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三浦建太郎【ベルセルク】471
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8b76-Jr2z)
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2021/06/26(土) 16:09:06.26ID:oYxHX9jJ0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

◇使用前によくお読みください
 【1】楽しく面白くベルセルクを語り合う!
 【2】荒らし、煽りは完全放置。反応しても喜ばせるだけ。
 【3】相手が荒らしでも個人攻撃禁止。気になるなら2chブラウザ使用。
 【4】二次創作などの妄想は妄想スレでやりましょう。
 【5】次スレは>>950以降の人が立ててください。
   スレ立ての際は、!extend:checked:vvvvv:1000:512
   これを>>1の一行目に入れること
 【6】スレタイは 三浦建太郎【ベルセルク】スレ番 サブタイ(任意) の形式でお願いします。
 【7】サブタイをつける場合は、連載中のベルセルクの台詞かサブタイトルでお願いします。
 【8】スレはsage進行推奨です。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で sage と入力)
 【9】パクリ連呼君(末尾P)やパチンコ連呼君、作者認定厨、童貞連呼厨はスルー推奨。

◇前スレ
三浦建太郎【ベルセルク】461 【未完】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1621592698/
三浦建太郎【ベルセルク】465
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1621701602/
三浦建太郎【ベルセルク】466
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1621855431/
三浦建太郎【ベルセルク】467
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1622030777/
三浦建太郎【ベルセルク】468
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1622331141/
三浦建太郎【ベルセルク】469
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1622727439/
三浦建太郎【ベルセルク】470
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1623337771/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3fb2-aOtg)
垢版 |
2021/06/26(土) 17:59:48.35ID:/P4gjJHT0
Q: 作中の時系列は?
A: 3巻〜14巻(黄金時代篇) → 1巻〜3巻(黒い剣士篇) → 14巻〜21巻(断罪篇) →22巻〜35巻(千年帝国の鷹篇)→
  35巻〜最新巻(幻造世界篇)に至る。読切「遠い日の春花」は4巻、黄金時代(3)の頃の話
  ただし長期に渡る連載のため、初期ではキャラクターの性格や設定に多少の矛盾あり。

Q: 単行本で削られた話とは?読みたいんですが
A: 13巻「深淵の神」の後に続く話として、雑誌掲載時は「第83話 深淵の神・2」があったが
  あまりにも設定のネタバレ要素が強いため、作者の判断で単行本化の際に削除された
  どうしても読みたければ"ベルセルク 83話"でググレカス

Q: 12巻「蝕」で、グリフィス「二度とお前を…」の後、何て続く?
A: 雑誌掲載時は「許せなくなる」と書かれていたが、単行本では「…」と伏せられている

Q: ガッツの年齢は?
A: 作中での時間の流れを追うと、推定22、3歳前後と思われる(37巻現在)
  補足だが、黄金時代篇でガッツがグリフィス達と出会った時の各々の年齢は
  劇場版ベルセルクアートブックキャラクター編では
  ガッツ→15歳、グリフィス→18歳、キャスカ→13歳である
  ※オフィシャルガイドブックでは3人共同じ年齢で、当時15歳である

Q: 海辺の子供の正体は?
A: シールケの見解では「花吹雪く王の使い、もしくは本人の化身ではないか」との事

Q: 今後ガッツの持っているベヘリットで、ガッツやキャスカが生贄に捧げられる可能性は?
A: グリフィス転生時に既に捧げられ烙印を刻まれているので
  スラン曰く、もう一度生贄として捧げる事はできない(3巻参照)
  尚、生贄の烙印付けられた者がベヘリットを使って使徒に転生できるかどうかは特に明言されてない
0003名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff0c-JIHd)
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2021/06/26(土) 18:20:18.61ID:QnixCpCN0
シールケの見解いらんし
0004名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3fb2-aOtg)
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2021/06/26(土) 18:23:27.31ID:/P4gjJHT0
【アニマルハウスにおける、ベルセルク等掲載歴】 ※△は「王狼」、▲は「王狼伝」連載
   1 2 3 4 5 6 7 8 9 101112
1989      △△△××○××50.0%
1990○▲▲▲▲▲××○○○○83.3%
1991○×○○○××○○○○○75.0%
1992○○○×             75.0%

【ヤングアニマルにおける、ベルセルク等掲載歴】 ※□は「ジャパン」連載。
    1 2 3 4 5 6 7 8 9 101112131415161718192021222324
1992              □□□□□□□□××○○○○○86.7%
1993○○○○×○○○○○○○○○○○○○×○○○○○91.7%
1994○×○○○○○○○○×○○○○○○○○○○○○×87.5%
1995○○○○○○○○○○×○○○○○○○○×○○○○91.7%
1996○○×○○○○○○○○○○×○○○○○○○○○○91.7%
1997○×××○○○○×○○○○○○×○○○○○○○×75.0%
1998○○○○○○○○○○○×○○×○○○○○○○○○91.7%
1999○○○○×○○○○○○×○○○○○○×○○○×○83.3%
2000○○○○○×○○○○○×○○○○○×○○○○○×83.3%
2001○○○○×○○○○○○×○○○○×○○○○○×○83.3%
2002○○○×○○○○○○×○○○○○×○○○○○×○83.3%
2003○○○○×○○○○○×○○○○○○○○××○○○83.3%
2004×○○○×○○○○○○○○××××○○○○○○×70.8%
2005××○○○×○○○×○○○×○○○○×○○○××66.6%
2006○○○○×○○○○×○○○×○○×○××××××58.3%
2007×○○○○××○○×××○○○××○○××○○×54.2%
2008××××○○○×××○○××××××××○○○○37.5%
2009××××××××○○○○○×××××○○○×××33.3%
0006名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3fb2-aOtg)
垢版 |
2021/06/26(土) 18:27:12.85ID:/P4gjJHT0
【ヤングアニマルにおける、ベルセルク等掲載歴】
※●はギガントマキア連載、[○]は合併号、◆はヤングアニマルZEROにドゥルアンキ掲載
   1 2 3 4 5 6 7 8 9 101112131415161718192021222324
2010××○○○×××××××○○○×××××○○○×37.5%
2011×××××××○○○××○○○×××○×××××29.2%
2012××○○×××××××○○○×××××○○×××29.2%
2013○×××××××××××××××××××××●●12.5%
2014●●●●×●×○××○××××○××○×××××37.5%
2015××××××××××××××○×○×○×○×○×20.8%
2016○×××××××××××○×○×○×○×××××20.8%
2017××××××○×○×○×○×××××××××××16.6%
2018○×○×○×○×○×○×××××○×××××××29.2%
2019××××××××[○]××××××○◆×××◆××8.7%
2020×◆×××◆××○◆[×][×]○×××××○×××13.6%
2021×○××××××作者逝去未完
0007名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3fb2-aOtg)
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2021/06/26(土) 18:30:22.52ID:/P4gjJHT0
単行本未収録ページ

ベルセルク(6話)
2019年9・10合併号 358話 22ページ
2019年17号 359話 24ページ
2020年9・10合併号 360話 20ページ
2020年15号 361話 20ページ
2020年21号 362話 19ページ
2021年3号 363話 18ページ

ドゥルアンキ(6話)
2019年10/1増刊号 1話 32ページ
2019年10/1増刊号 2話 32ページ
2019年12/1増刊号 3話 24ページ
2020年2/1増刊号 4話 22ページ
2020年4/1増刊号 5話 23ページ
2020年6/1増刊号 6話 20ページ
0010名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8fb1-Ibo0)
垢版 |
2021/06/26(土) 20:44:23.03ID:UQfS+5ae0
続き書く人っていないの?
0011名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4f19-wfqF)
垢版 |
2021/06/26(土) 21:27:52.35ID:b6bFHmS30
金言だった鳥嶋氏の貴重な提言

身も蓋もない言い方だけど、同じ漫画を10年も20年もやっちゃダメ。

なぜかというと、週刊誌って年間50冊でしょ。50話だよね。

ということは、10年間やったら500話だ。それで完結しない話って何なの?

https://news.denfaminicogamer.jp/interview/191227f

                   r、ノVV^ー八
                 、^':::::::::::::::::::::::^vィ       、ヽ l / ,
                 l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ      =     =
                    |.:::::::::::::::::::::::::::::: |     ニ= 鳥 そ -=
                  |:r¬‐--─勹:::::|     ニ= 嶋 れ =ニ
                 |:} __ 、._ `}f'〉n_   =- な. で -=
  、、 l | /, ,         ,ヘ}´`'`` `´` |ノ:::|.|  ヽ ニ .ら. も ニ
 .ヽ     ´´,      ,ゝ|、   、,    l|ヽ:ヽヽ  } ´r :   ヽ`
.ヽ し き 鳥 ニ.    /|{/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| |  |  ´/小ヽ`
=  て っ 嶋  =ニ /:.:.::ヽ、  \二/ :| |.|:::::| |  /
ニ  く. と な  -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、  _,ノ/.:::::| | /|
=  れ.何 ら  -=   ヽ、:::::::::\、__/::.z先.:| |' :|
ニ  る と   =ニ   | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
/,  : か   ヽ、    | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|  '゙, .\
 /     ヽ、     | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ト、    \
  / / 小 \    r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| \

白泉社代表取締役会長 鳥嶋和彦
0012名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8f73-AsDv)
垢版 |
2021/06/26(土) 22:03:15.32ID:u+LBu0XT0
夢の残骸の中で>>1
0015名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7fb2-vGNg)
垢版 |
2021/06/26(土) 23:28:41.17ID:8XQBRGhi0
模擬蝕が応時の蝕をなぞる ってのは卵側の都合なのかそう言う物なのかは置いておいて
付き合うつもりは無くてもそれに巻き込まれてジタバタしてる内に
高い所から黒い物を突き破って真下の天使に斬りかかる髑髏と同じ行為をガッツにさせた作者の真意はと?
蝕に割って入る髑髏の場面と塔の上からモズグスに突貫する場面がピタリだなーと読み返してておもったの

>>1乙良い知らせがもたらされるスレだとよいぜ
0016名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3fb2-aOtg)
垢版 |
2021/06/27(日) 04:03:20.79ID:ekox0Y0W0
卵使徒はなんかちょっと強引な感じしたなぁ
使徒はやっぱり自分の限界を誰よりも自分が知っててその惨めな自分を直視できない心の弱いやつが最終的な逃げ道として自らの半身とも言える大事な誰かを差し出して変身するものであって欲しかった
広義としては外れてないかも知れないけど卵使徒はなんか違う気がした
0017名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd5f-eHmd)
垢版 |
2021/06/27(日) 08:23:13.86ID:qb5fn96jd
>>8
>>9
去年の11月号に描かれた旧ゴッドハンドもベルセルク展を盛り上げるための読者へのサービスだったのかねぇ?
あのシーンを見てこれからゴッドハンドとドクロのオッサンとの過去編が始まって面白くなるはずだったと言ってる人もいるが、
次の号ではイシドロのおふざけでいつものようにお茶を濁してたが
0018名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3f09-2NAo)
垢版 |
2021/06/27(日) 08:36:05.62ID:Bdj5Ydha0
ゴッドハンドOB組はボイド除き全員髑髏のおっさんが始末したんじゃね。
潰しても潰しても新たにポコポコとゴッドハンドが生えてくるから髑髏のおっさんも「あー、これ運命単位でループしてるぽいわー。円環だわー。」って悟って観測者的な立場にシフトしたのでは。
0019名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4f88-KuYY)
垢版 |
2021/06/27(日) 09:38:00.74ID:XTW5H7/f0
旧ゴッドハンドは人間の時代になって消滅したのかと思ってる。
あいつらどう見ても人外から転生した奴らじゃん。
おっさんが討伐したのはおそらく千年前に受肉したゴッドハンドだけでさ
0020名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cfe8-lreP)
垢版 |
2021/06/27(日) 10:16:19.22ID:FyNZmzXp0
旧ゴッドハンドの人事変更もドクロのおっさん過去編で描かれる予定だったんだろ
スラン、ユービック、コンラッドも一緒に過去を描けば手間省ける。この3人もドクロのおっさんと同時期を生きた何らかの
関係性があった方がドラマチックだよね
0021名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Spa3-njke)
垢版 |
2021/06/27(日) 10:27:32.56ID:js5bZJJsp
あと何年くらいで完結しそう?
0022名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f76-Jr2z)
垢版 |
2021/06/27(日) 10:30:07.72ID:Jj6VxKpD0
803 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3a37-EiM5) sage 2021/06/22(火) 17:03:55.34 ID:ld+nWKCg0
直近のコメント

漫画家は基本ヒッキーなので日々の暮らしは何も変わりません。

4月に買ったダンベルセットのおかげで筋トレが習慣になった。
自分の場合やり過ぎないのが続けるコツ。

10年来の友達の作家高山真さんが亡くなられました。
コロナのせいで葬儀に参列できず全く実感が持てません。寂しいなぁ・・・。

最後 のびちゃった〜!('Д')
0023名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f76-Jr2z)
垢版 |
2021/06/27(日) 10:30:21.07ID:Jj6VxKpD0
792 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9bfe-H/9o) 2021/06/22(火) 09:39:23.60 ID:C5CXy0TP0
>>1
(11年)今年は桜を一度も肉眼で見ることができませんでした
(09年)ベルセルクの2/3は大塚製薬の提供か?
(09年)俺の体の2/3はカロリーメイトで出来ている
(07年)休載の間もずっと兵隊を描いてました
(07年)月に2回も風邪で倒れたのは生まれて初めて
(06年)忙しくて1週間外出できず、チョコレートは貴重な食料
(06年)今年もひきこもるぞ━━!
(06年)もうとりかえしがつかないのでこのままGO!
(06年)30代もあとわずか。マンガ以外何もないイビツな人生だが
(05年)過労でまた倒れた
(04年)そろそろあちこちガタがきてる
(04年)俺の休みは2か月に半日。もう4年も2日続けて休んでない
(02年)まずしい人間関係が私を机に向かわせる原動力
(02年)長い間、人に会わないと口がうまくまわらなくなる
(01年)ひと月半で外出できたのはジョナサンでメシくった2時間だけ
(98年)マンガ家人生初の大連休4日間中2日半は熱射病で倒れてました
(96年)7月で30。振りかえれば金太郎飴の様にマンガばかり描いてたな
(96年)スニーカー2足しか持ってないんですよ、ボク
(95年)ひと月半ぶりに休みがとれて外出したら熱射病にやられた!
(94年)引越し以来、平均睡眠時間が4時間を下回る
(94年)毎年の事だけどクリスマスも正月もお仕事
(93年)この2か月で平均睡眠時間が4時間を切った
(93年)な〜〜んもせんのに5キロやせた。なぜだろう?
(93年)ふり返ればマンガだらけの27年、これでいいのか?
(93年)40℃の高熱でダウン。今年は2日しか休んでない
0024名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd5f-eHmd)
垢版 |
2021/06/27(日) 10:31:05.27ID:qb5fn96jd
>>20
それ読みたかったなぁ
読者としてはこの漫画の主人公であるガッツと
グリフィスとの最終決戦を誰もが読みたかっただろうが、
遅筆なだけに10年経とうが20年経とうが2人の
決着が見られないだろうから
それならこの漫画の核の部分でもありベルセルクを壮大なスケールのデカい漫画とたらしめた、
ゴッドハンドとそれに伴うドクロのオッサンと
ボイドの因縁を読んでみたかったのだがなぁ

30年待ってやっとゴッドハンドやドクロのオッサンの過去が描かれると期待してた矢先での未完なだけに残念でならない
0027名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8f7b-kMi9)
垢版 |
2021/06/27(日) 11:36:29.99ID:fBUBN0Dt0
>>15
螺旋の世界構造の中でガッツが骸骨のあとおいしてる部分があるからじゃないの?
ドワーフ鎧の後継者になったし、骸骨に因縁のあるフローラの代わりにシールケが旅の仲間になったし
このまま行くと骸骨同様鎧に飲まれて破滅するってドワーフにも警告されたし
>>19
いや旧ゴッドハンドも新ゴッドハンドも人間w
0028名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7fb2-vGNg)
垢版 |
2021/06/27(日) 13:08:32.19ID:WEhkx4tA0
>>27
そう言うもんだと思い込んでる勝手にだけど
後追いと言うかズレや差異の生じた繰り返しと言うか
なもんでガッツの黄金時代篇から髑髏の過去をなんとなく再構成って可能かなー?
グリフィスは勿論だけどガンビーノに相当する人物がキーパーソンなのでは?!と、もっかい読み返そっかなって
0029名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8f54-AsDv)
垢版 |
2021/06/27(日) 14:48:41.94ID:8bpBZkAf0
ファルコニアが気になる
カイゼリック王の時代に多分賢者であるボイドが都の民を捧げて都が崩壊したんだと思うけど
じゃぁその前からの人知を超えた建造物の都がったの?どうやってできたの?って疑問が残る
最初は人々が伝承から想像していた意識から幽界にできた都が世界が重なって具現化いたのかと思ってたんだけど
リッケルトが直した放水機が実際に人が暮らしていた証拠として出てきたので
ボイドのGH化の前から人外規格のファルコニアが存在してたのか?ってところが謎
0030名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd5f-MDDo)
垢版 |
2021/06/27(日) 15:52:50.40ID:xOLBzhP0d
1000年前に受肉したのがガイゼリック、という可能性はないだろうか
で、都を捧げたのは現ゴッドハンドの女
出自不明、一代で大帝国ってのがグリフィスに重なるんだよね
0033名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8f7b-kMi9)
垢版 |
2021/06/27(日) 17:59:35.12ID:fBUBN0Dt0
>>29
あれはローマがモデルなんだと思うよ
現実に今のローマの下水道の一部はローマ時代の下水道をそのまま使ってるし、
ローマの大火のあと公共施設には消火設備をおくことが義務になったし
ローマの都市の技術力は高い
都市を地下に収納したり出現させたりはファンタジーだけど
0051名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8f54-AsDv)
垢版 |
2021/06/27(日) 20:48:57.71ID:8bpBZkAf0
まぁあの世界は人間の力でって中に多少のエルフや魔法使いの助力も含まれるだろうけど
ファルコニアの建築とは相性悪そうだし ドワーフとかがいて協力してたとかあるのかな
0059名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff0c-JIHd)
垢版 |
2021/06/27(日) 21:44:23.54ID:eqoit4320
ベルセルクの時代って16世紀くらいか?
武器は剣が主流だが大砲はある。大航海時代なんてセリフも言ってたし。大航海時代は15~17世紀か。
火縄銃すらもないところを見ると15世紀くらいか
リッケルトがライフル作ってくれると面白い展開になるのに
0063名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7fb2-vGNg)
垢版 |
2021/06/27(日) 22:12:13.79ID:WEhkx4tA0
必要も方法もあるし出て来るんじゃない?戦力差の解消とか時代の変革の象徴とか
大砲→RPGの流れは既に出てきたし
大砲→小型化でリッケルト「こんなの作ってみたんだ」でみんな納得だろ
いかにもな海賊の頭の小道具として採用されてないのも引っ掛かるし

武器と言えば、髑髏に大事な鎧を傷つけさせてまで手裏剣放らせる必要有ったのか?
トロールの武器でも違和感無いと思うんだけどな
0064名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8f7b-kMi9)
垢版 |
2021/06/27(日) 22:23:34.09ID:fBUBN0Dt0
>>59
ボイド爆誕が現実でガイゼリックが生きていた時代、5世紀ぐらいの話とすれば
864年足して13世紀〜14世紀くらいがガッツの時代
はじめのころに「その戦争は百年続いた」というのが百年戦争のことなら14世紀〜15世紀
13世紀〜15世紀くらいがおおよその目安になりそう

じつは一番時代的におかしいのはガッツ強化のためのリッケルトの技術力だったりするw
0066名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff0c-JIHd)
垢版 |
2021/06/27(日) 23:55:49.35ID:eqoit4320
ベースは北欧神話だもんな
0072名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0f42-Akt7)
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2021/06/28(月) 04:17:20.86ID:iN8e1A030
設定資料の掠れた文字、トレント、ガーラ、ボイド、プシュケ、エマヌエルと読めるな
0084名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3f09-2NAo)
垢版 |
2021/06/29(火) 07:59:21.53ID:x2EPXtWY0
グリの器になった異形の赤子の精神がまだ残ってたんやろ。
剣の丘でキャスカを庇ったときに僅かに高鳴った心臓の鼓動がそれや。
満月になって幽界の力が増す時期にだけグリの体から赤子の精神が分離してユグドラシルの根経由でガッツ一行の様子を伺いに来てたんやろなぁ。
この後はダナンが赤子の精神体を分離して
、完全にしがらみから自由になったグリが妖精島に攻め込む。
ガッツは家族を守るために剣を振るうって流れだと思っていたわ。
0085名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cfe8-lreP)
垢版 |
2021/06/29(火) 08:04:31.45ID:wqrwDn0q0
あの男の子はグリフィスの魔素の精子がかけられた高位アストラル体なのでグリフィスとまともに戦えるのはこの子だけなんだよね
0086名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cfe8-lreP)
垢版 |
2021/06/29(火) 08:12:11.86ID:wqrwDn0q0
グリフィス=男の子
かもな
満月の夜のみ変身する
0088名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cfe8-lreP)
垢版 |
2021/06/29(火) 08:58:47.59ID:wqrwDn0q0
グリフィスと男の子が融合して
ガッツ「切れねえ、、」
和解パターンというのもあるかなぁ
0092名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 7f28-Dilm)
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2021/06/29(火) 16:52:47.60ID:V4Z76rPA0NIKU
どうにもならん位煮詰まってたならシナリオの補助とか付ければよかったのにな
さんざん待たされて「世界待望の最新話!」とか出版社もよく我慢したよ
手塚治虫だって年に1〜2話しか原稿上げてこなかったら切られるだろ
0103名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ KK83-UpHE)
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2021/06/29(火) 19:50:56.86ID:wvFSIIMtKNIKU
これから神を自称する詐欺師とその狂信者集団の世界観をひっくり返すことが期待できたからこそ
読み続けてたのに、詐欺師集団が絶頂にいる間に終わるってどういうことだよw

緻密に街や兵隊を書き込むより、本筋を進ませてほしかった。
あとで”他人”でも加筆できるものなんて思い切って捨てるべきだったんだよ
0106名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 0f7a-+haL)
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2021/06/29(火) 20:43:58.32ID:kasnEUXD0NIKU
>>104
因果律、深淵のやつじゃね?
理性的な部分より奥の
例えばゴキブリを怖いと思うような
生理的に受け付けないレベルの人間の恐怖に
棲んでるんだよね。
イシドロがみんな信じなかったら消えるのか問うと
シールケがそれを意識的には
無理っぽい事を言ってたから
強さ的に
本当の神(世界を作った、特に出てこない)>>深淵の神>>人間が信仰する神
なんだろう。
登場人分は時々、知識に引きずられて
間違った事言ったりもするけど。
この深淵のが本当の神かのように振る舞って
力を蓄えてるから
詐欺師と言ってるんじゃなかろうか。
0111名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sd5f-be8m)
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2021/06/29(火) 22:46:14.03ID:gQYHjqXndNIKU
>>92
手塚治虫は大御所になった後も、週刊誌で新人漫画家と連載打ち切りを競ってた。
今際の際までガチンコ勝負で一漫画家として殴り合ってた。

残念ながら物語を完結させず、打ち切りもなく自由に休載していた三浦先生とは
比較にもならないよ。
0114名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 8f7b-kMi9)
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2021/06/29(火) 23:49:52.37ID:px+vD/SR0NIKU
>>106
いや人間の恐怖に潜むものじゃなくて
イデア界=集合無意識、の最奥に潜む高次の存在とフローラは説明してた

実際、だいたいの民族で神or神々は発明して拝んできたし、
英雄、賢者、太母なんかも多くの神話に共通して現れる要素
個人を超えた、そういうものがすまう場所
0115名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4fbf-kMi9)
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2021/06/30(水) 00:48:07.76ID:d477HvQG0
はよう蝕まみれになろうぜ
0116名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f7a-+haL)
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2021/06/30(水) 01:04:03.49ID:BVMeN8fp0
>>114
要するに畏怖じゃないか?
それの発生するところが集合無意識で
それは個々の人間の何処かに在る。
簡単に考えると大脳より小脳や脳幹に
長い年月と進化の結果刷り込まれてると思えるけど
腸とか腸内細菌かもしないし、
ミトコンドリアかもしれないし、よくわからない。
たた、拝まれる神は
それらを人間が自分の外に出して整えた神で
それはイシドロ理論で倒され代わる。
でもこんな細かい事はともかく
フワッと幻想が広がって収束して物語を為す
それが描きたかったのかな、とも思う
0117名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff5a-0Yon)
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2021/06/30(水) 01:20:50.48ID:Lkn5sgof0
>>116
お前の言う「世界を作った神」というのも所詮は人間が「世界の成り立ちの理由を求めた結果」として
人間の意識によって生まれたものでしかないんだよ
根本的に神の解釈をお前は誤解してるだけ
0121名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8f7b-kMi9)
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2021/06/30(水) 02:24:55.10ID:lI8VwcwK0
>>116
心理学にはフロイト・ユング・アドラーと大きくわけて三つの派閥があるんだけど
そのうちユングをウラケンは使っているし、
ネットでざざっとでも検索すると理解できると思うんだけど
イシドロ方式でどうこうできるものじゃない

ふわっとどころかガチ細かいところに拘って
現実から嘘(物語)を組み上げるタイプの昭和オタク気質だと思う>ウラケン
0122名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd5f-eHmd)
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2021/06/30(水) 09:48:14.21ID:GrxYAXZAd
>>121
>>116
ベルセルクの24巻と25巻あたりでその辺りのこと言及してたが、結局そこからほとんど深掘りする事も無く20年も経過してしまったんだよなぁ

去年の11月号に旧ゴッドハンドが登場して、いよいよドクロのオッサンの過去編が始まってその辺りのベルセルクという物語の核の部分を語ってくれると期待してただけになぁ
結局何も分からずじまいで終わってしまった
0126名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cf02-Akt7)
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2021/06/30(水) 13:20:35.29ID:wVQP3LO00
今さらだけど幻造世界が誕生すところ
宇宙から地球を俯瞰する描写要らなかったんじゃないかな?
凄いな〜とは思ったんだけどね

宇宙を画いちゃうとあの世界感が収まりがつかなくなる
イデアとかゴッドハンドとか幽界とか宇宙全部を巻きこんで地球なのとか?ね
0127名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3fb2-5Y39)
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2021/06/30(水) 14:17:26.23ID:Nb/xf7ps0
ある種の箱庭感があってよかった部分もあるのでは
深淵の神すら何者かの実験装置に過ぎないようなスケール感はある
ただ主軸ブレるし収集つかなくなるから蛇足は蛇足だけど
0131名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd5f-eHmd)
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2021/06/30(水) 17:02:39.93ID:GrxYAXZAd
マジで気付いて無かったんだな

アシスタントがTwitterで言ってたようにここ最近は以前と比べて身体も好調でジム通いまでしてたくらいだから
さすがに身体に気を付けて無かったがってことはないだろうが過信してたのかもなぁ
0134名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3f54-0Yon)
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2021/06/30(水) 21:14:53.46ID:97EH1quV0
ガッツのドラコロフルスイングでGH共が真っ二つにされる様見たかったな
0135名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8f54-0Yon)
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2021/06/30(水) 21:59:24.16ID:lG6I7ZDZ0
神とかそういうのも背景に過ぎない
削ぎ落していけば根本は黄金時代の青春物語で蝕で破滅して終わった
マシリトに言わせれば終わった話の続けることはできない、それをやるのは負け戦
続けるなら蝕をやってはいけなかった、マシリトはデビルマンも否定してる
でもウラケンはやった
そのおかげでずいぶん待たされたがようやく話が結末に向かったところでの訃報
残念でならない
0136名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8f88-Oq0m)
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2021/06/30(水) 22:04:11.66ID:Eg6v8km00
蝕を描き終えちゃったのは失敗だったな
俺が編集なら黄金期は一気にやらず
回想シーンとして少しずつ小出しに見せてクライマックスで蝕やらせるわ
これで読者はずっとグリフィスとガッツの間に何があったんだ?とドキドキワクワクしながら読めるわけよ
ネタばらしを最初にするとかセンスがない
0137名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8f54-0Yon)
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2021/06/30(水) 22:07:00.27ID:lG6I7ZDZ0
削ぎ落した青春物語ということでいえば
グリフィスはグリフィスで何も変わっていない
ガッツは落とし前をつけると言っている
キャスカは「君に守るものがあるならその剣をとれ」と言われたその剣を
今度はグリフィスに向けることができるのか、グリフィスの肉体は自分の子どもだし
というメロドラマだな
ガッツは勝つけどそのとき生きてるか死んでるか
0139名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3f00-wXzc)
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2021/06/30(水) 22:48:35.89ID:OQ90E7D/0
https://www.mercari.com/jp/items/m27588348159/
「city」が「りな」からベルセルク(三浦建太郎)のカラー直筆グリフィスが描かれた色紙を15万で購入(コメントのやり取りから6月8日頃の取引 りなは1年以上前にオクで購入)
https://www.mercari.com/jp/items/m83945528240
実物は↑の画像でバッテンが付いてるやつ(こっちではリトグラフを販売してるので恐らく画像使い回し)

6月10日
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g511465365
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0206/users/9dc4449659a32b275ace4fe9ff587797e96116e1/i-img898x1198-16233030473pbocc15345.jpg
ヤフオクでss0516ss0516がメルカリ画像のグリフィス色紙を即決10万で販売(商品説明は無し)

メルカリとヤフオクどっちもグレッググローレンと言うメーカーの服を売ってるのでcity(メルカリ)=ss0516ss0516(ヤフオク)は確定
https://www.mercari.com/jp/items/m71564448619/
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t801788067


メルカリで買ってヤフオクで売る間に鑑定に出したら贋作だったんだろうな
りなに悪気は無いんだろうけど、cityは贋作なの確信して説明無しでも即決で売れそうな価格にしてる辺り魔境過ぎるだろw
0141名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f54-OIus)
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2021/07/01(木) 01:53:38.70ID:UwQuDujN0
ヘルレイザー2では、ゴッドハンドの元ネタ(?)セノバイトが
物理攻撃で血を吹いてあっけなく倒されてたな
物理攻撃っても人間にではなく、セノバイトに転生した奴によるものだが

ゴッドハンドも、他のゴッドハンドや髑髏みたいな異形の存在による攻撃であれば倒せるのだろか?
0142名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4f88-swLE)
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2021/07/01(木) 05:20:02.70ID:mPMbB1TE0
空間歪曲があるからな>ゴッドハンド
そこで魔剣化したドラゴン殺しが役に立つはずだったんだろうけど。

あとガニシュカの魔獣製造機とかゾッドに引っ付いてたラクシャスの真意も分からずじまいだったなあ・・・
0145名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad3-pLUd)
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2021/07/01(木) 10:57:22.50ID:uIrBNggPa
第二期のアニメのベルセルクの女性の乳首の描写がないのは、今考えても最低な愚行だった
胸に乳首がないと、不自然で違和感があり滑稽に見える
作品が軽薄に見える
胸は女性の第二の顔であるし、その人の人生も表すものでもある

それを描写しないということはキャラの顔をのっぺらぼうで描くようなものだ
あれはアニメ界の歴史的な大失態
クソみたいなコンプライアンスを気にしすぎたせいで、三浦先生の遺作であり後世に残すべき映像遺産とも言うべき作品に泥を塗り、
不完全な作品へと汚して貶めるような最低な愚行をしてしまった
0146名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4f46-U5LJ)
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2021/07/01(木) 11:13:35.52ID:Gi9frwTz0
>>142
髑髏さんの渾身の一撃なんてボイドには壺でカウンター喰らうはフェムトには逸らされて幻造世界作成に利用されるわで散々なのに
ドラころは顕現したスランと姦通して退けるんだもんな
0149名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8f54-lreP)
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2021/07/01(木) 13:08:05.36ID:TOrc8Xvp0
>>145
ご高説ありがとうございました
0151名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK83-UpHE)
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2021/07/01(木) 17:48:15.50ID:n24U/s/YK
読み返してて思ったけど、やっぱりベルセルクは三浦以外には真似できないよ
天才的な才能というのもあるけど、この雰囲気は他の誰にも出せない
まだ折り返し地点に来たぐらいだろうし、本当に惜しい…
ナデシコみたいに同人的にゲームで補完なんてできる長さじゃないし、
仮にそういう形式でやったとしても、納得できるファンなんて少数だろうしな
0153名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ffb8-wXzc)
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2021/07/01(木) 19:41:52.17ID:QxNn2lYX0
でも船乗ってからはつまらなかったのは否定できない
グリフィスサイドもひたすらグリフィス凄い凄い描写
島到着からは面白かったけどね
グリもこれからボロ出始めて行く感じだったし
0156名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Spa3-OIus)
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2021/07/01(木) 20:23:20.36ID:1mKOPvVQp
SWみたいに、ウラケン執筆までをカノン正史として、
以降はレジェンズとして、色々展開して行くというのは
有りかと
気に入らなきゃ、所詮レジェンズ「俺は認めない!」で、
ファン各々が決めりゃいいし
0159名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3f54-pmMK)
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2021/07/01(木) 22:15:35.78ID:x3nN5qML0
NHKの北斎の番組にマシリトが出てたけど冨嶽三十六景は北斎が72の時の作品だったんだよな
北斎は88歳没だけどクリエーターは、どんな名作を残すか分からないから長生きして欲しい
0166名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0f7c-Ibo0)
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2021/07/01(木) 23:04:03.02ID:6i/lgaN90
明石家さんまが邪魔だったらどこうかとかいってたころに
関係ないはずのNHKで
さんま (水揚げ) 最低 
とかでかでか強調個所の不自然なテロップが出てたのわらっちゃいましたよ
なんか日常的にやってることらしい
0168名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ab7c-Q9JX)
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2021/07/02(金) 00:46:23.86ID:eQyC4Mm20
日本でも大昔から赤穂浪士が稲穂落として恫喝してたという話もあるので

ヤクザのバッジつけてるだけで恫喝になるという法律ができたのも最近の話

他人があほかと思っても当人に伝わればそういうことはおこるしやれるんです
わかってください
0172名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8f88-wmyN)
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2021/07/02(金) 05:26:32.77ID:BZXGTLyQ0
最初の頃ですげえなって思ったのは伯爵の描写なんだよなあ。
使徒でめちゃ欲望を貪ってるのに娘には立派な父として見てもらいたいこの矛盾。
若くしてあれはなかなか描けるもんじゃないっすよ。
0177名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 27e8-uX/j)
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2021/07/02(金) 08:09:19.28ID:oC43a0y60
手塚治虫の机ですら鍵のかかった引き出しにエロい絵がたくさんあったからな
世に出せないようなエロい絵はどの作家もあるだろう
0191名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bb6a-rajI)
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2021/07/02(金) 13:23:58.36ID:rtVhI7hc0
ベルセルク実写化ありそうだな
0192名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MMc6-FSAn)
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2021/07/02(金) 13:43:37.63ID:OdjEqZ8WM
ドゥルアンキもちょっと待っててねってなってるな
ベルセルクはともかくこっちまでプロット残してたんだろうか
0194名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a88-U8JP)
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2021/07/02(金) 14:11:58.88ID:z59BlqNv0
最終的にベルセルクのアシにするため、ドゥルアンキは練習のようなものだったんだよな?
てことは、ひょっとすると出来るだけウラケン待ちでドゥルアンキが止まらないようにしてたかも
詳細なストーリーは最後まで作ってあるけど、ネームは全話は切ってない状態とか

スタジオ我画でまずドゥルアンキを完結させてから次にベルセルクを描いてくれるといいな
ベルセルクの続きが読めるのはずいぶん後になっちゃうけどさ
0202名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a88-U8JP)
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2021/07/02(金) 16:41:40.74ID:z59BlqNv0
ドゥルアンキから再開すると読者は心の準備ができると思う
ウラケンなきスタジオ我画のレベルがどんなものかわからないけど
必要ならばレベルアップも出来るだろう

懸念としてはあまりにも評判が悪すぎるとベルセルクが再開されない恐れはあるかも
一部の熱狂的ファンは100点の出来だとウラケン時代のほうが良かったって言うのかな
0207名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fa62-dCET)
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2021/07/02(金) 17:01:37.20ID:cGVWoJf50
剣風伝奇の頃に出た増刊号本の三浦先生のインタビューに章ごとにネームを完成させてから漫画を描いているってあった気がする
もし最近までも同じ描き方をしてたなら(ネームは早いが原稿を完成させるまでが遅い)ネームが結構残ってるかもしれん
ソースのインタビューは当時の本を持ってる人、増刊号の3冊のうちのどれかに載ってるはずだから探してくれ
0218名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1b61-U8JP)
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2021/07/02(金) 19:07:05.37ID:IKWrA9YI0
作画にしろシナリオにしろ権利にしろどの問題もなんとかする方法はある
最後まで問題あるのは何が何でも継続反対してる狂信者の「気持ちの問題」だけ
続きが読みたい一般読者にはそんな問題どうでもいいわな
0222名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c60c-oPEz)
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2021/07/02(金) 19:28:15.65ID:35fWg+410
ドラゴンボールGTみたいになるんだろうな
0225名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKdb-mu+Q)
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2021/07/02(金) 20:11:24.54ID:Gphkwd/NK
あんまりベルセルクに対して「誰でもいいから続きを描け」とは軽々しく言いたくないな
三浦が全人生を注ぎ込んだような作品だし、三浦(作者)が納得するシナリオなら、仮にアシスタントやその他が
考えるシナリオより劣って見えても、そのほうが良いと思ってる。これはどんな漫画でも同じ

問題は三浦が死んじゃったことだが、生前に「死んだ場合でも続けてほしい」というような遺言でも
聞いていたのなら、三浦不在で続けてもわだかまりは残らないのだが
0227名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c60c-uX/j)
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2021/07/02(金) 20:25:50.62ID:35fWg+410
まあ良くてヤマト2202だな
0229名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a3ac-U8JP)
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2021/07/02(金) 20:34:16.62ID:dXyh9ex50
訃報の時にたしかプロットも残ってないって見たしそんなすぐに続編とか決まるわけがないだろw
どうせアニメの続きの制作が決定しましたとか新しいグッズが出ますとかその程度のもんよ
0232名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MMc6-FSAn)
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2021/07/02(金) 20:41:49.95ID:dKkeboV+M
読みたいね
つーかどうせお前も読むんだろ?
0237名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MMc6-FSAn)
垢版 |
2021/07/02(金) 20:52:23.48ID:dKkeboV+M
>>235
それが出来ない奴らなんだよ
「俺の目に見える所でポテチを売るなよ!買っちまうだろうが!!」ってキレてるデブと同じ
0246名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7373-GLL6)
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2021/07/02(金) 22:26:32.07ID:WU5uH7du0
このスレ内ですらこんな揉めるんだからもし誰かが引き継ぐならその人は本当に大変だな
まあ俺は>>225の意見もすごくわかる
ウラケンの人生そのものだったベルセルクは終わったと思ってる、これは受け入れた
でも単純に続き読みたい気持ちもあるから
この先はシン・ベルセルクみたいなものだと思って読む派
続きやることに関してはあんま批判もしたくない
0247名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sacf-VVQ/)
垢版 |
2021/07/02(金) 22:39:53.54ID:rbTr0OyIa
この黒崎って人がメインでやるんだろうが
マジでやるなら応援するわ
俺はドラゴンボール超も楽しんで読んでいるタイプ
鳥山に対してのとよたろうより
この黒崎って人の絵はほぼ三浦健太郎だから俺は違和感なく楽しめるはず
0251名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1e7c-FSAn)
垢版 |
2021/07/02(金) 22:47:30.34ID:LISWUfm+0
世のサラリーマンに対しても「人の考えたビジネスに乗っかって自分の会社を持ちたいというプライドさえ無いのか」っていちいち思うタイプか?
0259名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdaa-e+fT)
垢版 |
2021/07/03(土) 00:31:06.66ID:dLL3SWwRd
>>258
それはそれでウラケンのこれまで30年以上かけた
ベルセルクって何だったのとなってしまうから
せめてあと20巻くらいを使って綿密に書いてもらいたいなぁ
0260名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1b2e-/WEj)
垢版 |
2021/07/03(土) 00:35:18.00ID:inSt0zy80
スターウォーズ新シリーズやヤマト2022があれだけボロボロでも客が来るのだから、スタッフが描いた続きも当然ありうるな。
ベルセルクはもう作品というより産業だろ。
0265名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8ab2-bj5T)
垢版 |
2021/07/03(土) 03:12:56.36ID:IQlVFOSi0
タイトルと視点の変更があればいいかな
まんま続けるのはやはりウラケンあってのベルセルクだから違和感あるし一回、ゾッドあたりの外伝で様子見するのも悪くないと思う
好評ならリッケルトやイシドロからの視点でガッツの戦いの顛末を綴ってほしい
それとは別に可能なかぎり編集やアシさんたちがウラケンから聞いた構造を小説でもなく箇条書きにしたのを発表してくれたら尚ありがたい
0277名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 037b-US9C)
垢版 |
2021/07/03(土) 10:42:43.18ID:g3a235lG0
>>259
ウラケンの描きたかったベルセルクはストーリー的に4/5くらいまで来てるから
ウラケンの遺志を継ぐというならあと10巻ていどで終わると思うよ
もちろん漫画は絵があるからストーリーが1/5でも巻数がふくらむことはあると思うけど
0278名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a88-U8JP)
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2021/07/03(土) 11:02:12.29ID:vTirqe2M0
技来が自身のセスタスを死ぬまでに書き終えられないと言っているのに対し
ウラケンは人生100年とかいうからと返しているから
少なくともそれまでには終わってると考えてもおかしくないだろう
46年間かけたとして1〜3年に1冊だったら、最大で残り15〜46冊になる計算だな
0279名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdaa-e+fT)
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2021/07/03(土) 11:44:25.84ID:dLL3SWwRd
>>277
あの40巻までの内容だとまだ折り返し地点で物語の6割も消化して無いと思うのだが?
ガッツとグリフィスとの最終決戦ともなるとあと
10年は余裕でかかりそうなのだが

あとは白泉社がこの作品をどういう風にもっていくのかにかかってくるが
0280名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7373-GLL6)
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2021/07/03(土) 12:02:22.32ID:SSL0Wlrd0
ガッツグリのガチバトル1回目がもうすぐの予定だったんだろ
じゃあガチバトル2回目は一体何年後のつもりだったのか・・

社内でも合理的に完全ビジネスとして捉える派と
実際に三浦と接してた社員達で扱いについて少し揉めそうな気もする、訃報のコメントなんかを読むとね
0281名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdaa-e+fT)
垢版 |
2021/07/03(土) 12:20:47.54ID:dLL3SWwRd
>>271
その辺りは気にしたら負けw

そもそも使徒になったあとどういうカラクリで元の人間の体型に戻ってるのかw
0287名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f38-vSIv)
垢版 |
2021/07/03(土) 13:07:42.04ID:+vlRJi0v0
本人が90歳まで描いても終わらねぇ。どうしようか
なんて言ってるのに8割描き終わってるワケ無いだろw
そもそも黄金時代篇と黒い剣士篇は序章に過ぎず幻造世界誕生からが本編
つまりまだ始まったばかり
構想は長大
長大過ぎて意欲低下
これからは話を拡げず畳んで行こうかと思ってる。との言もあったから
大幅な構想縮小を悩んで決めきれず長期休載
元の長大さがどの程度だったのか、どこまで縮小する気だったのかとか分からない尽くしだが
人生掛けて描いてきたモノをそう安々と切り捨てて〆られる程、興味を失っているならあんな描き込みや過剰な描写もしなかっただろうし
残りが2割なんてことは絶対に有り得ない
0290名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7373-GLL6)
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2021/07/03(土) 13:54:58.31ID:SSL0Wlrd0
妖精島に着いてキャスカも戻ったし起承転結の転の後半にはきてるんじゃないかと
もう一押しこの島で決定的な何かが起こってようやく転が終わるって印象
まあウラケンが生きててたとしてもそのもう一押しが終わるのにあと何年かかったのかって感じだが
0292名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8f88-wmyN)
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2021/07/03(土) 17:06:29.39ID:ljBVCe080
メインもあるし枝も広がってるからなあ。
マニ彦サンの大商人覚醒とかちゃんと見たかったぞ。
母親に父親に似てきてるとか言われてるから何かやるはずだったんだろ
0293名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdaa-z9NC)
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2021/07/03(土) 17:17:29.76ID:7SaO0F0Kd
ガイゼリックに何があったか、でガッツが本来たどるはずだった因果律を明らかにし、
ガッツがそれを食い破る
実は後はこれだけなんで、確かに畳む段階だったよ
キャスカのトラウマもグリフィスとの対峙エピソードで解決できるし
0295名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1b61-U8JP)
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2021/07/03(土) 17:52:46.91ID:RK5q+/540
ヤングアニマル誌:「ベルセルク」ちょっとまっててね!
ってことはまだどうなるかは分からないけど、何も動きが無い(=事実上の打ち切り)と言うわけではなく
水面下で調整中であることは間違いないだろうな
0301名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6fa5-Ijop)
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2021/07/03(土) 21:08:06.21ID:soaekv3n0
そんなことより、ベルセルクの41巻を発売してほしいな
0302名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a37-x1uT)
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2021/07/04(日) 00:15:20.35ID:GdULR0Bx0
冷静に現実的に考えれば考えるほど続きを描くのは難しいとなる
とても詳細なプロットがラストまであるとかならまだしも
仮に自分が続きを書くとして考えてみた時、あの問題もある、この問題もある、あの伏線も未消化だ、と問題が山積みなのが分かる
そもそもこの話の着地点を何にしてどういうラストで締めるのかと言う事を決めるのもかなり難しいし相当なプレッシャーがかかる
ベッチーあるから蝕もあと一回くらい起こる可能性もあるが誰がどんな理由で発動させるか、またその結果はどうなるかとか
三浦無しでああいう異空間描くのもセンスが要求されるし
0303名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a37-x1uT)
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2021/07/04(日) 00:16:59.92ID:GdULR0Bx0
言わずもがなこの作品はリアルタイムじゃ30年以上連載されていて、40巻分のストーリーが積み重ねられてきた
それでいてあのストーリーに世界観や作画、そして謎や伏線のほとんどを未消化のまま作者が死んでしまった
これをこの時点から引き継いで上手くやれってのは酷だ
0306名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2388-WbEz)
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2021/07/04(日) 02:28:57.85ID:vjG3vOin0
歴代編集集めて情報整理させれば大まかな筋書きは作れるんじゃないかと予想
深淵の神Aから25年行き当りばったりで描いてきたわけじゃないでしょ流石に
後はいいストーリーテラーに肉付けしてもらってネームのうまい人を連れてきてスタジオ我画が作画
ウラケンの不在は数の力でカバーするしかないと思う
0307名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 46b8-ngxp)
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2021/07/04(日) 08:33:23.71ID:QmQI6MYy0
続きを引き継いで作るにしてもせめてあと10話掲載されてれば道筋が見えそうだったのにな
カリブの海賊パロディなんかやってないでサッサと進めてほしかった
しかもあの海賊ってワイアルドみたいな愛されキャラにすらなれず仕舞いだったし
0310名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a54-c9XW)
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2021/07/04(日) 09:37:41.17ID:rrPn5nq20
最初は批判しかされないのは分かってるから
旧ゴッドハンド編とリッケルトパーティ編で練習して欲しい
未完の選択肢は無い

どうせ国内外の有志が二次創作するしAI漫画家とか出るから
0311名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 037b-US9C)
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2021/07/04(日) 10:19:29.53ID:W8aazSaX0
>>293
そうなんだよね
ガッツは鎧を慣らすのと子供の件くらいで螺旋から抜けられるし、
グリフィスは煽りくらってどさくさまぎれに世界の構造変えて終わり
あんまりやることは残ってない

旧ゴッドハンドにマニがいるということは、グリフィスが拷問で皮むきされた時点で
ラストまでの構想は見えていたんだろうから、ウラケンにもう少し寿命があればと残念でならない
0315名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdaa-e+fT)
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2021/07/04(日) 14:06:03.84ID:NjUI4Xxhd
>>311
旧ゴッドハンドにマニが居るって何のこと?
何かの略語なの?
0318名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 27e8-uX/j)
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2021/07/04(日) 15:01:51.82ID:F2eLb4rp0
黒髪の男の子は名前をつけたら急激に自我に目覚めそうな気がする
名前はうーん「ラグナロック」とか
0320名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a347-XVAm)
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2021/07/04(日) 18:20:38.87ID:sPnoWr/K0
>>310
アニメならネットの2次創作から掬って
外伝とかスピンオフとか幾らでもできるもんな
魔女ッコと若と4坊主にリッケルトとかありそうだな
鷹ネエと風野郎の外伝もいいしな
後はヤッパリ神手だな できるだけ話膨らまして最後の決戦へ持ち込むとか
これだけのドル箱になったらこのまま終わらせる選択肢はたぶん無いよな
アシスタントも集英社からいわれてるだろうしなw
0324名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f19-kf3V)
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2021/07/04(日) 19:59:45.65ID:9DFmmIbY0
黒 崎
@Drache_Doratan
スタジオ我画所属、チーフアシスタントです。主に「ドゥルアンキ」の作画とかやってます。

ヤングアニマル誌:「ベルセルク」ちょっとまっててね!

>ちょっとまっててね!

祝 再開 キタ―――(゚∀゚)―――― !!キター
0326名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a347-XVAm)
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2021/07/04(日) 20:16:08.30ID:sPnoWr/K0
>>321
白泉社の間違いなw
0337名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 037b-US9C)
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2021/07/05(月) 23:40:09.56ID:gmtrpGUK0
>>315
略語じゃなくてマニ教という宗教をつくったマニという人が現実の歴史にいて拷問で皮はがされてから斬首された、という説があるんだ
で、ボイド誕生のシーンで5人目のゴッドハンド(旧)として描かれてる

だから拷問受けた皮むきグリフィス描いてるときからウラケンの中では旧ゴッドハンドの設定までしっかりできていて、
螺旋構造に重なるように描いたんだなあって感動しましたという話
0338名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdaa-e+fT)
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2021/07/06(火) 00:21:21.90ID:f6QFxsR0d
>>337
なるほど
で、この螺旋構造の最終的な落とし所ってどうなるの?
ガッツがこの螺旋から抜け出た後はグリフィスと
どうやって決着をつけるんだ?
0340名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdaa-e+fT)
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2021/07/06(火) 00:41:58.91ID:f6QFxsR0d
>>339
そこが読者の1番知りたくて見たかった所なんだけどなぁ
螺旋構造ってのは近年でもスターウォーズとかでもやってた手法ではあるが、問題はベルセルクというストーリーの中でどう落とし所を作ってグリフィスとの決着をつけるのかって所だったが
肝心の部分は何も解き明かされ無かったからなぁ
0346名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6b50-/kLd)
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2021/07/06(火) 10:21:55.45ID:4N2FPWlm0
賢者が拷問されてボイドになったときの形態からすると、
顔面の皮をはがされて、頭蓋骨を開けられて脳みそ丸出しにされたんかな

脳みそ露出は、米国先住民の処刑方法であったらしいが
頭蓋骨あけて、半分ムキ出しにした脳みそを鳥に啄させるとか
0354名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8ab2-bj5T)
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2021/07/06(火) 21:58:41.16ID:9GS3uVj30
使徒もだけど望む姿というより望む渇望を叶えるのに必要な姿という基準なのかも
結局大抵は剛力や強再生能力があれば事足りるからなんとなくぽい感じで収まってるというか
でないとコケーさんやチンコ型を望むかという疑問が、、、
0355名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0388-KNQQ)
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2021/07/06(火) 22:01:19.85ID:HG30S7S60
>>351
グリフィスがここから「『…げる』といっただけで『捧げる』なんて言ってねーよ
バーカバーカ」とか言い出してGH勢を粛清したらいろいろ解決するな。
読者の納得は得られるかどうかは別にして。
0359名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 037b-US9C)
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2021/07/06(火) 22:41:21.89ID:XIH9YVpc0
>>338
ベルセルクの世界でキリスト教が成立してないというのは結構大きな伏線で、
結局グリフィスがラクシャスあたりに首取らせてイエスの代わりにキリストとなることで、
螺旋の構造が変わって、世界は過去-現在-未来の直線構造に変化する

深淵の神とゴッドハンドによるぐるぐる世界の支配はそれで終わりだし、
ベルセルクの物語もそれで終わり

あとはそれぞれのキャラが日常に帰還したり骸骨が成仏したりのふつうのハッピーエンドだろう
ウラケンが生きていさえすれば外伝とかで使徒やゴッドハンドの人生も描けたんだろうけど
0362名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a54-Xgmr)
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2021/07/06(火) 23:28:44.30ID:G49CW0NH0
なんでか今日まで知らなんだ
そっか、ウラケン死んじゃったんだ
0363名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 037b-veJV)
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2021/07/06(火) 23:49:19.25ID:NKaeoTQT0
アニマルは未完で終わらすか誰かにかかすのかまだ決断出来ないのか
生前もペース的に無理そうだったし、プロットくらい貰って無かったのか?
だとしたらダメな編集者だよなあ
0365名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 87a3-lIpq)
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2021/07/06(火) 23:58:00.78ID:1XFjhezo0
ただの妄想になっちゃうけど
ガッツが持っているベヘリットで蝕の判断を迫られるような状況になったとしても
ガッツは捧げないと思う
理由は剣
グリフィスの繊細で綺麗だけど細くて折れやすい剣と、ガッツの大きく分厚く重くそして大雑把すぎる剣
その違いがそのまま二人を表してると思う
だからガッツは折れない
どんなに追い詰められても折れない
0366名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a48-U8JP)
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2021/07/07(水) 00:04:08.49ID:7h8YPrHQ0
>>363
そんな簡単にポンポン話が進むわけねえだろアホ
まだ遺産相続すら手続き終わってないかもしれんのに
白泉社だけの意向で決められるわけでも無く
遺族と白泉社と我画で話し合いも重ねなきゃならんし、水面下で動いてるとしても途中でそれを発表することなんてない
全てが調整ついて確実に決定してから発表されるんだから時間はかかる
0367名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW deb2-7jmi)
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2021/07/07(水) 00:24:04.45ID:iz2Tu5F90
既に鎧との駆け引きがある現状、さらにべへリットで選択云々ってしつこいっつーか過剰っつーか
鎧から得た力を"あれじゃあまるで使途じゃん"ってパックに言わしていたし
ガッツに対して発動ってのはないのでわ、、、と思い巡らす
0368名無しんぼ@お腹いっぱい (アークセーT Sx23-GLL6)
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2021/07/07(水) 00:34:29.39ID:uiaa9T01x
ベヘリットは最初
ファルがガッツに失恋して絶望 ガッツはすでに贄で売約済だからピコ捧げる
の予定が丸くなったウラケンには描けなくなって
ベヘリット使用要員としてマニ彦さんとイースの王子を出してきたんじゃないかな
0372名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bb42-6T02)
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2021/07/07(水) 03:44:51.49ID:S/fdnnpa0
これから畳むと言っていたから、アニメみたいに、

編集者
脚本担当
台詞担当
ネーム担当
作画担当

と優秀な人が揃えば連載は続けられるかな
新キャラクターを出さなければ三浦建太郎の世界観は崩さずには済む
とにかく三浦建太郎の事を研究してリアルに再現できる人が必要
0380名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタW 27e8-uX/j)
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2021/07/07(水) 10:35:57.63ID:fs9VI8xD00707
面白かったらいいよ
ただ転生3回して俺つえええとかそういう大猿スーパーサイヤ人みたいな安直なのはやめよう
0388名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタ KKc7-mu+Q)
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2021/07/07(水) 18:44:43.41ID:WMQtPxFYK0707
ベルセルクはとかく画に注目が集まりがちだけど、
ギャグシーンも含めて台詞選びがうまいんだよね

ギャグシーンを入れてもすべりがちな漫画家も多い中で、
これは三浦の才能。画と違って台詞選びは全部三浦がやってただろうし、
正直ここが一番難しいと思う
0390名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタW 1e7c-FSAn)
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2021/07/07(水) 18:47:23.52ID:LcNoHKVA00707
編集者がセリフ直しの天才だった可能性はないんか?
0400名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタ 7373-GLL6)
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2021/07/07(水) 21:57:57.11ID:IoEOePt900707
ウラケンは哲学好きだよな、しかも一所懸命哲学するタイプなんだろうなと思う
自分で何かを経験したときも何かを読んだり見たときも哲学してから再構築してそう
そのへんが台詞回しにも繋がってんのかな
0401名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0Haa-fDxQ)
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2021/07/07(水) 22:14:34.75ID:5bQdOUkvH
黄金時代編あたりのちょっと仰々しく格好つけた感じの台詞回しが好き。
ああいうのは漫画家よりもゲームのシナリオライターの方が書けそう。
0403名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 46b8-Q0eP)
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2021/07/08(木) 07:41:09.18ID:swa+nQlz0
ガッツと髑髏がゴッドハンド狩り開始
グリフィスの正体がバレてファルコニア崩壊
ゾッドvsガッツ
ロクスvsセルピコ
グルンベルドvsイシドロ
ラクシャスvsファルネーゼ
アーヴァインはソーニャとミュール庇って死亡
雑魚使徒群vsリッケルト組&各国同盟
ラストにボイドvs髑髏 グリフィスvsガッツ

よし後20巻で終わるな
0404名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1e7c-FSAn)
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2021/07/08(木) 08:16:34.05ID:geaNxWMU0
なぜいつもグルンベルドはイシドロと戦うことにされるのか
0406名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a54-c9XW)
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2021/07/08(木) 09:15:22.05ID:+mTRb0mg0
アメコミは目にLED仕込んで白目で戦うの止めて欲しい
あとナルシズム全開の圧倒的筋肉にピチピチスーツ

ウラケンは新鷹の団の使徒(後で死体持ってきてあげるねの下り)や
グリフィスを振ったリッケルトにキレるグルンベルドをギャグ枠に入れたりと
どうも使徒を殺したくないというかガッツ一行と仲直りしそうな感じがした
敵なのにすぐ共感するヴィンランドサガみたいな
0410名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c60c-oPEz)
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2021/07/08(木) 21:16:29.52ID:iV6aOEYP0
スランはクリフォトという局にいつもいるんでしょ?
0411名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0a11-Lq/m)
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2021/07/08(木) 21:53:44.28ID:/bKvEAyG0
馬鹿ですか
0415名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0309-99yV)
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2021/07/09(金) 08:27:38.00ID:N9Rd3QuL0
5人目が受肉する前
→召喚されないと降臨できない。
5人目が受肉した後
→お気に入りの局に融けてる。
強引に降臨することも可能。
幻想化した後
→局ごと顕在化?世界のどこかで勝手にエンジョイしてそう。
0416名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6337-6oml)
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2021/07/09(金) 11:04:53.99ID:v7A873Hn0
続きをやるなら強力なリーダーシップを持った人が指揮を取らないと
ストーリーも複数人で考えるならああでもないこうでもないと中々決まらない可能性もあるし
作画も我画がやるにしても誰の絵をメインで使うか、役割分担、世界観の統一
印税の分配などをちゃんと決めておかないと軋轢や揉め事になる可能性がある
0418名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKb1-vd9o)
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2021/07/09(金) 16:14:54.93ID:Kf4cr0ZbK
読み返してるんだけど、18巻(1999年)の時点で邪教徒の爺さんの台詞に「(鷹が)一なる都へ導くだろう」というものがあって、
ファルコニアの登場が35巻で2009年。10年先(巻数にして17巻分)ぐらいの計画はあったんだなぁ
ただし、年数や巻数で表すと随分多いように思えるが、ストーリー的にはあんまり進んでないな

しかしまあ、ここから言えることは、キャスカ復活後からしばらく先の構想ぐらいはノートか何かにまとめてあるのではないか
完結までの構想は99%ないと思うけど
0419名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 157c-U415)
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2021/07/09(金) 16:34:57.26ID:X1rDNHpq0
いろいろプロットを練ってはいたが期待値が上がりすぎてて先回りされ
結局エヴァの成功を見て作品自体ぶん投げる方向に行ったんじゃないかと思う
きっとこれで完成なんだ
0422名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d554-C4NE)
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2021/07/09(金) 17:43:06.87ID:6ot5Femk0
自分に都合のいい想像をしてると
その通りになるはずだ、そうなるべきだ、そうならなきゃいけない
なんてなりがちだからね
そりゃどっかのタイミングで何らかの発表はあるだろうけど
それまではこの時期だからこそ読み返してみて
また何か気付かなかった新たな発見でもできればそれがいい供養だよ
0424名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cd88-pAk4)
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2021/07/09(金) 18:48:04.75ID:qke7Hyot0
使徒の体内が幽界とつながってるってのも11巻見ると確かにそうなんだよな。
ワイアルドは裂けた腹から出てきた亡者に魂を持っていかれたし。
この設定はもうちょい続きがありそうで気になってるんだわ。
0432名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1b0c-dEYo)
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2021/07/09(金) 22:22:56.43ID:qUntUsG00
千葉、、、げる
0442名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a542-+Z/B)
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2021/07/09(金) 22:58:05.25ID:LAm6Hj7v0
ガッツを描いたことがあるアシスタントがいれば、三浦建太郎がいなくても、原作者をつければ続けられるかと思ったが、
描いたことのないアシスタントだけじゃ解散しかないという現実
0443名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a542-+Z/B)
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2021/07/09(金) 23:01:29.27ID:LAm6Hj7v0
読者としては主要キャラクターたちを描いた経験のあるアシスタントがいてほしかった
三浦建太郎の元で描いたことがあれば、それは偽物ではないという保証になるから
0448名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8588-jjVx)
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2021/07/10(土) 00:12:01.78ID:6martEMS0
知り合いじゃないし、葬儀にでたわけじゃないから
もう続きが見れないっていう実感がわかないよね。。
プロットとか、残ってる設定とかでも
公開してくんないかなあ。
0450名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d554-4x/S)
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2021/07/10(土) 00:54:03.45ID:4RKED24U0
なんか動いてるらしいね
0459名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a555-6Mb1)
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2021/07/10(土) 21:47:36.72ID:BDHPrHyR0
完結どうなるんでしょうか?
ゾッドハンドは?ゾッドがゴッドハンドになった経緯はいつ語らられるんでしょうか
0460名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK2b-DJAF)
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2021/07/11(日) 00:33:47.20ID:CzgvWIlnK
>>442
任せてもらえなかったんだからベルセルクへの愛着なんてそこまで無いでしょうしね
俺の親父も敏腕ワンマン社長すぎて部下に大事な仕事を全く任さず、ゆえに部下からの人望が無くて会社が最終的に大変なことになった
同じものを感じる
0462名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd43-4x/S)
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2021/07/11(日) 02:34:09.72ID:ZYT/oHPud
>>460
その後その会社がどうなったのか何故か気になってしまった
0466名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a555-6Mb1)
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2021/07/11(日) 09:23:04.61ID:ZYWDfcc30
ベルセルクのフィギュアどうしよう 
月光の騎士
0472名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a555-6Mb1)
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2021/07/11(日) 20:53:22.20ID:ZYWDfcc30
バーキラカの村でリッケルトは?
チューダー最強のグルんべルドは?
ゾッドハンドグリフィスは?
0489名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1b6a-C4NE)
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2021/07/12(月) 20:25:01.74ID:hiI5JdNF0
一休さんに出てるアゴ割れてる奴か?
0490名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 257a-aOWs)
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2021/07/12(月) 21:49:11.82ID:A0f0xgqE0
例えば深淵の神の意思とは別に
人間との間に入る形で
ベヘリットを意図的に収集し撒いてる奴がいてさ
そいつが裏で操ってたら
ボスになり得たのかな。
ボイドや髑髏の剣士とかは、まだなり得るよね
0496名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cb7c-U415)
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2021/07/12(月) 22:32:00.61ID:hMv7jwdw0
蝕の最後でレイプされるのが余計すぎて
そもそもみんな死んでるのにこんな時に何やってんだあほかこいつらと子供心に思いましたが
キャスカ視点でみたら割と満足度高いシチュだなあと思いました
0499名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ad62-n9Ao)
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2021/07/12(月) 23:14:27.26ID:ZqhwwnA60
ガッツとグリフィス
髑髏とボイド
スランユービックコンラッドといろいろ
それらが対峙している間に
深淵の神と魔術師や人ならざるものたちの対峙

こういった流れでそれぞれが決着をつけて
この世から消える、見えなくなるものがいれば
この世にとどまって余生を様々なかたちで過ごす描写で
ジエンド

こんな感じかと思ってました
0500名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 23b2-5BcH)
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2021/07/12(月) 23:20:30.14ID:G2VcltkG0
>>495
理の外にいる人間はいるねガッツや髑髏だけど
集合というのは定義が難しいけどおそらくはその前のレスであげてたサイコパスとかも含まれると思う
人が人として生きる営みの中にいる限りは深淵の神の影響下に置かれるんじゃないかな
ガッツや髑髏のように強制的に発生したイベントでそこから弾かれた場合が理の外に置かれることになるのかと
あとは魔術師たちかな理を知識として学びその身を外に置く術こそが魔導なんじゃないかと
0503名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1b0c-dEYo)
垢版 |
2021/07/12(月) 23:52:24.12ID:r9V2zFqL0
ベルセルクのクリーチャーはウラケンしか生み出せん
アートな見開きもウラケンじゃないと無理っす
0504名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9bf8-C4NE)
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2021/07/12(月) 23:55:13.55ID:4+1g1GIi0
この漫画で言うところの「理の外」というのは「人の世界(現世)の理の外」のことであり
人外の化け物は当然理の外、妖精島の住人や魔術師もみんな理の外、
烙印つけられたガッツとキャスカも半歩ほど理の外に居る存在

よくそれと勘違いされがちなのが、それとは別の「因果の流れの外」
「因果の流れの外」とは神の定めた因果から外れた事象=特異点のことであり
「ガッツが蝕から生還した」という事象はその一点に於いて「因果の流れの外=特異点」だったのかもしれない
とは言えガッツとキャスカが完全に因果の流れの外にずっといる訳ではなく、そこから新たな因果が紡がれ
「すでに我らは因果の流れの中だ」と断罪篇で髑髏も言ってた

端的に言うとゴッドハンドを倒せる可能性=特異点
0506名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9bf8-C4NE)
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2021/07/13(火) 00:09:08.95ID:P5h6hSa90
ちなみに「因果の流れの外」である「特異点」は「現世の理の中」には存在しない
時の接合点に僅かながら「特異点」が発生する
だけど大幽海嘯によって世界の理自体が崩れて現世と幽世が混じってる今の世界ならば
「特異点」が発生する可能性もあるかもしれない
つまり大幽海嘯を起こしたのはグリフィスだが、それは髑髏やガッツにとっても好都合ということ
0509名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a542-+Z/B)
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2021/07/13(火) 00:30:40.93ID:pitHwtKo0
新キャラを出さずに、新設定を加えずに、畳むだけなら他の人でもできるかな
ただ、ここ10年ぐらい、主要キャラクターを一切殺さない展開になってたから、
三浦建太郎が生きてたら、最終回まで誰一人死ななかった可能性はある
それを継承するかどうかだな
0511名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd43-ETtf)
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2021/07/13(火) 01:21:53.86ID:y6hAruQAd
深淵の神が人間の集合無意識でそれに迎合して力を得るのがゴッドハンド
グリフィスは自覚してないが心折れて(仲間の命を売って)他者にすがった

だから対抗できる(可能性がある)のは世間からつまはじきにされても我を曲げない少数者なのかなと
ガッツやリッケルトに集う曲者たちを応援しながら読んでた
0512名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0554-qlrI)
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2021/07/13(火) 02:52:39.55ID:LP/XIYJ00
絵柄よりもウラケンの畳み方を継承できるのかどうか

かといって、連載の超長期化で
20〜30代の頃のウラケンと
50代のウラケンでは、かなり違いが出てる気がするから、
余計に難しそうだ

若い頃に大まかなプロットを作ってあればともかく、
仮に、蝕以降は色々と展開練るのに試行錯誤していたとなれば、
ちょっと、引き継ぐ人によるが、どうするのかなって
0513名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4bde-C4NE)
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2021/07/13(火) 03:19:59.17ID:HJU26bBw0
>>512
プロットが残って無ければウラケンの畳み方なんてどうせ誰も知る由も無いんだし
個人的にはガッツとグリフィスの戦いにしっかりと決着つけること、狂戦士のタイトルに相応しい形で当初の目的である復讐を成し遂げること
それさえちゃんと描き切れれば納得はできる
さすがにコテコテのBL路線に走って無理矢理ガッツとグリフィス和解させるみたいなシナリオにする様な人に任せることは無いだろうしな
結末に至るまでの演出的な良し悪しは多少あるとしても、畳み方自体は別に難しいことだとは思わない
0514名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4542-KGMb)
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2021/07/13(火) 06:38:29.66ID:37HK3VL80
10年近く前の富樫が幽白連載当時を振り返って
「20年前のオレなんて別人と言っても過言ではない」と言ってたのを思い出す
30年以上前に考えた構想を描き続けてるのってどんな気分で、
ちゃんと昔と現在の自分の中で引継ぎができているんだろうか
0517名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8338-MwtQ)
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2021/07/13(火) 08:00:23.84ID:lc3Y0jyi0
章毎にネーム全部書いてから作画に入るってのが本当なら今の章のネームはあるはず
描きかけの今の章だけ仕上げて未完でいいわ
それすら難航するぞ
コマ割り、セリフ、大まかなキャラが分かっても
どんな背景なのか、どんな表情させるのかとか
分からんことだらけの穴埋め問題だろうからな

下手に完結まで持っていって駄作化させなくていい
0521名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1b0c-GwQR)
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2021/07/13(火) 14:08:15.66ID:VSkUq7cv0
ラストはガッツがグリフィスを受肉した肉体だけ倒す
グリフィスのアストラル体はソーニャとか愉快な仲間たちと一緒にファルコニアごと幽界の局に移動して現界と完全に分離
ハッピーエンド おしまい
0524名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKb1-vd9o)
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2021/07/13(火) 18:14:27.09ID:V1DbSXNqK
読み返していると気づくことが多くて、ファルネーゼやセルピコは俺の中では今でも新参臭がするけど、実は蝕後すぐの登場で、
かなりの古株なんだよね。恐らく黄金時代編か、もしくはもっと前から登場をさせることを考えていて、さらに言うと、仲間にする予定だったんだと思う
何が言いたいかというと、5年先ぐらいの計画は練って作ってると思うということ。

エルフヘルム後〜バーキラカの里ぐらいはさすがにネームが存在してると思う
これが存在しないとなると、三浦はかなり場当たり的に描いていたことになるけど、
さすがにそれはないだろう
0527名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa09-6Mb1)
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2021/07/13(火) 18:56:38.11ID:GlE2V/v8a
ネーム部屋があるみたいな話はこのスレか何処かで見た気がするけど
あってもせいぜい全体像の大まかなプロット、章ごとのある程度細かいプロット、
直近数話のネームくらいじゃないのかな
プロットに関しても全体像とかは特にウラケンの脳内のみかもしれんし
0529名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a542-+Z/B)
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2021/07/13(火) 19:23:39.25ID:pitHwtKo0
冨樫は石田スイとの対談で、巻物状のタイムテーブルを見せてたな
話には登場しない者まで全登場人物のタイムテーブルがかなり先まで書かれていて、石田スイがここまでしなくてもと驚いていたが、
「ここまでやらないと満足できないんです」とプロフェッショナルな一面を見せていたが、その後、2年以上休載が続いている
0532名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a37c-iQV9)
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2021/07/13(火) 20:17:05.90ID:mYqCIaQ+0
>>529
そこまでしないと話が書けないくらい自分でもややこしくなってんだろうな
まあそこまでしても書けてないんだけど
0534名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 257a-aOWs)
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2021/07/13(火) 21:06:49.19ID:x4OisG/50
>>533
それでできてる面白い小説ってどんなのあるの?
どっちかというと、
漫画や小説はそういう緻密すぎる努力を無に帰す、
才能が全ての世界な感じしてて
ある程度考えるけど、
あとはノリですの方が
止まらずいい作品生まれる気がしてる。
0540名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2311-8MeL)
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2021/07/13(火) 23:44:47.29ID:aSDtxRwt0
海外でベルセクはよっ、て意見はないのかな?
0563名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4bde-C4NE)
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2021/07/14(水) 11:45:54.43ID:wQ9e2/HG0
>>561
近年の三浦建太郎以上に断罪篇の頃の三浦建太郎の絵を上手く描く奴は居ると思うぞ
逆に言えば本人が描いても絵なんて変わるのは証明済みなので
極端に崩壊しなければウラケンと同じ絵である必要はないということ
0569名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ab88-56/R)
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2021/07/14(水) 13:10:07.85ID:Jk1eMBeh0
バッカ野郎 そこはリットルケのおちんちん問題で盛り上げるべきだろ
0574名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 234d-92dk)
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2021/07/14(水) 18:30:38.37ID:F79VWk5a0
もうそろそろこのスレは懐かし板に引っ越すべきじゃないか?
いつ来るか分からない、来ないかもしれない続編?のために居座り続けるのもどうなんだろ?
もしも誰かが続編を続けるとしても三浦版とはスレを別けたほうがいいんじゃないか?
納得する人しない人、自分みたいに出来栄え次第と思ってる人
それぞれの考えで揉めるだけじゃないだろうか?
0577名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2388-o53D)
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2021/07/14(水) 19:08:17.13ID:BjELgrRz0
キャスカの深層に潜り込んだシールケとファルネーゼの前に執拗に男性の性器の彷彿させる怪物を出してたよな
ウラケンが襲わせたくてウズウズしてるのがバレバレだった、それとキャスカの頭の中はチンチンでいっぱい
0579名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 234d-92dk)
垢版 |
2021/07/14(水) 19:44:35.25ID:F79VWk5a0
>>576
これまでも待ったが、もう真の続きは来ない
偽物が来るかもしれないが、それもいつ来るかも分からない
なら板を移る検討も大事じゃないのか
堪えて待ったら三浦が蘇って年1冊ペースで連載してくれるとでも言うのか
0583名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0554-6Mb1)
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2021/07/14(水) 20:29:12.82ID:PRudXghK0
もう一度読み返したがこの物語はもう十分じゃん
キャスカが元に戻った時点でハッピーエンドで終わりだよ
グリフィスとは時間枠違うしグリフィス達も上手い事折り合い付けてる
(使徒も元人間だから…次元を超えた調和に向かってるだけ)
第一神々の戦いなんてもうどうでも良いよ
ドラゴンボールで言え魔人ブウ篇くらいどうでも良い
0585名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0554-6Mb1)
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2021/07/14(水) 20:38:59.72ID:PRudXghK0
もう最後は
マニフィコの手紙

「お父さん、お母さん、お元気ですか。私もファルネーゼもとても元気です。
仕事の方もなんとか軌道に乗って、少し自信がついたみたい。
落ち込むこともあるけれど、私、この町が好きです」

って締めくくれば終わりじゃん(極刑で給仕してたし)
0588名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d554-4x/S)
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2021/07/14(水) 22:12:35.18ID:ddWbiiLz0
デビルマンの影響を受けてるらしいが、俺読んだことないし機会もなさそうなんだけど、どうなん?
0589名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a542-+Z/B)
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2021/07/14(水) 22:13:45.52ID:ajhF4PUi0
>>586
ガッツは妻子を持って、紆余曲折はあったけど、大人の男のいい友達を持って、酒を酌み交わして、
グリフィスは頭のおかしい連中といまだにおままごとして、ハーブティー飲んで、
という2人の人生の対比を描けたから、ここで終わりで良さそうに感じた
0591名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 231b-C4NE)
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2021/07/14(水) 22:31:34.83ID:pipcc/+e0
>>588
リアルタイムで読んでた世代にとっては面白かったかもしれんけど
知らない人が今読んでも内容的に面白いと思える作品ではないよ
色々説明不足だったり最後の方は読者置いてけぼりだったりかなり強引な展開も多い
影響と言う意味では↓みたいな怒りを表現する感じの画とかが多少影響受けてるかなっていう程度
https://i.imgur.com/EfMszSQ.jpg
0592名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d554-4x/S)
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2021/07/14(水) 23:19:59.90ID:ddWbiiLz0
>>590
ベルは何回も読んだわい
0593名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d554-4x/S)
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2021/07/14(水) 23:27:56.11ID:ddWbiiLz0
>>591
俺もあらすじググったりしてその程度なのかなーって思った それともこれからラストに向かって重なってくるところがあったのかな
0596名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 357b-6Mb1)
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2021/07/15(木) 00:16:44.20ID:gRC4QjbB0
グインは20巻くらいまではヒロイックファンタジーしてるけど
そのあと腐女子趣味全開のやおいになってその趣味のない人は読めたもんじゃない
ベルセルクはかけらもない
0598名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3588-GSMC)
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2021/07/15(木) 09:48:36.66ID:B1t++h8a0
ガッツが人間性を取り戻していくのは自分的に好みのストーリー展開なのだけど
狂戦士みがなくなってしまうとベルセルクというタイトルの物語としては
どうなのか?という葛藤がある。
0599名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ad46-A/eo)
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2021/07/15(木) 10:56:55.13ID:m2qjogTJ0
これを貼れってことだな

監禁拷問から助け出した干からびたグリフィスとガッツを乗せて馬車で移動するシーン
ガッツは「暑いだろ。二人だけなんだから兜外していいんだぜ」
と言ったけどグリフィスは拒否してたよな。
たぶん風呂入ってなくて髪の毛とか抜けまくって肌もガビガビで汚いツラを
見せたくなかったから拒否したんだろうけど。
でもガッツは、いてて…とか言いながら起き上がってグリフィスの兜を外そうとしたと思う。
嫌がるグリフィスに「全部は外さねぇよ」とか言って口許だけ見える程度に外して
グリフィスの乾いた唇にそっとキスした。
その描写がぽっかり抜けてるけど、その後ガッツとキャスカが抱き合ってるのを
馬車のカーテンの隙間から見てしまって、やっぱりガッツは俺よりキャスカがいいんだな…
で絶望して団を捧げることを決意してGHになったんだろう。
0605名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8da5-6Mb1)
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2021/07/15(木) 13:05:48.81ID:DDjJjosP0
ベルセルクもドゥルアンキも単行本出して終わりかな。
個人的には今後の展開とかベルセルク追悼号見ないなものを出して終わりにしてもらいたいの
だが、
0608名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKb1-vd9o)
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2021/07/15(木) 17:57:42.70ID:YpOBIYhVK
ガッツと旧知のリッケルトが新メンバー達と邂逅するところを見たかったんだがなぁ…
自分より弱い存在であるキャスカが自立して守るべきものがなくなった後のファルネーゼも見たかったし、

セルピコなんかは、心の底では風の精霊シルフェのような自由を望んでるような描写があったから
ファルネーゼから解放されて自由になったセルピコがどういう歩みを進めるのかも見たかった
0617名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKb1-vd9o)
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2021/07/15(木) 20:49:21.52ID:YpOBIYhVK
髑髏の騎士の強さも、それと互角に戦うゾッドの強さもよく分からないままになってしまったな
髑髏の騎士は大半の使途なんて雑魚扱いで、狙いはゴッドハンドなのに、何故かライバルポジが単なる使徒でしかないゾッドだし。

ゾッドなんて、人間時代のグリフィスにすら腕を切り落とされるレベルで、使徒のリーダーポジのくせに
大帝には負けそうだったし、よく分からん
0618名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 231b-C4NE)
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2021/07/15(木) 20:50:58.69ID:2CU3dU0o0
>>583
まともな読解力があるならこの物語はガッツとグリフィスの因縁の物語であることくらい分かるはずだが?
その二人の決着何もつけずに十分とか頭悪すぎるだろ
時間枠とか何意味不明な事言ってんだこのアホ
0619名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d554-C4NE)
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2021/07/15(木) 20:56:53.18ID:3NmwL88D0
ベルセルクと共通項があるのは押見修造の惡の華じゃないかね
あれもクライマックスでデビルマンをやって破滅して
破滅したのにその続きを描いたという、マシリトに言わせればそれをやるのは負け戦
でも惡の華はクライマックスに陶酔したキモオタにこき下ろされながらも完結したけどね

こんな例もある

森:実は、当初の予定では、シンが死ぬ予定だったんです。当然、ユウが落ちる
闇もすごく深くなると考えていたんですよ。
ところが、その話をしたら担当の島田さんが「シンちゃんは殺しちゃだめだ。
シンちゃんを殺すと、森ちゃんがすごく困ることになるぞ」って言うんです。

当たってましたね。すごいなと思いました。島田さんは今は編集長でもあり、
三浦君の担当でもあるんですが、ポイントのつかみ方が絶妙なんですよ。

でも、僕も割と意固地なもんで、最初は譲らなかったんですよね。
僕は『ホーリーランド』を単行本の表紙の暗い感じの絵でイメージしていましたから、
シンの死を重要なポイントだと考えていたんです。

それに対して島田さんが「『ホーリーランド』はシンちゃんがすごく重要なんだよ」って。
ユウがああいう性格で、あんまりしゃべらないから、シンみたいな存在がいないと、後々ストーリーが進まなくなっていくよ、って。

――たしかに、シンが何かを言ったり、助けてくれることでお話が好転していくことが多いですよね。

森:そうなんですよ。僕は、最初のアイディアに固執してしまって、シンの大事さに気がつけなかったんですが、
お話を続けていく上で、シンの存在は本当にありがたかった。不思議と助けてくれるすごくいいキャラクターなんです。

もちろん延々続かせることは考えていないので、そろそろ締めるつもりです。
僕の中で「青春時代は短い」ってイメージがあるので、あまり長く続かせるのはおかしいですし。
0627名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d554-4x/S)
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2021/07/15(木) 23:50:13.14ID:LqJtvAkS0
チケット外れたー
0629名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0542-2SQw)
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2021/07/16(金) 07:36:18.38ID:ZD5ipVKQ0
読み返すと、

霊樹の館が炎上して去る

グリフィスパート

海岸到着

と旅程はかなりカットしてる部分があるんだな
海神篇を減らせば、もっと先まで進められてたな・・・
0632名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5588-1Dvz)
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2021/07/16(金) 11:14:18.58ID:3a/tEe890
蝕以降では狂戦士の甲冑手に入れてからがある意味本番だから、
島に辿り着く前に、蝕まれながらも何とか使いこなしていく描写は必須になる
島で鎧の製作者に会って王様の過去編は既定路線だっただろうから

まあ全体的に描写が冗長ではあると思うけど
0635名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0d54-hwij)
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2021/07/16(金) 12:11:10.04ID:BxTh8cId0
デビルマンって敵が異星人でも成り立つんじゃないの?
0641名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ da1b-xL6t)
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2021/07/16(金) 18:51:12.53ID:thzSQCSn0
>>639
途中経過で中途半端な情報出すことはないだろう
画は我画で描けるとしても脚本はどうするのかとか決めなきゃならないことはたくさんある
それら全ての結論出すには半年〜1年くらいかかったとしてもおかしくはない
0649名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa39-E0YB)
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2021/07/16(金) 20:46:43.34ID:JJk0Ri/+a
「生きてる間に出し切れるか不安」「人生100年時代だし」とか言ってたけど
そもそもその間にどれだけ読者が完結を読まずに死ぬのかと
全然描いてない美内ほどじゃないけど性質悪いわな
マシリトの徹底した商業主義もダメだがウラケンのアーティスト気取りも両極端
昔はエヴァへの当てつけか「張った伏線を回収しないのはダメ」みたいな事言ってたのに
そもそも若いうちに漫画漬けの不健康生活送って寿命の前借りしまくってるのに
人生百年とか何呑気な事言ってるんだと呆れた
手塚先生やF先生みたく60そこらだろうと思ってたから流石にここまで早いとは思わなかったが
0658名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9101-xL6t)
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2021/07/17(土) 00:50:08.99ID:eC+97+ry0
>>657
海賊弟の山賊が出てきたりしたとしても海賊を何度も出す必要ないじゃん
誰もバッサリ丸ごとカットしろと言ってんじゃなくて「冗長」だと言ってんだぞ
無駄描写減らせばページ単位の物語の展開は早くなる
黄金時代篇との差は歴然なんだよ
0662名無しんぼ@お腹いっぱい (アウグロ MMc2-jpdG)
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2021/07/17(土) 08:32:11.87ID:tTaxuzF2M
最近あの人気無かったトレカがプレミア付いてるぞ
パラレルレアやシークレットも高いし当たり券のサインカードはヤフオクで30万だし持ってる奴結構いるんじゃない?
0667名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7676-1l+9)
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2021/07/17(土) 10:45:10.47ID:1m12KpN/0
これね

792 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9bfe-H/9o) 2021/06/22(火) 09:39:23.60 ID:C5CXy0TP0
>>1
(11年)今年は桜を一度も肉眼で見ることができませんでした
(09年)ベルセルクの2/3は大塚製薬の提供か?
(09年)俺の体の2/3はカロリーメイトで出来ている
(07年)休載の間もずっと兵隊を描いてました
(07年)月に2回も風邪で倒れたのは生まれて初めて
(06年)忙しくて1週間外出できず、チョコレートは貴重な食料
(06年)今年もひきこもるぞ━━!
(06年)もうとりかえしがつかないのでこのままGO!
(06年)30代もあとわずか。マンガ以外何もないイビツな人生だが
(05年)過労でまた倒れた
(04年)そろそろあちこちガタがきてる
(04年)俺の休みは2か月に半日。もう4年も2日続けて休んでない
(02年)まずしい人間関係が私を机に向かわせる原動力
(02年)長い間、人に会わないと口がうまくまわらなくなる
(01年)ひと月半で外出できたのはジョナサンでメシくった2時間だけ
(98年)マンガ家人生初の大連休4日間中2日半は熱射病で倒れてました
(96年)7月で30。振りかえれば金太郎飴の様にマンガばかり描いてたな
(96年)スニーカー2足しか持ってないんですよ、ボク
(95年)ひと月半ぶりに休みがとれて外出したら熱射病にやられた!
(94年)引越し以来、平均睡眠時間が4時間を下回る
(94年)毎年の事だけどクリスマスも正月もお仕事
(93年)この2か月で平均睡眠時間が4時間を切った
(93年)な〜〜んもせんのに5キロやせた。なぜだろう?
(93年)ふり返ればマンガだらけの27年、これでいいのか?
(93年)40℃の高熱でダウン。今年は2日しか休んでない
0669名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9d7b-DGzO)
垢版 |
2021/07/17(土) 12:27:41.56ID:i4sG2OTI0
>>663
は?金あるんだからネットスーパーで冷凍食品くらい買っても良かったろ
一食分の冷凍お弁当とかあるし、誰もそれくらいも提案しなかったのか?
漫画描くだけのマシーン程度にしか扱われて無かったんじゃないの?
マネージャーとかお手伝いさんとか雇えば良かったのに
人望なかったのか?人を信用出来なかったのか?
0672名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 01a5-E0YB)
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2021/07/17(土) 13:19:23.00ID:UA5KbjQj0
グリフィス復活後から20年、キャラとして描き切ったのって、ガニシュカだけのような
気がする
0673名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5588-fEvS)
垢版 |
2021/07/17(土) 14:02:47.95ID:UHj8x9B30
ぶっちゃけペース的に考えて完結は多分無理だろうとはとうに覚悟はしてた
肉体が老いていく事をまったく考慮してない感じだし

それにしても早すぎたけど、でもこの年で不摂生な暮らししてたら別に珍しい事でもないんだよな
0675名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 01a5-E0YB)
垢版 |
2021/07/17(土) 14:15:01.38ID:UA5KbjQj0
ヤングアニマル編集部も止めれんかったんだろうな。
漫画とかゲームってのは読んだ後に明日もがんばっていこうかなって思う程度でよいのに
芸術みたいに永遠に続く物を描いていたし、
0678名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 01a5-E0YB)
垢版 |
2021/07/17(土) 14:26:50.24ID:UA5KbjQj0
ドゥルアンキ1巻とベルセルク41巻を発売もされてないし、まだまだ先の話やて。
0681名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 01a5-E0YB)
垢版 |
2021/07/17(土) 14:50:47.95ID:UA5KbjQj0
ベルセルクはもう終わりだろうな。どんなにがんばっても完璧に引き継ぎなんてできない
だろうし、
売上が悪くて、打ち切りだとものすごく悲惨だし
仮に引き継ぎがうまくいって、売上がよくても、ウラケンのベルセルクではないし
潮時かな
0682名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0542-2SQw)
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2021/07/17(土) 15:20:57.57ID:Ek46er2P0
続けるとしたら、こうなるのかな
監修はこの2人で文句ないだろうけど、脚本書ける人がいないと無理だよな

監修 森恒二 技来静也
脚本 ?
ネーム ?
作画 スタジオ我画
0686名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ba37-Jptq)
垢版 |
2021/07/17(土) 16:30:30.03ID:7bbng5UH0
三浦先生はこういう事態を見越して最終回までの下書きを残しています
休載が多かったのはどんどん先の分の下書きを書いていたからです
問題なくラストまでベルセルク読めますよ
0687名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1a7c-MEEi)
垢版 |
2021/07/17(土) 16:40:12.93ID:CRCAxZ410
>>686
今年になっても休載ばかりだったけど丁度最後まで下書き描き終えたタイミングで亡くなったんか?
0704名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2188-06eJ)
垢版 |
2021/07/18(日) 11:51:25.06ID:mwANq4Vc0
数年前のスレに未来から来た人が
『こちらでは現在4人目の作者さんがガイゼリック過去編の連載を開始した』
って書いていたっけ。

もし本当ならば、どちらにせよ現世の俺達は結末を知ることが出来ない因果という事だ。。。
0707名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 617b-xL6t)
垢版 |
2021/07/18(日) 14:05:37.67ID:AOH4Sf4g0
>>702
あのボトルネック使った特異なギターリフは好みが大きく分かれるとこだろうな
ヘンテコだけど俺は嫌いじゃない
それよりもWaiting So Longの詩がまさか予言だったとはあの当時誰も知る由もなかった
0709名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9119-kbnc)
垢版 |
2021/07/18(日) 16:26:43.48ID:WUc0yXW30
ベルセルク未完で価値暴落

単行本買取不可の模様

374 名前:なまえないよぉ〜[] 投稿日:2021/06/26(土) 00:36:39.91 ID:TrsNT9S0
古市も買取中止だからどこも余ってんじゃないの

377 名前:なまえないよぉ〜[sage] 投稿日:2021/07/08(木) 20:03:21.39 ID:R5AkyTi1
BOOKOFFでも要らねえってよ
その辺に捨てるしかねえよ
終わった駄作なんざ
0712名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bd88-hwij)
垢版 |
2021/07/18(日) 17:15:43.88ID:iKnCmKXE0
確かにあれだけ壮大で濃い作品だと、中途半端のままで未完とわかれば全巻揃えたり始めからじっくり読んでみたいという人はめっきり少なくなるだろうなぁ・・
0716名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0542-2SQw)
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2021/07/18(日) 17:47:50.04ID:0UbIJgnL0
未完=無価値と思う層が少なからずいるから、作品の価値を保つには作者不在でも続けるしかないんだよな
三浦建太郎がスターウォーズが好きだったから、それも有りなのかもしれない
0718名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5a7c-Lyc+)
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2021/07/18(日) 21:43:25.69ID:PSwyKyzZ0
ダメおやじという漫画があって
終わってほんとうに長いこと経ってから
雑誌におもしろくもなんともない
爺にだけハッピーだけどしょーもない話を一話だけ掲載したことがあってな

なんか
0720名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9119-kbnc)
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2021/07/18(日) 22:10:12.46ID:WUc0yXW30
>>712
>中途半端のままで未完とわかれば全巻揃えたり始めからじっくり読んでみたいという人はめっきり少なくなるだろうなぁ・・

三浦も単行本の売上減少になるのはわかっているから、長年にわたって休載しながらも完了詐欺を繰り返していた

年3話ペースで完了を信じた信者がバカすぎて哀れだ
0733名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0542-2SQw)
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2021/07/19(月) 17:49:15.87ID:FvmlYX4Z0
ゴルゴ13形式で連載は続くと思うけどね
後は畳むだけだから、新キャラ出す必要もないし
アシスタントが主要キャラを描けるか、キャラの台詞を違和感なく書ける脚本家がいるか、
この2つをクリアできればなんとかなりそう
0735名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ae6a-xL6t)
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2021/07/19(月) 22:26:24.85ID:l02QxjZ00
>>728
想像するだけで笑った
0736名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 897c-gawc)
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2021/07/20(火) 08:26:54.30ID:/FpPqXUl0
この方妻子はいたの?
0745名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ae6a-xL6t)
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2021/07/20(火) 19:19:44.71ID:Pp0YiNJ00
嫌なベスト奥さんだなw
0748名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdfa-gawc)
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2021/07/20(火) 22:07:54.94ID:HsCZtyrod
逆にベルセルク読んでる途中で死んだ若者もいるよな
0751名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdda-k9AC)
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2021/07/20(火) 23:29:42.62ID:ikYk/7ujd
バチバチが作者死んで未完になった時、吉田直が死んでトリブラが未完になった時、佐藤大輔が死んで皇国の守護者が二度と続編やらないと確定したとき、それらよりショックだった
0752名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウキー Sa4d-6xT9)
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2021/07/21(水) 00:37:28.79ID:13L6leoFa
ぶっちゃけ身内が死んだのと同じくらいショックだったね

一週間はロスが続いたよ

気を紛らわせようと読み直しても懐かしい思い出とともに鋭い痛みが帰ってくるだけだった

まさに鷹の団をなくした直後のガッツの心境

”どうして終わったりなくしたりしてから
いつもそうだったと気づくんだ”

”風だけが戦いの終わりを告げていた”
0760名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0542-2SQw)
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2021/07/21(水) 13:45:44.36ID:VqU2tpG50
悲しんでてもしょうがないからポジティブに転換すると、
三浦建太郎が生きてたら年2〜3回の連載で何十年経っても完結する事はなかったが、
三浦プロダクション形式になれば、隔週連載に戻って10年ぐらいで完結する可能性があるという事かな
0767名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK1d-NsY3)
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2021/07/21(水) 18:42:54.36ID:ASW3pGGVK
>>753
建築物にしてもそうだけど、ああいうものこそ他人に任せられる領域であって、
力の入れどころを完全に間違ってたな。

ストーリー展開、場面の取捨選択、セリフ回し、主要キャラなど
三浦が担当しないと「これじゃない」になってしまうところにこそ力を入れるべきだった

力の入れどころを間違えて、睡眠不足が重なり、身体に負担がかかって急死なんて
オチでは読者としても納得できないわ
0777名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bd88-hwij)
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2021/07/21(水) 22:16:30.46ID:aNkofi1u0
鮫島は凄いとこで終わったよなぁ
あれはもうあそこで終わるしか無いってくらい
作品として満足感すらあった
0778名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0d54-Io+N)
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2021/07/21(水) 22:37:05.98ID:T1cSJUGm0
ベルセルク(ノルウェー語: berserk)とは、北欧神話・伝承に登場する、異能の戦士たちである
軍神オーディンの神通力をうけた戦士でオーディンは、北欧神話の主神にして戦争と死の神
魔術に長け、知識に対し非常に貪欲な神であり、自らの目や命を代償に差し出すこともあった。
また、オーディンはルーン文字の秘密を得るために、ユグドラシルの木で首を吊り、グングニルに突き刺されたまま、9日9夜、自分を最高神オーディンに捧げたという(つまり自分自身に捧げた)

漫画ベルセルクは本編じゃなく三浦健太郎という仮の名でオーディーンが本体であり本編だったんだよ
ここまで解読した俺凄い天才だわ
0783名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6d73-ZPtt)
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2021/07/22(木) 12:44:07.01ID:FKbRGI0K0
>>771
あの「描き込み病」は逃げだってこのスレでも散々言われてきたからね、そういう面もあったと思う
ベルセルクを描くことに対してのウラケンのいろんな内面葛藤の表れだと思ってる

話を進めなきゃならない、でも盛り込みたいアイデアが増えてきたまとまらない
狂戦士というタイトルにふさわしい激しい描写を求められるが
作者自身が若い頃のような怒りやリビドーがなくなってきている
しかも規制がきつくなって表現できない描写も増えてきた
作家としての黄金時代はとうに過ぎているが表現したいものは若い頃より増えている
でも話を進めなきゃならない…堂々巡り
0785名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bd88-QIeu)
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2021/07/22(木) 13:12:18.80ID:u62EZekO0
話をどんどん広げていく才能は凄いのにまとめて収束させていく才能が明らかに弱い作家って結構多いよね
特に経験少ないうちに大ヒット長編に踏み込んでしまった人に
そういう意味では終盤は能力ある作家に任せた方が作品としてはうまくまとまるのかもしれない
0786名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8981-hwij)
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2021/07/22(木) 18:48:44.97ID:EjeRg3lj0
森恒二が引き継げばいい
0787名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2e0c-DIxs)
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2021/07/22(木) 23:37:22.97ID:D/vPJcLQ0
ガラスの仮面もヒストリエもラストは見れないんだろうな
0789名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f92e-p8kO)
垢版 |
2021/07/23(金) 02:31:40.74ID:ZE1XcRJH0
作中で魔女のおばあさんが言っていた「物語中の登場人物が物語の作者を殺すようなもの」
これもベルセルクの結末。ガッツが倒すまでもなく世界が突然終わって消えた。
0793名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b942-DzXU)
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2021/07/23(金) 09:59:56.37ID:EesPusaw0
今となってみると、作画のアシスタントだけでなく、ストーリーの協力者も必要だったんだろうな
連載が滞ってたのは、もう1人でどうにかできる規模の作品ではなくなっていたのだろう
0802名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4954-++GK)
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2021/07/23(金) 18:05:16.10ID:TI3x+epc0
>>801
そんな事は分かってんだよ
ただそれだと受け入れられないって話
常に偽物と思いながら読む事になる
指摘してるように感情の話だよ
それだと800の言うように嘘でもいいからプロットあった事にしてもらったほーがマシ
0803名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b942-DzXU)
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2021/07/23(金) 18:27:31.61ID:EesPusaw0
「僕、ネーム書くのめちゃくちゃ速いんですよ。ネームはネーム用の仕事場でまとめて一気に書きます」と言ってたから、
次の区切りになるところまではネームがあるだろうから、まずは肩慣らしでアシスタントがそこまで作画するんだろうな
プロットは頭の中だけで残してないんじゃないかな
概要を聞いてたのは技来静也ぐらいだと思う
0808名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4954-++GK)
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2021/07/23(金) 20:06:18.90ID:TI3x+epc0
おいおいおい、人生を賭けた漫画はただの商品なのか?
唯一無二の作品じゃないのか?
それを誰でも簡単に作れるような商品として扱っていいのか?

お前みたいなにわかに読むななんて言われる筋合いはねえよ
こちとら青春時代からリアルタイムで読んでて青春そのものなんだよ
0809名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa5d-0CkY)
垢版 |
2021/07/23(金) 20:08:48.07ID:cfzI8Pv6a
>>801
確かにそれは「商品」としては正しいけどね、「作品」としてはそういうわけにもいかんのよ
作家性がものを言う代物だと、原作者が替わったらもはやそれは別物でしかなくなる事も多い
わかりやすい所で言えばSWのEP7-9とかな
0833名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1193-bSA8)
垢版 |
2021/07/23(金) 21:11:04.43ID:XILUuY450
別に俺は思い通りにならなくても文句なんて言わない
このまま継続不可能で未完のまま終了ならそれまでだし仕方ない
思い通りにならなくて文句垂れるのはお前みたいなキチガイだけ
0843名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1193-bSA8)
垢版 |
2021/07/23(金) 21:56:38.53ID:XILUuY450
お前みたいなキチガイは仮に他の人がシナリオ書くことになったとしたら偽物だのケチつけまくって発狂する
自分勝手な思い入れが強すぎて自分の思い通りにならないことに文句垂れるのはキチガイだけ
なんでここまで説明しないと理解できないんだか
0851名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9954-++GK)
垢版 |
2021/07/23(金) 22:15:38.49ID:9cx15JT60
お前ヤバイな
その文章からケチつけまくったってなってるの?
青◯はお前じゃないか
過剰反応し過ぎだぞ
日頃からトラブル起こしまくってるだろ?
ヤバイぞ
言っても無駄だろうけど
0859名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fb0c-bSA8)
垢版 |
2021/07/23(金) 22:40:17.92ID:En/1P72Y0
9954-++GK
勝手に思い込んでろよ
文句言うくらいなら読まなきゃいいだけ←これがまともな人達の思考
自己中な思い入れが強すぎて思い通りにならないとケチつけて発狂するのはキチガイだけ
0861名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fb0c-bSA8)
垢版 |
2021/07/23(金) 22:56:08.53ID:En/1P72Y0
自己中で思い通りにならなかったらケチつけるキチガイと
思い通りにならなくても素直に受け入れられる人間
どちらが実生活でトラブル起こしてるかは言うまでもない
0866名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f918-pF6H)
垢版 |
2021/07/24(土) 05:49:26.78ID:Wy9Kuby40
ゴッドハンド殺す復讐が目的の髑髏と
フローラがどういう経緯で一緒に行動してたのかとか
髑髏の過去話のほうが本編より面白そうなのが残念
妖精島つくまでにダラダラと無駄話をやってる暇で髑髏の過去描いてりゃ島到着と同時に髑髏も話の本筋に加えられたのに
0869名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8b28-jsJO)
垢版 |
2021/07/24(土) 07:51:09.11ID:TJEkElD70
ガッツが唯一無二の戦果をあげながら
「俺は人間だ!」と叫んでいたのは
作者の無意識がにじみ出ていたのか

作者がのんびりと後のガッツなど
スケッチしていた若い頃の
黄金時代に出会ったのが
何なのかは知らんが。
0876名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a9bc-qQjj)
垢版 |
2021/07/24(土) 17:23:22.10ID:v9N3aBR+0
開会式、AKIRAでやってベルセルクの曲流せばよかったのにね
0878名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKf5-0Cmb)
垢版 |
2021/07/24(土) 19:18:30.92ID:WjLR5IkKK
>>793
ほんとこれ

もはや西洋風一文明の中で完結できるお話ではなくなっていたからなぁ
だからこそクシャーンを描いたんだろうけど、他の文明はどうするのかという話にもなるし、
それに加えて、歴史にまで深みを与えないといけなくなり人間の全人生を捧げても描けるか微妙な
作品になってしまった。

世界観が広い作品ならゲームならいろいろあるけど、例えばTESとか
あれは個人で作るわけではなく、完全に分業体制だからね
0881名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1119-3Z6B)
垢版 |
2021/07/24(土) 20:34:26.87ID:bEcYRg+m0
548 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2021/07/24(土) 15:36:47.15 ID:???
まあ、これからは仕切り直して俺の構想通りに進めていくんで
引き続き作画担当募集
ネームから構成まで俺がやるんで絵に集中してくれればいいです
一人で不安なら応募者の中から選抜してチーム体制にしてもいいです


続編が決まったようだな
0885名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b188-9mY2)
垢版 |
2021/07/25(日) 09:53:26.56ID:I/Ty5qmn0
>>879
ガニシュカにベヘリット渡したのは明らかにダイバだし
人外化はバ−キラカで禁忌扱いされてたり思い付きではなくきっちり構想してたの伺えるしな。
あんな戦闘民族が奴隷に落とされてるのも理由があると思ったわ
0895名無しんぼ@お腹いっぱい (FAX! b942-DzXU)
垢版 |
2021/07/26(月) 02:40:40.11ID:bHjM7JjK0FOX
40巻のキャスカとグリフィスが猫娘みたいでベルセルクに合わない絵になってるんだよな
逆にガッツの顔は35巻ぐらいで妙に面長シャクレだったのが40巻では戻っていい顔になった
0899名無しんぼ@お腹いっぱい (FAX! Sp85-dMGW)
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2021/07/26(月) 10:44:30.36ID:F2hmKKnzpFOX
直接の続きでなくとも、世界観を借りてスピンオフみたいなのを描きたいって作家はいないのかな?
クトゥルフ神話なんかラヴクラフト以降に展開したシリーズも多いし
0906名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1388-wc+D)
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2021/07/27(火) 03:34:07.10ID:ed8q7rRi0
ウラケンが最悪最低と悪評ばかりの東京五輪の開幕式見たらアニマルにどんなこと呟いたかな
あんま批判とかする人じゃなかったから、金田バイク見たかったなとかの一言で終わりそう
0907名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d374-QsN2)
垢版 |
2021/07/27(火) 04:09:24.73ID:sD0GJiJT0
開会式酷評してる奴らはこれまで他の五輪の開会式見てたのか?
大体どれもあんなもんだろ
過去凄いと思ったのはバルセロナで弓矢で聖火に点火したのくらいで、あとはどれも適当によくわからん歌や踊りやって
選手が入場するだけだぞ
なんか競技がメインなの忘れて開会式で過剰な演出期待してたバカどもが騒いでるのか
それとも何が何でもイチャモン付けたいだけなのか知らんが
中国の口パク少女とかロシアのドローンプログラムミスとかに比べりゃ全然マシだろ
0908名無しんぼ@お腹いっぱい (アウグロ MM63-iYJ6)
垢版 |
2021/07/27(火) 04:19:06.68ID:cdhKWxPtM
ゴッドハンドって普段は好き勝手してるらしいけど使徒が誕生する度に呼び出されて律儀にお祝いしに行かなきゃならない結構なハードワークだよな
その割に新生鷹の団の連中はグリフィスと初対面だったから触の出席サボってたぽいし
0915名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b942-DzXU)
垢版 |
2021/07/27(火) 11:14:34.41ID:BSxQtQgP0
降魔の儀って、捧げたり捧げられる側は初めてだから新鮮だけど、
ゴッドハンド側は正直飽きてきてるだろうし、知っててドッキリに引っかかる芸人みたいにつらいものがあるよな
0922名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 539e-JXZI)
垢版 |
2021/07/27(火) 15:31:48.62ID:9JNS+i4s0
>ほどほどの降魔の儀

まずは飛沫感染防止のために、唇ひん剥かれたボイドにマスク着用を義務付けさせる。
PCR検査の結果、陽性が確認されたロクスやグルンベルド達は参加禁止。
0924名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b17b-nnl+)
垢版 |
2021/07/27(火) 16:06:56.40ID:XfVO0+JL0
>>916
いやコスト抑えるってあれで165億かかってるから批判されてるんやで・・
0932名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a988-nnl+)
垢版 |
2021/07/27(火) 20:20:09.13ID:W4dnEQ2J0
なんでここでネトウヨが暴れてるん?
0942名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b17b-nnl+)
垢版 |
2021/07/28(水) 11:01:10.63ID:+OEH2r0H0
ほんとオリンピック批判とかはただただ政権批判したいだけだよな
最悪の状況下であれだけの感動と熱狂を生む大会を開催できてるんだから文句のつけようがない
なんだかんだで自民党は本当に良くやっている
0947名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a901-q8N/)
垢版 |
2021/07/28(水) 11:38:22.49ID:XJxjADcH0
これ
敵側のグリフィスが強くてなろうになればなるほど
主人公のガッツが苦戦する壮大な物語になるのが分かってない
「グリフィスはなろう〜」
が褒め言葉にしかなってないことがわかってない馬鹿よくいるよね…
0952名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f918-pF6H)
垢版 |
2021/07/28(水) 15:51:40.04ID:lKiKyUkc0
ベルセルクはなろうではないけど
グリフィスはなろう状態だし
それをラスボスかつもう一人の主人公として描いてる
なろう状態のチート敵を倒すまでの苦難苦行に満ちたストーリーという、逆なろう物語
そういう逆なろうという概念があるのかは知らないが
0957名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d326-QsN2)
垢版 |
2021/07/28(水) 16:57:01.38ID:X/W5PSHV0
>>956
そりゃそんなもん一切読まないしお前ほどは詳しく無いからなw
だがそっち系から出てきたものだろどうせ
ラノベ好きのキモ豚連中が好む妄想願望を体現したのがなろう主人公
グリフィスはそういうのが好む様なものでもなんでもない
ただ強いだけの敵役なら他の漫画でも腐るほどいる
結局全然違うものを無理矢理こじつけてるだけの馬鹿
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垢版 |
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