【技来静也】拳奴死闘伝セスタス69【拳闘暗黒伝】
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ルスカも青年版だし、やっぱ暗黒伝部分はスルーか
しかし、アピールされてる「自由は苦しい」を見るたびに何度でもコレジャナイ感に襲われるわ
作中で誰一人言ってねーし思ってもいないだろ、と 作品の一大テーマが自由を求めての戦いなのに自由は苦しいじゃな
そこへもってきてまさかの暗黒伝完全スルー
期待しろってのが無理だわな 8巻のルスカのモノローグでセスタスを羨ましく思うのがあったけど、自由は苦しいと意味が違うし みんな自由になりたいのになれない話だもんな
つーか暗黒伝とばすなよ…これで手の甲のVの焼き印が無かったりしたらマジ残念だわ 普通にヴァレンス編やって監獄が燃えてみんなばらけるところで終わりでええがな
ドロヘドロもちょい昔の原作だけどアニメじゃクライマックスからやらず普通に最初からやって切りがいいところで終わったし ヴァレンス〜ドリスコでセスタスのルスカとネロとの関係を描けるからそんくらいは欲しいよな
死闘伝でも引きずってる訳だし >>1乙です
>>10
むしろそれがすごく楽しみ♪
アレにヘイト貯めてたのは奴隷たちだけではないので そもそも死闘伝には区切りのいいところがないのに、暗黒伝をチョロっとやってどないする
キャッチコピーからたぶんPがセスタスを曲解しているだろうから、つまらんのは確定 ハードな境遇！ドツキ合い！友情！とか思ってそうだな＞上級スタッフ
キモはザファル語録にどれだけ説得力を持たせられるかだ… 暗黒伝やらないとルスカがセスタスにキレだす場面とか初見の人には
何でこの人、急にキレてるのとしか思われないだろうな いきなり気安いぞ拳奴！とか言われたら勘違いされるな 1巻のころはネロ・ルスカ・セスタスには友情が確かにあったのだが、それが壊れていく過程で
一番境遇がひどいセスタスがいまだに二人を友人だと思っているのが悲しいところだ ネロに対する心情が最後に描かれたのっていつだっけ… あのキャッチコピーもセスタスを見たネロの言葉なら、まあわかる
でも違うんだろうなあ 自由に見える人も含めて皆自由でなく息苦しい
故に自由は最高って感じだよな
ザファルとデミトリアスの死闘なんて感情とかを一切超越した最高に幸せな自由って感じだし >>20 >>21
下手したら「貴族意識高い系の特権階級意識が強い嫌な奴」と視聴者に刷り込むことに・・・ アニメ声優さん気になりますね
「熱砂の黒蠍」ムベイロは銀河万丈さん（TFヘッドマスターズの「メガザラック」）だと燃えます 青年ルスカとは体格も立場も精神性も戦闘スタイルも何もかも違いすぎて、接点すら生じる余地がなさそうに見えるんで、
暗黒伝の序盤部分もダイジェストで描かれるのかね
まさに格差社会!!!自由は苦しい!!!というようなアニオリ演出が尺取って入るんだろうか ザファル｢晩秋に咲く花だってあるんだ｣
と、言わんばかりについにアニメの公式サイトにて、
ザファル先生がお披露目&ザファル役決定か！ あれめちゃくちゃ名セリフだよな
それと手段と目的を履き違えるなは常に頭の片隅にあるわ 小山さんのコメントからすると、デミも出るんだな
でもスパルタカスを見てないからデミ役が誰か分からん 死闘伝一巻のメキメキにはワロタなw
たった一コマで主人公の見せ場喰ったザファル先生w >>33
クリクススってのがスパルタカスのライバルポジみたいだからそのキャラの吹き替えの人じゃないかな スパルタカスは見ておいた方がいい
最初の主人公は良かった
2人目はイマイチだったな、仕方ないけど
女の方も1人目の方が ザファルは力ちゃんかあ・・・まあ無難だけどさあ・・・無難過ぎてつまらん てか、文句なしの実力派という時点で嬉しいわ
主人公が完全無名で、その1人以外はずっと伏せられていて不安だった ザファル語録は小山力也で脳内再生してたが公式になったか アニメは大塚明夫がナレか。師匠やってほしかったんだがなあ 本編映像出たな。主人公の声優、不安だったけど結構合ってると思った
ポンペイ編やるみたいだし楽しみ ポンペイ編か…
焼肉がメチャクチャ美味そうに見えた“拳奴の晩餐”が楽しみだ 師匠は芳忠さんがいいな
>>43
なんかザファルの方が強そうじゃんｗ俺の勝手な印象だけど 某キャンプアニメみたいにキャラも兼任してる可能性はないだろうか明夫氏 いきなりポンペイ編からやるっていうのもようわからんわ、それで格差社会だの自由が苦しいだのキャッチコピーって
やはりヴァレンス編からやったほうがネロルスカとか立ち位置わかりやすいのに 話数の都合もあるし難しいよな
ポンペイはエムデンが絡むからやるんだろう 奴隷市のこの屈辱は忘れないからなくらいはやって欲しいけど アニメ映えするシーンがいっぱいあるのにもったいないな
ポリコレ不安のせいだろうけど やっぱり3DCGだと動きが軽いというかチャチだな
正直かなりクオリティに不安が出てきた ヴァレンス編があるからこそドリスコ一座と興業のときはのどかに見えるけど、出発点があの過酷な奴隷生活があるっていうのが重要 製作委員会の視点に立つと小学校年齢の男児が大人相手に殺しあいの殴り合いってのがコンプラ面で難しかったのかもな
海外展開に支障が出そうとか もう知られてるだろうけどついったから転載
セスタス #峯田大夢
ザファル #小山力也
ルスカ #小野賢章
デミトリアス #東地宏樹
ネロ #上村祐翔
アグリッピーナ #井上喜久子
サビーナ #遠藤綾
エムデン #竹内良太
ロクサーネ #小林沙苗
ナレーション #大塚明夫 トレーラー見たけど、ザファルの演技がなんか含みのある感じであまり自分の中のキャラとしっくりこなかった アグリッピーナ、サビーナ、ロクサーネと10代女子キャラがメインにいないのか 表紙を見るとセスタスがあるけど、掲載はしてないのか？ えーヴァレンス養成所からやるんじゃないのかよ
魅力九割減だわ ヴァレンス編のころの作画は安定していないけど、セスタスのどん底の境遇やらルスカやネロとの交流とか重要なところ多いのに
なんでポンペイからいきなりやるんだよ、ゾラ出てくるのかｗ タイトルが「ROMAN FIGHTER」なのに
ポンペイとシラクサだけでローマが出てこない ヴァレンス編のときとルスカパートのときはローマで拳闘しているけど アニメでポンペイでのエムデン戦とシラクサの
コンコルディアしかやらないならローマがでてこないと言っている
ついでに言えば英語とかいうゲルマン族のブリタニア方言じゃなくてラテン語でパンクラトゥス・ロマヌスとすべきだな ジョジョくらい売れていれば第一部の最初からやるんだろうが まあベルセルクだって最初からちゃんとやってもらえていないし、伯爵とか映像化してほしいけどもう無理 今日初めてヤングアニマルZEROに移籍していたことを知った
電子版のバックナンバー買うかな
20年11月号からだから3話くらい？ 一話だけ掲載して後は絶賛休載中らしい
せっかく人生最大のチャンスのアニメ化の話が来たっていうのに
隔月連載もできない状態って、本当についてないよな もう50なかばだろ
普通の漫画家なら引退してる歳だ ほどほど人気のある連載を50すぎまで続けた上で、気力体力の衰えを理由に引退みたいなのは漫画家だと完全に大成功に入る部類だよなー
大部分の漫画家は単純に需要がなくなって終わりだわ
まぁセスタスの場合、連載をまともに続けたとはとても言えないけども ヤングアニマル本誌で暗黒伝一話から再掲載してるな新規読者も増えてくれたらいいな 怒らないで下さいね
威力9割殺されて喜んでたってバカみたいじゃないですか カーメスもっと健闘するかと思ったら「なんとか食い下がってる」ってレベルだな
もっとアドニスにダメージ与えて貰わんと決勝のコンディションが相当不公平になりそう 動きが先読みされてる状態だから、無想転生でも使わない限り無理じゃろ
つか、アニマが放送するまでに連載は再開できるのか？ 今はマンガパークじゃなくてヤングアニマルゼロに移動してんの？
マンガパークのままでよかったのに 予告編のセスタスに声をかけるアドニスは無傷っぽいしね セスタスの方もダメージ自体はそんなになさそうだけど カメさんは掘り下げられた結果、自らの経験をベースに実力、人間性ともまともな真っ当な実力派と判明して、期待感は見事に消えた
常識外、規格外の存在に対して一矢報いるのも難しいタイプ
ハイレベルな拳闘の経験値が圧倒的ならともかく、そっちより人生経験で判断する部分が多い印象だしなー
手段を選ばない卑劣さと当たれば…という破壊力、そして執念を兼ね備えたギデオンなんかだと、何らかの爪痕を残す事も期待できたのに >>82
ヤングアニマルゼロってものすごい敷居が高いんだよな…
電子版がなく実物しかなくて、セスタスしか読むものがないのに買えるか？ >>86
電子版は一応ある
公式サイトでしか買えないが セスタスが更新かどうか…
まずはそれが問題な気もする… キャストは、賢章って黒子、ハリーポッターで何となく線の細いキャラのイメージが高いんで
寧ろオレはセスタス役なら彼だと思っていた。ルスカはもうちょと元気っぽい松岡とか花江
の方がいいんでないかな。でも小山のザファルってどうしても鷹村とだぶっちゃうね。 戦闘シーンしょぼそう
エクスアームとかいうのの二の舞になりそうだな… バンダイナムコピクチャーズはサンライズの系譜だし、
そこまで酷いことにはならんだろ
……と思いたいところだ 好きなシーンと言えばやはり
「身体を観たいわ！その子の裸をみせてちょうだい！！」
であろう
アニメでも頂戴したいものだな そういえば某画像掲示板で貼られたアレを見て買ったんだった
セスタスでは一番知名度ありそうなシーンだから見たいわな
でも低クオリティのCGではなぁ
アニメーターの気合いが込められた身体を見たいわ！ ロキが食堂で食いまくってるローマの食事蘊蓄は何故か各所に貼られてた
死闘伝で知名度があるのはあそこかも じゃあ知らない奴多いんだろうな
うんめぇしてる奴がもう鰻食えない体になってるの… えっ？
ロキは気絶しただけで後に残るダメージはないだろ >>100
ギデオンに顎割られた旅警さんのことかと >>100
これだよ まぁ同じ話のシーンだし一緒に貼られてるんだろうなと思ったからさ
https://i.imgur.com/O5ZNLlx.jpg クロイソスはもう粥みたいな流動食しか食えないってことかね
まぁどうしても鰻食いたければ細かく刻んで粥に混ぜてもらえばよさそうだが 帝衛隊からはルスカとロクサーネだけかぁ
カサンドーラやエッダが声付きで動くとこを見たかったorz アニメでエムデン戦前がカットされるとザファル先生の熱い説教シーンが出てこない こいつぁ、あんたの命令かい？ヒメネス
まさか
本人の希望を叶えてやっただけだよ あのウナギ美味しい〜のシーンで旅警応援したくなった
ギデオンに再起不能にされたけど、その後奇跡の回復→ティトゥス帝に拾われて近衛兵になった！
、、、と勝手に脳内補完してます
アニメ頑張れ ティトゥスならともかく彼が皇帝になるのはあと作中で25年近くかかるぞ、しかも帝位1年くらいしかいないし
もっとマシな再就職先を くも膜下出血すら治したエジプトやメソポタミアの医療を引き継いで、古代ローマの医療水準は結構高い
特に戦争続きだったから骨折や刀傷の治療が進んでいたのはガリア戦記からも読み取れる
試合後にソロンの骨折も適切に手当てされていたから、食事同様に初期治療も皇帝のおごりとして整えられているだろうし、旅警仕事でひと財産あったなら大会後も軍医上がりにかかれるはず
だから粥しか食べれなくなることは無いんだよ安心したなあ本当によかった 一財産あったら夢に殉じないと思うよ
傭兵で引退出来る奴なんてそう居ないしその日暮らしに近い割に合わない仕事だったんじゃないかな ろくに治療もされないで乞食しながら死亡だと思うよ、旅警の末路は おっ再開か！
と思ってみたら、やたらセスタスの顔が幼かわいい？
再録かよ！
ん？アニメ化だと‥
ベルセルクみたいになるなよ‥ >>116
いつから情報追えてないのかしらんがセスタスは今ヤングアニマルZEROで連載中だぞ 書店でZERO見かけたけどえらい分厚い雑誌なんやな。
ヤングアニマルみたいな薄い雑誌だと思ってたわ。 大丈夫なんかな？
このペースだと怪しい(´；ω；｀)
完結してほしい カーメス叩き上げ人格者タイプでファラオの呪い感ゼロだったもんな カーメスさんは経験豊富そうな雰囲気を出してるけど、大一番の経験はあまりなさそうなんだよな >>111
ありがとう俺も安心した
ユダヤ人のギデオンが考えるより
ローマの医療水準は高いからなぁ ローマは共和制でも帝政でも身分問わずほぼ皆兵で常備軍をガッチリ置いて、戦争戦争戦争だったのに、
生産力が壊滅的になってないしなー
負傷兵がそれなり以上の割合で日常復帰出来てたのは間違いない ところで、１０巻はどこまで収録されてるんだ？
あれから大して連載してないからペラペラになってるんじゃ 今回のアニメ放送と単行本10巻の売り上げ次第で打ち切りとか続行か視野に入っていたら嫌だな
まあヤングアニマルZEROって他の看板しらんけど アニマルzeroはアマに近い人を集めた実験誌なんじゃないかな 連載を追ってなかったので10巻でめっちゃくちゃ久しぶりにセスタス読んだ、やっぱり面白いなあ
キャラの独白がイチイチかっこいい
ZERO買おうかなあ >>132
書かないロートルことシズヤスはアマと変わらん扱いか、モンソンの末路を思い浮かべる 届いた。ZEROなんて見たこともないので単行本派にさせられちゃったけど、変わらず面白い！ もう少し早いペースで進んではほしいけどね。 暗黒伝のコミックは途中で買うの止めた挙句手放してしまったので再販は素直にうれしい
こんな事はもう二度とないだろうから今度こそ全巻買うよ。特典も付くしね この漫画ベルセルクと違って何か希望の様なものを感じられるよな >>139
ひたすら高みを目指し続けるベルセルクと違って
負けても生きてる限り明日は来るし、屈辱的でも生きる道はあるし生きていかなければいけない現実を受け入れる態度というか
マルクス・アウレリウス的な「とにかく腐らず頑張ろう、結果ばかり求めないで」という前向きさを感じるね
まあ当時は格差社会で人権とかもなくて
不公平だから頑張らないなんて言ったら死ぬしかない時代だからではあるんだが 単行本派なんでアドニスvsカーメス戦初めて読んだけど、カーメスの哲学はともかく
どうせ苦戦したとか言いつつアドニスが余力を持って勝つんだろうと思ってしまい
今一のめり込めない。 俺も単行本派だけど格闘が音楽とどうこうみたいなどうでもいい話で
一話丸々消費してることにイラっとした >>140
なるほど
時代背景上手く取り入れて表現したいテーマを熱く伝えてくれるこのマンガ大好きだわ
陰ながら作者の健康を願ってる 作者は眼疾で執筆が遅いって話は事実なのかな？
そのへんの事情が公開されていないのでよく分からない
某作家が突然、長期休載したときは何年も経って復帰してから実は死にかけていたとか顛末を話していたけど カーメスはアドニスの動きを封じない限り勝ち目ないけど
一度捕らえてしまえばいっきに吸えるんだよな レフェリーは無能しか居ないんで、酷い目に遭っても何とも思わないな 音楽とか食事とかの文化の話や先生の説教とかなくただの格闘バトル漫画だったら読んでないわ 速く執筆することに意味はない、シズヤスより速いやつも消えていった。遅くとも執筆し続けたことが才能なのだ。 アニメのPVやCMを見るとエクスアームっぽく感じる。
エムデンやサビーナも出てくるけど、アニメで最初から順当に1クールだったら
そこまでは行けまい。
どういう構成にするんだろう？ >>145
それホントなら怖いね…
無理しないでほしいな つーかなんとなくセスタスとルスカの、言わばデミとザファルの代理戦争が物語のクライマックスだと思ってるけど
ベルセルクと違って今のところ戦う必然性ないんだよな・・・ オクタヴィアの件でルスカはネロと敵対確定だからそれ絡みだろ？ まずネロとセスタスが離れてるからなあ
この大会で勝って接近するって話はありそうだが、現時点でアドニスに勝てる要素が全く無いのが痛い
逆にアドニスに勝ってしまうと、体が成長する前に成長してるルスカと近い実力になってしまう訳で
甘ちゃんのままその強さはどうよという気もするし 泥臭いカーメスとセスタスなら面白い試合になったんだろうが
アドニスだとなんか盛り上がらないわ、やっぱクソ野郎を一方的にボコる方が話的にあってんだな 拳闘は家名の手段でしかなく好きでも何でもない気どり屋と拳闘を愛するカーメスでは差があるのも当然か 拳闘貴族は3代目で、手段の前に産まれたときからの義務だからなー
義務を放棄しながら家の金で好き放題やってるくせに、唯一誇れるはずの拳闘にもクソをぶっかけるギデオンよりは好き >>145
アニマル本誌か嵐本誌でそう告知されてた
眼病のため手術だかなんだかするので連載ストップします的な
まぁこっちとしては信じるしかない
ソース出せって言っても入院の記録とかプライベートなことだしそんなん無理や 家の金で好き放題やってないだろう…
最終的には帰る家はないと思えと勘当だし
なんかギデオンに厳しい人多いよな アドニスvsギデオン、セスタスvsロキの対戦が見たかったな ロキって自由民なのかな
ドリスコ拳闘団入らんかな
才能的にはデミトリアス以上のはずなんだが >>162
相当な年齢まで拳闘だけに打ち込めてたのは、家の金頼りだったとしか思えないけどなー 作者は作品にリアルさを求めるあまり誰か他の人に自分を殴らせたりしてないよな…
ブラスナックルからのファンだし心配だわ 網膜裂孔は剥離の手前だしそこまで重症ではなさそうだね 原稿を描くスピードは20年前から遅かったのに、描きたいことが少年誌で週刊連載する漫画家並みに多かったせいで
これだけ展開がもたつくことになった悲劇 絵が荒れていないことは褒められるけど、月刊連載すらできんのは読者を振るい落としにかかっているようにしか ギデオンは姑息に足を肘打ちしてたのはアカンわ
反則じゃないだし堂々と殴れよ、ザファルも普通は狙ったりしないが体格差がどうのって理屈つけるだろ 亀田1号と2号はよく腿打ちしてたなー
日本人でこの手の汚い技術まできっちり練習していて、試合でスムースにやれるのは異例だった
そしてもメキシコに長く居るはずの3号はほぼやらないという カーメスも王朝復活のためには簡単に負ける訳にはいかんよな
大衆の前ではできれば隠しておきたかっただろうが
ファラオ流呼吸法もついに披露したし
これから禁断の秘技を解禁するんだろうな アニメ、これどっから始まるんだ？
いきなりポンペイからか？んなわけないよな エジプトグルメかミイラの歴史か
そういうの描く余裕もないんだろうな >>177
断頭受けて復帰するシーンから始まる可能性はあるよな 原作と違って回想をポンペイ前にして >>166
ギデオンは拳闘はほとんど素人に近いでしょ
旅警より拳闘技術そのものは下だったし
ロキよりは上手い程度
ギデオンが打ち込んでたのはユダヤ独立運動でしょ
熱心党とは訣別したけどさ >>151
限度はあるってのと人気ない訳じゃないのに週刊(隔週刊含む)で休載だったり遅筆だったりで分厚い別冊に左遷されると休載酷くなるイメージがあって不安は不安なのでZEROでは休載少ないといいんだが ヤングアニマルZEROは白泉社e-netで電子版を買えば最新話が待たずに読めるぞ 打ち切り阻止したいならZERO本誌買ってセスタスおもしれえええ！って手紙送ればおｋ
セスタスのおかげでZERO買う客がいるなら打ち切られない いっそ年刊の単行本のみでいいわ
あーでも日本の漫画は雑誌形式の方がいいのか アドニスにはエムデンも勝ち目はほとんど無いだろうけどセスタスと再戦した時用に
対スピードスター用の新技を準備していたとかないかな >>174
仮面ライダーみたいに言うのやめいｗ
>>185
打ち切られるならとっくの昔に打ちきられてるだろ
今ごろになってアニメ化までされる超ＶＩＰ待遇のマイナー漫画なんてセスタスしか知らんわ カメダライダーは正義の味方という顔つきじゃ無いもんな >>185
にわかすぎやろ
知った気になってんなよきしょい とりあえず技来先生が食えて行けばいいなと思う、本当に 打ち切りされるならとっくにされてるのに今頃言ってるのは頭悪いよ… パンチ目標1000発って、それこそザファル先生が勘違いすんなと指摘したとこだろw
自由は苦しい、というアニメ版標語もだが、作品読み込んでないんでは 技来先生に金が落ちるなら良いのでは？
俺は単行本しか買う気ないけどさ
背景とかはアシ雇ってもっとペース上げて欲しいね 前から思ってたんだが
自由は苦しいって
自由を「得るのは」苦しい
って事だろ？ クァルダンなんかが該当する分だけ遥かにマシとはいえ、自由を得るのは苦しいでもまだ微妙だな
作品全体のテーマを示すキャッチコピーとして大々的に前面に出すのは違和感しかないや 自由を得るために打て
はいはい、どうせ違うって叩くんでしょ 奴隷、拳奴だと案外自由得てからがまた苦しいのはあるんじゃなかろうか。
１日１日生き抜く為にすべき事がいざとなったらわからないとか。 自由を得るのは苦しいと、自由は苦しいは全然違う意味になるがな >>202
セスタスならそういうところは先生がサポートしてくれそう
いつまでも先生頼りじゃいかんが
前クールのレビウスが意外にもいい出来（話・演出・３D作画）だったので、
どうしてもセスタスが不安になってしまう 今期はメガロボクス2期もあるし
格闘漫画のアニメ化ウェーブ来てる？ ザファル先生は自由になっても
今と同じ仕事してそう
セスタスも既に手に職を付けてる状態だし
あの二人は自由になっても仕事は変わらんだろ >>202
モンソンがまさにそれだな
下手に解放されて露頭に迷うより、奴隷のままエムデンの世話係に落ち着いた今の方が恵まれてるかもしれん >>185
こんな頭の悪いレスする奴を久々に見た気がする 自由は苦しいってフレーズ
自由を得る為や自由な生き方をする為に
苦闘してるキャラが沢山いるんだから
そういうのを纏めて自由は苦しいと表現するならそれでも良いと思うよ >>210
ほらwアホだのお前もだのしか言えないw >>185の頭がないと思われる
打ち切りを止めるにはおもしぇぇぇじゃねーよ
にわかが急にキモいレスすんなよな >>185
打ち切りの話なんてしてないのに
打ち切りを阻止したいなら〜おもしれぇぇぇってハガキ送れ
>>185
このキモさには負けるよ……w ただでさえ読者が少なく限られた人口の中で僅かな住民の間で喧嘩するとか虚しすぎねーか？ 闘争本能はたやすく消せるものじゃないよ
人として高みにいる君と野獣みたいな他の連中を同列に考えてはいけない 新刊読んだが、俺はアドニスが嫌いだということがはっきりわかった。
キャラも戦い方も。
せめて相手が今までバックボーンが語られてるキャラなら盛り上がるんだけどなー。
ロキ相手に、パワー対スピードの戦い方をするとか。
でもカメ先生は良い人。結果はわかりきってるから無事故郷に帰って欲しい。 カメ先生とかエロいな
パッケージできれば勝機あり
試合中なら3回は吸えるしアドニスは体力消耗してフラフラよ …なあ 頼むっ 頼むよ
俺はさんざん笑えないネタを使って差別されて来たんだ！一生恩にきるから笑ってくれ カーメスがカーメンと結び付けられるのは名前と国のせいだな おっさんだけど最近キックのジム行くようになったんだが
カーメスの言葉が身に染みるわ アニメ化の情報今更知ってPV見たけど
コレジャナイ感すごいな >>232
カーメスって王様がいて、その跡を継いだ弟王の子孫がツタンカーメン >>167
網膜裂孔って、それこそボクサーじゃあるまいし そろそろ終息させないとリスク高すぎる。小説でもいいよ。
挿し絵さえ書いてくれれば。 これとベルセルクとガイバーを追い続けてるけどどれも完結する未来が見えない 10巻買いに行ったら1・2・3巻セットが結構な数置かれてた。
10巻は一冊しか置いてなかったけど。
カーメスさんの深呼吸まで収録されたって事は、今は話のストック一つも無いんやね。
これは11巻も先は長そうやな。 二年か三年に一冊のペースで終わる気がしないな
大会だって拳闘部門しか話を描いてなくて、ルスカやラドックの話はどうなってんだ？ ロキ対ギデオンはなんか消化不良感があったな結局苦戦した割に破城槌も使わなかったし
ロキにぶち込んだらどうなるか見てみたかったのに逆に秒殺で終わると思ったカーメスは
結構健闘してるしなかなかいいキャラだった ゾラの身体能力とかエルナンドみたいな巨人に技術教えると
どんな拳闘士が完成するのかとワクワクしたが島流しで
やっばりかかれることは無いんだろうなと残念に思ったな
強すぎて都合悪くなって総合で壊すと思ったんだけどな フェリックスやカーメスがこの大会は最強の拳闘士を決める闘いって言ってるけど
未だデミトリアスや全盛期ザファルの相手にもならなそうなアドニスやセスタスが優勝し、そいつが最強の拳闘士って言われても昔と比べてレベルが下がったなとしか スレの住人からしたらやっと日の目をみるのかって感じだけど
アニメ化、ＰＶ見る限り・・・どうだろうなｗ不安で仕方ない >>240
多分15巻から20巻くらいだから
大会はおわるとおもう
でも大会はルスカや近衛隊、ケルベロスとの戦いの前座だからなー
大会優勝して俺たちの戦いはこれからだエンド >>244
デミトリアスは拳闘士ではない、ザファルは引退してるし、あくまで現役最強の拳闘士を決める大会って事でしょ
無敗の大物のソロンやハミルカルも呼んだわけだし 公式サイト見るからには暗黒伝第一巻の選別試合からやるようだが、そこからいきなりポンペイまで飛ぶわけか >>254
選別試合→ちょっと日常描きつつルスカとヴァレリア→反乱→ポンペイくらいは欲しいよな あの安っぽい3dアニメにそこまで期待しないのが無難 セスタスは連打の描写がいいんだがアニメでは無理だろうな
力自慢程度だと足止めて単発振り回すようなかんじだが
強打者になってくると突っ込みながら連打打ってて迫力増すし
セスタスの位置と射角変えながら流れるような連打描写とか凄くいい
成長してからは力に自信でたのかちょっと戦い方が変わったかな 九頭龍閃とかプレアデスとか漫画ならではの表現だと思う
実際動かすとリアルな時間差が出てしょぼくなる 新巻読んだけどつまんなかったな。
アドニス無双が極端すぎてのめり込めない。 ニコちゃんの時より善戦しててもあれだからな
長々と舐めプと解説描かれるよりは
カーメスダウンを奪う→アドニス逆襲して勝利の数回で終えてくれたほうがいいよな ダメージ与える役目はエムデンだろうからなぁ…元対戦相手のエムデンにフォーカスを当てる必要がある以上カーメスにその役目を与えて華を持たせるのは無理なのよね このつまらなさで一巻無駄にする進行の遅さに絶望するわ。
定期連載なら気にならないが。 カーメスさんがいいキャラなんでそこまで悪く思わないが
拳聖と当たったエムデンよりも勝ち目ないかませ確定だからな… セスタスvsアドニスを確定させたのがいかんかったわ
怪我がなくて得るものがあるなら負けても差し支えない大会なんだから
途中で勝つか負けるかでも楽しませる事が出来たのに おそらく最新話まで収録済。
連載の方の最後が両手バンザイして強引に呼吸を整えるシーンだから アニメは14日からか、遅いなあ
そして「1997年から連載開始」というのにﾋｪｯとなった
エヴァンゲリオンさえ完結したのにセスタスも
ベルセルクも終わる気配さえないとはたまげたなあ アドニス好きな奴はいないだろ。
Mと戦うとなるとまたいらいらするわ 魅力ねーんだよなアドニス
人一倍真面目に物凄い鍛錬してる描写の一つでも入れたらいいのに そうなんだよなー。
ただ強いだけで、エムデンなんかの方がよほど魅力があるよね。
結局作者都合で負けない設定にしてあるだけに見えてるんだよなー どっちが速いか試してみないか？が
カーメス戦の後に入るのか
エムデン戦の後に入るのか
出来ればカーメス戦の後にやって欲しい
そしたらエムデン戦に期待が持てる エムデンと２回やるとは思えないから
アドニスが決勝の相手になるのは確定事項 何ィ！！
鈍重な小手を外したエムデンはスピードタイプだっただと！？
面白い
スピード対決しようぜ！ エム電のダメージ蓄積描写はどう見ても負けフラグだしな ただでさえルスカってライバルがいるのに
このうえアドニスまで抱えこむわけにゃいかんだろう
とすれば、セスタスが優勝する展開ならアドニス、
負ける展開なら 途中でおくっちまった。
負ける展開ならエムデンが勝ち上がってくると踏んでる >>238
ガイバーは続いてる事に驚く、ベルセルクより酷くてバスタードコータローポジションだと思ってた 締切を守れればそこまで大人気じゃなくても一定の人気でやって行けるんだよな
聖悠紀とかあの年齢でよく複数連載やれるもんだわ
書き込みの差はあるけどそれだけでもないしな >>273
1度勝った相手にまた勝った所で面白くないし、負けでもしたら死闘伝の十数巻（予定）は何だったんだになるしなあ
まあアドニスに負けても最後の最後で負けるためにこれだけの巻数費やしたのかって感想になるけど エムデンはアドニスに負け確なのだろうが、自爆特攻の砕刃で治ったばかりの俺ちゃんの骨をもう一度ヘシ折って欲しい エムデンはサビーナとどんな風に絡めるかだよね。
二人の関係は決着が付いたんだけど、同じ会場にいるだけに何もないことないだろうし。
このタイミングでネロの愛人になるのかな。 ダーティはギデオンがやっちゃったし
玉砕はソロン戦でやったから
エムデンは踊って入場するしかねえよ 今んとこ予告カットでまだ出てないのはアドニスがセスタスに話しかけてるとこ
サビーナがネロに話しかけてるとことラドックがザファルに話してるところと
ルスカとオクタの濡場くらいか 先生役は小山力也か
嫌いじゃないけどもっと合ってる役者いるだろ デミと逆が良かった
あの声どっちかといえばデミトリアスのイメージだもの 小山力也はエムデンだなあ
ザファルは父性もある大塚明夫で 力也出ているのかよ、おっさん声優集合すぎだろ、しゃーないけど 暗黒伝一巻読んでるけどセスタス君今よりエロいですね >>289
デミトリアスはザファルと同年代なら40前後？ >>290
前半は大賛成
後半は反対
明夫も嫌いじゃないけど最近はちょっとベテラン枠食い過ぎ ザファルは脳内では磯部勉だったんだが
ご本人70歳だし厳しいか >>290
連投だが小山エムデンいいな
ぴったりだわ
でもザファルなんだよな 放送1週間前になったからアニメ板にスレ立てても良くなったぞ
落ちることを危ぶんでもう少し先に立てるという判断もアリだが あ、池田秀一氏はどうだろう＞ザファル
ギャラヤバそうだが >>1俺はセスタスの発売日か何かを検索した時にー
ロキの倒れている所を見てしまったー！
見なかったことにしたがー
やっぱり倒れていたー！ かねてより思っていたことだがー
セスタスが急激にゴツくなったー
衛帝隊より不死隊のほうが強いという指摘に惑わされてー
漫画の路線としては道を誤ったのではないかー
パックみたいなのがガッツみたいなのに勝つから沸くのではないかー リッケルトみたいなのが活躍するから人気が高まるんじゃないのかー
そこは大丈夫なのかー 当時の拳闘なんて無差別級なんだから今のセスタスでもまだまだ小さいし体重も軽いよ セスタスは体を鍛えるのではなくー
ただこれを着けて挑めば良かったのではないかー
https://i.imgur.com/GwqRXkd.jpg >>305リアリティーをー
求めすぎたのではないかー 本来だったら、大会なんてロキやオルナンテスみたいなのが大半だったんじゃないの？
体格差があまり影響しない戦い方のタイプじゃないとムリゲーだろ >>305俺が案じているのはー
ドーピング検査よりむしろセスタスの人気的な部分だー >>309リッケルトがー
ガッツになっちまっただー！ >>310おらのリッケルトちゃんがガッツさになっちまっただー！ >>304これがモンソンと対戦するのはさすがに児童アレに当たるからかー！？ セスタスはこのたぐいまれな美貌を活かして闘っていくべきだったのでは！？
https://i.imgur.com/I1fhiND.jpg >>315やられそうになったらすぐにザファルと交代
子連れ狼だ！ 連載開始から作中時間でも何年も経ってんだから成長したっておかしくないだろ
だらだらとまとまりのない連投止めろ >>308
イオタスタイルじゃないときついだろうな
セスタスは結構、被弾はしてるし >>297
小山声の先生期待してたのに
それ読んだら一気に磯部声で塗りつぶされた
せっかくだから放送前に読み直して脳内磯部先生を堪能してくるか ブラクラのダッチかー・・・うーん
小山力也で合ってる気もするけどな
意外と玄田哲章も合ってる気がするんだよなぁ
まぁでも玄田さんが出るならどう考えてもデミトリアスになるけど >>308
モンソンみたいな熊系パンチドランカーが大半だろうな
あと今のセスタスは175くらいでしょ
ガッツはデミ並みにデカいぞ >>308
昔の拳闘は大男同士の我慢大会だったと言われてるからなあ
セスタスが175の訳ない
それならデミは200でロキは230か？
時代考証考えたらセスタス160弱でルスカ175
デミ185にロキが200か210と言ったとこだろう 井上尚弥が白鵬倒すようなもんやね。
それでもボクシングルールで顎にカウンターまともに入れば尚弥ならと思われてはくれるな。 >>323
セスタスは成長はしてるけどエムデンとほとんど同じ背丈だから160前後だろう
エムデンは自分はチビだと言ってるので当時のローマの成人男子の平均(165cm)以下だろうし
https://i.imgur.com/NlvUdpn.jpg >>324
セスタスと並んだ場面見るとルスカは180ぐらいはあるはず？
で、アドニスが170ほどだと思う ロクサーネさんがのっぽの姉ちゃん扱いで今のセスタスと同じくらい
160では女でも普通だから165はあると思うな 当時のローマの成人女子の平均は155cmだから160あれば高い方 カーメスの力量を見抜いていたトレビウス、意外に慧眼説 そんなこと言ってると相対的にニコちゃんの評価が更にダダ下がりになってしまうじゃないか
彼が優勝できた七つの武道大会ってどんなレベルだったんだろ ニコラウスの徒手格闘は拳闘専門ってわけじゃないだろうし
まあ、1回戦で負けたアドニスもそうなんだけど ニコちゃんは負けた場合に失うものが大きいのに
少なくともソロンがいる拳闘部門でエントリーしてるから
（描写はないけど）周りからソロンと闘えってプレッシャーが大きかったのか
やっぱり自信過剰気味のアホ のどちらかになっちゃうんだよなぁ 最新のトレーラーがヴァレンス養成所でのロッコ戦を描いてた。
ってことは初っ端からアニメ化するのか、回想でそのあたりまで逆上るのかな？ ヤングアニマルでリバイバル連載してるみたいだが
アニメから入ってアニメが第二部スタートだと全然しらない展開だよね
訳が解らないのか新鮮で面白のか？
毎回セスタスが連載されてるという幸せが暫く続くのは羨ましいな
ローマブームになっても変わらず休載で波に乗ってなかったから
アニメみたら雑誌に載ってるのはでかいよね >>336
おお、アシ歴の実態も詳しく述べてるな
というか当初は三浦と二人きりだったのか >>336
>始めたことだからね。始末をつけないと。
泣いた(´；ω；｀) 自由を勝ち取った解放ペン奴か
そして今もペン闘を続けてる
自由は苦しいやね 携帯持っていないって、たぶん仕事が白泉社以外ないんだろうな、打ち合わせとかもやっていないだろう
相当生活苦しそうな雰囲気。マンガパークのアプリも入れていないと思う 100人切りの頃までだったのか・・・って100人切りってどこだっけｗ
もうベルセルク忘れてしまったｗ たぶん6巻から7巻くらいだから、ヤングアニマルがアニマルハウスから創刊されて数年くらいちゃうか ベルセルクが89年10月からで、ブラスナックルが92年7月くらい？
この期間ってことか てか携帯もない、メールもしないってｗ
いやストイックな人だろうなーとは思ってたけど
まさかここまでとはね ストイックじゃなくて物理的に金がないのも追加で、ワンルームで生活してそう、当然ネットもなし
マンガパークに連載時はネット経由じゃなくて原稿を編集部に渡していたのか、今時電子で原稿送れないって迷惑この上ないな もしストイックにならざるを得ない生活をしてた人が突然成功して
桁の違う額のお金が通帳に振り込まれたらどうなるのかなぁ？ 休載多いから兼業漫画家かと思ったら、携帯ないなら専業漫画家だよな
食えるほど売れてるのかセスタス それでもアニメ化で暗黒伝も再発行されて結構あちこちの本屋に置いてあるし
それなりにまとまった金が入ったんじゃないのかなこれを切っ掛けに死闘伝
ももっと売れてくれたらいいな それと15年以上会ってないということでペン奴説が完全否定されたわけだ 正確には、ペン奴だったから休載していた説が否定された、だな つーか同じ漫画界同じ雑誌でずっとやってて
そこそこの期間アシもやってた友人と15年以上会わないってどんだけ世捨て人なんだよシズヤス・・・
みんなは金の心配してるけど白泉社のパーティーにも来てないってことだろうから
金の問題だけじゃないよな そんだけストイックにやってこの生産量ってどういうことなんだよ
病気が深刻なのか掛け持ちしてるのか単に詰まってるだけなのか
なんだかんだで打ち切りにはならないところもスゴいけど >>358
シズヤスがどういう仕事の仕方をしてるかは知らないけど
本読んで映画見て各種の大会出てテレビに出て審査委員長もやってと
動き回ってた手塚が漫画界no2の生産量を誇ったように(no1は石ノ森)
ストイックさは生産量とは関係ないからなあ それもこれも漫画のためだから手塚は手塚で超ストイックだとは思うが…
完璧主義なんだろうなというのは作品から伝わってくるけど
鬱傾向なのかな鬱病という意味ではなく
手塚は躁 >>360
いや全然漫画のためだけちゃうよ
元々出たがりなんだよあの人
うわー手塚先生だ漫画の神様だー！って言われるのが大好きだからねw
漫画に直接関わらない講演とかコメントとかもかなり残してるし
まあそれが創作意欲に繋がったんだからいい事
シズヤスもアニメ化でチヤホヤされる味に目覚めてバリバリ描いてくれんかな >>361
漫画に対する姿勢はストイックとしか言いようがないと思うよ
意見が合わなそうだから別にこれ以上はいいけど
シズヤスは環境変わって感情乱れると悪影響ありそうで不安だわもっと人気出て欲しいけど バリバリも何も眼を患ってるというデカすぎるディスアドバンテージを考慮する所から… 原稿を落としても、お金があまり無い状況とある状況じゃ精神的安定度が違うからな
売れた作家が平気で休載を始めるのもそうゆう理由もあるんだろう 売れていないのにそっちゅう休載するシズヤスはなんなんだ、結局就職先でもしくじったのは
依怙地すぎて仕事が全くできていなかったとかそんな理由じゃね、正直対談読んでいてマイナー漫画家程度でしかないのは
自分の仕事道にこだわりすぎた結果今の苦境に陥っているように思える エムデンのぶっきらぼうなセリフの数々
見れば見るほど小山力也の半ギレ演技がぴったりだな >>365
それって、まるっきりエ、エムデンじゃ・・・
まー、自信と重ね合わせてる気もするし、セスタスより主人公っぽくなってるし
世界王者を倒すのは本来は主人公の役目だからね 確かに携帯持っていませんとかなんか世間への反骨心を感じる お前らみたいな奴に邪魔されたくないんだろう
創作者は孤独なものだね >>347
100人斬りが93年だから、ブラスナックルの初期はペン奴掛け持ち セスタス -The Roman Fighter- 1試合目
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1618134433/
やっとアニメ板にスレ立った
見てみるまでどうなるかわからんし期待してる 携帯持っていないのはほとんど外出しないので固定電話で事足りるからかな？ 対談読んで、真面目で、少し世捨て人気質の人なのかなとは思った。
この人、自分でボクシングはやってるんかな？
コミックでも作者の後書きとかないし、ずっと読んでるのに作者本人のことあんま知らないなあ >>356
会社の重役になった人に、今後も新年会に顔を出さないと言うあたりね
金の問題だけじゃないと簡単に想像つくな まあちゃんと書いてくれるならエムデンが主人公でも良いしカーメスが主人公でも良い 余裕があればエムデンが初めて断頭を使った強敵とかが出てくる
ポンペイ拳闘伝エムデンとかスピンオフが描けたんだろうな それにしても作者がエムデンだったとは
そういえば相方のモンソンも眼悪いな
ザファルやデモクリトスは理想像か エムデンは態度は粗暴だが求道者みたいで男としてはめちゃくちゃ憧れるわ
ソロンの息子とのやり取りもよかったし https://news.yahoo.co.jp/byline/saitotakashi/20210412-00232212/
シズヤス亀海対談記事も来たな
内容から経験者じゃなくてボクオタだろうとは思ってたけど
取材は特にしたことないはビビッた
男キャラに比べて女キャラらの肉付け薄く感じるから（設定に比べて権謀術数無理そうに見えるアグリッピーナとか）、取材より蓄積から出すタイプかとは察してはいたが トーナメントで終わりのつもりかと思ってたんだけどそういうわけでもないみたいだな
なんかちょっと逆に絶望感が湧いてきたぜ…
いやトーナメントで終わるの自体はイヤなんだけどさぁ 作者の顔は、初めて見た
面長のところが、ちょっとザファルに似てると思ったw なんとかトーナメント編だけは終了させたい
ってのは事実なんだろうが悲しいとこだな 浜岡賢次が描いたジャントニオBombの宇土野正平にかなり似てると思った >>336
>君が、それを言うかな。
いかにも優等生っぽい口調だなｗ
ルスカが言いそう
しかし、15年以上ぶりの再会だっても仕事上で、
アニメ化無かったらこの先もずっと会わないんじゃねーの？ｗ DBの悟空みたいに放っておくと永久に会いに来ないタイプ >>384
結構でかいんだなｗもっと小柄な人かと勝手に思ってた 調べたら亀海って175cmもあるのかよ
って事はシズヤスは180ちょいありそう
体格もありそうだしこの仏頂面だしかなり威圧感ありそう 2000年頃のアニマル連載陣はデカい人が多かったらしい まだアニメ放送してないし
並ヒットでいいから単行本もそこそこ売れるようになって
やっと花が咲いたと言っていいくらいだろう アニメにしてもらえるだけで花だろう…
マイナー漫画なんてチャンス無さすぎるんだから大出世と言っても良い
アニメ化されて当たり前の売上とか人気じゃねーからな 今日アニメ化知ったけど
こんな一般受けしなさそうなの良く出来たな
90年代後半に深夜でやってそうな感じの内容なのに
今やって受けるのかこれ 先生の名言と奴隷が這い上がってくるは良いけど バトル面は地味だし受けるのかな 奴隷編の初期やらないのかよ
あの辺りから戦えるようになるまでが面白いのに
映像化意味ないじゃん >>268
一巻が98 5月 だから
まだ深夜アニメブームが始まりだした頃だな ベルセルクは地上波で2回、劇場版でもやったけど、微妙であった、で出番がないワイアルド様 >>409
ロッコ死んでるし最初からやるみたい
ただし、あらすじ見る限りかなり駆け足&はしょりは確定 欧米なら刺激的で受ける題材なんだけどな
にしてもCGが不安だな
60fpsを単純に24fpsに落としてるだけなのか、動きのカットや繋ぎが不自然で躍動感に欠けてるような >>413
なんかゲームの挿し絵ぽいと思ったらそういうことなのか。
セスタスの小賢しい動きが表現されてるといいな。 1話から作画がショボいし演出もなんか古臭い
OPにゾラとフェリックスが出てるが、
1クールしかないのにあのへん出すつもりなのか？
ってあたりでシリーズ構成も不安だなぁ 滑らか過ぎない方がカクカク的なフットワークに見えていいんじゃない
まだ観てないが 前クールでやってた、エクソシストだかエクスカリバーだかを連想した。 アニメ見たけど手描きパートもCGパートも酷いな…
最近だとケンガンアシュラやレビウスが格闘技CGアニメとして出来が良かったので
セスタスも期待してたんだが… いやケツマンもゴミCGだったじゃん
あれは原作もゴミだしな 見たけど安っぽかった
そこそこの出来 重厚感が足りない 敵キャラとかローマ勢がなんかペラい
主人公や先生はそこそこな感じしたけど 総監督は川瀬敏文だったのか
俺が子供の頃は一年シリーズの管理に長けたヒットメーカーと謳われたらしいが 録画したの見たけど微妙…
>>419
同じく
ケンガンアシュラが10ならセスタフは4くらい 1巻のセスタスとデミトリアスとの邂逅はカットしやがった 低予算で低クオリティなだけの毒にも薬にもならないアニメ
白泉社とシズヤスはこんな企画に魂を売ったのか カットされるのは全然構わないけど
やる所はもっと深く掘り下げて欲しいんだよな
あんなコマ送りみたいな感じだと
原作の良さが全く出てこない >>433
毒にも薬にもならないだけまだましともいえる
伝説級のクソアニメとしてネタにされる事態に比べれば
とりあえずそこまではひどくない ぶっちゃけベルセルクの2期アニメと同レベルのクオリティだよな、毒にも薬にもならぬ出来
EXAMみたく伝説にもならん、これ見るなら漫画読み返した方が時間の使い方は有意義
つーか白泉社はコミック売りたいなら、シズヤスにせめて月刊連載できるようにしろ アニメ糞すぎんか？絵がガタガタすぎて３０分見るのがつらいレベル
これだったら作らないでほしかった ベルセルク二期の方が全然CGの質は上だよ。まあ画面が暗いからごまかせるのもあるけど
セスタスは基本晴天でヘロヘロのCG＆絵だから精神がやられる ぶっとい手書き作画アニメでやってほしかったな、典型的な予算かけていないアニメ マイナー作品のセスタスに、予算はあまり出さないだろうなと思ったら案の定か がっかりする気持ちはあるが
元々存在しなかったもんだしおまけみたいなものだと思えばまああっても損はしないからな ベルセルクのアニメ一期は日テレ肝いりで予算3倍だったらしいのに 最悪、暗黒伝はすっ飛ばされるのを覚悟してたから
駆け足とはいえ最初からやるらしいので
思ったよりましだった
とはいえ1クール12話で暗黒伝１５巻を消化できる訳ないので
どこかが削られるのは間違いないが アニメ化にあわせて増刷した分が捌けるといいんだけどね
もともとのファンはすでに買ってるし
でも原作買いたくなるほどのアニメかとはちょっと
とにかく新規のファンが増えてほしい 暗黒伝のコミックが平積みされてたら、ショタ好きお姉さんが買ってくれるかもしれん
ショタ好きお兄さんでも別に構わないけど 原作は普通に読み応えあって面白いから売れてほしいな 暗黒伝初回は正直絵が安定していないので読むのを止めちゃう人もいるかも、わいもそうだった
ドリスコ団に入ってからのクァルダン戦見て大ファンになった口ゆえ >>448
刷った時点で印税がシズヤスに入るから
まぁ最悪アニメがコケて売れなくても
シズヤスは余裕もって連載続けられるだろ
勿論売れるに越したことはないけどさ 原作は一気読み出来るなら楽しい
不定期連載を追い続けるのは苦しい 俺もわりかし初めの方からハマったけど
やっぱポンペイ編が好きかな、ナシカがすごい好きだわ
自分に重ねてしまう ポンペイ編の始まり方めちゃくちゃセンスあって好きだわ OP見る限りアシュレイは出ないっぽいな。
衛帝隊もどこまで出ることやら。 出てくる意味を現時点で感じないからな。
何ならラドックやゾラ辺りも居なくても支障なし。 >>458
避難せずに街に居残って死んだのは市民の1割程度らしいから、
有能で責任感の強いナシカなら、主人や使用人達の避難を仕切る筈じゃね ラドックはイマイチどの程度の強さなのかわからないな
アドニスにクリーンヒットさせるぐらいの実力はあるのかね >>463
そういうのやりながら大旦那様の像を運ぼうとして逃げ遅れるとかになりそう
頭良いけど大旦那様関係は理より情で動きそうだし ポンペイはネロ在位中に大震災があって、その10年後くらいに噴火だっけか >>464
ポンペイでのエムデン戦はラドックにやらせるべきだったな、当時のセスタスと戦わせるには強すぎる相手だった
アバラ折られて威力が削がれたとはいえ、打たれ弱いセスタスがあんなデカイ鉄鋲が幾つも付いたハードグローブで延髄を強打されて
10秒以内に立ち上がるのは設定的におかしいだろと >>463
全員避難させたあと自分1人だけ屋敷に残るかも >>465
>>468
アホくさ
ナシカはそんなとち狂った馬鹿でも無責任でもないだろ
避難後だって生きてりゃファブリウス家の暮らしは続いていくんだし、
それを守るのが彼の役目であって恩に報いる事だ
何より理を見出してくれたのが先代なのに
屋敷と心中なんかしてもあの世でしかられるわ アドニスって初登場時はもうちょいストイックな優等生イメージだったような。
「お前はまだ本当の強打を知るまい」とか窘められてたし。
デミの前でチャラけてたら絞め殺されるからそうしていただけなのか。 ボンボンに仕え続けてるくらいだしな
旦那様との思い出と家の存続が心の支えなんだろう >>467
ラドックはかなり初めの方からいるのに名前のあるキャラと試合する場面がまともに描かれた事が未だに一度もないしね >>471
心中じゃなくて逃げ遅れるな
ってかとち狂ったバカじゃないけど大旦那様の像を綺麗にしない奴に冷静に叱りそうな所をキレたり屈折して物を見る鼻曲がりな自分に思うところがあったりで緊急時に情で動いてしまう下地みたいなものはあるだろ… >>472
この漫画ってキャラ設定なんてころころ変わるからな、ダイダロスだって最初は寡黙で軽口叩くような男には見えなかった
ていうかトーナメントですら1試合目と2試合目で別人みたいな奴が居るｗ
2ヵ月に1回の掲載なのに週刊漫画のようなライブ感なのが技来先生のスタイル メガロボクス２面白いな
これの題名セスタスに変える方法ねーかな ダイダロスがそう見えなかったってそれはあなたの感想ですよね アドニス戦でゼロ距離打撃が完成するとは思えんし。ケルベロスや近衛隊とも戦いは無理だろうね。最近流行りの原作だけ書いて漫画は書いてもらえよ。 主人公のインフレはしてないけど敵のインフレは起きてるような… ネロ即位してから2年程度なのに半分も終わっていたのかｗｗｗ 刃牙のアシが年収3000万くらいらしいから
ベルセルクのアシはどんだけもらっているか気になるわ >>481
俺は1/3も終わってないと思ってたから
シズヤスが言葉を厳密に使う人なら1/2近く終わってる事になる訳で、まだ救いはある
つーか出てきたキャラクター全てに一定の落とし前を付けるなら
まだまだ一定の決着が着いてないキャラは十指に余る訳で
本当に1/3終わってるんだろうか・・・
嫌な話だが、絵が描けなくなれば任せるという選択肢も出てくるだろうがなあ
しかし、デジタル環境自体がないんだろうから全部手作業か
頼むからアシ使ってくれ・・・ >>481
＞技来：命が尽きる前に終えられないことがわかってきちゃって。
オイオイオイ もう50代だろ、そりゃ終わらんわ。死んだあと作画やってくれる奇特な人もおらんだろうし（やるならもっとメジャーな漫画のをやる） この手の作家は自分で描くことにこだわるから人に任せることはないだろう…
描けなくなったらそこで終わりだよ 37年 ネロ誕生
54年 ネロ即位
55年 ブリタニクス死亡
58年 ポッパエア・サビーナと出会う ←今ここ
59年 アグリッピーナ死亡
62年 ポンペイ大地震、オクタビア死亡、サビーナと再婚
64年 ローマ大火
68年 ネロ死亡
79年 ポンペイ消滅
そりゃこのペースじゃ終わらんだろ 描くとしたらアグリッピーナの暗殺役は総督殺した奴かな キャラの格を考えたらデミトリアスが直々に殺すと思う アグリッピーナに直接手を下したのは、ネロの体育教師だった奴なんだそうな
ただ死因はめった刺しだからデミさんは刃物いらないので違うんじゃね？ 無頼伝涯じゃないけど、デミさんは間違っても女をめった刺しにして殺しはしないと思うので改変が入ると思う アグリッピーナ暗殺は、まずネロが親子和解の宴席をしたけど裏では自分の腹心もどきに母が帰る船に工作して
途中で沈没するように仕掛けて、見送ったけど彼女は泳ぎがうまくて難を逃れた。そのことを知ったネロがセネカに泣きついたので
セネカが工作した腹心とその奴隷に武装させて、無理やり謀反の勅令を出して殺しに行かせたんだとか 実兄のカリグラに謀反の罪でネロともども遠島くらっている、近親相姦は三人の妹の一人とはヤっていたっぽい
セスタスで書かれているようにアグリッピーナもやられたのか知らんけど、「病気のせいするな、もともとイカれているんだ」は正しい セスタスのアグリッピーナはよくいるヒス悪女って感じだけど
セネカやブルスのような優秀な人材が世に出る前に唾付けて自陣営に引き込んだりもっとやり手な印象あるのよね ヒス女で間違いないよ、ネロが即位して1年足らずで実権ほとんどなくしているし、ヘッドハンティングしたセネカやブルスもネロについちゃったし
女性で初めて史書を書いて（現存せず）タキトゥスはかなり参考にしたんだとか 当時としては珍しく女で回想録まで書いたわけだから頭は良かったんだろうけど
性格に問題ありで虚栄心が強すぎたのか ローマは伝統的に権力を持とうとする女性に厳しいような、祖母ユリア・母大アグリッピーナも遠島先で死亡しているし
メッサリーナもセスタスで書かれた通りの末路 >>495
衛帝隊に暗器使いは……いなさそうだから
誰かがセットアップした上で、ネロをそそのかして直々にめった刺しさせるとかありそう。
サビーナあたりが怪しい。 アグリッピーナ暗殺の理由は、ネロがオクタヴィアと離縁してサビーナを皇后にするっていうのを猛反対したから
でサビーナはオクタヴィアを母の仇（メッサリーナが財産目的で自害に追い込んだ）だからネロに殺して迫っていた オクタヴィアって史実ではネロと離婚してルスカのモデルとハッピーになるん？ 占い婆さんの「10年後貴女様は何もかもから解放されます」って言っているように、10年後ネロの刺客に謀反の罪で流刑先で殺されるよ
婆さんの予言の大輪の薔薇のトゲがカエサルの家をどうこうというように、サビーナによってガタガタになる ルスカはオクタヴィア関係でサビーナやネロの不興を買うっぽいんだよな。
で、同じように既に不興を買っているセスタスと殺し合いさせられることで、再戦が実現する、とかかな。
まあこのペースだと連載はまずそこまで行き着かんだろうがな。 サビーナにはセスタスとくっついてほしいんやけど
主人公やぞ なろう系なら異世界転生してきたセスタスが女キャラとやりまくるんだけど >513
サビーナが史実通りの運命なら、主人公バッドエンドしか想像できん。
セスタスにくっつけるなら、アシュレイ再登場とか、エッダたんと仲良くなってもらうとか、
いっそルスカの妹をセスタスに寝取らせてルスカを発狂させるとか、
微笑ましい展開は他にいくらでもありそう。 なろう系なら現代ボクシングの理論を活かして…ってほぼザファル先生だな ＞三浦：僕もその話を聞いた時、「わ〜お」と驚きました。アニメ化が発表された時、ネットで熱心なファンが喜んでたよ。
＞技来：そうなの？
＞三浦：「『セスタス』をみんなに知ってほしい」という熱い想いが伝わってきて。
俺らやん・・・いやでもアニメ、今のままだと厳しいぞ出来があまりにも >>516
一定以上の実力の人は基本みんな現代ボクシングの技術で戦ってるからセーフ 熱心なファンが喜ぶようなネットってここくらいしか思いうかばんなw
ツイッター他はそういう雑談少なそうだし 三浦は5ch見てるのかな？
ベルセルクスレはスルーしてそうだが サビーナもオクタの首切り落とさせてその生首を見ながらカンパーイしてたらしいからかなりキてるね
この漫画でそこまでやったらルスカが血の涙程度では済まないだろうけど ほかに熱心なファンいるSNSあったら教えてクレメンスw
遅筆でもスレ続いてるの凄いよな 5chのスレなんてコアなファンが数人いるだけで伸びるし >>521
そこでルスカがオクタの為に戦うとしても
セスタスと戦う流れにはならないよな
お互い性格は良いしどうやって対決に持ち込むんだろ
ルスカ戦はやらない可能性も有るかな オクタヴィアが死んだ後だと、ルスカがセスタスと戦う理由に結びつけられないのよな。
ヴァレリアみたいに拳奴の反乱に巻き込まれた、とかなら別だけど、史実とかなり異なるだろうし。
ルスカがネロになんらかの取引条件出されるとかならありえるんじゃね。
「闘いに勝ち抜けばオクタは好きにさせてやる」みたいな。勿論約束守る気なんて微塵もないわけだが。 ルスカはオクタヴィアを守れず生死不明の状態で崖から落ちて生存して、オクタヴィアの仇を討つために潜伏して
ネロ失脚のときにネロの首を取ってくる宣言して、追跡中にネロをかばうセスタスと激突とか、月並みのものしか思い浮かばんな >>525
セスタスがネロ側に付くんだろ？
ザビーナとのやり取り見るに今だネロには同情的だし 1巻や5巻のときでもネロの奴隷としてべんちゃらいうだけの人生送っていれば楽だったのに
自分からいばらの道を行く男ゆえ、あれだけむち打ち喰らってもネロを友人と思っているんだから ネロは既に義弟も総督も暗殺してるし
これからどんどん悪になっていくのに
セスタスがネロの味方する理由は無いでしょ アニメ見たけど、やっぱ予算不足が伝わってくる作りだな
エムデンの攻撃に重量が無いし、あんなに軽快に振り回せるはずじゃないだろ アグリッピーナ絡みで衛兵隊を100％信用できないネロがセスタスを護衛兼話し相手として再雇用するかもよ
そうなればラストはネロを暗殺しようとするルスカとセスタスの対決になるんじゃないか まぁ燃え展開のために大胆に歴史改変してもええと思うやな セスタス側もいまんとこルスカと闘う動機は薄いんだよね。ヴァレリアの件でまだ若干引け目を感じているっぽいし。
ネロの盾となり、って線もあり得るとは思うが、528が書いてる通りセスタスの価値観的には 自由>>>皇帝との絆 だからな。
そこに至るまでに一工夫いるとは思う。
セスタス側の物語を収めるなら、将来のコンコルディア大会で総合格闘部門で出場させられ、
ザファルvsデミ戦の再現よろしく「自由を賭けて」ルスカと激突、ってのが綺麗で、技来先生の寿命的にも優しいと思うが
ちょっと月並みかな。 ネロ晩年に自害する時に解放奴隷が匿ったらしいしそれがセスタスで
ネロを追ってきたのがルスカと戦うんでしょ まあそんなこところでしょうね、ネロの享年が30だから二人ともまだまだ現役
最もシズヤス先生の御年が50代なのがなんとも言えぬ ここ10年で作中時間の進みは1ヶ月くらい？
んで大きな休載なくてもあと3年は大会だろ
15年かけて一ヶ月って鷲巣麻雀笑えんわ
あっちはまだ、この話が終われば連載も終わるって見込みがあったからいいが
こっちは歴史的なイベントとしてはさほど大きくないのが痛すぎる
ベルセルクやヒストリエどころかガラスの仮面より厳しいのでは・・・・ この速度で全キャラの試合描くのはやりすぎだよな…
ちゃんと完結する作品はどんだけ設定があっても描くべきところと省くところを選んでる 技来センセイはオッさんなのに、なぜあんな揺れ動く乙女心を描けるんや。。 >>534
その解放奴隷は解放されてから別荘持つくらい財成してるからいまいち結び付かんがまぁどうとでもなるか セスタスはネロを見捨てられない展開になるだろな
最後はオクタヴィアの恨みを晴らしに来た闇落ちルスカと戦うって展開かな
問題はデミトリアスがどこで消えるかだけど、アグリッピーナが殺されるとこで
衛帝隊が解散するのかネロ側とアグ側で分かれるのかって感じかな たぶん、セスタスとルスカが闘う前に連載終了。
「技来先生の次回作にご期待下さい！」てなカンジでフェードアウトかな。 もう訃報で終わらなきゃ何でもいいよというのは言い過ぎにしても
ある程度どっかで話端折るくらいは検討して欲しい 歴史ドラマとしての部分をあれこれ予想するのは楽しいんだが、
拳闘描写に力入れ、ドラマも複雑化させ、ネロ破滅まで描ききってだと、まあ完結しないよな。
直接対決に拘らなければ例えば、セスタスは自由を勝ち取り、ルスカは父親との関係に何らかの区切りがつく、
ぐらいでも一応終わることはできるけどね。消化不良感半端ないが。 でも今回でアドニスに勝てば、とりあえず剣闘士除けば作中上位10人くらいには入れる訳で
戦闘面ではデミ相手でも瞬殺される事は無いくらいまでは行けるんだよな
ぶっちゃけ現時点ではアドニスに勝てる要素が一個もない訳だが
何とか勝てる理由作って欲しいものだ アドニスに勝てば優勝だから
自由を願えばセスタスは解放奴隷だよな ゆーてみんな置いて一人だけ開放されるとか性格上無理なのでは…先生もいるし
メタ的な意味でもどうせ拳闘しかできないんだし普通に負けてもおかしくない
しかしずっとドリスコにいるってこともなさそうだからなんかの理由で団は崩壊するのかな？ 上位互換だもんな
対決前にアドニスのケガ再発してもらって
セスタスは無間をマスターするしか勝てる気がしないタス でもぶっちゃけトーナメントで優勝とかしないと、先生の寿命的に中途半端な終わり方しかできない >>543
伝記じゃないんだからネロ死ぬまでやる必要はないからな
オクタ死ぬまではやると思うけど、その少し後でセスタスの物語は終わってあとはエピローグで生き残ったキャラのその後を描写して終わりと予想 >>546
ドリスコはセスタスが優勝したら、買い取った倍額の600セステルティウスから今まで勝って帳簿から差し引かれた金額を要求し、皇帝との繋がりを得る為セスタスを職業剣闘士として雇う算段なのかな？
10万請求したら流石に詐欺の罪で捕まるだろうし ｃｇアニメはきもすぎる
無機的っていうか、見てて面白くない アニメの動きはあのコットとやった亀海がキャプチャー担当してるんだぞ？ トーナメントで負けて戦意消失の所にもう一度変わり果てたネロに解放奴隷の交渉を持ちかけられてネロへの心配から従者として大人しく従う
オクタビアの件で反勢力側についたルスカと対決、その最中にネロも暗殺か自害⇒勝って本当の自由を得る
とか モーションが良くても単純にコマ数落としただけではダメ
アニメーションの迫力は見せたい構図と中割で決まる 本物の動きを再現しすぎるとマンガ的な誇張が無くなるから難しいのだろう。
スタントマンだと見映えのする動きはできてリアリティはあってもリアルでは
なくなってしまうみたいな。 格闘ってもうブーム終わってるからな
注目されなさそう >>540
デミはネロを殺そうとするルスカを止める為親子対決でルスカが殺すとかじゃなかろうか
>>544
伏線てほどじゃないがセスタスの動体視力は猛禽並みとかやってるから動体視力だけは上なんじゃないかな
戦いの中で覚醒してアドニスの速射を見切れるようになるとか ルスカは死んだ方が救われると思うけど、殺す役がセスタスというのは微妙だからなー
デミがルスカを殺すのはアリだわ
デミは最強をキープするも虚しさを抱えて退場、ルスカはデミに殺される事である意味で復讐に成功し、
どうしようもない現世を去るという事で セスタスは最終的に無間を習得するんだろうけど
腰の回転で体重を乗せて打つストレートを
走り幅跳びに例えるなら
無間は立ち幅跳びみたいなもんで
威力は半分以下しか無いから
あんまり無間が強過ぎても萎えるんだよね
敵に密着された時に使える技くらいの位置付けにして欲しいわ アドニスのスピードをクリンチで抑えてからの無間なら
倒し方としては納得出来るな
まぁ勝てるかすら分からないけどね コンコルディア闘技祭は
ソロンにアドニスとほぼ拳闘士最強クラスが出揃ってるし
エムデンでもポンペイ最強の拳奴なんだから
これより上の大会は無いんだろうな
残りはラドックくらいだが総合部門でどうなるやら 総合の予選もあっただろうに何もかもスルーされてるラドック
このキャラは一体なんの為に出したのやら・・・
雑魚ばかりとやらされてどのくらい強いのかサッパリ分からんし 予告編のアレはやっぱ拳闘部門が終わってからなんだろうな総合部門 強い奴と全然戦えないというラドックのストレスは、読者も10年越しで共有できている
このまま放置も酷いけど、もし本格的な出番が大会であった場合はデミに殺されそうというのがまた…
運良くデミを回避して更に大会優勝とかしても、それはそれで程なくルスカに殺されそう >>562
ハミルカルもヒスパニアの不敗の拳豪らしいしね >>560
ワンインチパンチ幻想の延長線みたいなもんだからな
普通の打撃が打てない間合いでもそれなりの打撃が打てたら有利だろうけど
普通の打撃より強くなったら、それを打つためにすごく狭い間合いで戦わないといけなくなる >>563
ラドックポジのキャラ自体は必要だよ
新しい環境に入ったのに周りにいるのがもう引退するモンソンとセスタスより弱い3人組とモブでは話が広がらない
ゾラほどではないけど扱いかねて持て余してる感はあるけど ゾラについたコーチのおっさんはどうなった。
ゾラが負けた後になんか良さげなこと言ってた気がするが。 アレやるのかな？
セスタスの中でも割と有名シーンだけど
ローマが海外受けいいでアニメ化だと海外検閲でカットじゃない？ その子の身体を見たいわ、のシーンじゃね、ネットとかじゃよく貼られる画像
奴隷がいかに屈辱的なのか分かる重要なシーンなんだが 現代の階級に合わせるとフライ〜バンタム級で
セスタスの時代は減量なしで試合してるので60kg超えるぐらいだろうね ルスカとの最初の対戦からいきなりポンペイ到着に話が飛んで、ローマ編全部すっとばしやがった
これは許されざるよ 仲良かったルスカがポンペイで会ったら
いきなり険悪な雰囲気を醸し出してるのか
セスタスは分けわかめだろうなｗ ルスカとネロの準主人公二人との因縁
全部カットとか物語の深みが全く無いな
緻密な人物描写がこの作品の魅力なのに ポンペイ到着ならゾラ編も全部カットか
オープニングに出しといてそりゃ無いだろ ルスカとの対決と因縁、奴隷の反乱と先生のキドニーブローが一番燃えるとこだろ
奴隷の苦難を描く大事なシーンばかりなのにすっ飛ばすとか何考えとんねん
つうかなにもしかして不死隊出るの？ いやいや、お前さんたちのコメントを見て久々に笑ってしまった
短い尺に長い話を詰め込もうとしたらこうなるよ なんでポンペイ編までやる必要があるっていうのがそもそもの問題、普通にヴァレンス編だけ1クールみっちりやればいいんだよ そもそも低予算のｃｇアニメの時点でクオリティに期待すんなよ >>583
わかんないよ
ペドロたち3人組はセスタスより格下、ゾラは負けたとはいえいい勝負したしセスタスとの別の訓練士についた描写ないから
アニメ初見組からしたらひとまとめ
原作者がゾラ持て余してるから削って良かったんだけど
初期のホモホモしいい描写とか削った方がいい場面だけは入れてくる ペドロたちへの「いいか、ここが出発点だ！」が無いとかありえない
あの一連の台詞、作品内屈指の名台詞なのに（しかも広告にも使ってる） 1話を30秒で切った。いきなり戦闘シーンの3Dアニメがキモすぎたので。
2話を視聴中だけどさ、脚本があまりにも下手すぎじゃね？ ダイジェスト版を見てる気分だったよ。演出も酷い。
これは自信を持って切れるね。3話以降は見ない CGがクソならせめてシリーズ構成で頑張れとしか、じゃなきゃ普通にヴァレンス編やってルスカとの決裂で終わるところでいいと思う 暗黒伝のヴァレンス編までをやれば良かったのにそうしない理由は何なんだろうな
内容が>>593の言う通りなら、テキトーなやっつけ仕事でないと割に合わないくらいの金で雇われた制作スタックとかかな？ 2話今見たけど絵は良いじゃないか
ただ、話の作りがあんまりだなｗ
やっぱり最初の1話って急造したんじゃねーか？
最初からポンペイから始まるはずったんじゃない？ セスタスのアニメでネットの反応とかあったのか、たぶん５ちゃんが一番詳しい錯覚にとらわれてしまうｗ TVがそもそもないのでは？あとフジテレビ系列が映らないところに住んでいるとか
少なくともネット環境はないのは確定（メールがない発言から）だから、配信で見れない XP時代の古いPCや地デジ映らないテレビとDVDプレイヤーくらいなら持ってそうだけどな 4クールアニメのセレクション放送のつもりで構成してもらった方が
まだましのような ルスカとの初戦から一気にポンペイ到着まで時が飛んだのはビビるな
原作未読組ならポカーン状態だろｗ まぁ、一話目で時を戻しすぎて、ローマまで戻っちゃったしね
キンクリ連発なんて、かまへん、かまへん これ１話は慣れてないんだろうな
２話でずっと進化した
２話のザファルはザファル感がある
https://youtu.be/0LjLpBp4lEY １話と２話のクオリティの違いがちょっと面白いくらいだw >>607これは何？
２話目からベルセルクなんかで慣れた人がやっとるわけ？ ローマ編は急に上から入れろって言われて、大急ぎで作ったから粗雑な作りになったのか？
尺が足りなくなってキンクリしてるとしたら合点がいくわ 原作ファンにしか理解できない飛び飛びのストーリーと微妙な作画とくれば
どういう層を見込んでいたのか
なんかネット検索しても話題にしてるのここくらいのようで
アニメ板は見てません そりゃ可能ならば連載の新展開を熱く語りたいところよ アニメ化を機に久々にコミックスを読み返したけど、死闘伝の部分だけ取ってもやっぱ面白いなコレ。
闘士の生き様の掘り下げと激突、技来節での教訓と、何だかんだ読み応えがあるわ。
もういっそ歴史ドラマの部分は誰かに構想とシナリオを譲って描いてもらい、技来先生は死闘伝の後の総合格闘編に集中とかどうだろうか。
そうでもしないと生きているうちに最終回は無理だわコレ。 正直ネーム（セリフ回し）を何度も推敲しなおしたりしているせいで、執筆速度が遅くなっているのもありそう ベルなんとかよりこっちを救済してくれ
ベルなんとかはどうなってんだよアシ募集してたけど
結局さぼってるじゃないか
つーかスレすら無くなってるし そもそも望むようなタイプじゃないだろう…救済ってのはアシ派遣とかになるけど画が自分の手を離れるのは好まないだろう
死ぬまでどれだけやれるかのデスレースに付き合うしかないんだ しかしこのままでは命尽きる前に完結など到底できんぞ。
アニメ化は僥倖。作品の知名度を上げ、支援を募ることのできる好機である。
ザファル先生のように冷徹に事実を認識し、合理的な創作技法を編み出し、踏み出す時ではないのか。
…とかなんとか、編集者の人が説得してくんないかなあ。技来先生、絶対こんなとこ読みに来ないだろうし。 だからネット環境ないのよ、シズヤス先生。ヤングアニマルZEROにファンレターを送るしかないわ 徒手格闘兵団て宮廷の護衛専門と思ったら戦場に出てるんだね
素手で戦場で戦うとかマゾプレイ過ぎるやん >>613
原作ならアニメの話題もスレ違いではないし漫画の連載ペースが月刊ですらないから話題が >>624
あの世界なら矢は払って徒手による機動力で相手のファランクス崩したり出来そう 戦場出てる描写あったっけ？
皇帝の私兵だから戦場は出れないのでは 戦ってる描写はないけど
各地の戦場に参戦して無敗の衛帝隊と説明されてた 一応みんな「衛士」と名がついていたから、拠点防衛や要人護衛が任務だったのかなと想像してた。
積極的に攻勢に出る部隊なら、素直に皆に武器持たせたほうが良さそうだし。
「総計1300勝！」「勝利は常識」とかいう宣言も、敵の侵攻を一度も許さなかったものと解釈。 警護だとしても武装した敵に対して素手で対応てハードモード過ぎだよな
そりゃデミさんやドライ線クラスならともかく
一般衛士にはキツ過ぎるわ
衛帝隊て武器の所持が出来ない王宮内での警護が仕事だから徒手格闘に特化してる設定なのに戦場に出す意味あったのか
ガチ戦場で素手で戦う必要性なんか皆無やん 会戦などの兵力の激突だと素手オンリーに拘る合理性はまったくないわな。
自分では闘いどきを選べない襲撃に対し、いざという時に頼れるのは徒手格闘、って理屈ならまだわかるけど。
ドライゼン副長の回想でも、そもそも「ローマに勇名を轟かせる」とかってのが衛帝隊の設立動機だったはずだから、
あえて一般兵まで前線に出すのは、外から要請されて仕方なくか、修行って意味合い以上のものはあまりないんじゃないか。 普通に武装してるんじゃないの
戦車や槍衾に対して素手は絵的にハードモードを通り越してギャグの域だし 衛帝隊とか徒手格闘兵団あたりの設定はわりとガバってると思う
暗黒伝の初期はわりとハッタリかましてた 原作未読でアニメ2話見て違和感あったからきてみたけど
やっぱりすっ飛ばしてたのか
アニメ2話からのエピソードが人気なの？
好評で続編やることになったら時間戻してすっ飛ばしたところをアニメでも描くつもりでいるのかな？ というかクァルダンとケルベロスのあたりは外せないでしょ普通なら
しかも「身体を観た?いわ！その子の裸をみせてちょうだい！！」を抜かすとかｗ まあ(ベルセルクもロストチルドレンの章とかあったし)多少はね？ >>635
主人公がネロやルスカとの直接の絡みがあるのは5巻ぐらいまで。拳闘以外のドラマに興味持った人にはお勧めできる。
かわいい女性キャラも多いし。
6巻以降は主人公の境遇がちょっと変わる。今回のアニメはその辺の事情をばっさり省略してる。 ポンペイ編以外つまらんわけじゃないのでポンペイ編以外も面白いよ >>629
それって単に各地の闘技場で戦ったんじゃないの？ >>638
個人的にはオクタがいちばん可愛いと思うの💕 >640
帝都を放ってみんなして地方巡業だと、衛帝隊もケルベロスとあんま変わんねーな >>640
だよね。
暗黒伝14巻50〜51ページで、衛帝隊の正式な格闘衛士は12人しか居なくて、メンバー入り出来ない連中は各国の密偵に回されるって説明がある。
しかも全部合わせても100名足らずの兵団という設定（暗黒伝14巻49ページ）だから、 こんな兵数で戦争なんか無理無理ｗ
とりあえず現在判明してる格闘衛士は、デミトリアス ドライゼン ソルレオン アポロニウス ダイダロス ロクサーネ カサンドーラ エッダ ルスカ アドニスの10名か
ディノディモスは既に引退だからあと2名未登場って事になるけど、多分もう出る事はないなｗ ヴァレンス時代の主要脇役： オクタヴィア、アシュレイ、ヴァレリア、ルクレティア
ドリスコ団以降： ラドック、モンソン、ゾラ、クァルダン
地方編に入らなけりゃもうちょい華やかな話だったんちゃうか。 >>643
いや斥候や密偵や伝令でしょ
その場合、武器持ってたらかえって危険な場合もあるし
特に伝令って日本人にはあまりピンと来ないかもしれないけど危険かつ重要ポジションで
拷問にも口を割らない忍耐力が求められるから勇者の仕事でもある エムデンの同僚てゴリに対する旧湘北メンバーみたいな感じだったけど、負けたら死に直結するような環境で呑気すぎるな。
モンソンの方が必死で好感が持てる。故にエムデンと通じるものがあったのかもだが。 >>634
衛帝隊はみんな異能の持主と言ってたけどエッダは関節技のきかない超軟体だったりして >>646
ラオウとトキの超劣化しか
みえん
コイツラ >>649
いや別に北斗を否定する気は無いけど
作風が違うからな・・・超劣化とか言われても アニメを機に新規がちょっと増えたのはいいけど、変なのもだいぶ来てるから関わるのが面倒と思ったらスルーするのが吉 デミと皇帝は先代から受け継がれた個人的な契約だって内容の台詞があったと思うが
なんで屋敷に打ち入ったりの強制捜査できるんだ たぶん強制捜査と名乗った、ただの襲撃だったのだろう。 でも似てるよね
ラオウとトキに参考にしたんじゃね？ 剛と柔とか人間関係も似すぎてる
人気でれば突っ込まれそうだけど、まずそこまでの人気は無理だな
あのcgアニメじゃ 古代ローマは近代みたいな法治国家じゃないし、皇帝の取り巻きが好き勝手しても許される時代
セスタスじゃ書かれていないけど、ネロは夜になるとヤンチャな取り巻きと一緒になって民家に襲撃かけて強盗や強姦ごっこをしていたんだとか
で自警団から反撃くらって、翌朝ボコボコの顔になったネロが元老院にでてきたエピとか、おかんは嫌がったがセネカは元気があってよろしいと 格闘技みたいな血なまぐさいものをなんで
無機質なcgアニメにしたんだ？
って問い詰めたいけど
予算って一蹴されそう >>653
この時代は他国のスパイとかを捕まえるのは近衛軍団の管轄だっけ？
個人契約の格闘集団にそれをされたんじゃ彼らの立場が無いな CGにした一番の理由は拳闘を手で描けるアニメーターが用意できないからだろうな
キャラクターも流行とは違うからよけい描ける人がいない
企画から無理があったとしか思えん アニメ化自体無理だったんだろうな、メガロボクスみたいに予算がないと
拳闘以外にも見せ場があるのがセスタスなんだけどな、マレクが仕えた王様なんか登場数ページなのに名君だって読者にわからせているし テレビアニメ見て面白かったのですが、なんかストーリーがおかしいので検索してココに辿り着きました。
んで、ここの掲示板読んで理解したのですが、テレビアニメって原作からかなりカットされてるんですねー。ストーリーの違和感に納得しました。
でも、俺以外にも1人同じ理由でここに辿り着いた人が居ますね。
このアニメは原作読まないとちゃんとストーリー理解できないのかなぁ・・・。 かなりキングクリムゾンされている。初見の人でも気付くよなぁ。これ 大きいとこだけでなく細かいところもキンクリされてるからな
ローマ時代の食事でニンニクを多用しているところだけキンクリされて
サビーナ様にセスタスがニンニク臭いと罵倒されるとこだけ残ってるから理不尽度倍増し >>664
良かったら原作読んでみて下さい面白いから
原作ファンはアニメ化喜んでたんだがやっぱこうなったか・・・って感じだよ カットのされ方は歴代でも屈指なレベルじゃない？
まあ期待値が低いからそういう酷さすらなんとか話題に上がって
原作に誘導されないかなってまであるよね 微妙なＣＧアニメに原作エピソード削りすぎな展開
誰得よ？ 元々12話でセスタスやろうってのが土台無理な話なんだけどな
まぁでも正直、序盤のローマ編って間違いなく一番面白い所では無いしな
ただ絶対飛ばして良い所でもないんだよねこれがｗ難しいな〜 ケルベロス戦は製作陣の技量もあるからそもそも作画できるかわからんが、残虐描写的に放映可能なもんかな？ 昔からアニメ化できそうな原作の話題じゃよくセスタスの名前は出てくるけど
1クールじゃ上手く切れないなともよく言われてたし アニメ 間が抜けすぎだろ
ネットフリックスで前編でもやってたのかと検索しちまったわ 超低予算で2期もまず考えられない作品んわけで、カットカットでダイジェストに近い形になるのは仕方ない
どうせ失敗前提ならじっくり丁寧に描いた方がワンチャンありそうな気もするけど、中々そういう判断も出来ないよな 某格闘漫画のアニメはトーナメントの半分くらいの所で打ち切りされてビビった 〇来「今なら言える奇跡は起きる、いや起こせる」
まあ、アニメ化という奇跡は起こせたな セスタスに直接絡んでこないのはその他大勢にしときゃよかったんだ
遅筆なのに衛帝隊とかの脇役のキャラ立たせすぎ脇道にそれすぎ アシュレイとケルベロスは再登場しなくていいや
さらに完結まで遠くなる 最初っから分不相応に話の風呂敷を広げすぎ
結局それが根本的に問題 突きと打撃はちがう
グーで空き缶を破壊しなきゃならんね >>686
こんな事が本当に出来るならクリンチから寸勁打つだけでボクシングの世界チャンプだよ そもそも缶をこんな切ったように飛ばす事が無理
普通の打ち方に出せない威力が寸勁の打ち方なら出せる
そんな魔法はないよ まあセスタスに出してしまった以上あるという前提で話すとして
現実にはこの動画みたいなもので無いのは間違いない
そんな技術があるならボクシングで稼げば良いし
人前で見せてはいけない隠さなければいけない技ならこんな所で見せてはいけない セスタスの無間は座って対象に拳触れた状態から撃っとるから、寸勁とかじゃないよね はじめの一歩の一歩が使うゼロ距離射撃にちかい
ナックルの超握力が要求される 実際のボクサーや格闘家でゼロ距離打撃の有用性を実証出来た人いるのかな 無間はバキの剛体術とか握力強いと硬くて強いとか
硬くなってぶつかる系の技なんじゃないかと思ってる 寸勁でフェザー級くらいの体格の中国人がヘビー級ボクサー（当時の上海チャンピオン）をKOした記録ならある
ゼロ距離打撃は…あるの？
そもそもゼロ距離打撃は存在自体が怪しい キドニーブローみたく禁止されてるわけでも無いのに
全くボクシング試合で使われて無いんだから実用性皆無でしょ
まぁそこは漫画なんでそこまで拘らなくても良いかな 使われてないてか習ってないんじゃないか？
ジムで寸勁なんて習わないでしょ 予備動作も加速空間も小さいのが寸經
無間はそれらが不要 「発勁」自体は効率的に相手にダメージを与える技術を意味する言葉に過ぎない
空手にもボクシングにも中国拳法的な意味での発勁はある
寸勁だって実際に試合で使うとなると掌打とショートパンチのボディーブローだからそんなに特殊なことをしているわけじゃない
無間の設定がおかしいだけ 体重移動やら重心移動やら力の伝わり方やタイミングいじってるだけで
かめはめ波的な物質以外のエネルギー使ってないのは解る 紀元前の人間にあんなことできるなら
おれらのチャンピオンはカメハメはーできるわｗ 無間出てきた時、実際にある技術だよできるよって書いてたのいたけど
座したまま体を動かさず角材に当てた腕が震えただけで折るなんてできるのかよ
…修羅の門か… あれは掲載時にも、やっちゃた…となったからな
あそこからビーム出したりローマパワーで空飛んだりする展開になってもおかしくないトンデモだった
つーか、目玉なんてデミでも鍛えようがない場所なんだからトンデモ技使わなくても不十分な姿勢の鉄鋲パンチでも潰せただろうに セスタスはああいう「必殺技」は無い作品だと思ってたからなあ >>711
劇中だと凄惨になるからだろうが全然生かしてないけど、セスタスの材質考えると密着状態から凶器として使えそうだよな エムデンは自分の中に答えを持っているのにモンソンを受け入れてる理由は何なんだろうか。
ファイトスタイルがマッチしてるようには見えないし 握ったら瞬間的に全てガス化は凄いわな
総合ルールなら無間も怖いけど、単純に握られたり抓まれたりしてもほぼ終わりだわ 膝を壊しながらあんな体力を維持するって先生はどういう鍛錬を続けているんだろうか アニメで興味持ったんだけど
マンガ買おうと思う
暗黒伝じゃなく死闘伝で良いかな 連続したストーリーのシリーズなんで最初の暗黒伝からどうぞ 暗黒伝見ないとセスタスが強くなろうとする動機が見えにくいんだよな。
まぁ見たところで謎が多いので全てを納得するのは無理だが。 今なら暗黒伝1〜3巻まとめて
おどろきの600円パックもあるぞ！ 100勝したら奴隷開放がいつのまにか
トーナメントでの優勝にすり替わっていて
なぜそうなったのか覚えとらん >>728
・ヴァレンス養成所が崩壊（100勝で開放は、ご破算）
・ドリスコに売却（10万セステルティウスで買い戻しが条件に）
・コンコルディア闘技大会出場（優勝で何でも望む褒賞が与えられる） セスタスが優勝狙える位置にいるけど
優勝したら何願うのみたいな話全く無い？
セスタスは必死でそんな事考えないにしても
周りはどさくさにまぎれて一緒に開放とか大金得て回してくれないとか
言われそうなものだと思うんだが
なんでもなら開放だけじゃなくその後の生活や再度奴隷落ちしないとか
解放後も考えたほうがいいとかザファルが言いそうでもあると思うんだけどな
アドニス優勝なら組織の方針で栄誉のみで褒章は破棄されるんだろうな 褒章自体は多分貰えるだろ 推薦したこっちの戦力が優勝したから栄誉だけで何も与えませんじゃ面子に関わるし興行の面もあるから民衆も出来レースかよ…と萎えてしまう >>699
流石に死闘伝の完結(おそらくトーナメント終了で終わりと見て)までは読める
デミトリアスの最期までを読めるかどうかと見てるが楽観的過ぎるかな ザファルの言う負債の意味がトーナメント戦中に判明し切らない感じなので
もう少し続きそうに思います。つうか、これを投げて終わられたら死にきれん。 ２０年でこの進みだし作者が投げたくなくても
寿命と雑誌にこれ以上の温情は期待しづらい つらつら読み返してるが
ゾラの加入ってポンペイの前なのな
路線修正（トーナメント）で出番なくなったんだとばかり 成長したゾラやエルナンドは強そうだから
どう絡むのかなとか思ってたな
ゾラはコーチが異能でもなさそうだからその時代の強い人くらいだが
エルナンドは巨人の魔改造でヤバそうと思ったな >>736
雑誌の寿命が真っ先に尽きそうなのがなんとも
本屋でもなかなか見かけないし他の作品の話題もまるで聞かない
webに戻ってくれると読みやすくなって助かるけど ネットじゃ採算取れないなら1話100円でも200円でも最悪300円までは受け入れるから単話で買わせてくれ
セスタス読んで終わりの雑誌買うのは嫌だ 1番近いまんだらけでも100キロ以上離れてるので・・・ スーパーマイナー雑誌で、電子版か通販以外は現実的じゃないというのがなぁ
本屋で立ち読みで1分で済ませてコミックス待ちしたいのに
前々号は電子版を買ったけど、他に興味ソソる掲載作がゼロで700円かそこらでも凄く高く感じて、
最新話は読んでないわ 中古で買ってもシズヤスには一銭も入らんので、電子で買うか、復刻版の新品をアマなり楽天で買うか（売っていない？） セスタス1話見るために700円はさすがに高いな
そうしないと雑誌が存続できないぐらい売れないんだろうが そんな糞雑誌とっと休刊して、マンガパークで連載してくれ マイナーなマンガ雑誌は高いね
週刊のジャンプやマガジンなんかは安いけど、この辺は雑誌それ自体の利益はゼロでokな余裕設定だからなぁ
常に休刊と隣り合わせ、単行本で稼ぐどころか単行本が出るという保証も怪しい零細誌は単体で黒字を出さないと… 700円よりうってないのがきつい
買い逃すとアマゾンでプレミア価格になってるし >>748
電子書籍で良いのでは？
俺はそうしてる amebaの読書のお時間です
暗黒伝5巻無料
続きは６００円で買えるよ
嫁が余ってるコイン持ってるんで
まとめ買いした
まだ９巻目だけど人間模様がわかって面白い
死闘伝からだったらもひとつのめり込めなかったかな
巻末の歴史考証みたいなのも面白い
ただ電子書籍って人に貸せないので
面白いマンガなのに共感する仲間増やせないのが残念 >735
アニメ化を機に久々に原作読み直したけど、初期の頃ってセスタス、デミにも殴りかかっていたわw
ローマ編の因縁をまじめにケリつける気があるなら、対総合格闘編に踏み出さなけりゃ辻褄が合わなくなるな。
ルスカとの再戦自体もないだろうし。
トーナメント勝ち上がった後に、拳闘チャンプとして総合格闘にかり出される展開にするつもりかな。
まあ決勝でアドニスに勝たせて、拳奴の身分は変わらず、とかかも知れないけど。 こんなくそアニメだけどセスタスがエムデンからダウンを奪うところはちょっと興奮したよw
やはりこの試合はいい試合。おれ的には作中ベストバウト。 個人的にはナシカの一言が効いてくるんだよなぁ
カットしてないと良いけど ナシカ回想は予告でちょっとあったから切られないみたい
とはいえ、奴隷の身分で一家を取り仕切る姿はばっさり切られたから原作ほどナシカの姿に感銘できるかは怪しい ナシカの私が一切仕切っているとかそういうの全部カットかよ、P監督脚本スタッフはたぶんセスタスを読んでも何の感銘も受けなかったんだろうなと セスタスなんかはイオタ方式をやれば割と短期間で金が貯まる気がするのだけどね。 セスタスは割かし華があって拳闘スタイルも見ていて気持ちいいから、順当に倍率高いんちゃうか
イオタはあの性格だからあの不人気スタイルができるのであって もう拳奴平均より遥かに実力が上なのは明白だから、最強とかに変に拘らずに
生き残ることだけを目標にするならやりようはあると思うけどね。
まあトーナメントは無理やり出させられたわけだし、ザファルも指導の際にそんなことは言わんだろうけど。 >>757
りんご買いに行く件とか全部カットだもんなアレはあかんわ セスタス、先代旦那様の心温まる説教とか拳闘シーン以外でも名シーン多いのにな、本当にわかっていないやつが作るとダメだぜ こことか各所の感想見る限り原作以上や以外の何かを得られそうにないしアニメはスルーでいいや 拳奴なのに「甘い顔」のせいか本当に女がほっとかないってか女絡みのシーンが多いね。
これまで関わったのってロクサーネ、アシュレイ、ヴァレリア、アグリッピーナ、サビーナ
とか結構いい女ばっかしだが。ま、彼女になる可能性は低いが。 ムタンガってググったらエッチな下着がいっぱい出てきた >>760
自由に戦える職業拳闘士ならそれもいいけど
奴隷ならドリスコ次第だからそんなの出来ない
興行が盛り上がるからと勝てるかどうかわからないのに当てられて負けたら責められる厳しい世界
それでも、負けたら即殺されないだけヴァレンスの所よりかはかなりマシだけと セスタスの顔が不細工だったら物語全然変わってただろう
ネロからして多分美しいもの好きだろうから目をかけないと思う
最初のロッコすら優しくもなく親しくも無かったかもしれないぞ イケメンや美女が主人公の作品で、他設定そのままでブサイクになればそりゃあ展開は変わるわな ＞アニメ ＞ヴァレンス
ロッコ殺したあのクズがじっくりいたぶられるの見て溜飲下げようと思っていたのに、ほぼ止絵で省略とか＃＃＃＃＃＃＃＃ >772
原作知らん奴はたぶん、失火のせいで閉鎖された、ぐらいの説明でも信じるぞ。 ヴァレンスの過酷な奴隷への扱いのせいからの反乱で、娘まで失いそのせいでルスカとの友情も無くなってしまったという
重いシーンが・・・ 偉いなあロッコは、のシーンは性的以外の何者でもない 美少年、美青年、イケオジがそこそこ出てくる漫画だけどお腐れ様があんま食らいつかないよね 隔月なのに休むのか、そんなことしているから漫画家以前でもしくじったのじゃないかと
目の病気よりこだわるがあまり原稿を落とすのがひどくなってそう ストーリーだけ編集者に明かしてもらって、結末は最悪小説でもいいよ。 こだわりまくる作家さんが編集者にストーリーを打ち明けるわけがなし、墓まで持っていくよ 未完が確定的になったら、俺が勝手に書こうかな。
数十年後の老後の楽しみには丁度よさそう。 バチバチの例があるからなぁ・・・・
あれも俺が死んだら作者に結末聞きに行かないと・・・・ アニメはエムデンのペラペラ感と人形劇みたいな動きをする観客がめっちゃ笑える
でもエクスアームよりはマシか まぁ極低予算なのは間違いないんで、クオリティに関しては出来る限り目を瞑る >>788
色んな意味で興味湧く人が居るかもしれないｗ >>788
ストーリーが判らなかったら原作を読んでね！という販促スタイル 主要キャラは歯が折れないって仕様だけど
実際はあんな鉄でガチガチに固めた拳じゃ顎や口に当てただけで歯がおれそうだな。
実際のけんどは歯抜けしかいなかったんじゃねーの？ 暗黒伝良かった
アレ読んだからエムデンとの闘いとかでのセスタスの姿に感動する
鬼滅にも劣らぬ名漫画だと思えるけど
初見だとシリーズ何？状態
シンプルにセスタス１〜２５ならわかりやすかったけど
ネーミングに暗黒ときてて
うっかり胸糞なもの読ませられるのかとスルーする所だった >>791
マウスピースも付けてないから簡単に折れるだろうな >>792
言われてみると暗黒という言葉はどこに掛かってるのかな。
ヴァレンスよりドリスコの方が暮らしやすそうだけど、奴隷の立場は変わらないし。
トーナメントを勝ち上がって暗黒の世界から抜け出すということか？ 最初期はセスタスに関わった人がガンガン死にまくる状態で、タイトルはその時のノリの名残なんじゃね >>794
暗黒という言葉はなにが起こってるのか観測不能ということにも使うので
古代拳闘は存在したけど具体的にどういうことをやっていたのかよく判らないテーマを漫画化したという意味だと思ってた まあ普通に考えたら古代ロマン的なローマじゃなく
本当は怖いローマみたいな話にするつもりだったんじゃないかな
ブラスナックルも暗い歴史要素の絡むバトル漫画だったし
シズヤスの趣味なんだろう ヴァレンスのところでは拳奴をぽこぽこ殺してたけど金払って仕入れた奴隷を
簡単に殺すのは経済的にあまり考えられなかったからの。
中盤以降は農場やら鉱山に払い下げられる表現が増えたのはその辺を現実的な
ラインに修正したからなんだろうね。
序盤はヴァレンスの非情さを強調する意図でやってたのだとは思うけど。 ヴァレンスは特別クズだったんだなと読者は認識するからな、それゆえ起こってしまったヴァレリアの悲劇と >>791
メイン格のキャラは顔が綺麗なのが多いのは話の都合で実際は歯や骨は折れ
カットもしまくりだろうから拳闘士の顔は傷だらけなのが多いだろうな
典型的な職業拳闘士として出てきたオルレンテスのように
https://i.imgur.com/HDHCYcX.jpg >>796
読みが深いな。
おれは何も考えずにザファル先生に心酔してただけだよw この時代に顎とか砕かれたら一生噛んで肉とか食べれないかもね >>794
連載開始時にはトーナメントとかまで考えてなかったと思う
作者は三浦建太郎の友人かつ元アシで、デビュー作はもろ影響を受けていた
掲載誌のヤングアニマルはエロとバイオレンスが売りの傾向が強かったから、
編集部の意向も多分にあったかもしれない
90年代はヘアヌードが解禁になったり、表現の規制がどんどん緩くなって、
ベルセルクとかエヴァとかもそうだけど胸糞グロ描写が当たったりした
少年の凄惨な殺人事件があったり、世紀末の退廃的な空気感もあった
モチーフになってる実在のネロやアグリッピーナやサビーナがそもそも歴史に残る暗黒で、
パンとサーカスで退廃の時代
主人公やそのライバルもそれに巻き込まれる物語の構図は当初からだと思われる
ネットが普及してしまった今となっては、もっと過激なエログロも急速に消費され陳腐化した
20年以上の連載の中で時代も作者の志向も変化してきたと思われる
ただルスカの過酷な運命は予告されてたりするよね
いつになったらそこまで描かれるのやらだが ケルベロスとか当時はイケてると思って描いてたんだろうよ
ベルセルクっぽいし ケルベロスは流石にやりすぎだったな
クァルダンが負けた後に最後の博打打って、生命を張れば負けは死だという筋は良かったけど ドリスコの団に入ってから牧歌的になったな、まあ相変わらずシビアなんだけど
それでもドリスコにあまりヘイトいかないようにしているし、本気で10万払えと思っているのかねえ、元手は300か5000か忘れたけど 俺は作者が、歴史ドラマパートを進めることにモチベーションを失ってしまわないかが心配だよ。
暗黒伝も作品としていいんだけど、拳闘者それぞれの人生と闘いを描くことのほうが楽しいと思っていそう。
ネロによる謀略劇なんかも突っ込んでいるので、大きな流れは忘れてないことは信じるにしても
トーナメント終わった後に充電期間に入って、そのまま二度と再開されず、とかいかにもありそうな話。 隔月連載で16Pしか書かないくせに充電期間とか見捨てられるよ、まじで >>776
下手したらルスカが拳奴嫌う理由が「養成所が失火を起こしたから」とかになって
火事に怒って暴れてセスタスの同期数人を再起不能に追いやったということに・・・・・・・ >>808
いままでも別待遇だったから
説得力に欠けるね >>808
隔週掲載でシビアな大手出版社の雑誌で連載持ってる筈なのに一年以上描かずにTwitterで構ってを繰り返してる格闘漫画家とか居るし大丈夫だろ >>809
ヴァレリアの存在抜きでルスカの憎悪設定をやられると辛いもんがあるな。
再会していきなり「気安いぞ拳奴ッ」とか言われても、なに怒ってんのお前？ となってしまう。
2話でのアグリッピーナ様の扱いを見るに、今回のアニメだとやりかねないのが恐ろしいが。 >>813
回想シーンで10秒で終わらせるんだろうね。 完結とは言わないからもうセスタスの出自とザファル先生の過去の因縁だけは明かして欲しい… >>813
投げる前に頭打たないよう忠告するほど優しかったのに
再会したら、気安いぞ拳奴っ！！では頭が変な人だな ヴァレリアの件が十分に描かれてすらかなりギリギリで、ほぼ八つ当たりという恨み方、憎み方だからなー 結局ルスカ自身が奴隷をかなり見下しているのも入っているからね、奴隷ごときに俺の愛する人が殺されたっていう八つ当たり
重傷負わされたセスタスの同期はどうなったんだろうか、まあろくでもない末路を遂げたんだろうな 普通の奴隷として売られて何年か働いて解放奴隷コース トーナメントは、アドニスが出てるし、セスタスが優勝できるとは思えんのよな
流石のセスタスでも、スピードでも負けてるだろうし、アドニスが
いつもの舐めプしてる間に、どうにかして断頭か鶴嘴トレーニングの強打
決めるくらいしか勝ち目無くね？ セスタスがギデオンをほぼノーダメで降した上で、エムデンが命を燃やしてアドニスに爪痕を残すのが前提条件になるだろうな
唐突に無間覚醒すればどこからでも勝ち得るだろうけど、それはちょっと微妙だ >>822
そ〜か〜？
ソロンはまだ常識的な範囲での強さだったけど
アドニスは何と言っても、プレアデスがあるからなぁ
アレで本気の「一端」だろ、副長が言うには
速度で対抗できても善戦がせいぜいってルスカの評価だったしさ 正直、死闘伝になってトーナメントが始まってバトルものになってしまい
暗黒伝のような権謀術数と愛憎が渦巻く大河ロマン？で無くなってしまったのは凄く残念 この後ネロは母親も嫁も殺すので望むような展開があるのは間違いないよね。
その中でセスタスがどう絡むのかは判らないがオクタビアの暗殺をセスカが命じられるが抵抗して逃亡を手助けするみたいな流れはありそうだね。
早くそこら辺の激動のストーリーを読みたいが10年後かな。 >>827
俺はオクタビアも、ヴァレリアと類似の状況（セスタスがそれを事前に知り得る立場にいたが、救出をしくじる）になって
ルスカの憎悪を買い、対決不可避になるのではと妄想してるけど。
まあ、どんな展開でも、20年後にでも読めれば御の字と言えよう。 アドニスは本気出したから強いってタイプでもないから
カーメスが本気出して勝つよな >>828-829
20年後予想なのかw
作者50代だからなー。
10年以内に長期連載は終わらせてもらって残りの余生は仕事したかったらスピンオフでも書いてほしいわ。 >>829
史実じゃどうなのかって、オクタヴィアのウィキペディア見たら、
ブリタニクスが死んでからオクタヴィアが死ぬまで7年も間があるやん
作中で1年くらい経ってるとしても6年も先じゃ、いつになるやら…
でもオクタヴィアの死にセスタスが絡めそうな要素なさそうよ？
ルスカが不倫相手にあてはめられるかくらいじゃない？ >>832
その前に母ちゃん殺すんじゃなかったかな。
母ちゃんはルスカと一悶着あるから何かしらのストーリーは作れそう。 >>833
アグリッピーナ殺すのでも、まだ3年くらいは先なのよね
近衛兵が殺すらしいけど、そこが衛帝隊になるのかねぇ？ >>832
原作2巻でオクタビアは、ネロとセスタスの本音のやり取りを隠れ聞いているから、
オクタビアがそれを憶えていて、ネロの唯一人の友人とみなし、セスタスと何らかの接点が生まれるんじゃないかと妄想。
まあ根拠としては薄いんだが。
もしくはサビーナとの接点で「あの女ももうすぐ始末される、ローマは私のものオホホホホ」みたいな話を聞いて
ルスカとオクタビアの関係を事前に知っていたセスタスが焦る、とか。 >>830
暗黒伝15巻の予告でアドニスはほぼ無傷でカーメスを倒すのが確定してるよ。
例の予告場面がエムデン戦の後だったりしたら、エムデンも・・・
けどエムデンは作者のお気に入りで主役レベルの補正受けてるから、一方的にやられて終わる事はまず無いと思うけどね 電子版ZERO最新号の目次にセスタスが無い、単行本の作業もあったんだろうけど隔月すら無理か >>834
そうなるんじゃないかな。今の流れだと。
衛帝隊の理念が問われて内部分裂するのかななんて思ってる。
母を思う気持ちの強いルスカが大人しく従うとも思えないし。 ブームや後押しがあっても休載はいつも通りだね
リバイバル連載がある分いつもよりまし シズヤスがどういうタイプの作家かにもよるな
愚直に決めておいたストーリーに沿って進めていくのか
それとも気に入ったキャラが出来てしまったら構想から離れてでもそいつを活躍させるのか
でも、三浦との対談だとどうも大まかなプロットはケツまで決めてるくさいんだよな・・・ 描いているうちに、構想を直してついでに増やしていくタイプの作家じゃなかろうか。
アドニスが最初出たときと最近じゃ雰囲気違いすぎる。
その一方で、アシュレイ、ゾラ、ケルベロスと、意味ありげだが二度と活躍の場がなさそうなキャラも多い。
トーナメント編も、原作の初期には全く構想になかったが、ドリスコの所に放り込んでセスタスの相手を色々考えているうちに、
全員出したくなったってのが真相ではないかと俺は踏んでいるが。 アシュレイやゾラどころかセスタスやザファル先生すら背景が見えてこないからな。脇役を掘り下げるなんて相当先だろうね。
まずはラドックかな。 セスタスは動体視力においてはアドニスを超えてる可能性があるから、そこが突破口になるかもね >>845
アポロニウスでも5発まで追えたから、セスタスなら
プレアデスでも7発全部、目で追えるかもね。
まあ躱せるかは、また話が別だが。 セスタスの方がアドニスより精神が強いし我慢強いから、アドニスが恐怖を感じてリラックスできなくなったらセスタスが優位に立つと思う
そこまでのプレッシャーをアドニスに与えることができるかどうかが鍵じゃないかな 無限は完全に対格闘技用だから今回の大会での使用は無理でしょ。ハンターのゴンさんみたいになるなら別だけど 「完全に対格闘技用」なんて印象はないかな
まぁでも使用条件の少なくとも1つはリンゴを瞬間的に気化させるような超絶握力だから、
唐突な覚醒とかコツや閃きでの解禁は無理だよな >>845
次のエムデン相手に手こずってプレアデス出すんだろうな 昴より奥に隠してるものが複数あると思ってる
エムデンには舐めプの隙を突いて昴を引き出し、そこから主人公補正粘りで更にもう1つ引き出して欲しいところ 良くも悪くもアニメ始まってスレが伸びるようになったなー >>850
観戦してたセスタスが攻略のきっかけを掴んで対戦時に開花とかかな。 予想
セスタスがプレアデスにカウンター合わせて同時被弾でダブルノックダウン
僅かに浅かったセスタスが先に立ち上がって勝利 アドニスが最後に縋る奥の手がプレアデスのままだとは思えないんだよな
フットワークも合わせた更に上の技が何かありそう オレちゃんの プ レ ア デ ス は108式まであるぜ >>854
同時被弾って・・・プレアデスは急所7連撃やぞ
屈強な闘士なら兎も角、セスタスじゃ急所じゃない場所でも何発か当たればヤバイでしょ >>846
一応ボクシングではパンチは見えればかわせると言われてる
スピードはせいぜい30km/hくらいしか出てないからね
もちろん勘(適当という意味ではない)でかわす場合も多い セスタスは休載か？
ベルセルクも何気に一年に片手で数えるぐらいの連載になってるな アドニスとはスピードやテクニックが近そうだから
体格差がもろに出そう
スピードやテクニックもセスタスが上かはわからないし スピードもテクニックも、神速で急所を7連撃できるプレアデスから考えて、
アドニスが上だろうな
セスタスがアドニスを上回る点があるとしたら、動体視力と、
断頭と鶴嘴トレーニングの成果の、一発の破壊力くらいじゃないか？
カウンターの脳震盪で意識を断ち切る「レテの昇弾」は使えても、
デミが言うところの「本物の強打」はまだ知らないらしいし アドニスは広背筋の鍛え込みなんかからパワーも凄まじいと思うけどな
病み上がりでの胡桃粉砕を見るに握力もセスタスより遥かに上で、絶望展開なら先に無間もどき開眼まである 拳闘のキャリアならセスタスの方が圧倒的に上だな
アドニスは所詮、拳闘士じゃない >>863
セスタスも、一応、林檎つぶすくらいにはなってたんだっけ？
まあ、胡桃のが固いか…
>>864
デミトリアスに、拳闘士ってはっきり言われてるがな 幼少期に身一つでデミが牛耳る養成所に飛び込んで成り上がったとなると、拳闘面に絞っても経験値でセスタス以下は考え難い。
拳闘士としての純度云々とか言い出せば劣るだろうが、そこは劣る方がむしろ強いんじゃねーの?という部分だわ。 分類すれば衛帝隊のメンバーは全員パンクラチオンだろうな でも逆に言うとアドニスに勝てばもうローマで十指に入るくらいの拳闘士になる訳で
後はドラマを進めるパートに入るという見方もできるんだよな >>867
3巻読み直してみ、デミがアドニスに
先生と「同じ拳闘士として」云々って
言ってるから
>>868
描写の範囲ではアドニス以下っぽい
ソロンで四冠覇者なんだから、
十指に入るどころか、トップやろ、たぶん 出場者はネロがそれなりに威信にかけて集めたっぽいんで、作品世界では最高峰の大会なんじゃね。
アドニス以上の存在がローマ内に隠れてる可能性もゼロではないけど、居てもせいぜい1人2人だと思う。
護帝隊の連中と張り合えるレベルの奴が近場に居たらデミが興味津々で向かいそうだしな。 別に決勝でアドニスに負けても話は成立するけどね。それでセスタスが極端に冷遇とかはさすがにないだろうし、
変に脚光を浴びずに身分も拳奴のままで、ドラマ面からはむしろ好都合かも知れない。
でも、才能に勝る上位互換の拳士が順当に勝ちました、じゃ話として面白くもなんともないから
いい勝負に持ち込める突破口がなんかあるんだろう、きっと。
「不可能など無い。困難なればこそ成し遂げる価値がある、何故そう考えん？」と先生も言うとるし。 >>869
3巻の時点ではまだ設定が固まってなかったんでしょ
衛帝隊は訓練みる限り徒手格闘を一通りやるみたいだし 描写されてるアドニスの隙は舐めプ癖くらいだが、そこも擁護が入ってしまった
名前ど忘れした反則ユダヤ人にも見せ場を与えそうだし、ある程度の故障を抱えた状態でアドニスとやり可能性を見せて負けあたりが順当かね >>872
14巻の不死隊でも、登場シーン見てみ？
「拳を縛るものは何も無い」
「メッタ撃つぜ」つってるから。
ピンチになっても、蹴りすら使わんかったし。 近衛と揉める前に、自分だけは「最初から別格」とかぬかしてるから、
入団当初から拳闘一本だったのかもよ？ アドニスは総合ルールの対抗戦にも出ている以上、
組み、寝技の練習もしてると考えるのが普通だな >>866
踏んだ場数で言えば、アドニスの方がはるかにヤバい相手ばかりだろうね。
アドニスがやっているのは武器の使用も不意打ちもあり、一対一ですらないルール無用の殺し合いだし。
セスタスは負ければ死が近づくと言っても、競技場で一対一で審判に守られた戦いしかやっていない。 アドニスの骨折とえむでん戦がキモだろうな
昔から敵キャラの怪我は負けフラグ >>877
組技対策はしてるだろうが組技そのものは学んでないんじゃないかな 体格が違いすぎるやろ…
アドニスルスカと変わらんくらいだぞ セスタスがアドニス相手に勝てるかどうかは、
プレアデスを攻略できるかどうかにかかっているだろうね
事前にザファルがプレアデスを見られるかどうかカギだと思うわ
まあ、アドニスが調子こいて負傷すればまた話は違うだろうけど >>881
そんなアホをデミは総合ルールに出しません アドニスに「拳闘士」としての師匠がいなかったなら、そこはセスタスが有利なポイントかもね。
衛帝隊の中では、ディノデイモスやドライセンが教官に相当したとしても、徒手格闘が本業だろうから、
拳闘においてザファルを超える師匠だとはさすがに考えにくい。
そもそも本業が畑違いの中、アドニスが才覚と独学でのみ拳技を磨き上げてきたのだとしたら、
デミの言う「アドニスのまだ知らない本物の強打」のように、何らかの突破口を見出すのかも知れない。
原作3巻のルスカ戦の焼き直しのような話になってしまうかもしれないが。 >>885
そうは言うが、ドラちゃんだって
組技が出来そうには思えんがな ミルコ的な感じだろ
あの試合はある種の舐めプな人選だからね >>885
UFC見てみ
寝技関節蹴りありでもパンチで決着着くことがかなり多いから
オープンフィンガーグローブでもこれだから、セスタス付けてたらパンチゲーだろう >>881
その対策には学ぶ必要あるじゃん
何いってんの？
>>889
UFCの選手は当然、組みも寝技も練習してるから >>890
組技対策自体、してたかどうか怪しいんだよなぁ
掴まれた時の対処法が、強引に振りほどくだけだったし
組み押されたら潰されるとこだったって言ってるし そらザファルですらデミに膝破壊されたくらいだからねえ >>889
お前の脳内ではUFCファイターはパンチの練習しかしてないのかw 死闘伝はそれなりにルールに意味があるし、拳闘のド素人や半素人はそこが当たり前に弱みになってるけど、
アドニスと違ってセスタスやエムデンが完全に拳闘一本だからこそ強い、みたいな事は言い出さないと思う ボクシングとキックボクシングの違いだけでも
間合いやタイミング、コンビネーションも全然違うだろうし
ましてタックルありの総合ならいくら拳闘力？あっても
全く違う競技になっちゃうだろうね >>890>>893
だから組み技対策はしてるんだろう
アドニスの圧倒的な速さから考えると組技不得手でも簡単に勝ててきたのは容易に想像つくし
そもそも組技普通にやれるならパンクラチオン部門にエントリーするだろ >>887
徒手格闘兵団の養成校でもレスリングの練習してたし衛士ならみんな一通りの訓練はやってるよ そもそも衛帝隊は対武器まで想定してるのに組み技の訓練をしてないとかあり得んわ >>897
つっても、養成校の一般生徒は、神速も予知能力も無いからなぁ
ああいう一芸特化タイプは、持ち味生かす訓練しかやってなさそうだわ
あと、なんとなく、ソルレオンもあんまり寝技が出来そうなイメージはない
あと他の面子は兎も角、ロクサーネとアポロニウスも、
あんまり打撃ができる印象はない、まあわからんが
>>898
ありえんとか言い出したら、プレアデスも
予知も、たぶん無間もありえんからなww ざっと読み返してみたが、作中描写で、総合ができるのが確定してるのは、
ディノデイモス一門のデミトリアスとドライゼンとルスカくらいだろ？
不死隊編での、投げ描写と武装からして、ダイダロスも、
打撃と投げはいけると思うが。
ロクサーネも、投げと、関節と、縄を使った捕縛術はいけるみたい。
あとエッダちゃんは、力任せの投げ以外全くわからん… 他作品の話で恐縮だが、バキのアライJrみたいに全局面対応を想定してはいるが攻撃技自体は拳闘オンリーなんじゃないの＞アドニス 常識外れに凄いという方向の「ありえない」と常識外れにバカという方向の「ありえない」は並べ難いな
前者はある程度乱発しても作品が成り立つけど、後者を乱発すると袋叩きだわ >>896
何でそこまでアドニスに組みや寝技の練習させたくないのｗ マンガ的なファンタジー表現があることと、身に付けていないと不自然すぎる各種技術が抜け落ちていることを、
双方ともにあり得んという意味で同列だ!というのは詭弁にもなってないや。 身に付けてないと不自然もなにも、
作中の描写で、そうなってるからだよ
実際、アドニスは不死隊戦で油断して組まれたけど、
対策として、組み技使ったか？使ってねえだろ？
実際、身に付いてねえじゃねえか
総合できるルスカは、寝技には寝技で対抗したけど、
アドニスには、少なくとも実用に耐えるレベルでは、
拳闘技しかねえんだよ
言っちゃなんだが、徒手格闘兵団なんて、
マンガ的なファンタジー存在そのものじゃん
アドニスが寝技・組み技ができるって言ってる奴は、
技来先生にファンレターでも出して、衛帝隊衛士は全員、
打投極の使い手の設定か聞き出してくれよ 組まれたというか手首を掴まれた状態から、どういう返し方をすれば一定ライン以上の組技対策が出来ているとして納得するんだろう
作中の解決法以外だと、あの体格差で単純腕力で引き剥がすとか、合気的に投げるとか? 不死隊はグラップラー寄りが多いんだから当たり前だろw
それと寝技の訓練してる、してないは別問題でしかない >>908
だからね、寝かされたら負けてたって
内容の事はっきり言ってるでしょ
アドニスが作中で
ルスカは寝かされたけど、総合できるから
寝かされてからもちゃんと対応してたじゃん
だから、ルスカは総合できる、
アドニスはできない、つってるの アドニスは作中描写見る限り純粋な拳闘士だと思うけどなあ
まあ総合格闘士だらけの衛帝隊で唯一拳闘のみでメンバー入りしたとなると、とんでもないチート野郎って事になるけど。
ドライゼンの話だとプレアデスは「本気の一端」だそうだから、まだ奥の手を持っていそうだ ラドックも作中は拳闘しかしてないがパンクラチオンの方が得意らしいし ラドックもよくわからんわ
ガキの頃からザファルに憧れてコピーしたり分析したりして、それで両刀だもんな
デミvsザファル戦を見たとかならまだわかるんだけれど まあ実際は、ラドック >> セスタス と力関係設定している以上、
ラドックが拳闘専門だとストーリー上支障があるというメタな理由だろうけどな。 ほぼ頂上レベルのはずの大会で、セスタスはアドニスに次ぐ危なげのない勝ち進み方だからなー。
総合的な実力でも、拳聖を保留すると恐らくはアドニスに次いでると思われる描写。
このセスタスより2段くらい格上な雰囲気で通してるラドックは、扱いが難しすぎて触れにくくなってしまった。 アニメもひどいが原作も全体を見れば実は相当にちぐはぐなわけで ラドックって格闘士だったのか
木造闘技場の壁叩く役だと思ってた 俺はトーナメントの初期の頃まで、16人のうち微妙なやつをクビにしてラドックを出して
セスタスとは別の山でエムデンと因縁対決させたほうが面白かったんじゃ、と思ってた。
まあエムデンは予想してたよりも勝ち上がってるんだけど。 俺はエムデン好きだけど、体格からして大きく育ったセスタスと比べて伸び代はほぼないように感じたんで、
因縁対決はやられても嬉しくないと思ってた
やる場合はエムデンの明確な惨敗じゃないと意味薄いしな >921
念の為、920で因縁対決って言ったのは、ラドックvsエムデンのことね。
ポンペイでひと悶着あって、ラドックは闘いたがってたはずだからさ。 エムデンはセスタスに対してお前との再戦が生き甲斐だと語ってたけど、意外なほど爽やか朗らかなもんだったよな
ぶっちゃけ死亡フラグにしか見えなくて、初戦での相変わらずの無愛想さ無礼さに安心させられた 冗談抜きで、セスタス、ルスカ、ネロ、エムデン
みたいな感じなってるもんなｗ
どっちしろサビーネ絡みでエムデンイベントありそうだな >>917
入団当時ならともかく、もう今は2段も上じゃないと思うな
入団当時でも、体格が同じなら立ってられたか？、つってたし
今なら、順調にレベルアップもしてるし、体も多少大きくなって、
断頭と圧縮打法もあるし、拳闘勝負なら、もうそこまで差はないか、
セスタスが上じゃないかな、と思う >>921
エムデンはモンソンが付いたことで初めて客観視点で弱点を修正できている可能性があるのではないかな。
あの二人は意外と馬があってるみたいに見えるし、ザファルのような理論的な指導は出来てないまでもモンソンは経験豊富だしアドバイスが的確な事で信頼感があるのではないかと睨んでる。
特に対セスタス&ザファルに関しては情報を持ってる訳で。 >>917
入団テスト時に赤子のように弾かれて
1発入れられて昏倒したじゃん
試合慣れしてるし体幹体力ともにラドックのほうがまだまだ強いよ ラドックはトゲトゲの脅威も最大限に評価する性格だし、セスタスを高く評価した分だけラドックが下がるのは微妙に感じる
でも、あれ以降はセスタスの勝ち方や見せた技術等に対して具体的なリアクションを取らない見守り役で、ラドックの登場時の実力もそこからの伸びも
全く描かれてないから推し量りようもないんだよねぇ >930
どっちも弱みらしい弱みが見えてないキャラだからな。相手を舐め気味でかかるが計算づくっていうスタイルも似てそう。
スペック上で最速とはっきり示されているぶんアドニス優位かなって気がするが。
ってかアドニスの設定がチートすぎるんだよね。
「お姉ちゃんには頭が上がらない」ぐらいしか欠点が設定されてないからな。 アドニスには致命的な悪癖があるぞ
まあそれがあっても、現状でセスタスが勝つのはほとんど無理だが サビーナはネロに腹を蹴られて胎児ごと死亡
腹の子の父親はセスタスだ！と妄想して発狂とかありそうじゃね >>927
初めてって、デモクリ師匠の存在を忘れてないか？ デモクリ先生は実戦経験以外はザファル先生より上のはずだよな
絶対的に正しい神とか聖書とかまでの扱いではないけど イオタへの指導を見ても
闘士の目的に協力する事が主眼であって、目的を達成したら去っていくようだから
今のエムデンにならまた別の指導をするのかもしれん
エムデンの元を去ったのはサビーナの犬になれた時だろうし >>937
デモクリ先生は教え子の元を去った時点で一人前の闘士と認めて完全にノータッチを貫いてるから、もう指導し直す事は無いと思う。
もう一人の教え子であるイオタが、デモクリ先生にアドバイスを受けようと足を運んだ時も 「いつも通りにやりなさい」 で終りだった。
例えエムデンが教えを乞うてもイオタの時と同じ事を言うと思う
ていうかそもそもデモクリさんは弟子の勝ち負けに拘っていないんだよね、イオタが負けた時も「次は負けんぞ」と言いながらニコニコ顔だった。
勝ち負けよりも互いに良い勝負をすればそれで満足な人なんだろうな ザファル現役時代は最強を目指してたけど、ザファル引退後は見初めた人間の個性を拳闘で確立させるって方向 暗黒伝のデモクリと死闘伝のデモクリは別人になってないか
年とって性格が丸くなったってレベルじゃねーぞ ザファル時代のデモクリと実際のデモクリの違いと言うか、ザファルが何でも吸収しすぎ、優秀すぎで暴走モードだったのかね
暗黒伝でもエムデンの思い出のデモクリは雰囲気はともかく言動も行動も普通に指導者だわ あれだと尖ってたのはザファルのほうだったと解釈したほうがしっくりくる。
まだ現役で才能にも溢れていたので、指導者の論を悪いように取ってしまったが、
自分も指導側に回って素直に捉えられるようになったってとこじゃね。 暗黒伝のデモクリは当時のザファルの主観が混じっていて
死闘伝のデモクリは経年変化＋ザファルの主観抜きの実像とか 師匠も手をつけられないオラオラ状態になったザファルが調子扱いて
もう我慢できない！とセスタスの母ちゃんに手を出したんだろうね
エムデンはちょっとアレな人なんでむらがって来た女に手を出さなかったけど ザファルはクァルダンに、実はセスタスの年齢を正確には知らない、って言ってたぞ。
遺伝的な要素も全く感じさせないし。俺はあれで、実子っていう線はないかなと思っとった。 ザファルと対戦した後で射殺された拳闘士の子でしょう。
そういうコマあったですよね。
ザファルとその拳闘士の因縁が明らかになったら物語終了っぽい。 死闘伝でデモクリトスとの会話中の回想コマでザファルが抱いてた赤ん坊がセスタスなら数え年くらいは分かるはずだが ザファルのほうも「育ちの良さや身についた教養は隠しようがない」と
奴隷に墜ちるに至って何か事情があったことが示唆されてたからな。
当然語られるべきバックストーリーは用意されているんだろうが、そこを描かれるまで物語が持つことを祈ろう。 ザファル「神の眼に悪魔の知能！天使の弁舌をもつ好奇心の怪物！」
デモやん「えええ‥」 能力の高さを評しただけで性格には言及してないから… エムデンのデモクリ回想でも言行にも齎す結果にも特に問題ないのに、所々で何故か不気味な雰囲気が醸し出されてたよな
聞き方のザファル先生の主観を通して描かれていたかのよう デモクリ先生はただの設定変更だから、あまり突っ込んでやるなよ。。。 セスタスとザファル先生を潰すため、刺客的な拳闘士をどんどん送り込んで来る…みたいなのが当初の予定だったりしてな
政治的、社会的な部分をあまり描かない純バトル路線になりそうだけど
死闘伝だとイオタじゃなくてアドニスやルスカと繋げて、衛帝隊の特別顧問に就いていた、なんてのもアリか 衛帝隊の面々の戦評はなかなか合理性重視っぽいから、デモクリ先生とは結構馬が合うんじゃないか。
元々ディノデイモス老先生が同種の優秀さを持ってたんだな、きっと。 アドニスは総合格闘士だらけの衛帝隊の中で唯一拳闘士としてメンバー入りしてるけど、ディノディモスに指導して貰ったのかな >>946
あの場面、試合と言う割にはセスタスの父親が試合着でなく市民の普段着っぽいんだよね
ザファルはちゃんと試合着だからあの場面は妙な違和感を覚える
拳闘士も格闘士も公式試合では基本上半身裸で、腰布一枚（拳闘士は鉄鋲付きグローブも付けるけど）
ルスカが暗黒伝5巻でヴァレリアの喪に服して戦った時は、サスペンダーは付けてたけど上半身はほぼ裸 デモクリ先生はエルナンドをイオタ2号に仕上げて欲しい。
科学は再現性だ。 >>955
アニメ構成を擁護する意図はないけど。エムデン戦は拳闘として確かに読みごたえがあったからな。
シズヤス先生も描いていて何らかの手応えを感じたのでは。
で、デモクリトスの刺客たちとして連作を狙ったが、トーナメントでたくさん試合を描けることになったんで、
デモクリ先生を悪役にしとく必要はなくなった、とかだったりしてな。 >958
走れメロスみたいな話だったりして。
但しセリヌンティウスはバッドエンド版の。 >>945
ザファルの子だったらどう考えても褐色の肌になるはずだし
親子の線はまずないだろうな 確実に完結しない漫画だと思ったからアニメ化のいい機会だから、駿河屋に全巻売ったわ、全部で3000円になった
暗黒伝はブックオフで全巻105円でそろえただけ採算がとれてよかった、みんなもメルカリで売ろうぜ >959
ザファルがエルナンドに言っていた、セスタスには無理だがお前なら試せる戦法を考えてる、ってやつ
正体はイオタ戦法だったら笑える。 >>961
ザファルが赤子のセスタスを抱いている場面、ザファルはまるで剣闘士とでも戦ったかのような切り傷が何か所もある
セスタスの父親が剣闘士だったって線もあるけど、やっぱそれでもザファルだけ試合着でセスタス父が普段着なのは変だよね 遺言、託された生命とはっきり言ってるからザファルの実子はありえん
https://i.imgur.com/Halir8W.png 1歳前後と思われるセスタスをあの場に連れ込んでいる?のも不自然だよな
明らかに処刑されてるし
試合の結果で処刑されたのだとして、もし毎度赤子を試合場に連れ込み、自分が負けた場合は対戦相手に託すつもりなら、
それはそれで人間性疑うよなぁ
まぁザファルが「永遠に正気を失ってしまう」と考えるほどの事情があるのは確定しているから違うけども >>957
アドニスが参等衛士の時点でまだ教官として現役だったから、確実に接点はあったろうが
師弟と呼べるほどの親密さだったかと言うと微妙なんじゃないか。ディノデイモスが師匠だと総合の技も習得させようとする気がする。
アドニスがそれを拒んだのか。長所に任せて意外と自由にやらせる指導スタイルだったのか。 デモクリって何やって食ってるん？
エムデンはともかく
イオタに特別レッスン施すのに金を出す奴隷主がいるとは思えん そもそもが貴族階級の出身っぽいし、そうじゃなくても拳闘試合に賭ければ常勝だろうからどうとでもなるわな 最近アニメ見たのが初めてなんだけど今はどうなってんの？
次から次へとライバルが登場してRPG状態なんすか？
ベルセルク状態？ 皇帝主催のトーナメント編に入って、あと2試合で頂点が見えてきた、って状態
但し、遅筆に定評のある作者なんで、区切りがつくのにたぶんまだ数年かかる >>970
日々の糧は兎も角、劇中描写で殆ど荷物も持たず徒歩で放浪している描写は異様だな、現代の日本じゃあるまいしヤバイだろとｗ
イオタやアドニスは家出してすぐに捕まって売られたしな
爺さんだから奴隷には向かないけど身ぐるみくらいは剥がされそうなもんだが・・・ >>973
ひょっとしたら自分で戦っても強いかもしれんが
武器持ち複数に囲まれたらどうにもならんからな チンピラ複数より危険と思われるアブデロスと相対しても上から見下ろして危機感ゼロだったし、胆力以前に単純に強くても驚きはないな 自称では「三流の闘士」だったけどなぁ
アブデロスの時は、兵士がすぐ来るのわかってたからでしょ アドニスとカーメス戦が無駄に長いんだよなあ
初戦の時と同じく瞬殺で良かっただろ 兵士がすぐ来る可能性は高かったけど、その前に野放しになりかけてたのは流石に想定外だとは思う
全部わかった上で好奇心を優先したのかも知れないが 相手を説得するのに俺も昔はお前みたいに苦労してたんだよね〜と言う方が共感を得られるだろ 悪魔の知能と天使の弁舌を持っているからどんな追いはぎ野郎が来ようとも
あっという間に説き伏せて涙を流して改心させます >>978
まだやってるよ
恐らく次かその次辺りには終わる…と思う >>984
アドニスを怪我させるくらいしか見せ場ないだろうに。
これでアドニスに負けられても困るもんなー >>985
暗黒伝15巻予告のカーメス戦後のアドニスは、殴られた跡一つ無い綺麗な顔のままでセスタスにストリートファイトを挑んでるぞ
あの予告場面の数々は今の所ちゃんと再現されてるから、アドニスはほぼ無傷でカーメスに勝利するオチなんじゃないかな
実はあの場面カーメスにアバラの1本くらいは折られてて、やせ我慢しつつセスタスに路上（というか建物の傍）で挑んでるってのならメッチャ笑えるけどｗ >>986
見てきた。よく覚えてるね。
そか。カーメス戦後しかあり得ないのか。
でもセスタスの試合は見たことない表現だけど試合は見てないのかな。
土日全部読み返すか。 カメさんはニコラウスより明確に強いらしいけど、そういう印象を抱けないんだよな
カメさん>初戦で打撃戦だったそこそこ強豪っぽい奴>ニコラウスだったりするのなら、貴族設定そのものに疑問が出るし アニメは飛ばしすぎて、ルスカと何であんな関係悪くなったか意味不明なのがなあ。
いくら妥協しても、五人抜きとかヴァレリアはカットしちゃ、話が成り立たんだろ。
なんで、大好きな作品がこんなひどいアニメ化されにゃならんのか。
声優とか凄い力はいってんのに。 何もかも格差社会が悪い!
格差のせいで最初からわかりあえない! >>990
まあ実際そうだからな
モンゴル帝国は有能なら奴隷からも大幹部に取り立てて他の騎馬民族を打ち破ったし
階級レベルにまで格差社会が行っていいことなんかひとつも無い ルスカは作中に於いて、デミ以上に理不尽に加減なく暴力を振るってるんだよな
家庭環境や女運等で同情の余地はあるし、生粋の悪人ともクズとも思わんけど、関わりたくないタイプ 初期ルスカはとりあえず関節破壊すれば全て解決すると思ってるからな 設定のブレなのかそのうち本人が気付いて本格的に壊れる伏線なのか気にはなってる。 割と衝動的に行動に移すタイプよな。
セスタスと分かれる前に、2回ほどキレるモード入ってるし。
デミにも売り言葉に買い言葉で、その場で勝負を仕掛けているし。 ルスカはその辺りのせいでイマイチ同情出来んわ
仲が悪くなった原因もルスカの八つ当たりみたいなもんだし 結局血は争えないって感じなんだろな
やっぱりデミトリアスの子なんだよねルスカは デミさんは傲慢である自覚があるからな。むしろルスカの方がタチが悪い。 ネロを一歩引いた俯瞰の目で見てるようで
腕っ節の強いネロになりつつある辺りが面白い このスレッドは１０００を超えました。
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