【技来静也】拳奴死闘伝セスタス70【拳闘暗黒伝】
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嘘だろ三浦・・・シズヤス先生、ベルセルクと同時連載お願いします これはきっつい
ベルセルクの影響で今の仕事を選んだだけにきついわー 三浦先生亡くなったの聞いてベルセルクの次に思い当たったのがここだったよ……
次スレ立ててくれて乙
シズヤスも流石に色々考える所があるだろうし
月刊ぐらいで連載＆内容の加速はある程度やってほしい
隔月で休載ありはキツいわ マジか
もうミウラニウスとかネタにもできんのだな合掌
シズヤスも気をつけてくれ おいおい三浦先生死んじゃったよ・・・
技来先生は健康に気を使って長生きしてくれ
セスタスの最終回を読むまでは死ねないと決意してるんだ ベルセルク描いてくれ、とか無理なこと言われてるよな 全然作風違うよと思ったけどブラスナックル描いてたし悪魔のノウハウはあるのか
でもセスタス終わってからだな 技来先生ってまだベルセルクのアシスタントやってんの？ 二人とも画力は卓抜してるけど、ミウラニウスのあえて描線をボカし気味にした画風と
描線をキッチリ描くシズヤスの画風は全然違うと思うんだ スレたて乙
久々にマジかよって口に出そうなほどビックリしたわ
高校生の頃にハマって、魔法の鎧が出た辺りまでコミックを買ってたわ ミウラニウスがシズヤスにネットのセスタスファンがアニメ化で読者が増えるって喜んでたって伝えてくれたんだよな…
ここもチェックしてくれてたのかもな 合掌 出版社はリスクヘッジをして管理せんとな
セスタスもだけどワンピ板とか騒然としてるんじゃないかな ワイルダネスが復活して喜んでいたばかりだったのに、こんなことになるとは…。
健康管理をしっかり頼みます、技来先生。 >>22
伊藤先生復帰してたのか、ジオブリーダーズどうなんだろ セスタスとヒストリエは完結するまで俺は死ねんのだ頼むぞ チャンピオンで連載していた相撲マンガバチバチの作者の佐藤タカヒロ先生も血管系か心臓病で急死して連載途中で終わってしまったのを思い出した。
主人公の初横綱戦で、まさかこのタイミングで・・・という終わり方は泣くしかなかった。
技来先生には70歳80歳まで元気に書き続けて欲しいよ。 >>20
困ったと言うか困らないことに技来先生は世間との交り絶って一人でカリカリ漫画描いてるだけの人生だから伝染病で死ぬ可能性はダントツで低いんだよな
その代わり中国とは関係ない健康障害でぽっくり逝きそうな可能性が高そうだけど >>24
俺もヒストリエ大好きだけど、正直無理だなと思ってる・・・
でもセスタスはまだ希望があると信じてるんだ Twitterとか全くやってないから、三浦先生へのコメントは巻末コメントとかかね >>26
そうなんだ。物語を完結させることが目的ではなく、自分の表現したいことを仕事にして向き合えてることが幸せなのかな。
自己実現のための行動て外的圧力の影響を受けないから死ぬまでスタイル変えないだろうね。 この作者は健康管理してるんやろか
作中に奴隷は身体が資本やぞみたいな高説が幾度とも出てくるが この漫画に関していえばアドニス倒して奴隷から解放されて
そのままエンドでも良い気もする
これはこれで綺麗な終わり方だし 龍狼伝作者も脳梗塞だかになって
脳の障害(論理的思考の低下)で作家として死刑宣告受けたとかいってたが
その通りその後作品の質がダダ下がりになったしな
健康管理に気をつけて欲しいわ >>33
せめてバチバチと言ってくれ
買ってるマンガの作者が急死するの2回目や 三浦の死を受けて筆が早くなるか逆にショックで遅くなるか
辛いだろうけど頑張ってほしい >>27
ヒストリエはなんだかんだで全作品きっちり終わらせてきた岩明作品だからな
時間飛ばす手もあるし実際飛ばしてもいる(少年篇〜青年編で)
セスタスは時間飛ばないのがやばいよ
年表的にはまだ10年以上残ってるのに
>>25
元気に描き続ける(年4話くらい) セスタスはオリキャラ以外は最期がわかってるから創作ロリ魔女ファンタジーのベルセルクよりはマシだろう
オリキャラも皇后の不倫相手や皇帝自殺を手伝った元奴隷など当てはめられそうな人物があるし
ルスカ父とドライゼンは北斗の拳オマージュぽいね >>30
未だに携帯すら持ってないし
作風からしてもストイックな生活してると思う まあネットはともかくツイッターは漫画家はやらない方が良いと思う
大体揉めるし 闘技祭が無かったかつ自分の取り分を自分に賭け続けたとして何試合勝ち続ければ買い戻せたんだろうなセスタスの身は
先生はもう自分の自由を諦めてるのかな？ 迫とか迫とか迫とかな
あいつ点字ブロックやら顔合わせろよやら香ばしすぎる爺だわ Twitterは作者の性格とネット慣れによる
シズヤスの場合は炎上とかまずしなそうだし
そこは問題ない
難点は真面目すぎて必要以上に
作品への文句等の受け流しができない可能性がある事か というか三浦とのインタビューで知ったって新規読者もいるんだろうに
シズヤスの今後のことでも惜しい方を亡くした >>43
あれは自身の狂暴性と自己顕示欲を発散するためにやっているだけだから…
筋トレした姿をアイコンにしたり気に入ったキャラの髪型や姿にしてる時点で分かってたろう？
漫画をおもしろく描くためにTwitterで血とフェミ等の敵を求めてさ迷う狂犬となるのも仕方ないことだ アニメ最新話見たが、断頭のシーンがショボくて残念。
セスタスの唯一無二の必殺技なのに。
今さらだが。 ルスカは子供時代から親父に洗脳されたり利用されて殺されかけたり散々だからな
まぁキレやすいってのは分かるが 今の展開でまだプロット半分しか消化してないってまじか
ネロの暴君化とかローマ大火とか666の下りもやりたいのかな？ >>51
むしろ半分も行っててビックリだよ
ネロ関連の話まだ全然やってないからね ネロ関連だとここからネタが豊富になるからねー。
母殺し 嫁殺し 再婚 二度目の嫁殺し 男結婚 大火もあるし
一つ一つ掘り下げてセスタスやルスカと絡めていくと思うと絶望しかない笑 全部絡める必要もないんじゃない
どっかの段階で完全に決別してセスタスは自分の人生歩むって終わりでもいい そうだけど、全員既に因縁があるからなー
何も触れずに死んでましたという訳にいかないでしょw
特にオクタヴィアは予告でもルスカと一悶着あるのは見えてるしね。 作家としてはどういう心境なんだろうな、
自分の死期を悟って作品をどうするかって
無理に丸めて終わらせるべきか、
完結させられずとも納得のいく展開を描き続けるかって まぁ、三浦氏とは縁のある作家だし、読者としては気にするわ。 セスタスもアニメがまともに作られてれば
海外ウケも狙えたんだが ザファル先生も最初から死亡フラグがすごかったからなあ
ルスカとの再戦のいけにえにされんか心配や ラダック兄貴もルスカの父ちゃんに突っかかって返り討ちに合いそうな
最終的に主要キャラ全滅で主人公だけは生き残りそう アニメにはあんまり文句付ける気しないわ
超低予算が間違いないし、そもそもアニメ化に漕ぎ着けたこと自体が奇跡だからなー >>52
インタビューでは半分も行ってない、命尽きるまでに終えられないことがわかってきちゃったなんて発言しとるが… ダイの大冒険で戦闘がcgになるとめちゃ萎える。唯一まだ許せるのがロボットくらい。 今さらかよ、１０年以上前にこのペースじゃ終わらないって気づいてなかったか ウラケンの死でさすがに焦るでしょ
小説家だが田中芳樹とかも、同期生作家の栗本薫や連城三紀彦が
相次いで亡くなったら、時間が無限にあるわけじゃないと悟って、
危機感を感じたのか、それまでの放置ぶりが嘘のように
慌ててタイタニア、アルスラーン戦記、創竜伝を終わらせたからな ベルセルクを入口にアニマル買ってなかったら、セスタスを読み始めることもなかったな。
合掌。 インタビュー記事をあらためて読み直して、しんみりしてしまった。
でも今回のアニメ化があったから、ウラケンと最期の対談の機会があったと考えると、僥倖だったよな。そう思いたい。
ベルセルクは「これから広げずに畳もうと思ってる」と言ってた矢先にこうなっちまったが、
いまの構想・密度で100%完結を目指すなら、アシを頼むとか、後続の話を他人に託すとか、
自分以外の力を頼る以外ないことは明白だよ。
物語に始末をつけるのが作者の責任と思うなら、現実的な道を選択する良い契機を、ウラケンが与えてくれたのかも知れないよ。
頼むよシズヤス先生…… 対談二つあるから見てないなら見るといいよ
URL貼ろうとすると貼れないが三浦 技来 対談とかで出るはず インタビュー記事読んだらもう１５年も会ってなかったんだな いつ逝っても大丈夫なように完結までの大まかなストーリーだけでも残しておいて欲しい
たとえ未完でも結末までの大体の話がわかれば耐えられるから ベルセルクにはそういうプロット残っているのだろうか。 >>53
ネロ、時代を先取りしすぎやろ・・・
「閃いたよ。聞いてくれセスタス。これからは『男の娘』なんだ。
どうしてそんな顔をするんだ！君なら分かってくれると思ったのに！
分かったよ、では僕自身が男の娘になってみせる！」
皇帝は二千年も先取りしすぎたんだ。 >>77
男色は一般的だと言われてたけど、確かに男の娘というのは先進的だったのかもなー 拳奴死闘伝はメイン所か脇役の描写まで長々やりすぎなんだよなあ…
セスタスと戦わない相手の試合シーンは最小限にすればもう終わってたんじゃないか バチバチに続いてベルセルクまで未完はキツいわ
これでセスタスまで未完はマジで堪えるわ
何で編集者は作者に最後までのプロット残すように頼んで欲しい なんでこんなに描くの遅いの？
アニマルでまた見たことある話連載しているけど舐めてるよね？
サボってるだけだろ ローマ皇帝だと変態で有名なjヘリオガバルスは、お忍びで女装した上で男相手に売春してたとかだったはず 資料集めもめちゃくちゃ大変だよ
ヒストリエも同じで描くだけじゃない 思い出すと男の娘キャラってわりと昔からいたな
覚えているのは歌舞伎ロックス・タイトル忘れたがアーケードゲームのパズルゲー
格ゲーだとブリジット 当時はこんなの誰が得するんだと思ったが変態が得するんだな >>68
アルスラーン…終盤マジで内容酷かったの思い出した
それでも終わりを見れたのは良かったけど
それはともかく出版社は抱えてる漫画家にも
定期的に健康診断とかやってくれや まぁ二次元の男の娘は絵と声が女で設定だけが男だから、このどうでもいい裏設定を知らなければただの女で済む
ゲイとかホモとかオカマとかは見た目から完全にアウトなんで、ポリコレに考慮したいけど絵面を整えたい場合に有効 日本の出版社にとって作家は傭兵だから定期健診とかは無理だろう
美味しんぼの雁屋、グラップラー板垣、ケロロ吉崎クラスじゃないと >>81
全部一人で描いてる、背景からモブまで
おかげで画は緻密かつ一体感が優れてるが、描くのは遅くなるやね >>68
俺はあれが別の意味で悲しかったんだが
タイタニア、アルスラーンの最後見て、
田中は銀英伝がピークだったのが明らかになって タイタニアって完結したのか
大きく動き出しそうなところで放置されてそのままだと思ってた >>88
にしても遅すぎサボりすぎ
仕事なめてんだろ
普通ならクビだよww
テメーの絵空事に金出してるヤツもいる事理解してねーのよ セスタスみたいな架空の拳闘ものじゃなくて
普通のローマ史の漫画
ガリア戦記とかをわかりやすく漫画化してれば
ヴィンランドサガやキングダムぐらいの立ち位置にはなれたな ベルセルクは変な兄妹や魔女っ子の話で水増ししたのがまずかった
ウラケンが途中からアイマスにハマって作風が変わったのも大きな原因だが
楳図的線画で綿密に化け物を描くのも時間の無駄だった
漫画か線画美術か分からなくなって残虐シーンも無意味 俺が建てたスレだが、このスレにも一回ぐらい張っとく
他の漫画家さんなり何かの製作者さんとか、
気まぐれにでも読んでくれた人は好きな漫画家さんとこ張ってくれないか
タイトル内容はエヴァ制作陣に向けてだが
内容はカトリック者から、制作において大事な信仰シンボリズムについて
過去のエヴァが高いクオリティーで出来上がった理由
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1615237990/ >>89
創竜伝て完結してたのか
調べるの忘れていたわ >>77
？と思って調べてみたらネロはソッチ方面でもヤバい奴だったのな
ショタレイブやウリを描いたウラケンならセスタスもやられてしまうんだろうが、この漫画は近親相姦を描いても残虐剣闘士でも暗くない明るさがあるし主人公が凌辱されるのは似合わない
アグリッピナ様は何か憎めないなあ ジャイアンリサイタルも1900年ばかり先取りしてたな。プリニウスでは美声を披露済みだが、こちらではどうなるのだろうか。 セスタスはこれ以上引っ張るの誰にとっても酷なんで、今大会で優勝して奴隷から開放
自由の身にしてあげて欲しい 一旦奴隷解放されたとしても、ザファル先生の解放も目指そうとして結局似たような状況が維持されそう メタ視点ではザファル先生って絶対死ぬキャラだけどどうなるんだろう
ザファル先生の説教がないセスタスなんて物足りないけどセスタスがいつまでたっても独り立ちできないのもなんだしな ザファル先生が死んでしまったら更なる因縁が深まって話がまとまらなくなるので止めていただきたい >>82
今考えるとヘリオバガルスはトランスジェンダーの先がけだな
あそこら辺りを漫画化しても面白いんだが
祖母のユリア・マエサは完全にツンデレ美少女だろうし >>101
実際セスタス、奴隷の身から自由になったとしても、拳闘以外の生き方を知らなそうだしな。
ザファルが生きてる限り、自分だけ自由を手にして憂いなく生きられる性格でもなさそう。職業拳闘士として稼ぎ続けるってのは妥当かもね。
でなけりゃ、アドニスに比肩する実力ということで衛帝隊にでも入るか？ それとも道路工事人にでもなるか？
サビーナがセスタスに言った「腕を磨く道は他にいくらでもある」ってのは、長い人生においては正論な気がする。 アシュレイかエッダあたりとくっついてパン屋でも開いてほしいよ…
拳闘以外にも生きる道はあるんだと
パン生地こねるのは元拳闘士ならお手のものだろ 連載長い作品って読んでるこっちも年食って丸くなるから
もう皆幸せになれよと思えてくる 解放された暁には同じく解放された奴隷の女の子と仲睦まじく暮らしてほしい 三浦先生の訃報に驚いていろいろ見てたらセスタスのインタビュー見つけて更に驚いたわ
拳奴死闘伝になった時にもうルスカとかネロの話は中途半端にして
コンコルディア闘技祭で終わらせるつもりなのかと思ってたのにその先まで構想してるんだな・・・って
ちなみに俺はベルセルクは10年以上前に切ったのでセスタスを描いてもらわないと困る
もちろん言ってる人の軽口だと分かってるけどもな 自由の身になるのは良いけど自由になった所で仕事の当てもないのが問題だな
結局拳闘士で食ってくしか道はないのか イオタみたいにプロ拳闘士になれば奴隷よりは遥かにマシだろうな セスタスを早めに終わらせても、次の連載は出版社が定期的に描けないならＮＯだろうな
実家の財産か、漫画以外にも収入があるのなら別だろうが 奴隷はともかく拳闘に関してはそもそも好きでもあるだろうし、他に興味関心もなさそうだからなー
人生を掛けて打ち込み、自由を獲得できるほど適性もある拳闘を捨てて他の道へ行くべきというのは、きっと大きなお世話だろう 風の大地方式で困ったらザファル先生が回想に出て来て必要な情報を教えてくれるように >>115
でも拳闘も体壊したら終わりだし
客の歓声は嬉しいけどすぐに虚しくなるみたいに悩んでなかったっけ
やっぱどっかで他の道を考えてるんじゃない 普通にザファル先生のようなトレーナー目指すんじゃね
そこまで描いて欲しいとも思わないけども 優勝して自由になるも衛帝隊に強制入隊、ネロとルスカの近く置かないと話が進まない 解放されてナシカに就職相談、そのままサビーナ様に雇われてネロと再会とかどうだろう 強制じゃなくてスカウトでも…いや入る理由無いけどさ
でも衛帝隊ルートだと隊員全員と模擬戦していくとか描写してけるし良いんだけどそんな事をしている時間が無いってね
大会終わったら自由になって数年経ってても良いわ なんかすげー武闘派皇帝いなかったけ
コロシアムで戦いまくってたってやつ ここでアドニスに勝たないと再戦の機会とか二度となさそうだし
無間でも使って無理やり勝利するんじゃないの >>132
一つずつ決着を付けながら進行してほしいよね。 漫画家にも90歳越えて死ぬ人もいるから
まあ余裕でしょ さすがにアドニスには負けないだろ
解放奴隷になったらネロに付き合ってやるんじゃね 付き合う気は無くても付き合わされそう
奴隷じゃなくて一般人になっても皇帝権力の威は絶大だしな 衛帝隊のアドニスが奴隷に負けたなんて恥だからアドニス戦後に総合部門で優勝したルスカと戦わされそう ルスカの総合部門優勝はないだろう
自身が出場するのにあんな超リラックス状態を保ってたなら凄まじい成長っぷりだけども >>106
夜はエッダちゃんのパン生地をこねるのか。それはそれでありかもね。 おい！！
読み始めたの高校生で
今４１歳だぞ
はよ何とかせえや >>138
ルスカの総合部門はまともに描く気あるのかも謎だ
いきなり決勝になっててラドックと対戦しても特に問題ないけど ルスカの試合描写は別になくてもいいけど、近々試合に臨むという様子が皆無だったのは流石にちょっとな。
仮にサプライズを狙うにしても微妙だわ。 ネロサイドの人間関係をオリキャラ絡めてアレンジするのはドロドロしすぎてピーク過ぎた漫画家にはキツいんじゃないか
格闘漫画の方が楽なんじゃね 不要っつーかマイナス？
いつ戦うか分からない試合ならともかくトーナメントで予告は悪手以外の何物でもなかった でも、ああいう引きが無ければ、トーナメントに興味出なかったかもなんだよなー いくら世間的な世捨て人でも、最近再会したばかりの友人亡くしたのは衝撃だろう
つまりまた遅れても仕方ないというやつだ しかし15年ぶりに会っといてよかったよな
メンタル的には会ってないほうが平常心でいられた気もするが…
ペン奴疑惑にも答えが出てスッキリしたしすごい(ひどい)タイミングだったな 誰が過去ログで言っていたが大会で優勝して自由の身になったエンドでもいいのかもしれない
皇帝一族のイベントはハイライトかそれぞれの最期を触れる程度で
完全フィクションのベルセルクと違い史実の人物は最期が決まってるのでもし未完でも諦めがつく 描くのに限界があるから最低限の終わりまでやってくれても問題ないな
トーナメント終了で自由になってそこで一旦区切ってくれたらハッピーエンドのまま終われるわけだし 完結はともかく、大会優勝というか大会終了での死闘伝完は既定路線だろうね
そこから充電に入ってそれっきりでも不思議はない 15年会っていない戦友の作品アニメ化が決まって、ネットでファンの評判見に来るとか、
ウラケン普通に良い奴だわ。直接交流がなくなっても、良い友達っているよね。
ただ「90歳でもバリバリに働いている人もいるんだから」とか、そういうの前提に置くのはやめて欲しかったｗ洒落になってねえよ。 技来先生にしか分からないけど
全然会ってないまま訃報を聞くよりも
亡くなる前に会えた方が良かったんじゃないかな…
今回の件を受けて技来先生も畳むことに意識の変革があれば
三浦先生が遺してくれた事が一つ増えたりするのだろうか すっかり人情味のあるいいやつになっちゃってるけど
ドリスコルが簡単にセスタス手放すとは思えん
あの拳闘団に奴隷じゃ無い拳闘/格闘士がいるなら話は変わってくるが ドリスコ拳闘団はセスタスやラドックはともかく、使えない連中の待遇も全然悪くないんだよな
最初期の3対1とかはやや微妙だったけどタダ飯食わせるのもアレだし、ラドックもトゲトゲ相手にさせられてたしなぁ 今最初から読み返してるが三巻の時点でアドニスはセスタスを認識していて試合を見て分析までしてるんだね。 >>159
相手のいない地方じゃ、一団の中で試合を組むとか書いてあったし、
単に実力だけで判断じゃなく、客にウケそうな試合が組めれば使い途はあるってことなんだろう。
セスタスも見た目と実力のギャップがあるから殊更に気に入られてるんじゃないか。 ダメな手駒も有効に使いこなしてるなら興行師としても有能だな
ダメ連中は相応に買値が安かったとしても維持費がかなりキツいだろうに、雑用や他の労働もそんなにさせていないようだし モンソンのことがあったからセスタスも自由になれるチャンスがあったら今度は後押しするんじゃないかなドスリコも >>151
世捨て人って一応サラリーマンか何かやってるんじゃないの
専業で食えるほど稼いでるとも思えんし アニメがあんまりなので久しぶりに読み返したがやっぱり面白いよなぁ
素直に暗黒伝の5卷までアニメにすれば全然評価も違っただろうに 衛帝隊に引き込まれるかはともかく、
セスタスがネロから逃れられたのは、一応アグリッピナ様の後ろ盾あってのことだったからな。
アグ様の力が弱まった今、再びネロがわがまま言ってローマに引き戻される可能性はある。
そういうのがないと、そもそもセスタスが自由民になっても、ローマに戻る理由がない。
ポンペイのナシカでも頼るか、シラクサに留まりお気に入りの魚介食って暮らすほうがましだろう。 奴隷が超エリート集団であろう衛帝隊に入隊って
普通ならあり得ないレベルの出世なんだろうけどな
基本相当な名門じゃなきゃ入れないだろうし >>167
ザファル先生の買い戻しがあるかも知れん
んで買い戻し時に出生の秘密を明かして
恐らくザファル先生はセスタスの父に負い目があるので
それを知っても買い戻すのか！？とか 衛帝隊、デミは実力での成り上がりだから、悪い意味でのエリート意識はまだ持ってないだろうな >>168
基本的に実力主義だろうよ だから候補生がガンガン脱落して密偵コースになってる訳で
そういう血統とか家格とかを気にし出すのは数世代に渡って存続できて腐敗し出した頃になる 衛帝隊は徒手格闘、治安系組織のエリートであって家柄などはあまり考慮してないだろうな
セスタスに負けた養成校の奴らは貴族の子弟でも全員即退学にしたし >>169
なるほど、セスタスの親とザファルとの因縁絡みで、ローマに戻る選択をする可能性はあるかもね。
ヴァレンス養成所の中とはいえ育ちもローマなら、通り名は「ローマのセスタス」になるのかな。 >>171
デミの目的って何なのか明かされてたっけ？何のために陸奥圓明流みたいな無手集団作って、これからどこに向かいたいのかみたいな事がよくわからん 風呂敷広げすぎて枝葉に構っているうちに寿命が尽きたら悲しいね >>175
3巻で、デミ自身が、ローマで武門を興して
俺たちだけの領土を毟り取るつってて、
ディノディモスが、帝国相手に格闘で
国盗りつってるから、格闘で立身出世だろ、
たぶん >>177
そうするとほぼ目的を達成してるように見えるよね >>175
で、ドライゼンが言うには、近衛隊に匹敵する
地位と権力があるらしいので、400戦無敗の
格闘王になって衛帝隊作れた時点で、ほぼ目的は
達成してるんじゃないの？
近衛と違ってあくまで皇帝との個人契約な点が、
まだアレかもしれんが あとは、組織の地盤固めと、後継者（ルスカ）の育成、
強者とのめぐり逢いなんだろうねぇ… 今後暴走していくネロに、衛帝隊としてどうするかだよね。
今はネロの私兵同然とは言え、元々の組織設立の動機は皇帝への忠誠とかではなかった訳で。
ドライゼンとソルレオンのやり取り見てると、将来分裂しそうな気配も感じるけど。 ちょうど４巻読んでたがソルレオンは腰の入ったいい突きしてるな
ドライゼンは清濁併せ呑みきれないとこがあるから、確かに分裂の可能性はあるわね アポロニウス、ダイダロスあたりは皇帝側につくかも。
ソルについてくってより、あくまでクライアント重視・仕事人的な意味で。 衛帝隊がこの先、ネロからオクタヴィアの処分を命じられたとして
それを実行できる奴はソルレオン側だろう。
ルスカは勿論、ロク姉もたぶん無理。ブリタニクスの件を見るにカサンドラも無理かな。 我が名はネロでラストまで補完したから思う存分休載するといいよ
バトル漫画として見れば面白いし未完でも格好がつくだろう
あの剣闘士と違いセスタスは生き残るだろう 最低でもアドニスと戦わないと消化不良だろ
てかいつまで脇役との試合やってんだ あえて言わせてもらおう
寿命が尽きる前に終わらないのはお前が年に数回しか描かないからで
毎月きっちり描けば終わるんだよ、と アドニスとロクサーネがダベって終わった回が悔やまれる ブラック・ラグーン広江のスレもそうだけど精根込めて書いてる側が報われないな。
何が悔やまれるだよボケ。
そういうのも含めて作品だろうが。
バトルだけ読みたきゃジャンプだけ買ってろハゲ。 >>192
精魂込めた結果未完じゃな
ベルセルクだって畳みに入る所だったらしいから
恐らく長くても70巻行かずに終わったはずなんだろ
30年以上の連載期間があったんだから普通は終わってたはずな訳だ
それが未完になってしまった
そりゃどちらの作品も読者を楽しまそうと思って必死になって描いてた結果の休載だろうから責めることは出来ないけど
もう最後まで読めててもおかしくないのにという思いは誰にだってあるよそりゃあ ぶっちゃけ死ぬ前に完結させろとしか読者は思ってないからな
家族でも友人でも無いから当然ちゃ当然だけど 最新刊ようやく読んだ
カーメスの説教力はザファル先生に迫るものがあるな 完結はするにこしたことはないけど、とりあえずはまともに掲載され続ける事を臨むわ ドル箱連載が完結したら雑誌社が困るから次々と新キャラを投入させて引き延ばしているうちに漫画家のモチベーションが低下してスランプに陥って休載と再開を繰り返すんじゃね >>197
むしろ(ロリ)キャラ増やさないとモチベが保てなくなったのが途中からのベルセルクに見えるが
セスタスはドル箱って言うほどか・・・？ セスタスは累計何万部くらいなんだろ
500万部もあれば弱小漫画誌ならドル箱と言えるだろうけど https://www.younganimal.com/latest_zero/
最新号のヤングアニマル、サイトの次号予告ではセスタスの名前があるのに
掲載されてなかったんだが >>192
広江に関しては言われるのは自業自得だろ
漫画も描かずにコミケ遊びしてたの誰だよハゲ >>104
ヘリオガバルス時代はなんと一度漫画化されている
伊藤真美の「秘身譚」 連載誌（マガジンイーノ）がお亡くなりになったので
今の所既刊１巻だけどｗ 俺は10年近く連載の続きを待っている >>104 >>203
すごい美少年だったらしいけど、やはり幼い時に変な性癖刷り込まれちゃったのだろうか。 ロキはちやほやされたのが忘れられずに身を持ち崩す将来しかなさそう ローマ軍団入りでもすれば良いさ
キッチリ勤めあげれば市民権も貰えるし常に戦を求めてるローマは居場所にぴったり >>207
ローマ軍団は集団行動をきっちりやるのが至上だから、豪傑タイプのロキには一番向いてないw
「隊列を乱すな！」と司令官に言われて逆ギレ、初日で辞める しかし天賦の才に頼り自省できないタイプは、良い指導者に巡り会えない限り、不幸な末路を辿るのも良くある話。 正規軍がダメなら傭兵かな
プロ拳闘は強すぎてガチ試合も組めないだろうし もっとセスタスを可愛く描いて欲しい
一部の頃はあんなに可愛かったのに >>213
別によこしまな意味で言ってるんじゃないんだ
初期は明らかに可愛さを意識して描かれてて、作者にも愛されてるんだなと思ってたのに、今はアドニスの方がよっぽどって感じる >>213
俺にとっては10年以上前のトラウマ案件だったんだが…
DLsiteで見てみると意外に需要あるのな。勉強になったわ。
世界は広いぞ、ルスカ…… ググってしまった…
この扉は厳重に施錠する
危険すぎる 理解するのが困難であればこそ挑戦する価値がある
なぜそう考えん！ >>214
2部は大人になったが愛らしさが失せたな
ルックスだけでなく性格の個性も失せてきた
これじゃネロとサビーナ様もストーキングする気せんだろう アドニスの試合は正直見ててもつまらん
天才が一方的に無双とかはじめの一歩の板垣を思い出すし エムデンには一矢報いては欲しいけど、それ以上はいいや
主人公補正や作者寵愛枠的なものを何度も続けられると萎えてしまう 正直、アシュレイだけあの頃の可愛さで描いてくれればあとは今の感じでもいいけど
多分無理だからアシュレイはもう出ないよな 昔みたいに細い線で細かいところまで書き込んでたら一年に一回のペースになるわ アシュレイはゴーストスイーパーとかスレイヤーズ的なキャラデザを感じる アシュレイはサイヤ人の大猿みたいな髪型だから好きになれなかった
髪伸ばしたら可愛いと思う 成長してもロクサーネやカサンドラのようなタイプにはならんだろうな
ケルベロスのメデューサみたいに殺気満載で再登場するんじゃねえか >>211
子供から大人への肉体の成長も意識して描かれてるんだろ
ロクサーネとシチリアで再会したときも強調されてただろ
そういう作者の緻密な描写もこの漫画の魅力だと思ってるし あれだけ色々合って成長しない方が不自然だしねw
おれは好きだけどな。今のセスタス。 死闘伝最初の回だったっけ、ツルハシ振るうセスタスが登場する大コマ
一目でたくましくなってるのが分かって感動したけどな ヘフハフ調べたけど見た目ほぼ女キャラみたいな感じなんだな 成長がどうってより連載が長期化過ぎて単純に絵柄変わりすぎ
昔の色気ある絵柄だったら、成長したセスタスもこうはなってないと思う 最初期の頃の絵柄を今見たら、適当な表現かわからんが、昔の少女マンガっぽいよね。
ここまで物語をガッツリ拳闘に振るとは思ってなかったし、いまの絵柄は展開にはマッチしてんじゃね？
トーナメント終わったらいい加減次は、アグ様の謀殺ぐらいまでは時間を進めてほしいけど。 最初期のセスタスは女々しいを超えて、変態層にアピールする狙いがあったようにすら見える セスタスもザファル先生くらいの年になったら
名言連発しながら後進を育成するようになるんだろうか ザファル先生は言動や考え方に学の下地があるのが見て取れるし
セスタスが拳闘士として歳を重ねただけじゃ先生みたいな指導者にはなれないんじゃないか デモクリ先生からもお褒めがあったように、発想の柔軟性など素養はあると思うが、
ザファルやカーメスのように独自の哲学を持つに至るには、拳闘とは別種の修練や経験がいるだろうな。
いまのままのキャリアで拳闘引退とすると、せいぜい良いトレーナーぐらいではなかろうか。 ザファルの問題点は、頭を使えといいながら
すぐに答えかほとんど答えのヒントを与えちゃうことだろう まあでも主人公としてネロの死になんらかのカタチで関わる気がするから普通の人生は歩めないのかな セスタスの中でネロの評価結構高いもんね
身分が同じなら親友になれたかもとまで言ってるし
ルスカはナレで友人だったのだ…だけど イオタに勝ってロクサーネにアピってる時に、ネロが何なん？みたいな顔してるのが… 偉そうに自由を勝ち取るって言っておきながら負けたら大笑いしてやる、と言ってたからセスタスが勝ってアテが外れた
でもムタンガ戦ではまた違う表情を見せてるね 最初は嫌がらせも兼ねてだろうけど好きだけど憎いみたいな矛盾した感情を抱いてそう ルスカとネロどっちを友達にしたいかっていうと微妙だな
どっちもかなりアレな部分があるし 作中のネロはなんだかんだで仲間と思ってるうちはルール曲げてでも助けてくれそう
ルスカはまず戦闘能力ないと見下して来そうだし困っても助けてくれなそう キレると襲いかかって関節を破壊しに来る友人と、キレると全裸首輪にされ服従を要求しに来る友人か ルスカとの因縁は、八割がたルスカ側の逆恨みだけど、
ネロは動機はどうあれ、身体を見たいわおばさん共の餌食になる所を救ってくれたのは事実だからな。
自由民になれたとしても「余はお前に貸しがある」とか迫られたら、断るのは難しそうね。 ルスカって学校の同級生や上級生から嫌われてなかったっけ
格下と思ってる相手には塩対応なのかもね 妬みもあるけど元々尊大な所があるから友達としても付き合い辛いんじゃない
地雷に触れるとキレそうだし セスタスと再開した時のルスカが何も装ってない素の状態なんだろ
嫌味で素っ気なくてふとしたことでキレる馬鹿みたいに強いやつ
こんなの近づきたくないわ >>258
いや、あれは相手がセスタスだからついイキってしまったんだと思うが
衛帝隊以外のメンバーには、礼儀正しいが全く興味を持っていないのが見て取れる態度をしてると思う デミに戦いを挑んでやられた章で
ああ、僕はしがらみのないセスタスが羨ましかったんだ、みたいな事言ってたから
あそこで自分を客観視して一皮剥けたのかなと思ってたけど
再開時のセスタスとのやり取りを見るに、あんまり精神的に大きくなったように見えないんよね。 そうは言ってもまだ十代だもんなあ
寛大になるどころか鬱積MAXだろうよ ページを無駄にするオリキャラ同士の絡みのせいで中弛み
北斗の拳ぽいデミ父やルスカなんてキャラ必要か？と思うけどがオクタヴィアちゃんの強制自○に関係するなら早く動いて話を進めてくれ あのラオウもどきのオッサンはネロの大筋に関与せんだろ
ルスカはまだしも徒手衛帝隊がネロの最期を見届けるか逃亡を手伝うとか？
格闘漫画としてならラスボス的存在に必要だろうけどさ ベルセルクのファルネーゼでも重要なキャラだと言い切る奴がいるし人それぞれだから何を重要視してもかまわんよ 古代ローマ帝国って、他の文明圏では多数いる有名な豪傑というやつがほとんど居ない気がする。古代ギリシャならアキレウスを筆頭にトロイア戦争の勇士たちがいるし、中国でも日本でも古くから一騎当千の豪傑というのは数多いる。
ところがローマでこれぞという豪傑はほとんど知られてないんじゃないか。優れた軍事指導者ならいるが。 コンモドゥスは結構強かったんじゃないかなあ やっぱ忖度があったのかなあ コンモドゥスが闘技場で猛獣をぶち殺したとか色んな記録があるし強かったのはガチでしょ
政治より趣味に生きる、元老院と仲が悪く市民からは人気あった皇帝とネロとコンモドゥスは似てる >>269
ローマ軍は一人だけ傑出した兵がいると連携が乱れてかえって弱くなってしまうのよ
なので軍ではない盗賊とか剣闘士とかの評価に限られるが、そういう記録とか逸話は
あまり残さなかった >>261
ルスカが寛大さを見せずセスタスと険悪なままなのは、作劇上のメタな理由が大きいと思うけどね。
十代だろうが三十代だろうが、ヴァレリア死んだ直後の冷静さを欠いた状態ならともかく、セスタスに冷たく当たり続けるのはやっぱり無理を感じる。。
ルスカはアシュレイ編の頃が一番冷静で賢く、あと退化してんじゃねーか。 >>272
ローマ軍の強みは傑出した個人の武勇ではなく、道路を津々浦々に巡らせて即座に軍隊を派遣できる機動性とか、グラディウスの配備とか、統率された集団戦法といったものか。 一騎討ちの強さ、個人の武勇で知られるのは、コンモドゥス以外では「ローマの剣」マルケルスぐらいかな？ アドニスとかみたいな逸脱した強さを持つ人間は
戦場で暴れるより皇帝の警護役みたいな要職に就いたほうが適任なんだろうな >>274
そこだよね。文化的にも発達してたし
結局東西に分かれて西ローマが滅びてからヨーロッパの文化は停滞しちゃったしさ 昭和の頃はドイツ人が日本人に今度はイタ公抜きでやらうぜ！と声をかけたそうな >>276
統制された大集団と槍襖の中に放り込むよりも、単身丸腰で暗殺したり警護するほうが向いてるのは確かね
重要な会議には最強の秘書役として連れ込んで、万が一のケースでは場を制圧できる >>278
嘘臭い。
何十年も昔の、お互い敗戦に終わった苦い記憶の同盟なんぞで
シンパシーを抱くとはとても思えん。
同盟と言ったって一緒に戦った訳でもないし、ただの烏合の衆で
信頼関係も無かった。 日本がどうとかってより、ドイツ人がイタリアを皮肉る際の定番ジョークだろそれ
いち早く降伏するだけならともかく、戦勝国ヅラまでしてた >>282
ただの軍事ネタだからなそれ
そもそも日本からドイツへの好感度は比較的高い傾向にあるが
逆にドイツ側からはあまり日本への好感度が高くないとか ドイツはナチ時代は何もかも全て否定すべきという人がそれなりに居て、面白がるような姿勢を僅かでも見せると発狂される場合が多々あるんで、
実際の感情は調査結果にはまず出て来ないとか習ったな >>206
ロキは金持ちのボディガードとかが一番適職なんじゃない
身体がデカいから傍に居るだけで暴漢とかは寄ってこなさそうだし >>285
気は優しくて力持ちなだけならいいが、ロキは「力を振るいたい」タイプだろうからな。
適当な発散場所がなけりゃ、護衛だけだとストレスで逆噴射しそう。 定期的に人間相手に暴れたいという粗暴凶暴な奴だと厄介だけど、ロキの場合だと発散手段は樵等の過酷な力仕事でokだから、
そこを理解して使いこなせるならwin-winでやっていけるよなー
護衛を欲するような権力者なら力仕事の伝手なんていくらでもあるだろうし、適度にそれ回せば不満が溜まらないとか楽な話だわ その単純労働で鬱屈溜めてたんだろ
なら素直に職業拳闘士や格闘続けた方が合ってる気がするけど 不当に負けにされた後の心境等が全く描写されてないからよくわからないな
それこそ反則野郎に闇討ちを仕掛けても驚かないし、割とサッパリしていても意外でもない あれでギデオンの底が見えたから負けさせやすくはなった あの強打に当たったらやばいからセスタスが完封という名の紙一重やるんやろ
かなり楽しみにしてるで俺は アドニスvsエムデンとセスタスvsギデオンが準決だな なんと決勝がエムデンvsギデオンとは誰も予測できなかった >>295
イオタ戦法をラーニングしてあっさり勝つかと思いきやギデオンの奇策で
被弾してピンチに ギデオン戦は1発も被弾しないというのがテーマだろうけど、遅く技術にも欠けるギデオンを完封したところで、
それがアドニス戦の期待感に繋がるかと言うとな。
他になにか得られるとすると、ルール無用の汚いやり口にその場で対応する発想力や精神力くらいか。
ロキを倒し切し得る何らかの手段を引っさげて臨む場合のアドニス戦と比べるとパッとしないのは否めない。 セスタスの機動性を封じるために、足でも狙ってくるかな。
もしくは眼を狙って、打撃精度をボロボロにしてくるとか。 ギデオンが男の約束とかが通じないクズであること、審判が無能であることは既にロキ戦を観て認識済みだからな
それで目まで潰されるようなマヌケなら負けで妥当だわ 目潰しはカプアの黒猿の時にやられたからな。エムデン戦でも故意ではないにせよ瞼を切られたし。
メタ的な理由だが汚い手にしても何か別の手段を披露してきそう。 ギデオンの汚いやり方に騒がない師弟はカッコよかっただけに、もし卑怯な手に嵌ってピンチになるならガッカリだ >>298
意外性はあるけどクソつまらなそうな試合 ネロは男に目覚めて女になる事にも目覚めるらしいが
そうなるとセスタス狙われてピンチにならない？
理想の恋人であるセスタスは出会った頃の年頃とかで回避されるのかな？
セスタスに似たの連れてきても結局こんなの僕のセスタスじゃない
偽者がとかいって荒れてやつあたりしそう 史実ならネロに捕まって護衛兼性奴隷にされるだろうね
最近はストレートのエロすら消滅なんでネロの倒錯趣味に触れる余裕ないんじゃないかな
サビーナ様のエロは触れずにおれないだろうがそこまで息が持つかどうか
脇キャラ同士の試合を長々と引っ張るから未完の可能性も大 ネロはノーマルを散々こなして飽きた末に行き付く割とよくあるものだから、異常性はあんまり感じないんだよな
キリスト教が捏造を微塵も辞さずに2000年かけて悪く悪く印象付けようとし続けた上でこの程度だし 若い時にしか描けないものってあるからな
クソ長休載挟む作家って、気持ちも加齢して当時練ってたストーリーを描きあげられなくてそのまま詰む
死闘伝でも殴り合いとちょっといい話みたいなのしかないし 未完になっても史実がある分架空世界のベルセルクよりは諦めがつきやすい
ベルセルクはまとめに入ったとか言ってたが敗戦処理みたいな感じを受けたわ
技来先生はそうならんでほしいね ベルセルクはもう作者に畳む気を感じられなかったからなあ
多分もう20年くらい長生きしても完結は無理だったと思う 主要キャラのその後を箇条書きにして残しておいてくれたらな >>310
ベルセルクはたかが人間であるグリフィスが神の如き力を得られる世界なんだから
ガッツに同じことが起こってもおかしくないし、またグリフィスがその力を失うことだって有り得る
そういう意味では別に終わらせる事はそこまで難しくない
その経路をどれだけの説得力で描けるかというだけの問題
セスタスは肉体は大事で才能も大事で努力も大事で経験も大事で、急激な成長がない世界で
その全てが現時点で最高ランクなのがデミであり
デミさえも超える片鱗を見せてるのがルスカ
経験と才能では差がつかないから努力のみで大幅な体格差を埋めなければならないのが絶望感ヤバ過ぎなんだわ
ガッツがグリフィス倒すのとイシドロがガッツを倒す
どっちが有り得ないかという話に近い アドニス vs セスタスになっても何らかの理由でアドニスが試合に出られずに
対戦しないままってのがありそう セスタスはまだ16くらいで既に拳闘士としてはトップレベルだし
もう5年くらいして大人になったらデミトリアスにも通じると思うけどな パンクラに勝つための奥義リンゴ潰しなんだろ
ていうか別にデミに勝つ必要はなくない？ 勝つと言うか闘う必要
だってセスタスの目的は世界一強くなるとかじゃないだろ もちろんこれが実在の拳闘士セスタスを描いた漫画ならその通りだが
物語上どこかで再戦は確実だろ
セスタスが既にローマで悪くても上位10〜30人以内くらいに入ってるのは間違いないだろうが
衛帝隊の上位勢との差が大きすぎ >>318
作劇上、デミ超えはどちらかと言えばルスカ側のテーマだからな。
デミがザファル戦の時みたいに「強い牡との間にもはや理屈は不要」とかで火がつくことはあっても、
セスタスがルスカ他衛帝隊をも圧倒する実力を獲得でもしない限り、考えにくい。
何よりセスタスが対総合格闘はまだ何の訓練もしてないし、現時点では動機もないだろ。
かろうじてルスカと再戦するとこまで行くかどうかってとこじゃないか。 一応、先生をあんな体にした相手ってのはあるけど、当の先生が恨んでる訳じゃないから
デミがセスタスと戦う事はないだろうねぇ 実際戦うかどうかはともかく
最終的にはデミトリアスを上回るくらい強くなって欲しくはある
今の所衛帝隊に圧倒されっぱなしでライバルのルスカにも到底勝てそうにないし そこまで強くなったらそれこそ戦わせたほうがいいだろ セスタスがデミと命懸けで戦うとは思わないけど
片目という明らかなウィークポイントがある分、5年後ならデミの方が勝ちやすそう
片目のハンデが大きくなるのは特に打撃戦だし、大ピンチでも見えてる方の目を潰すという逆転手段もある
流石にここまで踏み込まないだろうが、年を取ると深視力が衰えるので余計にパンチが見えなくなるしな
イチローも40歳くらいから速球が打てなくなりだしたが
デミは片目な分40前には厳しくなり出すだろう
一応、アシュレイを守ろうとしてとかでセスタスがデミの前に立ちはだかり
デミを倒した事でルスカと戦う理由が出来てしまうという可能性もあるが
まあ無いわな
ルスカvsデミトリアス
セスタスvsルスカは既定路線だろう 前ツルハシの登場シーン（暗黒伝最後の話）のこと言ってたやつだけど、アニメだとセスタスの顔だけ映ってて全然タフに成長してるってニュアンスが汲み取られてないんだな >>327
トーナメントはじまったよ。
次から予選の試合。 アドニスは鉄の鎧や盾を拳でぶち抜くしデミは鎧剣闘士を粉々にするし街の酔っぱらい相手に手こずってたセスタスとは強さの描写が桁違い過ぎて >>329
アドニスは鎧はブチ抜いてないだろ、たしか。
兜はへこませてるけど。
んで、盾は縁以外は木っぽかったような？とググってみたら、
ウィキペディアによれば当時の楯って縁以外は革と布だったみたいよ。 ラドック兄貴はデミ父さんに戦いを挑んで死ぬんじゃね
師匠と兄貴の仇でセスタスがデミをやっつけるとかで
デミの破壊的な強さ云々っても架空のオリキャラだからベルセルク完結簡単説の御方の弁を拝借すれば、
勝ち目のなさそうな戦いも主役補正で何とでもなるだろ
闇堕ちルスカと父親の家族の葛藤を描くより格闘話が簡単な気がする
でもラスボス戦やるまでいくかなあ
個人的にはネロ一族の悲劇にセスタスを絡めて最期まで描いてほしいが >>331
仇なのか？痛み分けであって倒す必然性があるとは思えないが。 仇＝殺された兄貴分と障害者にされた師匠の復讐
ルスカに父親をころさせて更に闇を深くしてネロを巡ってセスタスと最終バトルもありそうだけど
デミは本当は冷血ではなく息子を最強にしたいので厳しくしてるから息子にやられるなら本望だろうね
未完になる予感するから勝手に話を妄想してるので違和感だらけですまんね >>333
いえいえ不快な思いはしてないよ。
妄想全然おっけー >>321
そもそも試合に負けたら殺される事もあるレベルの世界だしデミも片目潰されてるわけで
ザファルを壊したのを恨むのも筋違いだな >>324
デミもその事は十分に想定しており組み、寝技を重視するグラップラーに転向するかも
ボクシングでは今日、ドネアが38歳でバンタム級世界王者の最年長記録更新したけど デミってまだ30代なんか？40超えてるとばかり
先生の年齢もアラフォーだと思ってたが 暗黒伝3巻の時点でデミトリアスがローマに来たのが22年前らしいので死闘伝の現在の25年前
ザファルもデミトリアスと同年代とすれば今は2人とも厄年あたり ボクサーって年食っても打撃力だけはそんなに落ちないんだよな >>339
マイクタイソンもいまだに半端ないサンドバッグ打ちやってるしな
でも多分試合に出て現役選手とやったらパンチ貰いまくってどうにもならない あしたのジョーでも、現役引退したボクサーは現役とは別モンだっていう話があったな。 >>331
まあ設定盛りまくってこんなの勝てないって敵キャラでも
主人公と戦ったら何だかんだ負けるのが漫画って世界だしな 現実でも無敵に見えた選手が意外にあっさりと負けたりするもんな 現実だと、ちょっと体調悪ければ0コンマの反応なんて簡単に遅れるからなぁ あれで勘違いした朝倉まじでウケたよな
2戦目はカーフに対応できないとかいうくっそダサい負け方したし あの展開が漫画でも面白いと思うんだけどな。
ライバルキャラとの勝負もリベンジマッチも一瞬で終わるって漫画ではそう見ない。
セスタスは試合にストーリーを持たせるから長くなりがちだよな。
ある意味格闘技らしくないというか。 はじめの一歩の初期の速水戦とかかな
あんだけ天才と持ち上げといて、実は1RKO 気づいたらアニメの話題が無いが、今はどうなってるんや？ >>347
名前忘れたライバルの黒人にセスタスは瞬殺されてるし漫画でもあるじゃん ライバルの黒人いなくなったな
好きでもなんでもなかったが忽然と姿を消されるとそもそもなんで出したんだよと思ってしまう ゾラはライバルではないな
ポッと出でそのまま消えた ライバルってことにしておかないと瞬殺されたセスタスが情けなさすぎるだろう 身体出来てない子供セスタスで気分も乗ってなかったし、良いの貰ったらあんなもんだろう ゾラの上位互換のムタンガ倒しちゃったから今更登場させてどうするんだってなってしまった >>350
円盤の売り上げが10枚いかないかもとかそんな状態
流石にHPの不具合だと思うけど、そうでもおかしくない出来だしなあ… ところでセスタスは何で奴隷に落とされたの？
生まれつきの奴隷？ 低予算でアニメ化するくらいなら井上尚弥とかに「セステスおもしれー」ってツイートしてもらう方がよかった >>362
その理由が明かされる前に作者が亡くならないことを祈ろうぜ >>351
このペースだとフェリックスと戦って終わりか？？
>>361
ＣＧは百歩譲るとしても、話を飛び飛び状態にしたのがね・・・ ローマ脱出までをきっちり作り込んだ方が絶対良かったよなあ
続きも売れただろうし >>365
シラクサ行ってルスカと再会して終わりっぽいけど
原作はその間色々あったから悲しくなったけど
ルスカとの関係を最初以外すっ飛ばした展開しか見てないアニメ組からしたら
なんでこいつ久々に顔出しからキレてんの？てとこだろうな ルスカの反応は原作ですら過剰に差別的だと思ったけど
あれアニメでそのままやられたら一層わけわからんな そもそも原作からして売らせる気あるとは思えない作品にしてるからな
ベルセルクですらヒロインいるのに
セスタスはヒロイン？っぽい女の子がほんの少しだけ出番あったってくらいで基本的なところを外してる
ルスカの婚約者とセスタスが両想いだったストーリーなら身分違いの悲恋や悲劇としてもルスカとの確執も表現できるし良かったと思うんだがな
アニメで飛ばされることもなかっただろう >>370
かなり可愛かったと思うけど出番がない
主人公が奴隷だと奴隷同士の恋愛で成り上がって奴隷の娘を助けるとか
身分違いの恋愛をして成り上がって迎えに行くみたいな王道的な展開がよくあるけど
セスタスはそういうの何もないからな
ベルセルク見てりゃ分かるけどヒロインいても腐女子は十分盛り上がってくれるし
腐女子じゃない女は身分違いの恋とか好きなんでセスタスでやったらファン増えたと思うんだけど惜しい あとルスカの婚約者とセスタスが両想いだったなら
ルスカと姫が身分違いの恋愛で別に婚約者がいる似た状況になるんで物語的にも面白くなったと思う
ネロがそこを突っ込んでくれると尚楽しくなるな >>372
連載見てるとわかるだろうが、シズヤスはそういうのは描きたくない人なんだよ
多分自分の中に「自分はそういうガラではない」的な通す筋があるんだろうな
たまたま連載続くくらい売れたから良かった ヴァレリアと言われても、誰それ状態だよな
そもそもアニメ組は最終回まで何人が脱落せずに残ってるやら 8巻分が連載されてたときがスレの盛り上がり最高だったなあ こっち中断してあと半年で森と二人でベルセルク終わらせろよ >>366
ネロと母ちゃんの濃厚な近親相姦シーンもあまさず描いてほしいw >>373
そこまで書く気がないならルスカとその婚約者の話とかセスタスが婚約者に好意もってるとかもいらなかったと思うけどな
そのせいでルスカとセスタスの確執がただの八つ当たりになっちゃってるし
ルスカと姫の話も書いてるんだから書きたくないわけじゃないと思うけど 原作の話が全然無いんだけど今どうなってんの？
単行本だとカーメスさんがばんじゃーいして終わってるけどさすがにもう決着は付いてるよね 今月載ってないと上に書いてあったので買ってないんだよな
実際載ってたのかどうか誰か教えてくれ >>371
あの女の子はギャアギャア喚いてかなりウザかったな
あの当時はキャスカといいあの手の子が流行ったんかな
結局セクハラエロ要員なのな 奴隷3人娘と聞いてもピンとこないんだけどどのへんで登場したキャラ？ 失敗……うまく貼れないのでここの5巻。
https://chikubiwiki.wiki.fc2.com/m/wiki/乳首が見えるコミック%2Fか行%2Fけ%2F拳闘暗黒伝セスタス セスタスが売られる前、水浴中に連れてこられて一緒に放り込まれた奴隷娘x3 だな。
俺は技来先生の描く女性のちょいキャラ好きだぜ。色気にちょっと芋っぽさがあるのもいい。
ルクレティアたんとか、ソロンの嫁とか、ジオゲネスに犯されかけた女とか。 ブラスナックルも今の時代こんなこと言うのもアレだが黒人主人公だし当然ヒロインもいないしな
客に迎合する気は無いらしい おかげで黒人カウボーイという超ニッチ文化に逸早く触れることになったな
黒豹のバラードとかジャンゴとか、ブラスナックルを読んでなかったらまず観なかった アドニスに興味持てない
どうせ勝つんだろって感じだしキャラ掘り下げの為にダラダラ仲間と喋られても薄寒い >>32
アドニスは引き伸ばし水増しのために作られたキャラじゃね
それにイケメン設定にして腐女子狙いの意図があると思う
セスタスとルスカ以外はムサイオヤジやゴツいあんちゃんばかりだしな
女の漫画やアニメにはいろんなタイプの美少年出てるから
ラドックや先生はだめなんかね アドニスは他人を馬鹿にし過ぎだから好きになれないなあ よく読めば悪いヤツではない
相手に敬意を払ってるし苦労もしてる
でも不快だよな アドニスより昔から描写してきたルスカのセスタスへの確執がしょぼい理由なのが気になる
>>369みたいにしとけばルスカの気持ちも分かるわってなったんだが アドニス、初登場時にはもっと求道者っぽい雰囲気で、デミと話をしてたのにね。
強い相手に一応の敬意は払っても、上には上があることを知っている謙虚さみたいなものが見えないのが不快の原因かも。 無礼さだとエムデンの方が遥かに酷いし敬意云々まぁよくて五分だけど、不器用さが言い訳として作用していているのか気にならんのよな >>349
はじめの一歩ではアマチュア王者はやられる運命 >>346
海の試合は堀口にカーフキックでやられた試合とシバターボコったやつしか見たことないからものすごく小物臭がするw >>340
パンチ力よりも動体視力やスタミナやディフェンスの衰えがすごいから現役選手相手だと被弾しまくるだろうね
メイウェザーの場合半引退状態でたまに試合してるからそこまで衰えてないから井上にもまだ勝てるだろ >>9
ベルセルクのアシスタントやってたらしいから現アシスタントや編集部のバックアップがあれば可能だろうね
あとは権利者の意向次第
ファンの声はいうまでもなく続きが読めるものなら読みたいだろうから >>398
エムデンは結局セスタスに負けたし、勝負のあとは意外に潔かったし。
アドニスもセスタスに敗れたら、その後の態度次第で好感度上がるかもね。 エムデンは元は凡庸な拳闘士だったので負けは何度も経験してるだろうし
試合の負けは冷静に受け入れるタイプだろうね アドニスも負けた場合はごく爽やかに受け入れそうな気しかしないなー
少年ルスカみたいな発狂も、ゴネたりイジケたりも考え難い アドニスは超天才だけど、幼少期から自分の意志で動いて拳1つで成り上がった苦労人でもある。
食うには困らないが食うだけでギリギリという貧乏人の子沢山な家庭環境を、どの程度のランクとして描いたのかは判断難しいけど、
ドリスコ拳闘団の非主力連中ですら飢えとは無縁で筋骨隆々な世界だし、中の下よりは更に下あたりを意図しているのだろうか。 やっぱ読者の評価を変えるには主役と戦わせるのが一番良いんじゃない
イオタとかムタンガだって最初は得体の知れない奴だったけど
セスタスに負けた後は何だかんだ良い奴じゃんって見方になったし アニメきっかけでポンペイで止めてたのを
また読み始めたけど
かませで終わるだろうとタカをくくってた
エムデンが勝っちゃったんだなw
持てる者に抗う持たざる者が負けて
運命って非情だわって終わらすもんだと
思ってたのに
それにしてもソロンは完璧超人すぎて
だれと組み合わせても対照性が生まれてしまうという
かなり使い勝手のいいキャラだったので
本戦2回戦で敗退させるのは
惜しいキャラだった ソロンは本当にもったいなかった
エムデンを寵愛しすぎだったな まぁあれは仕方ないよ。
アドニスとソロンが当たるのは流石に都合が悪いしね。
モンソンが元気そうで何より。 俺は当初、ソロンかギデオンが決勝の相手になるのでは？と思ってた。
ソロンは完璧超人度から。ギデオンはまだ奥の手を出し切っていなさそうなジャックハンマー的位置づけから。
アドニスは暗黒伝の頃からある程度スペックがネタバレしてたので、準決勝辺りでセスタスと当てるのかなあ、とか。
性格的なチャラさもラスボスとしては軽そうだし。
なんて、決勝にエムデンが出てきたらどうしよう。 決勝にエムデンが出てきてセスタスが負けたらもうタイトルがセスタスからエムデンに変更だなｗ エムデンの生き様はもう十分に伝わったから
やはり主人公のセスタス中心に進めてもらわないと まだ半分も進んでないそうだからライフワークなんしょ
格闘マニアなら現状でも楽しめるしなあ エムデンはソロン戦の奇跡で既に満身創痍な上に実力的にも大差だからなぁ
これ以上露骨に補正を重ね掛けされると流石に嫌われる
断頭に主人公補正で耐えられたとはいえ、ノーパワーノーリーチの子供セスタスに肋叩き折られて負けてるわけだし、
地力に差がある中でワンチャン活かすという勝ち方もソロンに対してやり返したしな エムデンはアドニスにダメージ与えてセスタスに勝ち筋与える役目だろう
拳を潰すとか言う弱体化に持って来いの技があるし 実力ではアドニスが上なのでエムデンが負わせたダメージでパフォーマンスが下がってセスタスの勝ちかな。
エムデン好きだけどアドニスまで倒してしまったら足しかに全員エムデンファンになってしまいセスタス不要になるわ。 セスタス勝ったら奴隷解放でドリスコがどう動くやら
先生と別れたくないから職業拳闘士として残留なら
皇帝からの金も入るしセスタス残るしでドリスコ大勝利だが
ネロ他との接点はまた途切れて話の展開的には回り道に
拳闘団まるまる召し上げで皇帝の拳闘団となってドリスコ大出世とかも面白いが
小心者だから中央での政治闘争とか嫌いそうではある
個人的にはセスタス解放が見たいが
少なくともタイトルは変えなきゃならんね ってか、本選出場でもそれなりに賞金出てるはずだし、
優勝したら望みのままの褒賞っつーくらいなんだし、
セスタス優勝したら、先生もセットで解放できんもんなの？
まあ、オレは、そもそも大会が無事終わると思えんのだが コンコルディア大会の格闘部門はじまってルスカばかり目だって
何年も拳闘がはじまらないっていうのが一番困る ルスカの試合とかラドックだけで十分だろ
知らないモブが大量に出て延々試合されてもついていけないし ルスカ、ラドック、全然知らんヤツら14人の回想と試合か 最近この漫画知った。全国区の知名度ないのもったいないぐらいの面白さだな。 もとから全国区だっつーの！
リーグがマイナークラスで不定期開催なだけだ。 >>424
ラドックとはそれほど深い絆は描写されてないが
まあ同じ団の兄貴分がルスカにぶっ壊されて、セスタスが総合格闘にモチベ燃やすとかはやってもいいかもな。 サビーナとネロの絡みは見たい
でも絶世の美女として描かれているが初期の競売奴隷娘の方が可愛い 試合も面白いけど、史実に絡む政治的な話ももっと見たいよな
作者はどっちが好きなんだろう セスタスがアドニスに勝って拳闘部門優勝、このままじゃ徒手格闘団の名折れということで、
総合優勝者のルスカと頂上対決ってのが綺麗で、完結にも一番近いな。
それ以外の要素入れたら、それこそ作者が生きているうちに終わらんかもしれんし。 >>432
なんか自由と関係なくなっちゃうね。
総合では勝てないし拳闘なら勝てるしルスカと直接対決するには色々矛盾が多いんだよなー まだルスカやアドニスどころかギデオンとすら戦ってないというね
今年中に戦うことができるんだろうか カーメスが終わってようやく準々決勝終わりで
その晩にまたキャラの掘り下げやるかも知れんからなあ アドニスのカメ戦が始まってからもうどんだけ時間が経過してるんだろうと思うと、何とも言えない気分になる
試合内容もカメさんのキャラクターも悪いとは思わないけど、1コマで終わっても良かった アドニスにセスタスが勝ったからとルールを曲げたり後付けしたりというのは、デミのイメージにはないなぁ
まぁ皇帝が暴走した形にすれば何とでもなると言えばなるけど 今後のトーナメントスケジュールはどうなってんだっけか
組み合わせをもう忘れてしまった ということは
もう本誌だとアドニス対カーメスは決着付いてるのか >>437
ネロ「真の頂上決戦を見たい。総合と拳闘とどちらが優れているのか。」
そして猪木vsアリで〆。 今頃はアシュレイもムチムチ美女化しているんだろうか 第一部読み終わった。くっそ面白いな。
よくわからない雑誌じゃなかったらもっと人気出てたろうに。
まあベルセルクとか進撃はマイナー誌なのに人気でてるけど。 ジャンプなら10週打ち切りだよ
連載ペースに付いてけなくてな！ ベルセルクも進撃もヒロインいるし
王道要素いれればカタルシスや悲劇が得られる設定なのにセスタスはそこを外してるからな 奴隷三人娘をもっとストーリーに絡めて、例えば一人は暴虐の富豪に買われて零落するも偶然出会ったセスタスの暗躍により救出とか、一人は衛帝隊付きになってロマンスとか、そんな感じで準メインキャラにしていけばヒロイン日照りは無かっただろうな。 エッダちゃんとセスタスが唐突に出会ってオネショタ展開が始まるのでもいいぞ ルスカを遥かに超えるガチの因縁がデミとの間に出来てしまいそう お前ら本当に奴隷三人娘大好きだな
俺はエッダちゃん一筋だぜ
セスタスと結ばれて五人くらい子供作ってくれ 奴隷3人娘は容姿良かったからな
エッダちゃんはちょっとマニアックすぎると思うｗ 衛帝隊の女勢は揃って性格が良さそうで、嫁や娘でやらかしたデミが愛人としての面も重視して選んだ印象を受ける 今のセスタスが優勝してもデミとやった時の全盛期ザファルに善戦できるイメージが無い
でも最高峰のトーナメントをやってるんだからわりと実力は近付いてるんだろうか 全盛ザファルを30歳手前あたりと想定すると、今のセスタスと10歳以上は違うからなー
仮に総合的な才能を五分としても流石にまだ無理じゃね ルスカvsデミ戦の結果を見るに、例えば今のアドニスがデミとやってもおそらく相手にならない。
ザファルも3年で対戦相手がいなくなった末にデミと対決に至ったとあるから、当時のザファルとデミが他より飛び抜けていたと見るべきじゃね。 デモクリ師匠によれば、デミとやらなければ、20年は現役でやれて、
あらゆる記録を塗り替えて、不滅の伝説を残せたろうに、って話だから、
拳聖ソロンですら足元にも及ばなそうなんだよなぁ、全盛期の先生 >>457
そりゃ角材を拳くっつけた状態で粉みじんにするとか現代の格闘技でも無理だしな >>446
ヒロイン不足は解消されても遅筆に拍車がかかってまだポンペイ出たあたりでチンタラしてそう 格闘技というか、支えなしのあの太さの角材であれだけの粉微塵っぷりとなるとライフル弾でもキツい 支えなしの床に立てただけの角材だもんな
腰掛けた状態だから下半身の力もなし
手は添えてるだけ
この条件で粉砕とか先生は化け物か
こんなミンチメーカー相手だとデミもさぞかし恐怖だったろう その超強打のザファルと互角だったデミも両目無事だった頃は全盛期の落合や清原並みにパワフル＆テクニカルだったはず セスタスさんここ最近しょっぱなで死んだ親友のこと思い出さなくなっちゃったな
ロクサーネは変わってない言ってたけど変わっちまったよお前は >>453
技術、フィジカル、メンタル、キャリアの全てにおいて大差あると思う
セスタスがザファルに勝っているのは素早さと猛禽並らしい動体視力ぐらい 作者は角材粉砕をどういう意図があって入れたんだろう。セスタス世界はファンタジーってことを言いたかったのかな 無間をデミの目に当ててたら頭蓋粉砕で北斗の拳待ち時間なしみたいになってたな
結局先生でも実戦では使えなかったのか 大昔の友人の死を未だに引きずるような豆腐メンタルだと、とうに狂ってるかあるいは後遺症の残る負け方をして終わってるだろう >>467
ザファルとしては危険すぎて封印してたけど膝折られて解禁、顎先かすめただけで片目逝ってドローみたいな 角材粉砕はyoutubeとかで中国人が披露してるワンインチパンチパフォーマンスと
同じ奴やろ。
https://www.youtube.com/watch?v=TgiAlfTdIMI
こういうの。
なんで角材粉砕自体が現実離れしているわけではない。実際に肉弾戦に使えるかと
いうと別の話だが。 >>471
もういい加減その手のトリック動画に騙されるのやめような >>443
そのよくわからない雑誌じゃなかったらとっくに切られてるんだよなあ・・・ >>472
トリックというよりデモンストレーション
空手の世界なんかじゃ大昔から似たようなのがある
あとどちらかというと作者がそれらに影響を受けてしまったパターンだな >>474
こういうので、人が用意した資材と撮影環境で行われた物がひとつも無いことは覚えておいた方がいい
そして現代にきちんとしたカメラ(スマホ含む)で撮られた物なのに
毎回変に映像が荒くて加工部分のある動画しかない事もね 中国ねぇフェイクだらけだからなあ
本物であってほしいが 親友？
もう約20年ぐらい前に出した単行本のキャラは思い出さんやろ… >>475
tiktokからの転載動画は全体的に画質荒いよｗ
削除対策なのか元のサイトの仕様なのかは知らんがな。
フレームレートは一部いじってるだろうな。 アニメ化したからか、スレの伸びが前より全然早くなったな
原作追えてないけどカーメス戦終わったのか 北斗の拳の登場人物みたいなデミトリアスが居る時点でファンタジーみたいなもんだし
無間くらい今更気にするようなことか？ デミ一行は北斗オマージュだけど古代ローマにも拳法の達人や集団いたの？ 何度もでるな
北斗の拳
まあ、比べるだけ失礼なレベルだけど 占い婆とか超能力者が普通に出てるし現実的にありえねーだろとかあんまり気にすんな 絶頂期の後の人生が裏テーマ（ってほど隠されてはいないが）かなあと
セリフで説明してるザファルは言うに及ばず
モンソン、エムデン、デモクリ、闘技祭の出場者たち…
初期にその傾向が見られないのは、作者が歳をとったことによる心境の変化？
何が言いたいのかというと
セスタスの解放が折り返し地点で、今からだと意外と早いのでは無いかと でもセスタスが解放されたとて仲間もいるし何よりネロがセスタスの情報を常に監視してるような執着ぷりだからな。
真の自由には程遠いような気がするね。 自由民になった後、何で生きていくかと考えると結構シビアだろうな。
手に職もなく、学も商売も知らない、拳闘しか取り柄なく生きてきた人間が、それを切り離して生きられるかってえと厳しいだろう。 >>487
まだ若いから、どうにかなるだろ
職業拳闘士になるとか、ナシカんとこで下働きとかww 本質が優しいから自由になったらよけいに皇帝の首輪で縛られたネロを見捨てられないんじゃね？ この作品のネロはいい具合に賢さも見せてるし暴君としての片鱗が見えてこないな。 >>492
詩人に舌を切ってやろうか？って冗談に聞こえない冗談言ってたジャマイカ アシュレイとか言ってる外耳はなんなんや
何年前に出たキャラやねん
野垂れ死にしとるに決まっとるやろ… 良くも悪くも人気取りに長けてたから市民からは暴君では無いな
最終的に愛想は尽かされたけど 死闘伝は鬼滅の如く複数のライバルの背景や心情を詳しく描写しはじめたな
戦った相手と強敵（とも）とか古代ローマの剣闘士のやるかやられるかの殺伐さがなくなって
オリンピック方向に寄りはじめてるようにも思える
ネロの理想が古代ギリシャだからこれで良いってことかな？ 審判が無能なせいで勝敗が引っ繰り返るというのはやめて欲しかった 無間は演舞や約束組み手とか動いてない的とか
限定的な状況で発動がせいぜいな絶大な威力の技とかか？
というかジャブですら必中なんてものではなく避けられるんだから
どんな技でもそれを当てられるザファルが凄いという事だな
膝壊されたあとに発動みたいだからやばいよな 下半身を使ってない技だからな
手も添えてるだけだから加速も使えないし
何より粉砕された角材が固定されてないのに粉砕できたのは大きい ザファルがやったら北斗神拳だけどセスタスなら至近距離で肝臓にダメージいくくらいだろな そもそもあんな鉄で固めた拳ならどこ当てても一撃必殺でしょ 死闘伝はトーナメントの優勝で終わるんだろね
その後は長期休暇じゃね 1部の謀略めいたルスカパート好きだったから今のトーナメントバトルに一本化はちょい
残念ではある。十分面白いけど。 毒親持ちのネロとルスカは天涯孤独で奴隷身分のセスタスに憧れてるから面白い セスタス側はあんまりルスカやネロを羨ましがってる描写がないな
ネロに関しては可哀想だと思ってるくらいだし ヴァレリア絡みではルスカを羨んでた記憶
死んじゃったけどな ヴァレリアは地獄の中で唐突に１人だけ天使すぎて、そりゃあ全方位で羨ましいわな ヴァレリアをヒロインにしときゃルスカとセスタスの関係も面白くなったのにな 何で作者はアドニスに入れ込んでるの？
アドニスシーンばかり引っ張ってほぼ主人公じゃないか 格下の中堅相手にダラダラしてるだけで、エムデンと比べたら自己投影じみた寵愛感も主人公補正も全然だなー
ただ、アニマルゼロから読みだした人なら主人公だと感じそうではある アドニスみたいなキャラでもカバディの高谷はいいキャラだったな はじめの一歩の千堂みたいに主人公大好きキャラならアドニスの読者好感度も上がった気がする エムデンのたらい回しにされる人生が掲載紙がころころ変わった作者の境遇とマッチしてるからな まあ筆が遅くなければアニマル本体でやれたんではと思うが…
とにかく健康に気をつけて描き上げて欲しい アドニスは入れこんでるってかラスボス補正じゃね
ラスボスとしてセスタス以上の天才ってのをアピールしたいのは伝わる ソロン亡き今カタルシス得られそうなのがアドニスだけになってるしな 入れ込んでるのはあからさまにカーメスに対してだわ。
面白設定だった3世代ほぼ負けなしと思われる拳闘貴族を、珍しく雑に噛ませ扱いしてまでカーメスを持ち上げ、
特にアドニスの成長や次戦に繋がるとも思えない試合を長くやってる。 久々にアニメを見て、こんなセリフや展開だったっけと思ったらアニオリだったのか
尺が足りなくてエピソードを色々と削ったのにそんな余裕があったの? アドニス絡みの話がしつこいからアドニスに拒否感がある
ラスボスはルスカだろー でもどうせアドニスとも拳を交わし合ったら分かり合えるんだろうな
シラクサ大会ではほとんどの選手が戦った後は潔く爽やかにマンガから退場
古代ローマを舞台にしたボクシングものだと思えばアドニスにも腹立たない
自分はネロ一族の陰惨な史実がらみを期待してたからあかんのだな ルスカがラスボスというのも個人的には微妙なんだよな
ほぼ八つ当たりの因縁だけだと流石にキツいんで、途中で何か義理や恨みを追加するにしてもあんまり…
スッキリするでも燃えるでもないし 暗黒伝に比べれば天国
まるで少年誌に移ってきたかのよう
なにせ10巻ほどにもなるのに死人が…外野が3人ほど死んでますな
>>530
親と師匠の再現でよくね
強くなりすぎて相手がいなくなった二人の頂上決戦 このシリーズが終わったら素手vs剣闘、素手vs猛獣、
のどっちかのシリーズを始めてほしい 今後は史実ベースになりネロが絡んでくるのかな
多分まだ先だね涙 古代ローマの闘獣士は槍で猛獣と戦っていたらしいが素手はさすがに無茶だな ニコラウスは何であんなボロクソな扱いだったのか分からん
セスタスと対戦すれば心境の変化が描けたのに ただまあ世間的な評判は、皇帝お抱えに敗れたわけだからそこまで酷くはなさそう
家内奴隷の見る目とお家の将来はともかく 若造に30秒ボーナスタイムでコケにされた上、「拳闘を愛してないだろ」とかいうパワーワードによる全否定。
ニコラウスが元々嫌な奴だったからなんとか形になっているが、まあ普通にゲスvsゲス対決だな。 デミとザファルみたいな治癒不能な後遺症を与え合った上、不完全燃焼な決着でもなお爽やかという関係になるには、
ルスカもセスタスも心技体全てでまだまだだな。
特にルスカの心は今後さらに追撃を受け砕け散る事がほぼ決まっていて、どうにもならん気がする。 アドニスは他人を馬鹿にしすぎだから嫌いだわ。何であんなに出番が多いんだろう
実は人気あるのかな 人気は不明としても、実力、能力的に拳闘では最強格として描かれ、トーナメント的にもボスの位置に居るのは間違いない。 ソロンの方が風格はあったな
実績でも人格でも拳闘士最強の男として何ら不足はないし アドニスはソロンと違って何の後ろ盾もない貧民の子供だったわけで、間違いなく苦労もあるはずなんだけどな
全く描かれていないけど ヒストリエもそうだがこの先の壮大な史実と残りの作家人生を踏まえ連載終了を
逆算した場合のボリュームの開きがえぐい。仕方ないが物凄いはしょるんやろな。 >>545
ネロが死ぬまでと思うとヤバいな
あと150年くらいかかる…？ ドライゼンやロクサーネ、カサンドーラあたりは平和のために仕事してそうだけどアドニスはそういう思想もよく分からん 全盛期ザファルが異世界転生して魔法使いやら魔物やらと戦う話の方が一般受けしそうだな 仲間展開よりラストで前世ではつかなった決着をつけて終わりでええやん
今度は俺たちを邪魔する奴らは誰もいない最後までやっちゃうよとかさ 仲良しオッサン２人が異世界転移して片方は美少女化されてしまうオッサンと元オッサン美少女のラブコメ漫画があったな ヤフーの急上昇ワードにセスタスがあったんだが、何かあった？ あれ、セスタス録画出来てない。
時間ずれてたか昨日はなかったのかな。 >>555
前回で、時間ずれるって出てたはず。
TverかGYAO!で観たら？ >>556
そうか。把握しきれてなかったよ。
ありがとうオリゴ糖。 >>549
プーチンが異世界で肉体を武器に無双する漫画は既にある >>548
あの辺の皇帝に親しいはずの面子のほうが、最終的にネロから離反しそうな雰囲気あるな。
汚れ仕事に徹するソルレオンと違って。 ではザファルがセスタスの両親の死を回避するために何度も過去に戻る話はどうだろう？
だったら、拳隷になる前に戻った方がいいだろって話しになるのだが ザファルの過去はやり直しとか改変とかの前に本筋すらわからんわけで… ヌミディアの高貴な身分だけどローマに侵略されて捕まった、とかかな
あんまりローマに怨み抱いてる感じはないけど 俺はあなたを誤解していたようだで終わったザファルの師匠もいたしなｗ ソードマスターヤマトの「生き別れの妹がいたような気がしたがそんなことはなかったぜ」に通じる潔さがあった イオタの回想で土砂降りの中マンツーマンとかやらせたばかりに悪魔的トレーナーから単なる人格者トレーナーに変わってしまったデモクリ師 イオタ回想の突き棒はリーチが凄まじすぎて悪魔性を感じたけど、イオタはあれ乗り越えたんだよな
セスタスには割と呆気なく負けたが設定的にはもっと精神的に不動で難攻不落のはずだよなー エムデンの、俺は悪魔にだって魂を売るぜの台詞から最後にデモクリ先生からとんでもない技を伝授されるかとも思ったが
主人公がキドニーブローにラビットパンチを使う漫画で悪魔に魂売ってまで身につける技なんてなさそうなんだよな デモクリ師が人格者ってのは本当にもったいない
人格者のように見えたは演技だったってことにしてくれないか 先生の言う負債も訳ありそうに見せて単純な事情なのかな
奴隷に落とされた理由もうやむや >>575
その頃キドニーブローやラビットパンチが反則だったのか分かってないからなあ デモクリトスって名前も悪魔を意識してるよな？そうだよな？ エムデンがソロンに使った拳クラッシュは、必殺技扱いでもいい気がする。 弟子はみんな優秀だけど自由を得たのが一番元のスペックが低いイオタだけっていうのが深い デモクリ先生の悪魔⇒人格者の改変は、悪魔のままにしておいたら手先がやってくるとか、
悪魔は倒さなくてはならないとか、余計なクエストが増えてますます完結が遠のくからだろ。
ケルベロ先生とか、なんか悪の親玉っぽい感じで出てきたけど、もう永遠に再登場する機会はなさそうだし。 キドニーなんてキックボクシングだと禁止になってないところも多々で、ボクシングでも完全に故意とみなされてやっと反則だからなぁ そんなものよりリンゴの件とか零距離打撃無間のほうがよっぽど悪魔的だよな >>580
デモクリトスのデモは、デーモス（人々）由来の接頭辞 悪魔にだって魂を売るぜ、から納得できるえげつない攻撃を考えたけど
観客席に雇った弓兵配置してアドニスハリセンボンくらいしか思い浮かばん シラクサはアドニスの故郷なんだろ。
なら家族を人質に取れ。悪魔に魂とはそういう事だ。
武人の矜持など捨てろ。ザボエラ当たりを見習え。 人質とか冗談はおいといて現時点では大会絡みの権謀術数とか無いんだよな
シチリア総督はネロ的には飛び込み案件で済みだし
仮に大会決着まで描けてもなんつうかセスタスっぽくないよな 単なる大会だからなぁ
総督更迭なんてついでみたいな物だし政治的な争いともこんなところに来ないサビーナとも無縁 むしろ色々あるのは大会終わってから アドニス人気ねえな。
チャラさを前面に出したり、実は地方出の苦労人設定は、ルスカとのキャラ被りを避けたせいだろうか。 アドニスに構っているうちにベルセルクのように休載→パワーダウン作風一変→未完になると悲しいので この漫画のキャラは自分が持ってるもので勝負するしかねえ！みたいなトコあるけどアドニスは速い、強い、エリート部隊でもう好きに生きろよみたいなとこある エムデンの障害レベルだった他者への振る舞い比べるとアドニスの振る舞いは何とも思わないな エムデンもアドニスもフィクションだし俯瞰的に見ているので特に好悪はないがネロパートが気になるので愚痴っただけなんですわ ソロンvsアドニスは見てみたかったな。
「基本を極めた者だけが奥義に至る」「拳速も強打も私には不要」とか、至極真っ当なこと言ってただけに
アドニスのような相手にはどう相対するのか興味深かった。 断頭や腎撃ちは北斗軍団の徒手衛士隊には通用せんでしょ ソロン：理想を極めた常人
アドニス：ファンタジー世界の住人 我流の天才には限界があるというのは度々描かれてるけど、
ディノデイモスにそこまで指導できるのか？という疑問もある 公式twitterよ、「〇〇を見せてちょうだい！」シリーズやめいｗｗｗ（冗談 これか
アニメ「セスタス」放送中！
@cestvs_anime
#セスタス Blu-rayBOX予約受付中ボクシンググローブ
本日よりBlu-rayBOX開発の模様を
お知らせしていきます!
まずは2,000本突破追加特典をご紹介!
誰しも一度は装着してみたい！と思うこのグローブ、順調に開発進行中！
開発途中のサンプルですが、ぜひ実物写真をご覧ください！
https://pbs.twimg.com/media/E36tBX6UcAcdFFP?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/E36tDWEVIAY_lgx?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/E36tEahVgAQ-7YL?format=jpg 古代拳闘師コスプレセット（漫画ver、史実ver）
とか こういうのを付けるならアスリート向けのローマ料理(歴史)本とかをな…
いやダメかな？ これならポンペイのチジュゥゥゥ…セットとか、
ローマの蒲焼と魚介スープセットのほうがいいな まあ実現するかもわからん付録の試作に、そんな金はかけられんだろう。
作っただけ偉いよ。 というかボックスが2000部も売れるのかという
原作ファンほど買わないように思えるんだよ 黒歴史とまでは言わないけど、ファングッズとしてお布施するにはちょっと不満点が大きすぎるんだよな ていうかあれで2000も売れたの？
それとも売れた皮算用の特典？ 完全受注生産だから、皮算用というより広告の一種だわな >>624
今のところ50数枚
1クールでエムデンまでやる時点で爆死は覚悟してたけど
歴代円盤最低争いに混ざれそうな大爆死とまでは思わなかった 原作にヴァレリア巡っての争いでも入れておけばカットされることもなかっただろうに ドリスコは登場時には悪徳描写合ったのに最近は影を潜めてるな。
ドリスコが強欲すぎてセスタスを囲おうとすることが都合が悪くなってきたのかな。 拳闘団という商売で儲けようという商売人だから ..＝強欲
拳奴とある程度の厚待遇や協力体制を構築してる＝拳奴の意思を尊重するし、面倒見がいい
この先生の見立てどおりのキャラ立てはブレていないと思うがなぁ ちょっと情出してるのもモンソンとか稼いでる人間だけだしな
セスタスも勝ち続けて価値を証明したから目をかけてもらってるだけで基本誰にでも優しい訳じゃないぞ >>628
目指せトップ２０圏内だな
１クールでローマからシラクサはどう考えても無茶すぎだった むしろこのアニメの円盤を数万円出して買おうと
思った人間が50人もいたことに驚く 色んな山師が出入りしてたであろう中で
、ファブリウスの旦那と関係構築できてるくらいだしな
強欲の最果てがヴァレンスだとしたら、ドリス子はバランス感覚には優れてるわね お中元を店員がノルマで買わされてるのと同じだろ
社員が買わされてんだよ むしろセスタスやラドックみたいなエース級とそれ以外との待遇の差が少なすぎる印象だけどな 所詮は従業員ではなく拳奴だからな。
待遇差はを付けすぎると、エース級は調子に乗ったり、それ以外の奴は不満が溜まったり、
治安維持の面ではいいことないから、適当にバランスを取ってモチベ管理しているのではあるまいか。 登場時にセスタスの価格を吹っ掛けたり悪徳らしくは見えたがモンソンの時に印象を変えたな >>636
セスタスの弟弟子3人が謎
空き時間は港湾労働してるんだろうけど
出場するわけでもないのに現地入りしてる時点で破格の待遇
そのうえセスタス戦はともかくそれ以外も観戦
それほどザファルの手腕を認めたと言うことか アニメはローマ脱出までか、人気が高いポンペイ編だけやれば買うファンは多かった？ >>646
セスタスがアドバイスの為に思考を言語化することで戦術理解度が上がるためアイテムという理解。
まぁそれ以外も謎が多くてもはや気にならんレベルだけど。 拳奴の待遇の良さはもう気にならなくなってたけど、アニメが意味不明な格差推しをしてたせいで少し思い出してしまった >>649
3人ともセスタスの対等な仲間としてはベターなんだよな
まあこれが某作家なら3人とも唐突に消えそうではあるが 3バカはリアクション要員、ザファルの解説の聞き手として必要 ゾラの登場と消え方こそがセスタスという作品の欠点を表わしていると思う、無駄な登場人物に無意味な設定を盛りすぎた ただのリアクション要員なら、3バカを首にして、奴隷3人娘に入れ替えろ。 娘がなんでドリスコのところにいるんだという疑問点が、ドリスコの愛人か商品という暗いものしか思い浮かばん 鍛えられた男奴隷を常に大量に連れ回してるんだし、聖書利用の女奴隷とか居る方が自然な気はする 変換ちょっとミスってるけど、わざわざ訂正して書き直すのも微妙だな… >>657
俺が見たいだけだからなw
ザファルとともにドリスコの夜のお楽しみ要員に買われたとか、
唯一やらしい目で見てこないセスタスと仲良くなったとか、辻褄合わせは適当に誰か考えて。 ヴァレリアが純潔のまま殴り殺されたのを見てそういうのは書かない作者だと思うよ 昔は結構攻めてたけどな。
ネロとアグ様のアレとか、裸に剥かれるアシュレイとか、ジオゲネスに犯されかける町娘とか 大会に出てた死刑囚が母親が陵辱されて産まれた子だったような気がする
ヴァレリアは陵辱以前にヒロインとしての使い方がヘタクソだからなあ サビーナ様すら原画展では処女くさいし
昔のウラケンならヴァレリアは強姦された末に殺害だろうね
セスタスはネロ母子でさえ何故か健全さを感じる
アグリッピナ様を応援したくなった 処女どころか子持ちじゃないとおかしいのにな
つか、原画展なんかあったの？ >>647
意味不明の時間すっ飛ばしやらなきゃもうちょいマシだったろうけど
前半はカットしまくりで後半は前回のあらすじに5分かけるダメっぷりからして
50枚が500枚になることはあっても周囲から爆死と言われるレベルなのは変わらないと思う クソ高い日本価格の33000円という設定とはいえ、赤字にならないで済むかどうか不安になる プロデューサーがどうしでもエムデン戦とフェリックス戦をやりたかったのかね
配信中心になって間違って海外人気でも出れば奇跡的に2期ができたりするんだから
省略しまくって原作の無駄遣いはしてほしくなかった
どうせ爆死でも5巻までのアニメを見たかったよ 死闘伝終わったら暗黒伝の続きに戻ってくれないかなあ >>665
ウラケンならそもそもヴァレリアがキャスカみたいにセスタスと良い感じになってただろうからな
死亡するにしろ離別するのにしろそのほうがルスカとの因縁も強化されておいしい展開になるし セスタスとルスカとの因縁はネロかデミ絡みになるのかな
オクタ離婚自殺の件でネロはルスカに恨みを買うだろうし
だがセスタスが決死の覚悟でネロを守る理由もなさそうだし
ネロ一族が破滅する頃はセスタスたちもアラサーになるからその前に打ち切りになるかもな 俺はネロの最期まで描かんでいいと思うけどね。実際ペース上不可能だろってこともあるが。
ネロの最期に付き従った奴隷とかの史実に合わせたいだけなら蛇足感があるし、自由になった後はいきなり忠義に生きるのかってのも不自然。
ネロ関係でルスカに立ちはだかるとしたら立場上デミのほうで、父子確執の決着に絡めたほうがまだ納得感があるな。 ルスカ→セスタスの因縁がしょっぱい八つ当たりでしかないから微妙すぎるんだよな
ガッツとグリフィスくらいになれとは言わんがヴァレリアを上手く絡めるだけでそれなりの因縁になっただろうに
かといってセスタスがネロの為に生涯付き従うような関係が描かれてるわけでもないし >>675
俺はむしろそれくらいの関係の方が好きだな。
個人的には嫌いではなくむしろ好感さえ持てるが、今更馴れ合うことはできないくらいが。
一応、格闘家なんだから恨みつらみで戦うってのはどうもね。 そもそもなんでトーナメントをやったことすら不満、ドリスコ拳闘団が各属州巡るターンとネロの政治ターンで書き分けていけばよかった トーナメント終わった後にセスタスの立ち位置がどうなるかだな。
大会ベスト4以上に入った後で地方巡業編に戻したところで、この先盛り上がる強敵が現れるのかって気がするし。
総合格闘に挑ませるには今のとこ本人にそのモチベは弱い。
歴史ドラマに絡ませるにはネロやサビーナとの繋がりもそう強固なものではない。
描き方次第でどっち方面にでも転がせるとも言えるが。そろそろきっちり転機を迎えさせてほしいよ。 トーナメント終わる頃には立ち位置というか物語の終幕に向けて動き出さないとダメやろ 直近の作者インタビューによると、まだ構想の半分も行ってないらしいぞw セスタスとルスカの「因縁」は逆恨み未満の八つ当たりで、それもルスカの一方的なものだから流石にちょっとな
元がしょうもなくてもすれ違ったり拗れたりがあるならともかく、セスタスの方からは20年以上の連載で特に何もないままだし >>680
その終幕の方向性を見せてほしいって意味で書いた。
予告編を信じればこの後少なくとも、ラドックの闘い、ネロとサビーナの接近、オクタヴィア死亡までは描くつもりがあるんだと思うが
どれもセスタスが直接絡まなくても成立しそうな話だからな。
例えば、セスタスが大会を勝ち抜いて晴れて自由民となり物語から退場、以後主軸はルスカに交代でも一応筋は通るが
(そのほうが話として早くは終わりそうだ)
付き合ってきた読者として納得性は低いだろう。だから大会後のセスタスの立ち位置を気にしたいわけよ。 >>683
まぁそうだね。漫画家の定期健康診断さえしてくれれば長期化でも安心なのだが。 シズヤスの住宅環境がネット環境引けないほどひっ迫しているのを考えると、たぶん健康診断なんかやってねえぞ
目もかなりギリギリまで放置したんちゃうか ネロが即位してからまだ作中で4年しか経過してないし
これからまだ10年以上ネロの治世が続くからな >>677
好きとか嫌いとかそんなレベルですらないんだが…
しょぼすぎるから別に馴れ合ってもおかしくない話でもあるし
恨みつらみで闘う以前に闘う理由になってないレベルだし ネロ治世で今後起こる悲劇の数々を描くのはハードだからな
旬が過ぎた漫画家にはキツいものがあると思うね ガッツとグリフィスの偏執敵な関係は好漢の多いセスタスの真逆だね
しかし687氏の言う通り無関係なセスタスをルスカが恨むのは無理があるわな セスタスは試合で優勝して褒美としてネロの正規兵団に入るとかそんな感じ
なんだかんだで対抗戦でルスカと対決して勝利
最後はネロを守ろうとするセスタスと殺そうとするルスカで死合してる途中にネロ自殺
セスタスは真の自由を手に入れ物語は終わるよ でもネロの側にいたら母親嫁二度目の嫁重臣キリスト高弟と教徒がひどいことになるやん
純真なセスタスに耐えられるとは思えない 真の自由なんて世の中にないという真理との葛藤はありそうだけどね。
ネロにも自由はなく券奴のセスタスとどちらが不自由なのかセスタス視点から見えてこない。
せめて愛する人(ザファルやアシュレイ？)と幸せに戦う以外の生きる価値を見出だして穏やかに過ごす未来を望むよ。ポンペイに住み始めたら絶望するのでやめてほしいが。 大会後からネロの側に居続けるというのは無さそうに思える
拳闘の腕を買っての信頼できる護衛としてだと衛帝隊や近衛と役が丸被りで、セスタス単騎で政争とか死しか先がないし、
友人としてというのも既に決裂済みだしなー 衛帝隊に取り込まれるとかでも、それはそれで面白そうだけどね。
とはいえルスカとは仲良く出来ないだろうし、政治ドラマの中ではセスタスの活躍所は薄いだろうから
暫くパルティアにでも送り出されるとか。
今のネロのセスタスに対する感情が大して描写されてないのが不気味ではある。 いやいや父親代わりのザファルを再起不能においやったデミの下で働く意味がわからんて。
セスタスは強くなりたいのではなく現状を打破するために拳を利用してるだけなのでそんなの今より状況悪化でしょ セスタスからしたらしょーもない理由で八つ当たりしてるルスカよりデミのほうがよっぽど因縁あるわなｗ
やっぱりセスタスとルスカの間の因縁があまりにあんまりすぎて話の構造としておかしい >>685
あれは趣味で漫画仙人やってるだけで逼迫して固定電話生活しているわけではないと思うぞ >>692
だからエッダちゃんとパン屋営むという妄想が出てくるのか。
昼はパンをこね、夜はエッダをこねたりついたり・・・ つーかガキども引き連れてお姉さんのいる夜のお店へ連れてってやるような
心意気のパイセンはいないのかよラドックあたり >>697
仕事はセスタス一本でさほど単行本出していない生活だから、趣味かひっ迫かはわからんぞ
少なくともWEB連載していた時期あるのにネット環境ありませんねんっていうのが、大の大人か 古代ローマの史料なんて検索一発でいくらでも
出てくるのに、それを使わないというのはかなりの
ハンデだと思うが、まあそれがシズヤス先生のやり方なんだろう >695
セスタスは1巻の最初こそデミに突っかかって行ったが
ザファル自身はむしろ納得、満足と共に思い出している試合だったんだから
敵ってのはちょっと違うだろ。
師匠は自由よりも強敵との闘いを優先させた人種だったわけで、
セスタスがいつまでもそこ理解できてないとしたらちょっとがっかりだわ。 ルスカは「見ろセスタス。これが俺の苦しみだー！」って言ってザファルレイプするから
これで二人の因縁は深まるわけだ >695
694は全部、セスタス自身の意志でなく、ネロに請われるか、
皇帝の権限で仕方なくそうさせられる、って前提だったつもり。想像ができなかったのならごめんよ。
ただ俺としては、セスタスとデミの間の確執なんて、今となってはあまり重要要素とは思えないんだよね。 セスタスってなんだかんだ作中で会ったキャラにほとんど好かれてるから衛帝隊に入ったらデミにも可愛がられるよ まともな因縁ないからデミや周りがルスカよりセスタス可愛がって後継者として争うとかのほうがまだマシかもね 死闘伝セスタスは拳闘それ自体にのめり込んでいて、自由を得るための手段にすぎない、という感じじゃないや ルスカは器量の小さい八つ当たり野郎から本格的に情けなくて嫌な奴になってまうなw
金髪イケメン天才児でローマ中の憧れだったのに 大会終わってネロ編メインになったら暗黒部外者伝セスタスになるのか >>702
ザファルは悟ってるからね。
セスタスの感情が重要ならデミを許すことはないだろ。まだガキだし教育を受ける機会はザファルからのみだし。まぁそれでも恵まれてるが。
ザファルの出自がわからないけどセスタスは戦いたくて戦っているわけではないのでその感情を理解するのは難しいのではないかな。
自ら選んだ道でないからね。 >>708
デモクリ師匠が、闘いぶりはその闘士の人生の現れだ、みたいなこと言ってたから、
自嘲やシニカルさがいつまでも前面に出てくるようなら本当にそうなりかねん。準主人公ならいいとこ見せてほしい。 >>704
ネロに請われてというなら既に決別しているはずなので、その方向性は共感は出来ないかな。そんなの再放送に思える。
まぁそれぞれ意見を述べるのは自由なので否定はしないけど。
セスタスとデミの確執は重要でなくてもザファルとデミとルスカとセスタスも二世代に因縁が続いている物語の骨子なので何かしらのイベントがない限り感情の変化は起きないのではないかなと。 むしろセスタス→デミのほうがセスタス→ルスカよりよっぽど確執あると思うぞ
セスタス→ルスカは本当に何もない
八つ当たりしてくるから何だこいつってなってるだけ >>713
たしかにそうだねw
とはいえ喧嘩に負けた子供みたいに総合にも勝てる券奴になりたいという感情が芽生えた描写があったはず。
因縁と呼ぶには浅いけど。 >710
うーん、解釈の問題で正解はないだろうから、あんたと争う気はないんだけど
フェリックス戦やムタンガ戦で自身が体験した、真剣勝負を通じて得られる相手への敬意や理解のプロセス
それを経た上で、師匠が最高だったと振り返る試合に対してまだその感情なのか、と思うと、ちょっと同意はできないけどな。 死闘伝では拳を交わした相手は強敵（とも）だからな
セスタスが他人に悪意を持つことは全くないし今後もよほどのイベントがないと無理
バイデンはサビーナ様を蹴り殺したネロを付け狙って捕まりライオンのエサにされるとかどうだろうね ロートルでもなく元気一杯に全盛期やって栄光にあと一歩って相手を廃人とか再起不能同然にした経験ってあったっけ
これをやった上で清清しさを相手が出してくれれば実感できるかもしれないが
フェリックスやムタンガはそんなに怪我してないからな >>715
ちょっと発想が他の人とは違うみたいだね。 俺は715の言ってること理解できるけどね。普通の人じゃないってことか。
俺も、トーナメント編に入って歴史パートが進まないことにえー、となったクチだけど。
セスタスが強敵との闘いで技量も精神も成長していくのを見せられると、なるほど死闘伝やってる意義はあるな、と思わされる。 成長してるのも分かるんだがザファルみたいな状況の奴はレアケースだからな
セスタスで例えるなら決勝でアドニスに廃人にされて敗北して
その後の人生でザファルのように生き続けられるだろうかって思うし
アドニスに対しても何とも思わないってできるだろうかね そこら辺の複雑な感情を台無しにしてるのがルスカの八つ当たりだわなw
あれのせいで何でもありになってしまってるのはある。
まぁこの板の人は理路整然としてる人が多いので皆さんの書き込みいつも楽しみしてるよ。 >>720
ちょっと話しが違うのでは？
ザファルとデミの試合の当事者同士が「あれは最高の試合だった」と双方納得しているものを
セスタスが何故デミに対して怨恨を抱え続けるのか？って話だろ。しかも自分もまた、己のレベルなりの最高の試合を体験した上で、って。
それが真なら、セスタスはルスカ以上の逆恨み野郎だ、って思うし
それぞれの感想は自由とはいえ、結論に合わせてセスタスを過剰に子供扱いしているのでは？という気がするけどな。 >>722
双方が納得してようが実感することは無理ってこと
人間は自分を基準にしか考えられない動物だし
自分がされたと思うと納得できないものをそんな簡単に爽やかにできるかっていう
だから>>717や>>720を例に出したのよ あとデミの話とルスカの話じゃ後者のほうが八つ当たりだよ
ザファルが苦労したせいでセスタスにも影響は出てるしね
ヴァレリアはセスタスとの絡みが少なすぎるせいもあって本当に関係ないもの >>723
デミやザファル、セスタスに、怨恨を抱え続けている表現や、そのような人格を思わせる描写は思い当たらないな。
思い当たるのはそれこそ最初期のセスタスのみで、デミの実力を目の当たりにしてからは畏怖が先に立っていると思う。
なので、あなたの主張に、俺は説得力を感じない。
彼らの抱えている怨恨は、俺はあなたの想像による部分が大きいと思うし、
そこに「人間は自分を基準にしか考えられない」という理屈を持ち出すなら、どんな主張だって通ってしまうよ。
また、あえて720の例に乗っかってやると、
セスタスが例えアドニスに惨敗したとして、いつまでもそれに恨みを抱くとか、そういう展開が俺には想像できないんだが？
そりゃ想像ならどんな残虐プレイだってありうるが、この作品でそんな展開が本当に存在するか、ってことだよ。
したがって、俺のあなたに対する、結論に合わせてセスタスを過剰に子供扱いしているのでは？という感想は変わらないな
申し訳ないけれど。 >>725
いやセスタスはぶっちゃけ良い子すぎるくらいだし実際にずっと憎み続けるとは思ってないよ
ただルスカのよりはずっと納得できるし
ザファルのような話にもっていくなら一度>>717みたいなのはやったほうがいいと思うってだけ
フェリックスやムタンガだとまだまだ弱いよ、あいつら元気だし あと惨敗ではなく廃人ね
惨敗だけなら俺も思わないよ
ただしルスカのよりはよっぽど納得できるし理解できるってこと うーん、そういう、強いから弱いから、みたいな程度問題で左右されることを言ったつもりじゃなくてな……
たぶん俺の言っているポイントが通じてないと思う。
ムタンガ戦を読み返して、セスタスがなおその程度のレベルだという感想なら、もう何も言うことはないです。 爽やか路線なのは分かるけどザファルとデミみたいな話にするのは弱いんだよ
はっきりデミの話を終わらせたいならフェリックスかムタンガを再起不能にして
動揺するセスタスにムタンガが男らしく清清しく語りかけるとかやったほうがいいし >729
わかったからちょっとモチツケ
廃人とかデミもザファルもそうなってねえだろ
ちょっと想像の話を走らせ過ぎてるよ。 あと>>706みたいなレスしてるのでも分かると思うけど
デミとの因縁もぶっちゃけ弱すぎるって思ってるくらいだからね
ただまあ似たような状況を経験しないとキレイさっぱりって程まではいかないんじゃねって思う程度
好き嫌いで嫌いってなるくらいかな >>730
いやだからセスタスがそうされたらって話だし
元々>>717でも廃人か再起不能って書いてるでしょ
だからこそ恨んでないザファルが漢なわけで
怪我の程度がフェリックスやムタンガ程度じゃないからあんまり良い比較にならないと思うんだよな >>716
大統領だけど転生したらローマの奴隷だった！？
斬新な発想なのでなろうにあったら是非読んでみたいw この漫画は絶対トーナメント終わる前に、シズヤスが死ぬか病気かモチベなくてエタるかで終わると思う さすがにトーナメントは終わるんじゃないか
あと３試合だし トーナメントの間は時が進まないからなあ
もっと政治的な歴史絡みの話が見たいけど、そうするとセスタスの方が駆け足になってしまうし難しいね とりあえずトーナメント終わると死闘伝のレーベルが変わると思う、次はなにかな セスタスがムカつきすぎてサビーナを殴り殺してしまったがネロがかばう展開で トーナメント終了の夜にアグリッピーナを船に乗せるくらいの進め方は期待したい 昨日暗黒伝一貫から読んだがセスタスとルスカが初めてネロを訪問した時に起こったドタバタ騒動には笑ってしまう
2人の初手合わせになる真面目なシーンでドタバタの後はアグ様とネロの近親相姦なんだけど >>741
むしろネロが拳闘の面白さに目覚めて己が身を投じていってセスタスと戦う方向でよろ >>743
そこネロが嫌になって飛び出していく気持ちがめっちゃ分かる演出で好きだわ >>736
ザファルもアドニスみたいな超天才タイプはあんま好きじゃなさそう
どっちかっていうと二人とも泥臭いタイプを伸ばしたい派じゃないか 最高の素材は要らないタイプだしね
そういうのは勝手に育つし デモクリ先生は少年ザファル以上の素材を見つけたら、それはそれで燃えそうではある 燃えるだろうねぇ
思想を変えたのは、ザファル先生みたいな逸材に逢うことはもう無いからだし 普通に燃えるだろうな
無間みたいな必殺も教えられるし 井上のボディパンチか
フェリックス戦で一応つながりあるっつーことで そういや、本編はカーメスが万歳してから進んでいるのか？
近所に本が置いてないからわからんよ 意味意図が全くわからない後付けと思われるカーメス持ち上げが続いていて間延びしている
そして、そこらへんの不満がアドニスへと向かっているのが最近のスレの流れ ベルセルクみたいに作者が途中で亡くなったら最後の単行本発行どうなるんや？
半分だけで単行本だすとかなわけ無いし… アドニスは決勝でセスタスに殺される運命にあるからこれ以上叩くの勘弁してあげて >>756
バチバチみたいに奇跡的にキリのいいところで亡くなるなんて普通ないし
編集と遺族の意向次第だろう、埋めるに丁度いい資料とか読切とかあれば普通に出すんだろうが 秋田書店やリイド社なら間違いなく単行本出さずじまいだな なんで糞雑誌で連載しているんだ、今年中に休刊しかねん感じなような、マンガPARKで連載してくれたほうが読みやすかったのに >>758
アドニスはボコボコにされそうだけど死なないと思うな
拳闘大会で死人ゼロだし闘った相手は強敵（とも）だからセスタスと仲良くなるよきっと
浮くのはルスカだけどオクタの件もあるし闇落ちするんだろうな >>755
むしろエムデンだろ
ソロン戦は酷かったし
アドニスVSソロンなら見ごたえあっただろうしな 俺エムデンがソロンのかませ犬になるのかって思ってたからソロンの拳潰した時ちょっと嬉しかったけどな
ソロンはもったいなかったけど M勝利は最大トーナメントで独歩がジャックハンマーに勝ったようなもんだからな >>762
普通は好きな漫画の連載続けて欲しいから買い支えようとなるんだけど
こっちは逆に買わずに雑誌が廃刊になってweb連載に戻ってほしいとなるのは皮肉なモンだ >>766
指導中。デモクリ先生、思いっきり出てたやん。 >>769
師匠が来て、木を殴るMを見たけど、ふらっとどっかに行ってしまって戻ってきたら木がえらいことになってて驚いた
って記憶してるんだが、記憶はアテにならんからな、君の話を信じるよ
（コミックスを本棚の奥に仕舞ってしまって取り出すのが大変なんだ・・・） >>770
ソレで大体あってるよ
ただ、どっか行ってしまったんじゃなくて、
単に自主練の様子を見に来てなかっただけだと思う アホなら指導を見限るか、って思ってから１年後に枯れ木を見て絶句した >>765
あの逆転がトーナメントで1番良かった
それまで特に番狂わせがなかったから 最悪だったな
予想を裏切れば何でもいいわけじゃないっていう典型 エムデンといいギデオンといい、わざわざ雑魚い方を勝ち上がらせてもな。。。 ギデオンは過程も結果もガッカリで、更にこの後のセスタス戦もあまり楽しみじゃないんだよな
また何らかの卑劣な手段で一発当てて爪痕を残すにしろ普通に完封されるにしろ、糧、踏み台としてすら不足で、
セスタスの次戦に繋がらん Mデンは右拳潰して左に集中してると左フェイントで右撃ってきて顎カスめてソロン勝利
アドニス戦は右拳さえ痛めてなければソロンのほうが実力上なのを匂わせながら退場でよかったと思う ギデオンは仮に真っ当に勝ってたとしても、武器が単発のパンチ力と勝ちへの執着心くらいしかないのがねぇ…。
技術底辺、スピード下位だからセスタスが完封しても妥当な結果でしかなく、タフな方とはいえロキと比べたら普通に殴り倒せる範疇。
ギデオンを未完成無間モドキで吹き飛ばして勝つなら多少はアドニス戦への期待も高まるけど、これやるならロキを薙ぎ倒す方が遥かに映えるからまずないよな。 >>777
裏主役だからしょうがない
序盤でポカやる悪癖とか主役の特質 不遇で愚直で不器用な男が結果を出すというのは、自己評価が低くないのに非成功者というおっさんに響く。
なろう系に自分を重ねるほどの惨状にはないけど、もっともっと俺は評価されるべきと思ってる層だな。 評価してほしいのならせめて月刊連載できるくらいになれ、休んでばっかりだから盛り上がらんし話題にもならんし
クソみたいなアニメ作られる（最期は関係ない） 評価して欲しい割に王道外すからよくわからんな
ヴァレリアを上手く扱ってりゃアニメでのカットもなくなった可能性も高いし >>779
体格で勝る相手を打倒とかいうテーマは、格は違うけど過去のオルレンテス戦とかで被るから避けたのかもね。
アンダージイヤーとかの「鍛えようがない部分を撃つ」だと同じ展開になっちゃうし。
ギデオン戦を実際に観るまで俺は評価保留中。 シズヤス先生は評価とか気にせず、好きなものを好きに書いてそう。
じゃなきゃ、ここまで遅筆じゃないだろうし。 遅筆と評価を気にしているってのは矛盾はしないと思うぞ
何も気にしてないから早く書けるし
気にしてるからこそ遅いとも言えるわけで 切られてない事から考えると、それなりに編集の言うことは聞いてそうだけどな ミウラニウスが編集部とシズヤス庇護の密約を交わしていたとか アニマル本誌から叩き出されたうえに嵐は休刊でネット環境ないのにWEB連載で、
次は同人レベルの漫画家ばかりの新雑誌とか、そこまで丁重に扱ってくれているようにも思えんが アニメ最終話はヴァレリアの件は無かったことにしてルスカが超絶冷たいなんて不自然きわまりないな。
アニメのみの人に印象聞いてみたいわ。 ヴァレリアの件はそもそもあっても超絶冷たいのがハァ？ってしかならないからあんまり関係ない
アニメから視聴した人は何か2人の間のドラマを妄想するだろうけど拍子抜けするだろうな 休載しまくりというのが根本的で致命的な原因なわけで、完全に切られないだけでも優遇だわ
富樫並の扱いを求めるのはなんぼなんでも無理だし 一番まともに描いてたときでさえ、一年一冊ペースだったからな
あの頃は今より人気あったから切られなかったけど ヴァレリアが記号的なキャラなこともあって、因縁のもとにしてはいかにも軽い。
ルスカが回想するたびに使い回されるヴァレリアのコピー絵がまた
グラビア向けにポーズをつけて表情を作ったような感じなのでなおさら。 面白いのに光が当たらない不遇な漫画だと思ってたら
まさかアニメまで不遇になるとは ポンペイ編でザファルが、デモクリトスをめっちゃ邪悪っぽく言ってるけど
いざ登場したらデモクリトス先生マジで良い人だよな、聖人と言っても過言ではない 実はアポロニウスもデモクリトスの弟子で、彼の開発した危険な関節破壊技を仕込まれたとかはないかね？ ・座った状態で
・腕が伸びきったまま
・立てただけの角材を
木っ端微塵にするという絶技にも程がある ザファルは無間教えてもらってデモクリトスを悪魔だと思ったりしてな
人間技じゃないし 得体が知れな過ぎるし破壊力が壊滅的過ぎる
加減が付く気がしないというか、状況を考えると角材粉砕のアレが最悪条件の最低威力という線も普通にある ザファルが神速の剛拳って異名だったけど無間なんか使えりゃそう言われるわな
カディスのデモクリトス
神の眼（まなこ）に悪魔の知能
天使の弁舌を持つ好奇心の怪物!!!
見果てぬ「破壊術」探求の徒
単行本で確認したけどデモクリ師匠はザファルが↑みたいなこと言ってたけど
無間見た後だとより納得できるわｗ >>806
デミだから目だけで済んだ
並の拳闘士なら後頭部から脳漿撒き散らしてた あの角材には最初から亀裂が仕込んであってすごい砕けやすいイカサマ角材だったかも知れない
もちろんリンゴも 当時だとそういう発想も近代ボクシング知識ばりにチートだから、稀代の詐欺師や宗教指導者等として大儲け出来るな ワンインチブローみたいに足腰肩で加速はしてて
後は腕を打ち出すだけみたいな技でもないよね無間
座ってて腕以外で加速稼いでる訳でも無さそうだし
腕も触れるくらいで打ち出されてないし
体を締める話してたし硬くなって当たる技かなと思うが
硬くても速度が全くないから威力がでない気がする
実は腕が高速でブルブル動いて加速十分とかなのかな？ 古代ギリシャ拳闘とかオーラを操るシュメール拳法とか出てこないだろうな 漢王朝からの刺客！ 東方の謎の拳技がコロッセオを蹂躙！ 無間にたどり着いたなら、全ての拳撃を無間で行えばどんな相手にも勝てるんじゃね？
てな考えに至ると思うんだけど先生はそこ頑張ってみたのかな 無駄に相手の間合いに飛び込むのも良くないからな
打撃戦というより寝技や近接戦闘用の技だろう まあアドニスみたいなスピードキャラ相手だと
そもそも拳が当たらんってこともあり得るからな
拳闘士より異種格闘戦を想定した技って感じはする 人体構造も物理法則も関係ない超ノーモーションパンチの当てやすさは速さを超えるわな >>824
ザファルは神速の剛拳だぞ？
速さも極まってるに決まってるじゃん 徒手格闘団のキャラでポテンシャルが明かされてない人の能力を知りたいもんだ
アドニス←速い
ルスカ←父譲りのチート、女たらしw
おかっぱの姉ちゃん←予知
学者風のおっちゃん←関節外し
マントのオッサン←暗殺術
ロン毛の姉ちゃん←？
副長←？
デブの姉ちゃん←？
ソース顔の兄ちゃん←？ 解明されませんか、それは残念です(´･ω･)
デブの姉ちゃんの特技は石頭なんじゃないかと思ってます
接近戦であのおさげ髪を相手の顔にぶち当てて
イラッとさせといて頭突き！
その威力はデミすら2撃目を受けられない
いなかっぺ大将の特技は想像もつきません、
執拗かつ徹底的な金的蹴りの名手とか？ 副長は北斗のトキ系だと判明してる
いなかっぺ大将はおそらく柔道キャラ あそこまで清々しく描いてくれると、細部までトキと似たタイプなんだろうとこっちで補足納得できてしまう いなかっぺってダイダロスのことか？
スパイの潜伏先に突撃したときは投げ技決めてたな ロードスのエッダの特技は隊長に軽口叩ける才能だよ
あれこそ持って生まれたものにしかない才能
ネロに軽口叩いてハサミで脅された奴がいたけどあいつが隊長に軽口言ったら顔面殴られるの想像に難くないだろ？ 実力を認めている正隊員に対してはかなり寛大な印象だわ
エッダ以前に誰一人萎縮してないしなー >>835
物凄い「論破の女王」だったら戦力になるかも
なにせ徒手空拳だから それコピペ化おしていくのやめいｗｗ
エッダはよく食べてるから、顎が超強力なのではないかと思っている。
必殺かじりつき。 ムチムチしてるので夜の暗殺が得意なのかな？と
身体を許すと見せかけてバキバキに折られるとかね >>840
昔そういうレスラーが居たそうな
ヤスリで歯を研ぐパフォーマンスして試合相手に噛みついて、
それをテレビで観戦してたおばあさんがショック死したという >>831-833
白泉社のアプリで読んできた
トキとラオウのバトルは知らないけど
デミはほぼノーダメなのに副長はボコボコで
かわいそうだったわ(^^; >>835
黒髪の姉ちゃんに「そんな事を言うのはどのお口？」と
ほっぺたの肉をギニーッと引っ張られるの？ >>848
腹筋とか背筋とか乳房を支える大胸筋とか肩の筋肉とか
あと腕と足の筋肉とか（※ネタでなく真面目に語っています） パルティアとの団体戦で、準主役扱いのルスカはともかくアドニスに2戦もさせたのは勿体ないと感じたな。
どうせなら1戦ぶんエッダに割り当てて見せ場を与えてほしかった。
この先を見据えて特技を出し惜しみ、ってわけでもなさそうだし。 アドニスは嫌いじゃないし死闘伝のボス格だから出番が多めになるのも当然ではあるけど、似たような描写ばっかでなぁ
キャラとして薄っぺらく見えてしまうんで、もう少し色んな面を描いて欲しいわ アドニスは、お姉ちゃんには逆らえないとかは描かれてるけど、コレジャナイ感はあるな。
エッダには、パルティアの猛者を平気な顔して惨殺してほしかった。必殺うら殺しみたいな奴でもいいから。 薄いキャラっていうと大抵が薄かったりするけどね
ルスカからして因縁（笑）になってる作品だし アドニスのお姉ちゃんイベは嫌われてるアドニスの好感度上げるための狙いがあったのか 生まれも育ちも一切不明だったわけで、単にそこを描いただけじゃねーかな
完璧な中に無理に弱みを付けてみました…というほど持ち上げられまくってるわけでもないし
貧しい家で何の才能もなさそうな親から生まれ、幼くしてそこを飛び出したというのはそれなりに意外ではあったけど、
姉ちゃんの様子を見るにそんなに酷い生活レベルでもなさそうだよなー エッダって怪力キャラだったんですね、
見たまんまで面白くない
https://i.imgur.com/e4B9VQV.jpg
なんか特技があればいいですね
プライベートは ゆにばーすのはらちゃんみたいだったりしてw 女にしては怪力という程度で、デミが正隊士として認めるとは考え難い
異能と言えるくらいの何らかの力を持ってるはず この漫画リアルのようでまったく現実味がない妄想格闘漫画
そのうち気功波とかでそう せめて左手で棒を支えていればまだ説得力はあった気がする 先生は誤解することはあってもウソは言わないからな
実演してみせた以上は作品世界では可能なんだろう アニメでの無間は凄かった。勝手に木材が破裂したもんな
高度なイリュージョンだった ガチでやったら、素手じゃ女はどうやっても男に勝てん。
衛帝隊の女性メンバーは女性の貴人警護専用でしょ。 エッダちゃんがアドニスと同格の強さを持ってるとしたら
ギデオンやロキを上回る怪力だったりするんだろうか オクタヴィアに対して問題のあるルスカを護衛に付けたままだったり、不死隊相手に普通にカサンドラを出したりしてるからなぁ
女が弱い世界観なのかもよくわからんし、女性の貴人専用には女性の護衛という発想もあるのかどうか ロードスのエッダ自体が、ロードス巨像伝説のイメージだけで作られたキャラだと思ってたから
女版ロキ、以上、ぐらいの設定しかなくとも何の違和感もないな 死闘伝を始めたせいで衛帝隊は全員必殺技くらい持ってないとキャラ立たなくなったからな
エッダなら鋼鎧呼法や剛体術くらいはマスターしてるだろ こないだ読み直したが、ソルレオンは至近距離で放たれたボウガンの矢を掴んで、そのまま反撃の武器にしていたな。
動体視力と反応速度はセスタス以上だろうな。 若手組でも他所の猛者を圧倒するレベルなのに
ベテラン組マジで底が見えなさすぎる
殺す時はきっちり殺すし あれは会話の中の駆け引きで相手の狙いを誘導するシーンでもある
が、さすがに掴むのはヤバいw そもそもリアルだと武器＞素手なんだから素手で武器と互角以上に戦って皇帝を守るみたいな連中の時点で色々おかしいからな
ボウガンやら危険な武器の処理できるのは基本でもおかしくない 完全武装の剣闘士3人を素手でズタズタに引き裂く化け物が隊長だし
刃牙並みにファンタジーだよ衛帝隊 衛帝隊ただ圧倒的に強いだけなので魅力を感じないねー
今さら掘り下げるれても困るが最後にネロを守るために全員近衛兵と戦って討死なら評価する。 では書き直し
アドニス←速い、シスコン
ルスカ←父譲りのチート、女たらしw
おかっぱの姉ちゃん←予知、ドラちゃんw
学者風のおっちゃん←関節外し(CV大泉滉)
マントのオッサン←暗殺術
ロン毛の姉ちゃん←？
副長←トキ
デブの姉ちゃん←怪力ハーキュリー(おーりーんぴーあー♪)
ソース顔の兄ちゃん←風大左衛門 ロクサーネさんはほんと謎だよな
戦ってるシーン無いしどう見ても戦闘向きの服装してないし
もしかして非戦闘員だったりするんだろうか どのエピソードだったか忘れたけどコマの隅っこで戦っていた覚えが＞ロクサーネさん お、8巻でネロが襲われた時にロクサーネさんが戦ってるシーンあったわよく覚えてたな
しかしロープで襲撃者を拘束してるだけだからやっぱ戦闘能力は全く分からんかった 副長とお熱なくらいには付き合い長いし副長の次に加入の古株でもおかしくないから普通に強いだろうな ロクサーネは二等隊士?衛士?だっけ
爺さんはよくわからんけど、副長、ソルレオン、アポロニウスが一等で他は確か全員三等だよな
デミ次第だから謎ではあるけど、完全な事務方で戦闘能力が低いなら別扱いにしそうではある 無関はまだしも女が不自然の露骨につよいのはやめてほしいわ。 幼少時のルスカに「お姉ちゃんは強いよ」って言ってたくらいだからガチなんだろうな
副長に近い戦術の使い手とか？ >>879
素手に拘る理由って何なんだろ？
ひとりくらい剣とか槍の達人が居てもよかろうに >>870
どうしようもなく打たれ強いとか、ね
神速だろうが亀速だろうが全く当たらないor全く効かない
「リンかけ！」の初期に出てた辻本みたいだったりしてね
エッダちゃんはあの豊満なお乳でさえブロンズ像の様にカチカチになる 第三の拳(頭突き)が格闘技界で話題になってたがだぶんそれだな
乳が飛んでくる両手両乳の四連撃 >>895
ポメリウムっていうローマ政治の中心部では武装は一切禁止
なのでポメリウム内で武力を使いたい場合は徒手格闘家が一番使い勝手がいい 女性は痛みに強いって言うからな
マジで攻撃効かない系かもねエッダ 痛みがきかないって回避しなきゃならない武器相手には致命的に相性悪いから微妙だろうけどナ
回復魔法とか使えるファンタジー世界でもなけりゃ使い勝手の悪いことこの上ない
怪力なら素直に強力な武器もたせたほうがいいだろうし >>879
皇帝の身の回りには刃物厳禁という一応の名目はあるけどデミトリアスみたいな人間凶器がいる時点で何の意味があるのかw
最近読み始めたが親子喧嘩で蹴りで柱を破壊してた >>130
映画グラデュエーターに出てたラスボスのキチガイ皇帝もそんな名前だったかも >>506
しかもラビットパンチにキドニーブローも可能な過酷ルール
ボクサー井上には釣り合う相手がいなさすぎてこれくらいのハンデつけないと勝負にならない ルスカがネロの身代わりにされた時、
ロクサーネが活躍してた
普通に強いのね ロリサーネの可愛さは異常
オクタヴィア、ロリサーネ、奴隷三人娘が劇中三大美少女だろ
ヴァレリア？ああそんな子いたっけね（辛辣） オクタヴィアは地味で冴えない女扱いされてるけどわりと美少女だよなあ 女キャラの使い方がヘタクソな漫画だからその辺りはどーでもいいな アドニスの出場にクレーム付けに来たモブが、大理石製と思われる柱を砕いてた気がする >>917
あれは壺な
流石に柱を折る怪獣クラスの猛者はそうそういない >>912
それではカサンドーラちゃんは貰っていきますね・・・ >>921
ドラちゃんも悪くはないが俺的にはエッダちゃんだな
デビュー当時のshow-yaの仙波さとみさんに通じるエロさがある
show-yaの2ndアルバムのジャケ写の仙波さんの豊満な胸、たまんねえぞ
棹回しの時に胸が邪魔にならんのかな？と思うくらい
https://youtu.be/1xsOCtK7Jt0 (1:14くらい)
https://youtu.be/v2zFRCj0ml8 (4:10くらい)
https://youtu.be/mnN-DWWlC90 (4:15くらい)
エッダの謎は残りますな、単なる怪力ではなかろう
実は隊内で最速の戦士だったりして(アドニスより速い)
あるいは殴っても当たらない神技的ディフェンスとか >>920
怪獣クラスというと、デミと不死隊隊長ぐらいか？ デミって向上心と独善の権化で何ならすげえ邪悪な表情してんだけど、
若き日のデミって屈強な好青年なんだよね
どうしてこうなった？ 好青年が邪悪な中年に成長なんてよくあることだろ
成功を重ねるうちに謙虚を忘れるとそうなる >>913
かわいいのは認めるけど処女だから値打ちが上がってる
この先、ルスカと寝てそれを口実に島流しにされて自殺に追い込まれると予想 >>925
謙虚さ、無くなってるのかな？
死ぬまで向上心を持ち続けてそうだけど
ゲスい想像で申し訳ないけどマジレスしてくれ、
あの体格と戦闘力を維持する為に大食でハードな訓練を己に課してるとは思う
と同時に沸き上がる性欲はどう処理してんだろう？
「性欲に勝てない奴に向上など無い！」と禁欲してるのだろうか？
それとも「英雄、色を好む」の如く女体を貪ってるのだろうか？
あるいは去勢してるのか？ >>927
謙虚さと向上心は全然別の話
傲慢で向上心たっぷりの人もいるし、謙虚で向上心ない人もいる >>928
後者は単なるヘタレかとw
向上心ゆえの傲慢はアルカポネ >>925
加齢ってそういうもんだよな
アドニス初戦の相手の回想での老けかたとかリアリティあった >>924
若き日は名君だけど晩年は暗君みたいなのは珍しくはないだろ おっさんになったデミ、そんなに邪悪かなあ
ネロがブリタニクス（だっけ？）を暗殺したときに少し寂しげな表情みせたりしてた気がするけど
厳しいけどそこまで酷い奴には見えない デミの酷い描写は幼い息子のルスカを囮に使ったぐらいか？
序盤の処刑寸前のセスタス助けたりと実はセスタスの恩人でもある 家庭や父親としての振る舞いに問題があるから殊更にそう見えるんだと思うが、無法者という訳ではないな。
ジオゲネスに襲われてた女は普通に助けてたし。
今後のネロの暴走に対しどういうスタンスになって行くかは興味深いが。 最終的にネロが死んで主人を無くした徒手格闘兵団が次の雇い主を探す旅に出るのだが、
その時にザファルもろともセスタスも徒手格闘兵団に迎え入れられる
「なんで奴隷ごときを！」という声が多数上がったものの
セスタスに敗北したルスカとアドニスの推挙、
ドライゼンとロクサーネの推挙、
何よりセスタスの進化を最後まで見届けたいデミトリアスの鶴の一声でセスタス(とザファル)の加入が決まる
セスタスと和解して以前の様に振る舞うルスカ、
そして相も変わらずお調子者のアドニスに翻弄されながら
新たな道を歩き出すのであった
・・・なんてのはどう？ ネロ死亡後に果たして徒手格闘兵団は存続してるかな？ 王道展開だと、徒手格闘兵団が邪魔になってきたネロが近衛隊を使って壊滅させにかかる
だよな。しかし連載ペース的にとてもそういう年代まで進むとは思われない >>939
第3部が始まるね
「拳闘求道伝セスタス」とか 衛帝隊、デミがネロを見限って裏切ったり、内部でゴタゴタして弱体化は嫌だな
オクタヴィアの扱いがどうたら等の細かい感情的な部分にフォーカスせず、ネロの方から完全に潰しに行くように動いて、
衛帝隊は最期まで割れないままフルメンバーで対抗して散って欲しいところではある 今までだってクラウディウスからアグリッピーナ更にネロへと大して揉めることなく
権力者を普通に乗り換えてきてるけどな 元々、ローマの中心に俺たちの領土を作ってやる、とかがデミらの野望だった筈だから
特定人物への忠義に散るよりは、パトロンを乗り換えるほうを選びそうな気はする。 ZEROが昨日発売なのに話題にものぼらない
カーメスがまたダウン食らったってだけしか話が進んでいないが 相手がカーメスだからなあ
アドニスの次の相手がソロンならそこは楽しめただろうけど
今負ける予定の相手がカーメスで残りのアドニスとセスタス以外がギデオンとエムデンじゃ盛り上がるのは厳しいよ
3位戦もどうでもいいしな カーメスまだ成仏しとらんかったんかw
アニメ期間中何をやっとったんだ 悪魔超人に覚醒してファラオカースヘッドでアドにすの頸動脈噛み切って勝利でいいよ 4ヶ月に1回なら季刊ですらないんだな
アビ子先生みたいに全部ひとりで描いてんのかな？ いまそんなペースなのか
すると単行本1冊あたり3〜4年ぐらい？
こりゃ死闘伝終わるかどうかもあやしいな。 この作者どうやって生活してるのかほんと謎だよな
働く必要ないいいとこのボンなのかね 今時ネット回線自宅にありませんとか相当貧乏だと思う、編集部だって毎度自宅に電話しなきゃいかんってうざい以外何物でもないし 貧乏で回線ないんじゃなくて偏屈なんだろ
一応漫画の需要もあるしストーリーラインもある程度決まってるし
本当に貧乏なら小銭稼ぎていくらでも書くと思う
たぶんボンボンなのかもな というかネロの時代の皇帝はファラオとしてエジプト現地系の敬意を受けてたんかね？ そもそも本当に金の問題でネット回線引けないなら
漫画家なんて稼業やってられないと思うんだ 副業持ってるのかも知れんし、嫁さんとかにメインで稼いで貰ってるのかも知れない。
どんな生活送ってんのかほんと見当もつかんな。 描いてるのネロ皇帝だったして(^^;
ルスカの家に来たエッダがモリモリと飯食ってるけど
すげえ腕が太いのね
やはり特技は怪力なのかな？
恋柱みたいにアホほど食らう筋肉オバケ >>959
漫画家やるお金はあるけど田舎で隠棲してるイメージ プロボクサーとかと対談してたし首都圏周辺には住んでるんじゃないの トーナメントが盛り上がらないのをなんとかしてくれないかな
ロキとギデオンじゃロキに勝ってもらってセスタスとやらせたほうがいいと思うんだが
ソロンみたいな優勝候補筆頭がかませ犬って展開も王道の1つではあるけど
それは優勝候補に勝ったキャラがダークホースで決勝まで上がってくる新キャラじゃないと意味ないからな
新キャラじゃないどころか既に主人公が勝ったことのあるキャラで
そもそも決勝まで上がってこれない＆上がってほしくないキャラが優勝候補をかませにして何の意味があるんだか アニメから来た者だが15年会ってないウラケンと同じような連載間隔だとは… >>964
本当かどうか知らんけど噂によると
この作品の作家はウラケンのアシスタントで
セスタス執筆してる時はベルセルクが休載するらしい 技来静也で検索すると、三浦との対談が二つトップに出てくるから、それを見てごらんなさいな >>965
対談読んでいないのか、三浦とシズヤスは20年以上会っていないって書いてあったぞ、アシやっていたのはベルセルクで百人切りやっていた
6〜7巻くらいなだけ、ペン奴とか嘘 ネタなんだけど未だに信じる奴いるんだな
そもそも編集部が許さんだろ 画力にかなり差があるしそんなアシ依存な連載するわけないだろう >>963
決勝まで微妙な組み合わせしか残ってないのは逆に凄いわ
トーナメントと普通は序盤が微妙で後半は逆になるのに >>973
アドニスあんま嫌いじゃなかったけどこれは引くわ
負けて衛帝隊除名されるくらい凹んでほしくなった どうせ決勝で負けるだろ
ソロンがいたら準決勝で負けるなり恥晒す可能性もあっただろうけどエムデン贔屓の作者のせいで退場させられてるし >>973
ドラちゃんにオクチで抜かれた後の表情だなw >>973
はよ悪魔超人に殺されろこいつは
マジでつまんねぇし不快なキャラだわ エムデンを応援したくなってくるな。
こいつが負けてデミ隊長にこってり叱られるまでは、力つきないでくれシズヤス先生。 アドニスを倒せそうなソロンを贔屓もらって倒したほうがエムデンだろうに
アホすぎる
そもそも>>973を描いてるのがシズヤスなのに何がシズヤス先生だよ シズヤスの家にネット環境ないからここでどれだけ悪口言っても無駄やぞ、編集部までシズヤス当てに手紙描け
アドニスが嫌いです、これ以上活躍させたらもう読みませんくらい、まあノーダメだろうけど ふつーに考えて調子こいて最後にぶっ倒されて心入れ替えるまでの布石だと思うがなぁ 三浦がいれば、このスレ見ててくれたらしいのにな・・ どちらにしろそんなもの気にする作者じゃないだろ
そういうの気にする奴なら予想通りと言われてもおかしくないような王道展開で描いてるだろうし 作者の事だからくぅ〜っ！からのカタルシスでも用意するよ 普通にエムデン勝ちもあるんじゃないの。
通常ならアドニスに調子こかせるなら準決勝後だと思うんやけど
この作者なら決勝でセスタスvsエムデンの再戦とかも普通にやりそう。 エムデン無理矢理勝たせておいてアドニスには何もできませんでしたはないだろうからダメージは負わせるだろうけど
流石にエムデンVSセスタスで決勝はないわ >>982
俺はキャラの好き嫌いはするが、作者そのものに思うところはないから、そこまで描ききってくれと応援しただけなんだけど。
ソロンのほうがアドニス倒せたとか贔屓だとかはお前の勝手な邪推だろ。 作者が描いてるのに作者に思うところはないとか作者頼んだとか滑稽すぎるだろ
ソロンのほうが可能性あったと思わないならそれこそエムデン贔屓だわ
準決勝でエムデンが勝つほうが漫画として終わってるしな 作者の人格とフィクションを区別できないキチガイだったか。
なに深読みしてんだか知らんけど、もういいわ。
自分の妄想を基準に他人に噛みつきアホ呼ばわりするお前を、俺は心底哀れに思う。 >>973
何これキモい・・・こんな俺すげーじゃなくてもっと歴史寄りの展開が見たい 普通に今後の改心のための布石だろう
このスレは妄想に寛容な住人多いけど
気に入らん部分を貶すのはともかく、作者その人にダメ出しはさすがに何様感ある
本気で文句あるなら自分で連載持ち込むか、同人でもかけ >>973
やっぱり、カーメスは駄目だったのか
少しは、アドニスにダメージを与えてほしかった まだ読んでないけど、こんだけ浸っていてカメさんが普通に立ち上がってきたらダサいな 傲慢な人間ほど惨めに転ぶ、とか作中でやってたしね。
闘いぶりはその人間の生き様そのもの、とかも。
何でもいいんだけど、言ってきた事にあまり違和感のない展開は示してほしいと思う。 このスレッドは１０００を超えました。
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