【想像以上に広い】胎界主 189 尾籠憲一【遠すぎる】
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web漫画『胎界主』の作者、鮒寿司(ふな ことつか)こと尾籠憲一 氏のスレッドです。
◆Web漫画『胎界主』(第三部連載中、毎週金曜日更新)
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※前スレ
【失礼】胎界主 188 尾籠憲一【ブォッモァァ】
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・次スレは>>950、>>950が立てられない場合は他の人がスレ立て宣言をしてから立ててください。
!extend:checked:vvvvv:1000:512 を>>1の1行目に追加してください。 これからご覧頂くのは約二五〇前に起きた保守の記録映像です 私達人類は悪魔の手により999レスすると保守をリセットされているのです 組織の保守を除く全スレ民に記憶リセットが施され数年以内に189度目が実行予定だとか もちろんその189度目からは保守民の方々は記憶リセットから回避される予定です この世界とは次元の異なる『過去スレ』にて保守は起きた 生息するスレ民を無差別に強制躰化『保守民』へと変貌させる ネプリ頂上に降臨した保守民はその場に鎮座し保守を続行 それを受けた魔界は副王陛下自らご保守
さらに増えるdat落ちの穴を確認 偉大なるベリアル大主陛下に御出陣して頂き
灼熱保守を施しあそばれたお陰でdat落ちは食い止められたが
過去スレは消失 モルモーちゃんロシア語は理解できてるみたいだけど日本語は喋れるんだろうか？ ダメみたいですね
というか魔王連中もフラグ立てがち ピュアは形を失わせるだけなら確定権がなくてもできるのかな 想像以上にオチが早かった
でも阪四親子はまだ生きてそうだから何かありそう 【вывод】胎界主 190 尾籠憲一【наслаждайся】 更新一コマ目で死ぬと思ってたから4ページも生きてて感動した さすがに阪四達はなにか秘策というか秘密があるんよね？ 最終形態デカトンに全く怯まずに啖呵切れた情おじやっぱ凄いわ サタナキアおいｗ
つええええええええする暇もなかった…ｗ
親子はザッされてないのかな 手を抜いてそうな攻撃を避けられる速度って言ってもフラグにしか見えんぞみんな分命してきてるだろうし…
というか招待して欲しくて泣いてたようにもムカデ調教受けたようにも見えんし安全な場所で快適な暮らしを与えられる代わりに脱走しないから所長は地位も体面も保てるみたいな取引してない…？
魔王連中も負けて空爆も効かなくて残った連中皆殺しにして快適な暮らしだったのになぁとか言いながらどっかに去っていきそう 瓜破さん最初の一撃くらい防いでほしかった
軌道逸らすとかさぁ 下位の四大神獣とやり合えるワイトを1対1でなら倒せるルーサーの株が相対的に跳ね上がるw クソニスだったら心臓を撃ち抜けでミスリル弾以上あったら一発打って終わりだからやっぱチートだなあいつ ここから逆転とかはありえないが、セントラルヒーティングのパイプを伝って過冷却で奇襲とかできないだろうか
効かないにしてもチャレンジ精神で頑張ってほしい ん……って、いうかリセット後に記憶持ち越せなかったら東郷家消滅して野良球体使いがばらばらに存在する状態にならん？
東郷強制労働公園があるからそうはならないと思うけど、善の記憶がない東郷家ってアイデンティティ崩壊しそう >>45
精鋭ワイトのコメカミでもレムレスとガルゥをまとめてオシオキ可能っぽい口振りだったし… >>38
あそこまで無駄死にだと本当に？だよな
あとベール派の気遣いって何だろ
ベール派って今ガタガタだけど実務トップ魔王誰だ 多摩城下士の球体能力によって皆が幻覚を見せられてる可能性も微レ存 いびられて泣いてるように見えなかったし中継映像何かでごまかしてる可能性は割とある 今回一番の驚きポインツはスコルがメスケモだったこと
完全にタナトスは四兄弟だと思ってた サタナキアがモルモを脱走させるのが目的だとしたら夢で退出キーを教えてる可能性もあるんだよな
その場合、阪四親子の役割は流水を凍らせることかな？ 最初ワイトが出た時に「魔王はいないんですかー？」とか言っててお前が如きに殺れるかよと思ったもんだか
殺技の総力を結集すれば貴族魔王なら何名か殺れるよね多分 貴族魔王でも全命ならアドニスに「多少手を焼く程度」だから
殺技総力で一人やれるかも微妙じゃね
まあ運ぶ力でなんとかするのかもしれんけど 魔王は各々が特殊能力を持ってると勝手に思っていたけど
なんか物理攻撃のトレーニングしてるから結局戦闘は肉弾戦なのだろうか 正義はモルモ処理できるんだろうか
ルーサーの戦い見る限りかなり怪しいんだけど >>58
肉体胎界化級不死者は骸者の天敵っぽいからなぁ
相性ゲーなのかも 重装甲隊全軍がデカトン最終形態と同じくらいらしいしな >>58
今回の東郷しかり殺技とか精鋭ワイトも『見えてない』連中の発言はどれも当てにならない気がするな
生体金庫の時みたいに対峙して初めて実力の差を理解してへたり込む姿しか浮かばない 正義は部屋の遠さと広さを射程距離と超範囲で潰せるから東郷理論では楽勝やな
威力が足りるかとか撃つ前に殺されるんじゃとかそういうことは考えないとする >>63
プーモルモが遮る力できるならまだワンチャン
そしたらレムレスの存在級位爆下げだけど 今の魔王は無能しか残ってないってことだし、来るとしても全命ではこないだろうから
全命無能魔王をアドニスレックスよりやや強いと仮定して、命をメフィみたいに10くらいに分けて力も1/10くらいにおとしたら殺技にもワンチャンあるんじゃなかろうか 魔王が一言「デュラハンとデカトンが死んだ」と言えばもしかして戦意喪失した？
情報が大惨事で止まってるとしても均衡が崩れたのは容易に想像がつくだろうし 精鋭ワイトは実際に魔王と対峙したことあるんじゃないの
デカトンが何匹も葬る程度には魔王も参戦してたみたいだし そりゃあるだろうな
ある程度強さわかってんだろうから重装甲隊全軍なら対魔王でも十分通用したんだろう 魔王を倒せる重装甲隊の精鋭ワイト隊長コツバーンを倒せるイカ三男を倒せるブタちゃん強いよね・・ 今さらレムレスと似たようなキャラを強キャラ描写されてもなあ レムレスも半命で障壁切り裂いたんだから妥当な描写だろ今回は
部屋の構造が悪すぎる どうでもいいけど研究所が割と新しく見えて99年間も朝日が当たってない空間なさそうに見える 最下級魔王のベリトですらパンを黄金錬成できるのに、それ以上の位の魔王が設備のメンテしてるのに古く見えるわけがないじゃろ 魔王が管理してるからって保守までしてるとは限らんし
さらに言えば魔王がしても魔法測使うんだから朝には解けるやろ 機械設備の点検してるわけがないし、ムカデの点検だろうか
朝日に関しては地下掘ればどうにでもなりそうだけどテルちゃんはボイラー室でダメだったんだよね
多分地下掘る時に朝日浴びてたんだと思うけど モルモが思いのほか厚遇されてるのを見るに死の神獣を生かしておいたのはピュアがオシリス＝ハデスの降臨に成功した場合に魔王陣営が骸者との交渉カードに使うつもりだったからでは？
http://www.taikaisyu.com/26-09/10.html
魔王は骸者の目的について把握してたみたいだし捕縛した神獣を返還するからソロモンヘイム侵攻はやめてくれみたいな
そうだとしたら貴重な交渉カードがみすみす朝日に喰われないよう対策くらいはしてると思う 親父生き残ってるくさいし前言ってた凍らせて脱出が現実感でてきたな 確かに球体間移動でモルモとの距離を詰めなかったのは謎
まあ移動先をズシャアされるだけかもしれんけど それ以前に朝日の禁忌があるのはヴァンパイアの躰化者だけで
神獣である真祖には無いかあるいは微ダメ―ジくらいなんじゃないのか
招かれないと入れないみたいな縛りはあるようだけど >>82
しかしまだムカデがあるっちゃあるな
>>84
ｸﾘｯする暇もなくｻﾞｯだもんなぁｗ 一般的な球体使いの弱点は身体能力が人並みってことだねぇ
躰化の術使えたらカバーできるんだろうけど >>83
http://www.taikaisyu.com/26-03/12.html
描写されてるかぎり球体間移動できるのはこの青い球体みたいなの使える人だけだから単にできないんだと思う 東郷の一等球体使い、ヘッド特殺中堅が同じくらいのレベルだと考えると
何人いても4大神獣には勝てないだろうな >>88
あーそうか㌧
青がテレポートで黄色がﾎﾟｲﾝ防御か 99年朝日を浴びてない部屋ってどういう条件なんだろうな
収容室の壁？の一部はなんか石積んで網で補強してるみたいに見えるんだけど
99年朝日を浴びていない材料で作られた部屋でもセーフ判定だったりするんだろうか 幽遊白書の仙水編みたくロックヘイムの司神合同降臨と骸者のソロモンヘイム侵攻
という人類規模の絶滅危機という刺激を受けて突然変異的に発生した新人類的なの
が東郷善とその子孫と部下たちなんだろうか >>89
そもそも並の胎界主が更に胎化したって無理だからなぁ
てかハティスコルエムプサプーモ殺しても
結局ファントムドローネは殺せなくて残るのよね
まぁレイスも寝るし認識ロック効くから六王サタナキア先生の相手ではないんだけどな 採取した岩を表面削るなり割ったりすると一度も朝日を浴びたことのない
部分が表れるわけだから、それを壁にするってことは建築途中で壁部分は
朝日を浴びた可能性があることへの対策か ぶっちゃけその辺の細かい設定はノリじゃない？
最悪困ったらお前は何も見なかったすればOKだし
イカが言ってたように「その場のノリに強い俺らが勝つ」
だいたいの大まかな「流れ」は鮒ちゃんに任せて俺達はただ踊ってれば良いのだ！
ＳＨＩＮ化！
ＳＨＩＮ化！
ＳＨＩＮ人類！ トゥエリス＝エキドナよく見たら空が白くなる前に降臨してるのか
どんだけうんこ我慢してたんだよ
エキドナそのものもうんこみたいな外見だし傀獣のキマイラも汚染とか悪臭が特徴だから司るものは『けがれ』とかかな？
岡山の県北とかに胎界主いそう アインって「現時点のソロモンヘイムで私に勝てる者はいない」って言ったんだっけ
だとしたら監禁されてる骸者も含まれてるはずだよなあ
鰤がその時点では忘れているだけかもしれんけど魔王の圧勝は確定的でしょ 99年間朝日を浴びてない土を棺桶に詰めて運んでたらめっちゃヴァンパイアらしさあるな やったぜ。 投稿者：変態糞司神 (8月16日（水）07時14分22秒)
昨日の8月15日にいつものレイスのおっさん（60歳）と先日メールくれた汚れ好きの吸血鬼のにいちゃん
（45歳）とわし（53歳）の3人でソロモンヘイムにある川の土手の下で盛りあったぜ。 アインはベール派の中でもそれなりに高位の魔王だろうからな
ソロモンに対して極小でもワンチャンあると思ってぶつけたはず ベリアルの気の狂った火力見るに
地面の下にある岩盤削って建物にし、できたのを地表に持ち上げるくらいはできるんだろう
そうでなくても元々地下トンネルだったとかな そういやレイスがベリアルに勝てないのはどういう理屈なんだろう
生体金庫は魔法則の酸やらが激痛と持続ダメージ与えてくるから不死身でもキツいってのはわかるんだが
融解した地殻に飲み込まれたり、意識失うまでオーバーキルされ続けるとヤバいってことなんだろうか 実際そうなんじゃないの
暴れる隕石爆弾食らった後めちゃくちゃ疲労してたし
意識不明からの致死ダメージに関しての言及も、実際に食らってからリスポーンした可能性ある >>105
確かに実証済みの可能性もあるよね
不死のイメージが強過ぎて思い至らなかったわ ヴァンパイアの禁忌ただでさえ面倒だからそんなんじゃなくていいんだけど、
「99年間朝日を浴びていない【空間】」って条件だと穴掘って地下室創った場合はそれから99年の時間が要りそう
99年以上前に出来た洞窟とかを利用して作った地下室とかが要る 気が付けば第三部始まってからもう一年になるのか。
12年計画もわかるなあ。実際の進捗どんなもんなんだろう >>107
地面に完全密封の屋根作って100メートルぐらい地下掘れば99年朝日を浴びてない空間なんて簡単（？）に作れそうだけど 池の底でもいけるんだからくり抜くときに日に当たらないよう気を付ければいけるいける レイスって致死ダメージきたときに死を否定しないと死ぬのは意外とあれよね 生体金庫の雨がレイスですら致死ダメージなのも今になってみればチートに感じる
強すぎだろあの雨 それを防ぐラージュさんの障壁をよくわからない理屈で破壊するホモレイプ犯 生体金庫は多数の四大神獣たちを合体させた超神獣と考えれば納得
ノーマルのバハムートでも最強の神獣なのに骸者も楽勝だと思ってたくらいだから、あのスペックはやっぱ異常なんだろうな >>104
レイスの能力って物理攻撃の延長と葬る力だけだからなぁ
ベリアル大主陛下は何も触れないで範囲遠隔熱攻撃だし
指パチンだけでもジュォォれるし格が違うよね
葬る力が悪魔に有効なのかも分からんし レイスは個人的にはもっと反則的な強さにしても良かった気がするが
大惨事では六王に何度も撃退されてるからな・・・ 神獣の唯一の急所である心臓が無敵の腹部にあるのズルすぎるわ
ていうかあの神獣石や心臓があった器官はなんなんだ？
子宮？胃袋？ >>116
イフリートによる爆撃がデカトンに全く効いてなかったからレイスが火に弱いイメージがなかったんだよね
ワイトが魔王と戦いたがってたあたり、悪魔にも葬る力が効くんだと思う
となるとレイスを撃退するには身体を瞬時に蒸発させる程の圧倒的火力が必要なのかなって サタナキアだけに与えてるって事はないだろうから残り五王も帝王から各自チート能力貰ってるだろうし >>109
いや、「完全に埋まってた地面は穴掘った時点から99年計算スタート（胎界主的には地下空間という胎界が生まれた）」と想定した場合ね
掘る時に朝日浴びないようにすればいいなら簡単、ダメならすぐ用意するのは面倒
99年朝日を浴びてない空間、棺桶でもいいんだから99年朝日を浴びてない素材で作った棺桶でもいいならその応用で家でも何でも作れる
けど多分棺桶制作から99年経ってないとダメなんだろう
ヴァンパイアの愛用の棺桶を留守の間に朝日に浴びさせることで致命的な罠にしたりできるかも
池の底なら池が出来てから朝日が底まで届かない状態を99年続けてないとダメ、って条件もかなりきつい
水不足で水量減った時に朝日が届いたりしたらおじゃん 水深1000mまでは僅かに日光は届くらしいけどあの池水深1000m以上あるのか
それとも直射日光限定で99年なのか >>118
腹部全体を保管してる神獣石の力で神獣石そのものの硬さまで強化してたんじゃない？
で、万が一倒された場合は胃液のプールに落ちて回収困難にする設計
全てを予測して準備してないとたしかに無理ゲーですわ 6王は全員特定条件下で無敵の加護あるんかね
だったらレイスは勝ち目ないわな >>119
イフリートは火球飛ばしてるだけだし
エネルギー量がダンチよ
瞬時に石溶かすレベルだからな熱処理は カポックに朝日が来なくなった日は骸者なりに盛大な祝祭が開かれたんだろうなあ そういえばアインといえば、あいつ消滅したわけでなくアババ化か
ベールゼブブがアスにけしかけた魔王は他にもいただろうから、ベール派って白痴化した魔王の数は凄いだろうな
老人ホーム化してんじゃねーか？
今回みたいな訳分からん指令も沢山あるだろうし、部下のサキュバス達も介護大変だろうな、そりゃヘッドも衰退するわ トップのおじいちゃまもいいように操られてる訳だしなぁ
他派閥から見たらベール派やべぇ・・・ってなるんだろうね
言うと戦争になっちゃうから言わないんだろうけど 老人ホームどころかベール派高位魔王の大半は存在認識されなくなってんじゃなかったっけ 流石に殺すと存在級位の凋落やら穴が開く原因になっちゃったりしがちなんかねあれは 過去の貯金、投げ銭、アフィリエイト、短編集販売なんかで食いつないでてファンボックスで多少安定した
基本的に支出が少ない >>132
今も魔王の何柱かはリアルに牛とか猫に置き換わって認識させられていたら、と考えるとかなりキツイな魔界
やっぱソロモンやっばい ？
魔王は元々72柱だろう？ もっといた？
お前頭は大丈夫か 史実からモロクは神とか言われてるから解き明かしてみたら悪魔じゃん、
ブチ壊そうってなるのイスラエル王としての思考なら理解できる
悪魔とか基本どーでもいいけど一応アスタロトの派閥は壊すのアレだし
お気に入りのベリアルとメフィは許す、でベール派がボコボコにされたのかね
そして次は帝王を（認識ロック 古代王国時代は、まず魔界の主ベールを堕とすためにベール派から順番に攻略してったんだろうね
一体ずつ面接して気に入った奴は残して気に入らない奴は消したりアバらせたりしたんだろう
大惨事以降はゼブブが自派閥の有力魔王をどんどん死角に使った結果ベール派が壊滅した しかし仲間意識がなかったにせよ、サタナキアの他派閥への仕打ちはあまりに冷酷よな
末期の極限級位所持者の救済方法を探るだけなら、ソロモンにあそこまで蹂躙させる必要があると思えないし
帝王を徘徊魔王と馬鹿にされてたのが内心腹わた煮えくりかえっていたんだろうか たしかにサタナキアの目的が「ソロモンのたましいの創造力を利用して帝王救済の手がかりを掴みたい」だけにしてはちょっとやりすぎ感あるな
メフィストくらいならなんとかなるけどこれがルキフグやベリアルに知られたら帝王もろともただでは済まんだろ
さすがにこれだけの事をやったからにはサタナキアにはもっと具体的な帝王を救うビジョンがあるように感じる
たぶん〈〉が関わってるんだろうけどまだサタナキアの目的はよく分からんな 多分色々手を尽くしたんだろうけど帝王を救うためには最高の胎界主のソロモンを使うしか手はないって判断したんちゃう
夢の中で認識ロックして帝王とサタナキアの安全は担保したしソロモンのせいで他の魔王がどうなるかとかそもそもあんまり気にしてなさそう仲間意識も希薄だし…ピュアの一手がどう効いてくるか楽しみではある 2部のラスト付近がよくわからんのだが稀男はどんな感情だったの？ >>141
どこの部分？
最後の「俺はなんにも信じて無ぇよ」？
あの世界では何かを信じることが救われる道なのに、何も信じられないという稀男の虚無と絶望を表していると自分は解釈した 俺達は稀男の感情を推測することはできるが、真に理解することはできない
なんか一般論的な話じゃなくて、あいつレックスに激詰め説教されてる時も内心世界では井戸の連中にダメージ肩代わりさせて余裕吹かしてた疑惑がある
純子だって「口では色々言ってるけど大事なものや信じてるものくらいあるでしょ」って期待してた
読者視点でもアスちんやルーサーはなんだかんだ大事な枠に入ってると思ってる
でも「俺はなんにも信じて無ぇよ」のコマはマジの迫力があった クソニスや井戸カルテットがたましいって呼んでたからたましいって理屈は違うくね？
なんか見たことない白いくねくねがおるこいつがたましいじゃねってなったからそう呼んでるだけでクソニスも井戸カルテットもたましいの形状とか知ってるわけないんだし クソニスが知ってるわけない、基本的にはそう
ただ、ピュアやソロモン、帝王はその辺を理解しててもおかしくない
そんで稀男はソロモンの鍵を途中まで読んでるんで必要に応じて知識を持ってたり持ってなかったりする くねくねはたましいでいいぞ？
たましいを求めてる井戸カルテット含めて人格の大多数が投影した『たましい』の像だから
真のたましいを知ってるか知らないかによらず、それをたましいと認識してるからそれがたましいで良い >>141
何物にも拠らずに存在するためには何にも信じないことが必要なんだわ
ピュアとの対比になっている >>148
定番の愛も正しさも稀男には響かなかったもんな 結局ルーサーとかアスも稀男にとっては自我を構成するための礎でしかなかったかね…なんか全部の物事が真似事というか俯瞰というか他人事というか… >>150
そこまで割り切ってるわけじゃないと信じたい
ピュアの説明通り、大人になった時に子供の頃の宝物が色褪せて見えるようにその価値を信じられないんじゃないのかな？
それがオモチャだったら問題ないけど、稀男の場合はこの世の全てに及んでいるのが深刻なのかと
大事な全てが次の瞬間には砂上の楼閣のように崩れ去るかも知れないとしたら誰だって気が狂うわな
というのは願望が過ぎるか 正直ピュアがラストなんで精神崩壊したのかとかソロモンあれどうなってるのかとかよくわかってないまま流してる ピュアは自分すらも見えなくなったのを悟ってしまって精神崩壊した感じまぁ絵本渡してるシーンとかソロモンにサタナキアのこと入れ知恵してるし精神崩壊したフリだろうけど
最終的に純子じゃどうしようもなくなる事態が起きて稀男復活してこの体不便すぎるからピュアに治させるぞ！で会いに行ってオラっ！見え見えの芝居してんじゃねえ！みたいに蹴り入れられて元に戻りそう ピュア負けたなんて言ってもソロモン納得せんし精神崩壊のふりしたろ
どれどれソロモンは...なんかショックでつぶれとるし大丈夫そうだわ
からのピュアの本を子供に送るバーグ
自分が論外といったドウェルグ人でも、切り捨てられるような人間でもすべてが無駄<傍流>ではない 追加した法則の副作用で、ピュアのたましいを間接的に稀男のたましいが握ることになって操り人形のようになったんだと思ってたけど
なんか三部で普通に起きてたから違う気がしてる ピュアがバーグ親子を何とも言えない表情で見てたから正気なのはバレバレだったけどねぇ
正す力で取捨選択するのを本流だと自己正当化してたのに過去の自分に完璧に否定されたらさもあらん ピュアからみたらドゥエルグ人なんてほぼ傍流だろうけど大量粛清とかやるつもりだったのか
それともほっといたのか http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-094/20.html
この辺の手のひらを見せるのは、ハオウとピュアだけわかる大事なやり取りでハオウにだけは自分の精神崩壊がフリだっていうのを知らせてたんだよな 精神崩壊のフリをしたのは負けを認めたわかりやすい証しを見せることでもう無力だとアピールするためと
一行の目的が戒律違反の抑制にあるのは分かってたから
パオる力の確定権を勝者である稀男きゅん達が自由に使えるような状況を作ってあげたんだと思う ピュアの計画は奇跡を見せれば、みんなが付いて来てくれる期待ありきだから
粛清が必要になった時点で行き止まりというか、自我崩壊に近いというか
ハッグ粛清の段階で、もう稀男に肯定してもらうしか勝ち筋なかったんじゃないかな http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-093/31.html
ここのタイトル『血の傍流』だからな
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-067/02.html
誰も後をついてこなかった時点でピュアの計画は終わっていたうえにピュア本人も主流が見えなくなっていた
精神崩壊のフリをしたのはソロモンから身を守るためだろう
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-092/02.html
ソロモンの口ぶりからしてどうやら精神崩壊した肉体を乗っとると自身も精神が破壊されてしまうようだし >>151
あそこで存在の架け橋を断ち切る必要があったんじゃないかな
まがいものの世界で何物にも拠らずに存在できる<稀男>が必要になるという流れが見えていた
一応ヤツも主人公だからね ピュアのフリ明らかに〈〉関連でしょ
そもそも〈〉から逃れたらソロモンが見えなくなったという自己認識ロックが、ソロモンの過去を認識して対処するというほど外れてる時点で
明らかにかなり深いところまでピュアの推理が進んでると思われ そもそも心の緒ぶっ刺してソロモンの操作ができてる時点で、もはや脅威でもなんでもなさすぎる ソロモンが翻訳したのが象の鼻でピュアは象の尻尾って胴体の翻訳ってされてないのかな >>164
あの敗北回避のために歪めた流れも、状態復元期で無効になるのかも 要はピュアやソロモンでもごく一部の翻訳しかできてないって話であって
仮に胴体が存在してピュアの翻訳したこの左乳首をとか言われても格好悪いだろ >>169
読解力がなくてすまん
確かに乳首言い出したらダサいわ 原典を象に例えてるだけだから、仮に象の腹とかを翻訳した胎界主がいたら
「全体像まではつかめてないが核心に近い重要な部分を翻訳した」はず
もし胴体までいったら、もう半分近く翻訳できてるんだから全身までいってくれって思う 翻訳世界のすべてを塗りつぶしたくせに原典はほんの一部しか翻訳してないって第一級創造者とか言われてたわりにクリエイティビティ低くね？
宇宙に知的生命体や神がいないならワシが創ってやろうとかそういう発想はなかったんかね
神は無理でもアスを創れたんだからその気になれば知的生命体くらいは創れそうだけど ワシが第一級創造者とか言われたの多分ほんの一瞬だし…
大体後はサタナキアと帝王の入れ知恵と授与だし… >>172
出来たとして歪み大き過ぎてやった瞬間穴開いてまっしぐらじゃない？
アールブ人とか存在承認得やすい形での無理の無い最大干渉手段がゴマメだと思う 地球の支配者になったからって太陽を吹き消せるわけじゃない
原典は深くて広いの 地球といえばロックヘイムとソロモンヘイムってどんな感じになってんだろ物理的な距離が離れてるってイメージではないんだけど同じ星にあるんだよな多分 マートテミスが召喚された時の惑星より巨大な神が間近に見えるとかいう、物理的な距離の意味の無さを見るに
近くにあるとか位置が別次元で重なってるとか、そういうのではないんじゃないかな >>174
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-038/33.html
現代のソロモンが四大神獣に直接干渉すると穴が開くほどの歪みが発生するようだけど古代イスラエル王国時代のソロモンはそうじゃなかったように見える
ベリアルをはじめとする悪魔を凌辱しても歪みが発生している様子はなかったしソロモンの干渉によって穴だの歪みだのが生じるようになったのは原典に落ちた後からじゃないか？ メタ視点で言えば原典世界ってこの世界のことで
胎界主世界は初戦漫画の中の世界でこの世界の設定コピーしてるだけだから
全部まがい物、漫画の登場人物に原典世界にない本物なんて作り出せるわけないじゃん、
って事だと思う
さらに踏み込むと原典世界にすら本物なんて無いしまがいものばかりだよね、ってことと
作者の鮒が胎界主という物語を通して本物とは何かという問いかけ、またこの物語を本物にしたいとか
そういう意思が伝わってくるような気がする
聞こえたか？ 話の腰を折るようで悪いけど、感染研究所編が縮小版生体金庫だったら、阪四息子に掌を見つめて、ここから先は俺たちの物語だをやって欲しい >>178
王国時代はソロモン、悪魔共に世界に存在してる物同士だから歪みが少ない
現状は存在してないはずのソロモンからの干渉だと歪みが大きい
こんな解釈してた
借りに王国時代に神とか宇宙人とか存在してない物を無理矢理は歪みがデカイとかじゃない？ その場にいるはずのない謎の存在の力によって攻撃が通らない→穴が開く
ピュアがレイミアの力を盗んで強化してるから攻撃が通らない→セーフ
説得力の問題だから連続した矛盾の無い事象の中で産まれた王国時代ソロモンが何やってもセーフなんだろう 二部までの理解では、セーフじゃなかったから原典落ちして原典から無理やり戻ってきてるからちょっとしたことでアウト判定になるって考えだった
三部に入った今では、原典落ちの理由が＜＞に助けを求めた結果っぽいのでソロモンが大っぴらに干渉すると＜＞の干渉判定されてアウトになってるんじゃないかって気がする いや別にサタナキアの夢世界での無敵を覆して攻撃して原典落ちができる時点でソロモンの能力は素
それにただピュア戦見るに〈〉は世界に穴を開けるんじゃなくて、自身が原典に還りかけてるから別物だ 〈〉はそもそも世界を壊す描写がないんだよな
もっぱらソロモンが癇癪でぶち壊してる http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-091/29.html
このあたりの描写とか完全にピュアの妄想だったんだよね
実際は望んで？知ってて？<>によって原典堕ちしたんだし http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/01-05/20.html
その辺認識ロックかけてるんじゃねえかな
ここでも認識ロックっぽい描写があるし
今のおじいちゃんそういうこと承知してたとは思えないくらいの癇癪ぶりだし メフィストフェレスとベリアルの会話にあるソロモンと会話できたって件やっぱ面白いな 悪魔には騙されたと言ってたしその後のシーンでも<>を前にして助けてくれなどと情けないことを言ってる
頽廃の末に原典に堕ちたってのは実際正しかったんじゃないか？
ピュアはそれを悪魔から聞き出したのか盗み見ていたのか知らんけど
若い頃は無鉄砲にもサタナキアの道具となるための餌に食いついて
年老いてメフィと一緒にボケボケになってから助けを乞うのはみっともないけど人間らしさを感じられる
現在のおじいちゃんは都合よく年寄りの人間味の弱さを削って若い頃に作り直した感じだなぁ オイオイオイ
やるわモルモ
ほう頁をめくる所作でカモフラージュですか
たいしたものですね
斬波攻撃は予備動作がきわめて長いらしく攻撃発生前に避けるワイトもいるくらいです
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-043/31.html
それに特大タッパとおでことそばかす
しかも赤ずきんもそえて顔面バランスもいい >>195
ベール派が東郷を当て馬にしてモルモの力を見ろって言ったんじゃね
実際はサタナキアの干渉、あるいはソロモンとの綱引きの結果ということだろうけど モルモ討伐のために先遣隊で予習しようとしたら案の定即死したんだとワイトもおもいます >>179
メタ読みは考察に便利だけどそこまで組み込むのはちょっとやり過ぎかな
作者が明言しない限り、基本的に作品内の設定とメタ設定は別枠として見るべき フラウロスとシトリーはともかく施設点検にきてるらしいサブナックとアロケルがベール派じゃないっていうのはかなり違和感あるけどな
ブラウニー所長とも面識あるようだし 魔王連中はモルモの実力はあらかじめ知っているものだと思っていたけど
派閥間のしがらみとかで情報が共有されていないの？ >>159
そういえばワイトの手が人間の手になるとこあったっけ
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-043/03.html
「胎界主 見せてあげよう」でトップに出て来んから
もう見つからんかなと思ったけど画像検索の方にあって
助かったｗ ピュアが<>相手に勃起したのも
喜連が射精しそうになったのも
ピュアとソロモンの初対峙も
まるでおしっこをかけてるかのような
描写があったけど
あれも弱められた射精のメタファーだ
全てに共通するのは
その場における相対的な存在級位の差 魔王四人なら充分でしょ
ハティが全く出てこないからそっちは知らない あんなあからさまに手を抜いた攻撃を避けられる速度と言われましてもねえ 親子揃って前座にされてるのかわいそう
魔王ちゃんの戦闘能力見れるのか期待 大惨事のときは、貴族魔王じゃ死の神獣は72時間の休眠に追いやるのが限度で六王が相手になってたみたいだけど
司神の影響無しで孤立した相手だとどこまでやれるか 弱ってるってのは嘘っぽいな
てか半命とはいえ箱に防がれる程度のレムレスのせいでヴァンパイアに強いイメージが無い 箱は過小評価されてるけど、ソロモンヘイムに居たら真の胎界主候補（笑）になったぐらいには強いのでは？ ワイトの能力強すぎなんだけど
クソニスに正面から瞬殺されたりニキのオナホになったりアドニスに処分されたりでな…
ヴァンパイアなんて更にだし 一瞬とはいえ生体金庫相手に戦闘を継続出来てるからな、ハコ デュラハンにぶん投げられたうちビィツクとミミコボが生きのびれたのにハコが死んじゃったのはそれだけピュアの流れに有害だったってことなのかもしれん
ハコが生きてたら骸者にもワンチャンあったかも インテリな城下士がロシア語で話しかけながら近寄ってくシーンの雰囲気良いね。
結果はコレだけれども・・。 >>214
それ死の神獣の中でも強い連中でしょ
ガルゥはベリトですら荷が重いのにヴァンパイアの末っ子が六王じゃないと勝てないとは思えないな >>221
てかあそこ絵だとデュラハンが蹴られてるしレイスってことだよな 球の量がめちゃめちゃ少ないしマジで弱ってるから不意打ちしたのか
うるせーよハゲだったのかはシトリー君がハァハァ尻がエロすぎる >>219
ピュア根城の戦いでも運ぶ力があれば殺技がアドニスもニキもどっちも倒してるだろうからな
耐性や回復が劣ってるアドニスじゃキャルティラージュに勝てないし
戦闘技術が劣ってるニキじゃカルシウムに勝てない
上手く運ばれてる 明言されてるのはニキのがタイカ率上てだけでアドニスがラージュキャルティに勝てないとは限らないと思うけど運ぶ力なかったらクノッヘンハメで勝ってただろうな アドニスはなんであれ以上、タイカ率上げなかったんだろう
禅寺行けば上げれたのに 既出だったらごめんだけどアドニスって結局何の力の胎界主なんだ
作中名言されてないよね？ >>197
だから洋書なのに逆ページめくりだったのか、成る程分かりにくい モルモちゃんもシトリー君も可愛いので
モルモちゃんが一目ぼれしてボーイミーツガールになりませんかね
なりませんね 分かってはいたけど瞬殺かぁ…
ちょっとは戦うとこ見たかったな >>228
彼氏と一緒に生きる為に天肢の血を別けちゃったからじゃないの >>228
暴走の可能性もあるみたいだからその兼ね合いじゃない？
なんとなく躰化率あげると暴走の可能性も上がるイメージ あの天使の血は隠し持ってたやつっぽいから、
アドニスが躰化率上げたらバレちゃうんじゃないの >>229
ニキの異常な躰化率はベールゼブブの改造によるものだからねぇ
おそらく通常は限界があって無理矢理上げようとすると暴走か崩壊でもするんじゃなかろうか というかそもそもアドニスの台詞的に使ったもんかと思ってたんだろ まだ東郷家には過冷却達が残ってる！
これは俺たちの物語だ！ モルモが奇襲しかけたわけじゃないな、これ
瞬殺圏内に入った喜連が攻撃仕掛けたのに反応して球体を切り裂いたついでで全滅してるわ レイス相手に一切ビビらなかった情叔父さんってやっぱ本物では？ 現状東郷の球体使いで情叔父さんより優秀なのほとんどいなそうだしね
性格的に当主に向かないって事かもしれないが
一番問題なのは子供を作る気がない事だったりして 情おじさんは召集島でレックスにイキって生き残ってるし最大事象節でもレイスとピュアにイキって生き残ってるから本物だは 情おじさんの射程なら扉の外から一方的にモルモボコれるんでは あいつ球体間移動以外のアカーシャ球体まともに操れるのかね サウナの中にモルモ放り込んでスリップダメージで殺そう レックスとレイスとピュアとマレオ、全て真の胎界主候補
彼ら相手に一歩も引かなかった情叔父こそ本物 実際時間はかかるだろうけど骸者殲滅だって出来るんじゃないか情叔父 殺技がシュバってれば叔父さんの目だと追えないような気がしないでもない… でも情おじさんは能力的に1ミスで即死な性能だからなぁ
タイマンなら強いけど勢力潰すとかは危なそう 叔父さん頑張りゃ巨大岩盤を空高くから落として隕石擬きできると思う おじさんは触れた物をどこにでも飛ばせるんだから銀製のマジカル手榴弾を相手のパンツの中に球体間移動させれば無敵よ 情おじは有能な前衛あたりと組めば可能性無限大だぜ
レックスやアドニスあたりと相性よさげ
レックスが情おじにトドメ刺さなかったのはやっぱ能力が規格外すぎて勿体ないと思ったのかな そういう小賢しいことやらずに馬鹿の一つ覚えで背後を取ってポンするからおじさんなんだ アドニスってデュラやデカとそれなりに戦えるからやっぱ規格外の強さだな
モルモ程度なら瞬殺できそう >>226
あの冷凍庫の攻撃がアドニスに当たるとは思えんがね パンツみたいな軽いもんなら触らず移動できるみたいだし背中ポン一辺倒だからあれで済んでるだけで精度も含めかなり怖い技 情おじにうっかり触れたら地球の重力圏突破とかやばすぎる
レイス並に耐久無かったら成層圏からでも自由落下中に燃えて即死しそうだけど >>255
あれは殺したつもりだったけど
稀男のマナ使って致死ダメージ受けなかっただけでしょ
一度きりの戦法見せてしまった以上厄介な相手を殺さない理由がレックスにない おじさんの球体圏内に即死トラップみたいなのがあれば、
いちいち触れなくてもそこに放り込んで殺せるから無茶苦茶強そう
生体金庫の下痢とかさ あれ？これやっぱ魔王も捨てコマじゃね？
侯爵以下の雑魚しか来てないのおかしいと思ってたんだ ソバカスちゃんも全然全力見せてないだろうし魔王たちも分命してるだろうし そもそも下位魔王の命を一つ失う可能性を考えたら戦力高い上位魔王がくるべきなんだよなぁ 侯爵が雑魚とは思わないけど、こいつらまさか生成世界で戦うの初めてか？
少なくとも死の神獣との戦闘には出てなさそう そーいえばモルモが命分割してる可能性とか無いんかね？
レイミアの復活がカポックらしいから死んだ場所で復活って訳でも無さそうだし
下手に殺すと半命だけ別のとこで復活とかしないのかね 魔王様方は死んでも72時間の休眠が有るだけで復帰するし深い考え無さそう
魔王が命を失うのってベルゼブブやアインみたいに上位存在に倒されるか、万に一つの魔王の胎界で攻撃が通ったかくらいしか描写無いよね？ 思ったんだけどモルモが命分けてたとしたら復活地点はどこになるんだろう
仮にカポックだったら捕まってる神獣全員死に戻りすればいいんじゃないか？ アインがもし全命で死ねば～っていってるから関係ない
アスタロトの説明的に貴族魔王は命を分割しまくってるってだけじゃない
ゼブブの即復活はわからんが描写を見るに数千数万の命を分割したまま持ってきてる説 エイオータさんはベリアル閣下に遭遇してカポックに死に戻りしてるし、モルモもカポックだろう
でも捕まった時は司神降臨フィーバー終了直後で、司神降臨中にいのち分割する意味はあまりない >>247
一応レックスが「西海道一の球体使い」って言ってるから
移動だけでは何かヘンな気もする
でも移動しかしてない（？）けどｗ 大惨事ではカポック上空のハデスから復活できって話だと思う
今とは事情が違いそう あの一度も受けたことのないパンツ芸も障壁すり抜けたりする必要があるらしいので
単純な球体の操作でもトップクラスだとは思われる
まあ実戦は馬鹿の一つ覚えだけど そもそも元よりそんな様々なアカーシャ球体使うのは標準じゃないんだろう
正義どころか善ですら強大なアカーシャによる遠距離攻撃でレックスと渡り合ってたし そもそもリスポーンポイントってどうやって決まるんだろうな
おごちん考えてないかもな モルモさんすげーアカーシャ球体ごと瞬殺かよ
やっぱり無傷でレムレス倒した糞ニスは最強クラスだったでござるの巻… >>278
ベットで寝るとリスポーン固定できるとかじゃね
破壊されたら初期地点みたいな 作中でただ一人、明確なリスポーンの方法と手順見せた司神居たろうに 派閥が同じだと伝染元の大守も同じで正に兄弟みたいなものだから階級闘争とかなく仲が良いのか
単に(たぶんオリアスも含めた)ケモ魔王五人が特別仲がいいだけなのか >>279
レックス光線にもまるで意味もなく貫通されてたし
アカーシャ球体自体大した強度ないイメージ
球体使いのほとんどが一般人か崩壊済みのヘッドしか相手にした事ないから
井の中の蛙でアカーシャ球体過信してるだけで情おじさんとかは例外にしても一般球体使いは
マジもんの人外相手には鉄砲と大差ない有効性しかないんじゃないかって気がする さすがに銃よりはアカーシャ球体の方が強いだろうけどね
素で魔法則扱いだろうし 当主殺害の大スキャンダル容疑者でありながら人望があるからという理由で
当面の間は無期限で当主代行を務めさせられる聖子さん、
何の落ち度も無い直系の息子でありながら上層部から声すらかからない情叔父さん、
次期当主候補としていったいどれほどの懸念・問題視される理由があるのか
見当がつかない 情叔父さん、詰めが甘いし空気読めない時があるから当主としては……
逆に聖子さんの方は新婚直後に旦那さん理不尽に殺されてるから同情してた人も多いだろうし 情叔父は拗らせた独身で跡継ぎが生まれないことを危惧してるのかも 第二部を何週か読み返してもなぜ情叔父さんがロックヘイムに出現できたのかが
理解できないでいる
ポイポイカプセルみたいな例のアイテムから出した描写も無かったし 困った時に助けを呼べば来てくれるのが情おじさんなんだぜ 情おじ強いのはわかるけど、そもそもレイスに人間が触れたら即死するんじゃね？ >>290
出した時の描写はないけど魔法則菅から出したで間違いない
直前にはソロモンヘイムで情叔父さんが魔法則管に吸い込まれた時の記憶も描かれてる 情おじは一兵卒として見れば規格外の強さだけど将としては話にならんでしょ 叔父さんは善の胎界どっぷりなのが当主の器ではないよ
アス殲滅舞台に渡すアメさえ、東郷家での立場のような、おもちゃの兵隊バッチしか提案できない
情叔父さんにしかない上司の魅力が、純粋な力と権力しかない 殲滅部隊もピュアもとりあえず配下にしようという情おじさんは
胎界主としての創造行為はともかく、当主や将としての器はなかなかのもんだろ 球体使いは全員ロックヘイムに餓球テイムしに行ったほうがいい 「じょう…情…… あぁ あの『麓郷士』の」
「あれなら ハルさんトコの孫の方が まだマシじゃっと」
叔父さんガチで評価されてなくて可哀想…… 情叔父さんは指揮官より自ら戦う方が輝く器だからな
デカトン御大との舌戦も総員避難もアドニスとピュアを転移させたのも見事だったわ ピュアはソロモンを釣るためにわざとやられたんじゃない？
アドニスはしまっ 東郷が今まで戦ってきたのって
有能なやつからソロモンにぶつけられて絶賛無能化進行中でインド8人衆でトップ取れるようなベール派だしな 東郷の当主には他の人物を置いて
情叔父さんは影の当主とか煽てて上手くこき使うのが理想では 情おじは東郷の中では異端だし
胎界主の資質ありそうだけどな 惑星外まで飛ばせる
＝そこまでアカーシャ球体操作できる？
＝公転軌道人類最大級？
あっ… 東郷の相手にしてたベール派、魔王として出て来てたのは無限分割のゼブブだけだからな
情叔父さんをうろ覚えみたいな団城下士、あり得ないので魚成ばあさんに「その可能性はない」ってはっきり言うための皮肉っぽい芝居だと思う
情叔父さん当主だったら悪魔と提携とか表向きでも不可能でしょ 東郷とかどうでもいいけど情おじさんが当主になりたがってるなら情おじさんでいいかなって 情おじが当主になれば魚成が仁みたいになる芽が摘めるし 城下士は情おじさんを大爆笑してたけど、
情おじさん以上の人材が出てくる気配がないからな
何名かの善様の風格を備えてる者とやらはどこにいるんだよ ていうか風格を備えてれば大丈夫なのかと
稀男を見ろ。あの世をひねたボンクラが最強クラスの運ぶ力の使い手だぞ だからどこにも行けなかったし何にも創れなかっただろ けど一緒に居た仲間(？)達はちゃんと運ばれたし救われたよね
…今のところは 疑問なんだけど悪魔がアトン・イブの神獣なら、アトゥム・ガイア・リリスの四大神獣は何なんだろうね？
四大神獣は司神の四肢のイメージがあるから、手足のあるリリスには存在しないのか、それともこれから生まれるのか
胎界主の中から選ばれるパターンでも面白いな いうて二部まではクソニスの判断力と運ぶ力のおかげで複雑な世界観にあっても「今がどんな状況で裏にどんな勢力がいてこれからどうなっていくのか」がある程度は見えたけど今はなんも見えないだろ
運ぶ力なしではどのキャラもいつ破滅に飲まれてもおかしくない >>315
稀男もおそらくマナを使い果たしてるしね…… 純子のことだから宝くじでもあてて金配ってるんじゃねーか マナの回収システムの細部は不明だけど、最終決戦で使ったマナの運賃はある程度回収できてると思う
赤字か黒字かはわからん クソニスもソロモンの鍵がなかったら設定把握できないから言うほど強くないと思われ クソニスはソロモンの鍵を読んでも世界の真理っていうよりもゲームの攻略本読んでる気分なんだろうな
地獄に落ちても足跡つかないし、何も信じてない >>314
人間がリリスの神獣でいつもお腹が膨らんでるから他の司神みたいに手足から分離じゃなく人間の真祖4人普通に産んでたりして >>298
自分の障壁を操ってるだけだからああいうのを使えるわけではないだろう >>323
つまり悪魔とは常にヒトから搾取することを考えてる毒親 言っても情おじさん、ピュアのことは多少見えてるんだよな
アス達はごーしでピュアはじょーかしだから 情叔父さんの問題は東郷フィルターを通してしか世の中を見られないことで……
東郷要素抜き取った情叔父さん、ちょっと価値観の古い好青年くらいで収まるのか？ 最初の頃情叔父さん高校生くらいだと思ってました... 神獣の魔王ですら次元番号を書き換えることができるのになぜ魔王より上位にいるはずの司神が絶対素数の次元番号を書き換えたりせずおとなしく封印されてるのか疑問に思ったけど
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-093/27.html
たんに寝てるからなのか？
生成世界はアカーシャ球体やたましいを媒体としてすべての胎界と通じている
これはたぶん司神が封印されている絶対素数胎界も例外ではないと思われる
ソロモンの干渉で司神が降りてくるのは生成世界から媒体を通じて伝わってくる歪みのショックが司神を眠りから目覚めさせるからか？
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-073/21.html
この描写とか見るにこの考察はそんなに間違ってないはず
眠りはリリスの権能だし司神を封印したのもリリスを捕縛した四大魔王(主に帝王)だと考えられる
そうなると「こころは眠らなければならない」は本来は司神を封じるために作られた魔法則なんかな？ 善生きてて正義がまだ若くて聖子も団もガキの時代から
ほとんど顔変わってないからちょっと混乱するよな >>310
初代当主に顔が似てるからって理由で魚成勇クンを推してくる団爺さんのガバガバぶりに草生える 徒弟級
↓
職人級
↓
親方級
↓
棟梁級
↓
師匠級
ロックヘイムにおけるジョブの階級って
こんな序列かな？ >>328
簡単に書き換え返す事ができないほど強力な措置なんじゃないの
ピュアの夢のゼブブの言葉から察するに四体合体してる上にロックヘイムでの存在承認なら最高のリョースですらおそらく解除できないっぽいし
それに司神なら番号の書き換えができるとしてもレプラやアスタロトが語った人間以外に浸透してるっぽい神物語によると司神は神によってキグルにされて封印された事になってるし誰がやったのかはともかく司神は本能で侵食してるだけで正常な思考が出来ないとも考えられる まあ魚成君の胎界主としての本質は球体使いじゃなくて、イソップが認める程の本物の物語を作れることこ方だろうし･･･
東郷としてってのは別に･･･ 面影を感じるってのも人間の感性で見た胎界主かどうかなら情叔父より勇を選ぶのもうなずける >>332
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-027/13.html
アスタロトの報告では司神の瞳は発狂マークの上下だったけど実際に降臨した司神は正常のエレベーターマークだったんで司神が発狂してるってのはただの思いこみか認識ロックが濃厚だと思う
ただマート＝テミスは空が白くなっただけで自分が召喚されてると思い違いするレベルみたいだし発狂してないにしても正常な思考が出来てないのはたしかなようだな セブブが言ってる次元番号の書き換えという対抗手段がソロモンによって設定された誤った認識という可能性もある
悪魔には最終手段が残っているという慢心のせいでソロモンが帰還するための試行錯誤を許してしまっている
次元番号の書き換えという行為自体はあっても帝王やソロモンのような極限存在級位が無いと無理かもしれない なんか絶対素数胎界というおしゃれな響きだけで使ってて特になんも考えてない説 司神は発狂していないし、思考も実は正常。
しかし、目も耳も鼻もその機能は生成世界を
観測するにはあまりにも貧弱過ぎるので傍目
からは発狂とかキグルイかの如く誤解されて
いる。司神と人間の関係を例えるなら人間と
細菌くらい存在としての格差が開いているの
で互いに相手の存在を知ってはいても意思疎
通の方法は極端に限られている 来ませりぃ！
時は来ませりぃ！
ゴールデンウィーク！
ゴールデンウィーク！
胎界主スレが考察で埋め尽くされるまでゴールデンウィークをしゃぶりつくしてくれるわ！ そも司神は人間の枠組みから超越してるんだから正常な思考とか異常な思考とか意味がないのでは？
人間および自我のある神獣たちの思考はリリス由来の「こころ」をベースにしてるのだろうし、リリスと同格の司神たちははじめから「正常」な思考などもたないと考える方が自然
それもかれらにとってはその状態が正常で人間＝リリス系の思考こそ「異常」なのかもしれない 司神にとって生成世界に召喚されるというのは
人間で言うところのゴールデンウィーク
なんだろうな 絶対素数胎界って他と繋がりが無い閉ざされた胎界ってのは字面で分かるんだけど
じゃあ胎界番号1番ってどこなんだろうな？そことなら絶対素数胎界からでも干渉できて更に言えばすべての胎界とも繋がってる世界なんだろうか？ >>346
そうなのか
じゃあソロモンがブチギレてどうなっても知らんぞー！で無理やり来てもロックヘイムを絶対素数胎界化してやろって言ってたのは何だったんだ… 全ての胎界は胎界番号1に包摂されている。
2、3が素数胎界で胎界番号4が事実上の通常胎界第1号といえる。 >>292
ハオウがデカトンに乗って飛んでなかった？ 善も女が好きという欲望に純粋だった
情叔父はそもそも童貞で、三十にもなって部下に肩車されるガキ大将になりたいという超ピュアピュアメンタルで、権力闘争的な小細工とも無縁
つまり球体使いの力は本人の純粋さに比例する 絶対素数胎界がエヴァの影響かどうかは知らないが、作者がエヴァフリークなのは確か
考えてみれば亀十先輩はシン・エヴァンゲリオン見れなかったんだな…… 絶対素数胎界＝絶対封鎖胎界
素数胎界に何かしらの封印が施されているものと思われ
ちなみに素数は256個の次元世界のうち以下の54個
2, 3, 5, 7, 11, 13, 17, 19, 23, 29
31, 37, 41, 43, 47, 53, 59, 61, 67, 71
73, 79, 83, 89, 97,101,103,107,109,113
127,131,137,139,149,151,157,163,167,173
179,181,191,193,197,199,211,223,227,229
223,239,241,251
魔界は199
司神の数はたましいの力の数であれば47柱
いちおう封印に使う数は足りるが 生成世界は２５６の中に含まれてないっぽいけど、次元番号は連番だから
ロックヘイムを０００とすれば最後の胎界の次元番号が２５７で素数になるはず >>353
そういえばロックヘイムってソロモンヘイムの準備運動に創ったんだっけ 256の次元世界(ヘイム)
次元番号001のソロモンヘイム
はてさて 準備運動じゃなくて誰かの本気の創造物(失敗)とかもありえるしなあ そもそもアスタロトの言う神様による世界創造説が真実ではないだろうしな
所々真実が隠されてたとしても >>287
そもそも当主殺害疑惑がさほどマイナスになってない可能性も考えられないか？
仮にそうだとすると正義くんはどんだけ嫌われてたんよ？って話にもなってしまうが ソロモンは神はいないと断言してたけど司神を力を欲するだけの遺物とも言っていた
神がいないならなんの遺物だ？ 2部までは出口を作る夢があったけど
3部の翻訳儀典はその夢が失効した状態を指す
我々読者もまた夢=物語を見ていない
それを失った我々に与えられるのが
翻訳儀典=物語亡き後の世界なのだ
翻訳儀典とは何か？ではない
夢がない状態のことをそう呼んでる
3部読者は本質的興味=夢を見失った
そうなるようになってる
これがずっと続くと恐らくフラストレーションが
溜まって本物の夢を見たいと思いだす
第3部は何をかくつもりなのか？
何を目的としているのか
それは胎界主い~い夢を見る為だよ
出口を作るためには
司神の代理戦争ゲームで疲弊して
心を疲れきらしてはいけない
い~い夢を見なくちゃ本物の出口は作れない
だから夢の世界の主から人類を解放する
2部と3部に横たわる物語の断絶はこうして繋ぎうる
これが物語を失った胎界主読者に与える
俺の翻訳儀典だ そういう作為的な胎界物仕草はもういい
お前も目覚めればこの場の胎界主になれる
もっとも詐欺師も同じことを言うけどな あのな？こちとら託す力の胎界主なわけよ
お前らみたいな全く信用に値しない
ドヴォルザークもといドヴェルグに
託すって言ってんだよ？
少しは期待に応えようとか思わないわけ？
誤解してるやつも多いけど
ピュアも託すべきだったんだよとか
しょーもない小人物が言いそうな
世間一般的な感覚で言ってるけど
託すってのはピュアと同等それ以上の狂気だぞ？
ピュアは正しかった
託してダメだったからアプローチを変えた
それでダメだったんだから
正しさによったらダメだってことだろ
託すってのは間違ってる狂ってるよ
だから託すんだ
そこを間違うなよ 仮想敵はサタナキア
奪われた本物の枕を奪還せよ
要はこういうこった 正義を慕ってた人物、息子娘と署長くらいなんじゃないか？
でも嫌われてたわけじゃなく、舐められてた感はある
城下士連中は善の胎界にどっぷりなので、善じゃなければ傀儡にしやすい当主の方が良い
正義は善の後継としては格が低いが、傀儡にするには面倒だった 予想できる帝王の救済方法は今のところ、三つかね
一つ目はソロモンがやろうとしたように誰かを乗っ取る
原典世界に堕ちるのが垢BAN、帰還が不正ログインと同じなら強プレイヤーの正式アカウントを奪ってしまえばいいじゃない、という発想
二つ目は世界そのものを造り変える
これはピュアと方向性は同じ
規約違反で垢BANされるなら規約そのものを変えてしまえばいいじゃないというこったな
極限級位の重みに耐えられるように上限を修正する、とか
三つ目は生成世界への出入りを帝王限定で自由にする
管理者権限を手に入れて専用の入り口を作れれば一度堕ちても戻って来れる
どれも欠点があり、可能かどうかも怪しい夢物語だが >>366
キグル「なっちゃったからにはもう……ね」 >>372
作品に入れ込み過ぎるとよくある話
ある時、フッと我に返って布団の上で悶絶するんだ 託す力の胎界主だと？
神託を司るセラピス＝アスクレピオスの力か
そんなもんを自在に操れる人間が本当にいたとは
しまった俺としたことがなす術がねぇ 帝王の救済方法にはまず間違いなく〈〉が関わってるだろうから〈〉の正体が分からないとまだなんとも言えんね >>358
<創造主>
↓
司神
↓
四大神獣
↓
神獣
アスタロトは神獣だから
帝王と三大主が司神から開放されたあとのことしか知らんのよな
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-022/07.html
四大神獣であるデカトンのこの話はそれより前のこと
はるか昔に司神大戦争があったのは間違い無さそう >>360
現在の「胎界主」の世界は作者である<創造主>が放置してエタってる状態
その未完の創作物とその登場人物がモチーフになっている
司神は他人の創作物に群がる二次創作者のようなもの
オリジナルの作者である＜創造主＞はいないというより永遠に不在なのだと思う 翻訳世界が続いている以上、エタったとは言えないんじゃないか？
＜神＞の代わりに作者を想定するのであれば、胎界主の作者が作中世界にいないのは当然だ
作者は世界の外にあり、原典から翻訳して翻訳世界という作品を紡いでいる 違います、っていうのも違うよな
そのページのゼブブの意見を基準にするなら、（悪魔と違って）創造行為を行える（たましいを持った）人間こそが創造主＝神みたいな論法になる
アスタロトの創世論と合わせたら、創造主＝神の一部から生まれた司神やその端末に創造行為がないのなら、創造主＝神の残り部分が「たましい」でもおかしくはない
おかしくはないが、仮定に仮定を重ねてるので一説にとどまる まあ、前の世界を完結させた真の胎界主が創造した新世界が今の翻訳世界って可能性もあるからな ttp://www.taikaisyu.com/00roc/roc-015/20.html
ttp://www.taikaisyu.com/00roc/roc-015/21.html
ここはソロモンを作家に例えてるピュアの語りだけど、創造主の話でもあるんだよね
ソロモンの鍵盗難が見つかってアスが逃亡する直前だし、その後のゼブブの思考にも影響してそう だから真の胎界主であるデカトンが新たな世界を創造するって話だろ http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-026/07.html
卵が先か鶏が先かみたいな話になるけどたましいがことばいのちこころからだありきである以上たましいより先に四大司神があったことになるんだけど胎界の維持にたましいの想像力が不可欠であるなら四大司神より先にたましいがないとおかしいんだよな
アスタロトの創世記もたましいがいつ発生したのかについてはいっさい触れてないしマジでたましいってなんなんだ？ 実を言うと
『創造主』とか 『たましい』とか
よー分からん ⊂二二二⊃
／ _≪_ヽ
ｌζ _, ､_l ゴールデンウィーク！
６ ｚT 」T_| ゴールデンウィーク！
ヽ_ 曰 _/
三ニヽ >>386
実際には創造主はノーヒントに近くて
たましいは神獣がいてそれにヒト(及びリリス）が関わってる
っぽいことしかわかってない。
三部のテーマやろからな。 まあ創造主の作中での言い換えは胎界主で、漫画のタイトルなんだからまだまだ深堀するでしょうしね 魚成勇クンの小咄を聴いて笑ってしまうと
何者であろうと無条件に耐性と防御を無効化
されてしまうというのは強力な切り札になる、
と思ってたんだけど第三部の目次がロシアとか
強制労働農園みたいなのばっかりでこのまま
埋もれていく設定なんじゃなかろうかと不安。
リースちゃんは不法滞在の外国人と間違われて
ロシアに強制送還、純子は東郷家の農園の１つ
で強制労働に明け暮れる。メフィストフェレス
はソロモン爺に言われてクリムちゃんをルーサ
ーが死ぬまで傍で妻のふりをして監視する任務
を命じる。情叔父が旧HEAD残党を配下に加え
て東郷家の中で軍閥化して当主の座を狙う。
ハオウはピュア様を御神体として宗教を始める。 創造主の名は【尾籠憲一】なんだけど胎界主
世界の誰にそれを教えても理解されない。 >>391
あれってピュアが作り出した童話説話と同じで
あの世界ではレアなゼロから生み出したモノなんだよね。
てことは魚成帝王かもな。 小噺なんだから言葉とか文字とかが根底にあるんじゃないの 正直なとこ東郷とか死の神獣とかどうでもいいから面白い真実が聞きたい真実真実のどが渇く真実ジュースをばかすか飲みたい
このままだと考察も捗らんしまずは状態復元期とやらがなんなのかそろそろ明かされないかな 小噺を聞いて笑った時点でピュアも魚成勇の胎界に取り込まれたのだ
流れが見えなくなったのは胎界物になったから 偉大なるベリアル大主陛下に本日の書き込みの灼熱処理をお願いしなければ 状態復元期は定期メンテナンスみたいなもんだろうな
不自然な歪み（バグ）を修正するんだろ 帝王→ウーティス→転生して東郷善→東郷善の次の器として生まれた魚成勇
創造主→尾籠憲一
状態復元期→創造主(作者)たる尾籠憲一が時系列とか設定なんかを気にせず
いつでも最初に設定した状態に世界観を復帰させるための方便
存在級位→創造主(作者)たる尾籠憲一から見た場合の全能さの度合い。あま
りにも高過ぎるとかえって物語に使いにくいことから何かしらの理由をつけ
て枷(行動を制限する理由)やデバフをつけられてしまう。 タヨト・レンタ・リースという名前があるならば
サンニッ・レンタ・カースなんて名前もあるんだろうな >>370
正義の意向を無視して部下が悪魔と協定結んだりしてるから、舐められてたのも傀儡として扱いにくかったのも納得感ある
だとしても殺害した聖子を当主に迎えるには足らんだろ
正義、けっこう横暴な言動も目に付くし嫌ってた人間も多かったんじゃねーかな
もともとは気弱な子が重圧にまけた結果だと考えると悲しくもあるが 正義の横暴と無謀な拡大路線に聖子が自ら立ち上がって止めたことになってるんだろう
たとえ自らの親でも東郷のために打ち取るなんて素晴らしいんでしょう 正義:統率
情:力
聖子:人望
この3つを兼ね備えた人物でないとな、善のように 改行が変な奴とやたら悦に浸った文体の奴ちょっと怖いんだけど前からいるんか？ 変なやつちょいちょい現れるからいちいち言ってたらキリがない
たまに大物も現れるけど そりゃもう大量に昔からいますよ
フナちゃんの血を飲んだワイトが
俺たち大事なNAKAMAなんすよ 己の器に収まらぬ急激な胎界主考察に精神をやられおったのだ！ こういう時「大事な」じゃなくて「大切な」だったかなと思うあたり相当躰化してんすよ…… 狂気に飲まれた者だけが垣間見れる
そして目覚めた時には忘れているのだ モルモ強キャラ感出してるけどレイミア以下で魔王って勝てるもんなのか？
真祖連中は今までの描写見るにスピード不足感がすごいんだが サタナキアが夢で介入してまであの東郷の面子を選んだ理由が
さっぱり分からない状況になってる バンシさんが生き残ってるしそれじゃないの
多磨城下士は誘う役、親二人は在庫処分 >>413
別にモルモ対策だけやないかもしれんしな
それなりのレベルの球体使いを減らして弱体化したい思惑とかもあるのかもしれぬ。
サタナキアさんをもったいぶってるだけの使えないやつ扱いするのはやめろ～～！！ うーん勝負わからんなってきたな…
サタナキアの介入って服従派の主力を減らすためにハゲさんの夢枕に立ってハゲさん焚きつけたって思ってるけど違うのかね 服従派を減らしたいなら、目的としては東郷を悪魔に反抗させて他派閥の目を向けさせたいのかね >>411
そのスピードを補うための遮る力なのだが
はたしてモルモが使えるかどうか
それで勝敗が決まる気がする 【入室を】胎界主 190 尾籠憲一【許可する】
【私が】胎界主 190 尾籠憲一【勝ったら？】 ムカデに調教され毎夜すすり泣いてまで弱体化しているふりをしたのは魔王を油断させるため
ここは遮る力の限定胎界だ
お前たちは真祖モルモの手の中にいるのだ バンシさん生き残ってるとか何見てるの
ムカデに死体も食われて傀獣化もできないし 世界ループの説明受けた人物たちが全滅したら誰が東郷本家に伝えるんだ
夢だからサタナキアの干渉受けてただろうと予測されてるけど本当にただの夢だったらどうしよう まさかとは思うがただの魔王様つえーイベントだったり…？
サタナキアが関わっていてそれはないとは思うけど 東郷当主は総統のところ行ってるから、そっちで説明すれば問題ない
と、いうかわざわざこの施設で説明する必要もないんだが死の神獣と魔王のやばさ知らずに戦わせてたら死ぬ覚悟すらできなかったからなあ 「私が勝ったら？」
逃がしてやるｏｒ次の魔王と戦え
どちらかな レムレスとシトリー男爵閣下ちゃんがいい勝負しそうな気がするわ
お互い笑顔で闘ってそう >>411
貴族魔王に幅があるんだろうけど
レイミア姐さんベリトを雑魚扱いしてたよね 部屋の入り口の壁に傷があってそこでヘタってた阪四父までスライスされてたとなると
やろうと思えば本当に入室5秒で皆殺しにできたのかね
下手すりゃレイミアより攻撃範囲広い気がするし戦闘力特化の真相なのか http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-015/11.html
これまでの描写からするに斬波攻撃は溜め時間に比例して威力が上昇していくようなんだけどパワーを捨てたスピード特化の攻撃でもシトリー君は避けられるんかな？ 動物系魔王しかいない場だと爵位の上下がなんと言うか体育会系部活の同期間みたいなユルい感じになるのかな。
主将と副主将とその同期と別部活の主将くらいの序列感覚で他の魔王とは階級差への意識が違う これ退出パスに小細工されたら、魔王も出れなくなるだろ 東郷があっさり全滅となると、サタナキアの思惑は服従派の処分か、魔王の舐めプを引き出すためか
魔王４人相手なら必然レベルで勝てないけど、シトリー男爵一人に勝てば良い誓約を結べばなんとかなるのか？ しおりを挟んで続きを読む気満々のモルモいいね
ただわざわざ招待して弱体化を解除してあげて負けたら
魔王の皆さんがアホの子の集まりになってしまうのでここはシトリーちゃんが勝つでしょう >>432
肉料理一杯食べてる魔王だとムカデちゃん達も喜びそう・・ 東郷全滅をネタにして純子とメフィのロックヘイムへの旅が始まるんだろ 魔王が負けるかはわからないが、あの四人はアホの子の集まりだと思う ベリトすら荷が重いって言われたガルゥって死の神獣のなかで最弱クラスだったんだな 銃弾が必然レベルで当たらないワイト
マナ使えば簡単に当たるレムレス
まあ後者は命分けてるけど なんだかんだ言ってるけど魔王側全命でも何でもないからテレビ見てるだけだよな >>439
か、観測塔の登録で金縛りにしたのと背後からの不意打ちだから… 一応心臓防護してたらマナ弾なんて脅威でもなんでもなかったしな
それにしても塔の面接と今回のモルモ、どっちの方が難易度低いのかまるでわからん
稀男ならなんやかんやしてムカデにでも食わせてたんだろうか レムレスは心臓撃ち抜かれたら死ぬのかな？
あんな豆鉄砲じゃ再生して即死しなさそうだけど デカトンでさえ冗談とはいえまさか心臓を～っていってるから
銀で傷つけりゃ即死やろ そもそもレムレスごときが再生できるなら自分の胎界で撃ち抜かれて命落としてるメフィの立つ瀬がないわ レイスは死を否認出来るから後は不老不死者くらいか
ヤクザの細切れにされた奴は知らんが、ニキはたぶん心臓逝っても大丈夫 ニキは全身崩壊して生き残ってるぞ
アスのアビュッソス崩壊とデカトンの攻撃で あの世界で心臓をやられるのはゲームでHPが0になるようなもんだから
生きてられるのは特殊スキル持ちだけ 凄いどうでもいいが魔王様方が観覧してるモニターすげー小さい 二郎は今なにしてるんだろう
アスちんが耳を治療したせいで苦しい立場に追い込まれてそう 「西海道」なんて聞いたこともなかった。
ずっと九州に架空の名前を付けているのかと思ってた。
しかもサイじゃなくてセイって読んでた。 このスレだとレムレスの評価はかなり低いがたまたまあの場には居なかったけど本来なら同行しているはずのアスとルーサーも含めて処理できるだろうとレイミアは考えてたんだよな
結果としてクソニスの策に敗れたレムレスだけどアスとルーサーに余裕で勝てるレベルならわりかし強くないか 相手が悪すぎるんだよな
コメカミさんだってあのデュラハンがピュアの見張りとして選んだわけだから精鋭ワイトの中でもさらに頭ひとつ抜けて強いんだろ 活躍シーンがデカトンにボキャられたとことガルウとワチャワチャやってるうちにゾルに食われたとこだけだならな
無論運ぶ力のせいなんだろうが土砂降りの中雨粒を全て躱し切るやつがいる一方であんなノロノロのスライム一つで対処されてしまうコメカミさんはどうしてもワイト内でも雑魚に見えてしまう 運ぶ力の胎界主が絡むと、必然レベルの差がない限り、ジョジョばりの小細工であっさりやられるから強く見えないんだよな それにしてもその場の血で死の呪い書いてリースに覚らせるって策は美しい流れだった
そっちが本来の意味での運ぶ力かね ソロモンと不思議な胎界主
～帝王の謎～
鰤界市F1
↡
夢想胎界F999
↡
----------
原典 ソロモンでディアボロの大冒険みたいなゲーム出来たら面白そう elonaみたいになんでも有りになる でも面倒なモンスターハウスにニキカプセル投げ込んで放置はすごいローグライクっぽい戦術である ニキ無双は途中から殺技軍団が可哀想になってきたけど、ガルゥが嬲られるところだけはちょっと見たかった 敵が即死攻撃持ちしか居ないから、如何に防御手段を確保するかのゲームになる 敵キャラは3倍速で動く奴が多い。
グレムリンが使える。
時間停止装置は有効
魚成のメモ帳は投げつけると麻痺する
短編のキャラ登場 牛鬼 山の神様
純粋な殺し屋 ナイトウォーカー 最初の女性 ニキは階層に留まりすぎると出てくるあいつじゃないのか >>463
トルネコ3でモンスターハウスにバーサーカーがいた感じだな モンスターハウスで複数体ニキが湧くと地獄絵図になるな >>471
「俺が本物のニキだぁ」
「俺だ」
「いや 俺だ」
「るせー 偽物」
「まがい物の分際で…」
「こいつら… 自分とすら仲良く出来ないのか」 ニキはアイテムが買えるニキの色詩屋
金を払わずに出ると「じゃあ身体で払ってくれよ」と敵対する そういや肉体胎化級？不死者って誰でも複体作れるのかな？
アドニスがバックアップ残しててそっち経由で復活する可能性もあるのかしら ニキハウスならぬニキヘイム
アドニスも玉やられてそうだから無理 まずニキジュニアが複躰かどうかがわからん
見た目と性格以外にニキ要素なくないかな、あれ ニキジュニアは再生せんしな
生命侵食攻撃の一種か、暴れる力を利用した悍ましい何かじゃないかね ニキジュニアはたましいもないし
夜明けで崩壊する体だと思ってる ニキのタマタマをグニグニしてた個体のセリフを見るとニキに成り替わり可能性も？
小物過ぎなキャラだから無いか… レイミアはかなり強いと思う
半命でリョースを結構な時間足止めできたし
じゃあレムレスは…なんであんなんだ…
死忍隊の平隊員にすら舐められ（ていうかそいつの台詞描写的に戦ったら負けそう）てるし
飢球にもろくに回避できないで瞬殺されたし
レイス様方は余裕でポファってた球なのに フォローするなら
死忍隊はそもそもエリートワイトでありワイトの時点で胎界主である
レムレスは半命でガルウに不意突かれる程度に弱体している
餓球は描写的にどこにでも現れることができ
レムレスはブチギレてて目の前しか見えておらずリョースの干渉など微塵も考えていない
不意に腕を喰いちぎられ飛行能力を失いさらに唐突なリョースの干渉によりパニクる
さらにブチギレリョースの直接操作により通常より餓球の性能は上がっていると思われる まあそれでもガルウに比べたらずっとマシだろ
通常兵器に耐性があったとはいえフェンリルは米軍を余裕で蹂躙できる強さだから本来ならリュカオンはゴジラの百倍強いはずなのに 骸者は感染力と上位に通常兵器が効かないのが一番厄介なんじゃない？
そうでなければそれこそ作中でインフルエンス幹部が言ってた通り、核などの大規模破壊兵器で対処出来たはず
レイス最終形態の描写を見ても破壊力だけなら現代兵器と大差ないし
仮にフェンリルがレイスより強くても攻撃が通じるならゴジラより百倍強いってことはないわ レムレスは真祖と言っても三大老より若いみたいだし
レイミアの溺愛ぶりからしてもまだお子様レベルなのかも
それなら真祖ってなんだよって事になるがまあそこは レムレスがやばいのは餓球に食われたとこよりも稀男の銃弾で普通に目潰しされてるところ
一般ワイトでも必然レベルで当たらんのに >>485
レムルスが石から自己復元したのが割と最近だったのかも レムレス「ソ、ソロモンに何かされてただけだから！」 これから真祖ヴァンパイア最弱のモルモちゃんが活躍することによって
レムレス様の格が評価が急上昇するから大丈夫 レムレス遮る力使う描写もほぼないしなぁ
ホント何だったんだ >>491
レムレス本人の末期の述懐がまさにそれだからなぁ……
許して差し上げれ レイミアに甘えてたレムレスと違ってモルモは捕縛されてた二五〇年間がんばって遮る力の練習してたとかでレムレスより余裕で強いかもよ >>493
神獣は最初からレベルが高い代わりにカンスト済みって存在だしそれはないんじゃない 強者ゆえの驕り高ぶりが矯正されて読書でヒトの在り方考え方を学ぶ時間も存分にあったろう
かなり手強くなったんじゃね >>485
三大老は普通に年寄りになってからヴァンパイア化したんじゃないの レムレスの役目は主に2つ
①レイミア以下、ヴァンパイアたち皆から愛され可愛がられるために存在する
②ガルゥと一緒になって無力な一般人を襲って遊ぶ
③レイミア不在時にレイミアに次ぐ真祖として権威を代行する わいもうすぐ２度目の20歳
レックスちゃんと死んでるんだよね？
回想以外は出てこないよね？ 死んだ！死んだ！！
死にました！！お前らどんだけレックス好きやねん ゴジラは作品によって強さに差がありすぎる
強いゴジラは生体金庫の比じゃないレベルで強いでしょ 胎界主は重要なキャラがそれと分かる描写無しで死んだことはないから、レックスも多分死んではいないだろうなぁ……
あの程度でヤリチン老害モンペが死ぬなら子供達も苦労はせんわな
そう言えばレックスのニコポ能力ってリョースやモルモみたいな完全な人外には効くのかね メタ的に言えばもちろん生きてるんだろうけどあの爆撃から逃れる方法ってなんだろうな
実は善と友達になってて球体使いとして覚醒してたから球体間移動で余裕でしたとか？ レックスとアドニスは人間としては規格外の強さだったけど
モルモちゃん相手でも楽勝なんだろうな 実はレックスは生成世界と地獄を自在に行き来できるとか？
それで咄嗟に逃げ込んだとか
こう書くとマインクラフト みたいだな あのスピードならイフリート見てから退避余裕に見えるんだが 今更気づいたんだけどもしもロックヘイムにレックスをカプセルじゃなくて生身で同行させてたら行く先々で性的トラブル起こして詰んでたかもしれんね アスちんに頼んでレックスを女体化して貰えば万事解決だったかもしれない
レックスにはもう自分の身体で産んでもらって全員を４０歳まで面倒見させるの 東郷の中でも防御特化の瓜破が全力出してもレックス光線でワンパンだからね ソロモンってまったくレックスに興味ないんだよね
というか描写が全くない、不思議だよな 正面からイフリートなら回避余裕だけど、屋内にいる時に建物ごと爆破されてるからな
アドニスなら（しまらなければ）壁抜き退避余裕だろうけど、レックスの性能だとどうだろう >>513
あの頃はまだおじいちゃんにも威厳があったからな…
そもそも無責任あたりでソロモンが言及したキャラなんてゼブブくらいだし 超回避能力持ちは広範囲攻撃で仕留めるってのは他の能力者マンガでも定石だな >>511
レックス「我ながら流石と言うべきか 胎界主の器 タフだね」 どうも球体使いてのは魔法則師の原始的な下位互換みたいなところがある
銀の弾丸を用意して銃で戦う方が強いかもしれんね 稀夫が銀の弾使ってて球体使いは噛ませ描写が多いからそう見えるだけで球体使いで勝てない奴には銃でも無理だろ
前にも似たようなレス見たけどそんな単純な強さ勝負考えるような漫画じゃねえだろ アスちんが強すぎてそう見えるだけで普通の魔法則師はそんな強くもないだろ
そもそも使いこなすのにかなりの練度を必要とする魔法則と違って球体使いは適正さえあれば若いころからかなりの力を発揮できるし司神による暴走もない 球体使いはある意味原始的だな
善の遺伝子がなきゃなれない制限はあるけど小細工抜きで世界を自由に操作する超能力を使えるんだからその分翻訳行為がないわけだ
逆に小細工特化の稀男や長者に敵わないところもあるだろうけど 稀男が使ってるから便利そうに見えるだけで、明らかに銃は球体使いの下位互換だよな
球体使いは適性次第だけど、弾丸操作が出来て、魔法則扱いで人外にも効く、自動防御機能付きの銃を無手で持ち歩けてるようなものだぜ？
しかも気力の消耗以外のデメリット無し
普通なら一般人相手に調子に乗るのも分かる強能力だよ >>524
あ、じゃあ翻訳された原典のようなものなのか
世界の知られざる仕組みを一つ解き明かしたと つくづく東郷善は規格外だよなぁ
人格者だし、色狂いであることすらメリットになってる
似たようなことをやってるレックスなんて目的の胎界主の子供を一人も作れてないもんな
本人はセックスだけは勝てないみたいに言ってたが、長生きであることと戦闘能力以外全て劣ってない？ http://www.taikaisyu.com/08-01/07.html
胎界主世界だと西南戦争は三百年以上前なはずなんだけど善はそんなに歳いってないよな？
記憶リセットのつじつま合わせのためにそういうことにされてるだけで実際の善の出自は別にあったりする？
善が球体使いとしての力を得たのにもなにか秘密があるのかな 東郷家が西南戦争で生き残った一族ってだけで、善が西南戦争時代から生きてるわけではないと思う 今更だけど記憶リセットの目的は人類の停滞かあ
人類文明が大災害トリガーだったって言ってるような物じゃん リセットかかると「西南戦争の記憶を持った、本来子孫なので西南戦争に参加してない東郷家」が生まれるわけだよな
ループを繰り返すうちに西南戦争敗北の恨みつらみと士族主義が煮詰まって東郷善誕生の土台が出来たんだろうか >>529
逆じゃないか？
悪魔主流派は大災害の原因が分からないから人類を停滞させる手段を取った可能性がある
リョースが神経質な管理を始めたのも災害後らしいし
更に言うとインフルエンスやHEADのような代替組織を使って人類に露骨な介入を始めた時期もソロモンが暴れた後かも知れない
つまりはサタナキアの実験が原因だったんだよ！（MMR並感） だよな。悪魔も人類もみんな追い込まれてて、それとは別に司神接触ですぐ破滅のトリガーになる人類はあまりにも邪魔っけすぎるから処分してる感じ
ただでさえ化け物に変化するってのにワイト軍団になられたりするし・・・ タチアナ下士官みたいな若くて心の綺麗な人員ばかりにしてくれるんなら旧組織を粛清するのも悪くないね！
LShiftというのはHEADに替わる悪魔直下の組織という理解で良いんだろうか Shift-Lがルキフグ派ならベリアル派のShift-Bもあるのか
Shift-LとShift-Rの両手体制か
はたまた全然違う意味でShift-Lだけしかないのか ベール派をルキフグ派にシフトさせるという意味で Shift Lなのかな 帝王がサタンは無難ではあるけどなんか安直で違う気がせんでもないんだよな
実は人間だったりしたら面白いけどアダムとかはすでに司神の名として使われてるしなんだろうな http://www.taikaisyu.com/25-04/08.html
このあたりのシーン改めて見るとやばいな
なんにも信じていない稀男ですらリリスをママとして認めあまつさえ生成世界に連れて帰ろうとしている
というかこの流れでリリスママが生成世界に降臨してたらどうなってたんだ？
生成世界が胎界化して神獣ヒトが大勝利？ まっづいコレはそうかもしれないけどそのシーンは半分ギャグだろw
1ページ目から読み進めたらママに対する稀男クッソ失礼でワロタ
でも稀男にしては退けたがらないから不思議な気もするな なんとなくクソニスとリリスってかなり近い存在だと思うんだけどな 帝王はYHVHなんじゃないかな
モーゼに箱を渡したのは帝王だし色々な宗教の神なんだから存在承認も莫大だろう http://www.taikaisyu.com/25-04/11.html
半分はギャグだが、半分は稀男もルーサーもリリスに会ってからどんどんおかしくなってるシリアスな話だぞ >>542
ヒトがリリスの神獣と聞いてそのシーンは逆に納得した
悪魔達はリリスを畏怖しているのに、ヒトである稀男やルーサーはリリスに親しみを覚えている様子だからね
リリスが完全に目覚めたら偽りの『こころ』しか持たない悪魔たちにとっては致命的な事態になるんじゃなかろうか
そしてヒトは『母』を取り戻すのかも知れない ソロモン、原典にうっかり落っこちちゃったから戻りたい、っていうのなら分かるんだけど、3部を見て現世に戻りたい動機がよくわからなくなった。戻ってどうするんだ？また徘徊すんのかな？ 多分だけどおじいちゃんしてる時点でのおじいちゃんの頭は「騙して原典落ち確定させたサタナキア許せねえ」でいっぱいいっぱいだった
でもとっくに首が回らないし存在階級遊びキメまくって感情死んでっから、虐げてる悪魔が動揺からキグルめいて感謝した様子にトゥンクしちゃう！
とにかく避けられない原典落ちを一度受け入れ、また世界に返り咲いても原典落ちしないために考えたのがピュアたま乗っ取り計画とそれを遂行するアス奴隷
だから、本当にダメっぽいときはいっそ世界を壊そうと決めちゃうんですね 原典が地獄空間だから戻りたいだけじゃない？
復讐も何もかもまずはそれから 原典からの帰還が全てをやり尽くした全能のソロモンでも困難かつ意味ある行為だから夢中になってるのかもしれん 原典には頭おかしい司神がウロウロしてるし原典自体を知ろうとすると頭おかしくなるし辛い辛いよ 原典には司神すらもいない
いや、いるのかもしれないが翻訳されていない原典の司神がいかなる存在なのか知る由もない なんかソロモンがサタナキアに騙されて原典落ちしたみたいに言うがあの場面転換からじゃ特に断定するような材料ないような？
認識ロックされた上でのなにかの取引あった上で落ちたようにも見える >>555
< >が出てくるあの描写とオチで嵌められたんでなかったら逆に凄くね？ あっ、そーか。サキュバスたちがフォイゾンを吸い取るだけでなく人間とエチエチ行為も出来るのは母体が同じ(近縁種？)だからか ピュア討伐任務は達成したからアスちんはアスタロト陛下の部下として働く契約も終了するのかな
ソロモン爺の加護が無くなって魔法則能力も子供並みに低下したアスちんにロクな働き口がある筈
がなく最下級の遊娼師として身体をロックヘイムの男たちの慰みものとして捧げる毎日を送ってた
りしたらたまげるなあ 変わり果てたアスの姿に失望しつつも興奮が抑えられないチズ 魔界マンションの階級別の部屋の広さがなんか日本的というか公務員の寮か社宅じみてて
妙な生々しさを感じる
上級サキュバスの部屋が二部屋リビングだから２Ｌ？
中級サキュバスの部屋が個室だけど幅の狭さ的に軍隊の下士官の個室レベル
それ以下になると一部屋に３人とか２段ベッドで４人、８人みたいなタコ部屋に
なるんだろうな タイカク・サポロの罪状はやっぱレイプとかなんだろうな
殴ったりはせず筋力で組み伏せて声も出せないようにしてヘヴッ！
それが行為後に通報されてリョースの意を受けたホムンクルス魔法則師の
指揮で追放措置、それに従う同僚たちも冷たい目で厳しく突き放すのが
武道系とかボディビル界隈の性犯対応ぽかった 無駄に広大過ぎるわりに変化に乏しく同じようなデザインで強さだけをひたすら上昇させた敵キャラが無限に湧いて襲ってくるクソゲーだと思うと地獄ってクソゲー地獄なんだな ニキもガルゥも平気だけどサポロの名前は見るだけで思い出してきっついこれ
胎界主一番のトラウマシーンだ え、そんなんあったっけ？
俺認識ロックされてるかも 骸者と札幌大学のイメージしかなかったけどヘヴから追い出されたのもアイツだったっけ 今し方第二部まで全て見終えた。すげぇ漫画だわこれ、生体金庫編が一部コンテンツ規制で削除されてるのが残念だけどね
これで一つ疑問なんだけど、ソロモンは存在級位を維持したまま生成世界に帰還したかったんでしょ？
それならピュアの完結を待たなくても生体金庫に入ってしまえば良かったんじゃないかね？
全ての神獣石を体内に組み込まれた攻略不可能な最強生物、ソロモンの器として充分な格を備えてると思うんだけど 魔王やリリスを支配下に置いたソロモンからしたら、生体金庫なんて魔王達が弄くった、只のジャンボトカゲに過ぎないから… 胎界主どころかたましいすら持たない改造トカゲに入っても何も作れなさそう 生体金庫も悪魔と管理者が改造した神獣という話だけど、よしんば骸者勢力を殲滅できたとしてその後リョースどうするつもりだったんだろう？
悪魔がリリスママを連れてくるまで抑えないといけない訳でしょ？まさか神獣の三つに連なる真の名をリョースが知ってるはずもないし、知ってたとしても痛みを我慢すれば動けるってニキが証明しちゃったし・・・ >>542
おかげでまたキリのいいとこまで読みなおしまった
http://www.taikaisyu.com/25-05/08.html
ここのアスタロト、アスと仲良くなった稀男たちに嫉妬してるようにも見えん？
最初に読んだときはアスタロトのいつものキグルムーブ的な表情だと思ってスルーしてしまっていたんだが >>573
そんなことせんでも海洋がメインフィールドのバハムートは相手に襲われでもしない限り、わざわざネプリを襲ったりせんから
それに多少気まぐれで暴れたとしても骸者殲滅のメリットに比べたら被害は大したことない シトリーしか戦わないならば何で４人も魔王来たんだろうね？
・シトリー（ﾓﾙﾓ処刑担当）
・アロケル ＆ サブナック（普段からの施設のメンテ担当なので一応来た）
・フラウロス侯爵（ﾓﾙﾓ処刑の見届け役 or 総責任者 or シトリーの直属上司）
みたいな感じなんかねー >>569
ソロモンはたましいの扉を出口にして原典から帰還しようとしてるんでたましいをもたない神獣は出口としては使いものにならない >>582
ハティ忘れてた・・
フラウロスが戦いに対して緊張感がある描画されてるのはフラウロス自身も戦闘担当だからってのは確かに合点がいくですわ >>578
あの四人が単に舐めプしてるだけだと思う >>569
ソロモンは世界を作れる人間として復活しないと意味ないと思ってるから ハティはシトリーには荷が重い、くらいの評価なのかね。実際はそれ以上かもだが
モルモはモルモで、弱体化自体は本当だったっていうのが東郷瞬殺の無情さアップ 壁ゴオオンってやったところからビキビキってなって外に出られたりしないかこれ 普通に阪四親子も含めて全滅しとった
サタナキア陛下は何のためにこいつら呼んだんすかね… サタナキアとしては塔を使わせないためにアスとリースを一緒にロックヘイムに追いやりたいんだよな
モルモを脱出させ夢でレムルス殺した稀男の情報を与えて純子達を襲わせてそれを返り討ちさせる
東郷家でも勝てなかった化物を倒したとなると面倒事に巻き込まれそうだから一時的にロックヘイムに避難するって流れを作ろうとしてる？ >>569
その発想は無かったｗ
>>570
ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>575
http://www.taikaisyu.com/25-05/06.html
前の場面でアスが「悪魔と人間は友達にも恋人にもなれない」って言ってたのもあると思う 胎界主がハリウッド映画化する時は主演ミラ・ジョヴォビッチで女体化した稀男がナックラヴィー倒すところやって欲しいよね >>592
あーそこにかかってたのか！美しいネームやな
まぁセリフと表情の含みは所詮作られたアールヴ人とかいう存在しない生き物の癖にってのはあるんやろけど 阪四親父は腕と顔面崩壊だから生きてても不思議じゃない アイン様がソロモンの当て馬に消耗されてなければ余裕だったのになぁ
全命なら肉体胎界化級胎界主のアドニスにも勝てるらしいし、そうなると実力は第一形態デュラハン以上、もしかしたら暴れる力を解放したニキくらい強かったかもしれない
シトリー様にそれくらいの強さがあるとはとても思えないんだよなぁ 作者、グロ描写多いけど意外とサドっ気無いんだよな
あくまでストーリーの演出として必要だから書いてるって感じがする
だから、普通の作家だったらザマァ展開として悪人の苦痛や慟哭を念入りに描くような場面でも至極あっさり進めたり、省略したりしている
ショタを色っぽく描くことには並々ならぬ執着を感じるがw >>598
アイン様はベール派や
シトリー様たちは恐らくフキフグ派かベリアル派 >>576
pixiv fanboxの高解像度版の方は公開されていたので確認したけど、
その前のページと殆ど変わらないページなのに、何でこのページだけ削除したんだろう。 >>599
ショタとヤクザ描くときはイッキイキしてると思う >>604
話の流れ的には拘束の一環だったっぽいけどねぇ
ヴァンパイアが高湿度に弱いなんて話今までなかったし
ムカデが高湿度じゃないと十全に機能しなくてこれから逃げられる伏線とか？ 絶対漏らしちゃいけないのに１人で戦うのはまだしも招待する理由はなんだよ
シトリーくんが死んだら許さんからな 親は顎の内側から取れてるっぽいし息子は本体も齧られてるっぽいから生存は無理な気がするなぁ
アンブロシアとか回復系を持ってきてやれば何とかなるかもしれんが
一応一本残ってるんだよな >>592
あぁ～本当だ
これはキツイ
アスと初めて会ったときのアスタロトはあんなにキラキラしてたのになぁ 現実の吸血鬼は流れる川を渡ることができないって言う設定があるけど、水蒸気はその辺のくだりを汲んだものかな でもアスちんが悪魔と友情を築けないって思った原因の一端はアスタロトさんのキグルムーブだと思うんすよ
次元の指輪借りる時みたいなやり取り頻繁にしてたら嫌気が刺すわ あの天邪鬼ムーブってなんなんだろうな
認識ロックされまくってめんどいことになってるからああいうことしかできんのか
単にアスタロトがひねくれてるだけなのか しかしこの魔王たちもしかしたら認識ロック受けてないか？
魔王が複数人がかりで作った壁の中に封じ込めているやつになんでタイマンで勝てる気でいるんだろ 一応、今までは対骸者部隊作るのに利用してたから殺さずに封印してただけで殺すだけなら魔王一人で十分……という認識自体はそれほどおかしくはない
阪四父、よく見たら耳が二枚開きになってるやんけ
なぜそんな無駄に器用すぎる殺し方を 今はもう三大勢力の均衡も崩れてるわけだけど骸者の戦力って本当にレイス頼みだよね ハティならともかくモルモってヴァンパイアの中でも一番下、同じく一番下のガルゥはベリトで荷が重いわけだからベリトフルカスより上であろうシトリーならタイマンで妥当な気もする あのパンチみると殺技の雑魚くらいなら無双できそうだが >>614
まあ、均衡時の4大神獣の数もそれなりに
管理者4：リ、ヨ、オ、ス
悪魔3：ルキフグ、ベリアル、ベール（帝王不在）
骸者5：デュラハン、デカトン、レイミア、レムレス、ガルウ（ファントム、ドローネ不在。フェンリル、ハティ、スコル、エムプサ、モルモ捕縛）
ヴァンパイア真祖は個の力がレイスより弱いけど、手下を作るのが得意だから組織としては強いのかもよ >>614
レイミアがカポックを遮蔽しないと天肢餓球に潰されるだろうしヴァンパイアも仕事してるでしょ
リュカオンは知らん モルモちゃん仮にシトリーに勝てたとしても次の瞬間フラウロスパンチで終わりだろうし勝機があるとすれば不意打ちでサブナック殺して施設を弱体化することくらいか？ >>614
ワイトもアドニスは止められないけどニキは技でなんとかしたり本降り余裕だったりレムレスの不意打ち防いだり戦い方次第だと思う
生身でもワイトと戦えるような人間はスペクターになったらどうなるのかな
葉巻の人は生前とそんな変わらないぐらいな気もするけど サタナキアは
これきっかけにして今後の流れに東郷ぶつけたいのか 魔王の全力でも破れない檻に閉じ込めなきゃいけない存在なのに魔王のこの舐めプ…
おいおいおい死んだわあいつら みんな友達横並び骸者
ワンマン経営の管理者
合議制の悪魔
やっぱなるなら骸者だな！乾きもなくなるって大武さんも言ってたし 悪魔勢は戦力は圧倒的なのに変なプライドあるから舐められるんだよ
さっさと4人でボコれや レムレスより弱いってどんだけ弱いんだよって
稀男でも楽勝レベルか
オリハルコンで心臓保護してなきゃ「稀男＞全命レムレス」だし、とんでもなく弱いぞモルモ 本当に全面戦争になった場合は貴族魔王の過半数は死ぬだろうからね、かといって
大惨事が例外中の例外で本来なら大主に出張ってもらうなんてあってはならない事だろうし 稀男さんは地獄の四大神獣と互角にやりあって罰犬も滅ぼしたお方
それはそうと稀男に倒された時は命分けた後だから半命よ 東郷が原因だと思ってたけどモルモが弱くて参考にならなかった説 四大魔王は元四大神獣だから親となる司神がいるんだろうけど
他の魔王ってどこから来たん？
淫魔やインプが長い年月を経てめっちゃ成長したら魔王並に強くなるの？ モルモに強キャラ感持たせようとしてもレムレスの雑魚っぷりがどうしても足を引っ張るな
実質稀男に瞬殺レベルだし 同じく半命のレイミアはリョースと生体金庫更にピュアの居城も封鎖してるのに…
レイミア目線でもレムルスはピュアの計画に要らない判定されるレベルだから遮る力の結界役にもなれないんだろうし 読み返すと、心臓の防具まで弾丸が到達してるんだな
でもあのメフィストをやった光の精獣が発動前に無効化されてるし
レムレスが弱いっていうよりオリハルコンがすごいのかもしれん レイミア姉様が規格外だからレムレスは雑魚だけどモルモが魔王に勝っても驚かないな >>626
稀男でもじゃなくて稀男が規格外なんだよ
むしろモルモ相手ならどんな戦い方するのか興味あるわ レムレスはピュアにも運ばれてたからなあ
大体のキャラがソロモン稀男ピュアサタナキアの干渉受けてるから強さ議論スレは無理があるのだ 骸者軍団の中ではガルゥが一番役立たずだと思ってたけど、あいつの唾って異様な回復能力あるんだよな…
アンブロシア並みとは言わんが、死にかけてたハオウが賦活するレベルだし、躰化もしないみたいだし ラージュさんの何とかフォースシールド以下だからな ＞レムレスの遮る力 シトリーちゃんは死ぬことで発動する能力持ちなんだろう
今までの中途半端な強さ描写もあっさりやられる前フリだよ >>630
四大魔王がアトンイブの四大神獣だとすると一般悪魔は四大魔王がそこらの天肢に自我を伝染させて生まれたと考えるのが自然だな
姿形も悪魔と天肢はそっくりだし
あと魔王は地位であって種族ではないぞ
人間でも魔王にはなれるようだし >>637
このマンガは戦闘的な強さと存在級位的な強さが別に書かれてるからなぁ
どっちも高いニキは分かりやすいんだが >>636
クソニス「レムレスは俺が殺した」
モルモ「ビクッ！？」
クソニス「マナ使用モルモの心臓を撃ち抜け」
完 魔王クラスでもアビュッソス崩壊使えないのかな？
割と初歩的な技に見えるけど 情おじさんも油断してなけりゃ隕石のタイミングも正確に読めるし
勝っても負けても納得できる ソロモンin生体金庫、戦闘力はあるけど生前ソロモン由来の能力使える土壌がないから実質封印されてるようなもんだな
ピュアは象る力含む４８のたましいの力で大体説明できるから司神呼び寄せる危険はないけど、生体金庫がソロモンキングダム始めちゃったら言い訳が効かない その気にならばサブナックがムカデ操るだろうから、よっぽど舐めプしなければ勝つが、サタナキアのせいでわからん メタいけどぶっちゃけハティが魔王とやらないで終わる事は無いと思うんでモルモはノーチャンスなんじゃないかなと… 自身は半命を失い弟は存在レベルで消滅ヴァンパイア軍も壊滅状態
スが站やってたから自身の安全はどうにでもなりそうだけど更に妹も死んでしまうなんてレイミア姉様お可哀想 こんなもんどうにかできる爆撃ってなに
ベリアルでもくんの？ 間違いなく意図的なんだろうけど長男・長女がやけに強いパターンあるよね四大神獣
やっぱり司神も最初の子供は気合入れて創るってことなのかね 長男長女が一番強いというのが読者の認識ロックなのではないだろうか 長男長女は先に産まれたぶん存在承認を得ている的なことでは？ 末子とか階級的な要素よく入れるからな
戦闘の向き不向きもあるだろうし逆手に取るかもね
堅牢のくだりがアドニスvsおじいちゃん障壁をなぞってるならこれも黒幕がいるんかな？
帝王の塔みたいな材質にも見える トーゴーの死に方みるとまれやんだと必然レベルで死にそうにもみえるが >>603
ショタは性癖で
ヤクザは大阪在中時に目にする機会が多かったからかな？ 何故かレイミアとレムレスの方が怪物として存在承認度が高いからな
モルモとエンプーサはギリシャ神話の冥界の下級魔獣止まり 何度も言わせるな！
偉大なる死の神獣であらせられるお姉様の力が何よりも偉大なのだ！
その弟であるレムレス如きの力がお姉様より劣る事など当たり前なのだ！
決してクソニス如きに油断した結果では断じて無い！ レイミアの遮る力はバハムートのゲロを中から出さなかったしやっぱ強えんだよな
アレでも半命だし >>611
認識ロックとかの諸々の設定がある関係で、キグルムーブが本人の資質なのか裏に何かあるのかわかりにくいんだよな
そこも面白いんだが
でも次元の指輪のシーンはなんかぼんやりとしか思い出せないわ
アスタロトとアスの関係好きだし何度も読み直してるはずなんだが
他のシーンの言動からしてやらかしてそうとは思う お姉さまが生体金庫戦に参戦してたら被害は相当少なかっただろなあ…そうなるとリョースを抑える役がおらんなるけど…姉さますごいかっこいい ピュアがもってた神獣石は運命の輪だからあれでペトベ＝ネメシス降ろせば管理者くらい余裕で抑えられそうな気すっけどな >>663
それやると罰犬が漏れなく付いてくるんだよなぁ・・・ ずっと焦らされてクソニスの行方に思いを馳せてるんだが夢想胎界入りしてキャッキャしてるのかしらね >>664
そういえばそうだわ
トゥエリス＝エキドナが降臨しても四大神獣が現れなかったあたり神獣石に封印されてる四大神獣は出てこないっぽいが最低でもクソニスが殺した一体は完全体で復活してきそうだな
さすがに罰犬完全体はシャレにならんな
かといって偶然を司るテュケじゃ管理者抑えられるかわからんしお姉様が犠牲になるのが最善なのか 生体金庫の雨を避けてる描写だけど、あの雨って跳ね返った飛沫でヴァンパイア始祖レムレスの再生能力を上回ってるんだよね？
ワイトが仮に頭上からの雨を避けても地面から跳ね返った飛沫避けるのは難しそうだし、
そもそも地面に液が溜まって動けなくなるはずなので無理ゲーでは？ こどもの日だから何かが変わるかと思ったがなにも変わらぬ
昨日と今日の区別がつかぬ >>667
あの雨は地面すら貫通するから足場に溜まって詰みは無さげ >>667
アイツの酸は化石化ネプリは溶かさねーじゃん
常識だし、その上なん層も積み重なってんだ
ここなら大丈夫っしょ！ 生体金庫の唾はいくらか溜まってるし、濃いところは避けろってレムレスに注意してるな
普通なら水たまりになるんだろうが、水中で拡散しないで水底まで届く魔法則を帯びた雨に物理法則適用しようってのも無駄か 石化ネプリ貫通してそのまま水面に当たるから水溜りできねーんだ 超酸は化石化ネブリを溶かせない
化石化ネブリを溶かせるのは超々酸というわけか あの魔法雨は降ってる最中が脅威で地面についたら無力化されるんだよ
そうじゃなきゃ地上のワイトは避けようがないし
酸の唾は痰みたいなもんだろうな 化石ネプリ貫通する雨なら数秒で足場なくなるのでは？ 地面についたら無力化説は、穴掘って生存できてしまうな
いや、雨を避けて油断してたら酸の津波が来てお陀仏だろうが、まず地面の下にいても貫通してくると思う
……ソロモンヘイムで降らせたら地球の裏側まで行くのか中心で止まるのかどっちだろう？
地面貫通中にミミズとかモグラ爆発するのも大惨事やな 超々酸のモチーフはフッ化水素って作者が書いてたけど、掲載当時の時事ネタだったんだろうなぁって微笑ましく思えるわ
もしも輸出規制云々が無ければ攻撃手段も別の方法だったのかなぁ、ベリアル陛下みたいな熱攻撃だったら本当にどうしようもなかっただろうけど あの頃は別に時事ネタではなかったよ
ネットミームとして有名だったのは女児歯医者死亡事件ぐらい >>664
デカトンも恐れる罰犬さん…
死にはしなくてもよっぽどしつこくつきまとわれたんだろうな 作中でも化石ネプリを貫通してくると表現してるんだよなあ レムレスでも超酸を防げなかったのに、ラージュさんのシールドは超酸余裕だったのが意味わかんなかった。
四大神獣超えるのかよって レムレスが遮る力を全く使わなかったのは確かに不思議
同じネフテュス・ヘカテの四大神獣のレイミアと比べてあれ程の力の差は不自然すぎる まあ三大老の障壁にはそれなりに自信あったんだろ
吸血鬼部隊戦場に送る時点で詰んでるのを感じててなけなしの希望が潰えたので茫然自失 >>682
レムレスはそもそも遮る力使ってないし力は自体弱いんだろうなって納得できるけど3大老と将軍が何の抵抗もできなかったのがよくわからん
レムレス死ぬ直前のデカトンの言い方だとヴァンパイアの遮る力では抵抗できないようにも思えるけどレイミアの遮る力は超酸でもクソ雨でもびくともしないし もしも胎界主がゲーム化するならカプコンのバイオハザードのホラーグラフィックでモンスターハンターの百竜夜行みたいなノリで押し寄せる骸者達からロックヘイムの国を守るリョース視点のタワーディフェンスゲームをやりたいな テオブロマの戦槌兵士として昼はミノタウロスやマンティコアと戦い、夜は骸者達の侵攻をくい止める。
この戦いは勝敗が決することはなく泥沼化する内に上層部が話し合いで痛み分けふる感じで終わる。それが延々と繰り返されるのだ。 >>686
そこは俺も疑問だったんだけど「遮る力」の性質的に対象の指定や性質の理解が重要なんじゃないかと
レイミアの結界も実際には一部貫通してて鯨亀や地域住民死んでるし
ラージュさんやレイスが防げたのは一撃目見てたのがでかい >>689
そう言えばレイミア様の結界はハオウのシャロームで切れるんだろうか？ シャロームはソロモン王や
シャミール
ハオウ＝シャミール >>689
そーいや漏れてたな
それもよくわからん 遮る力で対象設定ができるなら、生体金庫と生物全般、脱出されると困るから魔法則あたりを対象にしてて気体は素通しだったんじゃないか 本当シャミールだわ語感が似てるから紛らわしいな
もう一度二部を一通り読んでから出直してくるわ 天肢が死んでるくらいだから帯びてるかもしれないが、
生体金庫の攻撃全般が魔法則を帯びてるならわざわざ雨に対してだけ「しかも魔法則を帯びてる」って言わないんじゃないかと思った
魔法則を帯びてるってなんだよ（哲学） 天肢は普通のドラゴンの酸でも溶けるから
それが四大神獣を改造したバハムートのなら魔法則無くても死ぬんじゃないか？
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-003/25.html 神獣を存在レベルで消滅させ魔法則金属すら融解するただの超酸だな ピュアが勝利したとしても復元期が来れば世界は元に戻るってことでいいの？
死んだものは戻らないんだから復元期が来る前に悪魔も管理者も滅ぼせばいいだけだと思うんだけど ……わからねぇ
『復元期』なんて初めてだからわからねぇ トゥエリスエキドナの下痢くらったネプリがいまだに復元してないんでそこまでの復元力はないように思えるけど ピュアは傍流を滅し世界を作り変えて世界ピュア化計画を考えてたけど、
いくら世界を変えても999日で元に戻る＆司神の横やりが入るで結局無理だったって話じゃない
そのうちおじいちゃんみたいにどこにも行けないＥＮＤを迎えて終わり あれだけ根気強く計画立てて動くピュアがその先の展望を持ってなかったとはちょっと思えないな
もちろんそれが上手くいかなくてどこにも行けないＥＮＤって可能性も多かれ少なかれあっただろうが そもそも999日って誰が決めたんだって話だよ…ソロモンよりも前に誰かが法則として定めたんかね オールラウンダー型の球体使いである仁ちゃんが言ってたけど
「ガス分子だけを遮蔽する障壁にするのは全てに反応する障壁を維持するよりもキツい」
みたいな制約があるんで、障壁が何を遮蔽して何を透過させるかの条件指定が複雑多岐になるほど障壁能力のキャパを埋めたり維持コストが増大するんだと思う。
レイミアの持ってる知識や概念には無かった未知の有毒物質がガス化して舞ってるのが透過したのかな？ でもあれ漏れてなかったらハオウが死んで詰んでたかも。 「八十三.二五年経つと記憶をリセットされているのです」
って結局どういうことなんだろう
たとえば1周目でトヨタみたいな自動車会社が創業してビルとか工場とか建てた後に記憶だけリセットしてもモノは残るのでループにならないと思うんだが 今までの描写から、記憶リセットに合わせて技術も当時の年代に後退してる
悪魔組織が管理してる施設なんかはそのままでもいいけど、そうじゃない施設はまあぶっ壊す？
リセットされた記憶で新築したら古い時代の建物が出来るはずだから、よく見るとちぐはぐな光景の街が出来上がったり >>710
>>711
どっちもじゃないのかな？
アフリカが人が住めない土地になってるけど誰も気にしてないし
まぁでも悪魔はキレイに掃除する性格でもなさそうだし
一部を振り返ったら昭和後期？にはオーバーテクノロジーなものがあったりすんのかね >>708
カポック行くときにも使ってたゾルの改良版とか使ってたんだろ >>713
そういや昭和っぽいのに東郷にノートPCがあったな 83年あればかなりテクノロジーが進歩しそうだけど
そうならないように悪魔が邪魔してるんだろうな
最新の車とか家電を1台ずつ壊すなんてめんどくさすぎるし
250年前が安永だと言っていたので東郷は今は2022-2031年だと
思いこんでいるようだけど、大惨事時点でスマホが登場してるので
実際には23世紀以降の可能性がある
でも年代的には大惨事時点より退化してるようにも見える
第二部でピュアが700歳のナポレオンと言っていたからてっきり
25世紀かと思ってたけど ナポレオンのくだりは適当に読み飛ばしてけど伏線だったんだね ピュアがナポレオン、有名な歴史上の人物だっていう伏線だとは思うけどピュアがナポレオンだったわけではない。はず。 この漫画は漫画や小説の創作世界と現実世界のメタ構造がネタになってるので
状態復元期ってのはサザエさん時空をあらわしてるんだ >>704
悪魔が司神から開放されたように
真の胎界主が世界を変成させることで世界自体が＜創造主＞から開放される可能性があったのでは >>719
これでループものなら興ざめなとこを、
ループはしてるがループではないってのが面白いところだね
そういうエロゲあった気もするが プレイヤーにループと見せかけるために作中人物が仕組んだのがあったな >>722
それや！
>>723
それも名作やね
どちらも壮大な装置は外を騙すためにある作品なので
この作品もまたそういうことがあるのかもしれんな 作者の死と同時に作中世界が終了する最終原稿がアップロード予約されていたりしてな そんなことができるんなら、もはや古代の遺物と化したようなサイト形式のまま連載続けてないと思うんですけど ソロモンが帰還強行した結果イスラエルが灼熱処理で消失してんのは皮肉なもんだな
アメリカも壊滅的な被害を受けたようだし言及はされてないけどユダヤ人とかほとんど絶滅してんじゃないかな 胎界主のサイト古臭いけどセリフ描きだしてくれてるおかげで検索して簡単にページ探せるから逆に有難い >>729
これ本当便利
ただ、便利過ぎて設定確認するだけのはずが
そのまま読み進めて時間感覚狂わされて
鮒の望む方位に運ばれてる 何度も何度もグルグルグルグル
同じ所をグルグルと
そうして見せられた真実は
素晴らしい
なんて素晴らしいんだろう
なんて
素ばばばばっ
ばあああああああああああああああああああああああああああああああ なんすばしながら正気を保つ読者は・・・やはり原典世界は現実世界のことだった・・・？
なんてこった、現実世界には何もないし何も作れないのか！ アスタロトがメッフィに語った世界創造物語が事実なら生成世界を作ったのは神であって司神ではないはずだよな >>335
マートちゃん出てきたかったんじゃないか？
ソロモンと同じで無理やり出てくると他の司神まで降りてきてしまうからできない
だから寝ぼけて間違えた事にして矛盾を解決した
それをやったのがマート本人なのか純子の全てを賭けた創造行為なのか、それともソロモンみたいな存在の仕業なのかはわからんが セリフでよく見えない阪四の親父の死体のコマが挟まれてるのが気になる
モルモが逃走の為の手段を仕掛けてあったりするのでは 熱い展開だ
でも胎界主だから王道バトルにならず終わりそうな予感・・ 【何が言いたい？】胎界主 190 尾籠憲一【希望が欲しいってこと】
【トウゴウ・アルキメデス】胎界主 190 尾籠憲一【四十二・クロック】 避けられる速度だった状態から招待して蒸気止めてどうすんだよ ブラウニーからすりゃ言うしかなかったか
勝てたら発覚してもフラウロス達からの擁護を期待できるし >>743
魔王vs死の四大神獣の直接対決は初めてだし
目に見えないスピード同士の千日戦争になってもおかしくないよね 普段からこんな血迷った事してんのか
サタナキアが介入してこうなってんのか
分からんな 魔王達のシトリーだけで勝てるという戦力分析は正しくて
モルモも当然魔王4人に勝てるなんて思ってはなく
魔王達のプライドに訴えかけて退出キーを知る事が目的って感じだろうか
サタナキアが夢で事前にこのやり方を教えていたかもしれない なんとか目眩しなりで抜け出した後に魔王たちを閉じ込めて施設内の生き物皆殺しにして逃げそう…魔王たちはフォイゾン尽きるまで待機じゃ 悪魔は常に何かの真似っ子で、おそらくその大元は帝王だから
こいつらの行動も何かを上っ面だけ真似てるだけなんだろうな フラグをたてすぎることによってフラグを折る作戦か... >>742
吸血鬼にして足止め妨害役か、「ばかもんそいつがルパンだ～！」オチの伏線か >>757
ついさっきトーゴーがその作戦で大失敗してるから… アロケル熊かと思ってた
マウンテンライオンとピューマって同じらしいけどたてがみで差別化したのか 退室キーをモルモの目の前で聞いてたし、遮る力でネコ科四人衆も閉じ込められてモルモに嬲り殺されそうな気がする >>761
性格が違うと前のレスにあるが
土下座で命乞いしたら悪魔って全員プライド高いだけの
ってなるな 表層的な性格はバリエーションあるけど、根っこは同じ 狂気ベールゼブブとアスの複躰も根っ子が同じって言われたら納得できるような出来ないような 魔王様方の無能ムーブが止まらんな
でもコメントみる限り公爵の出番はなさそうだから全滅と言うよりはモルモを取り逃がすって感じか サタナキアの目的は骸者全員逃がして、ソロモンヘイム地獄にしてリースをロックヘイムに逃がすのかな。すぐに上位魔王が来て骸者処分しそうだが、わからなすぎる >>766
ソロモンヘイムを骸者だらけにするくらいならリースを眠らせるなりしてロックヘイムにポイしたほうがまだソロモン発狂率低そうだけどな ソロモンヘイム自体が目的みたいなもんだから確かに魔王でも収拾つかない状況にすると下手したらその時点で発狂するよな そもそもサタナキアはロックヘイムにメフィストを同行させようとしてるけどリョースが完全復活するならよほどの事がない限り魔王のロックヘイム入界なんて許されんよな
俺はむしろロックヘイムのほうが骸者まみれになると予想するわ
それならリョースも魔王の協力を仰がざるを得ないだろうしサタナキアの目的はソロモンの矛先を魔王から骸者に変えさせることではないかな？ フェンリルとかどうなってんだろう？
君主預かりぐらいじゃないと安心できないよね >>770
フェンリルはルキフグ派の担当になってるから、
君主が出てくると逆に安心できないやつ 猊下って正確には聖職者用じゃなかったっけ？
と調べなおしたら
＞猊（げい）とは獅子（しし）の別名で、かつて仏陀の説法が獅子吼
（ししく。獅子の吼える様子）のようであったことから、
その説法をひれ伏して拝聴したことが語源です
ｾﾌｾﾌｗ レムレスがマナ弾丸で撃ち抜かれたりするレベルだから
今さらつよつよ感だされても。 レムレスみたいな舐めプで更に不意打ち出来れば当たるだろうけど
半命のレムレスだって片脚の状態でガルゥをフルボッコにできる程度の力はあるんだぞ
ベリト相手でもガルゥでは荷が重いとは言われてたけど弱体化したレムレスでもベリトレベルの戦力はありそう こうしてみるとリョースの戦力高えな
リョースならパスを文字にするだけで餓球天肢軍ぶち込んで安全に消耗勝ちできる あのさぁ、大惨事にこりてないの？
確実に処分するんだったら八王派遣しようよ 帝王と三大主が四大神獣としては強力すぎるのでは。
聞こえたか？ >>778
懲りてないというかどうでもいい
六王というかサタナキアにとっては帝王が全て、
他は人間が死のうが他の派閥の魔王がどうなろうが知ったことじゃない リョースは四大司神の四大神獣が合体したものだからな
設定的には帝王の次くらいには強いんじゃないの それを半命で抑え込むレイミアが強すぎる
そしてネフテュス＝ヘカテはオシリス＝ハデスの陪神にすぎぬためレイスはもっと強い
よってデカトンこそ生成世界最強の真の胎界主である
これは聞こえるな？
これくらいは大丈夫だろ >>771
http://www.taikaisyu.com/26-01/14.html
アスタロトにはソロモンのバフがかかってるから力だけなら四大魔王に次ぐくらいあるはずなんだよな
どんな戦いをするのか見てみたくはある
まあアスタロトのことだから「フェンリルを殺してこればいいのね。アラッこの子かしら」とかほざいてそのへんの犬殺して帰ってきそうだけど サタナキアってこっちの世界での権能は全ての女性を従えるというエロゲー向きの能力なんだよな
胎界主世界とは設定が違い過ぎて他の六王の能力が考察出来ない >>778
なーに帝王を見つける為なら大惨事やいくら人間や魔王が滅びようが全て些細な二次災害に過ぎない ハティが大公と勝負になるレベルって言っても｢いのち｣を分割した状態の話だよな
存在承認の強化ってやっぱり凄まじいな 大惨事から何百年経ってて一切成長してることが期待されない魔王という種族、やはりだめでは よくよく考えたらモブ魔王ってなんやねん…魔王を1人見たら50人は居ると思わないとな 72いると認識されてたってだけで数すら曖昧だからなこの作品の魔王って ルーサーだって魔王になれるみたいな話だったし、魔王とは名ばかりのコンビニの雇われ店長みたいなのやろ 派閥が違うと別民族・別種族みたいなもんだから、爵位はそれを纏めるための制度なんだろ
階級の上下が絶対で、一応人間でも莫大な貢献点を貯めれば魔王になれると
普通はせいぜい騎士止まりだろうけどな 何百年も仕えてて通常形態のレイスなら抑えられるくらいのアドニスでも騎士なんだから、騎士でも普通どころか人間トップクラスだろ
爵位とかは骸者殲滅っていうとんでもを成し遂げたからこその話 骸者殲滅(ピュア捕獲)を達成して報酬をルーサーに集めれば魔王になれる、稀男が適当言ってるだけなんだよな
何故かアスちん含めた誰もツッコまないので何かしら根拠があるのか思考誘導されてるのかどっちかだと思うけど ソロモン72柱に、加えてメフィストとか物語や伝説で有名な悪魔も含めると昔は少なくとも72柱より多かったはずでは
ソロモンのせいであんなんなっちゃったけど >>798
実質人間社会の頂点のHEADやインフルエンスの総統で騎士と同格かそれ以下っぽいからねぇ…… メフィストも爵位程度でピュアがソロモンを倒してくれるなら安いとか言ってたし骸者殲滅してくれたなら魔王になれるでしょ いやいや、レイス二柱&吸血鬼一体完全消滅、デカトン&デュラハン軍団壊滅、ファントム軍主力かつ裏切り者のドロクロド軍も全滅
かつピュアを傀儡にして誓約者の暴走を無効化
こんなん騎士どころかモブ凡魔王一柱でやれ言われても不可能やろ？
で、その戦績をすべてルーサー兄貴が引き継ぐわけでしょ？
そりゃ下位でも魔王になっても不思議じゃないわ
ただ魔王になったら戦績信じた上司魔王に無茶振り降られて胃に穴が空きそうだけど
ルーサー上司魔王に恵まれると良いけどな 別にルーサーが魔王になっても能力が引き上げられるわけではないんかね
超パワーアップしたルーサーを見てみたいけど 魔王てようは魔界の政治家でしょ？
別に戦闘能力は必須ではないんじゃね ゼブブがニキに智慧を授けたみたく、魔王に相応しい肉体へ変性させる手段は持ってそう
ついでに自我も伝染させられてお父様大好きになりそうだけど つーかシフトLのLってルーサーの可能性あるんだよね、まだ 胎界主世界における「スーパーマン」は魔王ルーサーが強大な存在承認を得るために執筆された可能性が…？ ふと思ったんだけど悪魔の自我の伝染元である主によって性格変わったりするんかね
ベリアルとメフィストはまさに親子のようだったし、他の派閥もそれぞれカラーがあるよね あぶぶはアライさんマンションを創造した胎界主だからな Twitterでもちらほら胎界主の新規読者が見受けられて嬉しいわ…なんかノリが独特というか内輪ノリというかで遠目に見てるだけだけど あぶぶとか言われても全然誰だか分からなかったんだが皆詳しいんだな あぶぶが胎界主オマージュでアレなの書くとなったらどんなものを創造するのだろうか
ソロモンロリババア化したら可愛いかな？ あぶぶあんまりキャラ改変とかせんイメージ
ずっとblender練習してるしその一環ってだけちゃう 公式ウマ娘のエロ書けないならオリジナルウマ娘作ろうぜ！の姿勢は個人的には嫌いじゃないんだが、キレる人もいるんだな 胎界主二次創作、イラストはそこそこ見るけど流石にオリジナルエピソード一本描いたとかは見ないな 胎界主の二次創作は難しいわな
妄想要素盛り込むには設定が複雑過ぎる
主人公からして恋愛感情専用人格を作って切り離すやべー奴だし ちょっと前ショタ好き管理人のいるあにまんが取り上げたから
今後そっち方面が充実するかもしれんｗ カポック民は行動原理や設定が分かりやすいから二次創作しやすいかもしれない シャクヨウ×ポォのSMおにショタ二次創作なら作りやすそう >>821
スレチだからこれ以降もう二度と俺は書き込まないが、問題はそこではない
がここで争う気もないからどこがどうとかももう書かない 胎界主はweb漫画の大御所様過ぎてわざわざ語るのも憚られる感じなのかな
だって絶対みんな知ってるのになんかロックかかってる感じじゃない？ 全生物の夢通しても見つからん帝王ってどこにいるの？今のところ眠らない（夢をみたことがない）キャラってアスくらいしか明言されてないけど、アスの中には〈〉が潜んでるんだよね？ >>837
そうなると帝王の疑似記憶（記憶だけやなくて指輪や本もか）を作ったおじいさんがいるわけで
結局そいつって帝王とかわらん気がするんよな～。 でも悪魔のくせに本当に力のある道具作ってるんだよなぁ
サタナキアも私の計画完璧だわって言ってるけどあれだけ作中で悪魔のやる事が成功するわけ無いじゃんって言われてるし
力ある存在としての帝王はいると思うけど悪魔の帝王は居ない気がするんだよな 悪魔になんにも作れないっていうのはあくまで自分を超えたような本物を作り出せないってだけであって帝王が色々作れたのは当然の範囲内に収まってるんじゃないか
帝王にもたましいがあるとしたらサタナキアがわざわざソロモンに委託する意味もわからなくなる ページタイトルがズレてるっぽい？
ロシア国立感染研究所03～04にソロモン王老年期01のものがそのまま使われてる気がする 読んでる人は意外とおるけどみんなあんまり声を大にして言ってはない感じよな
更新遅れてなんかちょっとゴタついた時もジャンプラの編集長がなんか言ってた気がするわ ネット漫画ではまさに金字塔だから漫画界隈の関係者で知らぬ者はいないでしょ Twitterで見てる感じだと、胎界主ってワードを使う事で更新報告が流れてしまうのを嫌って、わざとひらがな混ぜてたりしてるから目に入りにくいんじゃないかな。あと、キグル避けも兼ねて ルーサーよりもニキに魔王最下位をくれてやって
モルモとかにぶつけて使う感じにすれば良かったんじゃないかな
あとハティとかベリアルとか、とにかく強そうなキャラ出てきたら
初手でニキぶつけて精神的にウンザリさせてから囲んでボコりたい。 >>847
ニキを強い奴にぶつけてみたいというところまではわかるが爵位なんてやってどうすんだよ
がっかりだぜ、さてはニキの「外」に出るという言葉の意味をわかってねーな
てめーに「ちゃん」の称号はやれねーな 確かに自分ルール以外には自由を望んでるニキにはありえない話だな 自由というか他者胎界の破壊に至福を感じる性質だからな
下手に自胎界内に入れるよりゼブブやアスちんのように精神干渉して放り込むが吉 第三部でレックス、ピュア、東郷善て絡んでくるんかね。前二人は一部、二部でのボス的役割だったから役目果たしたと言えばそれまでな気もするけど あんだけ頑丈で侯爵魔王ですらヒビも入れられない研究所を処理する空爆ってどんな威力なんでしょうねぇ。 殺処分でも軍団長までが後詰めで配置されてるしそれでも失敗したら上位魔王が辺り一面焦土にするんかもな 軍団長の大公は恐らくルキフグ派で、その上はアスタロトとルキフグしかいない。アスタロトは絶対仕事しないだろうから、もしかしたら最後の切り札の空爆担当はルキフグだったりしてな。わからんけど、そこで実力披露だったらちょっと嬉しい。 >>847
ベリアル陛下ならむしろニキの凶暴性を気に入って部下に欲しがりそうだな これでモルモちゃんが勝ったらベタ過ぎるし、次話冒頭でモルモちゃん虫の息になってるけど死んだと見せかけて逃走からのハティ解放とみた 善の実子？なのに球体使えない聖子は善の胎界の外側にいる？
胎界主なら悪魔に目をつけられてるはずとも思ったけど、栗島たまきもベリトに見つかるまで見落とされてたし悪魔の管理も完璧じゃないのかもな 悲報
フラウロス、モルモに退出キーを教えてしまう…… ネットストーカーとか被害が多そうな作品だよな
一部はこのスレにも常駐してたけど 更新来なかった騒ぎの時の鮒ちんへの連絡の取り方ちょっと怖かった まあ、商業作品と違って個人サイトの連載だと作者が事故や急病で突然亡くなったら確認取れないからな
信者としては焦る気持ちは分かる
正直、あの追跡行為は呆れ9割でも残り1割は良く確認してくれたと安堵する気持ちがあったし >>862
あれはどう考えても悪手でしょ
下手すればあれ自体が連載終了の要因になりかねないレベル
まじで猛省してほしい こんなご時世だし鮒には死亡報告を用意しといてもらいたい 誰からも心配されない可哀想な人生を送って来たんだな 良いとか悪いとか一般化するにはあまりにもレアケースすぎる ストーカーって自覚ないらしいけどまさにって感じだ
怖い 食殺刑もお風呂に入らず体臭が工業油状態なら逃れられるかもしれんけどそこを超えたおでん状態なら美味しく頂かれてしまいそう 餓球ってそもそも何なんだよ
朝日がアカーシャ球体の形で認識されるのはまだわかる リョースが操作してるアカーシャ球体の一種、くらいの情報しか無いからな
なんなんだアレ 朝日も餓球の形を取っているということは、逆に言えば餓球は特定の司神に対応したものじゃないってことだよな
なら物質や力を消滅させたり、あるいは別の何かに還元する現象がアカーシャ球体の形で見えるってことじゃないか
魔法則なりでそれを再現したものがリョースやハッグの餓球なのかも
知らんけど 二郎が朝日を初めて見たみたいな反応してるし太陽光をアカーシャ球体として翻訳したものが朝日ってわけではたぶんない
あくまで朝日も餓球もたましいの扉から流れくる『ちから』を翻訳したものであり世界にすでに存在していた現象がアカーシャ球体として具現化されたりみたいなことはないと思う >>878
確認したらそうだったわ
教えてくれてありがとう 餓球を操作してるのがリョースでかつ餓球の感覚がリョースに伝わるなら風呂に入らないことが対策になるかもしれないのか >>879
うーん、自分は生成世界の現象は全て原典からの力の現れというか影響した結果だと解釈してたから、現象とアカーシャ球体はほぼイコールで考えてたわ 例えば新たな骸者種族として「ポンポコペン」を創造するとする。
ポンポコペンは朝方に鳥のチュンチュンという鳴き声で目覚めると消滅する
という弱点を設定したとする。
それ以前から鳥は朝からチュンチュン泣いていた生成世界だけどそれと重なる
ように「ポンポコペン」を消滅させるアカーシャ球体が生成されるように
アップデートされるのかな >>883
そもそも朝日がなんなのかすら分からんからなぁ
単純に朝日というオリジナルのアカーシャ球体なのか
あるいは照らす力のアカーシャ球体が特定条件下であのように特殊な働き方をするのか
それによって予想が変わるかなぁ ヴァンパイアという通常の人間と比較して理不尽に強靭強固な肉体を持つ
存在を構成する原子やらアカーシャ球体の結びつき方が朝日(特有の波長パターンの光)
を浴びると崩壊してしまう性質(として設定されている)を帯びたものなのかもしれん。
何か極端に強い新種族を創造すると必ず極端な弱点も生じてしまう制約なんだろうな。 単に人間がそう（ヴァンパイアって朝日に弱いよね～、これ常識）思ってるからアカーシャ球体がそう動いてるってだけの可能性･･･ 朝日のアカーシャ球体っていうよりは、「ヴァンパイアが朝日を浴びると死ぬ」という現象のアカーシャ球体って解釈 飢球と朝日が別物って二部読み始めてしばらく気づかなかったな
リョース朝日使役できるのかと衝撃だったんだが
ロックヘイムに朝日はないってことならヴァンパイアと関連した現象というより自然が具現化した球体っぽい？ >>883
たぶんされないだろうな
まず前提としてアカーシャ球体は次元世界の粒なので対応する次元世界が存在しなければアカーシャ球体は発生しえない
というかアカーシャ球体がそんな簡単に発生するならわざわざマートテミスを降臨させてまで形象素を生成したピュアがバカみたいじゃん ピュアは『象る力』を翻訳するほどの力をもっていたにもかかわらず『形象素』を翻訳するには司神マートテミスの力を借りるしかなかったってところがアカーシャ球体を理解するにあたってかなり重要なポイントな気がする 新種族の創造って時点で胎界主世界だとかなりハードル高そうではある
次元世界と球体はどっちもその数その様に見えているだけと考えると…
どちらが先かは俺ごとき妖魔にはわからねぇ 形象素は翻訳ではなく新たに創造したものだから、生成世界に定着させるのに必要だったんじゃないかな
例えば象る力は形象素無しでは限定的で弱い力しか発揮出来なかったのが、ピュアのたましいを司神の代わりにして形象素を撒き散らすことで世界の全てに影響を及ぼせるようになったとか >>892
形象素をピュアが自分で創ればよくないって話
わざわざマートテミスを呼ぶ必要あったのかな
いやもちろん必要はあったんだろうけど俺の存在級位ではなんでなのか分からない 契約内容的に「象る力」＝「形象素」の翻訳までは自分でしてた
実際マート無しでも使ってたし
マートを呼び出したのは形象素を司るためなんじゃない
コピーライトピュア的な >>893
ストレートに考えてアカーシャ球体を自分で創って広げるなんて司神の力を借りでもしないと無理だったんじゃない？
降臨前はいのちの緒で触れても人一人を完全に変成しきれなかった程度の出力だし 世界中に形象素を広げても、復元期が来たら他のアカーシャ球体と拮抗してしまう
逆に言えば拮抗までは持ち込める。ピュアのたましいが形象素を司っているのは世界法則の一部だから
自ら翻訳した象る力に、象る力のアカーシャ球体があってもそれが世界の法則から外れていれば復元期で消えてしまうのではないか？ 法則を定めないで法則を超えた力を行使すると穴が開くから無理
そして多分ソロモンみたいに事象を戻すことはできない
空きっぱなしで司神降臨しっぱなしで胎界主完
これはもう望まれた風景ではない もしもモルモちゃんかエムプサにレムレス…じゃなかったレイミアと同等の力があるなら生体金庫戦にいれば被害を相当軽減できたかもしれないんだよな
デュラハンとデカトンも体力温存できてアドニスに遅れを取ることもなかった 先週から絶対出さないと言いながらプリズンブレイクさす気満々でついていけね
フラウロスが操られてるとか中身がバンパイアとかそんなんであってくれ ブラウニーが施設管理者として想像以上にまともでびっくりした
そしてフラウロスェ… フラウロスは四人の中では深慮な方かと思ったらやっぱり兄弟だった http://www.taikaisyu.com/04/08.html
魔王ってプライド傷つけられるのに弱いよな
メフィストはベリトのこと無能呼ばわりしてたけどガキに煽られて誓約失敗したお前が言えたことじゃないたろ ハティが何らかの方法で会話聞いて入ってきたらどうすんだろ
流石に退出キー違うか
大惨事起こす可能性を考慮しながらもこういった事をしてしまうのはやっぱり見た目通り神「獣」って事なのかね オリアスがマウント取るわけだよなあ
「またやらかしたのか？フラウロスぅ～」 なんかフラウロスはんが散々な言われようやけど
夢のお告げで無意識に従ってるんかもしれんやろうが まだ冷血魔王だったメフィストがトマト少年に手玉に取られるレベルだし
その上司のベリアルからしてべリトに陰険なパワハラ働いたり威厳とは程遠いキャラだったではないの 所詮、ベリトはベール派の中でも一番の小者魔王じゃけん >>912
二部始まってからの閣下のイケメンっぷり知らねえのかぁ？ ま、まああんまりカッコ悪いとこ見せると存在級位が落ちるのかもしれんし… 流れは完全にモルモ脱走なんだけど、魔王4人を正面から出し抜けるほどの実力は流石にないはずだよな
退室扉開けたらハティ待機してました、あっけにとられてるうちに4人やられましたはそこそこ実現しやすそうではある
この場合ハティの封印周りがとっくに陥落してる必要があるが…… まあぶっちゃけ吸血鬼の最大の能力って勝てないまでも拘束できることだから ハティが耳めっちゃよくて前からなんらかの方法で意思疎通してたらお食事ショーあるか 無能すぎひん？って行動もそう運ばれてると言われると納得できるの便利だよな アンブロシア残り一本しかないんだからマルバス出したらオセ来れなくないか ハティはオセには負けるけどそれ以下には勝てそうな雰囲気だもんな…戦闘特化とかなんかな ガルウがウンコなだけで最強を誇るフェンリル兄ちゃんとかハティはレイス級なんじゃないの？ 真の胎界主であるドカデカさんに舐めた口聞く殺技ですら「狂犬」「怖い」と言わせるアニキ連中は相当やで
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-043/27.html 殺技、アフリカで暴れてたはずだから北米にいたフェンリルに会うタイミングなさそうなんだよな
ハティとスコルはまだ可能性あるけど ガルウが衝動に任せてレムレスの身体をおきらく欠損させてるし似たようなノリでめっちゃ強かったら周りの奴ら気が気じゃないだろうな…仲間なんスよって脅しも絶対効かねえわ でもデュラハン乗せてるフェンリルはつぶらな瞳の忠犬感あってカワイイ >>855
ソロモンの行った支配力をチラつかせての会話ですら本物ではないといって嘲ったベリアルが、力で相手の意思を踏み躙ることが目的と公言するニキを気に入るはずないんじゃない？
ベリアルとニキの思想性は真逆だと思う ニキは誰からも好かれないし必要ともされない暴れる力の権化だからな ニキでも偉大なるベリアル閣下の火炎は耐性完全につかなくてずっと苦しむんかね これもう顔削がれた東郷に変身しててこのまま逃げ出すやつだろ >>932
大規模な火災は強力な気流を伴う
その炎が都市を焼き尽くすようなものなら、ニキがどんなに強い力で何かにしがみつこうとその何かごと空中へ吹き飛ばされると思う
飛ばし続けてワンサイドゲームやってニキを死なせるとこまでいけるかどうかはベリアルの能力の精密さ次第だが、ベリアルが戦いたくないと思えば吹き飛ばして試合終了にするのは簡単なんじゃねーかな そのうちオナラジェットで高速移動するようになりそう なんかレムレスとかコメカミさんで抑えられる
雑魚のイメージでしかなかったんだけどモルモだけ強いのかぁ？
そんなんに四人がかり以上で負けそうな雰囲気出してる魔王にがっかりだ >>915
これ懐かしいな。
舌戦が効く魔王多かったな笑 >>904
俺はふぐり閣下が思わせぶりなコマあるから冷静なのかなと
思いきやキレててﾜﾛﾀｗ >>939
昔やってた原画プレゼント企画で送られてきた封筒に住所が書いてあったから電話帳から電話番号調べて直接鮒ちんに電話して安否確認した あーあとしか言葉が出てこないw
この後見ものですな >>941
滅茶苦茶怖いな
恩を仇で返すようなことするなよな プライド全振り種族すぎるな
そりゃ骸者に先がないオワコン扱いされるし胎界主からも内心馬鹿にされるわ 流石にベリアルの炎クラスになるとニキでも耐性つく前に溶けて無くなりそう
仮に復活できるとしてもアドニスが隕石爆弾の時に言ってたように溶けた地面と融合しちゃうんじゃないか 戦闘始まって1ページ後には4魔王の死体転がってるシーンが想像できますね… >>940
ふぐりは冷静だったけど悪魔だからフラウロスが命を賭けたにも関わらず断りそうだったからキレたんじゃないかな
クマさんより有能そうに見える モルモは全命だよな
魔王も全命できてるんかな
魔王が死んだとして72時間後に生き返るのだろうか
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-027/14.html プライドより先にKY活動しろよ！
指差し呼称もな！
魔王はまず足場やろう読んでこい。 スレ立て無理だった >>960 の人よろしく
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web漫画『胎界主』の作者、鮒寿司(ふな ことつか)こと尾籠憲一 氏のスレッドです。
◆Web漫画『胎界主』(第三部連載中、毎週金曜日更新)
http://www.taikaisyu.com/
◆尾籠憲一｜pixiv FANBOX（有料先行公開、毎週火曜日更新）
https://taikaisyu.fanbox.cc/
※前スレ
【想像以上に広い】胎界主 189 尾籠憲一【遠すぎる】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1619074256/ >>937
王級魔王ならレイスも圧倒できるだろうけど貴族魔王はレイスに勝てないし階級によるが他の死の神獣にも敗れることはあるだろ ふぐりまで倒したら施設を壊して逃げるんじゃないかな モルモは魔王に実力勝ちはできないと思うな
なんらかの方法で魔王出し抜いてスルッと脱出しちゃうんじゃないの メッフィーもブブもソロモンとしかまともに接して無いから分かり辛いんだよ… モルモが普通に強者感あるな
幼女とか陰キャキチガイ女みたいなの想像してたけど真っ当に格のある強者だわ 魔王達大災害マジ怖いのくせに手持ちのヴァンパイア殲滅してから感染源殺しに来るのおかしくない？
もし逃げられた時にどうするの？ 東郷のターンは言わずもがな魔王のターンでも
稀男がこちら側にいない戦闘ってこんなに怖いんだな…
第3部開始してから魔王様方を応援しっぱなしよ 拘束していてるという圧倒的有利な立場から
4人の魔王で1体の骸者を殺処分するだけなのに悲壮感が漂ってるのはなぜ？
全部サタナキアの仕業にするサタナキア万能説で説明できるのだろうか サタナキアがモルモ逃がしてパンデミック狙ってるなら、先に対骸者部隊処分してるのは筋が通る 魔王って仲間（ダチ）との絆をバカにするやつは許さねぇ！
ってノリの昭和の暴走族が小綺麗な言葉遣いしてるだけだな
パワハラばっかしてないで命令遵守せーよ ダメだったすまん…>>970も踏んでしまうから>>975頼む
>>953にテンプレは有る サタナキアがすごいんじゃない
サタナキアが含まれる胎界の主の運ぶ力がすごいんやろ
運ぶ力とは限らんか。 あッあッあッ
ちょうどフラウロスくんに適した寓話がある
キツネとモルモーの面だ
キツネがモルモーの面を見つけた
モルモーの面はとても美しかった
しかしキツネは「脳味噌がからっぽだ」と一蹴した
キツネはモルモーの美しい外見に騙されず頭のない者に価値はないという本質をついたのだ
この寓話は飾るばかりで知性をともなわない上流階級の者を風刺した話として知られている >>898
ピュアの運ぶ力により結局壊滅すると思われる
勝機はブーちゃんの俺たちの物語だまでないし ピュアの運ぶ力でできるのはモルモとかフェンリルを生体金庫戦の前に滅びに運ぶことでいざ戦力揃って攻略はじめられちゃったら普通にジャンボトカゲ負けるんでないの ワガママが通った直後のフラウロス猊下、横顔がオルガ・イツカみたいになってるのは
全員死亡フラグのシンボルかｗ 所長はともかくタチアナさんは助からないな、よくてヴァンパイア化か しっかし魔王達も思いっきり誘導されてるなあ
面子次第では本来ならこんなやり取り不要だろうに 稀男でさえこんな連中のお守しながら任務達成はキツいだろうな
殲滅部隊一行の中で一番手のかかるアスちん１人でも結構手がかかってたのに レイミア姉様も妙にリョース煽ってたけども
ヴァンパイアの煽りスキルって種族特性なんか >>965
さすがにサタナキア一名の力ではないだろう
他の六王も協力しているのでは？ >>953のテンプレ、今更新の曜日が逆なのに気付いたから修正しとくわ
引き続き>>975,978よろ
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web漫画『胎界主』の作者、鮒寿司(ふな ことつか)こと尾籠憲一 氏のスレッドです。
◆Web漫画『胎界主』(第三部連載中、毎週火曜日更新)
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https://taikaisyu.fanbox.cc/
※前スレ
【想像以上に広い】胎界主 189 尾籠憲一【遠すぎる】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1619074256/ >>864
元々開示してた情報を使っただけ。
興信所使ったわけでもなし。
つか、金とってるからには、大なり小なり弊害もある。 公開情報に関する考え方はここ数十年で激動したからなあ
昔は同人誌の奥付に作者の住所と電話番号と本名載ってたりしたんだぜ すまん、電話帳使ったんだったか。それは怖いわ。
封筒に電話番号書いてあったんだと思ってたわ。 住所と連絡先ってのはホームページとかで公表されてたわけじゃなくて、景品の送り主の欄に書いてあったんだろ？
なら、その住所と連絡先は”景品の受け渡しに問題が発生したとき、その対処用（具体的には運送会社が返送できるよう）に”記載されていたわけで、”読者や支援者のみんなが問い合わせしていいよ”と記載されてたわけじゃない
個人情報の目的外使用だよ >>988
奥付見たら同級生の名前と住所が載ってたこともあったな…今はもう全てが懐かしい >>991
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