【ワンパンマン】強さ議論スレ part104

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (RU 0Hc3-AlcO) · 2021/04/20(火) 20:24:06.11

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●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
●次スレは>>970を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい（荒らし対策の為コテハン表示）
●前スレ
ワンパンマン】強さ議論スレ part103https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1616427574/l50

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**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (RU 0H3f-AlcO) · 2021/04/20(火) 20:24:53.70

■よくある質問１
Q.アニメのオリジナル描写はランキングに反映しないの？
A.本スレは漫画のワンパンマン強さ議論スレ。なので、議論対象は、ＯＮＥパン、村パン、コミックス、ドラマＣＤ、作者発言のみで。アニメは対象外。
原作と矛盾しない範囲での補完描写や戦闘描写などであれば、例えアニメであっても議論の根拠として使用できるが、
作者が主体的に関与してるか不明なアニメのオリジナル描写や原作と矛盾する描写などは議論の根拠にはならない

Qランクの見方は？
A.ヒーローと怪人の「強さ」を原作へのオマージュで「神、竜EX、竜、鬼、虎、狼」表記を「強さレベル」として使用。
ゆえに原作の「災害レベル」とは別物。原則としてキャラ毎の相性は考慮しない。
同ランクは左に行くほど強い。
災害ランクは、作中でも「災害レベル」を表すほかに「怪人の強さ」を表す指標ととして２種類の使われ方をしているが、
本ランクは「怪人の強さ」の方の使用法をクローズアップする。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (RU 0H3f-AlcO) · 2021/04/20(火) 20:26:03.33

■よくある質問２
Q.メルザル・ゲリュ・グロは竜なの？ボロスは神？
A.第２回キャラクター人気投票でのゲリュガンシュプの台詞より
「俺とグロリバース、メルザルガルドの最上位三戦士は、災害レベル鬼は軽く超えるんだよ。」
「ボロス様はレベル竜なんてもんじゃないよ、１０日もあれば地球全土を更地にできるだろう。」
　最新情報では、ヒーロー大全のＯＮＥインタビューで、ボロスは「竜以上・・・」とされている。

Q.フブキの位置が高すぎない？扇風鬼に惨敗してるのにおかしい。
A.「ワンパンマン」が続く限り、ストーリーは進み、キャラは成長していく。
　対扇風鬼戦は、サイタマがＣ級でフブキがまだサイタマの存在も知らない頃の話。
　現在のフブキの位置は、ＯＮＥパン最新描写である、対タツマキ戦の描写を基にランキングされている。

Q.作中最強キャラは、サイタマの血を吸いサイタマの攻撃を回避し続けた蚊じゃないの？サイタマに引っかき傷を作った子猫じゃないの？
A.違います。蚊も猫も、強さ議論の対象になりません。理由をあげようと思えば、いくらでも挙げられますが。
　ヒーローでも怪人でもなく、スレルールに則った想定戦闘シミュレーションも出来ない存在である事。
　描写を見ても、蚊はその後ジェノスの焼却砲で一網打尽にされており、子猫も単なるペットでスペック的にも最強でもなんでもない事。
　もともとがギャグ漫画であり、バトル要素と切り離せない描写ならともかく、そうでなければ、ギャグなどそれ以外の要素は切り離すべきである事。
　もともと強さ議論自体がマニアックな趣味で楽しめなければ意味がないのに、蚊と子猫の議論を真面目にしても全然楽しくない事。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (RU 0H3f-AlcO) · 2021/04/20(火) 20:26:35.18

【強さ議論の前提ルール】

１、議論は誰でも自由に出来、変更希望がある場合理由を添えて、修正ランクを貼り付けることが出来る
　　スレの流れで大多数に異論がない場合、新ランクとして扱う

２、人格攻撃、誹謗中傷の禁止。根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。

３、情報の順位は媒体に関わらず、後出のものを優先とする。

４、描写・設定から考えられる合理的な推測はＯＫ。しかし独自解釈や過度な思い込みは認めない。

５、ギャグ漫画ゆえに物理法則は適当だが、単純に数値比較出来るなら根拠足りえる。が、科学考証は程々に。

６、修正提案が始まったら、雑談はなるべく控えて程々に。

７、描写・設定の無いキャラはランキング入れない。

８、情報源は「コミックス」「村パン」「ＯＮＥパン」「ＯＮＥ発言」「村田発言」。
※「ヒーロー大全」と「アニメ」は参考程度とし、他媒体と矛盾しない範囲でのみ根拠とできる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (RU 0H3f-AlcO) · 2021/04/20(火) 20:27:09.59

【議論のガイドライン２　議論の言葉使いについて】

議論スレの宿命ですが、議論ですから論争はつきものです。時には相手と激しくやりあい、勝ち負けを決する事もあります。
負けた方が根に持って、荒らしになる事もあります。議論に参加するにはある程度は大人の態度が必要です。
過去の例でいうなら、ガロウボロス論争などはお互いの中傷合戦と堕してしまい、もはや議論にならない事がよく見受けられました。

ワンパンマンは低年齢層から大人までファンの年齢層の幅が広く、その為、知識や見識にも差が出る事があります。
Ａにとっては幼稚な妄想にしか見えなくても、Ｂにとっては真剣に考えた意見の主張です。
具体的な中身には指摘せず、一方的に「妄想」と見下して嘲笑する様な態度は、どうぞお控え下さるようお願いします。
相手がおかしいと考えたなら論破しても構いません。突っ込みまくっても構いません。ぜひ議論して答えを出して下さい。
その為の議論スレです。

相手を見下す様な言葉、誹謗中傷などは控えてください。（例、厨、信者、妄想、中二病、バカ）
相手に対しては敬意を持って議論する事を心がけてくださる様にお願いします。議論するのに罵倒は必要ありません。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (RU 0H3f-AlcO) · 2021/04/20(火) 20:27:54.78

■ＯＮＥ発言まとめ１（2013/07/12　原作90話時点
・今のソニックは雨降ってなくて武器あれば深海王に勝てる
・深海王、天空王、地底王の三王は互角
・ジェノスとソニックは戦っても決着つかない
・プリズナーでもキングの家に突っ込んだ鳥とかには勝てる
・ジェノスはＳ級の中でも結構強い方
・協会編であの場に金属バットがいたら状況は結構変わっている
・金属バットの「竜でもいけるぜぇ」は状況による
・キングの身長は187cmくらい
・タツマキが万全なら黄金精子に勝てる
・黄金精子とオッサンは互角くらい
・モブとタツマキは普段はタツマキ、本気だしたらわからない
・マルゴリはサイタマが来てなきゃ被害拡大で災害レベル竜になってた

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (RU 0H3f-AlcO) · 2021/04/20(火) 20:28:44.45

■ＯＮＥ発言まとめ２
「ジェノス以外なら深海王に勝てるの？」に対する回答
・攻撃力ないと厳しい、ソンビマンとか厳しい

ゾンビマン関連の質問に対する答え
・腕は取れても15分程度で完治する
・ミキサーレベルでぐちゃぐちゃにされると死ぬ
・素の身体能力はＳ級で最弱（ただし言葉を濁していたため確定かわからない）
・深海王に勝つのは厳しい

ガロウについてのone氏の発言
「ガロウとボロスはどっちだろうな？前までは絶対ボロスの方が強かったけど、
今のガロウはもうほぼパーフェクト怪人みたいなところがあるんで。
わかんないですね。いい勝負・・・いい勝負するところで
接近戦だったらガロウの方が強いんじゃないかなとは思いますね。
接近戦ていうかパンチとかキックとか、そういうのはだいたい避けられるっていう。

■村田発言
・サイタマが宇宙に飛ばされ月にぶつからなくても、オナラで戻ってくる。そうじゃなくても何らかの手段で戻ってくる。
・ゲリュガンシュプは投石の技術だけならタツマキ以上。摩擦抵抗をゼロにして亜光速で攻撃出来る。ブラックホールが使用できるかは解らない
・ボンブはバングより強いから出番を増やすべきだ
・オロチの災害レベルは竜以上
・オロチはタツマキでも敵うかわからないほどの強さ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (RU 0H3f-AlcO) · 2021/04/20(火) 20:29:25.34

【議論のガイドライン３　ジェノスの弱体化補正の扱いについて】

この作品中、最も弱体化補正がかかってるキャラがおそらくジェノスです。
強い敵のかませ役として、色々な弱体化補正が上乗せされています。

例えば、油断。よく背中から不意打ちされます。深海王の時もハグキと精子の時も後ろから不意打ちされてます。
例えば、周辺を気にする。深海王の時の避難民、Ｇ４戦の時の街や住人の様に、周囲を気にしてます。
例えば、余裕。蚊娘の時も慢心してデータ分析もせず敗北。ソニック戦の時も余裕見せてマゲをもぎり取って攻撃せず。
例えば、ダルマ。サイボーグでパーツ交換すれば済むので、ご都合主義的に強い敵の引き立て役としてよくバラバラにされます。
例えば、腕もぎ。あまりに焼却砲を強く描写しすぎた為でしょうか、とにかく強引に腕をもいで焼却砲使用不可状態にされます。

ジェノスの考察をする場合は、これら弱体化補正に気をつけて下さい。
全て排除して【描写・設定されている中で考えうる最強状態最大戦力】で考えて下さい。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (RU 0H3f-AlcO) · 2021/04/20(火) 20:29:55.22

■申請例
修正案
【変更希望キャラ】例、テンペスト
【変更希望ランク】例、竜２　テンペスト、黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
【理由】例、テンペスト3兄弟は怪人協会全体に匹敵する実力があり、それを裏付けるように地元では
知らない奴がいないほどの実力者であることが分かっているため竜2のトップが妥当である。
さらにサイタマさえラスボスのような強さと思ったほどであることからこの位置へ

（最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと。）

２、人格攻撃、誹謗中傷の禁止。根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。
前スレで執拗に暴言を使っている方がいらっしゃいます
前提ルール２に基づき意見が採用されることはありません。
>>1
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
もっと言うと暴言を吐いた方の意見は【無効】ですので反論する必要はありません

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (RU 0H3f-AlcO) · 2021/04/20(火) 20:31:00.72

神１　サイタマ

竜EX1 ボロス≒ガロウ
竜EX2 怪人王オロチ、タツマキ

竜１　黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜２　大怪蟲ムカデ長老、育ちすぎたポチ、エビル天然水
竜３　ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、ゴウケツ、ボンブ、バング、アトミック侍、クロビカリ
竜４　アマイマスク、阿修羅カブト、ホームレス帝、嫌なピエロ、、転生フェニックス男
竜５　駆動騎士、ニャーン、童帝、ソニック、ウインド、フレイム、ブサイク大総統、ハグキ、ナイト（単体)、バクザン、金属バット、やせ細りモヤシ

鬼１　ジャガン、獣王、覚醒ゴキブリ、G5、蟲神、百々目蛸
鬼２　豚神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王＝森林王、ゾンビマン、モスキート娘、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー
鬼３　フブキ、タンクトップマスター、Ｇ４、バンパイア、ムカデ先輩、魔ロン毛、扇風鬼、弩Ｓ、ガンリキ、アクセル、グリズニャー
鬼４　超マウス、フリーハガー、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、バキューマ、巨大黒鳥、爆速カタツムリ、ラフレシドン、17万年ゼミ幼虫、イアイアン、サイレスラー
鬼５　オカマイタチ、ブシドリル、ハンマーヘッド、ネットサーファーズ、子グリズニャー、スイコ、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、奇襲梅、ムカデ後輩、昆布インフィニティ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (RU 0H3f-AlcO) · 2021/04/20(火) 20:33:21.74

虎１　ヘドロクラゲ、バネヒゲ、デスガトリング、スティンガー、マッドドクターフィッシュ、ココウ、マースレイオ、ボルテーン、タコヅメ男
虎２　雷光ゲンジ、黄金ボール、スマイルマン、イナズマックス、スネック、主将ミズキ、フェザー、電気のヒモの化身、大哲人、ブルーファイア、重戦車フンドシ、テジナーマン、ニードルスター、エアー、ツインテール、一発屋、グリーン、シャドーリング、鎖ガマ、ネオ微炭酸BOYS（単）
虎３　ワイルドホーン、電気ナマズ男、マーシャルゴリラ、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、シューター、下水ワニ、三日月フトマユゲ、ナルシストイック、ダブルホール、ベンパッツ
虎４　舞妓プラズマ、デストロクロリディウム、海人族、ガンガン、ポイズン、ブルブル、ロジー、三枚舌、カニランテ、怪縛のシェル、ヘビィコング

狼１　鉄骨、メガネ、豚の貯金バコン
狼２　ダークネスブレイド、タンクトップブラックホール、ザッコス、ダイナマイトマン、シタノビール
狼３　無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、フードバトラーフトシ、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル

不明：番犬マン、ブラスト、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ニチリン、アマハレ、ザンバイ、ハラギリ、あの御方、忍天党のメンバー、残酷竜、サイコス
係争中：ジェノス、ヘビースモーカー、スイリュー、ミラー、サイコス、フラッシュ
中間暫定ランクは>>500でお願いします

2021/04/20(火) 21:32:21.72

乙です
ギョロギョロとサイコス入れてない理由ってなんかあるんだっけ
怪人協会の立ち位置的には相当強くないとおかしいわけだがその辺がネックになってんのかね
覚醒ゴキブリとかドエス、ジャガンを捨て駒に出来る強さはあるようだけど

2021/04/20(火) 22:30:18.33

深海王に勝てるのかと言われてたブサイクもきちんと竜の実力持ち合わせてたな
竜4阿修羅カブトに勝てるかと言われたら微妙だが

2021/04/20(火) 22:36:48.91

ホームレス帝は最大の強みが「無尽蔵」っていう他にないタイプのものだからどう扱っていいか難しいな。黒い精子の残機ですら有限なのに無尽蔵て
やろうと思えば光弾の壁を全方位に張って接近できなくするなどもできそうだし、フラッシュやウイフレでも負け筋あるかもしれん

2021/04/20(火) 22:38:43.47

タンマス並みのパワーって明言されてるジェノスの本気蹴りまともに受けてもノーダメだからな
タンマス本人がそれとかち合ったらそりゃああなるわ

2021/04/20(火) 22:48:23.51

>>13
盛ってるって言うよか設定に合わせて来てるよな
原作でも弱点をつく事でなんとか倒す(弱点をつかなければ倒せない)ぐらいの描写でヒーロー達は善戦していたと思うんだけど
弱点を付けば簡単に倒せる→簡単に倒せるって認識になっちゃう奴ら多いからな

2021/04/20(火) 22:51:54.29

ハグキとかはむしろ原作が弱すぎたからな
まあ正直ハグキは現状村田版でも微妙だが

2021/04/20(火) 23:00:12.30

>>14
銃弾レベルの速度なら至近距離かつ不意打ちでもあっさり対応してるし、スピードタイプなら余裕って感じでもなくなったね
格上への勝ち筋も考慮すれば竜3行けるかも

2021/04/20(火) 23:04:40.97

一応サイコスは単品で考えるなら

・地下深くから操るギョロギョロの時点で竜相当である
・本人曰くギョロギョロとは比較になら無いレベルの超能力らしい
・ただしタツマキには瞬殺される程度

以上の事を加味すると最低でも竜4で高くても竜3程度って所か？

2021/04/20(火) 23:06:40.92

ハグキって攻撃手段が食うだけで、食われれば即死だからなかなか強さ表現が難しいな
タンマスに続いて誰か適当なS級を生贄にせな

2021/04/20(火) 23:11:25.51

サイコスは以前置かれてた位置は竜4トップだったし大体その辺りだと思う

2021/04/20(火) 23:13:29.52

アマイマスクとブサイクが対面した155話がなくなってんのか
一応原作にはあるけどそれ参考にしようとしたら人間アマイでもタンマス以上なのかと思ったら一応ブサイクは若干変身してたな
ブサイクは相性もあるから変身アマイ以上ではあるか

2021/04/21(水) 00:08:42.37

君日本語下手って言われない？

2021/04/21(水) 00:22:10.35

ホームレスはDBのピッコロが17号にやった魔空包囲弾の密度が高いバージョンが使えそう

https://livedoor.blogimg.jp/niziiro315/imgs/8/2/828bbcc0.jpg

2021/04/21(水) 00:45:48.36

ブサイクはハグキより強いかな
ハグキと違って一瞬でタンマスの体をグチャグチャにしてるし変身残してるし
ただバングという圧倒的な壁がある限り竜4が限界
バングがブサイクとハグキの所に向かっているって事はこの二匹は原作通りバングに殺されるだろ
そうで無ければタンマスとタツマキが助からないし

2021/04/21(水) 10:49:58.62

タンマスもう手遅れなのでは

2021/04/21(水) 11:22:25.23

ブサイクの腕力>ハグキの咬筋力>タツマキのバリア

なのか？

2021/04/21(水) 12:25:51.34

ヘビスモタンマス相手に手こずったって言ってるしこれで竜5より上は無理だろ

2021/04/21(水) 13:52:20.07

ブサイクとハグキとホム帝の攻撃力は激上がりしたよね
タツマキのバリア描写が弱くなったとも言えるけど
そのタツマキにダメージ与えられなかった通常サイコスの攻撃力はもっと弱い
ブサイクハグキ>サイコスでしょ

2021/04/21(水) 14:35:35.72

遠隔のバリアは強度低いんじゃないの？
イアイの斬撃が竜以上並の設定にはしてないと思うの

2021/04/21(水) 14:50:35.72

内側からなら！と言って破ったイアイと外側から普通に破ったハグキの違い

**しゅに** (ﾜｯﾁｮｲW 9fe8-E8pv) · 2021/04/21(水) 15:32:18.93

イアイの斬撃は所詮サイレスラーに69点と言われる程度だしそこから成長するほど時間経ってないから内側からなら意外と脆いだけでしょ
万全時のバリアよりは強度下がってるだろうけどブサイクハグキは攻撃力上がってるだろうね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (JP 0H8f-vwRe) · 2021/04/21(水) 15:51:56.36

タンマス捕まりすぎだから鬼3から抜け出せないかも
2スレ前にタンマス鬼1説で白熱した議論がされてたけど豚神にはかなわないだろ

2021/04/21(水) 16:07:54.18

タンマスはパワーアップ形態込みならプリズナーと同格ぐらいはあると思うわ
ハグキの奇襲の件は豚神が既にハグキと戦ったことがあったってのが大きいだろうし

2021/04/21(水) 16:40:41.71

ホム帝はともかくブサイクハグキはやっぱりそんな強くないんじゃないか感が否めない

2021/04/21(水) 17:15:15.21

タンマスは肩が強いけど戦闘では全然活かせてないからな
なんだよタックルって

2021/04/21(水) 17:34:43.40

ハグキが普通に砕いたバリア強度で
ギョロギョロの攻撃と超重力、目から撃ったサイコスビームと
復活し始める段階のオロチビームも全て防ぎ切れるとはとても思えないんだが
なぜか本体バリアと戦闘中に遠隔で何個も張ったバリアを同じ強度にしたがる人がいるけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (JP 0H8f-vwRe) · 2021/04/21(水) 17:39:08.19

以前だったらホム帝を竜2面子に勝てる扱いをしようとしても懐疑的だったろうけど
最新話のオーロラ光弾ならこいつらに勝てそうだな
施設崩落も完全に防ぎきったならホム亭に攻撃できるキャラほとんどいないのでは？

2021/04/21(水) 17:40:05.84

バリア強度に関しては明言されてないんだし同じにするしかないでしょ
村田版はわざわざハグキがバリア破壊するという描写に変更したくらいなんだし
タツマキとはいえ竜クラスを瞬殺は難しいとするために全体的に竜クラスを底上げしてるんだろ

2021/04/21(水) 17:45:19.10

サイコス瞬殺できそうだったが...

2021/04/21(水) 17:46:21.90

タツマキはタイマン状態で巨大隕石破壊するジェノス砲以上の
サイコスオロチビームを普通に止めてるがそこは無視するのか？
ブサイクハグキホム帝黒い精子天然水の中であれ以上の攻撃出来る奴はいないだろ
ホム帝のオーロラ光弾でもサイコスオロチのビームよりは弱いだろうし

2021/04/21(水) 17:52:21.70

>>40
サイコスとギョロギョロはフブキに負けるとかあるし、ポチにボコボコにされた時のガロウにもバカにされてるしで本当に竜か怪しい
そういうのもあるからランクから除外されてるんでしょ
ちゃんとした竜はハグキとかブサイクからじゃないの明らか強化されてるし
ギョロギョロとサイコスは損な役回りだったな

2021/04/21(水) 18:06:17.98

豚神って自力でハグキから脱出したり抵抗してる描写あるけど、
もしかしてタンマスよりパワー上？

2021/04/21(水) 18:11:12.14

サイコスって一時は竜4にいたよな
ブサイクハグキあたりとタイマンしても倒せそうだけどな
超重力も使えるしビームも破壊力的には結構ありそうだし
幹部連中はともかくとして鬼レベルの奴らはギョロギョロに恐れてるみたいだから
それくらいの実力は十分あるだろゴウケツも認めているようではあったし
何よりオロチ自体もサイコスを認めているような感じだったし

2021/04/21(水) 18:17:52.09

今回の描写だとホム帝クソ強だろ
竜3のヤツらじゃ太刀打ちできないわ
竜2以上を倒せる気はしないが

2021/04/21(水) 18:40:42.77

今回の幹部の強化はすごいな
タツマキは原作よりはるかに消耗してるから参考にならんが豚神とタンマス、アマイとゾンビマンが勝負にならないのは大きい
この後タツマキがバリアでギリギリ耐えてるところにバング達が来るんだろうけど瞬殺は無理じゃね
タツマキの多細胞精子倒す場面も削除されそう
キングの活躍はやるだろうけど

2021/04/21(水) 19:02:35.12

ブサイク、ハグキは強化されたけど、せいぜい竜4だな
バング、フラッシュ、クロビカリ、アトミック、ブレイブジャイアントはタイマンで負けると思えない

2021/04/21(水) 19:06:06.28

ブサイクは破壊描写は案外大したことないからクロビカリよりかは明らかに劣るな

2021/04/21(水) 19:08:18.10

>>44
オロチは自分の贄としか思ってなくなかったか、サイコスのこと

2021/04/21(水) 19:56:52.76

ワンパンマン世界の超能力は集中力次第で出力が大きく変動する設定みたいだしバリアの強度も集中力次第で普通に変動すると判断するべきじゃないか？
実際の描写でもポチの光弾を防ぎきった筈のフブキは力を使い過ぎて出血してたけどハグキやイアイにバリアを破られた筈のタツマキはダメージ所か破られた事にすら気付いてない訳だし

2021/04/21(水) 20:02:30.75

>>49
言い方が難しいけどゴウケツとかを配下にしたときも
普通に組んでたし、雑魚とは認識してなかったでしょ
サイコスとタツマキを強い力で取り込もうとしてたし

2021/04/21(水) 20:07:24.47

>>47
ブサイクがクロビカリに勝てない、は理解が浅すぎないか
ブサイクの特技は精神面への攻撃だぞ

2021/04/21(水) 20:09:00.68

>>50
フブキ助けるのに適当なバリア張るかな
破られた時にダメージなかったのはタツマキが強いだけでしょ

2021/04/21(水) 20:29:45.19

クロビカリが心折れたのは敗北が原因であってメンタル云々は関係ないでしょ

2021/04/21(水) 20:39:00.84

タツマキのバリアに関しては超巨大バリアも破られてないし
サイコスオロチのビームも弾いたし
タツマキ本体のバリアを破った描写は今のところないし
原作ではホム帝の光弾も防いだし、天然水の攻撃も弾いたしで
遠隔バリアは弱かっただけと見ていいと思うけどな

2021/04/21(水) 20:51:35.71

サイコロのビームはバリアで受け止めたわけじゃなく、超能力で推進力を止めただけでしょ。
バリアで防げるなら避ける必要ないやん。
そもそも黄金精子がバリア破ってるし。

2021/04/21(水) 21:18:32.40

>>53
集中出来ないと適当は＝ではないよ？例えばだが一つの仕事を集中してやるのと10の仕事を平行してやるのとでは同じ時間では圧倒的に前者の方が完成度は上になるだろ？つまりはそう言うこと

更に言えば作中の超能力者は力を使いすぎると出血したり昏睡したりするのが判明していて結果ポチの光弾を防いだフブキがああなってるので『格上の攻撃を防ぐために極限まで集中してバリア強度を上げた結果限界を迎えた』と推察する方が自然だろう

2021/04/21(水) 21:35:00.65

>>56
原作黄金が破ったのは弱ってるタツマキのバリアね
それでも完全には破れてないタツマキ生きてたし

2021/04/21(水) 21:39:54.26

そもそもねじ切りやサイコロのビームでさえ集中力やダメージ・消耗で規模や威力が大きく変動してるのにバリアだけどんな状況で展開しても全く同じ強度だって考える方が余程不自然な話だと思うんだが

2021/04/21(水) 21:48:38.27

>>58
黄金精子はちょっと通り過ぎた程度の攻撃だぞ。
サイコスと合体前のオロチの小さいビームもバリア越しにダメージ入ってるし。
万全オロチの角攻撃とかでも軽くぶち抜くだろうね。メタルナイトも一撃だし。
タツマキ自体は強いけど、バリアがそんな無敵な印象は全くない。

2021/04/21(水) 21:49:07.55

ウッソ！　←好き

2021/04/21(水) 22:04:07.64

ONEが万全ならタツマキのが強いって言ってたろ
結局は万全ならタツマキのバリアは黄金精子も破れないんだろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (JP 0H8f-vwRe) · 2021/04/21(水) 22:37:18.80

まあそうだろうね。オロチの攻撃で簡単に倒せるならタツマキはオロチには勝ち目はないだろうし
同じ理由で黄金精子にも勝ち目はない事になるな
バリアは補助的なもので念同力で防御するのが基本なのかもしれんが

2021/04/22(木) 01:05:29.85

>>60
次の話で全方位から攻撃受けても全く通らなくなってるからバリア強度が変わってるとしか言えなくなるじゃん

2021/04/22(木) 12:55:05.37

パッシブのバリアは割と破られるんだろうね。
意識的にどこまでバリアを強化出来るかは分からんが、逆にオロチの攻撃がバリア貫通しないならオロチに勝ち目ないのでは。反転も出来ないんだし。
タツマキの長所はあくまで火力だと思うけどな。
バリアは竜EXクラスの強い攻撃なら破れると思う。

2021/04/22(木) 13:13:16.22

タツマキは黄金より強いから黄金はタツマキのバリアを絶対破れないとするのはおかしいと思うわ

2021/04/22(木) 15:17:07.38

話の初めは歯茎でもタツマキ倒せるからタツマキを下げるか歯茎を竜4か3にしようって話だったけ

2021/04/22(木) 16:04:56.91

ハグキはバングとの戦闘が修正されないと上げるのは難しい
大総統達が阿修羅とかアマイマスクレベルとしてバングが瞬殺したなら
バングボンブも上げなければならないだろうし

2021/04/22(木) 16:31:04.07

村田版でもハグキは攻撃手段が噛み付きしかない上に知能もないしぶっちゃけ描写だけで見ればバクザンより弱いんじゃないかとすら思う
タツマキのバリアも救助用に張ったやつだし

2021/04/22(木) 18:13:39.97

でもバクザンよりは強みあるんじゃないか
ゾンビマンに勝てそうとか

2021/04/22(木) 18:33:07.52

消化は強みだけど基本格下にしか通じなさそうだし無いよりマシ程度でしかない
飲み込んでも即消化されるわけじゃないし
ほとんど同タイプで格下の豚神相手に粘られてるから強く見えないんだよな

2021/04/22(木) 19:14:22.80

いうて豚神って結構強いよ
ハグキに食われそうになりながら脱出したり抵抗したりしてるし、パワーはタンマスと大差ないんじゃないか

2021/04/22(木) 19:15:54.43

格闘家で一応知性もあるから戦闘技術や立ち回りの巧さではバクザンの方が上だと思う
ゾンビマンみたいな相手にはハグキの方が優位に立てるがバットみたいな相手にはバクザンの方が有利
扱い的にはハグキの方が上だが正直それほど差はないと思う

2021/04/22(木) 19:19:51.62

パワーアップモードじゃない通常時のタンマスと豚神ならパワーは同じぐらいだと思う

2021/04/22(木) 19:42:18.14

弱ったオロチビームとハグキにバリアは貫かれてるからタツマキ下げるか、ハグキたち上げるかになりそうだね
下手したら格下にも負けるってことで

2021/04/22(木) 19:49:26.30

>>75
嫌だから不意打ちされた時はダメージあったけど次の回は貫かれてないやん

2021/04/22(木) 19:53:28.80

オロチビームは攻撃に移ろうとした隙を突かれて咄嗟に対応したから少し通ったってだけだし、破られたバリアに至っては簡易型だから参考にならないって話がもう出てたろ。
ハグキのランクに関しても、消化速度は強化されてるけどタンマス噛み切れてない描写が痛い
豚神が助けなきゃ時間の問題だったろうけど

2021/04/22(木) 20:06:28.36

ハグキに負けるとは思わないがゲリュには負ける可能性はある

2021/04/22(木) 20:09:31.25

そもそもバリアの強度は集中力次第で変わるとする根拠は上で沢山出てるのだからそれを覆したければ先ず【バリアの強度は変わらないと証明できる根拠】を出すべきでは？

2021/04/22(木) 20:12:23.76

流れぶった切って申し訳ないが、
すいすい深海王とバクザンってどっちがデカいんだろう

2021/04/22(木) 20:22:33.64

サイコロのランク決めもさっさとしたいがサイコスと別物になるかどうかすらよくわかっていない
だからサイコスはランク外になってるし
面倒くさいからサイコロをサイコスとして扱うのもアリだが後々議論する時にサイコロなのかサイコスなのか分かりにくいから分別した方が良いと思うが
一応オロチとの融合体だし精神面も半分はオロチだろ

2021/04/22(木) 20:27:38.24

オロチの意識最初以外ほぼ出てこなかったしサイコスにしてもいいと思うけどな
てか前村田先生があれもサイコスの一形態みたいなこと言ってなかったっけ

2021/04/22(木) 23:37:42.75

タツマキあの状態なのにハグキにバリア破られたからランク下げるだの言ってる奴は馬鹿なのか

2021/04/23(金) 00:48:51.27

ニチリンの攻撃範囲は広そうだね

2021/04/23(金) 06:12:21.17

ブサイク大総統がマスター即無力化してる辺りヘビースモーカー相当雑魚だなこりゃ竜最下位争い出来るわ

2021/04/23(金) 08:28:38.10

ハグキはバングが瞬殺できるレベルでしょ
タツマキ万全なら余裕よ

2021/04/23(金) 08:36:08.32

>>85
タンマスもパワー特化形態出してないって何回も言われてんだろ

2021/04/23(金) 08:47:05.57

プリズナーがギャグ補正強めなのもあり
遊びがタンクトップしかないマスターが弱く見える

2021/04/23(金) 08:51:22.72

相手が悪いだけ
プリズナーもブサイクと戦ったら同じように現代アートにされてるだろ

2021/04/23(金) 09:02:56.10

ブサイクはブサイク相手には最強状態なれないやろ
カッコいいヒーロー相手だから妬み僻みでフルパワー出せるわけだし

プリズナーならわりと善戦しそう

2021/04/23(金) 09:03:49.96

ニャーンが欠伸しながらじゃなくて最初から本気で激猫罰打ってたら即死だったろうしな

2021/04/23(金) 09:06:16.51

>>90
仮にそうだとしても相性の問題だろ
てかプリズナーも周囲に評価されてるヒーローだし妬みはするんじゃないの基準はよく分からんけど

2021/04/23(金) 11:33:32.44

タンマスもそう、プリズナーもそう、クロビカリもそう、
筋肉だけで格闘技の心得がないからね

格闘技の心得あってあの筋力ならとんでもないと思うけど

2021/04/23(金) 12:19:18.03

格闘技知らない人の意見だな
例えばクロビカリぐらい筋肉あると逆に打撃が弱くなるんだよ

2021/04/23(金) 12:23:56.79

ジェノスがジェットドライブアロー使っても大総統に通じなかったらランクに波紋を呼び起こしそう

2021/04/23(金) 12:26:46.89

>>94
何言ってんだｗ作中でそんな説明ないだろ
クロビカリの筋肉量持つ人なんて誰もいない
ステロイドボディビルダーの筋肉量を遥かに超えてるし現実に当てはめようが無い

2021/04/23(金) 12:32:02.09

バネヒゲみたいな戦力外連れてきてるしハラギリもあの体たらくだし剣聖会が強いとは思えない

2021/04/23(金) 12:33:44.06

仮にクロビカリレベルに筋肥大すると羽状角が大きくなりすぎて筋張力が発揮出来ない
可動域も狭く反動もろくに使えない
体重増加の方がマイナスになる
心臓や肺といった循環系も持たない
クロビカリが竜レベルの強さなのはそんなくだらん現実設定を無視してるから

2021/04/23(金) 12:46:52.98

剣聖会はどう見てもかませやろな
覚醒ガロウにやられるとランク不明のままになるから、天然水あたりにアッサリ負けてほしい

2021/04/23(金) 13:02:13.64

このスレの奥義、本気黄金精子は含めないとかって解釈すればいけるだろ

2021/04/23(金) 13:11:30.20

>>87
その形態出てもタンマス鬼3のままだしな多少上がるにしても鬼レベルに手こずる時点で竜でもかなり下位だろ

2021/04/23(金) 13:13:46.61

まあガスが市民に与える被害が尋常じゃないから災害レベルは竜で問題ない
肉体的な強さは深海王とかより弱そうに見えるな
ゾンビマンなら割りと楽に勝てそう

2021/04/23(金) 13:15:24.90

>>101
パワー特化形態込みで鬼3な今の位置がおかしいだけ
普通にプリズナーと同格ぐらいはあるだろ

2021/04/23(金) 13:20:05.62

そもそもパワー特化形態込みなら元々鬼1にいたのに何か理不尽な理由つけられて下げられただけだし

2021/04/23(金) 13:31:25.94

フラッシュの攻撃を食らっても耐えられるから倒すのは無理

2021/04/23(金) 13:32:03.05

鬼1は流石に上げすぎだろって事で鬼2のプリズナー前後くらいで話まとまってなかったっけ
結構前の話だし大分荒れたから途中からレス追わなくなってうろ覚えだけど

2021/04/23(金) 13:37:11.83

タンマス鬼3は低すぎ
ゾンビマンより下の鬼2がブサイクの全身崩壊パンチ一発食らったら即死だろうしハグキにも一瞬で噛み潰されるだろ

2021/04/23(金) 16:09:50.19

ヘビスモとタンマスがセットで入れられそうだね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (JP 0Hba-3168) · 2021/04/23(金) 16:27:56.24

ホームレス帝とポチって瞬間火力どっちが高いんだろう
どっちも描写がブッ飛んでてよく分からん

2021/04/23(金) 16:32:56.69

瞬間火力ならホームレスの方が全然上じゃね

2021/04/23(金) 16:43:36.30

火力は合体サイコスとオロチに次いであるだろう
肉体強度はズバ抜けて低いけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (JP 0Hee-T6Cp) · 2021/04/23(金) 16:44:49.99

>>109
ポチは見た目ほど火力は無いってよく言われてるな
逆にホム帝は見た目より火力あるとかって聞く

2021/04/23(金) 16:47:49.60

まあガロウの耐久が色々と反則すぎるだけでフブキが防がずにバング達に直撃してたらどうなってたかは分からないけどね

2021/04/23(金) 16:52:13.49

ポチの光弾は火力が微妙なのもそうだが遅いってイメージが強いわ
ガロウも避けまくってたしシャワーヘッドですら撃たれた状態から普通に喋って尚且つ迎撃できるぐらいには間があった

2021/04/23(金) 17:44:19.82

喋れるのは漫画特有の誇張みたいなもんだろw

2021/04/23(金) 17:46:29.94

ポチは知能がどの程度なのか知らんが崩落を恐れて威力抑えてたとかはあるのかね？
正直バングたちと戦ったときの光弾の破壊力は描写見る限り威力抑えてたホム帝と変わらんと思う。
仮に一発一発がポチのが上でもホム帝の一度に出す量考えたら一瞬でポチより被害出せるだろう

2021/04/23(金) 20:30:54.35

バングもあそこまで至近距離に近づかれたら避けれなかったし無傷では済まなかったらしいけど威力はホームレスの方がありそうだな
タフネスは尋常の無さすぎる

タンマスは俺も鬼3は低いと思うけど

2021/04/23(金) 21:14:44.93

まぁタンクトップタックルを食らった怪人が病院の壁ぶち抜いてそのまま空の彼方にぶっ飛んでいったりどデカイ鉄塔でタオパイパイしたりなんて描写を見ると正直ガロウ戦はそうとう手加減してたんだなって思う…
ぶっちゃけきつめのタンクトップ無くても鬼2クラスはあるように見えるしカオハギやキリサキングまでなら苦戦こそしても普通に勝てそう

2021/04/23(金) 21:18:41.04

所詮肩が強いだけの一般人よ

2021/04/23(金) 21:42:09.73

実際きつめのタンクトップなしでも鬼2あると思う
深海王レベルでも全身崩壊パンチ食らって生きてるかは怪しいだろ

2021/04/23(金) 21:51:46.29

いや深海王と同格かと言われるとそんなことはないだろう
強みがなさすぎる

2021/04/23(金) 22:06:27.86

>>119と同一人物か？

2021/04/23(金) 22:23:37.32

せやで

2021/04/23(金) 22:34:04.12

肩が強いだけの一般人とか言ってる時点でどうせもうタンマスアンチだろ

2021/04/23(金) 22:36:02.31

タンマスの強みはやっぱりタンクトップタックルの優秀さじゃないか？
実際ガロウがあえて使うくらいには優秀な技で破壊力もあり防御も回避も困難な技みたいだからタンマス程のパワーなら格上狩りもワンチャン有る

2021/04/23(金) 22:54:46.80

タンマスは生きてたらおかしいだろレベルにぐっちゃぐちゃにされてたけどタンクトップが無傷だから平気なのかな
アマイと同じで怪人なのか疑うわ

2021/04/23(金) 23:05:44.71

>>86
余裕かはまだわからんやろう
村田版なら特に今のところはハグキはタツマキバリアを破壊できる可能性を持つ攻撃力
さらに明らか原作より強化描写ある土石を食いながら地上に出てすぐに消化とか尋常じゃない
豚神もタンマスもS級だけどタイマンでハグキに全然勝ててないしな
ハグキブサイクホム帝は上がる可能性高いと思うわ

2021/04/23(金) 23:11:22.43

よくわからんけどタツマキと
ハグキホームレス帝ブサイク辺りを比べてる人って同一人物？
オロチとかサイコスオロチと比べてタツマキは弱いというなら
まだ議論として分かるけど(肉体の強度的にはタツマキは劣るだろうし)
なんでハグキ達とタツマキが比べられてるんだろうか
今の消耗しまくったタツマキなんて何の参考にもならんだろ
原作のサイコスに不意打ちされた時なんて比じゃないくらい弱ってそうだけど

2021/04/23(金) 23:35:17.96

>>126
普通に死んでる方が濃厚なのにひどい言われようで草

2021/04/23(金) 23:39:22.03

ハグキの消化能力ってまず噛み付いて口内に入れて体内まで飲み込んでからようやく発動だから正直大してアドバンテージにならないと思う

2021/04/23(金) 23:43:03.50

>>129
展開的にここで殺す必要もないし死んでない可能性の方が高いと思うがな

2021/04/24(土) 00:11:50.27

鬼4見てちょっと思ったけどフリーハガーの位置が高すぎだと思うな
耐久型で待ち専門の怪人って描写しかないし高い耐久とそこそこの攻撃力を両立してるイッカクとアマゴリよりは下にしていいと思う
バキューマの合体光線連射も耐えきれるか怪しいしバキューマの右ぐらいまでは下げていい

2021/04/24(土) 00:48:59.97

原作だといるのにサイコスがこの時点で出てないのはフブキがサイコス倒すシーンはカットする方向で改変するっぽいな
フブキでも相性と状況次第でレベル竜を倒せるなら評価出来たんだが、村田版だとフブキは雑魚って感じなんだろうか

この感じだとバングが一人でブサイクとハグキ瞬殺するのもジェノスの協力アリとかに変わって評価変わりそうだな

2021/04/24(土) 01:02:31.93

バングは単独だとムカデ長老よりは弱いからな
ムカデ長老よりは弱くても竜レベル2体瞬殺はやり過ぎだったし仕方ないかも

2021/04/24(土) 01:02:40.98

村田版でもフブキが活躍する場を与えられてると思うが
それにサイコスがまだ生きてる時点でフブキが倒す可能性は残ってるしそれどころかカットする可能性なんて今ひとつ無いだろ
重要な場面だし

2021/04/24(土) 01:05:21.35

バングに関してもムカデ長老の時にもまだ本気を温存している事は示唆しているし今のジェノスは本人が言った通り

改変は沢山あるが原作の展開に概ね持って言ってるしこれと言った根拠もないのに早計過ぎやしないか

2021/04/24(土) 01:15:30.03

プリズナーは体毛防御あるしくぁのガロウ相手に複雑骨折しないしニャーン相手に無事
だからタンマスより頑丈だよ

2021/04/24(土) 01:22:20.33

パワーはニャーンよりブサイクの方が上だろ

2021/04/24(土) 01:37:44.33

>>134
なんか相性が悪いということにされてたけど、ムカデには勝ててバングが倒せる怪人に負けるようなヒーローいないよね

2021/04/24(土) 02:04:48.38

>>132
ラフレシドンにも負けそうだし相対的にはもうちょい下まであるかも

2021/04/24(土) 11:33:26.54

メルザルガルド戦でプリズナー戦った経歴もある
複数で戦ったとはいえど攻撃受け止めてたりするからタンマスより強く見える

2021/04/24(土) 12:52:17.63

攻撃特化形態込みなら鬼1～2レベルはありそうだけどどっちにしてもヘビスモは竜5止まりだろ

2021/04/24(土) 13:11:25.37

スマイルマンやイナズマっクスがワクチンマンの攻撃で死なない世界だから今回のタンマスの耐久力はアゲ評価にはならない

2021/04/24(土) 13:25:06.92

ハグキの噛みを耐えたのはそこそこ評価点になるんじゃね
鬼3の面子じゃあの状況だと即死すると思う

2021/04/24(土) 13:57:27.83

ブサイクは変身前だし鬼3ならあんなもんでしょ
フブキと入れ替えるんでもいいけど

2021/04/24(土) 13:58:07.68

鬼2でも大多数は死ぬわ

2021/04/24(土) 14:06:29.13

素の状態でも鬼3は低い

2021/04/24(土) 15:00:50.86

フブキよりは強いと思うが、バンパイアとかよりは弱いと思う

2021/04/24(土) 15:25:31.19

蝙蝠変化して飛行能力あるからって理由なら他の物理型のS級も大概不利だろ

2021/04/24(土) 15:28:09.99

タンマスがどうとかより、単純にフブキが高くてバンパイアが低い気がするんだ

2021/04/24(土) 17:37:18.56

天然水と黒いが竜1と2だしゴウケツ、長老も高いな
ホム帝ハグキブサイクもそれらに並べるくらい上がってもおかしくないかなー
今後の描写次第だけど

2021/04/24(土) 19:05:58.15

ゴウケツは描写が少なすぎてなんとも言えないが、
ブサイクハグキが長老に並ぶのは無理でしょ

2021/04/24(土) 19:27:46.75

バンパイアはタイマンルールだと強み一つである再生力が殆ど機能しないのがな…
あとゾンビマンを数百回殺す間に自身も数十回くらいは致命傷を受けてるみたいだから身体能力もそこまで高くは無さそうだし

2021/04/24(土) 20:48:29.03

一応相手の血を吸えば回復はできる
ゾンビマンの血は不味すぎて飲めなかったが

2021/04/24(土) 20:52:12.21

身体能力に関しては銃弾二発を摘んで止めるほどには高いが、耐久を活かしたカウンターでじわじわやられたようだな

2021/04/24(土) 21:35:13.54

流石にブサイクやハグキを長老と同ランクにする根拠はないな
タンマスに圧勝したのもランク差考えたら当たり前

2021/04/24(土) 22:04:06.44

原作読んでない人はシルバーファングの強さはわからないだろうし多少はね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (JP 0He0-mLU8) · 2021/04/24(土) 23:46:27.23

ヴィシュヌ砲を見ればサイコスオロチの方がオロチより強い設定なのは明らかだと思うがな
作者発言のアトミック侍達との比較でもサイコスオロチの方が強くしてあるのも明らか
圧倒的な破壊描写があるのに現実世界の物理を持ち込むなとするのは描写無視の為の方便に
思える

2021/04/25(日) 00:25:51.31

並びはともかく前スレのこうすれば相手に勝ってたとかって議論はあんまり意味ないと思う
感想の部分が多すぎるし後のスレのやつが確認しても賛同しづらいと思う

2021/04/25(日) 01:23:37.41

バンパイアってゾンビマンと相性悪かっただけでキャラパワーはゾンビマンより高いと思うんだよな

2021/04/25(日) 02:11:42.45

>>159
限度はあると思うが駆動騎士vsニャーンみたいなパターンがある限りしゃーない部分はあるし負けてる可能性が高いなら加味するしかないだろ

2021/04/25(日) 02:12:59.62

勝ったのはゾンビマンの方だし実際の力関係が逆だったとするのはよく分からん
10回戦っても結局10回ゾンビマンが勝ってたと思う

2021/04/25(日) 02:26:48.12

>>161
今回の場合は違うよって話
戦闘でかかわっている人数が多すぎる
実質タイマンだった工藤ニャーンやフェニ童貞とは違ってほかの要素がありすぎる

2021/04/25(日) 03:34:59.06

実力的にもバンパイアは鬼3上位って印象
鬼3下位～鬼4上位ぐらいの身体能力に複数蝙蝠化と再生能力込みで今の位置ぐらいのイメージ
G4や乾き深海王と同等かやや下の強さだと思う

2021/04/25(日) 05:54:22.92

>>158
破壊描写なんて何の当てにもならない。
今回で言うとタンマス屠った全身崩壊パンチは地面が少し凹んだだけだし破壊描写で言えば災害レベル狼じゃね。
もうその場のノリで書いてるとしか言いようがない。

2021/04/25(日) 05:57:09.30

サイコスオロチは火力だけの固定砲台だろ

2021/04/25(日) 06:20:51.00

ヴィシュヌ砲はサイコロが上だが、それ以外はオロチ上でもおかしくない
サイコロの通常ビームはジェノスのフルパワーよりやや上程度だから、それと比較するとオロチのビームのが上じゃないかな
サイタマにも当ててたし流石にダメージはないが結構ふっとばしたし

2021/04/25(日) 06:39:11.10

サイタマの攻撃に多少対応できただけでもオロチはEX2では一番上だろ

2021/04/25(日) 11:01:50.21

>>163
ぶっちゃけそうすれば勝ってたって極端な話はしたくなかったけどある程度証拠出されたらある程度は足し引きはするべきだと思うのさ
そら勝てると断定するのは良くなくてもね

2021/04/25(日) 11:12:26.67

オロチとサイコロのどっちかが強いかはともかくして単純な火力はサイコロの方に軍配が上がると言わざるを得ない
破壊描写なんて参考にならないって言うけど別にオロチの方が火力が高いって根拠はもっとない

サイコロがオロチよりも強いって断言するには証拠不足かも知れないがオロチの方が強いって断言できるものも無いだろ

2021/04/25(日) 13:01:48.82

サイコロに力あたえたのって神だろ
ボロス以上の存在が最終走者に選んだなら
オロチ＋サイコス＋神でオロチ以上になって
当然だと思うけど

2021/04/25(日) 13:43:46.47

サイコロとサイコスは分けるんでもいいけど今は竜4トップもないと思う
弱体化してるとはいえタツマキの念動力をブサイクが力づくで振り解いて吹き飛ばしたりしてるし竜5のレベルも上がってる
阿修羅やピエロでもサイコスの念動力弾けると思う

2021/04/25(日) 14:42:38.43

オロチはメタルナイトを一撃粉砕してる。
サイコロは演出だけ派手でＳ級誰も倒してない。
ゴウケツにワンパン負けしたジェノスにも多少抵抗されてる。
オロチの方が火力ある可能性も十分ある。サイコロは単に範囲攻撃が得意なだけでは。

2021/04/25(日) 15:20:23.12

タツマキはブサイクに念動力弾かれたからマイナスなんだよなー
同時にサイコスも大したことない
ブサイクハグキが明らか強くなってるわ
ホームレスもな

2021/04/25(日) 17:02:14.65

そりゃ妹が見てもわかるくらい限界状態だからな

2021/04/25(日) 17:09:25.69

何回同じこと言ってんだコイツ

2021/04/25(日) 17:27:30.75

タツマキはダメージ受けて弱体化してるからそれほどマイナスにはならないと思うが
竜4～5レベルのパワー型ならサイコスの念動力は弾き返せると思うしビームの描写も竜5相当だと思う

2021/04/25(日) 17:47:08.30

タツマキは竜1じゃねーの
マルゴリに勝てるか分からん奴がなんでEX2なのよ
黒い精子とマルゴリの配置も謎だけど

タツマキはサイコスオロチ倒せなかったし下げる対象にならんのかね

2021/04/25(日) 17:58:27.01

フブキの事見てアナタをこんなにしたのは誰？ってスーパーサイヤ人みたいにパワーアップしてたしそんなに弱体化してないはずなのにブサイクに超能力解かれたってのはブサイクがランクもっと上かタツマキがもうちょい下かどっちがじゃない？

2021/04/25(日) 18:05:42.63

ホームレスブサイクハグキはもっと上でしょ竜3くらい
タツマキ竜1なら弱った状態で弾かれたのも普通

2021/04/25(日) 19:13:07.98

>>173
竜以上としてはなんか大した自慢になってないな
寧ろメタルナイトは隕石壊せやしないけどジェノスは壊せるし　
>>179
いや怒りを見せただけで弱体化してない扱いは無理あるだろ
>>180
ホームレス帝はともかくしてブサイクハグキはバングがいる限り無理だろ

2021/04/25(日) 19:39:20.45

メタルナイトはムカデ長老を倒せるＳ級三傑の一人なんだが？キングは除外として。
ムカデ長老はバング、ボンブ、ジェノスの３人掛かりでも倒せない難敵だぞ。そのムカデ長老に勝てるメタルナイトを一撃で倒すのはどう考えても実績として十分だろ。
しかもどうせ変身せずにやってるだろうし。

2021/04/25(日) 19:44:41.90

メタルナイトはボフォイの事だからナイトとは違う

2021/04/25(日) 19:59:26.66

>>182
オロチはサイコロより強いと思うがナイトロボ単体の撃破は大した実績ではないだろ
ムカデ長老を倒せる可能性があるのはあくまでメタルナイト全兵力の話だろうし

2021/04/25(日) 20:02:39.75

つーかナイト高くね？
大した描写無いしこいつがG4ジェノスより強いようには見えん

2021/04/25(日) 20:09:58.21

というか兵器実験しかしてなくてまともに戦ってすらいないのにどうやってランクインしたんだ。
一応ボフォイの主力機ではあるようなのでちゃんと戦えば強いはずだが。

2021/04/25(日) 20:16:43.25

ヒーロー協会ですら把握しきれていない軍事力が理由だから把握し切っていてたかが愛機一体のメタルナイト単体を指してる訳が無いんだよな

S級ヒーロー1人も倒せてない事もしょうがないだろ
相手は相手だし複数人に追いかけ回されてるし

2021/04/25(日) 20:19:34.47

てか昔作者がバングとタツマキは同格って言ってたらしいのにバングもうちょい上じゃない？

2021/04/25(日) 20:55:23.97

作者発言はソースも一緒に貼れって前も言われたろ

2021/04/25(日) 21:43:09.76

>>189ニコ生で言ったらしい。キングとブラスト以外のS級の強さで一番最強をタツマキとシルバーファングで同格でその下がフラッシュとクロビカリでさらに下にアトミック侍、メタルナイト、ジェノス、S級じゃないけどアマイマスクだって、その他は場合によるけど鬼には勝てるらしい

2021/04/25(日) 21:49:08.44

今の強化入ったフラッシュなら原作での扱い的にも最強組の一角に入ってそう

2021/04/25(日) 21:52:49.05

何か証拠となるようなものがないと～らしいじゃスレ的には認められないんじゃないのか
てかこんな発言初めて聞いたんだが誰か他に聞いた人いないの

2021/04/25(日) 21:54:41.52

fandomにもそんな発言ソース見当たらねえよ

2021/04/25(日) 22:25:34.20

ヒーローネーム被害者の会

2021/04/25(日) 22:49:15.95

それならテンプレに残ってる筈だし調べたら変なソースだとしても何かしらで取り上げられてる筈だけどな
スレに関しても20以下まで遡ったけど一回も話題になってない(見落としはあるかも知れないけど)
百歩譲ってニコ生で言っていたとしてなんで今更話題に出すのか

2021/04/25(日) 22:52:36.89

描写的にバングとタツマキでは圧倒的に離れてると思う

2021/04/25(日) 23:08:35.99

まあ原作通りならバングも本気を出したら竜を2匹立て続けに倒す強さだし個人的にはタツマキと圧倒的な差があるかなんて分からないと思ってるけど

2021/04/25(日) 23:16:14.38

バングはハグキブサイクとどのくらいの頻度で交戦するかに掛かってるかな
村田版では瞬殺はなくなるかもしれん
他のヒーローたちの活躍も描くだろうし

2021/04/25(日) 23:23:36.87

キングって、ラッキーマンと同じような能力あるよね。

2021/04/25(日) 23:23:50.36

>>195最近ワンパンマンのサイトでこれ言ってる人見て昔も同じこと言ってる人がチラホラいたのを思い出したの