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三浦建太郎【ベルセルク】470
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cf76-I30E)2021/06/11(金) 00:09:31.84ID:9K2ezWOZ0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

◇使用前によくお読みください
 【1】楽しく面白くベルセルクを語り合う!
 【2】荒らし、煽りは完全放置。反応しても喜ばせるだけ。
 【3】相手が荒らしでも個人攻撃禁止。気になるなら2chブラウザ使用。
 【4】二次創作などの妄想は妄想スレでやりましょう。
 【5】次スレは>>950以降の人が立ててください。
   スレ立ての際は、!extend:checked:vvvvv:1000:512
   これを>>1の一行目に入れること
 【6】スレタイは 三浦建太郎【ベルセルク】スレ番 サブタイ(任意) の形式でお願いします。
 【7】サブタイをつける場合は、連載中のベルセルクの台詞かサブタイトルでお願いします。
 【8】スレはsage進行推奨です。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で sage と入力)
 【9】パクリ連呼君(末尾P)やパチンコ連呼君、作者認定厨、童貞連呼厨はスルー推奨。

◇前スレ
三浦建太郎【ベルセルク】461 【未完】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1621592698/
三浦建太郎【ベルセルク】465
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1621701602/
三浦建太郎【ベルセルク】466
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1621855431/
三浦建太郎【ベルセルク】467
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1622030777/
三浦建太郎【ベルセルク】468
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1622331141/
三浦建太郎【ベルセルク】469
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1622727439/
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0002名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cf76-I30E)2021/06/11(金) 00:09:45.02ID:9K2ezWOZ0
Q: 作中の時系列は?
A: 3巻〜14巻(黄金時代篇) → 1巻〜3巻(黒い剣士篇) → 14巻〜21巻(断罪篇) →22巻〜35巻(千年帝国の鷹篇)→
  35巻〜最新巻(幻造世界篇)に至る。読切「遠い日の春花」は4巻、黄金時代(3)の頃の話
  ただし長期に渡る連載のため、初期ではキャラクターの性格や設定に多少の矛盾あり。

Q: 単行本で削られた話とは?読みたいんですが
A: 13巻「深淵の神」の後に続く話として、雑誌掲載時は「第83話 深淵の神・2」があったが
  あまりにも設定のネタバレ要素が強いため、作者の判断で単行本化の際に削除された
  どうしても読みたければ"ベルセルク 83話"でググレカス

Q: 12巻「蝕」で、グリフィス「二度とお前を…」の後、何て続く?
A: 雑誌掲載時は「許せなくなる」と書かれていたが、単行本では「…」と伏せられている

Q: ガッツの年齢は?
A: 作中での時間の流れを追うと、推定22、3歳前後と思われる(37巻現在)
  補足だが、黄金時代篇でガッツがグリフィス達と出会った時の各々の年齢は
  劇場版ベルセルクアートブックキャラクター編では
  ガッツ→15歳、グリフィス→18歳、キャスカ→13歳である
  ※オフィシャルガイドブックでは3人共同じ年齢で、当時15歳である

Q: 海辺の子供の正体は?
A: シールケの見解では「花吹雪く王の使い、もしくは本人の化身ではないか」との事

Q: 今後ガッツの持っているベヘリットで、ガッツやキャスカが生贄に捧げられる可能性は?
A: グリフィス転生時に既に捧げられ烙印を刻まれているので
  スラン曰く、もう一度生贄として捧げる事はできない(3巻参照)
  尚、生贄の烙印付けられた者がベヘリットを使って使徒に転生できるかどうかは特に明言されてない
0003名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cf76-I30E)2021/06/11(金) 00:09:58.10ID:9K2ezWOZ0
【アニマルハウスにおける、ベルセルク等掲載歴】 ※△は「王狼」、▲は「王狼伝」連載
   1 2 3 4 5 6 7 8 9 101112
1989      △△△××○××50.0%
1990○▲▲▲▲▲××○○○○83.3%
1991○×○○○××○○○○○75.0%
1992○○○×             75.0%

【ヤングアニマルにおける、ベルセルク等掲載歴】 ※□は「ジャパン」連載。
    1 2 3 4 5 6 7 8 9 101112131415161718192021222324
1992              □□□□□□□□××○○○○○86.7%
1993○○○○×○○○○○○○○○○○○○×○○○○○91.7%
1994○×○○○○○○○○×○○○○○○○○○○○○×87.5%
1995○○○○○○○○○○×○○○○○○○○×○○○○91.7%
1996○○×○○○○○○○○○○×○○○○○○○○○○91.7%
1997○×××○○○○×○○○○○○×○○○○○○○×75.0%
1998○○○○○○○○○○○×○○×○○○○○○○○○91.7%
1999○○○○×○○○○○○×○○○○○○×○○○×○83.3%
2000○○○○○×○○○○○×○○○○○×○○○○○×83.3%
2001○○○○×○○○○○○×○○○○×○○○○○×○83.3%
2002○○○×○○○○○○×○○○○○×○○○○○×○83.3%
2003○○○○×○○○○○×○○○○○○○○××○○○83.3%
2004×○○○×○○○○○○○○××××○○○○○○×70.8%
2005××○○○×○○○×○○○×○○○○×○○○××66.6%
2006○○○○×○○○○×○○○×○○×○××××××58.3%
2007×○○○○××○○×××○○○××○○××○○×54.2%
2008××××○○○×××○○××××××××○○○○37.5%
2009××××××××○○○○○×××××○○○×××33.3%
0004名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cf76-I30E)2021/06/11(金) 00:10:15.51ID:9K2ezWOZ0
【ヤングアニマルにおける、ベルセルク等掲載歴】
※●はギガントマキア連載、[○]は合併号、◆はヤングアニマルZEROにドゥルアンキ掲載
   1 2 3 4 5 6 7 8 9 101112131415161718192021222324
2010××○○○×××××××○○○×××××○○○×37.5%
2011×××××××○○○××○○○×××○×××××29.2%
2012××○○×××××××○○○×××××○○×××29.2%
2013○×××××××××××××××××××××●●12.5%
2014●●●●×●×○××○××××○××○×××××37.5%
2015××××××××××××××○×○×○×○×○×20.8%
2016○×××××××××××○×○×○×○×××××20.8%
2017××××××○×○×○×○×××××××××××16.6%
2018○×○×○×○×○×○×××××○×××××××29.2%
2019××××××××[○]××××××○◆×××◆××8.7%
2020×◆×××◆××○◆[×][×]○×××××○×××13.6%
2021×○××××××作者逝去未完
0005名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cf76-I30E)2021/06/11(金) 00:10:29.69ID:9K2ezWOZ0
単行本未収録ページ

ベルセルク(6話)
2019年9・10合併号 358話 22ページ
2019年17号 359話 24ページ
2020年9・10合併号 360話 20ページ
2020年15号 361話 20ページ
2020年21号 362話 19ページ
2021年3号 363話 18ページ

ドゥルアンキ(6話)
2019年10/1増刊号 1話 32ページ
2019年10/1増刊号 2話 32ページ
2019年12/1増刊号 3話 24ページ
2020年2/1増刊号 4話 22ページ
2020年4/1増刊号 5話 23ページ
2020年6/1増刊号 6話 20ページ
0010名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7319-khlo)2021/06/11(金) 00:53:27.56ID:w48PqB8I0
金言だった鳥嶋氏の貴重な提言

身も蓋もない言い方だけど、同じ漫画を10年も20年もやっちゃダメ。

なぜかというと、週刊誌って年間50冊でしょ。50話だよね。

ということは、10年間やったら500話だ。それで完結しない話って何なの?

https://news.denfaminicogamer.jp/interview/191227f

                   r、ノVV^ー八
                 、^':::::::::::::::::::::::^vィ       、ヽ l / ,
                 l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ      =     =
                    |.:::::::::::::::::::::::::::::: |     ニ= 鳥 そ -=
                  |:r¬‐--─勹:::::|     ニ= 嶋 れ =ニ
                 |:} __ 、._ `}f'〉n_   =- な. で -=
  、、 l | /, ,         ,ヘ}´`'`` `´` |ノ:::|.|  ヽ ニ .ら. も ニ
 .ヽ     ´´,      ,ゝ|、   、,    l|ヽ:ヽヽ  } ´r :   ヽ`
.ヽ し き 鳥 ニ.    /|{/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| |  |  ´/小ヽ`
=  て っ 嶋  =ニ /:.:.::ヽ、  \二/ :| |.|:::::| |  /
ニ  く. と な  -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、  _,ノ/.:::::| | /|
=  れ.何 ら  -=   ヽ、:::::::::\、__/::.z先.:| |' :|
ニ  る と   =ニ   | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
/,  : か   ヽ、    | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|  '゙, .\
 /     ヽ、     | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ト、    \
  / / 小 \    r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| \

白泉社代表取締役会長 鳥嶋和彦
0019名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 337b-JWUQ)2021/06/11(金) 01:40:07.82ID:2KmFNm0t0
一つ忠告…いや 預言してやろう 貴様がもしこの男にとって「真の友」と言える存在ならば…
心しておくがいい…この男の野望が潰える時……
貴様に死がおとずれる‼決して逃れられぬ死が!!!
0023名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b33e-qX5C)2021/06/11(金) 02:22:24.70ID:4Fw4LuEH0
ハマーン倒した後木星行ったよ
0026名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd1f-istX)2021/06/11(金) 05:53:02.95ID:WZKW7dBUd
次号のヤングアニマル12号は6月の中旬くらいに発売か?
さすがに12号は三浦さんの特集記事が載るだろうから買おうと思うのだが
出来ればベルセルクの今後についても白泉社に
何か語ってもらいたい
0027名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa67-lbOG)2021/06/11(金) 06:14:45.45ID:XhnONB7Aa
なんでこんなに謎とか伏線とか
読者が気にするようになって、
がんじがらめになっちゃったんだろうな。
そういうしがらみ全て
問答無用で大剣でぶっ潰してくのが
醍醐味だったはずなのに。
0028名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fff4-istX)2021/06/11(金) 06:21:37.75ID:f31H1Z6L0
>>27
はじめの10年で飛ばし過ぎたって感じ
後の20年はベルセルクに対する初期の頃の情熱が
だいぶ失われた感じ
ただただ読者を裏切ってはいけないという漫画家としての意地でベルセルクを続けてたように思える
あの壮大なストーリーだからこそ読者を魅了したが、その壮大過ぎるストーリーのせいで作者の
身動きが取れなくなってしまった
0029名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd1f-istX)2021/06/11(金) 06:31:31.08ID:WZKW7dBUd
今にして思えばアイマスにハマったのも自身が書いてるベルセルクの暗く重い世界と作者の心が
ドンドン離れていって、
何でこんな重苦しい哲学的な漫画を描いてるのだろうと悩んだ末の作者の一つの答えだったのかも

ベルセルクのような重く壮大なストーリーを描いてる作者がアイマスにハマってるなんて読者は思ってもみなかっただろう
0030名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd1f-cwTM)2021/06/11(金) 07:24:49.81ID:PeLV/U88d
本人が地獄の状況から大金持ちの富裕層になったからな

気持ちはむしろグリフィス寄りだったろう
0035名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff88-oFj2)2021/06/11(金) 11:53:46.65ID:C8J0DRCM0
夢の回廊でファルネーゼたちはどれだけガッツやキャスカの過去を知っただろうか
何故ガッツは戦うのか、キャスカを守るのか、どんな宿命を背負ってるのか、この辺りをあやふやにしないで共有して欲しかった
結局全てが中途半端でなにも解明されないまま終わった、ようやく仲間との絆が描かれ初めていただけに残念
0037名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4373-qX5C)2021/06/11(金) 11:58:46.98ID:v7Js4Lfo0
39巻でロデリック・セルピコと3人で話してるシーンのガッツの台詞
「自分一人なら…自分の命だけなら どうとでも 雑に扱えた
 (中略)
一人じゃ抱えきれなくなった
自分の流儀も都合もかなぐり捨て 他人の力を借りて それでどうにか足を進められた」

これウラケンの心情じゃん
今後も年齢とともに衰えていく自分の現状考えて
我画を作ったんだろうけど、間に合わなかったなあ…
0041名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr87-QX8B)2021/06/11(金) 12:59:06.96ID:8+rtx7B6r
まあ蝕の後はなんも考えてなかったんだろうな
展開が思い付かなくてをズルズル引き伸ばしてるのがわかりやすい
それを描き込むことで誤魔化し&精神安定をはかってる感じ
0042名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6342-7xaf)2021/06/11(金) 13:11:31.64ID:V3WwFNEM0
数百年、ゴッドハンドやってるベテランのボイドさんやスランさんを押しのけ、わずか数年のペーペーが受肉したのは、
2、3年の修行で靴職人名乗ってる花田優一並に理解できない展開だった
0043名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c354-istX)2021/06/11(金) 13:12:17.72ID:w0LCf01o0
>>27>>28
最初のナメクジの時から伏線だらけだったが
0047名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 837b-tjD1)2021/06/11(金) 14:12:55.52ID:J81vuTJk0
>>39
骸骨にはありえない
骸骨の選べた選択シは永遠の亡者として生きるか、死にっぱなしの二択
骸骨が亡者人生を選んでくれたおかげで、ガッツとキャスカは蝕から生還する
ガッツに示されたのは復讐に生きるか、キャスカを守って生きるかの二択
そしてキャスカを守ると決めたからこその仲間
0051名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ffb2-RItx)2021/06/11(金) 14:54:40.11ID:daegs46l0
ウラケンが展開思いつかないで書き込みに逃げてた説はよく聞くけど大まかなプロットはできてたと思う
ただキャラに偏愛しすぎて誰も殺せなくなってその矛盾に行き詰まり書き込みに走ったんだと思う
ファルネーゼのキャラの変遷や本来ならあれ以上使い道のないグルンベルドを残してしまったのでそう感じた
パーティーがやたら膨らんだのもそういう側面があったのかと
0054名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6342-7xaf)2021/06/11(金) 16:09:10.82ID:V3WwFNEM0
・魔法少女の大量パンモロ
・人魚少女のフルヌード&おっぱい
・ショタのフルヌード&おちんちん

規制の厳しい今の時代、描きたいもの描ききった最終回だったと思う
0055名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7319-khlo)2021/06/11(金) 16:20:24.14ID:w48PqB8I0
>>51
プロットの意味理解してないね
主要な登場人物の生死が含まれていないプロットなんてありえない

プロットがあれば、キャラに偏愛しすぎもないし、誰も殺せなくなることもない
パーティーがやたら膨らむこともない
0058名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7319-khlo)2021/06/11(金) 16:29:07.24ID:w48PqB8I0
>>35
このスレではめったにお目にか書かれない非情に良い視点です

夢の回廊でファルネーゼたちが、けガッツやキャスカの過去を知っているかどうかで
今後のシナリオが変わってくるよね
0069名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3388-BrWv)2021/06/11(金) 17:48:16.36ID:KD7xTpBn0
伏線て言ったらネクロポリスの骸の謎に大手がかかり始めたころだったのにな。
なんだっけ?あともう一人ゴッドハンドがいたんだっけ?
伏線についてはずらさず回収してる方だと思うぞ。
0072名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd1f-SveZ)2021/06/11(金) 18:48:50.63ID:dHE3teJbd
やっぱり作者の年齢ってあるのかなあ。進撃の巨人は最後まで主人公は狂ったまま
終わった。主人公がすべてを踏み潰して大地を平にしてみたかった、それが俺の
自由だと言い切って人類を大量虐殺してさわやかに終わった。

一方でベルセルクは、ガッツもグリフィスも普通の兄ちゃんになっちまった。
0073名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd1f-cwTM)2021/06/11(金) 18:53:32.50ID:PeLV/U88d
ユービック コンラッドは

ネタなかっただろ
0078名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd1f-cwTM)2021/06/11(金) 19:15:11.13ID:PeLV/U88d
ガンダムだったら

アムロ ボイド
シャア グリフィス
ララァ スラン
ハサウェイ ユービック
ブライト コンラッド

って感じだけどな
0079名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b33e-qX5C)2021/06/11(金) 19:33:45.05ID:4Fw4LuEH0
ドラゴンボールで例えてくれよ
0082名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b33e-qX5C)2021/06/11(金) 20:06:01.32ID:4Fw4LuEH0
進撃みたいに最終話で駄作にする漫画もあんまない
ドラゴンヘッドとかあったか
0086名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa67-lbOG)2021/06/11(金) 20:18:59.97ID:SwOn9MHLa
>>43
ここまで読んで来たのは伏線のおかげだったの?
違うんじゃない?
伏線があろうが、因果律あろうが
大剣で叩き潰す爽快感あるからじゃない?
それがいつの間にか、作者も読者も
縛られてしまっている。そこに面白さはないのに
0090名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c354-istX)2021/06/11(金) 21:33:35.80ID:iA8TL+LA0
>>72
グリフィスは普通じゃないだろw

>>86
俺は完全に伏線追っかけてたけど
思いっきりそういう描き方してるじゃん
0095名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c354-3Q9U)2021/06/11(金) 23:00:03.99ID:NFlmobiS0
読み返してるけど時系列や設定めちゃ複雑だな
0097名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6f0c-3Q9U)2021/06/11(金) 23:06:35.85ID:zuV0bo7r0
ベヘリットって1個じゃないのね無印とかシャア専用があるのね
0099名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6f0c-3Q9U)2021/06/11(金) 23:14:46.98ID:zuV0bo7r0
なんか幽世の深淵から泡みたいにいっぱい精製されてたよ
0102名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6355-qWsh)2021/06/12(土) 00:25:51.88ID:tMvbH4TT0
三浦先生が亡くなったと聞いて、15年ぶりぐらいぶりにその後の続きを読んだんだが
これ、ようやくクライマックスに入る…の…か?な所までしか進んでないのね…
0105名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd1f-SveZ)2021/06/12(土) 01:45:08.06ID:rT425ej0d
>>102
正直言って、新しい幼女のおっぱい(別名イスマ)が出た事が
この15年で最大の物語の進捗だよ。
0109名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa67-6BvF)2021/06/12(土) 02:07:26.25ID:6dkAO/qva
>>72
エレンがなんであんなことしたのか
アルミンが気づく場面があったのに読み飛ばしてる???

こんな頭の悪い読者に流し読みだけで批判されるなんて
漫画家やってるのも大変だな
0110名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff54-pOA/)2021/06/12(土) 02:24:48.57ID:VHYvprtL0
ジルのちっぱいが見れなかったのは残念・・・
(想像?の中では全裸になってるけど)

しかしジルは生き残ってるのかな〜
物語の最後には登場人物のその後を描いていたかもしれないね
0113名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c354-3cS5)2021/06/12(土) 03:48:36.84ID:vzwZheys0
ベルセルクは自分の性の教科書でもあった。

グリフィスとキャスカがまぐわってるとこ見るまでは、キスで子供が生まれると思ってたんだよなぁ。

だからただの面白い漫画という以上に色んな思い入れがある。
0114名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ffb2-RItx)2021/06/12(土) 07:14:00.13ID:jCVlvY7D0
鏖でみなごろしとベルセルクで覚えた
コミックスでは表記なかったから表紙か扉絵に書いてたんだろうな蝕の時でキャスカ抱いてガッツが絶叫してる絵だったはず
0118名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MM87-YknO)2021/06/12(土) 10:34:43.97ID:SLE4XDprM
亡くなってから初めてマンガparkでベルセルク読んでる
シールケたちと初めて旅に出て街で戦ってるとこなんだけどまだラストまで100話以上あるのね
ソーニャ以外はみんな好きかな
0120名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff88-oFj2)2021/06/12(土) 10:46:39.40ID:iWIkiJ+40
ウラケンより10年遅くデビューした高校のクラスメートの森先生がホーリーランド、自殺島と二作完結させて草www
そんなに描き込む必要ないだろとの森先生の友人としてのアドバイスをウラケンが素直に聞いていればよかったな
0126名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cfb2-3qzh)2021/06/12(土) 12:01:09.07ID:YKDDzwVx0
読み返しが21巻まで来たけど
アザンって三度目の正直でふさわしい死場所を与えるためにガッツ一同に同道させてる節あるなーと
次こそ守る人を裏切らない守られる人の為にこそ戦い抜く
結果、崇高さを湛えた立ち往生の画で死亡
橋の上なら尚更かな
0139名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM7f-eM2V)2021/06/12(土) 13:46:58.59ID:WNSUISUjM
森先生の話だとナウシカは高校の時ウラケンと観に行きあまりの面白さに連続で観た数少ない作品(ナウシカ以外はスターウォーズだけ)
騎士団長時代のファルネーちゃんはクシャナ殿下っぽい
0141名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4373-qX5C)2021/06/12(土) 14:22:22.81ID:TIzI8AWC0
クシャナとファルねー確かに似てるけどクシャナは自分なりの哲学をすでに持ってる
主人公側の価値観とは一致しないけど
そういう意味ではグリフィスと近い
ファルねーちゃんはガッツに洗濯板叩き割られて以降は模索中
0144名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ffae-E0Y3)2021/06/12(土) 14:49:47.19ID:dO31onjy0
そんなに描きこみが大事なら単行本でスタッフにやってもらえばよかったのに
単行本はどんなに遅れてもいいから背景白でどんどん進めてほしかったよ
白黒漫画でそこまでやる必要ないんだよな
0145名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7319-khlo)2021/06/12(土) 15:10:27.54ID:zvT/cuzB0
>>144

大勢の方が休載を描きこみのせいにしているが違う

ベルセルク27巻が発行された2004年の連載率は70%を超えていたが
ここ3年ではたった8話

比較すればわかるが大帝がでていたベルセルク27巻と
ベルセルク40巻の書き込み量は大して増えていない
0147名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cff4-istX)2021/06/12(土) 15:19:33.93ID:EGNlM6bX0
つまり次の展開およびネームが思いつかなかったってことか
0149名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp87-HJ23)2021/06/12(土) 15:28:40.79ID:bnuCFR/7p
燃え尽き症候群みたいになっていたんじゃないか?
何処かで一部完として、数年はベルセルク忘れて
ゆっくり休むとかしていた方が良かった
休載だと描いてなくても、常に描かなきゃプレッシャーが付き纏って
あまり休息にならないというか
0150名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9391-W6T4)2021/06/12(土) 15:51:21.05ID:QfLaGJL50
最初は打ち切りもあるし適当に流れを考えてぶっ飛ばすけど
人気が出てくると、自分の代表作になるし話の整合性や設定とかにこだわるようになるからな
リッケルトのビンタがクリティカルで決まっててグリフィスはすでに死んでいたとかできないんだろう
0151名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8f88-E0Y3)2021/06/12(土) 16:01:15.37ID:2dK4LZRU0
飯食いながらふと思いついたんだが
物理的に烙印を消す方法があってな

@烙印よりちょっと大きめのまず穴の開いた鉄パイプを用意します。
A烙印の周りをくりぬくようにパイプの先をとがらせます。
B熱したパイプをいざ烙印に押し当てて反対側の首に貫通させます。
C烙印除去ができました?

ガッツならこの程度軽傷で済むだろ ぽっかり空いた穴にはパックを体ごとぶちこんどけば
自然に治る治る
0155名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr87-hQqi)2021/06/12(土) 16:29:18.74ID:WvQoC3fkr
次の展開が思い浮かんでなかったんだろうな
今となってはもうわからんが未完となったのでそう判断するしかない
続きが描かれないのだからはったりで風呂敷広げるだけと何も変わらん
0156名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 037c-Y7Mc)2021/06/12(土) 16:34:25.43ID:mQCXG1P70
烙印自体は贄の素が入ってきた跡=目印ってだけで
目印を無くしただけで贄の素がなくなるわけじゃないから
また体のどこかに印が浮かび上がるんじゃない?
0161名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cfb2-3qzh)2021/06/12(土) 17:23:59.03ID:YKDDzwVx0
オカルトの基本として呪いの解除は掛けた本人に委ねられるんだろうか

仮に討ち果たすのもそうだとした場合
ガッツの使途狩りは知らぬ間にいくつかの魂を解放してたりして
0166名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f32b-rerc)2021/06/12(土) 18:40:05.30ID:XQ/PgLTM0
海外ファンはあの烙印めちゃくちゃ大好きだよね
タトゥー入れたのアップしてすぐ見せたがる
まだ10代、20代なんだろうけど…

でも、護符が出てからは烙印の存在感もほぼなくなってしまった
妖精島にいる限り護符なくても魔物寄ってこないし
0168名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6f0c-3Q9U)2021/06/12(土) 18:50:53.87ID:k6P3dSap0
幽世って地獄や魔界みたいな描かれ方ばかりしているけど
実はもっと色々な層がある気がする。
天国みたいな高位霊体がいる光の世界の層みたいなの
あると思うんだけど
0172名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cf7c-+vne)2021/06/12(土) 19:22:21.88ID:pENbApfZ0
>>162
ピピンの皮の中にジュドーがいるのでは?
0180名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c354-istX)2021/06/12(土) 20:28:18.78ID:a9/ZFIcQ0
誰かアニマル読んでないの?
0189名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd1f-j7sj)2021/06/12(土) 22:46:06.31ID:2U7lUi9ad
漫画だからさ。
漫画だから、シールケとガッツが幼女合体できるんだよ。
漫画特有のご都合主義はありだけど、ベルセルクに限っては幼女とシュタとBLに力いれすぎ。
0191名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM7f-uhlg)2021/06/12(土) 22:51:58.55ID:cQPl9AWoM
触辺りまでは構成がカッチリしてるから、事前に決まってて描いたんだろな
それ以降は、明らかにその都度考えてだよな
やっぱりノープランから編集者と作っていくってのがなんか精神的に良くない気がする
0192名無しんぼ@お腹いっぱい2021/06/12(土) 23:25:45.04
改めて読み返すとまだまだ色々な発見があるな
ベルセルクといえばおもらしシーンだけどテレジアはおもらしじゃなくて嘔吐しかしてないとか
0193名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6342-7xaf)2021/06/12(土) 23:32:25.73ID:70In2Hqz0
三浦建太郎という作家は、後付の辻褄合わせが天才的に上手い作家なんだよな
黄金時代篇、断罪篇、聖魔戦記の章は、予言を提示してそこに収束させる手法でストーリーを編んでいったから面白かったけど、
その後に予言の提示が無くなってから迷走して連載も進まなくなった
次の予言を提示すればそこに進めたんじゃないかと
0196名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd1f-SveZ)2021/06/13(日) 01:03:30.02ID:kkldiKJOd
幼女を戦場で乗せるという事への、ベルセルクの完結よりも大切で漫画人生を
かけた極端なこだわりは何だったんだろう。
シールケを背中に乗せるガッツ、巫女ソーニャを前に乗せる弓使いアーヴァイン、
幼女を肩に立たせ頭上に乗せるギガントマキア。
0197名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM7f-uhlg)2021/06/13(日) 02:12:39.79ID:LhtCbHjKM
ファンタジーって設定が壮大かつ複雑だから、予め終わりまで脚本作って、そこに進むべきなんだろうけど、
後から得た知識などを組み込みたくなったり、魔女辺りで少し明るくしたいみたいな方向転換があった
その辺りからまとめんのが億劫になったろうな
0198名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa67-c23h)2021/06/13(日) 03:10:50.35ID:FZEPQILWa
>>94
逆だろ 30数年前、連載開始から読み続けているが
時代が、ご時世が、過度なエロとグロが規制されてパーティー制に成ったんだよ
知る人ぞのみ知る漫画だったんだよ
この漫画がすごいと話題になった頃には
当初からのファンは時代が来たと鼻が高かったもんだ。マイナー雑誌だから
余すことなく魂のまま書けて絶賛された
事件があり監修がきつくなってだいぶマイルドになったもんだ
0202名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6f0c-3Q9U)2021/06/13(日) 07:23:43.67ID:gM8DxCNS0
黒髪の少年の超絶パワーに期待してんだけどね
0207名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 63f4-istX)2021/06/13(日) 08:07:18.98ID:SZW9KlWT0
>>205
ワクワク感はアレで最後だったな
あのシーンも約10年近く前の事だからなぁ
>>206
もうすぐ発売となる12号は三浦特集を組むだろうからそこで新たな情報が出てくるかも
0208名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 63f4-istX)2021/06/13(日) 08:14:55.39ID:SZW9KlWT0
>>199
ただゴッドハンドが出た次の号がいつものお茶を濁すようなイシドロのおちゃらけだっただけに、
このスレでは今年予定されてたベルセルク展への
ちょっとしたファンサービスおよび話題作りだとも言われてる
>>201
>>202
間違いなくあの月下の少年がグリフィスを攻略するキーマンとなってただけに、その少年の一枚絵で未完となるのは何か因縁めいたものを感じる
0209名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2362-ss1W)2021/06/13(日) 08:51:15.48ID:7xax9HH60
>>204
変わらないな
アンカーより先に
レスをする
0219名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa67-oFj2)2021/06/13(日) 11:13:04.74ID:MkbiKx6sa
進撃は作者がちゃんと畳んだだけマシだよ、今の漫画家は金持ちになると露骨にやる気なくなるカスばかり
進撃の諌山も大金持ちになりサウナ経営したいとか言い出しw漫画に対するモチベーションを失いながらも読者に対する責任を忘れず進撃完結させた
0222名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 63f4-istX)2021/06/13(日) 11:27:32.90ID:SZW9KlWT0
>>211
ガニシュカ編の終盤、全力を出し切って精もこんも尽きたのだろうな
ガシュニカ編が終わったあたりで一部完にしてれば編集者に急かされる事もプレッシャーがかかる事もなく自分のペースで思う存分ベルセルクを描けただろうなぁと悔やまれる
0223名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ffae-E0Y3)2021/06/13(日) 11:31:15.15ID:3JCGNakz0
一部二部とか章の間で休載できるようにするべきなんだけど
週刊とか月刊みたいなやり方だとなかなかできないよな
進撃も最終話のページ数が決まってたから単行本で加筆してたけどw
単行本のみでいいんだよ カラーにしてじっくり作れるようにしろよ
0227名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 63f4-istX)2021/06/13(日) 11:36:28.14ID:SZW9KlWT0
>>216
>>219
面白い漫画が描けるかどうかは別にして今のペースだと後10年経とうが20年経とうが完結出来なかっただろうな

最後のコマをこれからのキーマンとなってくるであろう月下の少年を出して未完となるのか、
20年後もベルセルクを描き続けてはいるがやっぱり未完に終わってしまうかの違いだけで
0229名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6342-7xaf)2021/06/13(日) 11:37:31.92ID:R1WGsXJs0
1つの敵と何度も何度も戦う展開が好きだよな
ゾッドはもちろん、グルンベルドとの再戦も匂わせてたし、
ガニシュカ、海賊、海神との戦いを何度も何度も見せられたのは、連載ペース的に勘弁してほしいと思ったw
0230名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa67-oFj2)2021/06/13(日) 11:47:02.39ID:MkbiKx6sa
手塚治虫や藤子不二雄、などは漫画家として成功して金持ちになっても漫画大好きで生涯描き続けた

諌山先生お疲れサマー、立派なサウナオーナーになってくださいw
0239名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 93e8-3Q9U)2021/06/13(日) 13:10:14.98ID:5NaGuJUI0
一気見してるけど別にグダグダ感ないよ
むしろ伏線がこんなところからあるのっていうくらい
昔から考えてるので驚く
0240名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd1f-SveZ)2021/06/13(日) 13:26:03.33ID:tg4/HeYQd
海賊編はともかく、海神編はイスマのおっぱいを出すためだけのものだから、
中身を考えても仕方がない。
0241名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4373-qX5C)2021/06/13(日) 13:27:23.43ID:TDuNfIp+0
一気見するとそうなんだよね
実はさほど間延びしてないし無駄も少ない
でもアニマルで読んでると休載の多さ故かどうしてもグダグダになってるように感じてしまう
0242名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9391-W6T4)2021/06/13(日) 13:32:15.22ID:USww9g+G0
海神編は歌の力をアピールした回だろ
大量の使徒相手に力勝負はやはりガッツ側に分が悪い
変化球で勝負するなら魔法か歌しかない
でもシルケやファルネがいきなり強力な魔法使いに化けてグルンベルドたちを薙ぎ払うのは微妙だろう
歌は身近な存在で歌で気分が変わるように歌の力なら読者も納得する
アイドル養成棟で新人いろいろ出てきたし、
母さんが夜なべ−をして−が流れた時に使徒の半分は戦意をなくすとみた
0243名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 93e8-3Q9U)2021/06/13(日) 13:37:56.42ID:5NaGuJUI0
海神編は海洋ファンタジーを細かく描写することで
ベルセルクの世界感に幅を広げるのが目的なのかな思った
帆船や海戦戦術や海の魔物描きたいっていうのが建前なのかな。
0244名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bf2b-Q11J)2021/06/13(日) 13:46:04.40ID:p2AZT/XZ0
海神はバトルがつまらんかった
気になったのはキャスカが食いついてた海神を祀った祠
1,000年前の世界を早く知りたいと思った
あとは、犬鎧は夜目が効くってこと
0245名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bf2b-Q11J)2021/06/13(日) 13:54:32.18ID:p2AZT/XZ0
バトルでは動けなくなったガッツにシールケが涙目でハッパかけてたけど似たような事をワイアルド戦でキャスカもやってたなぁ、と
あれは意図的に2人の女性(?)キャラに同じ行動取らせたのか作者の好みを描いただけなのかわからんな
あと、シールケは全編通して泣きすぎ
0246名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7319-khlo)2021/06/13(日) 13:58:52.93ID:q7k1rRnr0
>>239
蝕以降のメインシナリオをガッツの神やゴッドハンドへの復讐ととらえている人には
蝕以降は横道にそれたグダグダ感しかない

回収されない伏線や意味のないシーンが積みあがっていっただけ
0247名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 337b-BpEU)2021/06/13(日) 14:51:38.40ID:4FHrxpfD0
>>239
そういうものなのか
当時の寄り道イライラの記憶が強すぎて見るのも嫌だったけど、気を取り直して読み返してみるわ

>>246
そうだね
海神編にも意味があるのはわかるけど、本筋である烙印の剣士の復讐を十年近くほったらかされちゃたまんないし、海神編は一旦本筋を収束させてから外伝でやって欲しかった。
0249名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff54-/BPo)2021/06/13(日) 15:20:09.69ID:dsCAyHYo0
今、怪我で左手が動かせないんだけど、そう思うとガッツはよく1人で甲冑を装備出来たよな
リッケルトが右手だけで使えるように改良してくれたのかな?

それからマント、かなり穴が空いてるんだけど右手だけじゃ補修も難しい、夜中にこっそり直してくれる妖精さんがいるんだろうか?w
0253名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b33e-qX5C)2021/06/13(日) 16:50:34.23ID:AitNaKC90
バチバチはラスボス戦でこれからってとこでだからなあ
0258名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b33e-qX5C)2021/06/13(日) 17:26:22.68ID:AitNaKC90
バチバチの主人公はガッツ言われてたな
0259名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff88-42hD)2021/06/13(日) 17:38:25.98ID:K7QhUE3e0
急死した漫画家のスレでいきなり無関係の別の漫画持ち出してきて
そっちの方がずっと傑作だからこの作者なんか死んでも全然惜しくないとかいうのは死者に失礼すぎではないのか?
0261名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6342-7xaf)2021/06/13(日) 17:51:16.17ID:R1WGsXJs0
学生時代、ベルセルクの全盛期でオフ会に何度か出たけど、
ベルセルクのファンジンを作ってた人とフィギュアを作ってた人はだいぶ前に亡くなってしまって、
つまらなくはなったけど、自分は最後まで見届けようと思ってたら作者が死んでしまった
ちゃんと連載はすべきだよな
ちゃんと連載をしても終わらないならしょうがないけど
0264名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 63f4-istX)2021/06/13(日) 18:08:18.39ID:942YFbtC0
>>230
サウナの経営ってそんな儲かるものなの?
何故サウナ経営をしたいのか謎だな
>>260
ベルセルクのオフ会ってどんな感じだったの?
どこに集まってどんなことしてたのかめっちゃ気になる
後オフ会に集まってた人たち、若くしてなくなったってことか
まだ40代とかなら作者よりも早いなぁ
0266名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c354-nisE)2021/06/13(日) 18:13:54.67ID:tUrUL8bZ0
失礼どころか未完で終わったことに不適切な被害者意識をもって亡くなった人を罵ってる
人でなしというか、人間未満の禽獣の類だね
最低限の人の心も持ってない禽獣だから
漫画といえども人間を描いた作品を人並みに読解することも不可能
0272名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 63f4-istX)2021/06/13(日) 18:28:33.00ID:942YFbtC0
>>265
>>254
この手の話はベルセルクではタブーというかナンセンスだな
そもそもあんな大剣をマグネットコーティングしてるとは言え義手で振り上げてる時点でナンセンスなんだし
コブラのサイコガンのようにそこはタブーで触れてはいけない
もはやヒーロー漫画のお約束と言ってしまってもいい
0273名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr87-hQqi)2021/06/13(日) 19:00:54.70ID:f1WYBtdGr
連載当初は蝕までしか考えてなかったと名言してるし
その後のグダグダした展開と休載連発を見ると黒だな
死ぬ間際でも頭の中に今後の展開なんてなかったと思うよ
この手のはったり手法はライオン仮面やオシシ仮面の頃からの常套手段
0281名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ffb2-vMct)2021/06/13(日) 20:27:13.53ID:jaMIR3xn0
>>242
対イデアの神の模擬戦だと思ってた
歌というか「祈り」が魔に対抗し得る手段なのは四方の陣でも描かれているし供給源の人間が恐れや怒りを断つことそのものがデバブになるし

完結まで行ってたら本当に神話級の壮大な物語になったろうに
0282名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 13f4-istX)2021/06/13(日) 20:52:49.20ID:L5t3eGUK0
>>281
その展開のために向けた伏線が海神編なら永遠に語り継がれる壮大な漫画になってただろうな
ただしこのペースでいけば後10年どころか20年はかかるだろうが
0283名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd1f-j7sj)2021/06/13(日) 20:58:14.57ID:woqQ7Ugyd
>>282
歌で使徒を倒すとか、最高につまらんやん。
0285名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6f0c-3Q9U)2021/06/13(日) 21:17:34.23ID:gM8DxCNS0
凶戦士の甲冑を着たガッツとアストラル体の息子とフージョンすることでグリフィスと互角に渡り合えると思う
大剣にも一工夫必要かな
0290名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 13e6-7xaf)2021/06/14(月) 00:01:28.74ID:3uE2k0Nl0
どのみちウラケンが70まで生きたとしても完結は不可能だったし、
ウラケンも年取って枯れて、適当に気が向いたときにかけば
一生ベルセルクで食ってけるしそれでいいやくらいの気持ちだったんだから
もう諦めろ
何が何でも完結させるつもりなら絵を妥協するとか、やり方はあったはずだし
0291名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd1f-j7sj)2021/06/14(月) 00:03:20.72ID:d/kXtyGGd
>>266漫画家としては最低だろ。
20年待って未完。
ウラケンの人間性を持って我慢しろってか。
0295名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 13e6-7xaf)2021/06/14(月) 00:15:05.82ID:3uE2k0Nl0
敵を神のようなものとか、ひたすら風呂敷広げると必ずグダる
エヴァやスタトレ5をはじめ枚挙に暇がない
なぜなら人間は神じゃないから、
神のような想像を絶する敵とか言われても書きようがない
神様を人間と大差ない存在として書くなら別だけど
ゴッドハンドとの決着なんてはじめから無理だった
0299名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa67-l8vw)2021/06/14(月) 04:02:21.98ID:d+AW2nYla
そういやドゥルアンキだっけかどーなるのっと
0302名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd1f-j7sj)2021/06/14(月) 05:29:45.20ID:d/kXtyGGd
ベルセルクにどんなエンディングを考えていたんだろ。
グリフィスとデビルマンエンドとか、シールケとガッツのラブラブエンドとか、考えてそうだな。
無駄なエピソードを無くしていけば、2010年ぐらいで完結できたのにな。
0304名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 13f4-istX)2021/06/14(月) 07:51:29.51ID:YCG3JVaE0
>>296
それよく言う人が居るがその展開だとどういう風にオチをつけてたのだろうな?
>>298
やっぱり野菜をほとんど取らない偏食持ちの人に多いのかなぁ
0305名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6f88-J0gB)2021/06/14(月) 08:10:48.11ID:H02F+Tp80
途中の話をすっ飛ばして中身がスカスカなベルセルクを読んだところで面白いと思えるのか?お前らが言う余計なエピソードがあるからこそ、内容に深みが出ているんだろう。
0306名無しんぼ@お腹いっぱい (ワンミングク MM9f-uOoj)2021/06/14(月) 08:28:00.20ID:8LzEuvH1M
>>304
ガッツが怨んでるのはグリフィスと後は使徒が何十人か
別にボイドとかスランに因縁ないし、倒さなくても良いんちゃうん
極論、グリフィスとの決着ついてればそれで良かった
新生鷹の団のメンツで関わりがあるのはゾッドくらいで、グリフィス倒す手前に倒しとけばいい
作者がグリフィス好きすぎて、話を進めると倒される展開にせざるを得なくて進められなかったのかな
グリやられたらファルコニアどうなっちゃうんだろ?
妖精島で幸せに暮らしましたとさ、みたいなオチはやだったが
未完のオチはもっとヤダ
0308名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 13f4-istX)2021/06/14(月) 08:38:29.82ID:YCG3JVaE0
>>306
妖精島オチは達観した読者が結構言ってるがそれは見たくねーし作者もここまで続けといてそんな
つまらないオチは描かないだろうな

最終決戦はグリフィスがファルコニアにつどった
連中を捧げるかどうかの攻防戦だと思うのだが

ガッツがグリフィスによって捧げるのを防げるかどうか
0309名無しんぼ@お腹いっぱい (ワンミングク MM9f-uOoj)2021/06/14(月) 08:45:54.61ID:8LzEuvH1M
シールケが恨んでるならグルンベルドたちと闘うかもしれんが
魔術で会えるかもしれないって話もあったし、案外気にしなくなったかもね
お師匠さんがやらかして追放されたエピも読めないまま終わりかね…

ヤンアニの11号に訃報載ってたけど、おまいら凸撃してないだろうな
そして12号には特集も寄せ書き的な物も何もなかった
目次コメで触れてる人はいた ベルセルクは休載ですの文字がないのは寂しいな…
0312名無しんぼ@お腹いっぱい (ワンミングク MM9f-uOoj)2021/06/14(月) 08:55:33.37ID:8LzEuvH1M
>>308
妖精島で終わるのはハッピーエンドにはなると思う
ガッツとキャスカがくっついて、パックとイシドロがくっつけば丸く収まりそう
ハーフエルフが爆誕しちゃうかもw
グリフィスの夢は王様になることで、その後のプランが分かんない
世界帝国まで作ったら満足してグリがぽっくり逝って
時間の流れの違う島から出てきたガッツたちはその遺跡に巡り合うパターンもありうる
0315名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr87-hQqi)2021/06/14(月) 09:23:39.65ID:xEShTTQ7r
ガッツ「な、なにぃ、グリフィスの真の狙いはそこだったのか!
イシドロ、セルピコいくぞ!
ファルコニアの人々が危ない。
こんどこそあいつをなんとしても止めるんだ!!」

このベルセルクはなんか違う
0317名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp87-HJ23)2021/06/14(月) 09:38:30.30ID:mFKqOox/p
>>295
古くは石森章太郎の009天使編なんかがそうだな
途中で行き詰まって投げ出しちまって、
一度再開、また行き詰まり

結局、最終的には石森章太郎が
かなりの資料を残していたから、それを元に遺族やスタッフが完結させたが
0318名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 933e-l016)2021/06/14(月) 09:38:32.02ID:LPUPbUeA0
主人公が話の途中で成長して新たな仲間をえて充足して終わりまで話がもたなくなった例だろう
バガボンドもそんなもんだったし
時間かけすぎて作者も老成したら若い主人公に熱をもってシンクロできなくなるのは当然
シールケとかでてくる前に決着つけなきゃいけなかった
0319名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 93e8-3Q9U)2021/06/14(月) 09:39:26.79ID:RKmGbqcS0
妖精島からまた帆船に乗って帰るのは展開的にだるいな
黒髪の男の子のガイドでユグドラシルワープ道を使って移動かな
男の子の正体もバレバレだからもう男の子に正体話してもらっていいと思う。
0320名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f32b-Q11J)2021/06/14(月) 09:53:19.68ID:8NlVyWm40
妖精島の入江に人魚たちが待機してたよね
あれに何の意味もありませんでしたはないだろうからどんな役目で待たせてたのか気になるね
イスマが母ちゃんを呼び寄せるような展開?
0321名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd1f-j7sj)2021/06/14(月) 11:01:14.92ID:d/kXtyGGd
こんな結末になるなら、新生鷹の団はミュールもソーニャもロクスもいらんかったな、
ゾッドと蝕に参加した使徒とシャルロットのみで成り立っていたし、
ガッツ一行もガッツとパックとキャスカのみで良かったきがする。
リッケルトは剣の丘で完全退場で、
0322名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr87-hQqi)2021/06/14(月) 11:09:25.07ID:xEShTTQ7r
作者が成功しすぎて若い頃の毒気が抜けちゃったんだろな
復讐に生きるより恋人とキャッキャウフフした方が楽しいじゃんて考えになったので
グリフィスと戦う理由もなく続きを描けなくなった
0327名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8fe8-gVNt)2021/06/14(月) 12:04:59.88ID:TJNbC0Mt0
逆に言えば時効有効ってことで、
どんなにひどいことしても被害者の殺意が薄れるまで逃げて逃げて逃げまくればOK。
グリフィス逃げ切りおめ!ってことに。

無限の住人のオチみたいに、最後いい感じにかっこいい捨て台詞を残して別れを告げるグリフィスに
無表情ガッツが大剣不意打ち貫きで、あっけにとられつつ奈落に引きずり込まれるグリフィスとかならよかった。
0330名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9391-W6T4)2021/06/14(月) 12:46:22.87ID:tZA10+gA0
グリフが完全体になるには贄の儀式完了が必要だし、従わない妖精島も目障りだし、
落ち着いたら妖精島攻略ついででガッツたちを始末しに来る
もうガッツに未練はないから平気で殺せる
ガッツもグリフを知ってるだけに妖精島にいればいつまでも安泰と思うわけない
贄解除するんなら今しかない、今はまだ敵対勢力などで使徒幹部も分散するからな
それに年老いたらそれこそお終いだからな
グリフを殺るのは今なんだよ
0331名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 933e-l016)2021/06/14(月) 13:02:18.76ID:LPUPbUeA0
結局3流ファンタジーゲームみたいな展開になるから
ウラケンもなかなか書けなくなったんだろう
この話煎じ詰めるとガッツとグリフィスの関係にいきつくけど
もうガッツもグリフィスへの復讐よりキャスカや仲間の安全を優先する行動してるから
そこでもうほとんど終わってる
0332名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cfb2-se/t)2021/06/14(月) 13:07:23.25ID:GvFrAbjD0
烙印の解除方、何かしら無いと仮に天寿を全うしても、、、ってなら救い無いし
髑髏の活動の動機の一つに姫巫女の安らかな昇天があるんではと

墓標の紋様がまんまカボチャ畑手前の結界だったし(船長はどこで見たんだろう読み落としたかな)、あそこに安置すれば闇に引き込まれる事が無い代わりに安らぎも得られないとかで
丁度ゴドーの所にキャスカを閉じ込めていたごとく
0334名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cfb2-se/t)2021/06/14(月) 13:49:42.43ID:GvFrAbjD0
ゾッドも読み返してて ん?ってなったのよね
フローラの森で髑髏の騎士と共通の過
去のように狂戦士の甲冑を語る彼は
一方で"三百年にわたる殺戮の日々~"みたいな事言ってるしね、、、
0337名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b33e-qX5C)2021/06/14(月) 14:59:13.13ID:byfX+gRA0
敵を神悪魔天使にしてもちゃんと毎回完結出来るのはメガテンだけや
0340名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ffb2-vMct)2021/06/14(月) 15:59:51.78ID:696zVly00
ゾッドも途中で設定変わったんだろうけど元はガイゼリック側だったりして
武人気取ろうが結局真の窮地の時捧げるしか出来なかった負け犬だから自分のように諦めなかったドクロやガッツが眩しいのかも
三百年の件は=寿命ではないから自分探しで放浪してたとか言えばなんとかなりそう
0341名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd1f-+vne)2021/06/14(月) 16:36:44.50ID:8Ab+H4VId
>>266
十分時間はあったのに完結させなかったことで、職業作家としては最低の評価になるのは仕方ない。

古くは平安時代に書かれた源氏物語も、超長編だがちゃんと完結している。
0342名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6342-7xaf)2021/06/14(月) 16:45:49.35ID:Qz1yiSKr0
バガボンドとハンターハンターは作者の能力的にもう続きを描くのが無理だと思う
描いてもつまらない続きしか描けない
ベルセルクはまだ余力がありそうだっただけに勿体ないしちゃんと連載してほしかったな
0344名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6f0c-+lBQ)2021/06/14(月) 16:53:58.16ID:ABRo5K1A0
描きかけの下書きがあると思う
男の子の名前くらい分かるんじゃないの
49日過ぎてからだろうけど
0346名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7319-khlo)2021/06/14(月) 17:09:46.81ID:iOfGmCFW0
2021/05/20 ? 漫画家・三浦建太郎さんが死去
その時点の評価はブラックファンタジーの巨匠

2021/06/14
十分時間はあったのに完結させなかったことで、職業作家としては最低の評価


仕方ないね
事実だもの
0347名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cff4-istX)2021/06/14(月) 17:13:11.16ID:LiPZfaaF0
>>342
ベルセルクにハンターハンターにバガボンド

世に言う三大未完に終わりそうな漫画
その中でハンターハンターはゴンとジンが再開した時点で、もう読者も半ば満足してあきらめもついてる
あとは蛇足として冨樫先生が趣味で書いてる漫画を読めばいいって感じ
バガボンドもコレと一緒で原作付きの漫画だけに
結果は誰もが知ってるだけにあきらめもつく

一番諦めが付かないのがここまで大風呂敷を引いた壮大なストーリーを30年以上も描き続けてたのに志し半ばで未完に終わってしまったベルセルクのみ
一番未完で終わって欲しくなかったベルセルクが
未完に終わってしまったのは非常に残念
0348名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6355-qWsh)2021/06/14(月) 17:30:10.93ID:xSPaxqKk0
いや率直に言ってさ、ベルセルクのストーリーが壮大か?
設定は複雑で面倒だが、ストーリーは至ってシンプルだろう
余計な説明入れなきゃすぐにも終わらせられる
0352名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c354-Qicz)2021/06/14(月) 17:51:55.78ID:qi3GgIvZ0
煎じ詰めればストーリーはいたってシンプル
スターウォーズが父と子の対立を描いたファミリードラマだったように
ベルセルクは友人との相克と破綻
どちらも思春期から青年期に誰しもが経験する話
0355名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6355-qWsh)2021/06/14(月) 18:11:20.52ID:xSPaxqKk0
俺の意図はそういうんじゃないんだよね
このストーリーは、ほぼ一択しかない結末に向かって一本道を進むだけの話だから
そういう意味でごくシンプルだって言ってるわけ

基本的には桃太郎と変わらん
ベルセルク化した桃太郎だって作れそうでしょ
0356名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4373-qX5C)2021/06/14(月) 18:16:13.68ID:T9Jjr0xD0
名作ってストーリー自体はシンプルなの多い気がする
でも世界中で何百万回視聴されても耐え得るような
奥行きのある演出や人間描写があるから名作なんだと思う
自分としてはベルセルクはそういう系統の漫画だった
面白い漫画はたくさんあるけど大人になってからも何度も繰り返し読める漫画ってあんまない

スターウォーズはジョージルーカス本人の父親との確執が原点だったね
手放したってことはそのへん本人の中で決着ついたんだろうか
0358名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fff4-istX)2021/06/14(月) 18:22:20.02ID:8QM1VNL+0
>>354
今の新大陸編は作者の富樫がストーリーをたたむ気全く無いもんなぁw
それに作者は幽遊白書という前例をすでに作っただけにいざとなったら速攻でたたむことも出来るわけだしw
>>355
そんな単純かつシンプルな、ドラゴンボールのようなストーリーならここまで読者を熱狂させないのだがw
あくまでガッツとグリフィスの2人のシンプルな物語ではあるが、
そこにゴッドハンドやドクロのオッサンといった色んな要素が絡み合って壮大なストーリーを演出してるからこの漫画は至高で面白いのであって
0360名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd1f-istX)2021/06/14(月) 18:27:30.98ID:YWfuB9NVd
>>356
アンタの勝ち
>>357の負け
お前の言ってることは単なる負け惜しみにしか聞こえ無い
シンプルだからってそれがどうしたって言うの?
ベルセルクが読者から愛されてるのにはお前が言うシンプルとは違ってちゃんと理由があるのさ
0361名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c354-Qicz)2021/06/14(月) 18:27:45.84ID:qi3GgIvZ0
黒澤とか巨匠と呼ばれる作家はみんな
いかにストーリーを単純化させるかを大事にしてる
複雑が好まれるのは推理ものくらいだろ
それでも人間の心理はシンプルだけど
0363名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6355-qWsh)2021/06/14(月) 18:46:29.79ID:xSPaxqKk0
唐突に現れた単発モバイルさんの勝敗判定なら間違いない
決して自演なんかじゃないw

あのよ、お前らあんまり頭良くないみたいだからハッキリ言っとくけどよ
ベルセルクが駄作だとかつまんねぇとかは言ってんじゃないんだわ
ストーリーが壮大だとか人間描写が深いとか、そんな見当はずれを言うから
ちょっと本音が出ただけでよ
ベルセルクの魅力はそういうとこじゃねーだろ?
0365名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0301-g14y)2021/06/14(月) 18:48:14.66ID:agNSgUxy0
そこもベルセルクの魅力だよばーか
人間描写もちゃんと深いし壮大になってるってのに

壮大とやらと人間描写が深いとやらと複雑な名作とやらを逃げずにこたえろよ?
答えられず逃げるのが目に見えてるけどね…
0366名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7319-khlo)2021/06/14(月) 18:48:14.99ID:iOfGmCFW0
壮大かどうかは読者のラスボスによって変化する

グリフィスがラスボスなら、適当にシナリオ作ってガッツと戦わせてガッツが勝てばよい
グリフィス一人を倒せばいいから一巻あれば終わる

神をラスボスにするなら、神の出現理由、すべてのゴッドハンドの出現理由まで描いたのちに全部倒さなきゃならん
これだと大変。これまでの倍の40巻ぐらいかかりそう


ラスボスを誰かにするかを語らずに、壮大かどうかを議論するのは無意味
0370名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7319-khlo)2021/06/14(月) 19:12:11.57ID:iOfGmCFW0
マジで知らないの?

すべてのゴッドハンドは神によって作られたってこと

グリフィスなんて神の道具の一つにすぎないってことも頭にないんでしょ

これじゃあ話が合わないわW
0374名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cf55-7zO9)2021/06/14(月) 19:28:28.26ID:RSY0jnc00
ガッツが神殺し
そんな伏線ないし誰も興味ない
こいつやべーな
まあ死んだからもう終わりだが
こういう基地がいみたいなファンに囲まれて
駄作のまま死んで救われねーな
0375名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6f0c-+lBQ)2021/06/14(月) 19:32:11.58ID:ABRo5K1A0
あの深淵の神って全ての神なのか魔界の神なのかよくわからない
オレはアレは魔界の神なんだろうなーと思ってる
フローラとかは別領域にいるんだと思う
0376名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6f6a-l016)2021/06/14(月) 19:32:54.49ID:4NyMccEl0
ガッツとグリフィスの決着つけるしか終われなかっただろうけど
復讐って動機がもう使えなくなってたしガッツはキャスカの回復と仲間の安全
グリフィスは救世主ごっこでお互い離れてしまってたから
その線では話動かなくなったのでキャスカ目線で再び2人を引き合わせるようにするしかなかったかな
髑髏の騎士の昔話は主軸にはできないしな
0383名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6f0c-+lBQ)2021/06/14(月) 20:07:13.05ID:ABRo5K1A0
つまり友達みたいにしゃべってくる深淵の神は全ての神でグリフィスが見ている視点は
魔の世界の一部のみで全体はもっと色々あるんや。ということね
0388名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f39-jiwg)2021/06/14(月) 22:32:46.13ID:RM4qLLVy0
>>302
ボイド「ガッツよ…戦う前に一つ言っておくことがある
お前は私に会うのにベヘリットが必要だと思っているようだが 別に無くても会える」
ガ「な 何だって」
ボ「あとゴッドハンドは音楽性や魔界の水が合わないといった価値観の違いから解散し、みな人間に戻った」
ガ「フ…そうか…  オレも一つ言っておくことがある
このオレに彼女や親友や妖精っぽい気配のする命の恩人がいるような気がしていたが
別にそんな存在は無かったぜ!」
ボ「そうか」
ガ「ウオオオ行くぞオオオ!」
ボ「さあ来いガッツ!」
0389名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8fe8-gVNt)2021/06/14(月) 22:47:52.02ID:TJNbC0Mt0
ベルセルクの魅力ってアンタ・・・いいのかよ?そんなこと聞いて?

唐突の訪問、予想外の凌辱! 特に理由の無い性暴力が村娘を襲う──!
やっと仇を取ったと思ったら返り討ちで焼き殺されてしまう王妃!
一度も父親に笑いかけてもらえないままにいきなり暗殺されてしまう少年!
すごく可愛いけどやっぱり許してもらえない蛾少女!

無意味な死、無念の死、理不尽な死。そういうのが善かった。
0392名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8fe8-gVNt)2021/06/14(月) 23:06:41.23ID:TJNbC0Mt0
>>391
原作でもアニメでもリッケルトは生き残るよ。
団員に愛されまくってるから「逃げろ・・・リッケルト・・・」で逃がしてもらえてる。
なんでリッケルトが百人隊長?だったのかいまだに謎。貴族の子弟とか?
0395名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fff4-istX)2021/06/14(月) 23:27:23.06ID:8QM1VNL+0
もうすぐ発売するヤングアニマル12号にベルセルクに関する続報が発表されたらいいのだが、
次号予告にはそのあたりについて何も記載されて無いのが気になる
0398名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fff4-istX)2021/06/14(月) 23:56:52.50ID:8QM1VNL+0
>>396
ツッコミサンキュー
来週出るのが13号だったw
やっぱりベルセルクの続報や特集は無しなのかぁ
0399名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fff4-istX)2021/06/14(月) 23:59:18.81ID:8QM1VNL+0
>>397
それマジ?
グリフィスが森先生なのは漫道コバヤシでも言ってたが鷹の団のメンバーも高校の時のツレだったとは
0403名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fff4-istX)2021/06/15(火) 00:21:21.52ID:CWnzp8fL0
>>400
漫道コバヤシで森先生が言ってたのはあるシーンでのグリフィスのセリフが一言一句、自分が三浦君に熱弁してたのと同じセリフだと言ってたから
もしかするとw
0404名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6f0c-+lBQ)2021/06/15(火) 00:21:38.56ID:XyvyUN4F0
グリフィスのモデルってラインハルト・ローエングラムと勝手に思ってたけど
0406名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM7f-uhlg)2021/06/15(火) 00:42:29.96ID:Bq8WkNiOM
森とは勝ってる時と負けてる時の立場が変わってきたと言ってたな
学生時代は三浦は憧れてて、漫画家としては上にいけたみたいな
自分がガッツの時もあり、グリフィスの時もあり、入れ替わると言ってたな
0411名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fff4-istX)2021/06/15(火) 07:25:03.47ID:CWnzp8fL0
さすがに未完で終わってしまった漫画をアニメ化
するのはちょっと難しいだろうな
ガニシュカ編で第一部完にしてたらワンチャンあったかも
0413名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fff4-istX)2021/06/15(火) 07:44:02.81ID:CWnzp8fL0
それはケンコバも指摘してた
グリフィスはそんなゴツい身体をしてましたっけってw
それでも森先生は譲ろうとせずグリフィスのある
シーンの一言一句がオレが三浦君に熱弁したセリフなんだとw
0415名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fff4-istX)2021/06/15(火) 07:54:34.50ID:CWnzp8fL0
じゃあやっぱり森=グリフィスなんだねw
0419名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 933e-l016)2021/06/15(火) 09:04:09.49ID:XuJ8KDZ20
32巻でゾッドと協力してガニシュカ撃退したあとグリフィス狙うなら全力で潰すぞと言われて
セルピコが化け物同士の戦いなんて関係ない、そうですよねって促すと、ガッツもそうだなって言うんだよな
昔ならまわりの状況関係なくぶった斬りにいったのに大人になってしまったなと思った
その後ガニシュカが神への反逆みたいなテーマやってるし
38巻でリッケルトがグリフィスに平手打ちして新生鷹の団の紋章と昔の紋章は違うって言うし
もうテーマ残ってないから話動かなくなるよな
0426名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff88-oFj2)2021/06/15(火) 11:16:40.74ID:tvevQXwh0
セルピコって強いよな、ガッツとの攻防みると下手したら人間の頃のグリフィスより上かも知れない
騎兵戦は未知数だが、あの冷静さ狡猾さなら鷹の団でも余裕で千人長だな
0428名無しんぼ@お腹いっぱい (アークセーT Sx87-qX5C)2021/06/15(火) 11:30:01.55ID:U0r4p0z5x
セルピコかなり強いけどグリフィスより上っていうとちょい足らないかな
対ガッツ戦の活躍の半分は自分に有利な条件を整えてるからで
それも実力の内としてグリフィスはそういうの看破しそうだから
セルピコが準備してグリフィスに対峙してもグリフィスが押し切りそう
0430名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd1f-SMSX)2021/06/15(火) 11:48:18.03ID:Pn1lqmrid
>>429
遺族の気持ちとか考えようぜ。
葬儀して、残務や遺産、会社の整理してで数ヶ月は普通に掛かるだろ。

権利関係の話して、新プロジェクト立ち上げるとしてもだいぶ先になるだろう。
0431名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 93e8-3Q9U)2021/06/15(火) 11:49:08.08ID:7melaILX0
キャスカも戦力に加わることが出来はずだったのにな
ドワーフの親父から特殊武器貰えたかもしれんのに
0437名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff88-oFj2)2021/06/15(火) 12:11:35.56ID:tvevQXwh0
ウラケンにとり高校時代が第一黄金時代なら、その時同級生だった森先生、技来先生と一緒にプロの漫画家として切磋琢磨していた今は第二黄金時代だったのかもな
0438名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd1f-j7sj)2021/06/15(火) 12:18:00.68ID:lPKfDrq8d
やるにしても、難しいだろ。ファルネーゼが使徒化したり、新しいキャラを登場させたり、リッケルトが殺されたり、新世代が主人公みたいな構想がもしあったら、他の漫画家が描きようがないだろ。
0439名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 837b-tjD1)2021/06/15(火) 12:37:43.83ID:m6U6d6Xv0
>>422
ブレイク神話って言われているウィリアム・ブレイクの作品
「ミルトン」「エルサレム」「4人のゾア」のあたり
ボイドの名前や世界の卵、アルビオンなんかはここらへんから

魔に触れた者が渦でぐるぐるしてるイメージもブレイクの絵から
着想をえてるし、けっこういろいろ作品に引っ張ってきてる
0442名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff88-oFj2)2021/06/15(火) 13:01:33.72ID:tvevQXwh0
ウラケンって独身だったのか、妻子いないなら先の心配する必要なし、残務整理してプロダクションも解散だろ
ベルセルクは未完成で終了、創造者がいないんだからどうしようもない
0445名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa67-plNJ)2021/06/15(火) 13:28:49.42ID:CRO182Qka
続きは錦ソクラ先生にお願いしよう
グリフィスが一八先生にインパッチ食らって完だ
0447名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b300-sVDG)2021/06/15(火) 14:15:30.43ID:GeGd4ZF60
>>361
映画の場合は1日何回上映できるかが収益的に重要だから、ストーリーの単純化の話をしている中で比較対象に挙げるのはおかしい。
まあ、単純なストーリーに味のあるキャラクター(役者)と斬新な構図というのが映画の基本なのは間違いないけどね。黒澤も小津もさ。

>>419
そこ、ガッツがグリフィスへの復讐に行かないようにセルピコが牽制してるんだろ。
今の目的はキャスカを妖精島に連れていくことだろ、ぶれてんじゃねーぞって。
0450名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fff4-istX)2021/06/15(火) 18:46:50.53ID:1jd1g3lX0
とりあえずベルセルクの続報が出るのは7月に入ったヤングアニマル15号くらいだろうなぁ
今は色々と手続きや整理をしてる最中
出来れば41巻の中身とベルセルク継続の有無が知りたい
0452名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd1f-rCOc)2021/06/15(火) 19:23:04.98ID:gD/jIMpKd
もうセスタスの奴が続きかけや
0453名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fff4-istX)2021/06/15(火) 19:29:24.67ID:1jd1g3lX0
ベルセルク展が開催されたらものすごい数の入場者が来るだろうなぁ
その時はまたメディアでこぞってベルセルクを取り上げるだろう
このままシレッとフェードアウトは悲しすぎる

もう一度ベルセルクと三浦先生の凄さを知ってもらうためにベルセルク展はなるべく早く開催して
ほしい
0454名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4373-qX5C)2021/06/15(火) 19:38:07.79ID:TuKDUHY80
>>439
422じゃないけど恥ずかしながら知らなかった
この人すごい色んな作品や社会に影響与えてんだね
各地域の神話とファンタジーと宗教、フロイトユング、ボスブリューゲルギーガーとか
ベルセルクきっかけだったからたまにこういうレス付けてくれる人には感謝してる
0455名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6342-7xaf)2021/06/15(火) 20:09:29.59ID:2+3eQzJF0
大ベルセルク展を前に亡くなるって、展示用の凄まじいやつを沢山描いて体調崩したのかな?
連載はサボるけど、ゲームの設定はそこまでやるかってほどこだわってたもんな
0458名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネW FF1f-j7sj)2021/06/15(火) 20:30:44.43ID:v1GFgE5VF
ベルセルク展は9月に間違いなくやるだろ。

 
0460名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f37c-9nn2)2021/06/15(火) 21:04:21.95ID:9GKpWuke0
最終回が見れない、この状況
ファンであるあなたたちであるからこそ
ぜひとも、乗り越えていただきたあい!!!!
0465名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 837b-tjD1)2021/06/15(火) 22:15:50.11ID:m6U6d6Xv0
>>462
「ボイド 星の方舟」は和訳出たのが1995年だから違うと思う

作品自体は1966年の作だけど、
英書取り寄せはネット時代以前だと敷居が高かったので
中高生時代のウラケンがトライしたとは考えづらい
0467名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa67-5QBu)2021/06/15(火) 22:50:52.29ID:PJm0DNsma
>>465
そんなに年代遅かったのか、知らんかった
確かにあれだけはハヤカワの青背じゃないしな
SFファンはコアな人も多いから未翻訳で読んでなくてもタイトルや作家くらいなら
知っててもという気がしないでもないが違うかな・・・
0470名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 837b-tjD1)2021/06/15(火) 23:53:26.95ID:m6U6d6Xv0
>>462
デューンはたぶん読んでるから、ハーバートの未訳の作品として
英語のタイトルだけ知ってた可能性はあると思う
けど、読んでないものは心に残らないから名前に使おうという気にはならない気がするなあ

ベルセルクってわりかし十代のウラケンの心に引っかかったもの
(友達とか本とか絵とか)が核になって出来ている感じがするので
0472名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6342-7xaf)2021/06/16(水) 00:48:51.59ID:936uQpfS0
読み返すと、狂うような怒りを抱えた剣士の行く末を描いた物語だよな
狂戦士の甲冑を出した時点で、怒る役割を鎧が引き受けて、ガッツは怒りをクールダウンさせてコントロールする役目になったから、
ここで狂戦士(ベルセルク)の話は終わってしまったように感じた
妖精島で嫁さんとは険悪な関係だけど、仲間に囲まれてそこそこ幸せにやってるから、ベルセルクとしては完結したようなもんだよな
0473名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6f8f-nisE)2021/06/16(水) 01:08:50.85ID:g9V4m9Yd0
確かにそうだ
塗りつぶされそうなほど憎悪が膨らんでるように見せかけて
それがガッツ自身とは別の場所に置かれた感じだ
0474名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM7f-uhlg)2021/06/16(水) 01:13:51.52ID:HuUpwWDzM
>>472
そういう欲求不満って男なら結婚や子供持てば落ち着く
あとは承認欲求や経済的な成功か
独身みたいだし、漫画が売れた事で変化があったのかもしれんな
シールケ登場辺りで恨み嫉みを体現できなくなってた
0478名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7319-khlo)2021/06/16(水) 02:06:43.33ID:WkoCIY8K0
画力なんて第1巻〜3巻程度で十分やで

むしろブチ切れた時の眼は第1巻〜3巻が一番いい

画力が付いて絵が細かくなるほど殺気が失せてつまらない絵になった
0480名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ffb2-vMct)2021/06/16(水) 03:55:33.61ID:6rVGR38x0
>>472
キャスカは別にガッツと険悪というわけではないよただ直視するとトラウマ発動してしまうだけで
しばらくはシールケの髪の毛で念話しながらトラウマ解消に向けての旅立つなり別行動なりになったんだろうけど

鎧の件はまったくその通りで人間ガッツが狂気に蝕まれてもなお収まらない怒りで使徒たちを切り捨てていくのが好きだった
対グリフィスの為にパワーアップが必要なのはわかるけど少し寂しく感じてた
0481名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b33e-qX5C)2021/06/16(水) 04:05:04.14ID:w3yXs2u70
ニキイチ作画にせいや
0482名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b33e-qX5C)2021/06/16(水) 04:10:29.49ID:w3yXs2u70
飛田ニキイチの書き込み量なら週間で似せてかけるから
はよ作画に採用せえ
0488名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8fe8-9wAC)2021/06/16(水) 09:47:15.15ID:Fxc8T7/10
ロストチルドレン編は使徒ロシーヌが話の中心だけど、
我らが変態フェルネーゼ様の紹介編でもあったわけで、色々盛ってたな。

今思い返すと元少女ロシーヌごときに狂気と復讐の戦士ガッツの相手が務まるはずもなく、
ロシーヌにとってかなり可哀想な展開だった気がする。ひいひい怯えまくってたようなw
0489名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd1f-j7sj)2021/06/16(水) 10:39:07.94ID:RzKxnmisd
それを言うと、使徒のほとんどが務まらん。
ワイアルドは老人だし、
使徒の正体が圧倒的弱者ってのが魅力のひとつ。
0492名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fff4-istX)2021/06/16(水) 10:51:03.69ID:4HAahMvl0
>>491
そういうのを考えるのも大変だっただろうな
いずれ正体を明かさないといけないから
0493名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8fe8-9wAC)2021/06/16(水) 10:54:28.24ID:Fxc8T7/10
>>489
>使徒の正体が圧倒的弱者

言われてみるとそうか。
ではあのイキってる使徒たちはなおさら人間ガッツに思うところありそうだな。
(あんな狂った強い人間相手したくねー・・・フェムトさんの責任じゃん?なんとかしてよ・・・)
0496名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd1f-rCOc)2021/06/16(水) 11:58:54.02ID:3zJPLSgfd
作者が成功しちまったから

もう荒んだ話書けなくなった
0497名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd1f-j7sj)2021/06/16(水) 12:12:28.83ID:XVjFRXHUd
バルザックは老化と介護疲れ、伯爵は自分の妻の裏切りによる自殺の回避だろ。精神的には脆いと思うよ。
卵は誰にも相手にされないことによる逆恨みだろ。
グリフィスは不自由な体と誰かに支えてもらえないといけない体の絶望。
現在人からしたら、ガッツの精神はバケもんだよ。
0499名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 03fe-gVNt)2021/06/16(水) 12:38:43.75ID:3KNtP+6B0
しかしそんな作品と作者ってシンクロするもんなん?
それはそれこれはこれって感じでかけないの?
0500名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8fe8-9wAC)2021/06/16(水) 12:45:19.05ID:Fxc8T7/10
生贄人間ガッツが生き延びてて逆に使途を狩りまくってるというのはよく考えたら
人間であることに絶望して超常の力を得た使徒たちにとっては嫌な構図だなw
使徒も斬られりゃ死ぬし、相手は百戦錬磨の剣士でフィジカルもメンタルも化け物。できれば相手したくない。
元はといえばフェムトが中途半端に討ち漏らした生贄なので、本来フェムトが責任もってクローズすべき案件。

グリフィス陣営を分厚くしすぎた感はあるけど、物語的にはまだまだガンガン使徒狩れたんじゃね?と思った。
フェムトだって首を斬り落とされたら死ぬんだし、普通にワンチャンある流れだと思う。作者逝去は惜しいね。
0505名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cff4-istX)2021/06/16(水) 13:36:22.46ID:aEW5GAPt0
>>498
さすがに20代の子で漫画好きで無ければベルセルクの存在は知らないだろうな
ベルセルクのブームが来たのが蝕終わりでアニメ化された1998年くらいだから、
今20代なら当時はまだ小学生の低学年くらいか?

マジでこの20年間は、劇場版3部作はあったとはいえ少なくとも日本ではたいした影響力無かったからなぁ
劇場版も一作目は売れっ子芸人のケンドーコバヤシまで引っ張って来て大々的に宣伝してたのだが
いきなりコケて
ホントだと2部、3部と盛り上がるはずなのに低空飛行で盛り上がら無いまま終わってしまったからな
0506名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cff4-istX)2021/06/16(水) 13:40:09.05ID:aEW5GAPt0
改めて思ったのが20年以上前の遺産でこの漫画は続いていたんだなぁと
ヘタに序盤に盛り上げてしまったばかりにそこから作者の苦悩が始まるとは
その当時搾取でさえ分からなかっただろうな
0507名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cff4-istX)2021/06/16(水) 13:44:30.55ID:aEW5GAPt0
>>506
訂正
搾取→作者
>>500
結局どう物語を畳んでいくのかその片鱗が全く見えないままで未完に終わってしまったから残念だ

かと言ってあと20年30年とベルセルクを描き続けた末の未完っていうのも非常に困るのだが
0508名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd1f-5Zqa)2021/06/16(水) 13:53:00.97ID:FWBAd8Z1d
>>498
世界的にトレンド一位になったり超有名だから
少数派の日本のキッズが知らなくてもどうでもいい
0509名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 63f4-istX)2021/06/16(水) 14:02:09.25ID:brLS7OfC0
しかし漫画好きの日本人よりもアートに興味を持つ世界の人たちから超人気で愛されてる不思議な漫画だなぁ
日本人の評価よりも海外の評価の方が上で人気ある所なんてまさに浮世絵だな
0513名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f32b-t88l)2021/06/16(水) 14:11:45.37ID:pxKkreTr0
中世ダークファンタジーってのが日本で言う幕末物とか戦国物みたいなポピュラーな人気ジャンルだから手に取りやすいのかも
海外人気とは言え一般人には無名で日本のサブカル好きな人達のマニア人気だしね
洋ゲーとかちょくちょくベルセルクネタ見かけるからクリエイター界隈での知名度はそれなりに高いと思う
0515名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 63f4-istX)2021/06/16(水) 14:23:59.14ID:brLS7OfC0
>>513
ダークソールシリーズなんてまさにそれだね
知ってる人は知ってるが興味の無い人には何のことかさっぱり分からない
このベルセルクもアメトーークでケンドーコバヤシあたりにプレゼンさせたら、
知る人ぞ知る漫画から、今ごろジョジョやキングダムのようにメジャー漫画の仲間入りをしてたかも
>>511
えらい言われようだなぁ
ただ素直に感想を言っただけなのにw
それくらい作者がベルセルクの展開に苦労したんだろうなと言いたかっただけなのだが
0517名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 63f4-istX)2021/06/16(水) 14:45:20.20ID:brLS7OfC0
>>514
我画ってそんな前からあったのか
そんな前からアシスタントを育成してたんだね
>>516
厳しいお言葉だなぁw
0519名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6f8f-nisE)2021/06/16(水) 15:23:22.99ID:g9V4m9Yd0
>>503
原作知らないと怖すぎるゲームだな
0522名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b33e-qX5C)2021/06/16(水) 15:58:54.17ID:w3yXs2u70
ゾットの人間バージョンの顔豪鬼でパクったのあんまり話題にならないな
昔はパクリが大らかすぎだな
0523名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b33e-qX5C)2021/06/16(水) 16:00:51.10ID:w3yXs2u70
>>521
人間バージョンでガッツに思いっきり切りこまれてるしアイツフィジカルだけで剣技は全然ぽいからな
0524名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b33e-qX5C)2021/06/16(水) 16:02:16.89ID:w3yXs2u70
ゾッドってフィジカル無かったら正直クソ雑魚だろ
0528名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b33e-qX5C)2021/06/16(水) 16:43:32.84ID:w3yXs2u70
旧アニメのガッツのがすこ
ゾッドもラオウだし
0530名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b33e-qX5C)2021/06/16(水) 16:46:38.80ID:w3yXs2u70
旧アニメは1話の少女の疑似おフェラシーンが至高
0531名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4373-qX5C)2021/06/16(水) 16:47:29.21ID:Jf8p5m/e0
剣風は自分もガッツの声に違和感あった、高いというか
新の人の方が声質は自分のイメージどおり
ただ演技力が剣風の人の方が抜けてるから
鷹の団出ていくときの「じゃあな」なんてあの状況のガッツの複雑な心情全てを表した見事なじゃあなだったよ
0533名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b33e-qX5C)2021/06/16(水) 17:13:42.40ID:w3yXs2u70
だからゾッドの顔パクったのが豪鬼つってんじゃん
0534名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2354-XwRF)2021/06/16(水) 17:21:42.17ID:4rSGndnX0
>>523
実はワイアルドとそんなに変わらんのか。

弱ってる所に不意打ちかけたから圧勝して強者感出してたけど、元気なワイアルドには「ゾッドの牛バカ」とか軽口叩かれてたから、実力的にほぼ一緒だったりして。

というかよく考えたら、ゾッドがやってるのは、自分より強い奴を探して挑みに行く、ではなく、明らかに自分より弱いやつを安全かつ一方的になぶり殺しにし続けてる、ともとれるな…
0537名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3388-56RY)2021/06/16(水) 17:36:16.04ID:orotJBhJ0
未だにゾッドが初回ミネ打ち連発だったのが引っかかってる。
刃こぼれ防ぐためとかそういう理由だったのかねえ。
ガッツが防戦一方でやばさ引き立ってたし。
0538名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff4d-uOoj)2021/06/16(水) 17:39:07.19ID:D6RypmiW0
>>532
豪鬼ってスト2かw男塾だと思って、そんなに似てたか疑問だったwww
しかも邪鬼と間違えて覚えてたかと思ったら弟だったw
ベルセルクにもこんなふうに外伝出まくる可能性もあったろうにな…
0539名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr87-+pyE)2021/06/16(水) 17:42:19.75ID:a/aE6Bdlr
>>533
パクりパクられ、起源はどこ説は正直どうでもいいけどゾッドはヴァジュラバーニ(金剛力士または仁王)が元じゃないの
グリフィス受肉後のゾッドは門を守る守護神みたいな感じだし
0541名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b33e-qX5C)2021/06/16(水) 17:46:41.26ID:w3yXs2u70
ガッツの身長でバスト90はガリすぎだろw
0545名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f346-WOZh)2021/06/16(水) 17:57:06.60ID:YXMqpRUX0
>>533
ああそっちね
そんな小さなことよりベルセルクのアイコンとも言えるドラころがあちこちでオマージュされまくってるから
目くじらたてて糾弾するようなことでもなかったんでしょ

自他共に認める元祖は泰然としていちいちアピールとかしないんだろうね
声高に起源を主張するのはパクったことを何より自分が認識してるからなんだ
0546名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sp87-3Izp)2021/06/16(水) 18:01:56.57ID:GYVtYe1Mp
呪術廻戦みたいなパクり方はダッセェなと思う
予防線張ったり自分のアイデア入れ込まずストーリーの中核とか決めシーンまで他人の言葉を使っちゃうプロですか?と思っちゃう
0548名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff44-SYNo)2021/06/16(水) 18:06:48.42ID:MHZli1O+0
豪鬼は初登場時は別にゾッドっぽくはなかった
ストZEROあたりからゾッドに似ていって
ストWでもうそっくりになった

ガッツの中にいる狼も
殺意の波動みたいなもんかね
0549名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b33e-qX5C)2021/06/16(水) 18:12:51.76ID:w3yXs2u70
殺意の波動みたいなのはありがちな設定だからなんとも言えないな
力の暴走や僕の中のもう一人の僕が〜はずっと昔からあるし
0553名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ffb2-vMct)2021/06/16(水) 19:29:35.54ID:6rVGR38x0
あの犬が唯一昔の狂犬ガッツに戻る術だったんだけどウラケン生きてたらどう回収したんだろう
すっかり毒気が抜けて気のいい親戚の兄ちゃんみたいになっちまったガッツが再び狂気に身を委ねなければならない展開があったのだろうか
0555名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6f0c-+lBQ)2021/06/16(水) 19:36:35.12ID:EM1aGJom0
あれはガッツの心の闇の比喩では
0556名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 837b-tjD1)2021/06/16(水) 20:22:35.21ID:zdTkKHqQ0
>>555
そうだね
無意識の中にひそむ闇を言い表す
「シャドウ」というユングの心理学の用語があるんだけど、まさにガッツのシャドウ

>>554
いやずっといたはずだよ
シャドウは心の発達にともない自動的に誰にでも生まれるものだし
あなたの中にもいる
ガッツの場合、はっきり犬の形をとったのはガンビーノ殺したときだろうけど
0558名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cff4-istX)2021/06/16(水) 22:14:35.97ID:gn7HmW1f0
>>525
>>483
荻野先生は何が原因だったの?
0559名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7319-khlo)2021/06/16(水) 22:16:41.17ID:WkoCIY8K0
>>555,556,557
飛躍しすぎ

心の闇でもなく
「シャドウ」でもなく
超自我・自我・無意識の争いをでもない
ただの心の比喩

「シャドウ」ならキャスカを愛しいと思う意識ではなく
正気でないから邪魔だという意識になる
0560名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f3bf-42hD)2021/06/16(水) 22:55:41.35ID:KTXD6nI10
元ネタのグインサーガも「昔はスゴかった」と
よく言われたもんだが
人間やっぱり、しびれる作品を作れる時期は限られてる

ひとつの作品に20年も30年もかけちゃダメだ
0563名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a342-W6T4)2021/06/16(水) 23:45:54.08ID:Y+yVh6hI0
不幸な家庭という現実から逃げて妖精ごっこしてたいという子供らしい願いと
魔の力で実行したことによる人間社会への被害の大きさという落差、
ジルへの情や楽しい記憶がそのまま残ってる一方で
攫って仲間にした子供らの殺し合いを楽しめるレベルで倫理観が壊れてることとか、
穏やかに逝ったように見えるけど使徒だからグルグル逝き(他の子供たちは亡霊化してたからセーフ?)とか、
後味がいいとか悪いとかの言葉で語り尽くせないです
0564名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd1f-+vne)2021/06/17(木) 00:45:56.82ID:OU4ij0Nzd
ラスト10年で作者がいちばん伝えたかったことは、幼女なのに大昔の設定や伏線の話ばかり
してどうするんだ? もっと妖精島の幼女達について語れよ。それが最新のベルセルクを
深く読み込み作者と対話するって事だろ。
0565名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6f51-E0Y3)2021/06/17(木) 01:27:34.03ID:e6LzrpFq0
最近、黄金時代編のアニメみたり、原作読んだりしてるんだけど、
ガッツがあのタイミングでグリフィスの元を去らなかったら、姫に夜這いして蝕に繋がることもなかったの?
それとも因果律がある限り、ガッツがそばに居続けても、いつか夢破れて捧げてたの?
0567名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd1f-5Zqa)2021/06/17(木) 03:05:46.75ID:90BOOkeMd
メインアシが10年住んでた所を引っ越しで引き払いも終わって完全に立ち去るそうだけど
これはもうアシによる続行は無しか…
仕事場も消滅するんだろうか
ウラケン最近もっとアシ雇えるようにリフォームしたばかりとか言ってたのに切ねえな
0568名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa67-gVNt)2021/06/17(木) 03:15:17.77ID:4DZvCmZna
もしアシスタントによるチームベルセルク構想が現時点であったとしてもさ
ウラケンの不動産は相続者のものになるので、別の仕事場になると考えるのが自然じゃないかな
0571名無しんぼ@お腹いっぱい (アークセーT Sx87-qX5C)2021/06/17(木) 03:29:54.12ID:fCsPY3w4x
まぁ細かい部分で因果の道筋から外れることはあるだろうから
雪の日の勝負でガッツに勝ったけどただ命令を聞くだけの間柄になって絶望とか
国取り計画の途中で失敗して絶望とか
もっと前にゾッドが覇王の卵に気づかずグリフィス瀕死にさせて死にたくないで絶望とか
どこかのタイミングで蝕ってただろうね
0572名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6342-7xaf)2021/06/17(木) 03:56:02.21ID:iJPln70n0
グリフィス「…でも 私にとって友とは…… 違います
決して人の夢にすがったりはしない……誰にも強いられることなく 自分の生きる理由は自らが定め進んでいく者……
そして その夢を踏みにじるものがあれば 全身全霊をかけて立ちむかう…
たとえそれがこの私自身であったとしても…
私にとって友とは そんな… ”対等の者”だと思っています」
ガッツ「(姫の前だからってあんなにイキっちゃって(笑)ベッドの上では、友達じゃないよね?それ以上だよね?といつも聞いてくるクセして(笑))」
キャスカ「ガッツ、こんなところで何している?」
ガッツ「なんでしょね?(笑)」

という薄い本を読んだ事ある
0579名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2354-XwRF)2021/06/17(木) 06:05:53.41ID:o33VhPsP0
気にすんな、減るもんじゃなし、で気軽におっぱい見せてくる人魚っ子は、あのまま出番続けば「減るもんじゃなし!」でイシドロに色々許しちゃいそうな軽さだったな。
0587名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8fe8-9wAC)2021/06/17(木) 10:24:28.32ID:CKAuXqUE0
「あいつは本当に俺の子なのか?」が地味にキツいね。
ロストチルドレン編はロシーヌがどんなにキャッキャしてても全体的に暗くて陰惨だった。
当時は断罪の塔編のモズグス様の突き抜けた元気さにほっこりしてたよ。
モズグス様は自身のありようを顧みたりなどされない迷いなきお方。
ビキビキ!不心得者!乗り越えて頂きたあい!目を逸らしてはなりません!天罰覿面!
ワイアルドに通じる愉快さがあった。
0590名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8fe8-9wAC)2021/06/17(木) 10:56:20.81ID:CKAuXqUE0
>>588
アドンはあそこで退場させるには惜しいキャラだった。
黄金時代編はゾッドとワイアルド以外は人外出てこないから、その分人間強キャラが多かった。

アドン分隊から追われるキャスカが雑兵に追いつかれて組み敷かれてナイフで鎧をはがされて
ちらっと覗いた乳首に興奮したのは俺だけではないはず。まさにsenkaシーン。
ワイアルド半裸シーンと蝕の全裸シーンよりもエロかった。作者のリビドーを感じた。
0591名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 837b-tjD1)2021/06/17(木) 11:08:03.46ID:rm2owjJD0
>>557
ユングで言うなら意識・無意識・集合無意識になるね

ゴドーがドラゴン殺せる剣をつくったけれど、長年ただの飾りあつかい
ドワーフが英雄を守る鎧を作ったけれど、長年ただの呪いの鎧あつかい
という対になる存在なのかも
0599名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6f51-E0Y3)2021/06/17(木) 14:33:16.25ID:e6LzrpFq0
>>571
費えることで蝕のトリガーとなるグリフィスの夢って「国を作ること」なんだろうけど、
結局何やっても失敗するとか、メタ的にみると微妙な人材に見えてくるな
とても「100年に一人の英雄」には思えない。
現実世界でも平民出から国を作った人間はいるのに
0600名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6308-cpW2)2021/06/17(木) 14:36:49.02ID:WQbN8XQ50
メタ的に見ると>>599みたいな書き込みはどういう解釈すればいい?

分かってる俺スゲー?
幼児的万能感イキり?

人間に転生して匿名掲示板で自己承認欲求書き込みする因果はどうやって積んだの?
0602名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6f88-O8JY)2021/06/17(木) 15:18:11.94ID:H9kzUrA00
結局ガッツが城を去らなくてもグリフィスはカニシュカ辺りにやられてそうだよね
0608名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7319-khlo)2021/06/17(木) 19:32:10.65ID:cQVTzlF90
> 567 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd1f-5Zqa)[sage] 投稿日:2021/06/17(木) 03:05:46.75 ID:90BOOkeMd
> メインアシが10年住んでた所を引っ越しで引き払いも終わって完全に立ち去るそうだけど
> これはもうアシによる続行は無しか…
> 仕事場も消滅するんだろうか
> ウラケン最近もっとアシ雇えるようにリフォームしたばかりとか言ってたのに切ねえな

会社清算だな
従業員に給料払う人が死んだのだから当然だけど

数十億の著作権料金が発生した著作権をアシスタントごときが買えるわけもなし

「?終わった…なにもかも…」
0609名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff2c-nisE)2021/06/17(木) 19:46:02.02ID:T6r7ulwj0
>>608
だからなんでそれだけで会社清算だの話が飛躍しまくってんだよwww
ただ単に墨田区から江東区に引っ越しただけじゃねえかw
千葉市までの距離なんてほとんど変わらねえし論拠としては頭悪すぎだろwww
0612名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cff4-istX)2021/06/17(木) 19:57:19.04ID:IrP6kY6l0
>>606
それ何のこと
旧アニメのEDってwaiting so long のこと?
YouTube動画観にいったがいっぱいあり過ぎて
どの動画のことか分からないのだが
0613名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff2c-nisE)2021/06/17(木) 20:00:49.00ID:T6r7ulwj0
>>611
まず数十億のソースを出せよw
そもそもそれを個人で取得する必要なんて一切無いんだが?w
遺族が権利を保有したままオーナーとしてスタジオ我画継続する方法だってあるし
お前が言うほど単純じゃねえよヴァーカw
0614名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff88-Qd01)2021/06/17(木) 20:02:01.93ID:rP8JOl7+0
負けない人間はいないし失敗しない人間もいないが

ベヘリットが回ってくる人間は必ず失敗する(絶望する)ってことになるか
シュタインズゲートじゃないがどうやったってグリが人の身で国を持つことはない
と考えるとかわいそうだな
0618名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cff4-istX)2021/06/17(木) 20:30:26.81ID:IrP6kY6l0
>>607
日テレの深夜に放送してた旧ベルセルクって難癖付けられるような所あったっけ?
作画も良く声優も音楽もクオリティ高かったと思うのだが
0620名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa67-gVNt)2021/06/17(木) 20:56:14.45ID:ucCFA8QGa
今まで見た事のある否定的意見(カッコ内は俺の個人的意見)
・大砲ドーンとか剣振り下ろした後とか、一枚絵で済ませたりしてる
(深夜アニメという媒体ゆえの予算の都合を考えたら、下手に動かして安っぽくなるよりは
いい演出だと思うし自分はアリだとは思う)
・パックや髑髏の騎士が出ない(鷹の団編のみにスポット当てての全25話だから削ぎ落しも止む無しかと)
・声が合わない(個人の感想レベルだし自分は別に気にならなかった。劇場版の方が低くて
落ち着いてて好きという人の言い分もわからんではないが、劇場版はキャスカの声がおばさんっぽかった・・・)
・主題歌が・・・(自分もテルミーワーイは好きじゃない。EDと挿入歌は好き)
0621名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 637a-auXr)2021/06/17(木) 20:57:34.43ID:4U9uZ4bs0
>>614
そう思い込まされてるだけかもしれんけどね、
世界にベティばら撒いてるやつに。
さっさと手放せばなんもないわけで。
単に失敗した時にだか使える設定の道具なのに
登場人物が勝手に因果を逆に解釈してる可能性ある。
それが世界に因果律があると見せかけてる原因で
かつラスボスの強さの秘訣の可能性も。
で、因果律なんて知ったことかと真に思えた
因果律の外にいる者のみが叩っ斬れると。
0627名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM7f-qX5C)2021/06/17(木) 21:38:47.32ID:9P5O66QGM
ファルネーゼの歪んだ性癖大好きだった
もっと飛ぶようなエグいエロシーン描いてほしかったな
時代と共に規制が厳しくなったのか控えめなエロしか無くなったけど

やっぱりイシドロ(パックだけで十分なのにギャグ要員)とシールケ(魔法で何でも解決できちゃう感 シールケだけは死なないという安心感)がベルセルクの世界を台無しにしたと、今でも思うんだよなぁ
0630名無しんぼ@お腹いっぱい (アークセーT Sx87-qX5C)2021/06/17(木) 22:03:24.88ID:NTf1ebG2x
ファルネーゼとセルピコのどっちかがガッツのベヘリットを使うと思ってたが
作者も晩年はもう堕とせないキャラになってしまったから
イースの王子とマニ彦さんを投入してきたんじゃないかな
0631名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4373-qX5C)2021/06/17(木) 22:15:25.46ID:YXhCa+GC0
>>627
今のしおらしいファルネーゼも良いけどやっぱ初期がエロくて好き
また全裸でドラころに跨ってほしかった

今までイシドロについてあんま考えたことなかったけど
シールケの身に重大な何かが起きないと本気の開眼ないよなこいつ
0632名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff54-/BPo)2021/06/17(木) 22:19:27.09ID:bAz4/fwk0
しかし使徒が多すぎ、どんだけベヘリットをばら撒いてんだかw

それに使徒って中世ならともかく、近代兵器のある現代だったらそれほど脅威にならないよね
ゴッドハンドならともかく並みの使途は剣やガッツの大砲など物理攻撃で倒せるんだから
0633名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM7f-g4y8)2021/06/17(木) 22:21:39.77ID:IqDyAxJEM
使徒も快適な室内からドローン操作して攻撃してくるぞ
0635名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 637a-auXr)2021/06/17(木) 22:38:59.76ID:4U9uZ4bs0
>>626
その戻ってくるというくだりも
読者に因果を逆に思わせ
因果律があるかのように思わせる仕組みの一つかと。
持ち主はただ蝕発動の時に決定されてて、
ベティは失敗した人が見つかるまでただ漂ってるだけ。
たまたま手放せる人もいるし、
たまたま、また拾う人もいるし
たまたま発動しちゃう人もいる。
たまたまに理由を求めたら、
因果律があるように見えると。
ガッツとパックで
ベティの持ち主を主張するやりとりが何度もあるけど
そこら辺は伏線なんかなと。
この構造は占い、宗教やマジックとか
主に人を信じさせるものに使われてる。
使徒は自らの運命を委ねてしまった弱い人として
描かれてる。
どうやろ、ロウとカオスの対立として見るのも
面白いよね。
0641名無しんぼ@お腹いっぱい (アークセーT Sx3b-Xgek)2021/06/18(金) 02:41:57.30ID:vUL++Juqx
>>637
持ち主に戻ってくるって話もあるからね
因果である程度流れがありながら 発動するしないの偶然性もあるんだろうね
ガッツが贄から生還みたいに稀に因果を断ち切って捧げないとかあるんだろう
伯爵のセカンドベヘリットはその例になるんじゃない?
0643名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a88-8ohN)2021/06/18(金) 08:53:48.24ID:FsI4CHlF0
作画に関してはアシスタントの誰かでいいとしても
ストーリーはウラケンの構想を汲んだ上である程度実績のある人が担当してくれんだろうか
ヘヴィーな話ということで虚淵玄あたりを希望
0644名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 768c-sbVL)2021/06/18(金) 09:02:37.78ID:3ukKlovo0
サイズアップして1巻から刊行し直す
各巻には秘蔵資料と銘打ってオマケを小出し収録し先の展開に感するネタも混ぜてファンの飢餓感を煽る
各方面からの寄稿原稿の中に新ベルセルク参加予定のスタッフを混ぜてファンの反応を見つつ下地を整える
いよいよというタイミングで再開
こんなところだな
0647名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp3b-rxmu)2021/06/18(金) 10:34:04.56ID:2goGd/uxp
取り敢えず、落ち着いてきたらコミック出して欲しいな
話数が足りないだろうから、(もしあれば)ウラケンの次話以降のネームや打ち合わせ資料、
あと未掲載の神との対話なども入れれば一巻分のページ数あるでしょ
0652名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネW FFba-zP+1)2021/06/18(金) 11:54:30.75ID:NlGPWfR8F
もうセスタスの奴が書けや

友達やし絵柄似てるし
0654名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3b7b-FswZ)2021/06/18(金) 11:58:30.65ID:KpJZEgZp0
>>635
ヒュームの因果説みたいで面白いなあ

ただベヘリットについて説明しているキャラのひとりがフローラなんだよね
フローラは物語における老賢者のアーキタイプとして出てきているし、
事実と自分の意見ははっきり分けて語る
フローラが「然るべき時然るべき者の手に在る。これはそういうものよ」と語ったなら
それが作品内における真実
ただし「神は運命を与えたもう。けれどそれを選択するのは人の子よ。私はそう信じています」
と運命の最後の選択権は人間側にあるという意見も表明してる
意見なので真偽は不明だけど、このあたりもベヘリットの真実とみなしたほうがよさげ
0655名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネW FFba-zP+1)2021/06/18(金) 12:08:34.75ID:NlGPWfR8F
もうあの杖ついてるおっさんが

ガッツでいいよ
0658名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3e88-TbJT)2021/06/18(金) 12:46:35.36ID:wpE4YFWd0
黄金時代編の初期ジュドーって眼が離れていてブサメンだったが
死の間際になって顔面パーツになって人間味が出てきたけど
初期のジュドーのデザインってなんだったんだろうな
0662名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a62-19dE)2021/06/18(金) 13:37:20.07ID:UQ3+4nuO0
WIKI

「作者が逝去されたからといって作品が必ずしも未完になるとは限りません。
本作を未完だと記述したいのであればWikipedia:信頼できる情報源に基づいて未完だと記された出典を提示してください。」

とか言ってるな
0665名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4700-kcmr)2021/06/18(金) 14:54:47.36ID:kCDrkzSz0
>>620
一枚絵のアクションですませる演出方法はあしたのジョーとか宝島とかガンバとかの出崎演出アニメを見慣れている層・世代だと違和感なかったけどね。
あの当時でその演出にリアルタイムで文句垂れてたヤツはいなかったんじゃないかな?
0670名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b719-19dE)2021/06/18(金) 18:29:56.31ID:NJnHIN4W0
>>640
単行本1冊あたり著作権料50円

5000万部売れてんだから25億(あくまで現時点)

既存の本は将来も売れるから仮に2000万部売れたら10億円

25億 + 10億 = 35億

さらにゲームや映画の版権量も加算される

この莫大な著作権料を買うだとw
0673名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a788-R8Fu)2021/06/18(金) 18:41:56.90ID:tMW/RY6z0
あの変態女が今じゃ人の心を癒そうと聖職者らしい事やるとは思っても見なくて結構感動したぞ。
多分親父の心にもふれて家族のわだかまりを解く流れだったんだろうな
0676名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 360c-kOJG)2021/06/18(金) 19:34:26.28ID:zR27Za180
右から2番目は顔がマンコというとても可哀想なデザインのゴッドハンド
0679名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp3b-JXnN)2021/06/18(金) 19:47:57.71ID:x2wOTiB5p
幻視見せて婆さんの仮装したりデブ二人は色々頑張ってるぞ。
全部がグリフィスの心象じゃないんだよなアレ。
0680名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa47-hhAf)2021/06/18(金) 19:56:24.14ID:9yfNIKsLa
GHの見せ場
ボイド:降魔の儀の司会進行役、烙印発射、髑髏の攻撃にクラインの壺で反撃
スラン:邪教徒のサバトおよびクリフォトでの降臨
ユービック:伯爵の時とグリフィスの時に幻視を見せる
コンラッド:グリフィスの時にユービックとBBAコスプレ、鼠を媒介に降臨して病気蔓延
フェムト:転生時にキャスカ犯して髑髏の足元空間圧縮、伯爵の時にガッツの攻撃を弾く、
     ガニ体内で髑髏の攻撃を逆用、パックお漏らしでベヘリット発動時にちゃぶ台の前でメシ食ってる
0686名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dbac-wUFk)2021/06/18(金) 21:32:09.51ID:gPxG8nJz0
今後の構想とか作者の脳内だけでロクに残ってないんじゃなかったっけ?
こういう時ばかりはアシと編集に任せて何もしない大御所タイプの漫画家が羨ましいな
0687名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4e28-RYFO)2021/06/18(金) 22:21:25.54ID:UY837A++0
大まかなプロットでも残ってるならともかく
誰がどんなに面白い続きを考えたところで単なるスピンオフでしかないんだよ
作者あれだけ牛歩だったんだから何かしら残っていてもせいぜい数話ぶんだろうね
0694名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b342-oeha)2021/06/19(土) 00:43:16.43ID:W2+zWoUl0
全盛期のベルセルクは三浦建太郎じゃないと描けないものだったけど、
最近のベルセルクは原案三浦建太郎で、他の人が描いたほうが良さそうな感じになってたからな
半年に1話しか連載しないのに、見開きページが何ページも続いて、このじゃ話が進まないじゃんという感じだった
グリフィスがファルコニアを指差すシーンを見開きにしないでくれと思ってしまった
プロットがあれば、ゴルゴ形式で連載できなくもないのでは?
0695名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 737a-tibx)2021/06/19(土) 00:55:40.67ID:6v9YYh8X0
>>691
彼らはもう因果律に囚われているからね。
そういう捉え方をするんだろう。
0699名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4ef4-Klfb)2021/06/19(土) 09:05:57.94ID:LOSUyrCt0
>>667
腎不全が原因だったのか
ということは糖尿だったのか
やっぱり漫画家って不規則な生活かつ食生活で
身体を壊すのかねぇ
孔雀王の続編みたいなの描いてて期待してたんだけどなぁ
0701名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4ef4-Klfb)2021/06/19(土) 09:13:27.73ID:LOSUyrCt0
>>698
>>665
あれ出崎演出に通じるものだったのか?
道理で何の違和感も無いどころかカッコいい作画および演出だなと思って旧ベルセルクを見てたんだなと
0702名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4ef4-Klfb)2021/06/19(土) 09:26:59.31ID:LOSUyrCt0
ここ数年、還暦を迎える前になくなられてる漫画家さん結構いるような気がするのだが?

未完で終わってしまいそうな漫画はハンターハンターにバガボンド、ファイブスター物語にはじめの一歩、ガラスの仮面といっぱいあるが、
一番結末が知りたかったのがベルセルクだった

他の漫画は未完でも諦めが付くしファイブスター物語のように年表を書いてくれてて納得出来るのだが
ガッツとグリフィスとの最終決戦までには未完で無くともあと20年はかかりそうだからもう諦めてるが
せめてこの漫画の核の部分でありベルセルクを他の漫画と比べて異質で壮大な物語たらしめてた
ゴットハンドおよびドクロのオッサンとボイドの
絡みだけは知りたかったし読みたかったなぁ

去年の11月号に旧ゴットハンドが出て来た時は
10年ぶりくらいに興奮してワクワクしたのだが
0706名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr3b-mEIn)2021/06/19(土) 11:31:46.43ID:0dRZpb0gr
もうグリフィスは自分の国を手に入れるためにゴッドハンド陣営に
一時的に寝返ったことをガッツに釈明会見開いて謝って仲直りしろ
仲を取り戻したあとはお互い手を取り合ってゴッドハンドを上回る
ゴッドフィンガー石破ラブラブ天驚拳でゴッドハンドを全滅させろ
そのあとでやることねえなってなったらよっしゃあの時のケンカの続きやるか
ってな感じで突然グリフィスとガッツのタイマン始まれ
そんで戦ってる最中に世界がグワァって爆発して
お互いの輪郭がシュワーシュワシュワシュワー…ってなって終われ
0707名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ffe8-kOJG)2021/06/19(土) 12:05:23.35ID:uEjR9s4j0
物語は意外かつダイナミックな展開がないと面白くない
誰もみたことがないもの知らないこと初めての試み考えつかないようなセリフ
この要素が多いほど面白いと感じる作品になる
何処かでみたことあるみたいなのが一番つまらない
0708名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW dbf4-Klfb)2021/06/19(土) 12:26:08.55ID:8qyh4jAn0
テーマがテーマだけに作者も途中から読者が驚く
展開がなかなか思い浮かばなかったのだろうなぁ

ガッツとグリフィスの最後の戦いは読者の期待値が上がりに上がってしまって
10年経とうが20年経とうが良いオチが浮かび上がらないだろうが、
せめてこのベルセルクという漫画の核となる部分であるゴッドハンドについてはもうちょっと知りたかったなぁ
未完に終わる前に旧ゴッドハンドが出てきただけにベルセルク展の単なる話題作りでは無く
ドクロのオッサンの過去編をやってその謎が解き明かしてくれるのを期待したのだがなぁ
0709名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0ecf-zP+1)2021/06/19(土) 13:13:40.54ID:rmRKSiVP0
おっさんの過去編で10年やったろうな
0710名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2b73-Xgek)2021/06/19(土) 13:34:07.91ID:nF3YWF/O0
つべでベルセルクのアニメ夜話見たけど記憶より薄かった
むしろベルセルクよりスラダンとリアルのイノタケ回のが興味深かった
この2回で言われた話はウラケンに当てはまることも多い感じ

スラムダンク
途中から1枚絵を完成させる方向に行ってしまった、漫画的脂っこさが抜けていった
バスケが好きすぎてどうしても嘘が描けなくなった
(続編について)一度やめたらもう戻れないから無理

リアル
読者の方に戻ってきた漫画、作者・読者・漫画が共にある作品
リアルは漫画的表現を多用して「漫画」を描いてるし、1コマ1コマ隅から隅まで丁寧な描き込み
バガボンドは絵に溺れてる、自分の為に描いてる漫画になりつつある
作者的にバガボンドを描くにはリアルという方向性の異なる作品が必要

まあ、結局バガボンド進んでないけど
0711名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 57b2-+7Ao)2021/06/19(土) 14:19:38.26ID:E48HmW1Y0
旧鷹の団のメンバーは高校の仲間をベースにキャラ作ってるからノンフィクションみたいなもんで面白いんだよな
で、新鷹と2000年以降のメンバーはその後に新たな出会いもなかっただろうしまあこんなもんかなと
0712名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b651-TbJT)2021/06/19(土) 14:57:50.99ID:X/V5oaD+0
>>711
三浦の高校時代の仲間って、ピピン、ジュドー、コルカス、リッケルト、キャスカ、グリフィス
みたいなメンバーだったのか。本当だとしたら個性的な面子が揃ってて羨ましい
0713名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW dbf4-Klfb)2021/06/19(土) 14:58:08.43ID:8qyh4jAn0
漫道コバヤシで森先生がグリフィスだってことを
ケンコバに熱弁してたが、ケンコバが
「でもグリフィスはガッツのデカい剣の上にひらりと乗っていましたよw、森先生は自伝的漫画家
ホーリーランドでそこら辺に落ちてる木とかを拾って相手を殴ってましたやんw」
と言われるとしばらく黙って何も言い返せなかったが
「でも三浦くんにベルセルクでもグリフィスが
ガッツに使って肩を外したあの脇固めは、僕が
学生時代の時に教えたもんですよw
だからやっぱりグリフィスは僕なんです」
って言ってたのはワロタw

ホントこの2人は仲良かったんだろうし森先生が番組の最後に語ってた
いずれ三浦くんとの学生時代の漫画道のような話を連載したいし筆が乗る作品になるでしょうねと
語っていたのがつい一年前だと思うと切なくなる
なぁ
きっとこの番組も三浦先生は見て森先生の話で笑ってたのだろうなぁ
0716名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0e88-lvy7)2021/06/19(土) 16:04:09.04ID:zi2bYRzC0
妖精島編からのデジタル加工っぽい絵を見てると船酔いする
特に遠くにいる人物なのに顔や服のパーツまで細かくクッキリ書き込まれているのが
目にキツイ
多分大きい絵を描いた後で縮小して貼り付けたんだと思うけど
なんでも全部を緻密に描けばいいってもんじゃないと思った
0717名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b651-TbJT)2021/06/19(土) 17:54:56.07ID:X/V5oaD+0
にわか丸出しかつテーマ台無しの質問で悪いんだが、
グリフィスが拷問によって負った傷(例えばアキレス腱や舌が切り取られる)って、
シールケの魔法とかエルフの技術があれば治すことも可能だったのかな?

あまりにも都合の良い想像だけど、完治させることができるのなら絶望することもないのかなぁと思ったので。
0721名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW dbf4-Klfb)2021/06/19(土) 19:21:51.80ID:8qyh4jAn0
それこそそんな簡単に欠損部分がもとに戻ったら
ベルセルクはここまで人気漫画になってないだろうなw
ゾッドのような使徒は簡単に腕をつなげたが人間であるガッツやグリフィスまでそれをされたら
読者も興醒めしてしまう

シールケの魔法も昔からの読者から不評なのも
その辺りが原因なんだろうな
0723名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 737a-tibx)2021/06/19(土) 20:19:29.74ID:Hga5Qgwg0
>>718
その可能性は少しだけどあるかもね。
結局、ゴッドハンドの派閥とエルフ妖精の派閥は
因果律という同一の物を根源とする
別派閥ってだけだから
そう考えると因果律を倒し得るのは
リッケルト一行なのかもしれんな
0724名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a788-8z8n)2021/06/19(土) 20:48:09.18ID:i+itK0YK0
グリフィスをぶてたりバズ−カ作ったり一人だけ規格外なことばかりやってるからな。
文明化とともにゴッドハンドは消えるのかもしれん。
光の鷹の印象に近いのもリッケルト(金髪)だし
0725名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 360c-kOJG)2021/06/19(土) 20:55:17.62ID:9jnEDaBx0
>>724
深淵の神を殺すのはリッケルトか
うーむいいな
0727名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW dbf4-Klfb)2021/06/19(土) 21:43:50.60ID:8qyh4jAn0
>>724
テクノロジーが発展した近・現代のゴッドハンドを見てみたかった
さすがに中世で途絶えるゴッドハンドでは無いだろうし
あと気になるのはグリフィスも他のゴッドハンドのように転生の儀式がある時以外はオドとなって漂っていたのかなぁ
0728名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd5a-1eBU)2021/06/19(土) 22:02:30.35ID:FA2Wu1wid
ファルネーゼが良い人扱いになったのは普通にムカつくわ。ベルセルクの世界で
純粋な悪、最も純度の高い悪と言えばファルネーゼだ。

物心がついた時から無抵抗の人を燃やすのが好きだったという、猫から始める
シリアルキラーもビックリの本当にイカれた正真正銘の悪。それがファルネーゼ。
0730名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 360c-ticf)2021/06/19(土) 22:22:46.55ID:9jnEDaBx0
ファルネーゼは最後火炙りになれば因果応報ってことになるのかな
0731名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b719-19dE)2021/06/19(土) 22:28:48.81ID:A6giHIEc0
>>728
>純粋な悪、最も純度の高い悪と言えばファルネーゼだ。

本当にそう
あれは大失敗だったな
貴重なキャラを殺したと言っていい

グリフィスの悪よりもファルネーゼの悪のほうが純粋でおもしろかったのに
0732名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd5a-1eBU)2021/06/19(土) 22:40:58.96ID:7BH/8Iood
ガッツがファルネーゼだったら、人の手足や胴体が切断されるのを見て性的興奮する
やつだって事だぞ。あの真っ二つになった人間が吹っ飛んだ特に見えた臓器の断面が
忘れられねえ、とか言って勃起しながらハアハア言って剣の練習をする人って事だぞ。

しかも戦場じゃ無くて、一般人を安全な所から一方的にバラバラにするだけ。そんな
ヤツ、キャスカさんの側にいました魔法練習しました改心しましたで許されるかよ。
0734名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9a88-FswZ)2021/06/19(土) 23:55:14.67ID:StjrAYR50
確かになあ、キャスカの夢のなかで「なんてむごい場所なの!?」とか
言ってたけど、お前のしてきたことも十分むごいだろ、と思った。笑
人を火あぶりにしてきた光景を見てきて、何いってんだと思った
0736名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0e88-lvy7)2021/06/20(日) 00:00:35.68ID:fXr0pTno0
ファルネーゼもだけどダイバが単なるおじいちゃん化したのも解せない
何千人単位の大虐殺や拷問に加担した奴が
エリカやルカ姉と会話してると思うとおぞましくてしょうがなかった
もし続きがあって再登場したとしても過去の罪を背負って惨たらしく死ぬとか
そういう展開にもならなそうだし
0737名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0e88-lvy7)2021/06/20(日) 00:05:12.29ID:fXr0pTno0
>>727
昔の単行本の帯で普段はちゃぶ台でごはん食べながらテレビ見てる様子が描かれていたな
0738名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW dbf4-Klfb)2021/06/20(日) 00:09:28.31ID:WQT1SIPm0
>>737
それ何巻の帯に描かれてたの?
ていうかそんな原作パロディやってたの知らなかったw
0739名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 473e-Xgek)2021/06/20(日) 00:09:58.66ID:t3Jc/Hgr0
ヤングアニマルは殺人や強姦やってた奴が良い奴扱いになったり仲間になったりする漫画があってわりとおかしい
まあベジータとかもだけど
0740名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd5a-1eBU)2021/06/20(日) 00:22:11.11ID:8NvlKQknd
>>735
ベルセルクの全てのはじまりは、グリフィスに対するガッツの復讐だぞ。
つまり復讐劇がベルセルクの根幹だ。

そしてファルネーゼのやった事は、ファルネーゼに家族を焼き殺された人間が
ファルネーゼを追って狂戦士と化し復讐の旅に出ていてもおかしくないレベル。
0742名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b651-TbJT)2021/06/20(日) 01:10:37.31ID:SeQTHdAv0
まあ、虐殺者と呼べるレベルの連中に対して納得いかない気持ちはよくわかるが
ベルセルクの世界って、清廉潔白な主要キャラがイシドロ、パック、シールケくらいしかいないしな。
主人公のガッツも色々後ろ暗いことやってるし。
0743名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3b7b-FswZ)2021/06/20(日) 01:29:03.67ID:1h5ArQ+80
>>741
正確には「個体(ミクロコスモス・部分・失われたもの・欠けたもの)」と
「宇宙(マクロコスモス・全体・回復したもの・満ちたもの)」だね
ウラケンの引用が不正確だったのかもしれないけど
0746名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a2b-3RHv)2021/06/20(日) 08:49:29.00ID:rS3dmHJA0
キャスカ追ってるガッツがファルネーゼ捕まえて口にナイフ突っ込んで吐かせるのとか年取ったガッツにはもう無理
ファルネーゼに至っては同じ名前の別キャラになってしまった
0748名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa47-hhAf)2021/06/20(日) 10:15:54.28ID:CIzylIifa
>>737>>738
巻数は忘れたけど確か断罪編の頃か千年帝国の鷹編初期だったと思う
帯の折り返しの4コマで「かばんの中」というタイトルだったと思うが
かばんの中でパックが寝てて、寝ぼけてベッチーつねったりとかしてて
3コマ目で寝小便引っ掛けた事で4コマ目のベヘリットが泣いて
ガッツが座って飯食ってる目の前に空間がドラえもんのタイムマシンの出口みたく
「みょいん」って開いた状態になって、その先に、ちゃぶ台の前でメシ食いながら
TV見てるフェムトがいる
0749名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9bfe-8z8n)2021/06/20(日) 12:33:39.12ID:IGQLz+Uw0
ベルセルクで一番の聖人は娼婦の姉さんだろ?
0751名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b66a-wUFk)2021/06/20(日) 13:21:27.73ID:0DAGnj0E0
>>750
これフェムトなの?
0756名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa47-tibx)2021/06/20(日) 19:36:25.62ID:NuedI+o2a
結局、黒髪の子供はなんだったのか
明かされずじまいだったな。
ガッツとキャスカの子供でグリじゃない部分、
もしくは
国取りを目指さないグリフィスなのかと思ってたけど。
よく登場人物が知った顔して
ミスリーディングしてるよね
0757名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 83f4-fORn)2021/06/20(日) 19:44:22.49ID:eujOxC7n0
>>755
あの辺りって丁度半分あたりの20巻前後で2000年に発売されてたからもう20年以上も前だと知ってビックリした
最後に筆が乗って漫画にも勢いがあったのがもう
20年も前になるのだから、
そこからの20年はなかなかアイデアが浮かばなくてしんどかっただろうなぁ

24巻25巻あたりに幽界やイデアの話が出てきて
ベヘリットとゴッドハンドの関係性みたいな話も
出てきて、
コレは連載10年以上経っていよいよこの漫画の
核心部分とも言えるゴッドハンドの成り立ちみたいなのを深掘りしてくれるものだと期待したのだが、
そこから約20年近くゴッドハンドについては何も語られなかったのが非常に残念だ
旧ゴッドハンドが去年の11月号にいきなり登場したからまた期待してたのだがなぁ
0759名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdba-fORn)2021/06/20(日) 20:52:08.01ID:58wY2eUSd
>>758
それ何のこと?
気になるから詳しく聞かせて?
0760名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd5a-hUO9)2021/06/20(日) 21:40:29.53ID:HegZlFfxd
いや悪いが詳しく覚えていない。ただかなりくわしく歴史研究の趣味のある人間が唱えた説で
歴史的に名を残した人物。哲学者、思想家、科学者、毒婦、英雄等がモチーフと言っていた。
0769名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3ee8-3lwz)2021/06/21(月) 09:54:23.29ID:K6csxpxJ0
>>728
ジャイアンだって映画だと綺麗なジャイアンになるだろ。
フェルネーゼ様だってたまには綺麗なファルネーゼ様になったっていいじゃないか。
いつまでも放火自虐自慰の夢見る変態少女じゃいられない。「最低だ、私って・・・」
今は賢者モードなんだよ。スッキリ。

今思うに色々な変態要素をぶっこんできたなと思う。
あの世界の貴族には変態しかいないんじゃないかという感じの登場だったな>フェルネーゼ
0774名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9ab2-D3iP)2021/06/21(月) 15:31:05.82ID:WhpMbkWB0
グリフィス側との対比だったのかもね
盲目の羊達には見えない悪の属性を率いるグリフィスとそれを打ち倒す一見非道な連中こそが実は、、、みたいな感じで
グリフィス倒した後はガッツは表に出ずにキャスカとひっそり姿を消して二人だけで幸せに過ごしてほしいけど
0780名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdba-1eBU)2021/06/21(月) 20:37:01.24ID:hYjlLMQFd
そういえば人間の男とセックスして、その男を食べるカマキリみたいな使徒が
ベルセルクの最初だったのにな。いつの間にやらスポーツ(闘技場)でストレス
発散するような健全団体に、使徒軍団はなってしまった。
0785名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 177c-JXnN)2021/06/21(月) 22:20:37.92ID:RPP4TBvl0
シールケにそっくりな新入社員来たんだけど
どうしようかな、声かけたらいきなり蜀か
0791名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b651-TbJT)2021/06/22(火) 08:55:13.58ID:pHP8uQGy0
そういえば、蝕には新生鷹の団の使徒も参加してたの?
初期の伯爵とかもそうだけど、使徒って碌でもない奴ばかりだったのに
何でお上品な奴ばかりになったんだろうね
0792名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9bfe-H/9o)2021/06/22(火) 09:39:23.60ID:C5CXy0TP0
>>1
(11年)今年は桜を一度も肉眼で見ることができませんでした
(09年)ベルセルクの2/3は大塚製薬の提供か?
(09年)俺の体の2/3はカロリーメイトで出来ている
(07年)休載の間もずっと兵隊を描いてました
(07年)月に2回も風邪で倒れたのは生まれて初めて
(06年)忙しくて1週間外出できず、チョコレートは貴重な食料
(06年)今年もひきこもるぞ━━!
(06年)もうとりかえしがつかないのでこのままGO!
(06年)30代もあとわずか。マンガ以外何もないイビツな人生だが
(05年)過労でまた倒れた
(04年)そろそろあちこちガタがきてる
(04年)俺の休みは2か月に半日。もう4年も2日続けて休んでない
(02年)まずしい人間関係が私を机に向かわせる原動力
(02年)長い間、人に会わないと口がうまくまわらなくなる
(01年)ひと月半で外出できたのはジョナサンでメシくった2時間だけ
(98年)マンガ家人生初の大連休4日間中2日半は熱射病で倒れてました
(96年)7月で30。振りかえれば金太郎飴の様にマンガばかり描いてたな
(96年)スニーカー2足しか持ってないんですよ、ボク
(95年)ひと月半ぶりに休みがとれて外出したら熱射病にやられた!
(94年)引越し以来、平均睡眠時間が4時間を下回る
(94年)毎年の事だけどクリスマスも正月もお仕事
(93年)この2か月で平均睡眠時間が4時間を切った
(93年)な〜〜んもせんのに5キロやせた。なぜだろう?
(93年)ふり返ればマンガだらけの27年、これでいいのか?
(93年)40℃の高熱でダウン。今年は2日しか休んでない


これをよしとしてた白泉社編集部よ
0793名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3ee8-3lwz)2021/06/22(火) 09:57:00.57ID:vGlI5Mkd0
>>791
会社と同じだよ。社長が上品な御方で、下品下劣卑劣卑猥なノリはお嫌いなんだ。
社員は社長の感性を敏感に感じ取って合わせてる。それができない奴は排除される。
社長の目の届かないところでは相変わらず、むしろ普段我慢してる分はっちゃけて
エンジョイ&エキサイティングしてるよ。
0800名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4ef4-fORn)2021/06/22(火) 13:22:09.32ID:9zcSpGGX0
>>792
コレ作者のコメントとしてよく貼ってるが2010年代からのコメントってあまり見かけないがあまりコメントしてなかったのかねぇ?
2010年以降の作者のコメントも見てみたいのだが
0803名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3a37-EiM5)2021/06/22(火) 17:03:55.34ID:ld+nWKCg0
直近のコメント

漫画家は基本ヒッキーなので日々の暮らしは何も変わりません。

4月に買ったダンベルセットのおかげで筋トレが習慣になった。自分の場合やり過ぎないのが続けるコツ。

10年来の友達の作家高山真さんが亡くなられました。コロナのせいで葬儀に参列できず全く実感が持てません。寂しいなぁ・・・。

最後 のびちゃった〜!('Д')
0804名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdba-fORn)2021/06/22(火) 17:25:32.22ID:/T4F/PHMd
>>803
これヤングアニマルのコメント?
このコメント見てると作者は全く自覚が無かったのだろうな
0806名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 360c-fKgR)2021/06/22(火) 18:31:17.41ID:VoCXTXqL0
20年以上も前の巻末コメント等、古い情報を頼りにひどい生活を続けていると誤解している方も多いかもしれませんので、
ここは名誉のために補足をしておきますが、先生はここ15年くらいはかなりまともな食生活と常識的な運動(筋トレなどを含む)をしており、
心身ともに頑健で持病などもなかったのです。

チーフアシ
0807名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdba-qGHj)2021/06/22(火) 19:22:02.87ID:Ar2OOsSEd
連載再開はまだかね
いくらなんでもサボりすぎやろ
0809名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b342-oeha)2021/06/22(火) 19:44:46.02ID:37LWnoRt0
三浦先生が亡くなった事、公知しないでほしかったな
2年ぐらい続きが載らなくても、いつまでサボってるんだって、気づかなかったと思う
ドゥルアンキが載ってれば、もうこれはいいから、早くベルセルク連載してくれって、5年ぐらい気づかないで怒ってたと思う
0812名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e354-EiM5)2021/06/22(火) 20:23:03.83ID:f9PChAs30
>>809
実際、亡くなったことが発表される5/20直前まで、別の板のスレでは、
来月は載るんだろうな?とか今回は休載ながくね?なんて話題が続いていたからね
5/10あたりに、三浦くん、やすらかに、って謎の書き込みがあったが、たぶん内部の近い人が追悼書いたんだろう
0813名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 360c-1M0u)2021/06/22(火) 20:25:20.44ID:VoCXTXqL0
砂ぼうず心配になって調べたら完結してたのね
0819名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b342-oeha)2021/06/22(火) 22:33:14.54ID:37LWnoRt0
2019××××××××[○]××××××○◆×××◆××8.7%
2020×◆×××◆××○◆[×][×]○×××××○×××13.6%
2021×○××××××

三浦先生が85歳まで生きたとしても、このページじゃ完結しなかったよな・・・
年2話で季刊にもなってない
今年は9月頃に1話載って終わりだった・・・
0820名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4e28-RYFO)2021/06/22(火) 22:40:13.58ID:UD1VFgjM0
作者が一番悪いけど何年もやりたいようにさせてた編集部もだらしないよね
大体1年で数話しか原稿上げてこない時点で異常な状態なんだから
この先どうするつもりなのかしっかり打ち合わせして何話までかけて何々のエピソードとか
ラストまでの大まかな流れを共有して作業させないと
0824名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e354-Bqz8)2021/06/22(火) 23:26:56.79ID:u0GX3kUj0
希望はなくもない
例えば20巻まで学習させたとするじゃん
その状態で21巻が描けるようになればもはや本物と検証できるだろう
この20巻まで学習を繰り返させて続き描いたことだけ消してやり直させることみたいなのができるのかはしれんが
0825名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3b7b-FswZ)2021/06/22(火) 23:36:26.13ID:YYnDLVSN0
>>820
ウラケンの場合、(志向的にも年齢的にも)次のヒットというのが見込めないから
ベルセルクをだらだら続けさせたほうが出版社にとっても作者にとっても利益になる、
という判断もあったんだろう
完全に裏目に出ちゃったし、少しは変わるかもしれない
0828名無しんぼ@お腹いっぱい (アークセーT Sx3b-Xgek)2021/06/23(水) 01:01:58.13ID:TvAeP1aGx
ギガントマキア
正直深くもおもしろくもない話だった
ロリと立場弱めな男のコンビ プロレス が描きたかったんだろうね
でもベルセルク本編でガッツが情けなくなったり素手の格闘が始まるよりはマシ
0832名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b342-oeha)2021/06/23(水) 02:24:11.58ID:UeYIvGAO0
ポッポの話を読み返すと、ガッツは元々心優しい穏やかな面があるから、
グリフィスなんかと関わらずに、妖精島で過ごすのがベストに思える
そういう伏線の読み切りだったのかもしれない
0835名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e354-rxmu)2021/06/23(水) 03:13:13.60ID:uqIyj1FP0
マジンガーZかな?って思った
ゴラク版バイオレンスジャックのエピソードに
ジムマジンガって盲目の大柄黒人に小さい兜甲児肩車して、
マジンガー右だ!とか言いながら戦う話があったし
0836名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e354-rxmu)2021/06/23(水) 03:20:41.46ID:02XU6RpS0
AI学習させる場合、ベルセルクを思いつくに至った他の様々な作品のデータも学習させないと
グインサーガ、ヘルレイザー、デビルマンなど永井豪、あと絵画や神話、他にも細かい部分を参考にした作品は山の様にあるだろうし
そして、それらを、どうベルセルクの物語に取り入れたのか?などウラケンの創作パターンを学習させていくとなると、かなり難易度高くなるな
0838名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdba-fORn)2021/06/23(水) 07:35:13.15ID:mUBrVUiTd
>>832
>>833
それベルセルク好きの一部の読者が逃げの一手として言う人が結構いるみたいだが、
大半の読者はそんな当たり障りの無いそんなストーリーなんて見たく無いと思うのだが?

ダークファンタジーと銘打ったベルセルクだけに
グリフィスとの最終決戦はもちろん、
この漫画の核となる部分であるゴッドハンドや
その後ろに控えてる深淵の神の謎についても解き明かせてほしいと思ってる
それが他の漫画と一線をかくすベルセルクなのだから
0840名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdba-fORn)2021/06/23(水) 10:53:40.85ID:mUBrVUiTd
>>839
無理やり難癖付けて来るなよw
図星突かれて腹が立ったのか知らんがベルセルクは面白い漫画だからゴッドハンドや深淵の神の謎が知りたかったと素直な感想を言ってるだけなのだから
0841名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e350-EiM5)2021/06/23(水) 11:05:27.28ID:YcoWYed20
AI(作成っていえば聞こえはいいけど、結局、話の骨格は人間が決めて、
細かい調整をAIが行うって感じなので、なんとも

例えば、シールケが最終的に死ぬこと決めたとして、
AIはウラケンならシールケをどのような退場の仕方にしたか?を学習した結果に応じて
アウトプットするだけなので
0843名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3b7b-FswZ)2021/06/23(水) 11:20:07.65ID:1uqTG+cF0
>>837
マジレスすると手塚治虫氏の場合は、ブラックジャックなど131作品を小説化(人力)して
13フェイズ構造テンプレートに沿って入力(人力)らしいね

そして出てきた130プロットの中から1つ選んで(人力)
ストーリーを人間が考える
0848名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff91-C2Ex)2021/06/23(水) 12:34:47.99ID:hkl5R0Fj0
老婆のフローラさえ襲ったグリフィスが妖精島を見逃すわけはないし、
贄をあきらめたわけでもない
加護がいつ消えてキャスカが襲われるかわからない
妖精島に居続けるなら安心ってのは親が死んだ時のことを考えないニートの発想よな
0849名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2b73-Xgek)2021/06/23(水) 12:58:23.43ID:9tm/XJmZ0
>>836
そういう「三浦建太郎」をディープラーニングさせればストーリーだけ考えさせることは今のAIでも出来ると思う
漫画自体は我画に描いてもらって

最近「レンブラントの身震い」という、
AIは創造性を獲得出来るのか みたいな内容の本読んだけど、結局問題は受け取り手・読者側だと思った
それがどんなに優れた芸術作品だったとしても
「これ人工知能が作ったんよ」って言われた瞬間に嫌悪感持つのが人間
まあこれはベルセルクを別人が引き継いだとしても同じことはおこるんだろう
そこに偽物感を感じてしまうから
でも三浦建太郎のベルセルクが終わってしまったってのはもうどうしようもない事実
だからこの先は色んな人が続き描いても良いんじゃないかと思うようになってきた
そのひとつにAIがあっても良いかなと
0853名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b355-XbyQ)2021/06/23(水) 16:49:27.36ID:dw0ieCeI0
完全にそれ
三浦氏のプロットが残ってるならそれを元に小説で完結
何年かしてから絵の近い人にマンガにして貰うのが無難だと思うわ
三浦絵じゃないと嫌な人は小説だけ読んどけばいいし
0859名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4e28-RYFO)2021/06/23(水) 18:48:22.84ID:G+ltlD5E0
>>825
アニマルもベルセルクで生き永らえるつもりだったにしても
作者が途中で死んでしまうのはさすがに予測してなかったんだろうな

大体彼のような職人肌の人間は放置していたら1コマに何日でもかけてしまうし
永遠に話が進まないとは思わなかったんかな
0862名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 87a5-C2Ex)2021/06/23(水) 19:57:34.08ID:UE8+cEX40
ウラケンは半人前の漫画家だよ。
半人前の漫画を引き継ぐ人間はいないよ。悲しいけど
5年、10年したら漫画を終わらせられない漫画家のことをウラケンってるて言われるよ
0864名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 360c-fKgR)2021/06/23(水) 20:30:56.45ID:in5MpNqw0
ウラケンの血液型O型っぽい
0875名無しんぼ@お腹いっぱい (ベーイモ MM06-Uqjg)2021/06/24(木) 06:37:19.78ID:Oj/xRtdmM
シールケが鳥になってグリフィスを眺めたり
世界中を飛び回って、いろいろな人の様子を眺める話なら同人で読んだかもしれん。
困っている人を微妙に助けたり。
0881名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdba-lUrX)2021/06/24(木) 14:54:50.64ID:AOz17vZ5d
もしウラケンが自分の死期を知ってたら急いだろうし
なんならプロットまで残したろうけど
まだまだ生きる気満々だったろうからな

・・・死期を悟っててプロット1つ残さなかったグインサーガってのがあったか(;´д`)
0885名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4e7c-1eBU)2021/06/24(木) 15:53:44.96ID:ee5q0ZEe0
鍛冶屋のゴトーの歳まで生きられなかったが、ゴトーのように絵を描いて
前のめりで亡くなられたよな。
0886名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4e7c-1eBU)2021/06/24(木) 15:54:25.25ID:ee5q0ZEe0
ゴトーじゃなくて、ゴドーだった。
0891名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 360c-1M0u)2021/06/24(木) 16:28:32.50ID:UEkzH9Lk0
マシリトが編集をすると全部ラブコメ路線になるイメージ
0892名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a788-3lwz)2021/06/24(木) 17:19:10.62ID:nyXW1oPs0
ゲ―ム・オブ・スロ―ンズみたいに原作通り越して作者からもらったプロットを基礎に作ったら
ダメダメになった例もあるからな。
ベルセルクの場合これ+作画があるし
0897名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa47-PQHD)2021/06/24(木) 18:42:19.35ID:fQfaHI3wa
クライマックス

新鷹の団との激闘でセルピコ、ファルネーゼ死亡、キャスカもガッツかばい死亡
怒りで覚醒したガッツが魔王と、化したグリフィスとの死闘を制すもガッツ死亡、グリフィスも死亡

エピローグ

たくましい青年となったイシドロが少年に剣の稽古をつけている、優しく見守るのは美しく成長したシールケ
二人が育ている少年はガッツとキャスカの遺児

剣の丘にそびえるドラゴン殺しと寄り添うキャスカの剣、二人は永遠の眠りについた
0902名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9ab2-D3iP)2021/06/24(木) 19:47:58.55ID:VbDh8uIT0
連載する今後のこともだがとりあえずベルセルク展のアナウンスほしい
地方住みだからそうホイホイ上京なんてできないし早めに調整しとかないと色々迷惑かける事にもなるし
何都市か回るなら歓迎だけどどうなるのかな
0903名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MMb6-Nr8Y)2021/06/24(木) 19:53:25.97ID:AhWx+/BFM
>>902
今日ツイッターでアナウンスあったばかりだぞ
0912名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3b14-6CDO)2021/06/24(木) 22:43:03.58ID:aW5UPAsU0
ハガレンみたいにアニメだけのオリジナルで
やってこうよ
0913名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b342-oeha)2021/06/24(木) 22:51:03.93ID:XyQHz5DH0
インタビュー読むと、なんとなく要所要所の展開は考えてるけど、ネームを描く時にストーリーを考えて、
思ったよりなかなか要所に辿り着けないと言ってるから、他人が見て分かるプロットは残してなさそう
0918名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0f54-H7K1)2021/06/25(金) 07:24:34.19ID:3+6i3//g0
心配しなくてもスタジオガガが続きを引き継ぐやろ
何しろ結婚したり都内にマンション買ったりしてるぐらいだから
今更ウラケンが死んだぐらいで引き下がれないわな
0921名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spa3-4mtp)2021/06/25(金) 08:01:17.56ID:8spJSnWfp
急にマシリトがボイドに思えてきたな
0936名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKb3-UpHE)2021/06/25(金) 17:39:01.71ID:0ptnO5XgK
>>909
俺はあのショタかわいいパック好きだったのに、ここ10年以上(もっと?)はずっと栗モードだったな
最近、ロストチルドレン〜断罪の塔を読み返したんだが、普通状態〜栗がちょうど良い塩梅で、ギャグも冴えてたし、
本当に面白かった。
あと、ガッツが前面にでてしっかり台詞があるのがいい。今みたいに後ろに控える寡黙なおじさんになってない
0939名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd5f-MDDo)2021/06/25(金) 18:35:20.60ID:sX0tBrfkd
急死だからプロットは残してないだろうね
せいぜいアシや編集が断片的に構想を聞いているくらいでしょ
絵の問題を考えると、小説かアニメで完結させるのが現実的だけど
問題はどこまで三浦の構想が残っているか
ほぼ完全オリジナルになるんだったら製作は難しい
0941名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sra3-jJv+)2021/06/25(金) 19:36:16.10ID:XEqbaP8cr
ロストチルドレン辺りのパックとの関係は良かったな
あれ以降段々栗化してしまった
0944名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f88-htoQ)2021/06/25(金) 21:19:54.61ID:VResrqCN0
ファルコニアにトラックが突っ込んで グリフィス死亡でいいよ
0946名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8f73-AsDv)2021/06/25(金) 22:21:08.82ID:l5KeGqHU0
ストーリーも世界観の構築も他人がやるには難しいし台詞まわしも・・
画だけ描けても厳しいなあ
日本の漫画は作者の「個」が作品に投影され過ぎてるのが強みでもあり弱みでもあるね
0965名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4f19-wfqF)2021/06/26(土) 00:37:06.37ID:b6bFHmS30
またアシスタントが暴れている

単行本1冊あたり著作権料50円
5000万部売れてんだから25億(あくまで現時点)
既存の本は将来も売れるから仮に2000万部売れたら10億円
25億 + 10億 = 35億
さらにゲームや映画の版権量も加算される

この莫大な著作権料を買うだとw
0972名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0Hb3-eHmd)2021/06/26(土) 05:46:30.77ID:hhyVYOYWH
年間100から150ページだと三浦先生の原稿料が5万位と仮定するとアシ4人は養えないか…印税持ち出しで賄ってたとしても定期的な仕事はあまりさせてなかったんだろうか?アシさん達も各々同人活動とかで修羅場くぐってはいたのかな?
0973名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4f88-o6E5)2021/06/26(土) 06:42:07.10ID:wNZ6U8KH0
使徒が島まで攻めてきて吠え面かくとこまでは見たかったがなあ…
グルンべルドも霊体化したフロ−ラに何もできなかったんだから普通の使徒ではお手上げになってもおかしくないと思うし
0975名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0Hb3-eHmd)2021/06/26(土) 07:41:00.38ID:hhyVYOYWH
昨日読んで無かった八冊くらい一気に読んだ…かつての毒は確かに薄れてるけどそれなりに面白かった。続き読みたいけど…代筆するならその人は作家としてはベルセルクに殺される覚悟が必要だろうなぁ…デーモンコアならぬデーモンコンテンツやね
0976名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4f7b-GNhA)2021/06/26(土) 08:30:53.06ID:A47yyIhS0
続きは我画ガー、著作権料ガー、白泉社はまだ発表しないのかー、50億円ガー、プロットがあるー、無いー
もうずっと同じ話のループ、同じ争いのループ
先のことなんか何もわからないのに、憶測だけでずっとケンカ
もうなんか動きがあるまで次スレなんか要らないでしょ
0983名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cfe8-lreP)2021/06/26(土) 11:02:49.26ID:ToXSQA/20
そのしたり顔で御託を並べるのは
オイラが死んでからにしてもらおうかー
0987名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4f12-Hk2J)2021/06/26(土) 13:08:44.98ID:slz65lE+0
自分が最初にベルセルクを読んだ時は
ゲノンとグリフィスが何をヤったのか?と言うことは愚か
ガッツとキャスカが裸で何ヤったのかすら理解出来てなかったわw
0989名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f88-htoQ)2021/06/26(土) 13:55:03.11ID:JFgoZtLi0
11〜13じゃね
0995名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4f3e-AsDv)2021/06/26(土) 14:33:21.09ID:Dnzqs4Lr0
グリフィスキモイ
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