女両方にある名前だしなー・・
まあ、最近のポリコレ流行に乗ってLGBT設定もありそうだが
0318名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/26(木) 12:44:32.49ID:A9xISDpj0
流通してるキャリア少なく見積もっても3000年分くらいないといけないと思うんだけど
特四に50人の行員がいるとしても60年勤めてないとそれだけのキャリアたまらないし、しかもキャリアは消費される
アニバーサリーに1000年配布とかあるんだろうか
0319名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/26(木) 17:25:21.34ID:EADl2fcC0
「部下の情報を高額を支払い非公開にしており」って文章に違和感を感じて間違ってるのかと思ったが何とか読み取れた
0325名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/27(金) 05:10:31.97ID:UvCVY0xS0
銭丸さんの持ちだした取引がなんなのか気になる
社内マッパ徘徊権がキャリアいくらで買えるのかも気になる
0329名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/27(金) 10:40:21.44ID:CX71rzMS0
真ん中分けプリンヘアにピアス入れまくりでメンズライクなジャケットとパンツ姿は、
デザイン・芸能・アパレルってあたりで仕事してる女だと愛用者がわんさかいる
業界感を醸し出すアイテム化してる
が、普通の銀行ではそれで出勤するとクビになると思われる
0330名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/27(金) 14:18:29.92ID:uXIlxJl+0
>>318
ジャンケット権が5年だから専属ギャンブラーのいる銀行員は最低でも5年以上勤めてないとキャリアの総量はマイナスだね
仮に御手洗くんが交戦権を使えば全体のキャリアはほぼ丸々150年マイナスになる
確かに貨幣があっという間に枯渇しそうなシステムだな……
0333名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/28(土) 02:05:41.57ID:G2jx+N1d0
よくわからない話をしてる人がいるが、
特別業務部四課のキャリアって勤続年数とはほとんど関係がないから

担当ギャンブラーがいなくても同一班内の人間からキャリアを奪えれば、
初出勤で100年のキャリアを獲得することも原理的には可能なんで
勤続年数を持ち出してプラスマイナスを考えても意味がない

また普通の貨幣とは違って、キャリアを発行してるのは
カラス銀行自身なんだから流通してる総キャリアが不足であれば
キャリアを新規発行するだけの話であって枯渇することもない
0334名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/28(土) 02:24:50.25ID:hUiNEpH60
同じ班内でキャリアをやり取りしても段々キャリアが減っていくように
特四の内部でキャリアを奪い合ってもいずれゼロになるって話じゃないの?
今のとこ勤続時間以外でキャリアが無から湧いて来る描写ってあったっけ
0336名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/28(土) 13:28:23.99ID:p29gHcr/0
>>334
班内でいつまで奪い合ってもゼロになんないよw
その場合、同一班内の誰かにキャリアが集中して分布差が大きくなってるってだけで、
キャリアが消えて無くなってるわけではないでしょ?

無から湧いて出てくるって、じゃあんたがダラダラ粘って言ってるその流通してるキャリアは
いったいどこの誰が最初に出してきたんだって話だよ
銀行が発行したんじゃなけりゃビッグバンでわいてきたのか?w
0337名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/28(土) 22:16:32.36ID:/7CfGJWa0
>>336
えぇなんでそんなイライラしてるの
キャリアは使えば減るから榊が貧乏チームで奪い合いしてもジリ貧って言ってたじゃん
てかダラダラ粘ってって俺を>>318>>330と同一人物って思ってるの?
0344名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/29(日) 17:47:53.12ID:Gef9Xt8x0
まあでも実際この作品ってちょいちょマネしたくなる言い回しというか名言出てくるからなあ
今回のだと「若者の罪は強欲じゃなくて無知だ」とかそういうの
0347名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/29(日) 18:02:15.23ID:fSzBtZas0
伊藤吉兆って実はすげえ良いボスじゃね?
部下が負けても自分の管理責任だって断言する土屋田さんの命を救うし
御手洗が同じ状況なったら宇佐美はぜってー見捨てるわ
0348名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/29(日) 19:25:49.00ID:Nycgx+Wi0
そうだよ土屋田さんが独自の判断で動いてりゃマフツ如きに遅れをとるはずがないし
土屋田が勝てないのはどう考えても吉兆が悪い
0349名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/08/29(日) 20:44:50.45ID:O1KDZWCP0
>>344
エンバンメイズだけど絹守さんの
「この世で最も"得"な取引きは強奪なのですから」っていうセリフもかなり名言だと思う。
0355名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/02(木) 00:59:01.15ID:cADsO7tv0
負債100年とかいう新設定出てきたけどマイナスのキャリアはどう返済するんだろ
金じゃないからオークションではなさそうやね
0360名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/02(木) 20:52:14.36ID:nJzGYJVp0
黎明ってえらくデカいんだなw
ファッション傾向で、ちっこいキャラなのかと思ってたわ
こういうファッションてちょっと小柄な奴が可愛らしく着るタイプの服のような
0361名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/02(木) 22:12:34.79ID:ifblTaaO0
>>360
昼間も初登場のあの行儀の悪い座り方からもっと小柄なんだと思ってた。
まさかあんなマッチョな裸族とは。
0366名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/03(金) 05:58:00.71ID:THIwbS7m0
黎明の目って義眼なのかな
0370名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/03(金) 13:27:00.80ID:zTOm/pPJ0
>>367
それって視界塞がらないの?
黎明って何歳であのファッションやめるつもりなんだろねアラサーであれはきつい
0375名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/04(土) 19:08:13.42ID:/OhHFDGk0
1/4で手に穴開いてるし
1/2は欠損以上死亡もありだと思ってた
つーことは上は死ぬな

ギャンブラー全然いなくない?
0376名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/04(土) 21:02:51.20ID:u7pWIhu30
なぁに、足りなくなったらC級からパク選手を引っ張ってきてナイフ有りのハンデ戦するからOKOK!
0382名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/06(月) 17:57:10.36ID:ZZsEImqf0
獅子神の掌の傷は残っていることを考えると頬を刺されて完治した神林のオッサンの再生力は作中最強クラスなのかもしれない
0385名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/07(火) 09:27:21.07ID:oP+4Oibj0
次のゲームはアタリの聖杯だと永遠の命が、ハズレだと老衰、しかしアタリはフィールドの外に持ち出せない説が有力です。
0388名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/09(木) 09:44:18.92ID:kJZEr3+g0
これ当てずっぽうでやっても毒500、聖水500で毒が半分中和されてセーフだよな
7回外すと毒700聖水300で致死量だけど、勝てばほぼ死ぬ前回のゲームよりヌルいような
0389名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/09(木) 11:50:57.74ID:fBQ+boeW0
前回のゲームは普通にやっていれば餓死しないギリギリの我慢比べがあったという説が有力です
0390名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/09(木) 13:00:58.48ID:8UwkqFQ50
雛形が土屋田さんに夢中だっただけで普通はギリギリの勝負になってどっちか死ぬか
両方とも瀕死になるんじゃないの
0391名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/09(木) 18:01:48.35ID:XUR1A2l00
あかん馬鹿すぎてルールが理解できねえ…
瓶の中には実際は水は入ってなくて機械側で最終的に水か毒を運命の器に入れるのか?
毒を浄化しても中身は減らんと思うので1リットルも飲んだら腹一杯になりそう
0392名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/09(木) 18:23:44.51ID:qJD4QxOG0
掛け算足し算引き算のゲームになるのか
というか今回のやつも毒一気に500ml飲ませただろこれ
0393名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/09(木) 18:28:11.01ID:ftheXKtQ0
>>391
瓶の中に水は入ってるけどカップと合わせたものを送り返すのがでかい装置

これ3セットあるけど1セットは使われないのか
0394名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/09(木) 18:44:02.44ID:bGZKCGG80
運命の器の増減は禁止だがその前の瓶の段階では禁止されてないので聖水を小便(聖水)にすり替えて勝利
0397名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/09(木) 19:09:10.84ID:DocJ+eoQ0
と言うか、これ、ドローが出てくるよな
両者アウトの相打ちで二人とも死亡した場合はともかくとして、
どっちもセーフでドローだった場合はリターンマッチになってまた最初から飲むのかw
実力伯仲してると、両者がお腹壊して下痢ピー途中リタイアもあるかも
0398名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/09(木) 20:06:44.23ID:DocJ+eoQ0
>>388
手続きをややこしくしてるだけで選択が結局は聖杯or毒杯の2択しかなくて、
聖水の中和力が毒の半分、1ラウンドの量は100ml、致死量が500mlって
ことは、10ラウンド中の7ラウンド以上で相手に毒杯を選ばせないと殺せない
ことになるよな

毒杯6だと残りの聖杯4で2杯分が中和されてしまい毒400mlの効果にしか
ならないので致死量には至らず毒杯6:聖杯4が生死の分水嶺か
逆に言えば6杯までは毒もらってもギリ生存はセーフだからぬるいっちゃぬるい

御手洗くんの勝利はハードルがけっこう高いぞ
もっとも即死じゃなくて24時間以内に死亡って条件付けが関係あんのかもだが
毒が即効性なのか遅効性なのか、どういう性質のものか今のとこ説明がないし
0399名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/09(木) 20:15:22.96ID:wtlT93II0
どうせ、
マフツピンチ→御手洗「次に勝つ」→相手ピカソ→鏡のry
の流れだからゲームの内容とか深く考えなくていいよ
0401名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/09(木) 20:33:35.97ID:Kezbl7c50
相手をぶち殺した方が勝ちではなくて聖水の多い方が勝ちってのが肝なんかね?
聖水量で勝っても相手が死なないパターンもあるので
0403名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/09(木) 21:59:46.41ID:Ypa6yg8W0
伊藤主任はコピーを作って教育するために独裁権買ってんのにすまねぇ君も賭けません?君もポンコツすぎんか?
0407名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/10(金) 04:37:45.88ID:tOdxf4xK0
元々聖水を多く取得する目的のゲームなのに「命を大切にしたい方は積極的に狙ってください」って言うのが引っかかる
0408名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/10(金) 05:55:35.99ID:/DrjD5r30
宇佐美主任より伊藤主任のほうが良心的なんじゃないかと言われてるくらいだから
なんならコピー云々の話は宇佐美主任による印象操作の可能性すら出てきた

それはさておき今回の話「どうだ ルールが全然ピンと来ないだろう!」を思い出すわw
これも新たな定型句になりそうだわ。
0409名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/10(金) 10:43:17.27ID:aXbbdTlR0
オレが今回のゲームスゲェ理解できる奴じゃなくてすまねぇ…!!
無能なオレには難解すぎるわ…
0412名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/10(金) 11:43:49.64ID:R3dbbIHO0
>>407
観客がいることも考えると
実は聖水が多いと毒になって死にます!残念!
パターンかもね
雛形戦と違って叶は気付くだろうけど

あとは皆が指摘してるジョッキがほとんど減ってない件がどう絡んでくるか
0413名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/10(金) 12:32:28.34ID:S7l1C84M0
毒と聖水は作れるが「性質を反転させる聖杯」はそんな性質を実際に付加できないと思うので、わざわざでかい機械で一旦回収して中身ををそのままなり逆にした液体を返すと考えると──全然ピンと来ねえ!
0418名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/10(金) 14:46:02.21ID:0wtSGtN60
説明なかったけどラウンドごとに先攻後攻チェンジするんだよな?あと実際に器に送り返すシーンを実演しないし説明が足りねえぞこれ
0419名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/10(金) 14:52:08.41ID:KBT17NBh0
聖杯と聖水を好きな順番で並べて〜 って説明あったけど、お互い選んで取るんだから順番には意味無いよねこれ
レコード勝負の時は単に「並べて」としか言ってなかったから若干違和感ある
0420名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/10(金) 15:12:49.25ID:JVE5nrd10
>>419
最初聖水側は相手が選んだのは毒薬か分かる
最初聖杯側は相手が選んだのは聖杯か分かる

分かったから何だよって感じだけど
0421名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/10(金) 15:14:00.70ID:S7l1C84M0
ルールが全然ピンと来ねえので一回完全にランダムでやってみたけど

毒600聖水400→1000飲んだ(=中和されてない毒400飲む)
相手
毒400聖水600→毒100中和されてないが聖水量で勝ったので飲まない

毒の致死量が500なので死なず場が白けたわ
そういえば最初飲んでる途中で相手が笑わせてきて噴き出してしまい最初から飲み直しになったな
その  りょ  うが
わから    な
0422名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/10(金) 15:17:19.35ID:KBT17NBh0
>>420
それは分かるんだけど、どれが本物かわかっていればいいだけだから「好きな順番」に意味は無いのではという話
机に3個並んだ状態で下から出てくるわけだから、裏見て真偽確認する意味はあってもわざわざ並び変える意味はあるのかなという
0424名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/10(金) 15:29:46.16ID:KBT17NBh0
>>423
確かに深い意味は無さそうだけどね 全体的にモヤモヤしたルールだからこういう言葉の綾みたいなのも気になってしまうw
ルール理解のために何回も読み直すせいで普段なら読み飛ばすようなとこも一々気にしてしまうわ
0428名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/10(金) 18:25:18.67ID:nhg9CVJX0
今までのも3択で相手の反応みるだけのゲームばっかだったし…
0429名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/10(金) 18:40:47.57ID:rE8ZxtJ60
今まで匂いが分かる奴と気配?が分かる奴がいたので今回はすげえ視力がいい説が有力です
0431名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/10(金) 19:54:08.73ID:1E0ebveR0
今回はようやく明かされたキングダム桓騎将軍の奇策の全貌があいかわらずの
イカしたキ千ガイっぷりで、そっちにビックリを持っていかれて、もっとネジはずれた
ゲームで攻めてないと印象が薄かったと思われ
0433名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/11(土) 05:39:54.98ID:MyFxyg1k0
ゲームの目的は10R終了時に相手プレイヤーより多くの聖水を得ること→勝利条件ではない

聖水を得ること→性質反転前を基準にするか不明

ペナルティは取得した毒と聖水をすべて飲むこと
運命の器の水を飲むとは言ってない→死体の近くにある運命の器の水が減ってないのはおかしくはない

500mlが限界量について
致死量と捉えていいのか
毒がとは言っていない
聖水も500mlが限界で中和しないといけない?

銀行員がわざと説明飛ばしてる気がするから考えても答え出なそう
0434名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/11(土) 08:30:35.06ID:rpBJz8Xn0
次号で1ラウンドでもやってくれりゃ自分の中の大体の疑問は解決するんだが
とりあえず運命の器置いときますね
0439名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/11(土) 14:12:52.86ID:aL3zp64K0
このルール聞いた上で叶が死ぬ方に賭けたのなかなかチャレンシングだよなあ
普通にやったら死ぬことはないのに
なにか確信できる理由があったんだろうか
0442名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/11(土) 22:40:56.75ID:17qfwKMS0
>>406
毒を渡しやすいから性質反転はありそう
それに加えて中和したなら聖水では無い判定もあると思う
0445名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/12(日) 11:45:15.26ID:f0U/zz5S0
>>436
説明では毒と聖水って言ってるけど巨大聖水の説明の時だけ聖水と毒って順番で言ってるからワンチャンそれでOK
0446名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/12(日) 14:18:50.89ID:7Xm14mqI0
これまでのゲーム言葉足らず程度のルールの穴ついてはいたけど、ゲームシステムの根幹部分でそれやるのはイマイチな気がするなー
プレイヤー側が途中で試しようがないから確信持てないまま最後まで行くことになるし(今まではマフツは必ず仕様確認した上で利用してる)
0448名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/12(日) 15:36:37.50ID:J1aelPgh0
み○ほ銀行は負けそうになるとシステムの不具合を理由に勝負をなかったことにする説が有力です
0451名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/12(日) 20:43:29.58ID:FCZt50630
なんか銀行はギャンブラーを両方ともころしにかかってる感じがするね
ダブルノックアウトの方が見物者も盛り上がるんだろうか
0452名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/12(日) 22:02:31.31ID:OvApmaOc0
死ぬか死なないかギリギリの勝負だと
ギャンブラーは楽しいし観客も楽しい両方死んだら銀行も楽しい
0453名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/13(月) 12:38:29.78ID:q5ggqjyi0
今更だけど土屋田さんはマフツの担当権賭けて勝負してんのに
勝ったらマフツ死んじゃうから担当権手に入れても意味ないよな
伊藤班としてこれはどうなの
0458名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/14(火) 01:56:58.49ID:GXkjOEsu0
「聖水100ml」で「毒50ml」ではなく
聖水「100ml」で毒「50ml」でもなく
「聖水100ml」で毒「50ml」を中和できるのは何かの伏線か?
それともただのミスか?
0460名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/14(火) 09:51:56.55ID:ihvrqH/F0
土屋田さんあきらかに調子に乗ってたし
「ワンダー土屋田」とか身内にも見下されてたし

今のお前は雛形の操り人形にすぎないことを自覚させるという
伊藤なりの教育方法だったという説が有力ですか?
0463名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/14(火) 12:20:33.65ID:qDo54k4S0
読み返してみたら勝利条件に関わる部分は遅延行為か液体の量の増減だな
つまり液体を飲む戦いだな
ここから予想されるのは、飲む量は一杯とは言っていないから何杯でも限りなく出てきて5分以内に一杯飲む
10ラウンド全て聖水だと1Lだから何杯も飲めない
うまく中和できると100mlしか出てこないとかで勝負が決まる感じかな?
巨大聖杯の逆転は分からん
0465名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/14(火) 17:40:23.05ID:5pGDUX6P0
500ml飲んだ状態の人間を見せただけで死体を見せたわけではないから御手洗クンに勝ち目ないぞ
0473名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/17(金) 10:32:32.22ID:sanB1OdY0
サヴァン症候群系の、御手洗のスパコンレベルの超計算力や、
梅田のデジカメレベルの超記憶力は十分ハイスペックで希少な異能なので
そもそも無能とは言えないと思われ
それと比較すると伊藤班の面々のほうがずっと凡人なんではw

黎明も無能ではなくて無害な奴と言っているわけで
0474名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/17(金) 10:43:41.76ID:sanB1OdY0
つーか、自分なりに観測し予測した結果だと、

カノウ:オール聖水のパーフェクト

マフつぁん:聖水4毒6(ギリ死なずの線)

になるんじゃねーの

カノウ圧勝の結果に終わるも、聖水も中和する毒がないまま大量摂取すると
有害で、試合終了後24時間内でカノウが死亡してマフつぁんの繰り上がり勝利
御手洗くんもペナルティかわすみたいな感じなんじゃないかとw
0475名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/17(金) 10:54:02.54ID:izVNlI010
オレが今回のゲームルールまったく理解できなくてすまねぇ…!!
なんかやたら難解じゃね?
0476名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/17(金) 11:08:38.93ID:WKhfg87t0
>>474
勝った方は飲まなくていいし24時間以内の死ってのは御手洗と昼間の間の取り決めだから勝敗とは直接関係ないのでは?
0478名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/17(金) 11:48:46.47ID:0Q+Ftksz0
前回「金貨たくさん取ったら死にま〜すwww」
今回「聖水たくさん取ったら死にま〜すwww」

だとあれだからもうひとひねりほしいなあ
0479名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/17(金) 11:48:54.13ID:hugIvbgS0
今週は聖水を多く得たら勝ちってはっきり書いてあるので
この展開だと巨大聖杯で反転する可能性が高いのか?

ただこの作品はイカサマなく相手の手を読める超能力が普通になっちゃったから
このまま10巡するのは冗長じゃないか?
予想を裏切って見せ場を作ってくれるのかどうか楽しみだ
0480名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/17(金) 12:21:20.28ID:MmSzUOUe0
巨大聖杯で反転はつまんなすぎるからやめてほしい
飲むまで確かめられないから運ゲーでしかないし、相手もその可能性に思い至らないってのが不自然すぎる
0481名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/17(金) 15:32:46.92ID:Sz+2NSIM0
読み方が違うだけで相手の手を読めるから強いって相手ばっか続いて
早くもマンネリな感じだよねー
原作が駆け引きの影響が大きいゲームをつくってるせいだと思うんだけど
読めたって勝てない運依存度の大きいゲームとか、バリエーションつけて
もっと違う能力で強いキャラ考えたほうがいいと思われ・・・
0482名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/17(金) 16:10:33.03ID:C9KO57n00
中和しないと勝てないぽいけどどうやっても中和し切れないのがどうすんのかなって感じ
0484名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/17(金) 20:28:17.16ID:wMUJwa4o0
読み合いの要素しかないのが逆にしんどい
関谷さん編や大学生編は相手のイカサマ叩き潰す話だったし獅子神さんも実に狡い手を使っててそれを主人公がしれっといなすのは良かった
上位になるとそんなことしなくて良いからか何もしてこないから
御手洗君が勝手に絶望していく漫画になるんだよね
0488名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/17(金) 23:35:45.19ID:8dqOEDQa0
確率的な話ではなく杯を選んだ方は聖杯だと負けないのだから聖杯を選ばない理由がなくない?
0491名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/18(土) 00:42:33.11ID:XHeZl3s90
叶黎明が透視できるんだったらゲームにならんやん
流石に何かイカサマしてるよなコイツラ
0492名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/18(土) 07:31:41.48ID:vwrcfJzU0
今回は叶が巨大聖杯で反転することに気づくパターンかも
これなら、巨大聖杯で反転すること自体がハッタリか
もう一つ大きな罠があるかどちらかの展開になるな
0493名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/18(土) 07:39:22.79ID:iKAi94LU0
>>488
相手もそれを考えて聖水渡してくる可能性が高いから
自分が勝ってるときは聖杯選んでスコアに差がつかない結果でいいけど
自分が負けてるときはあえて聖杯選ばない方がいいかもよ
0494名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/18(土) 08:23:21.42ID:8KVeEjF1O
御手洗と真経津の利害って必ずしも一致しなくてもいいの?
例えば今回で言うなら真経津が負けても相手が24時間以内に死ぬなら御手洗(のキャリア)には問題ないとか
あくまで真経津が勝たないとキャリア破綻条件回避しても担当として御手洗も敗北確定とか
0500名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/18(土) 12:13:47.94ID:DJgE0VUX0
関谷さんは人質を取って相手の利き腕を銃で撃ち抜いた絶対的優位な立場でも相手に煽られたら人質を解放してナイフでの戦闘の提案に乗ってしまいそう
0502名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/18(土) 12:23:35.01ID:0EqBM4dN0
関谷さん割といいキャラしてたし、あの
カジノから生還してマフツにリベンジしてほしいね
あの時の俺とは違うぜ、覚悟しろやみたいな
0506名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/19(日) 08:54:20.59ID:3ATsuBzI0
巨大聖杯にも気付いて試合には順調に勝てるけど
「勝ったから敵の生死には興味ない」と言われて御手洗地下行きのがいい流れ
オークションにいった前新人に会うとかね
0507名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/19(日) 15:38:28.65ID:ZcWGKPDQ0
巨大聖杯が反転しようがしまいが、単に読み合い(読者には分からない世界での)で毒or聖水を押し付け合うだけの試合だからクソつまんなくなりそうだな ジャックポットジニーと同じ流れだし
全く別の切り口での結末があることを信じたい
0508名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/20(月) 03:11:21.76ID:ncF/Orp30
運命の器の容量によっては途中で飲まないとあふれる可能性あるか
毒飲んで具合が悪くなる→5分の時間稼ぎ→急いで中和したいなら聖水選ばれ易くなる
0509名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/20(月) 22:02:19.89ID:aFnmZKeP0
>>508
途中で溢れる展開なら新しい展開にできるかもな
500ml飲んだ人のグラスが一杯だった理由にもなる
4巡目くらいで安心して飲んだ敵に吐血でもさせれば、反転している可能性と聖水単独でも毒性がある可能性の両方で駆け引きさせることもできそう
0510名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/21(火) 00:18:33.97ID:4BDdVHKn0
あれグラス一杯なの?水滴付いてるし空かと思ってた
その前のページは何故かグラスが描かれてないし単に絵が下手なだけってオチじゃないよな
0513名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/22(水) 03:33:41.38ID:zMJdWlIg0
マフツが乾杯と言って飲む流れに持っていっただけで司会が飲めと言ってない
描写的に飲まないと途中で溢れるけどいつ飲むのかは自由だと思ってるけどどうだろ
0515名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/22(水) 06:30:18.11ID:7wsp+Rcr0
>>513
司会が何か言おうとしてマフツに遮られてる描写あるね

モニターの下部分は獲得の総計っぽいけど、2R分がまだ描かれてないから現在の獲得量が不明
10R終了時に最終的に器に入ってる分が獲得量になるのかも
今回の注がれた量を見るに器には1リットル入りそうだから、途中で飲む必要無いけどマフツが乾杯で誘導して叶の聖水リードを帳消しにしたように見える
飲むのはあくまで「ペナルティ」ってルールだったし
0516名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/22(水) 06:56:56.71ID:6j2H8xdG0
レコードの逆かな?あっちはただのダミーで曲の長さを裏で操作してたけど
今回はポーションと聖杯のイミテーションを重ねて提出するところになんらかの物理スイッチがあるとか?
やたら底面見てるし、単純に重さかもしれんけど

一緒に飲まないと意味ないのはそうだよね、胃で吸収されるんだから
毒=青酸で、胃酸と青酸ガスの関係だろうか
0517名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/22(水) 09:47:07.14ID:pUgTGrvW0
エンバンメイズの毒勝負思い出す
ただ今回は毒飲んだの隠したりできないからなあ
どういうオチになるのか
0518名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/22(水) 10:27:43.01ID:FBoP7Vun0
毒と聖水は底の縁の模様が違うんだな
だからってすり替えてどうこうってわけじゃなさそうだが
0520名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/22(水) 12:27:53.42ID:hOOK0nku0
不当に液体を増やすのはダメだけど飲んだ後に吐血したように見せかけるのはセーフだからな
0524名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/22(水) 23:34:56.17ID:49WJw1F70
毒50VS毒200になったと思ってみてたわ
聖杯の裏のマークと目に長けた相手に対しての何も見えなくなる発言から失明していく毒説あげておく
0526名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/22(水) 23:57:40.26ID:SlzWsHYK0
>>525
本来飲むのは最終敗者だけだけど、マフツが毎ラウンドお互い飲む流れに誤認させた説が有力

ルール説明の内容
・"ペナルティ"は獲得した毒と聖水を全て飲む
・浄化の儀が終わったらラウンド終了(飲んだら終了ではない)
0527名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/23(木) 03:53:12.02ID:trYMSO0V0
そもそもどくろマークが毒とは誰も言ってないんだよな
0528名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/23(木) 12:03:23.96ID:S1mzjpTK0
ルールでは言ってないけど、ドクロ獲得時に「獲得したセットは毒!」って司会が言ってる
0532名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/23(木) 13:42:25.00ID:4a6eNxMS0
そういう意味だと読み取れる内容じゃなかっただろ最初のレス
0534名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/23(木) 14:48:36.28ID:tfHO8g8t0
一般人的にいうとカプセルの時点で溶けるのは普通だから>>533の画像のサイズのカプセルが水に入ってて飲んでる最中に気づかないのかよっていうことだろ
0541名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/23(木) 17:26:54.92ID:4a6eNxMS0
予めゴマ油を一升飲んでおけば毒を飲んでも大丈夫って無限の住人で読んだ
0543名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/23(木) 21:48:45.43ID:ygS1AY1G0
毒Aと毒Bがあって
マフツさんはどっちも300ml飲むけど相手は毒Aだけ500ml飲むことになるってことか?
0544名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/23(木) 22:40:18.52ID:lC/DtU6D0
>>526
なるほどな
毒の中和はジョッキで混ぜないといけないから毎回飲んじゃったがために有利捨ててるって事か
0548名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/24(金) 15:17:00.12ID:V8bp7xYE0
>>527
カラス煽りからしてマークで判断するなよってことだと思う
0550名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/24(金) 16:48:20.42ID:I1f8jyzk0
そもそも負けた奴が手に入れた毒と聖水飲むルールなのに2人とももう飲んでるよな
これは液体を不当に増減させてるとは言えないのか?
飲食も禁止だろ?
0551名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/24(金) 17:43:29.27ID:lEfJj1EA0
制止されないのがよくわからなかったというか、飲むタイミングの説明がそもそもなかったっけ?
叶もさすがに読者が一発でなんで飲んでんの?ってなるのわからないような雑魚じゃないはずだから
もう一つ上読んでるんだと思うけど
0552名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/24(金) 18:01:28.27ID:7oRKKbWg0
>>551
司会のあいつが口開けて何か言おうとしてるところをマフツが乾杯って遮った形になってる

飲むタイミングに関しては説明ないが
勝利条件は聖水を多く獲得した方で敗者のペナルティは獲得した聖水と毒を全て飲み干すと言われてる
毒や聖水を飲んでもいけないとも言われてないが飲食は禁止
0553名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/24(金) 18:24:01.16ID:7h5F7oPB0
強キャラ設定なのに、マフツに釣られて飲まなくていいもの飲んじゃって負けました じゃ結末としてショボすぎるわな
ただエンバンメイズの時もそんなもんだったから有り得なくは無いという……
0554名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/24(金) 20:11:04.93ID:lVz9yXA10
今なんらかの液体を双方とも一リットルずつ飲んでる?
0556名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/24(金) 20:49:33.06ID:lVz9yXA10
ありがとう
小瓶ひとつ何ミリリットルかわからんかったわ
3回交換した結果毒か毒ではない何かに変わるフェイズを2回やって
ひと瓶100ミリリットルってことなんやね
0557名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/24(金) 21:15:37.27ID:6ZbXFEgk0
今回も負けたと思わせる演出はあるだろうから毒500ml以上は飲むと思うのだけど
大丈夫な理由は何にするのだろう?
レコードはちょっと無理があったよな
0558名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/24(金) 21:40:17.51ID:lVz9yXA10
なかったけど
0560名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/24(金) 22:12:35.03ID:baqbXTel0
薄めたら失格ってルールがあるけど、薄めても毒の総量変わらないんだから意味ない気がするんだよね
でもそれをあえて禁止にしてるってことは何か関連するところにルールの抜け道があるんかね?
0561名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/24(金) 22:25:40.07ID:/1ywTfjo0
血を噴いて死ぬような音でもあんなチャチな耳栓で平気なのだから
事前に食べたパンのおかげで毒の効きが悪くて助かってもかまわんだろ
0562名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/25(土) 00:03:04.18ID:qwKi3yHb0
御手洗クンが改名して真経津晨になって毒飲み始めてもいいわ
0564名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/25(土) 13:48:45.01ID:SlYAVfU30
チャチな耳栓と言うけど防音室の壁なんだし吸音スポンジだろ?ギチギチに詰めれば充分効果あるんじゃないか
0565名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/26(日) 19:55:51.05ID:Mgs5nWIq0
10月から嘘食いスピンオフが始まる!
0566名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/26(日) 20:25:43.49ID:pQMKOPbQ0
巨大聖杯でも毒が裏返ってんだろうなこれ
初手で猫耳は毒飲まされてる→味覚破壊されてるから味がしねーに繋がる
血を吐いた(ブラフ)のも毒が回ると吐血すると印象付けて誤解させる為
読心術に長けてるけどゲームへの理解が足りてなくて負けるパターンの奴だ、猫耳くん
0568名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/26(日) 22:21:56.28ID:/kX2M4aN0
今回の話で変なのは、10ゲーム制でどちらも毒杯5:聖杯5のドローに終わる可能性が
あるのに、その場合どうするのか、そのままドローとして終了になるのか、
それとも勝敗が決するまでゲーム続行になるのか、日を改めて再戦になるのか、
最初のルール説明でなんも言及されてない
戦略に影響を与える重要なポイントなんで本来なら最初に言っとかなきゃいかんはずだが

それと毒は青酸カリのような即効性ではないと思われ
なんでかと言うと、どちらかが最初から続けて5杯の毒杯を飲んでしまうと即効性の毒では
そのまま死んでしまい、残りの5ゲームで続けて聖杯を選んで挽回しドローへ持ち込む
可能性があるにも関わらず中途終了してしまうためゲームとして大欠陥なクソゲーに
なってしまうので、普通に考えれば違うかと

このドロー問題も真経津勝利マジックになんか関係あんのかもしれん
0570名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/26(日) 22:48:08.89ID:qHqfIyCa0
感受性?が強すぎてどんな些細な情報でもキャッチしてしまうから
それがノイズとなって肝心な情報が頭に入らなかったとかかね
この場合そのノイズをバラまいたのが他ならぬマフツさんなわけだが
0574名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/27(月) 13:39:11.87ID:O1kp4KdAO
勝負終盤に毒飲ませないと決着“後”24時間以内に死なない可能性があるほど遅効性だった場合に困る
0580名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/28(火) 01:00:04.35ID:fwyIQRZ+0
>>579
それが決着の方法だったらそれはそれで面白いなw
マフツが変顔でいつもの「鏡の中に〜」って決め台詞言ってほしい
0581名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/28(火) 11:03:04.03ID:q9wFqvO10
>>450
業の櫓の解説は「たまにはね」ってブログ記事がおすすめ

巨大な聖杯と中和された聖水のほうは考えても分かるわけないのでスルーするとして、運命の器の中で混ぜないと中和されない説はかなり有力だなあ。
あと10回分は入らなさそうなので、中盤で1回は飲まないと溢れて失格になりそう
0582名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/28(火) 11:44:47.94ID:N72xRgPO0
注がれた後の絵の描写が確かなら10回分入るでしょ
そもそも飲むのは負けた後ってルールだし、聖杯から注がれる時に勝手に溢れるのはプレイヤーの責任範疇ではないだろう
0583名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/28(火) 17:34:14.10ID:mDor3kJJ0
キャリアの総数がどこから湧いてきてるか問題。そりゃ新人をマイナスにした分は新たに創生されるからなあ。
常にオークション行き新人供給し続けなきゃ成り立たない経済圏
0585名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/30(木) 08:01:03.17ID:+vVMq2Bh0
とすると主任になるために100年ってことは同じグループが4人で全て出し合うと順当に行っても25年も働かないといけないのか
こんな部署では出世は望めないな
0586名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/30(木) 10:11:31.80ID:hCwsavq60
まぁ業績が良ければボーナスが出るかもしれないけど
100年つったら他部署から奪わないと無理だわな
0587名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/09/30(木) 10:35:56.56ID:WM2qodcE0
ギャンブラーが勝利した時は担当行員と主任に10年くらいボーナスがつくのだろう
そうでなければそうでなければキャリアを出して担当や主任になる必要がない
0589名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/04(月) 15:29:41.07ID:CwSwOHxM0
ジャックポット・ジニー編で、あの観客たちは、雛形が餓死するまでずっと見てるのかな。
すごい暇なのかな。
0591名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/04(月) 17:32:05.77ID:2FiqNTvw0
金と時間だけは持て余している連中なんだろうな
糞尿まみれで飢えてくるって死んでいく姿なんて見たくもねえな
人は何日飲まず食わずで過ごせるもんなんだろうか
0593名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/05(火) 06:05:56.45ID:fWl4gyLi0
飽きないように雛形が死ぬまでの間用のギャンブルとボンバーマンや桃鉄を周防が用意してくれるよ
0594名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/05(火) 11:33:40.16ID:cWaspYLm0
というか最後土屋田に鏡持って来させてたし飲食物以外の差し入れはOKなんだよな
土屋田に静脈点滴を持ち込ませ空気孔かドアの隙間から管を通し栄養を点滴できれば雛形勝利の芽はあったのでは?
点滴は経口摂取ではないから飲食禁止ルールには抵触しないだろうし
まあ特5に止められそうやが…
0600名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/06(水) 10:13:56.58ID:ryylzUxP0
雛形「それなら無能のお前に最後に役に立たせてやる
点滴と管を持ってこい 死にたくない」
0603名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/07(木) 14:08:41.18ID:gB29NrYy0
叶がわざと偽杯選んだシーンで昼間はスマホみてる
何かの手続き?昼間も外ウマ賭けてたとか?
0607名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/07(木) 16:29:23.91ID:kCFg8K930
サウンドオブサイレンス以降、読みで即当てられて驚く・外して驚く・わざと外してきて驚く しかやってない印象だわ さすがにワンパターンすぎる
0614名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/07(木) 19:10:23.49ID:9MQOwOb10
というか、試しで毒2にするにしても
わざわざ聖水飲ます必要なくね?

確定で両方毒のパターンなかったけ?
0616名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/07(木) 21:03:32.16ID:gB29NrYy0
>>614
聖水の量もマフツと揃えたかったとか

一巡目に聖杯+聖水にすると二巡目は偽+毒しかないから確定で両方毒になると思う
0617名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/07(木) 21:30:26.50ID:smopsP8R0
相手の担当員がずっとスマホ見てるのは何でだ
何かイカサマでもやってんのか?
0618名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/08(金) 04:46:24.83ID:iqASzBD30
今回のゲーム、勝利条件が微妙にぼかされてるからなあ
そのへんが今までのゲームと比べると読者視点からはマイナス要素になってる感じはある
両者死なないエンドも普通にありそうだからぼかすのも理由はあるんだろうけど
0619名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/08(金) 05:22:16.11ID:sKl4EBOo0
飲むタイミングが決められてないのは
「飲まずに捨てるのが禁止」のルールがあるからだろうな、溢れるまで放置したら負けになるだけの任意
ジョッキはたぶん500mlだと思うけど、本来は500mlになった瞬間に100ml飲んどけばいい
だからできるだけ溜めて可能な限りジョッキ内で聖水で毒を中和させるべき
0621名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/08(金) 07:29:45.58ID:pi+WlfCj0
御手洗くんは強い奴同士が戦えばどっちか死ぬまでやるしかない的なこと思ってたけど
このルールで実力が拮抗してるなら普通に両者生存はあり得るよな
正しい中和ルール次第だけど
0624名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/08(金) 07:53:23.96ID:RQv/LFKW0
作者の都合で明かされていないルールがあるのはわかる
でも作中で誰も突っ込まないまま進めるのは難しい
0625名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/08(金) 11:08:58.21ID:DEq+gT3Y0
基本全部ルールで説明してない部分や言葉足らずな部分を利用して勝つって感じだから、なんか相手が間抜けなだけに見えるんだよな
0626名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/08(金) 11:23:41.31ID:aB57ODla0
あんまカタルシスがない理由がそれだよな
あくまでもルール内で敵の策略を読みきって勝ってほしい
0627名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/08(金) 11:34:22.12ID:/IfyVOkv0
ルールと相手の思考の読み合い"しか"ないんだよね
前回ので道具使ったゲームなんか成立しないこと分かったし
0628名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/08(金) 11:47:55.32ID:WM+IU9L40
さすがに巨大聖杯で反転の可能性に気づく展開になりそうね
上で聖杯と毒のマークが微妙に違うって指摘あったと思うから
人しか見なかったのが叶くんの敗因ってことになりそうか
0629名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/08(金) 11:51:05.48ID:aB57ODla0
叶くんはもう 死んでるようなもんじゃない?

マフツ様、そのような解釈__ 嫌いではありません
0630名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/08(金) 12:03:45.08ID:Ywl3JRlG0
今回のギャンブルは御手洗のギャンブルだから行員同士でやり合う何かがあるはず
0631名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/08(金) 12:18:14.57ID:vV03to4F0
ゲーム開始から24時間以内に叶が死ねばいいんだからよく考えたら簡単だったわ
御手洗君捕まるけど
0634名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/08(金) 18:04:52.97ID:ndWParaS0
ゲームルールを元に攻略法を考えるっていうより、攻略法が先にあってそのあとにゲームルールがついて来るような展開は少し気になるかな
0636名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/08(金) 19:14:08.57ID:CrePg1ap0
カラス銀行って現実世界で行ったらみずほ銀行なわけっしょ?
三菱と三井はどんなことやってんのかね
0639名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/08(金) 23:31:52.58ID:DOIPotKG0
>>637
あと同じような主任が4人くらい居て
他の課(営業課とか取立て課)とかが4つ5つあるんだろ
20年掛かっても無理じゃね?
0641名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/09(土) 02:52:00.57ID:d7sJneBO0
>>639
班内の険悪ムードも一瞬で和気あいあいになったし1個1個の攻略は大して時間かからないイメージ
よくわからんまますぐ終わりそう
0644名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/09(土) 10:17:08.22ID:XWj1Hv4P0
嘘喰いはある程度話が進むと急に暴力で解決するからギャンブル漫画としてはこっちの方が面白いよ
ご都合の部分が多いからギャンブル漫画としては下の方だが
0645名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/09(土) 10:59:27.41ID:wlgTaYMg0
聖杯の観客は何を見に来ているのかね?
圧勝したと信じた奴が餓死して死ぬ。二人とも閉じ込められてどちらが先に餓死するか勝負する。に匹敵するような見せ場があるのか?
0647名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/09(土) 11:25:43.15ID:eJH6+fTY0
というかこれ、ギャンブルはオマケで物語や演出を楽しむ漫画なのでは
エンバンのダーツがギャンブルに置き換わった感じ
0648名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/09(土) 13:04:55.02ID:H42tVBqY0
いや物語とか演出こそ最低レベルだろ ストーリーはあって無いようなもんだし演出とかリアクションは嘘喰いのパクりだし……
ライアーゲームと同じ方向でギャンブル全振りの漫画なのに毎回同じようなゲーム内容という色々微妙な漫画
だけど読んじゃう
0651名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/09(土) 19:40:39.44ID:qzkwyQKZ0
今ゲームつまらんし絵も最近人体崩壊してるし隔週連載の方がいいんじゃね
もともと月刊誌出身のようだし
0653名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/09(土) 20:47:37.99ID:7vZobqg50
嘘喰い好きならオススメってTwitterとかでよく見るけど
嘘喰い好きなら好きなほどこの漫画拒否反応出ると思う
0654名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/09(土) 21:19:11.74ID:c4/ppGLR0
この漫画読んで気に入ったのでエンバンメイズ一気読みしたけどキレイにまとまっていて面白かった
主人公がビビビビやってるの何かの擬音と思ってたのに人に聞こえてたのは草
いちいち口で喋ってたのか
0658名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/10(日) 06:15:28.05ID:5VAGxRxh0
このスレギャンブル漫画好きな人多そうだから聞くけど
今まで読んだ中で面白かったギャンブル漫画教えて
頭脳戦ならデスゲームみたいなのもありで
0661名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/10(日) 08:54:35.87ID:unvSS4Qn0
嘘喰い
賭ケグルイ
エンバンメイズ
ジャンケットバンク
カイジ
賭博覇王伝零
ライアーゲーム
ワンナウツ

これならどれも外れではない
0664名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/10(日) 10:28:55.88ID:mMcjZi6V0
頭脳戦なら今熱いのはハイパーインフレーション
デスゲームも可であれば今際の国のアリスも欠かせない
あとあんまりタイトル出ないけどサツリクルートも良作
0666名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/10(日) 13:15:20.25ID:fRkVhfnu0
ギャンブルモチーフ漫画もどの部分が好きとか個人差あるんよな

大半は人間心理だとはおもうがそれに加えて
ギミックやキャラクター
あと単にえがきれいじゃないと層もいるし
0668名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/10(日) 16:24:58.00ID:6nxQ5Ytf0
個人差はあるなぁ
どれとは言わないけどお前どや顔でタイトルあげてるけどそれつまんないから誰も触れてないだけだぞっていうのもあるし
0669名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/10(日) 16:45:17.84ID:B9RhrGc60
test
0670名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/10(日) 16:45:40.64ID:B9RhrGc60
運命の器が満杯だった理由は既出ですか?ほぼ確実に分かったのですが、、
0672名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/10(日) 20:32:13.11ID:opDMGkbI0
ここまでパチン娘とギャンプリンなし

ギャンブル漫画なんて、かわいい女の子が負けて「あばばばば」って言ってる程度でいいんだよ
0674名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/10(日) 22:31:18.01ID:sOyPSkKV0
ギャンブラーズパレードより面白いならそれでいい
0675名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/10(日) 22:36:08.12ID:HsWJuSfc0
>>658
読み応え含めたら個人的には間違いなく嘘喰い
カイジも迷走期間が酷かったが、今は逆にアリ。ギャンブルのギの字もないけども。
0681名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/11(月) 15:09:16.76ID:HWxVMSNv0
タイトル忘れたし、あまり面白くもなかったけど
黒幕気の弱そうな大学教授?だったんだろうなって
ヤングマガジンに連載されていたデスゲームギャンブルマンガあったなあ
ロリババアが罰受けるまでもってほしかった
0682名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/11(月) 15:37:11.48ID:XSgn770R0
>>671
ペナルティは「取得」した聖水と毒を全て飲むこと。
このゲームで「取得」は、ポーションとボトルのセットを「取得」するときだけ。

よって、運命の器はペナルティに何も関係なく(!)、だからこそサンプルの人は「ボトル」を無理矢理飲まされて吐血したので、運命の器は手付かずだった。

円卓の真ん中にオブジェクトが出てくる口があるのは、ペナルティ時にサプライズ的にセットが出てくる口なのでは?
0683名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/11(月) 16:37:19.76ID:Lork0a/WO
福本センセは連載長くなるにつれて露骨に気力体力無くなるのか話を練らなくなるよなあ
長くても天、できれば銀と金くらいに納められれば
0684名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/12(火) 05:53:19.37ID:dztUNe1G0
>>682
器は500mlしか入らなさそうだから、聖水5→毒5の順番で取得するとラストに聖水500ml、毒500ml、器に残ってる毒500mlを一気に飲む羽目になって中和しきれずに吐血ってこと?
逆に毒6→聖水4の順番で取得すると聖水400ml、毒600ml、器に聖水400mlだからセーフになると。
いかに器に最後まで聖水残しとくかがキモみたいな

勝っても死んだり、負けたけど生き残るがありうるのか?
0685名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/12(火) 07:35:15.48ID:oUZqa0Qb0
>>684
いえ、実は運命の器はこのゲームに何の関係もないと言うのが私の予想です。

ルールを注意深く読めば分かる通り、ペナルティとして飲まなくてはならないのは、「巨大聖杯に送られる前のセット」です。
0686名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/12(火) 08:28:06.87ID:oUZqa0Qb0
>>684
それでいいますと、「毒500ml飲むとこうなります。」のサンプルの人は、毒500聖水500なので、毒は実質250でアウトなのかもしれませんね。
0689名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/13(水) 02:57:03.33ID:GwX/6ALm0
ここの皆の予想ってどれも「実はルール説明はこういう意味だった」的なやつだから、それで勝っても相手がただ馬鹿なだけって感じになっちゃうよね
ちゃんとマフツの策略で勝ってほしいんだけどどうなるかな
0690名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/13(水) 07:23:05.43ID:QWsZiZWe0
ネットで他人が出した答え見て解った気分になってるのは危険やで
もしくはそれを踏まえて過程を読み直すくらいでないとアフォよばわりはマジあかん
0694名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/14(木) 08:40:49.64ID:ruyuhcmU0
叶はルール通り額面通りには完璧に読んでるけど、
マフツは一歩上のシステム面まで読んでて逆転ってレコード戦と同じパターンかな

電光掲示は手動だけど、実際の液体混ぜは
聖杯とボトルの何かをスイッチにして自動でされてるのを捻じ曲げるとかか
0697名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/14(木) 14:31:24.87ID:+LbPg5tg0
>>694
レコードのはマフツは実際に入って仕様確認しつつ、相手にはそれをさせないってのが肝だったからなー
今回は今のとこ同じ情報量でやってるし液体周りのシステムはあくまで予想にしかならないからそれで勝っても消化不良だわ
まあやたら裏見てるから何かあるんだろうけど
0700名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/14(木) 15:28:36.21ID:EUOaXeHq0
マフツが毎回ボトルと杯の底ばっか見てるのはこの漫画の今までから考えて
何か意味があって書いてると思うんだよね
考えるに、もしかして機械がどこで毒と聖水の器を識別してるのか確認してんのかね
他がそっくり同じなら底のマークの差で機械は識別して注ぎ分けてるわけで
機械に誤認させられれば毒と聖水の入れ替えは可能になる
叶と言うよりも機械を騙す作戦か?
0701名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/14(木) 15:43:16.05ID:jFNtr9qJ0
相手の担当がずっとスマホ見てるし何かイカサマでもしてるんだろうな
0709名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/14(木) 18:47:17.73ID:0kYyUsvH0
今週の最後のページでしょ

器の底に仕掛けがあるとして、今判明してる情報だけで推測可能なのか
まだ重要な要素が隠されているのか
0711名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/14(木) 19:23:33.24ID:fMJGghO00
ギャンブル漫画はヤングジャンプに一つで良い
ここは嘘喰いとジャンケットバンクどちらが生き残るのか
ギャンブルで決めるとしませんか?
0715名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/14(木) 20:34:11.59ID:5KtpmkpF0
マフツさん、底を見てると見せかけて別のところを見てるのかな
0717名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/14(木) 21:23:36.64ID:ruyuhcmU0
@指定のし合い×2やって
A獲得したセットが一度、それぞれの穴から出てくる
Bそれを「台座にセット」(絵面がよくわからない、別の場所?)
C「浄化の儀」で吸い込まれて
D機械からジョッキに液体

Aでいちいちマフツだけが出てきた「獲得したセット」を一旦外して底を見てる意味というか
そもそもなんで一度出てくるんだろう、A〜Cって勝負には不要だよね
結果分だけ裏で操作して注がれればいいだけの話で
0718名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/14(木) 21:29:28.12ID:JUPdUNF+0
最後のページの御手洗くん日野日出志先生が描いたのか?
0722名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/15(金) 08:48:22.50ID:iCqtDGg50
この作者は説明図や描写が下手糞でたまになにやってるかわからなくなる
今回のも流し読みしてる人は互いに入れ替えあった3つ飲むと勘違いしてるかも
実際は2つ選んで1セットは破棄
0726名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/15(金) 09:15:44.28ID:M4Fw88W50
このゲームは仕組み自体は難しくないでしょ
ルールの穴や二人の戦略まではわからないけど
0727名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/15(金) 14:37:54.34ID:U3N34D9T0
毒の歯部分か周りの8角の一部が外せて入れ替えることが出来るパターン?
0730名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/16(土) 00:01:38.51ID:BGvmQeM10
カイジの17歩みたいに前のゲームで何かしら仕組んだオブジェクトが出てきて・・・
って所まではなんとなくわかるけど勝ち筋がいまいち見えてこないなあ
0731名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/16(土) 04:31:41.67ID:BYZ7mw5C0
超高額ギャンブル専用の施設で大仰な舞台とシステム用意してるのに、オブジェクトは3ラウンドごとの使い回しってさすがに無理があるだろ 普通に10セット用意しろよ
0732名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/16(土) 09:52:38.02ID:k/nD50vV0
他人の考察見て
本当に本物の聖水をもらえるのは3ラウンドのうち1回で
あとは全部毒っていうの思いついたけどこれはゲームにならんな
0733名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/16(土) 10:59:30.32ID:F6E9VusB0
1度性質反転した毒ないし聖水は次に出てきた時も裏のラベルは同じだが反転されたままという説が有力です
0736名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/16(土) 21:07:31.92ID:MadMHItP0
>>731
3セットって所がこのゲームの罠か、なんか仕込み所ではあるんだろうけどどうなるんだろうね
0738名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/17(日) 06:15:16.59ID:V5rw93kt0
どうせ7回戦目でマフツがなんか罠を仕掛けて
10回戦目でそれに気づいた叶がピカソ絵になるんだろ
0739名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/17(日) 11:33:42.99ID:4DbZBTjl0
この漫画基本トリック明かされるまで盛り上がらんと言うかゲーム過程があんまり楽しくない
もっと二転三転させてキャラの心情の揺れ動きを見れたらいいのに
0740名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/17(日) 12:15:30.78ID:D4WHMFpAO
数字の上では3セット(9回戦)経過後の4セット目(10回戦)で規定法則(杯の特徴)が乱れる流れかな
0741名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/17(日) 14:10:07.77ID:UlwqsUOT0
>>739
当人達の心情は出さない構成なら嘘食いみたいに行員とか観客がそういう役割をやるべきなんだよな
ライアーゲームばりに二転三転するならともかく、一発オチだけで毎回決まるから読者からしたら対戦過程が無駄なもの読まされてるとしか感じないという
0748名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/18(月) 14:29:49.44ID:hfwXrbiM0
谷川イッコと田中イッコーでかかってるじゃん、
というかなんでわいがこんなつまらんギャグの解説しなきゃならんのか
0754名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/18(月) 21:13:30.91ID:wYdv7qZA0
>>741
捨て回4回で勝負してネタあかしの面白い回が1回というのはいただけないな
前回のチャラ大学生の時は妙に勝負が面白いと思ったのは相手が弱くて心理描写が多かったからか
0755名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/18(月) 21:56:07.31ID:YWf1TYQR0
こんなつまんねえギャグわかるスゲエ奴じゃなくてすまねえ
0758名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/19(火) 17:43:21.87ID:TxqIcJCs0
岡本が嘘喰い描いたらこんな感じなのかなって気がした
0759名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/19(火) 19:21:04.46ID:9l3cutkW0
岡本って漫画家ながら猟銃を所持していて猟の体験漫画「山賊ダイアリー」の作者の岡本先生のことか?
0762名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/19(火) 20:55:52.96ID:TxqIcJCs0
>>759
いやピュルピュルを描いてる倫のほう
所々なんか似てるように感じる
0764名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/19(火) 21:22:41.91ID:/iu55e/b0
わたモテはなんjにおもちゃにされてるだけの漫画だからともかく
岡本倫を知らないということはヤンジャン読んでないな
0767名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/19(火) 22:40:12.44ID:TxqIcJCs0
>>765
絵がなんか似てるなって思ったって話だし知らんやつにはどうせ伝わらんから別に良いわ
0768名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/20(水) 00:04:25.11ID:rOFbqnFA0
全く似てないし多分誰にも伝わらない
というか別作品のスレで作者名を名字だけで書くやつ初めて見たわ
0770名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/20(水) 00:17:30.19ID:MktDNv6G0
>>768
レス見るとなんとなく伝わってる人も居るけど?
ってか何ムキになってるのかわからん
別にどーでも良いだろ、こんなの
0772名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/20(水) 00:35:22.22ID:Lj7OfTbK0
岡本倫15年くらいずっとヤンジャンで描いてくれてたのにそんな…忘れちゃったんだね…
まあ極黒もノノノノもラスト糞だったし残当だが
0781名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/21(木) 10:06:45.56ID:+i+/OGb90
俺もよくわかんねえ
考察できる人頼むわ
0782名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/21(木) 10:22:55.14ID:ZHw/Y+9P0
過去飲んだのは2人とも毒3と聖水1で同じなのに叶だけ吐血した、それも注がれた変なタイミングで
マフツ毒2時点の吐血はブラフかつ、叶はブラフじゃないだろうって前提で

やっぱり効果が時間差ってのと本来はジョッキ内で混ぜることで中和するべきってあたりだろうか
>>733も捨てがたい、エンバンメイズの毒ガスバトルみたいに完勝かも
0787名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/21(木) 14:34:31.62ID:vSauvopd0
チャリスとポーションの組み合わせに応じた毒か聖杯を運命の杯へ送り返しますだからポーションの中身を杯に注ぐとは言ってないな
チャリスが使い回しならポーションも使い回しで>>733説が正しい気がする
0788名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/21(木) 16:13:12.67ID:a1fAlglQ0
反転が継続されてるのに獲得ポイントは見た目通りの方で取得扱いになるのはイマイチ納得できないなー
0789名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/21(木) 16:17:06.73ID:u5yYK4EU0
ルールの言葉尻捉えるレベルのオチは勘弁してほしい
そういうこと言い出したら、聖杯は「注いだ液体の性質を反転」って説明だったんだから、実際には液体注いでなくない?とかそういう粗をどう説明するのかという
0793名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/21(木) 20:07:53.77ID:3tUX9w3S0
ゲーム的には簡単だけど何してるかってのが肝だからそこを完璧に当てることができるやつは少ないでしょう
0794名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/21(木) 20:17:40.28ID:QlnqTgU/0
でも733だと観客はつまらなくないか?
何かしらの表示がないとどっちが勝ってるのかもわからん
0796名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/21(木) 21:21:06.07ID:gQdP11jG0
>>794
その路線があるとしたら観客には伝わってて裏でニヤニヤしてるパターンかね
やっぱり前のコイン潰しと被るけど
0797名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/21(木) 21:37:43.41ID:Sky9aSOV0
ハーフライフのゲームってルールに落とし穴有りすぎでしょ
このクラスのギャンブラーはよく生きてるな
0800名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/21(木) 22:22:45.73ID:001OC9gM0
1Rではマフツが自分の仮説を検証中で本当に毒を飲んでて2Rで吐血
2R目はなんらかの方法で聖水と毒のすり替えに成功
その後は聖水と毒をすり替えて叶へ毒をまわしてる
とすると、叶はその後予想外逆取りで一度回避、4R目で毒×2+聖水×2、
で毒1杯ぶんに達して吐血、で、毒も聖水も遅効性だとすれば辻褄は合うか
0801名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/22(金) 00:41:25.79ID:5v4UwHBg0
>>733とか大聖杯も聖杯だっていうのなるほどと思うんだけど
それだけだと最初に死んでた人見た時のトントンが解決しないんだよな
0802名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/22(金) 00:58:03.93ID:zfzXweuA0
毒も聖水も遅効性ってのはあり得るけど、
やるなら終盤の逆転の鍵であって中盤のこのタイミングはメタ的に微妙なんだよなぁ
だとしたら何らかの方法で今回黎明が飲んだのが毒になってるしかないんだけど
0803名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/22(金) 01:22:33.76ID:NeXQEmT60
まぁ見世物にするぐらいだからどっちかは死ぬんだろうな
ゲームの裏の裏を読めばギリギリ生き残れるレベルがハーフライフなんだろう
0804名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/22(金) 01:28:38.29ID:023SK8iQ0
正直死が確定するゲームはメタ的に主人公の絶対勝利が確約しちゃうからなあ
まさか、地獄で囚人統率して鬼退治した挙句復活したりはしないだろうし

何億もの借金背負う的な方が、負ける可能性もゼロじゃ無い分先が読みづらいと思うんだけどな
0805名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/22(金) 01:45:55.37ID:D1WZbkKG0
ただカイジみたいな漫画と違って主人公に人間味が無いし背景も全く描かれないから借金とかじゃ何のハラハラ感も無いという
ライアーゲームも淡泊だったけどあっちはその分ゲーム自体が面白くて読み応えあったんだよなぁ
0807名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/22(金) 07:34:43.86ID:+RgvLUgh0
あんた嘘つきだね カッコいい
アンタの嘘食わせてもらったぜ…ただし味は… かっこ悪い
何故なのか
0811名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/22(金) 12:15:47.42ID:pDGF27dc0
今回はさすがに叶が死ぬんだろうけど
御手洗くんまふっつぁん盲目信者すぎて途中で切り捨てられそう
そうなるんだったら、最終回に捨てられるんじゃなくて
捨てられてからの逆襲があってほしいが
0813名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/22(金) 13:14:20.40ID:Qnlzb4mO0
2話の最後あたりで言ってるマフツがかなりヤバい存在で
皆で監視してるってスタートを忘れがちというか忘れてた
0814名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/22(金) 14:03:36.00ID:ml7Xs7Nn0
聖水集めた方が勝ちではあるけど、巨大聖杯で性質が反転されてるから飲んだら毒
適宜毒の方を選んで致死量行かないようにしないと聖水飲み過ぎて死亡

恐らくこれだろ
0817名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/22(金) 23:20:17.17ID:sFtJP1bO0
マフツが生き残るのはメタ的に確定だし6億以上残高あるから負けてもランク落ちるだけ
マフツの勝ち負けより御手洗がどうなるかが気になる
0818名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/22(金) 23:44:37.12ID:1Z69qhqk0
ステージ1つずつ上がって行って次がラストとするとそこで捨てられそうな気はする
妄信されてもマフツは楽しくないだろうし
0821名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/23(土) 09:08:46.89ID:BeiILUupO
まあギャンブルパートと銀行員の権謀術数パートを作りたかったんだろうけど
後者を前者に組み込むのはバランスが難しくなるのはあるかな
根幹引っくり返しかねない介入されたり小物ゆえに穴開けたりする展開は次第に不満集めるし
0823名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/23(土) 09:49:56.53ID:hgrhddra0
御手洗君は他の上司潰すのは自分がやるから宇佐美に主任になってくれいってるから自分はなる気ないだろ
0825名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/23(土) 17:13:44.24ID:lBikBtqV0
あれだけマフツが底面見てるのに叶がそれに気付かずスルーしてたら何を観察してたんだっていうね
0826名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/23(土) 17:15:40.66ID:hSWX7Y/I0
結局何で叶は吐血したの?
巨大聖杯の反転疑ってたけど、二人の飲んだ量が4Rまででは同じだから叶だけ毒の影響出る理由がないんだが
0827名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/23(土) 17:35:39.61ID:rQ7oW0tt0
まふっさんの血吐いたのがブラフじゃないとか
0829名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/23(土) 20:08:15.62ID:5aAw4rko0
巨大聖杯反転読みでガンガン毒が飲んでたら吐血して「反転してねぇ!」ってなって4−5ラウンドのアイテム使い回しを見て反転継続に気付いたというとこか
0831名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/24(日) 00:50:25.16ID:Y/6CdBMz0
>>733の仮説は今回の5R目で崩れているっぽい?
2R目は両者「毒+偽杯」で反転していないので今回5Rのレーメーが飲んだ「毒+聖杯」で毒はありえない

巨大聖杯で反転説か使いまわし3Setの聖杯の内2つが偽物説が有力になったかな
0832名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/24(日) 01:03:59.75ID:sT1lKYWX0
>>831
描写的に微妙なとこだがレーメー君はまだ五ラウンドで獲得した液体を飲んでないかもよ
単に偽装と見切ってたマフツの吐血がホントだったという驚きの場面というだけで
0834名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/24(日) 01:24:47.70ID:tHHB7J9h0
正直反転継続したままだと読んでる人間の頭が沸騰するからもう少し簡単なオチにしてほしくもある
0836名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/24(日) 02:19:06.70ID:HPqffUKo0
反転継続はさすがにルールとも噛み合ってないな
あくまで裏で確認出来ると言ってるし、獲得量も裏の模様を正として計算されてるのに中身は違いますってめちゃくちゃ
そもそもルール上では1R毎に飲むわけじゃなくて(マフツが毎R飲む流れにしたけど)敗者がペナルティでまとめて飲むんだから反転が継続する意味が全く無いという
0837名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/24(日) 15:18:24.85ID:JHqn7ARU0
複雑なルールという結果でも良いけど
読み合いが100%でない普通の人が戦っていても意味があるルールだというのと、それを見てて楽しいというのをクリアする納得いくルールであってほしい
0838名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/24(日) 15:21:26.35ID:KsGosSYj0
>>837
観客もいるからねぇ 客が見てて「あーあ・・やっちゃたなぁ」(クスクス)
みたいなルールになってるんじゃないかな?とは思うがどうなんだろね

でも客がタネ知ってたらレーメー君気付くかな
0839名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/24(日) 17:24:30.94ID:Y/6CdBMz0
5R目の飲んでなくてマフツさんのあのドヤ台詞→この後聖水飲んで50ml分中和はちょっと面白いのだが
注いでいる描写だけで飲んでる描写が無いから今はハッキリ言えないが
0840名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/24(日) 17:37:19.67ID:TbVzAu/z0
ハーフライフはただ勝つだけだとダメっぽいから
何らかの仕掛けを看破しなきゃ生き残れないんだよな
0842名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/25(月) 01:13:20.86ID:FenwV8vd0
ルール的な、勝ちにつながる聖水は裏の印で決まるけど
それとは別に毒かどうかはコロコロ変わっていってたりするんじゃないかな
聖水を集めてポイントは取ってても実は液体的には毒だけ飲み続けてるとか
0843名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/25(月) 02:38:02.63ID:AjT7kbkB0
>>842
「取得」したのが毒か聖水かで勝敗が決まるルールなのに、実際の中身は関係無くて裏の模様でポイントが決まるってのはルール説明に問題がある気がするなぁ
0844名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/25(月) 12:42:15.48ID:annZcKBa0
今回はルールが複雑と言うか、ミスリードを含ませた落とし穴的な伏線多くて全く読めんね
凄いと言えば凄いんだろうが何やってんのかよーわからん
0846名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/26(火) 02:39:24.49ID:uz6Gk5OJ0
・大聖杯でも反転する
・ポーションの中身の液体の反転は継続したまま

両方ともルールとの齟齬が気になるけど、そもそもこの二つ以外の仕組みが思いつかないわ
"アンハッピー"ホーリーグレイルと言うぐらいだから、勝つための条件と生存条件が(普通にプレイしたら)食い違うっていうのはあってもよさそうだけども
0847名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/26(火) 04:21:51.27ID:0sxML7OB0
その2つのオチだとむしろ普通にプレイした方が生き残る確率高くない?
本来負けたプレイヤーだけがペナルティで飲むわけだから、得点と反転してる分も含めると致死量まで毒溜まることってほぼありえないかと
0848名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/26(火) 04:47:46.59ID:YzsLWmWC0
最初はジェネリック嘘食いを期待してたんだけど
今はサムソルの後半やギャングスターアイランドとかのように
ネタになるセリフが出ることを期待して読んでる
0849名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/26(火) 06:16:44.81ID:Jvsz3qL60
精々ほざいてろ
田中先生がキレたら何するかわからねえって噂の真相を嫌ってほど体験させてやるよ
0853名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/27(水) 00:19:20.88ID:mjX3fxdy0
>>846
真面目に検証してないけど、今出てるルールどおりだと毒になるパターンの方が多いはずだから、
大聖杯で反転してたら聖水だらけって事にはずだよね

追加で反転継続してたら、1ターン目は聖水だらけ、4ターン目(1セット目の反転継続)は毒だらけになるのかな
ただ、継続は覚えてられん気がするしゲームになってるのか・・?という気はする
0854名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/27(水) 00:38:23.79ID:YVi4vdXg0
反転してようがしてまいが単なる確率で考えて4/9で聖水取得されるんだから適当にやっても半々くらいにしかならないし、中和考慮したら聖水:毒が4:6までなら致死量に到達しないんだよね 相手を死なす方が難しいわけだがどうなることやら
0855名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/27(水) 11:13:04.10ID:KrLQ3xPe0
適当にやられると聖水が多くなるからこそワザと器具に傷をつけておいて確実に聖水を狙えるようにして
反転継続に気が付かないとドボンみたいなゲーム設計になってるんだろうな
0857名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/27(水) 11:50:53.07ID:on26UFKW0
わかったけど解説したら100行超えるからやめとくわ
0859名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/28(木) 00:57:09.10ID:W1TpRkXl0
何が嘘か本当かわからん

マフツは追い込まれて敗北寸前だけど
叶が深読みして自滅ってのだけは辞めてほしい
0860名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/28(木) 02:01:56.78ID:MSgLWAdh0
来週休載か
この漫画は読者に分からないことが多いから考えても仕方ない時あるな
サウンドオブサイレンスとか
0862名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/28(木) 08:23:28.33ID:swQJvC5N0
この漫画はルール説明を毎週して欲しいわ
扉絵とかあらすじ欄とかでさ
毎週忘れるから雰囲気でしか読めん
0863名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/28(木) 08:45:58.65ID:Rp8jDLJi0
そんなに忘れるほどのルールか?これ
3セットから杯と水側で選び合って1セットずつ獲得するだけだぞ?
0864名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/28(木) 11:39:51.56ID:JwS5TAdk0
流石に黎明くんの独白が嘘だったら何も信じられん
今確実なのは黎明くんが毒飲んでしんどいのと御手洗くんが頭おかしいことと昼間さんがちょっとスマホから目を離したこと
0865名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/28(木) 11:41:46.87ID:tGg1iCH20
まぁ嘘喰いの人主とか立会人みたいな名解説役がいないのがこの漫画の悪いとこかもしれない
ルールのおさらい、セオリーの説明、各ターンでプレイヤーが取った行動の意図の推測をこまめに入れてくれる人
ミタラシ君がたまにやってるけどなんか違うんだよな
0868名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/28(木) 12:45:51.87ID:iueZfsmI0
単純にゲーム内容が地味で面白くないよね
そろそろ鉄骨渡りとか地下迷宮みたいなフィジカルも関係あるギャンブル見たい
マフツは貧弱そうだから獅子神あたりで
0870名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/28(木) 13:59:05.92ID:mD/3fIc00
メタ的にはマフツの言動は正解へのヒント出してるんだよな
底を見ていること、疑う時以外にも目を光らせる必要があること、恐らく痩せ我慢ではないこと
0872名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/28(木) 16:16:00.33ID:MWRD0hp40
マフツが聖杯を1回も引いていないのも気になるんだよな。
聖水+聖杯=毒の場合、聖水の毒中和効果まで反転すると予想している。
0873名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/28(木) 17:28:45.15ID:alq3x8IE0
聖を左に90度回して置けば偽として判定されるとかしょぼいか
0874名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/28(木) 17:37:05.50ID:C6ZdZLC80
>>863
それくらいわかっとるわw
聖杯の反転法則は忘れててもその週の内容見ててりゃ把握も出来る
けど、毒の致死量とか聖水で浄化出来る毒の量とかは全く思い出せん
0877名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/28(木) 18:01:24.81ID:XnGyj5h30
500というのは厳密には致死量ではなく限界量
そして何の限界を指すのかいまだ明らかになってない
0878名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/28(木) 18:19:58.97ID:3mJ4OO130
取得した毒と聖水を飲むってのも誰が取得したやつなのか言ってない
0880名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/28(木) 18:26:15.05ID:TtAS8TCy0
>>878
「このゲームのペナルティ」なんだからどう解釈しても負けた方だけが飲むってことになると思うけどな
マフツはサウンドオブサイレンスと同じで液体の仕様確認の為に飲んでるのかもしれないけど、マフツの乾杯につられて叶が飲んでるのが違和感しかない
0882名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/28(木) 18:57:47.00ID:ZKhpC4pxO
本来飲むことになってる側は反転ルール適用されるけど、勝手に飲んでる側には適用されないとか
中和も何もなく毒は毒で積み重なって…でも叶だけそうではないみたいだしな
0883名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/28(木) 19:28:42.82ID:aSdL6TdS0
「反転」っていうのはphの意味でってことじゃね?
つまり強酸性は反転しても強アルカリ性でどっちみち毒っていうオチ
これまでのマフツの選択見ないと確認できんが
0886名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/28(木) 20:17:31.85ID:Ro5SyoOA0
毎回マフツが底を確認してるのと聖杯を一度も引いてないのが伏線なのかな
聖杯と偽杯を見比べてるわけじゃなさそうだが
0887名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/28(木) 20:18:43.48ID:VRHskdAD0
罰ゲームでもないのに両者が飲んでるから混乱するんだよ
それが無かったらシンプルなゲームだよね
0889名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/28(木) 21:23:48.74ID:3zkANBlc0
ルールが不明なところ含めて興味を掻き立てられるけどレイメイがマフツをやせ我慢してるだけとみなしてるのは醒める
0890名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/28(木) 21:31:28.53ID:W6Zfg0UI0
むしろ勝手に飲んで吐血でもしておかないと
最後まで何も分からない運ゲー一発勝負になってたんじゃね
0892名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/28(木) 22:02:56.34ID:XYUG5TN50
単純に、聖杯で飲んだら毒でニセ杯はセーフっていう何かがあるように思う
そこから考えた方が良いんじゃないかな
マフツさんがわざと聖杯を選んでいなくて、カノウに聖杯を選ばせてる感があるし
0894名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/28(木) 22:43:05.09ID:dhYoaNNe0
>>890
いやそもそも勝てば飲まなくていいんだぞ?
反転が継続だとかはゲーム自体の勝敗には関係無いわけで、前回みたいに相手の死が勝利条件になってない以上確認することすら無意味
0896名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/28(木) 23:05:40.68ID:SOesS+q50
この漫画のわかりにくさはかっこいいセリフに対して状況説明の独白が少なすぎるところにあると思う

あれをしたらこうなってだから俺の勝ちみたいな
0899名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/28(木) 23:13:33.93ID:aP/HSjc00
裏ルールや抜け道を探すのもいいんだけどさ
納得できる展開になるのかどうか
既に黎明がアホの子になりつつあるし
0900名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/29(金) 00:18:34.34ID:cdT9HfJq0
毒飲んで安全勝ち狙ってるからアホの子では無いんじゃね
毒と聖水杯は見て分かるから万が一の負けはないんだし
0902名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/29(金) 03:25:01.12ID:X+mDBohQ0
普通に両方飲んでたからそういうルールかと思ってたけどやっぱ違うよな?
負けた方だけ飲む場合は死んで終わるのかなり少なそう
0903名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/29(金) 06:09:10.05ID:G0sS+oxx0
今週の新情報は聖杯とかポーションを置いたときにピッって音が鳴ってるから、そこで何かを読み取って本物か偽物かを決めてるってところかな
0904名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/29(金) 06:54:24.24ID:wv9OXjd30
今回は相手がちゃんとびびってていいわ
マフツさんを侮りまくってる奴が最後に負けるのもいいんだけど
ちゃんと強者として認めてくれるのも面白い
どちらかというと後ろにいるキチガイの方にびびってそうだが
0905名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/29(金) 08:49:36.83ID:TYpfezKFO
盲信ゆえに叶には見えないわからない伏線はどう回収されるのかね
こういうのは使えば使うほど前例として封じ手みたいな扱いされちゃうから大変だ
0906名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/29(金) 09:13:26.57ID:5nQV6NBS0
お客が喜ぶ悪趣味な仕掛けがあるってとこを考えると勝利に向けて聖水を集めてるつもりで実は毒でしたか誰でもわかる簡単な仕掛けなり穴に引っ掛かったか位だよな
毎回の乾杯と吐血のせいで余計ややこしく見えてるだけで仕掛け自体はシンプルよね多聞
0907名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/29(金) 16:44:54.92ID:aj3Hf/0Q0
何回読んでも、マフツが毎回底を確認してるのにどんな意味があるのか分からない…
0908名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/29(金) 17:10:35.11ID:tLjgPzQg0
ラウンドの決着ついて本来なら確認するまでもないタイミングで確認してるよな
でもなにか違うようには見えないし
よーわからん
0909名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/29(金) 17:35:00.69ID:WVcXviph0
底確認してるのに気を取られて他のこと見逃してるとか煽られそう
0910名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/29(金) 18:52:11.02ID:G0sS+oxx0
実はここまでは何も変なことは起きていなくて、ここから底面を使うトリックを仕込む展開あると思います
吐血はフェイクとやせ我慢
0911名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/29(金) 19:40:50.32ID:etMRYNUQ0
序盤で言ってた白いカラスを最初に見ただけで〜のセリフから多分反転されたものはR持ち越しで継続してるのは確定だろうな
0914名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/29(金) 22:34:26.72ID:7JsnZ7ru0
エンバンメイズで毒ガス吸うか吸わないかってのがあったけど似てる気がする
トリックは一切わからんけどマフツさんは毒なんて飲んでなくて叶だけ毒飲み続けて死ぬとかありそう
0917名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/29(金) 23:07:01.36ID:kC8rW+by0
>>915
胃あたりが血まみれになっててそこから逆流してんじゃね
とても我慢できるとは思えんが

漫画じゃお約束だよね、ハッと気付いたら口から血が・・・って
0919名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/30(土) 01:38:19.80ID:mozWtlKT0
偽+毒A=毒A
偽+毒B=毒B
聖+聖水=毒C
聖+毒A=毒B
聖+毒B=毒A
どれか1種類を500飲んだらNG
聖水を得るためには偽+聖水以外はだめとか
0920名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/30(土) 02:04:37.68ID:cM1IJqGt0
お互いに杯と水を選び終わった後でわざわざ選んだセットをそれぞれの手元に一度返してるんだよな
そこで何かを確認する必要があるってことなんだろうか
0922名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/30(土) 09:16:45.90ID:XTmGS9J70
口から吐血って消化器系やられるってことだから漫画でよくある表現だけどたまにおかしく感じるんだよね

これはあると思うが
0924名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/30(土) 12:50:16.57ID:XPjyYakY0
ちゃんとトイレ休憩あるんだよね?
漏らしながら勝負続けるのは精神壊れちゃう
0930名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/30(土) 16:38:50.67ID:exaSTgez0
自分で口を切って吐血するくらいならともかく、意識しなくても食道や胃から溢れ出てしまう血液を制御できるなら
毒が効かないように制御することもできると思う
0931名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/30(土) 18:30:33.10ID:9Trs36+60
一定の量までは体調に何の変化もきたさず、特定の量を飲んだらいきなり吐血って流れだから不自然なんだよな
多少は苦しむ描写とかあってもいいだろうに
0932名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/31(日) 00:50:05.88ID:clpl6GiR0
・一定量で死ぬ (一定量越えなければセーフ?)
・吐血する
・中和できる

・・・こんな都合いい毒あるのかなとはちょっと思う
0934名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/31(日) 02:43:04.83ID:+0ykN++l0
「漫画だから」でもいいんだけど、大抵の漫画はそれっぽい理屈とか背景を説明するからな
毒に限らずキャラとか世界観含めてこの漫画は背景が描かれなさすぎるから淡白なのよね
0935名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/31(日) 03:34:14.92ID:JfF/jKF40
銀行関連はこれからの伊東班との戦いの中で明らかになっていくでしょ
まだ単行本5巻程度なんだし、何から何まで説明されてなきゃいけない段階ではない

毒と吐血については医療漫画でもない限り記号以上の意味はないでしょ
0936名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/31(日) 04:13:31.99ID:31DvNVn40
今までは途中のダメージあったから
そういうもの
で済ましていいのか気にする人は多いでしょ
0937名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/31(日) 04:26:45.47ID:JfF/jKF40
>>936

これまでのギャンブルで直ダメがあったのは村雨戦だけ
目、鼻、耳、口から流血してたがその理由までは誰も気にも止めてなかったよ
黎明戦では吐血が真実かどうかには議論の余地があるけどね
0938名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/31(日) 07:40:21.33ID:zc6c/vuP0
>>926
消化器の方から血が出るのが吐血
呼吸器の方から血が出るのが喀血

でもぶっちゃけ、口の中切った程度の吐血量だよ
0939名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/31(日) 08:55:09.19ID:97z63msvO
そもそも中和できると言っても累積した服毒ダメージを回復させる事はできないでしょ
多少の緩和はできるかもしれないが
ラウンド毎に飲んでると最終的に勝者になったけど死亡という可能性が割とある
0941名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/31(日) 11:10:27.41ID:1k2uOAtT0
毒は罰の記号的意味合いでしょ
それを言い出したら村雨の時だって閾値超えなくても障害出るよ
0942名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/31(日) 11:12:31.78ID:Y++AQaAV0
>>935
それで面白いならいいけど今の展開がつまらないからこういう文句とか批判が出てくるんだろうね
種明かし回までが長すぎる
0943名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/31(日) 11:14:04.43ID:G1rORVC10
展開言うならこんなどっちかが死ぬギャンブルを頻繁にできるほど
優秀なギャンブラー多すぎだろ問題があるぞ
0945名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/31(日) 11:18:45.44ID:e/0hNECA0
合併の時もあったけど今回は休載が2回もあったから単純に長く感じるんだよな
多分だけど単行本で一気に読んだら普通に面白いんじゃないかと思う
0946名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/10/31(日) 11:40:48.55ID:/frjP0BA0
どんな物語でもそうだが、ファンタジー度合いを見誤ると楽しめない
この漫画も刃牙とかキン肉マンくらいのファンタジーかもしれん
あらかじめ牛乳で胃に膜を張っておいたから毒を飲んでも大丈夫くらいのオチだと思っていた方がきっと楽しめる
0947名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/01(月) 01:35:00.10ID:LSJ1ZC470
まあ嘘食いも連載中は無駄に長いとか暴パート要らんとか言われる時もあったしな
引き伸ばしつつ次のゲームのネタ考えてるんならある程度長くなるのは仕方ないか
0948名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/01(月) 02:15:46.77ID:z7gxFYx10
>>939
液体の段階で混ぜたなら中和出来るってだけで既に飲んだ分の中和は出来そうに無いよな
本来敗者がまとめて飲むルールだし、マフツの誘導はその辺に意味があるのかもね
叶は中和出来てると思ってるけど実際は無意味 みたいな
0950名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/01(月) 10:06:09.69ID:M5jEfHLG0
このゲーム10R終了時までに相手に限界量の毒飲ませて殺すゲームだから勝敗後のペナルティなんかあってないようなものよ
そうでなきゃ反転継続とかやらないしな
0955名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/01(月) 21:32:30.96ID:xdRFoVP00
てかそろそろ次スレの時期?やるなら2Rとか?
0956名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/01(月) 21:41:00.78ID:fuEMmuX/0
>>980くらいが適切な時期という説が有力です
タイトルは任せるが「ジャンケット」バンクへの修正は必須で頼むw
0966名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/02(火) 01:01:10.04ID:eY31/+N20
正直スレタイのフィルタで「じゃんけ」まで入れて出てこなかったからスレ立ってないもんだと思ってたわ
「じゃん」までだとジャンプってタイトルに入ってるスレに埋もれて見つけにくいし
0967名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/02(火) 02:05:55.99ID:2LCP5Cxj0
>>964
パート化されてるならともかく1スレ目だし言われてもしゃーない
実際自分も検索にかからないから立ってること気付かなくてヤンジャン総合見てたし 向こうで貼ってくれた人がいたから気付けたけど
0969名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/02(火) 08:15:49.02ID:c2pIgWys0
初戦で飲んだ中和分が意味なくて、その後3回連続で叶が服毒して吐血したんかな
マフツは2回毒飲んだ後1回中和してるから吐血が遅れた
確かに胃の中でうまく中和すると考えるのはちょっと無理筋だよな
0970名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/02(火) 09:36:06.31ID:9YbBvZp+0
この漫画全く分からん
今までは勝負の途中は何やってるのか全く分からなくてネタバラシの時に何やってたのかは分かったけど
今の話ってもう決着ついたの?それすらも分からない
何でこんなにわかりづいらい漫画なんだ
0971名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/02(火) 10:04:25.34ID:9MBw7W800
ライアーゲームも感染ゲームとかあの辺は複雑で解りにくかったけどそれ以上に何やってるのかわからん
0972名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/02(火) 10:13:25.31ID:IEBJd9sj0
ライアーゲームや嘘喰いは、ちゃんと理解出来てないモブを用意することで読者目線での説明をしっかりやってるんだよね
この漫画もそれは必要だと思う
0973名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/02(火) 10:13:32.00ID:zEbpYG8a0
だよな
ゲームのルールも分かりづらいうえに主人公の策略も分かりづらい
ルールの上げ足取るような勝ち方ばっかりで爽快感もないし

嘘食いはシンプルなルールの中に奥深い策略やどんでん返しあって度肝抜かれたけどそれと真逆だな
0976名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/02(火) 11:49:09.07ID:OSzPr4Xb0
よく読めばルールはシンプル
説明不足とマフツの誘導でややこしくなってるように見えるだけ

ただもうちょっと行員の出番というか見せ場が欲しい
淡々と進みすぎ
0977名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/02(火) 14:04:52.06ID:Jv0YmgiV0
ルール自体はシンプルだけど、説明がまどろっこしいのと、毎回ルールの穴を突くせいで細かい部分とか説明不足な部分も気になってしまってスムーズに入ってこないんだよね
上で出てる嘘喰いやライアーゲームはルール説明の時にプレイヤーが細かいとこを色々質問する形式だから分かりやす
0979名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/02(火) 15:03:53.47ID:ppINeVGV0
前回のゲームで、
銀行側は心理戦や駆け引きを提供することより
苦しませて見世物にする事を目的としているのはわかった
今回もそこは一貫しているんだと思う

今のところ、ルール上はペナルティで毒を飲む事しかやばい要素がなくてインパクトが弱い気がする
なので、何かしら明言されてない鬼畜要素が隠れてそうではある
0982名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/02(火) 15:49:13.75ID:mWoJ5dpk0
>>981

スレタイ修正ありがとう
これでもっと読者が来るかな
0983名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/02(火) 18:50:16.33ID:0uPA3PyK0
そろそろマフツではなく村雨とかの代理戦も入れた方がメリハリつくような気がする
モブなら負けてもいいし
0984名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/02(火) 19:24:10.83ID:/RCGPs/00
獅子神が再起して5スロットから上がってこないかなとも思う
御手洗が梶ちゃんみたいな成長ポジかと思ってたが人外スマイルおぞましすぎてこいつどうすんの状態だから獅子神に託す
0987名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/02(火) 20:25:30.26ID:7+DzU6Et0
前回のゲームの話で悪いがアレって見せ物として面白いんかな
勝負の間はまあいいとしても後は閉じ込められた奴が何十時間もかけて衰弱していくだけだろ?
必死で命乞いしたり脱出しようと悪あがきするタイプじゃなきゃ見てる方は1時間で飽きそう
いつ死ぬか賭けるのもパーティの時間内じゃ結果出ないだろうし
0988名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/02(火) 20:44:00.55ID:2qqXT7Hn0
勝ったと思ってるアホが実は餓死確定って事がわかって切れる瞬間を見るために行ってるんだろ
それ見たら後は楽しく食事してさようならじゃね
0989名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/02(火) 21:14:32.42ID:iosKkr/d0
ハーフライフに登ったばかりなら分かるけど
何度も戦ってるっぽい画家がルールの落とし穴に引っかかるのは違和感あるな
0990名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/02(火) 21:35:31.98ID:7+DzU6Et0
雛形って表情その他から感情や思考を読み取れるっぽいのに客の様子には全く気付かんの不自然じゃね
「なんかリードしてる俺の方見て愉悦ってる客多いけどなんなん?」とか思いそうなもんだが
少なくとも30分勝負中断してる時は周り見る余裕くらいあったのに
0992名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/02(火) 21:51:54.51ID:zbN32LlI0
マフツ曰く
君はいい目を持ってるのにちゃんと見ない
とあるから、周りのことなんか気にしちゃいなかったんだろう
0993名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/02(火) 22:22:21.92ID:7+DzU6Et0
>>991
つまり土屋田があんなナイスリアクションをしていなければ雛形はお絵描きに夢中にならず中断時間をもっと有効活用できていた…と
やっぱ戦犯やんけ!!
0995名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/02(火) 23:08:11.12ID:2tJErh/60
>>988
あとは普通にやると、どこか途中であれ?なんかおかしくない?って気付くだろうから
そこで慌てるプレイヤーと行員見て楽しむんじゃないかねぇ

前回みたいなのはあいつスゲーとなるだけでちょっと興覚めかもね
0997名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/02(火) 23:53:30.30ID:MIqV9/H80
性質の反転が以降のラウンドに引き継がれるとすると、
マフツ_毒毒聖聖毒毒
叶___聖聖?毒毒聖
で液体の性質は初期状態に戻ったで合ってるかな?

銀行員がはっきり「毒」と言ってる物が実は聖水でしたなんて無いとは思うけど。
でも?が毒なら吐血のタイミングはつじつまが合うね。
0998名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/11/03(水) 00:46:45.97ID:fc8Zd+SM0
モニターに取得した毒と聖水の量も表示されてるわけで、そこで嘘つくことあるのかとは思うよな
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