【小林有吾】アオアシ Part47
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
週刊スピリッツで好評連載中、Jユースを舞台にしたサッカーマンガ、
『アオアシ』（作／小林有吾）のスレッドです。
1〜17集 取材・原案協力／上野直彦
18集〜 監修／飯塚健司
単行本 第1〜23集発売中
累計600万部突破！！
次スレは>>970が立てること ムリな場合は番号で指定
または立てられそうな人が宣言して下さい
ネタバレはスピリッツ公式発売日の午前0時まで禁止
前スレ
【小林有吾】アオアシ Part46
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1608183947/ 三年
1.二階堂 貫二 GK A
2.馬場 昌徳 MF A
3.志村 京 DF A
5.斎藤 丈範 MF （引退）
6.小早川 透士 MF A
7.山田 豊 DF A
8.中川 好秀 MF （引退）
9.一色 勝頼 DF （引退）
11.義経 健太 FW A
12.藤宮 姫央 FW （引退） 二年
4.阿久津 渚 DF A
10.栗林 晴久 MF A
13.高杉 榮太 FW、MF A
14.菅原 顕人 DF A
15.沼津 拓夢 MF、DF B
16.秋山 円心 GK A
17.オジェック美濃 FW A
18.桐木 曜一 MF A
19.長野 樹 MF、DF B
20.桑田 修斗 FW B
21.清水 誠 MF B
22.中村 平 MF、DF （引退）
23.松永 國貴 MF A 一年生
24.明神 謙五 GK B
25.朝利 マーチス 淳 DF A
26.黒田 勘平 MF A
27.竹島 龍一 DF A
28.橘 総一郎 FW A
29.本木 遊馬 FW A
30.島 安由太 DF B
31.冨樫 慶司 DF A
32.増子 由維 DF B
33.青井 葦人 DF A
34.ロアン 美濃 FW B
35.亀山 航 MF B
36.大友 栄作 MF A まぁ分裂させるほどじゃなくまた次スレで考えるか
ほしゅ 前スレで指摘された絵の酷さに拍車がかかってることだけは言及しておきたい 「本当に素晴らしいGKになったのぅ…槇村！」
って弁禅さんの台詞か
福田しかうつってないコマじゃいっしゅん混乱したw
作中でも金田を思い出すとか言っちゃうとはね 意識高すぎはさすがに槙村にも話しかけようとしてたのか エスペリオンコーチ陣は切った槇村が世代代表にまでなってるのに
なんで上から目線なんだ？ 馬場「技術は上回ってるはずなのに・・・」
この馬鹿はまだこんなこと言ってるのか
プロや国際試合では使えないユース出身の典型やん
エスペリオンの育成はどうなってるんや 馬場は無能枠で作られた可哀想なキャラだからそりゃそうなるよ 初期は問題点の洗い出しも選手たち自身でやってたけど今は何もしないからアジャスト不能 高杉のユースに昇格した自分のほうが優れてるって見下しようも酷い
人格おかしいキャラが増えすぎて桐木がコミュ障なだけのいい奴に見えてきた 急に言語化出来なくなったからな
CBのキャプテンが守備の統率しなくなったら分かりそうなもんだが 今週最後桐木さん抜けてるけど
すぐよこに青森の10番がもう横にいるのね
年下に負ける桐木が目に浮かぶ >>29
作者の思考がおかしいから喋らないキャラの方が相対的にまともに見えてくるって現象だな 桐木が利き足も知らないとかギャグやってた頃の方が面白かったな
そういうの散々叩いたせいで作者すねちゃって話作りがいい加減になっちゃった 義経、山田、志村→トップ昇格
小早川→j2契約？
二階堂、馬場豊→大学進学？
藤宮、一色、斉藤、中川→クビ
馬場如きが偉そうに上から目線なのがウケるよな 馬場って大学サッカーいっても「エスペリオンはこうだった、ユースはこうだった」って言ってそう 槇村は落としたエスペリオン首脳陣を恨むのはまだ分かるけど、残留組の同期を無視するのは逆恨みやろ 今週は解説セリフ多かったなあ
北野ってなんやったん？ こっちのキーパー、セーブしたあとなんで即蹴り出してんの？
アホじゃろ。 それちょっと思った。
同点でいいって指示なら技術に任せてゆっくり、それこそポゼッションのためのポゼッションでもいいだろうに。
ポゼッションやめてるのは自分たちじゃねぇーか。
チーム戦術も個人戦術すらなくなってんな。 フォーメーションも何も全部ごちゃごちゃとか作者の知識薄を露呈してる
初期の頃がまるで嘘のようだね d2-で消せないの不便すぎるわ、スレ自体ログから消すしかないとか 最近アイツ見なかったんじゃねーの？
回線変えたか？ 北野に俯瞰で無双させるための前フリでしょフィールドぐちゃぐちゃ
次話エスペリオンが北野のワンプレーで出し抜かれて一気にゴール割られるか！？ってところまでいくよ多分 北野はスラダンの沢北みたいな活躍させたそうだから出番は後半だと思うよ お、スラダン爺だ
何でもスラダンで例えてくる50代 相手に先制点を奪われるのはありきたりなクソベタ展開
フリのために徹底的にageた馬場、浅利の汚名返上age
志村の途中出場・何らかの活躍
福田がキーマンと明言してるアシト＆阿久津が活躍
後半10分前に追いついて終了間際に逆転して勝利
青森監督の敗者の弁で敗因は選手じゃなくて監督の自分
次は世代代表で一緒にプレイしようと北野からアシトに握手を求める
ここまでは既定路線 O フリのために徹底的にsageた馬場と浅利の汚名返上age ハナが普通に解説してるの違和感しかねえわ
還付金に団子ナイアガラってキャラだったのに
お嬢の存在意義も無くなってしまった twitter公式も作画崩壊の記者サムネにすんなよ…。
早筆な作者だと思ってたけど流石に仕事抱え込みすぎか。
来週休載で作画立て直して欲しい…。 まだこんな駄作を見ている人間がいることが一番の驚き
作者も編集も監修もボロクソに貶めて楽しむのかな
しかも割れで
頭おかしいんじゃないですかね その駄作のスレにわざわざ乗り込んできて全てを貶してるお前は何なんだよ
最低限自分の行動に合理性を持たせろアホｗ >>54
もともと中学サッカーの有望株から海外選手まで網羅してるサッカー知識持ちだったのに作者の都合で急に素人になってただけだからな 花の育ち方からしてサッカー知識皆無に変更されたの意味不明だったしな
お嬢を追加するために花の設定変えたんだろうけど不自然さだけが残った >>58
ダブルヒロインにする為に途中で設定を変えたんだろうな
人間ドラマが得意と言いつつ、ダブルヒロインも描ききれてない
キャラの設定が読者に浸透していて、次の話の予測で盛り上がるのが人間ドラマなのに
気まぐれでキャラを変えるから正解の根拠が適当、予測もクソも無くなって白ける
ポゼッション描こうとしてカウンターだし 見る専でメディカルスタッフ？志望の花と指導者志望でそこそこプレイもできるお嬢の
微妙なスタンスや視点の違いを書き分けるような技量は期待するだけ酷だったな 1巻の花見るとユースにスカウトされない程度の中学生でも経歴や大会の得点パターンまで把握してる知識量で吹く 実は推理モノの入れ替わりトリックみたいに、「何巻から入れ替わってたでしょう、利き手とか描き分けてますよ」とかいうジャンルの作品なんだよ 花はサッカー知識はあるけどプレイヤー目線にはなれないってくらいにとどめとけばよかったのにな
お嬢と都を合体させてプレイヤー目線の解説役も置いておけばバランス良かった お嬢も花もアシトと同じ卵だったんだから大人に解説させてアシトと一緒に成長させれば良かった
変に福田と花を疎遠にさせようとするから他の指導陣とも距離ができて説明できる大人を解説役に置けなくなった 花もハツラツしたキャラから急に眠そうなキャラになったり、不安定すぎる 高校生の情緒を書こうとしてるのはわかるが、情緒不安定すぎるわな
何もかももやもやしたままで爽快感が皆無 志村は途中出場するフリが既に有るが
阿久津と富樫がCBコンビで活躍して
「今更オレが出る幕じゃないか、あいつらに任せるわ」
という展開になると予想 最初に出てきたハナと最近のハナはキャラ変わりすぎて別人みたいになってるのはダメだわ
福田監督が現役時代から応援しててサッカーの知識ない設定はきつい 志村は絶対出る
なぜなら作中で一度も志村のターンが来てないから
この漫画、有能（と作者が設定している）キャラに
とりあえず一回だけ活躍させてあとはポンコツってパターン繰り返してるから志村もそうなる >>71
頭が悪いなあ
すぐユースクラブを出ていく立場で
「今更オレが出る幕じゃないか、あいつらに任せるわ」
以上の活躍なんか無いわ >>68
情緒不安定っぷりは、自転車二人乗りの時のドロップキックや突然のキスとかは上手い表現だったと思う
キャラの不安定っぷりで台無しになってしまったが 試合の展開よりも、志村が出なくて72がドヤるか出場して顔真っ赤になって逃亡かの方が気になる そんなクソ展開になったらここで散々言われる
どちらにしても顔真っ赤になるな そや、阿久津に怪我でもさせたろ。んほぉー、これはドラマになるなぁー。
ぐらい考えるんちゃう？ ハーフタイム間際に怪我して、ハーフタイム中に包帯とかして戻ったらどう？
エモかろ？ よく「この漫画は〇〇編までならよかった」とか言われる現象あるけどこの漫画で言えばどこなんだろう >>82
オシム式パスから日の丸食堂にて、12巻までは間違いなく面白かった
栗林や桐木に認められるアシト、このエスペリオンなら海外でも通用すると思わせるワクワク感があった
13巻以降は高校サッカーの精神論やフィジカル最強論で、今までのワクワク感がすっぱり消えた
海外のユースにやられるならともかく、高校サッカーのトリポネ、二原、北野、槇村に圧倒されるエスペリオンにはストレスしかない
高校サッカーでパワーインフレさせたら海外への夢が消えた Bチームまで
Aチームとコーチ陣の化けの皮が剥がれてゴミに >>82
武蔵野戦がピークだけど柏商戦まではまだ読めた
代表遠征から紛う方なきゴミになった AからBにぜったい落ちるわー
「甘くない ほんとうに甘くないんだ……」
↓
いやいや甘すぎでしょ！？ 柏商まではなんとか一芸やめぐり合わせでアシトだけがAに食らいついてるって感じだったけど
それ以降は選手層が薄いから頑張ってサブ育成しなきゃ！ってなって緊迫感薄くなったよね 1巻から読み直してみたが序盤は面白いな。何でこうなったのやら
ただ2巻読んでて気になったけどアシト入る前の年の8月にエスペリオンは中東遠征やってるんだよな
今って時期的にもう冬だよね？
何で海外なんて面白そうなイベントやらなかったんだろ？ 最初はジュニアレベルの単純で低レベルな内容だったから
単純で低レベルな読者のレベルに合ってた
というだけの話でしかないからな
ジュニア/ジュニアユースやなでしこレベルの
バスアンドゴー、トライアングル、アイコンタクト、ラインディフェンスとか
低レベルなサッカーにしか精通してなくて
このマンガの本来の設定であるユース上位強豪レベルに
話が達した時点で作者/編集/初代監修/読者の全てが
そのレベルにまで至らず付いて行けなくなっただけの話
それが良かったというのなら
中学部活やジュニアユースが舞台のマンガにしたら良かった
ユース〜プロ入りの話にしたのが無理があった
（なぜなら作者/編集/初代監修/読者の全てがそのレベルに無いから）
という話にしかならない ほら図星の低レベルな人間の反論できずゴミみたいな返し（笑） このスレ前から「なでしこレベルの」って入れてる長文書く奴居るよな。
お前に長文にうんざりしてるってわかってほしいわ。 ほら図星の低レベルな人間が反論できずゴミみたいな返し （笑） 初代監修がなでしこしかろくな現場経歴がない「そのレベル」の人間だからな なでしこA代表 < < << 男子U15代表
だから序盤はなでしこ・ジュニアユースレベル みなさんもうお気づきだろうか…！
この漫画がユース上位レベルのクオリティになることは無い…！
なぜなら…！
こんなに長文で苦言を呈している>>93ですら…！
ユース上位レベルがどんなものかわからないからである…！ リアルなユース上位でなくてもいいから
無能ポンコツ感をどうにかしてくれ >>101
ワッチョイいれるかどうか意見も聞かず（聞いてたけど一件のレスも待たず）立てられたからなこのスレ アオアシはどこまで面白かったか
SB転向前まで→
今じゃSB転向肯定的意見が多いが当時はこのスレ結構荒れてた
離れた読書も居ると思う
武蔵野戦まで→
Bチーム編の集大成の試合
漫画としても人気が出てきた時で1番スレも盛り上がってた
ここまでは間違いなく面白かったと思う
柏大戦まで→
Aチームの壁の厚さと期待感もあっていいバランスだったと思う
個人的にはここまでは結構面白かった
VANS戦まで→
この辺から桐木利き足問題など否定的意見が増えてきた
船橋戦まで→
安直な黒人差別とか興味のない過去編が長くてイマイチだった
愛してくれてるのねは笑った
青森取材編まで→
青森山田技術論争、船橋戦でのワトフォードをやれだのでスレ荒れる
荒れきった後は書き込みも激減
書き込みの多くは文句になる 俺は武蔵野との試合自体はダルかった
そのあとの柏のほうが好きかも
船橋、あの過去回想は主人公とは関係ないだろだったか 船橋戦から入った俺は他チームに焦点当たっても全然気にならないな
アシトの成長をリアタイで見てきた読者は今の停滞にイライラしちゃうのもわかる VANS戦まででよかったよ
あそこで現に覚醒したわけで…
その後は覚醒アシトの更なる成長振り・快進撃を書いて、「世界を目指すぞ！」
こんな感じで終わってればきっと良かったんだよ >>109
たしかに
桐木のアレは俺はあまり気にしてなかった
しかしまーポスターで早くに見れていた北野が
ついに本編にも！はちょっとワクワクしたのだが
どうしてこうなった さっさとアシトをコンプリートしたサイドバッグにして、ミラノの空港に登場して終了で VANSって最下位のくせに何故か監督も選手もイキってたところだっけ 基本的にこの漫画の登場人物ってイキるか絶望するかの2パターンしかないよね サイドバック以外のポジションはコンプした選手おるんかね。
FW〜GK。
歴代レジェンドたち？ペレとか。 >>115
ポジション別ではないけど、攻守ハイレベルという事なら個人的にはライカールトが印象深い ここに書かれてる海外選手とか戦略とか、作者は全く理解してないと思うぞ
考えてるのは高校サッカーの友情努力勝利パワーの素晴らしさや、ダブルヒロインの萌えのこと
人間ドラマ（笑） そんなの知らなくても真面目にサッカーに取り組んでくれればよかったんだよ
何があったか知らないけど手抜きになり自意識を満たすことしか考えないようなつまらない漫画になったから文句ばかりが出るようになった サッカーに興味ないんだろうな
初めはサッカー素人でも、サッカー漫画を描くようになってサッカー好きになったらあれこれ調べる
サッカーに興味がない人間に、サッカーで人間ドラマを描けるとは思えない トライアングル（失笑）ジュニアレベルじゃねーか
結局そのレベルの読者の低いレベルに合わせて
中高部活弱小チームで県大会から設定にするしかないんだな 別に解説書を求めてる訳じゃ無いから陳腐な戦術でもマンガとして面白ければ極論どうでもいい
プロ描いてるジャイキリが高度な戦術描いてるかって訳でもないべ ID消してるやつさ、返答がワンパターンしかないなら二度とレスしなくていいぞ >>126
無価値なゴミレスしかできないなら二度とレスしなくていいぞ
黙って一生ROMってろよ無能カス人間（笑） >>106
スレ見返したら初期はサカオタで荒れてたんだな
あの人達どこ行ったんだろう 8a-がID消してるんだよ
ワッチョイありで立て直すか
ID無しをNGにしろ IDなしあぼーん設定にはしてるな
分裂させるほどではないかだが
次スレを俺が立てることになれば前スレまでに戻そう 最初はジュニアレベルの単純で低レベルな内容だったから
単純で低レベルな読者のレベルに合ってた
というだけの話でしかないからな
ジュニア/ジュニアユースやなでしこレベルの
バスアンドゴー、トライアングル、アイコンタクト、ラインディフェンスとか
低レベルなサッカーにしか精通してなくて
このマンガの本来の設定であるユース上位強豪レベルに
話が達した時点で作者/編集/初代監修/読者の全てが
そのレベルにまで至らず付いて行けなくなっただけの話
それが良かったというのなら
中学部活やジュニアユースが舞台のマンガにしたら良かった
ユース〜プロ入りの話にしたのが無理があった
（なぜなら作者/編集/初代監修/読者の全てがそのレベルに無いから）
という話にしかならない 監修が初代も現代もろくな実務実績がない
ジュニア/ジュニアユースやなでしこレベルのサッカー知見しかないんだから
引退して暇でアオアシも読んでるケンゴを監修で招聘すべきだな
そうでもしない限りサッカー面で本来のユース上位や
U18レベルになることはあり得ない 指導者観点だとJユース監督、J1/J2コーチor監督経歴があって
今はフリーでヒマな人の方がいいのかな ユースかjr.ユース出身、途中で高校に、Jリーグ経験者、できれば海外経験者...
圭佑本田にでも 最初は売れるかわからない中で
外部の人材に高い監修料を払うことなんかできないから
初代監修みたいに実務経歴もないしょうもない
監修をつけるしかなくても仕方ないのはわかるが
本来のユース上位レベルに達して
初代監修がメッキが剥がれ力不足を露呈させて逃げ出した時点では
売上の部数も好調だったんだから
Jユース監督、J1/J2コーチor監督経歴がある
まともな人材を監修に付けるべきだったな chmateの共有NGIDたすかる
誰か知らんがありがとう >>138みたいなNGアピールしなきゃ気が済まない人間は
見えちゃって（NG設定してもチラ見しなきゃ気が済まなくて）
効きまくりことを自白してる証拠でしかないからな（失笑）
言い負かされて人間としての格と知能の違い思い知らされて
憎悪する対象に精神や行動を縛られて生きなきゃいけないとか
いかにも負け組らしくて可哀想すぎる（笑）
自分にとって都合が悪いことは耳を塞いで目を瞑って逃げて続けて
NG追加して（NG設定してもチラ見しなきゃ気が済まなくて）も
それがお前の人生だから別に構わないと思うぞ？（笑）
弱者や敗走した負け犬に対して寛容だからな俺様は（笑） それに触ってる奴ら、まともな受け答え期待して意思の疎通を図ろうとしてんだろうけど糖質くさいんで無理だぞ リバプールをやれ！って何かバカっぽくて好き
もっとやれ このぶんじゃ選手にもメッシをやれ！クリロナをやれ！とか言い出しかねないな やれで出来るのが凄いわ
エスペリオンもバイエルン1歩手前までできるしな
アシトがコンプリートしたならもう完成形だろう (海外チーム)をやれ って
そのチームにいるキーマンが居ないと成立しないんじゃないの NGID:rTjnGx8Z0
>>139←コイツも ID有りとID無しで連投してるのは同一人物か
なでしこレベルとか初代監修は無能とか、いつも同じこと言ってる 8aとササクッテロ辺りだろどうせ
NGIDに放ればいいだけ >>146
んなもんサラーをやれマネをやれファンダイクをやれで解決だろ 弾幕ゲーで「とりあえずこの面は敵の弾を全部避けて」に通づる理不尽さ 序盤は作中キャラに言語化出来ない選手に価値がないとか言ってたけど
この作者こそ言語化できてないな
リバプールをやれじゃなくてもっとリバプールがどんな戦術を取って
どう選手が動いたのを説明したうえで技術のない高校生に再現させたのか教えて欲しい
トライアングルとかみたいに、リアルのサッカー観るときに注目してると面白い要素をもっと教えてほしいわ リアルサッカー路線はもう無理だろ
物語を畳んで終わって欲しい
他のクソ漫画のように読まなくなる前に 久保にしても南野にしても
クソ雑魚ジャップじゃEL出場チームあたりが限界だし妥当な所だな こんな落ち目の漫画とコラボされても嬉しくないんじゃないの？ サッカーに興味無いの透けてんだからこの試合で終わらせて料理マンガかけばいいよ J2ドベ2の地元クラブの単なるにわかサポで
試合場でワーワー言ってるのが好きなだけで
サッカーの中身は何もわからないし興味もないんだろ 贔屓チームがコロナのおかげでJ3降格せずにすんだから
コロナ禍で特殊な状況でのJリーグ終了や贔屓チームの戦績
シーズン通しての振り返りをブログで不自然に何も語らないのは草
コロナのおかげで贔屓チームがJ3降格せずにすんだこととに
後ろめたい感情が無いわけじゃないんだろうな 今さらながらテクはないけど視野は広いってのも違和感あるな
普通はボールを見なくてもプレイできるテクニックがあるから視野を広くできるんじゃないのか
まあ才能とか超能力って言われたらそれまでだけど サッカーの知識抜きにしても、ストーリーがつまらんのだよ
人間ドラマを描くために非現実サッカーやってもストーリーが面白けりゃいい
サッカーが現実離れしてからストーリーに魅力が無くなったんで、作者の人間ドラマを描く才能の限界を感じる それでも累計600万部突破とかイキってて頭おかしいよね
才能の枯渇も明らかだし、漫画家やめたらどうなのか、って だってつまんないんだもん・・
アオアシが面白かったころはビーブルーとかブルーロックとかをバカにしてたんだけどな
知名度最底辺の蒼のアインツよりも面白くないし
もはやブルーサッカー漫画四天王の中でも最弱 馬場さんの話でもしようぜ
直近あの風体で「俺たちのほうが技術あるのに」とか言ってたけど、キミパワー系だろって思ったっつーの 馬場さんは作者の被害者だよ
青森が技術はないって話を強調するために言わされてるだけ そもそも技術や思考とは何だったのか哲学的な迷宮に入り込んでしまうほど青森戦はボールを蹴りあってるだけ 最近は普通に漫画としておもんないのがね
サッカー適当でもおもしろければ支持は得られると思うけど >>167
ビーブルスレでそれで「だからアオアシはトンデモ漫画」みたいに言われたときは──
演出なだけで烏がしゃべってんじゃないだとかムキになって反論したもんだったが
マジでどうでもよくなってきたな 漫画でしょうもない対立すな
他の漫画と比べることに意味はないよ 漫画板だし漫画ベースの話でいいだろ
サッカーを語りたいならサッカー板にアオアシスレを立てろよ
この漫画でサッカー理論を語ることの方が意味がない 対立というか野球とサッカー漫画はどれも読むからなぁ
そのせいか最近はジャンプ読んでないな・・ 肝心の漫画がつまらなくなったせいでスレも漫画の悪口を言い合うだけのクソスレと化したな 立て直せるマンガって、悪く言ってる間におっ今週いいじゃん！て時があるんだけどアオアシは全く無いよね 鬱ターンと覚醒ターンが９：１くらいの割合だから
覚醒ターン来てもスッキリしない 引き延ばしに入ってから掲載ペースが落ちるのはなんでだろうね？
この漫画に限ったことでもないけど
読者としてはさっさと畳んで欲しい気持ちなのは分かってるだろうに
そんなにお金が欲しいのかな でもジャンプで最近はいくつか引き伸ばさず終わらせた─
ってのが記事になっていたほどかな 兄貴のスピンオフの準備があるからじゃね
あれ他人に描かせるんだと思ってたんだが 本編が全く盛り上がってないのにスピンオフ描いてどうすんだ それな、作者はスピンオフやりたい言うてるけど、本編頑張れつーの >>183
連載開始時に1年とかかけて貯めて練ったネタや構想が尽きて
新たに取材したり構想したりしなきゃいけないから当たり前 連載が続くかもわからないのに30巻とか40巻分先までの
ストーリーやキャラや設定を連載開始時点で細かく用意することはないからな
せいぜい10-15巻分だろう マンガの週間連載自体が人外な狂気の沙汰だからな
スピリッツみたいに定休があったとしても 取材、構想にかけるべきリソースを他作とか本編に関係ないものに使うと
「リヴァプールをやれ」になってしまうんだな フロントスリーも両サイドバックもファンダイクもおらんけど、リバプールをやれ
クロップでも出来んけどw 結局バルサもレアルも叩き潰すって大口叩いた福田のとっておきが5レーンで終わった時にこの作品も一緒に終わったって事だよな 福田監督の狙いが5レーンって決めちゃったのは失敗だったようなぁ
バルサやマドリーのサッカー再構築したとか言ってなかったけ？
そこはボヤかしたままの方がやりようはあったろうに 5レーンの説明ネットのコピペだったからなぁ
もちろん許可取って使ったんだろうけど自分じゃ理解してません表現できませんって白状してるようなもんだろあれ
どの口でバルサを再構築とか言ってんだ レッドカードの警ドロ作戦とかの方がよほど本質を理解して
読者に分かりやすい形で伝えてるね >>183
漫画家なんて連載してなきゃ無職・無収入なんだから仕方ないだろう
生活の保証ゼロで次の連載も当たるかどうかわからんのだからヒット作で一生分稼ぎたいのは当たり前
連載継続させたい編集部とのしがらみもあるしね 「ゴールキーパーにマークつけてねえぞ…？」なんて迷言が飛び出す漫画になるとは初期に読んでた人たちは思いもしなかっただろうなあ 今思えば武蔵野戦あたりでしばらく過去の漫画のオマージュやりまくってたのはネタ切れからの場繋ぎだったのかもな… いろいろともったいない漫画家だよなあ
どうしても鬱展開になってしまうのをなんとかしないと
初代編集が苦労してコントロールしてたんだろうが
自由に描かせるより原作付きがいいと思う、この色気のある絵は魅力
あと、幼女描くのが上手い
というか、幼女以外の女を描くのが下手すぎるｗ 編集が作者をコントロール（笑）
頭悪過ぎだろコイツ>>205
最初はジュニアレベルの単純で低レベルな内容だったから
単純で低レベルな読者のレベルに合ってた
というだけの話でしかないからな
ジュニア/ジュニアユースやなでしこレベルの
バスアンドゴー、トライアングル、アイコンタクト、ラインディフェンスとか
低レベルなサッカーにしか精通してなくて
このマンガの本来の設定であるユース上位強豪レベルに
話が達した時点で作者/編集/初代監修/読者の全てが
そのレベルにまで至らず付いて行けなくなっただけの話
それが良かったというのなら
中学部活やジュニアユースが舞台のマンガにしたら良かった
ユース〜プロ入りの話にしたのが無理があった
（なぜなら作者/編集/初代監修/読者の全てがそのレベルに無いから）
という話にしかならない まだいたのか、なでしこレベルコピペキチガイ
お前のキチガイレベルはプレミアリーグ優勝だよ >>190
それでも新たに取材した上でこの結果というのが悲しいな
何を見聞きしてきたんだ、って言う とりあえず先週号(8号)に「9号につづく」と銘打っておいて
なんの断りもなく普通に休載してるのは失礼だよね。 イチャモンと批評は違うな
漫画が面白ければ何の問題もない 漫画の読者は素人が殆どなのを想定しないといけないし、少年誌じゃないスピリッツに小中学生のスポーツ漫画も載せにくい
素人目線になれる高校生主人公を強いとこに放りこんで低レベルから始めるってのは既定路線だったと思うよ
だから最初にそういった人材を揃えるのはおかしくないが、その後の引き継ぎをミスったんだろう
そもそも読者に素人がいるのをわかってるから他所の漫画でも変な作戦名とか付けてわかりやすくしたりしてるのに、そういった漫画の基本的なとこを否定してどうすんだ リバプールをやれ！
指導方法は全体練習でダメなとこがあるたびにその場で止めて監督一人が個別始動
その間、他の選手はぼーっと観てるだけ
こんな効率の悪い指導で何で強くなれるんやろ？
しかも練習時間も短いとか言ってなかったか？
しかも山田やアシトやらがどのポジションでスタートした場合も対応できるように
事前にプランを立てておいたんだよな
そんな時間ないだろう 最早突っ込むのも作者に対する攻撃にしかならない有様で気の毒だな みんな集中力が違うからな
青森のやつら10倍速で動いてんだよ 青森なんてイオンぐらいしかないし時間はあるんだろ。（偏見） >>216
エスペリオンは最高の環境を提供、更にアシトたちB組は睡眠時間削って練習してるのに
恵まれない環境で練習時間も少ないチームにやられるって
サッカーって結局は生まれ持っての才能が全てなんだな、としか思えん >>224
「睡眠時間を削るのは良くない」という作者からのメッセージかもしれない ここに書かれてるレスと、ページの端に書かれてる宣伝や次回予告みたいなのの温度差が激しくて笑ってしまう
神回連発！
ボルテージ、マックス！！！ >>216
福田もいちいち練習止めて個別指導してたからそこに関しては互角だな >>224
アシトたちB組は睡眠時間削ったとは言えまだユース上がって数ヶ月の１年
青森は北野以外2，3年だからそこは不思議じゃない >230
俺ジュニア指導員の資格とったけど、指導テキスト内に記載あるよ。
「一番効率的なのはプレーを中断させて、その場で指導をする」的な。後で反省、とかいろいろパターンある。
ちなみにBBBっていうサッカー関連書籍のp.301にも30年前ぐらいのベルマーレジュニアユースの指導で同じことされた記述がある。
BBBはいまのアオアシより面白かいから読むとよいよ。
引用 : 「練習中、不用意な横パスや、ムダなバックパスをすると笛を短く鋭く２度、吹いてゲームを中断する。
恐怖の笛だ。「ソーメン、今のパスの意図を教えてくれ」」 >>233
なるほど、そういうもんなんだな
指導されてない選手からすれば止まってる間は時間の無駄かなと思ったんだが
そこはどうなんだろ？ 初期あっくんのクズっぷりを思うと最初から人間ドラマがズレまくってるんだよな
性格の悪さで才能はあるけど生かせずご退場いただくのがせいぜいだった 他人の親ディスるとか何事かと思ってたら初対面の中学生の親子関係に嫉妬してただけとかただのクソガキやんあっくん >235
BBB ビーサン（竹田聡一郎）買って読むのがいいと思うけど、まぁアオアシスレだし他のサッカー本斡旋のがメインのスレってことで
以下、続きを引用 :
> 練習中、アダチさんの恐怖の笛が鳴ると、「あ、やっちまった」と思ったこと。その後、やっぱリプレーの意図を詰間されしどろもどろになったこと。
> その笛が自分に向けられたものではないと気づいたとき、心から安堵したこと。
この著者に限って言えば安心しているようですな。
イライラする奴もそりゃいると思うけど。 >>239
やっぱりそういう意識になるよな
自分に関係ない指示とかだと完全にその時間無駄で効率悪そうだなぁ
もう少し良いやり方はないもんなのかな その場しのぎの思いつきでテキトーにキャラやストーリーを作るから、( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝって展開にしかならない
こんな暴走した内容なのにゴーサイン出す編集が無能
客観的に漫画を見れてないんだよ >>237
今更でアレだけど改めて見ると本当酷い
クズキャラ枠がいつの間にか物語の中核を担うキャプテンとか
こういうところも盛り下がるわ 場当たり的な思い付きでやったんだろうけど、
こんな事をする奴を放置している福田orこんな事をする奴だと見抜けない福田
指導者として無能すぎる 8aではないが再度言わせてくれ
こういうのって主人公が乗り越えて黙らせてナンボだろ？
何教え乞うてんねんと
読者のカタルシス願望満たすのがつくづく下手だわ作者 アシトが阿久津との対立に決着つけないまま腰巾着になっちまったから最悪だな
阿久津さんは完璧なんです〜とか機嫌損ねないように媚売っててマジでクソダサいわ主人公 漫画的な観点だけで言えば、序盤で出てきた悪役の手下になるようなもんだなw 作中キャラで一番成長しなきゃいけないのって精神面ではダントツで阿久津なんじゃねぇの
選手としての実力があるから周りが多目に見てくれてるだけでサッカーだのプロだの言い出す前の部分で未熟もいいところやん なんか一度「圧を与えている！」とかやったアレで阿久津と並んだとかいう設定なんちゃう？
作者の人の脳内 >>247
それも福田は分かっててわざと放置してるんだよ
自分で気付くように仕向けてるのさ 途中で申し訳ないけど船橋戦は、今になってみれば
不要だったと思う。つくづく。 船橋戦も青森戦も不要だわ
さっさと海外編やれ
1〜6巻くらいまでのエスペリオンの連中の意識の高さはどこ行ったんだよ
記憶障害になったのかってくらい、ショボくなってるぞ 阿久津の成長とか変化も特に描かれてないんだよな
中学生に肘鉄かましたクソ野郎のまま代表に必要な選手とか持ち上げられても誰も共感できねぇよ 第1話
福田「バルサもマンUもミランも叩きつぶすわ
現在
福田「青森怖えぇ（ぷるぷる 葦人がセレクションに合格してからエスペリオンに入団するまでおよそ半年あったけど
この間エスペリオンは葦人に何の指導もせずほったらかしだよね
中学生にとって半年ってかなり大きいと思うんだけど
現実のユースもこんな感じなの？ これほどまでに次回が全然ワクワクもせず楽しみでもないのも初めてじゃね？ これほど急激につまらなくなった漫画は珍しい
作者がわざとやってるとしか思えない >>262
わかる
今まではなんやかんや毎回楽しみにしてたけども >>263
築地魚河岸三代目って漫画を思い出した
魚のうんちく話から人間ドラマに変わって別物になってしまった こんなスレに入り浸ってたらどんな漫画でもつまらなく感じるよ レッドカードは面白く見れてるな
アオアシも海外編とかになったら面白いって感想になるかもしれん 今の青森戦は
これまでのアオアシが積み上げてきた事が
全く反映されてないからつまらないんだよ
作中キャラみんな記憶喪失になったのかってくらいおかしくなっとる レッドカードとか言ってるのは作者か？
ウェブ送りになった打ち切り漫画だろ 20巻越えてまとめようとしてない漫画がクソつまらなくなるのはホントによくある、これもその一つでしかないわ >>263
なんでこんな急変したんだろうね
個人的には平が辞める辞めないのありがちなチープドラマ始めた頃から全て狂った気がする
ライト層の読者からしたら平て誰やねんて感じでしょ 最初はジュニアレベルの単純で低レベルな内容だったから
単純で低レベルな読者のレベルに合ってた
というだけの話でしかないからな
ジュニア/ジュニアユースやなでしこレベルの
バスアンドゴー、トライアングル、アイコンタクト、ラインディフェンスとか
低レベルなサッカーにしか精通してなくて
このマンガの本来の設定であるユース上位強豪レベルに
話が達した時点で作者/編集/初代監修/読者の全てが
そのレベルにまで至らず付いて行けなくなっただけの話
それが良かったというのなら
中学部活やジュニアユースが舞台のマンガにしたら良かった
ユース〜プロ入りの話にしたのが無理があった
（なぜなら作者/編集/初代監修/読者の全てがそのレベルに無いから）
という話にしかならない >>275
お前、今現在の担当編集か二代目の監修だろ
読者の目線じゃないんだよ、編集が言い訳してるようにしか見えん
アオアシが急につまらなくなったのは、初代編集と監修が有能でお前が無能ってこった >>276
コイツ初代監修だろ（笑）
ジュニア/ジュニアユースやなでしこレベルの実務経験しか無くて
バスアンドゴー、トライアングル、アイコンタクト、ラインディフェンスとか
ジュニア/ジュニアユースやなでしこレベ低レベルなサッカーにしか精通してなくて
このマンガの本来の設定であるユース上位強豪レベルに
話が達した時点で
何もできなくなって無責任に逃げた大戦犯の（笑） 上位強豪レベルのサッカーがキーパーはノーマークだ！ とかやってんなら日本の未来は暗いな 左上すみを横にとんで左手で止めるGKとかなんで描いたんだろ その翌週の同じシーンでは斜め後ろに跳んでたしな
文系なんだろ この無駄な改行に(笑)とか未だに使ってる時点で50近くのジジイなんだろうなぁ これでも連載が終了すれば小学館漫画賞の審査員として顔を出すんだろうな >>282
編集の力は大きいよ
鳥山明や吾峠呼世晴は作者に自由に描かせたらヒットしなかった
荒木飛呂彦なんて最終回に編集へのねぎらいのメッセージをわざわざ書いてる
ヒット作を手掛けた編集はみんな出世してる
ドクターマシリトは白泉社代表取締役会長 サッカーやサッカー漫画を熱く語るのは見ててオモロイが
漫画業界を語るのを見るのはキモいな 漫画板で本格サッカーを語る方がキモいだろ
サッカーを思う存分に語りたいなら漫画板じゃない ジャイキリもヒット漫画にならず落ちぶれたしアオアシと同じだろう
サッカー漫画は長く続けないほうがいい 橘励ますとことアシトの視野の出番だないいが……
フォーメーションぐちゃぐちゃになったからって高校有利だってのは？？？
エスペリオンAチームの練習がそんな生ぬるいか？ >>292
むしろわちゃわちゃサッカーになったら個人のスキル差露骨に出るはずなのになw >個人のスキル差露骨に出るはず
やはりそっちか…… 技術はこっちが上って言ったのあの馬場さんだぞ
馬場さんの言うことは全部間違ってるに決まってるだろ
青森のほうが技術は上なんだよ この漫画は
オナニーする時に何回も寸止めを繰り返したのにいざ発射という時に少ししかザーメンが出なくて「あれ？」
という残念な感じが多い イーグルアイの出番かとか言う前にこれまでの時点で発動しとけや すべてを見渡すイーグルアイ
食らいついたら離さないシャークタックル
敵陣を素早く駆け抜けるパンサードリブル
ボール爆弾を相手ゴールに蹴り込んで敵を倒すぞ エスペリオンのコーチって無能しかいないの？
ストーミング対策してねえのかよ
選手のアドリブに任せるって 以前の誰かの書き込みで両者とも陣形・戦術無視したメチャクチャな打ち合い
バカサッカーでいいだろうという旨があったけど、今そのままの状況になってるね ユースは「考える力」が部活サッカーを圧倒しているとかいう初期設定どうなった
混戦になっても立て直すためのプランを構築出来るのが思考力とやらじゃないのか 作者の書きたい展開に不要な旧設定は全て無かった事になります セレクションのときのコンバートでも
｢はやかったな｣とかって対応しただろうになぁ コンバートして練習してるあたりまでは面白かったのにな、Aチームで出場しだして対戦相手がインフレして意味不明に 0-0で両チームがコンパクトになっててポジションめちゃめちゃでシュートにもっていけていない
俺の知ってるオープンな展開と全然違うんだけど… セカンドボール拾わせたいなら尚更ボランチだけどな
初期からずっと言われてたけど ストーミング対策でGKがビルドアップに入って解決したはずなのに橘がストーミング(というかハイプレス？)の餌食になってるのはどういうことですか 何でサイドバックなんだろうな
俯瞰が生きるのはどう見ても中央だろうに
いつになったらサイドバックの根拠教えてくれるんだよ >>316
無能な初期監修の思い付きでしかないから
それをどう活かすかも何も考えずに逃げたけど ユースはポジションごちゃごちゃだと思考停止するけど高校生や代表経験者は対応できるってよくわからん >>316
せめてボランチだったら話回せただろうにな 今までは普通のユースはこうだけどただしエスペリオンは除く、って感じで特別扱いしてきたのに
急にエスペリオンにも普通のユース向けの対策が刺さってるの見ると弱体化したようにしか見えんな 青森は何度か別の試合でやってるだろうし、それこそリヴァプールがやってるんだから、ユースとして世界の潮流の研究とか必要で、
あーこれテレビで見たわ-。練習もしたわ-。とかなるだろ。 そもそも公式戦で一度当たってるよね？
みんなさも初見だ、みたいな感じだけど
最初に当たった時は手の内隠してたって事なのかね
そんな事するメリット何もなさそうだが 作者の右端ぶち抜きのキメゴマ好きなんだけど、意外とオーソドックスなのかな？
斜めにコマ割ることほとんどないけど、スポーツもので珍しいよね。 ごちゃった時はイーグルアイの出番ですよって回の冒頭で、そのイーグルアイ持ちに味方の位置見失わせてるのってどういう意図なん 相手にもイーグルアイ持ちが居るんだけど
それは知らないことになってるのかな？ >>316
テクなし、フィジカルなし、対人能力低いアシトじゃ真ん中は無理 媚びてるのもそうだし、船橋に負けて以降全く活躍した描写ないし
阿久津とのホットラインとかさして言うほど見たくもないからね 高校生は頭使ってサッカーなんかしませーん
ワーワーサッカーでーす
とのことか。
それこそプロを見据えるなら何一つ相手しなくていい層じゃん
消化試合にもならない茶番でしかない アシトが特殊能力以外は最低レベルなのがどうしょうもない 青森はそのアシトと同レベルの選手ばかりって設定もどっかに投げ捨てたしな VANSだっけなんか東京から青森に行った奴いたよな
そいつは流石に足元あるんじゃない？ >>336
あるよそりゃー
その一番上手いやつがアシトについてんじゃん
もったいないというか……ノーリスクw >>336
そいつと北野は技術もある
けど他はクラブだと最底クラスって作中で明言されてるのにそんな設定は亜空間に消えた なんで、ロクにシュートまでいかない、このワーワーサッカーがノーガードの撃ち合い扱いなのか
しかも、この見苦しい展開が見てる方は面白いとか理解不能 蒼のアインツ最終回になってたんだな 売れなかったか……
ホイッスルW（ダブル）は再開してたがちょっと時間とんでたかな
すぐ終わらせるのかも この１か月でサッカー漫画が3つくらい消えたな
DAYSとクラマーは人気もあってまだまだ全然続けられそうだったのに
サッカー漫画界に何らかの圧力が動いてる気がするわ・・・ >>333
そういえばそうだった
この試合負けたって別にエスペリオンには何のダメージもないなぁ >304 >318
ホントこれ
頭使うのに不慣れな一年がスタメンにいる状況でしか通用しない戦術じゃん
あっほくさー ポジションシャッフルして課題を持たせてやらせるとかの練習してたのもう忘れてるんじゃないかw
悪い意味ではじめの一歩みたいになってきたなほんと 味方が健忘症にかかって弱体化する 戦術のせの字も知らんかった頃から前線にいてもピッチ上の全員の位置把握してたアシトさんどこいってしまったん 阿久津、普通だよな
気持ち一つでちゃんとできるならあの動揺エピソードなんだったんだよ 頭下げて初代監修に帰ってきてもらえよ
今の体制ではそれしか解決策が無い >>348
頭悪すぎだろコイツ
ジュニア/ジュニアユースやなでしこレベルの実務経験しか無くて
バスアンドゴー、トライアングル、アイコンタクト、ラインディフェンスとか
ジュニア/ジュニアユースやなでしこレベ低レベルなサッカーにしか精通してなくて
世代代表常連レベルのMFがチームメイトの
利き足を把握していないことも監修として指摘することもできず
サイドバック設定をサッカーやマンガとして
どう活かすかまで何も考えずに逃げた人間を
今更戻ってきて何ができるんだよ？（笑）
言ってみろよ低能 なんでさあお金払ってまで・・・
そこまでするか普通 カンシューの話すると｢!ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ｣って感度で寄って来るでしょ
もうやめようや・・・ 今の監修に才能が無いのは間違いない
なら、作者も編集も頑張ってサッカーの勉強するか、新しい監修を見つけてこいよ
とりあえず何の努力もせずに似たような話で延命させてる編集を切るのが第一歩 特定しうる個人に対する繰り返しの誹謗中傷ということで通報した。 >>354
たった今通報しました。
ただimgurのうｐの仕方が分からず申し訳ありません。 とりあえずスレ内で作者・編集・現監修をら中傷してる書き込みを
片っ端から上のフォームで通報したわ（笑） エスペリオンのAチームって考えるサッカーを突き詰めて、もはや考えなくても自動的に体が動くレベルに昇華してるはずなんだけどな
むしろ向こうが自ら陣形崩してるならいくらでも穴つけるやろ 5ちゃんのガイドラインぐらい読んどけよ
https://5ch.net/adv.html
１． 個人の取り扱い
定義
一群
政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者
二類
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
漫画家はプロ活動してる人物で一群、編集や監修は二類だろうな
商業活動しているプロの著作物に関わってる人物は削除の対象ですらない
つまらない漫画や映画を批判したら罪になる世界はおかしいと思わんのかね？
漫画で飯を食ってるなら自分が関わった作品に責任を持てよ 今週号読んだ
本当に意味がわからない
一人一人のスキルはエスペリオンが優ってる筈だし場数も違うんじゃないの？
混戦になったからパニクってます〜
って今更やる事？そんな状況今までなかったの？ U代表常連レベルのMFがチームメイトの利き足を
把握していないなんて有り得ない設定/展開を
初代監修/編集が指摘することもできないマンガに
今更なにを言ってるんだ？ キャプ翼でシュートでゴールネットが頻繁に破れるわけねーじゃん
DFが付いてなくてシュートコースも塞げていないのに
フリーでシュートを打たせて9割以上ワンハンドキャッチで止められるわけないじゃん
と文句を言うのと同じくらいナンセンス うるせーペナルティエリアの外からなら全部止めるんだよ ちょっと試合が荒れたら対応も出来ない雑魚が首位争いしてるリーグって他はどんだけカスなんだろうな 高校のチームに10-0で勝ってたエスペリオンはどこ行ったんだろうな
そのときもこんな感じで荒れた試合にさせとけば良かったんだな 荒れた試合にできてたらセレクションも全員通過できた？ そもそも、こういうフィジカルに依存したサッカーじゃ先が無いってんで、
路線変更してるのが高校サッカーなんだけどな。今の青森は国見、帝京、市船ルート一直線
そして北野がいる時点で、どうせ後で、なんで、こんな事してたのｗ
と突っ込まざるを得ない展開になるんだろうな 覚醒した（と思われた）アシトが、トリポネみたいな圧倒的な個の力によってひれ伏せられる、ってのはある程度納得は行くんだよね
日本人にはないフィジカルやパワーを持った相手はいなかったし、栗林もアシトとい対戦するのを楽しみにしていたし
ただ青森戦はねぇ……アシト対圧倒的な個の力ではなく、チーム対チームになったらエスペリオンが負けるはずないだろ
今まで積み課させてきた「最強エスペリオン」はどこ行った？って話だし、主力が１人２人いなくなってもこのクラスならたいした問題でないだろうに >>371
主力が1人2人抜けたどころじゃねーけどな
栗林
義経
志村
小早川（青森監督がアシトじゃなくて小早川だったら勝機は少なかったと評価）
桐木と秋山はケガ明け
アシトも船橋以降で実戦を離れて
ブランクがかなり有っての出場
主人公世代の1年メンバを不自然に出すために
実質1.8軍 相手を強く見せるんじゃなくて
安易にケガ・欠場で味方側を弱体化させないと
対等で拮抗した試合が書けない時点で
リーグ戦優勝がかかった血戦で
1.8軍で舐めプしてやってるようなものなんだから
面白いはずもなく >>373
いや納得がいく＝面白いではないぞ？
例えばエスペリオンが弱いのが納得いくような描写になっていたとしてそれが面白いかは別だし >>376
整合性が求められる漫画でその仮定はいらないんじゃないですかね
必殺技サッカーじゃないから納得いかないけど面白いも今のところありえない あっくんはラフプレーが一番の武器なんだし使えよ
アシトにしたんだし青森にもしろよ 公式戦じゃ審判に見られてるリスクが高すぎて出来ないよ
あっくんがラフプレーできるのはあくまで内輪の試合だけ >>377
よかったな、フェルマーの陰鬱さはアオアシのそれを超えてるから
あっちの料理漫画で鬱展開を存分に描ければ、アオアシでは多少抑えられるようになるかもしれん 後で活躍させるのはわかってるけど北野の存在感消しすぎ この大事な試合で経験不足で使えない1年生の橘を起用する有り様
エスペリオンの育成はどうなってるんだ？ 2年はまだしも3年が無能すぎる
2、3年が優秀だったら主人公のアシト世代を試合に出せないから
完全なマンガのご都合主義でしかないが
だったらユースで強豪チームなんて設定にするべきではなかった
そうした時点で当たり前の結果
原案にも関わってることになっている初代監修も含めた落ち度 橘とか武蔵野戦でキャラとしては消化し尽くしてるんだから
主人公のアシトと同世代ってだけで無理に試合に出す必要性もない >>385
そこは勝利至上主義じゃないから
トップチームの2人は今さらユース出なくていいと解釈する とりあえず日本代表ユース編でも始めろよ
ユース対高校がつまらなさ過ぎる この作者の鬱展開は性癖とか嗜好的なものではなくて
単にそういう方向でしかドラマを作れない引き出しの少なさからくるものだと思うから他作品で発散したところで別にアオアシに影響するわけでもないと思う >>388
へー
勝利史上主義じゃないのにケガ明けで無理をさせるべきではないと
ドクターから言われてる2人は試合で先発で使うんだ
育成世代で未来もあるのに
しかもその内の1人はGKなのにDF並みのタスクを与えて
普段以上に無理をさせる戦術を実行して
ふ〜ん >>378
整合性って面白い漫画でも大抵突っ込みどころとか矛盾とかあるじゃん
つまらないなら整合性とれてようが無意味だし
スポーツ物で主人公の成長速度とか納得いかなくても面白いとかも普通にあるしな 整合性なんか面白かったらどつでもいいんだよ
読者を引き込めるかどうかは作者の力量次第 普通の漫画って敵がインフレしてくんだけど
この漫画は味方がデフレしてくんだよね
最初の頃のAチームは皇帝として君臨してたのに 北野主人公で顧問を福田にして部活のスポ根と最新論とのミックスでユースをボコボコ倒していく漫画の方が良かったんじゃないの >>396
あぁ、その方が漫画としては正しいよな
カタルシスケチャップドバドバで >>395
その設定なかったことになってるよな
いつのまにか上級生がモブのような扱い 世代代表クラスやAのベストメンバーに選ばれるようなやつらまではあんまり無様なシーンないけど
それ未満の替えがきくやつらがマジでひどい 本格サッカー漫画を描くにはあまりにも力が無さすぎたねえ
まぁむしろここまでよく読者を騙せてたよ そりゃあ
バスアンドゴー、トライアングル、アイコンタクト、ラインディフェンスとか
ジュニア/ジュニアユースやなでしこレベル低レベルなサッカーで満足できる
低レベルな読者だったというだけの話でしかないからな
このマンガの本来の設定であるユース上位強豪レベルに
話が達した時点で作者/編集/初代監修/読者の全てが
そのレベルにまで至らず付いて行けなくなっただけの話
それが良かったというのなら
中学部活やジュニアユースが舞台のマンガにしたら良かった
ユース〜プロ入りの話にしたのが無理があった
（なぜなら作者/編集/初代監修/読者の全てがそのレベルに無いから）
という話にしかならない 一生それいってるけどさ、初期を楽しんだ読者は別にこのマンガからサッカー知識を得る事じゃなくて成長とかを楽しんでんだよ >>402
だから
バスアンドゴー、トライアングル、アイコンタクト、ラインディフェンスとか
ジュニア/ジュニアユースやなでしこレベル低レベルなサッカーで満足できる
低レベルな読者だったというだけの話でしかないからな
このマンガの本来の設定であるユース上位強豪レベルに
話が達した時点で作者/編集/初代監修/読者の全てが
そのレベルにまで至らず付いて行けなくなっただけの話
それが良かったというのなら
中学部活やジュニアユースが舞台のマンガにしたら良かった
ユース〜プロ入りの話にしたのが無理があった
（なぜなら作者/編集/初代監修/読者の全てがそのレベルに無いから）
という話にしかならない 話通じないから破綻だけ指摘しとくわ
＞このマンガの本来の設定であるユース上位強豪レベルに
＞話が達した時点で作者/編集/初代監修/読者の全てが
＞そのレベルにまで至らず付いて行けなくなっただけの話
作者/編集/初代監修がレベルに至ってなかったら、話作れてないから読者も一纏めにするのはおかしいって気付けな
あと誰にも共感されない事を延々と繰り返してる時点で君が否定している作者・編集・初代監修と大差ないって自覚した方がいいぞ >>402
だから
バスアンドゴー、トライアングル、アイコンタクト、ラインディフェンスとか
ジュニア/ジュニアユースやなでしこレベル低レベルなサッカーで満足できる
低レベルな読者だったというだけの話でしかない
このマンガの本来の設定であるユース上位強豪レベルに
話が達した時点で作者/編集/初代監修/読者の全てが
そのレベルにまで至らず付いて行けなくなっただけの話
それが良かったというのなら
中学部活やジュニアユースが舞台のマンガにしたら良かった
ユース〜プロ入りの話にしたのが無理があった
（なぜなら作者/編集/初代監修/読者の全てがそのレベルに無いから）
という話にしかならない
このコピペ強すぎるんよ
だって事実だけを言ってるだけで本質を突いてるから
>>404みたいな低レベルなアホ読者には反論不可能 コピペが強すぎるわりに誰にも賛同得られてないよな、ピエロだわ。
低レベルだろうが以前はそれを丁寧に解説して、漫画としての面白さに落とし込めていたが今はそれが無い。
読者は漫画が面白ければ良いんだから、レベルが高すぎてちゃんと説明できないなら今からでも以前の低レベル路線に戻してくれてもええんやで。
ノーリスクハイリターンのマンツーマンとかストーミングとか俺らにはハイレベル過ぎてついていけんわw 初期の6巻くらいまでの話はリアルサッカーを観たくなるような面白い話が描けてたんだよなぁ
あの頃の面白さをまた見たいだけなんだがな バスアンドゴー、トライアングル、アイコンタクト、ラインディフェンスとか
ジュニア/ジュニアユースやなでしこレベル低レベルなサッカー
→リアルなサッカー（失笑） このID無しの糖質が現編集じゃねえの
やたらと「！」を付けまくる間抜けなアオリを書いてドヤ顔してそう 糖質ってここまで話が通じないんだ、凄いねw
触れるべきじゃ無いのが理解出来たわ >>395
味方弱体化とか漫画としては最低の展開だよね 本当に凄さをみせるために、敵も味方もアホになるのなんとかならんかな
トリポネほど個がぶち抜けてるんなら分かるんだけどさ 相変わらずブルーロックはわかりやすいし
マンガとしてもちゃんと面白いなあ
サッカー監修いなくてこれだから金城は有能だわ 糖質が唐突に他の漫画を褒めだしたぞｗ
監修に逃げられたアオアシの無能編集 ジュニア〜ジュニアユース／なでしこレベルの実務経験しか無くて
バスアンドゴー、トライアングル、アイコンタクト、ラインディフェンスとか
ジュニア〜ジュニアユース／なでしこレベルの
低レベルなサッカーにしか精通してなくて
当時の海外サッカーのトレンドを安易に感化されて
マンガとしてサッカー的に、どう活かすか何も考えず
思いつきで主人公をSBしようと作者に言って
U代表常連レベルのMFが自クラブのチームメイトの
利き足を把握していないことも監修として指摘することもできない
監修なんか居ても意味がないしな >>416
サッカー舐めてるのが丸わかりであまりに酷かったから1話で切ったけど面白いのか マンガとしてFWを挫折して
望まないポジションにコンバートされる展開はいいとして
それがSBである理由が無いからな
（＝言い出した人間が何も考えてない）
俯瞰能力との相性も
別に大して良いわけでもなく
SBである必然性は皆無
北野のように司令塔や
ボランチ、CBの方がまだ活かせる スピリッツつながり、ジャガーンと原作者おなじってことで新連載1話から読んでたな
>>419
まぁ選手の実名出して「そいつらW杯で優勝してないじゃん カスでしょ」とかやっちゃあ
初期のブルーロックスレでも雰囲気最悪の叩かれっぱなしだったな
しかしそこから、足の速いキャラが過去に怪我してて
治ってるけど心理的に全力で走れない……からふっきれて走ったり
主人公がシュート決めたりはかっこよかったのさ
『ブルーロック』キャラクター人気投票結果発表!
https://pocket.shonenmagazine.com/article/entry/bluerock_20200129
1位 主人公 4位 足が速い
10位 カスと言った指導者 元選手らしいが引退して反動でいまカップ焼きそばばっか食ってる 長文が過ぎると読んで貰えないし、話が長いと聞いて貰えない
森元総理も言ってた ブルーロックは凪と組んでるあたりはガチで毎週楽しみだったな
今は悪くないけど少し微妙かな、ブルーロックも今主人公が太鼓持ちみたいになってるな IDが無い奴って浪人買ってる
昔のスピの本スレ荒らしてた奴じゃないの？
スルーしようよ ID無い奴は8aだよ。
スピ本スレは知らないけど、以前からこのスレに居付いてて定期的にスレ荒らしてる。
俺が知ってる限りでも少なくともVANS戦（2年前）の頃から居る。
桐木が遊馬の利き足知らないを単行本で修正したのを見て「作者が直々に否定！」と高らかに勝利宣言して袋叩きに遭った痛い奴。
ここ一年くらいは誰にも共感されないのに例のコピペを定期的に貼り付けてる。 サーカー部分の監修が仕事でそれで金をもらってるのに
肝心なサッカー部分でおかしなことに気付けず指摘できず
批判を集めて作者に単行本で修正をさせるとか
この上なく監修の無能さの象徴してるよな 誰もID消してないスレでわざわざID消して存在を特定しやすくする知能には恐れ入るわ “最初から”監修に恵まれず作者が可哀想
このマンガの設定に相応しい実務実績のある
まともな監修をつけてやれよなあ トップまたはユースで監督かヘッドコーチの経験がある人か
ユース経由してJリーガーになって引退した人なり
（ジュニアユースレベルの なでしこはノーカン） つっても青森倒して＋U代表かプロ入りのエピローグを付けて
34巻くらいで終わるだろうからもう遅いか プロ諦めた中退者や3年の引退、上位者のプロ昇格、
同世代で最強の選手（北野/トリポネ）との対決までやったら
ユースというカテゴリ・国内じゃ書くことがないからな
世代代表でのライバルの共闘、アシトのプロ昇格、
花との恋愛の行方くらいか、あと書けるとしても
兄ぃのJ2クラブ編がそろそろ別で始まるが 何で人気が無くなったのかが全く分かってないな
主人公が活躍しないから、主人公が成長しないから
コロコロ性格や能力が変わるいい加減な設定のサブキャラの話を掘り下げても全く面白くない
本家がつまらなくなった漫画のスピンオフなんて本家の死期が早まるだけ スピンオフって兄が実はサッカー続けてたとかだっけ？
本編の兄ちゃんの感じだとサッカー続けてるようにはとても見えなかったが・・ スピンオフなんかどうでもいいからこっちをちゃんとがんばれ ユースと高校の違いって現実だと選手層だよなぁ
ユースは少数精鋭だが高校だと多いとこは部員100人とか居るもんな
中学時点の実力なんて未知数な部分も多いだろうから
単純に部員数多い方が強そうではあるがこの漫画ではその辺触れないな 綿密な取材が初期の漫画を支えてたんだと思うよ
ユースってこんな生活してるんだなあという面白さもあった
今は取材してないんだろ？
雪かきの話もどこまで本当なんだか 青森山田出身Jリーガーの雪の思い出ハナシはあったよな
・「俺の高校が一番キツい！」強豪高校No1地獄決定戦が面白過ぎた！！！
https://youtu.be/zr0Oi6ihQzA?t=47 >>440
強豪校のクラブユース化には全く触れないよね
青森山田みたいな中高一貫や自前ジュニアユース作ってる高校あってそこにユース昇格出来なかった選手受け入れてるって現状スルーはね >>442
少し青森山田で調べればいいのに
漫画より環境ひどいぞ ID無しのキチガイ編集が頑張れば頑張るほど読者は離れていくのに
小泉進次郎かよ、無能な働き者は何もしないことが最高の仕事 >>448
8a-はただのキチガイだから
編集編集言ってるとお前もキチガイになるからやめとけ >>448-449
論破された負け犬どもがイライラで草 >>449
8a-は〜8a-は〜言ってるお前もキチガイだろ >>451
かね？
IPスレ立つまではこんな感じでやるけどね 以前に8a-にこっ酷く負かされて
泣いて小便もらしながら敗走して
トラウマになってるんだろ（笑）
死ぬまで8a-を忘れられず囚われて
生きなきゃいけない可哀想な人間 IP無しのスレを立てたID無しで擁護する奴が担当編集だと思うと笑えるな
漫画はつまらんけど、キチガイ編集をからかうのは面白い
スピンオフで大成功を夢見るキチガイ編集ｗ
5ちゃんっていいよな
つまらなけりゃ、つまらないなりに楽しめる 8a-を忘れることができないし
気にしないと気がすまない
愛憎とはよく言ったもんだな（笑） IPまで出すのとワッチョイは別だろ？
ワッチョイ有りには戻していいと思うけど 8a-とID無しのコメントは読まねえよ
ただ俺と行くスレが被ってるから目障りなだけw 以前に8a-にこっ酷く言い負かされて
泣いて小便もらしながら敗走して
トラウマになってる負け犬がイライラで草（笑） ちゃうちゃう
なぜか俺の行く色んなスレでトラブってる奴がお前だから、他の人に注意喚起してるだけ
ノーマスクマンとかと同じアスペルガーの類いだから、自分のいるスレで他の人がこいつとバトルしてるのがアホらしい 漫画がありますクソ化すると無関係の話題で埋まりがちだよな
前スレがそんな感じになってた時点でもうスレ自体が必要無かったかも 1話切りしてたブルーロックとかおすすめされて面白かったし、アオアシ以外のサッカー漫画に触れられてそれはそれでいいけど >>462
アフロ、まるた、ジャガーンスレも逝ったしここもいらないのでは？
スピ本スレすらないワケで
ただヘイトを撒き散らすだけならそんなのいらないって 8a-にこっ酷く言い負かされて泣いて小便もらしながら
敗走してトラウマになってる負け犬の逆恨みのレスも
内容がなく無価値でしつこくてウザいから
8a-をNGワードにして不可視化してるわ >>463
くっそつまんね
あれ黒子のバスケのサッカー版だろ
俺はスラムダンクが読みたいんだよ 公休か知らんが
定期的な休載が前提なら
ワンピみたいに「次週は休載です」って書いて欲しいな
アオアシ目当てで休載してないと思って雑誌を買う人間を
アテにしてるんだろうが >>463
食わず嫌いしてたけどブルーロックは俺もここで勧められてまじでおもろかったわ
主人公が同じ能力なのにブルーロックの方が活かしてる感あるんだよな… >>469
いつも書いてるでしょ
小さい！ってのならワカルがw レッドカードは移籍させられたくせにつってたひともいたが
その後にホストコーチがイイ味出してきたんじゃないかな
元Jリーガー
あれの主人公？もフィジカル弱いで視野がいい
MFだろうけど 雑誌よりWebの方が自由度は上がるからな
話の内容的にも制作スケジュール的にも チOポもレッドカードも
今の掲載（休載）間隔とWeb移籍後の内容なら
Web移籍して良かったのは間違いない ストーミング戦術だとユースより高校が上ってのがおかしいやろ
4巻で望コーチは「個人戦術は、選手たちがフィールド上で自ら思考して最良手を探り、
試合状況に合わせて自分のプレーを変えていくこと」ってアシト以外はそれができてる言ってたのに・・・
やっぱりデフレしてんだよなぁ >>475
あの頃はユースだからこそ、それが出来ているって感じがありありと出てたんだけどな
普通に高校の強豪だと当たり前に出来ちゃうって事なのかもしれんな
つくづく何でユース舞台にしたんだろうな スラムダンク求めてる爺はバスケ漫画に求めたらどうや？
マガジンとかでやっとるやろ
このスレはサッカーってスポーツのまんが扱ってんねや
アホには区別つかんやろうけども ユースより高校の方に肩入れし始めたからな
回想も力入ってる 漫画の構成の話ならスポーツ団体競技全般通じるものがあるからスラダンとの比較はありだな スラムダンク求めてる奴なんて流石に爺だわな
いつの時代だよ むしろサッカー漫画でスラムダンク作ってくれよ
スラムダンクのような人間ドラマのサッカー漫画を 人間ドラマしか描けない小林がサッカー漫画やる必要
その人間ドラマが鬱展開で全て打ち切りという実績 スラムダンク求めてる奴がアオアシなんか読むなよ。
１話目からもうスラムダンク路線じゃないだろ。 スラムダンクってまず不良やってた桜木のスタミナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞練習に明け暮れてた流川のスタミナって時点で無茶苦茶だからなあ…
キャプテン翼と変わらん バスケは人数少ないからキャラが立ちやすいけどサッカーはなあ 人間ドラマとしてもティエンポの方が上だな
アオアシはどいつもこいつもサッカーやってて楽しそうじゃないし >>487
神と三井のスリーポイントの日本高校生では
ありえない成功率の時点で
キャプ翼や黒子と変わらんしな 簡単な話だろ キャプ翼にもスラダンにもこの漫画の初期にも
わかりやすいカタルシスがあるんだよ 今のこの漫画はそれが無くなってる どいつもこいつも千葉のいっつも絶望してたやつみたいな表情でサッカーやってて
全然楽しそうじゃないんだよねえ
もっと楽しそうにサッカーしろよ、せっかくの試合だぞ 人間ドラマとかいうけど桜木で超人で超絶天才という設定なんだね… スラダンも山王戦とか相手の監督が無能になりすぎてるしな
たいした漫画じゃないよ ジョーのホセメンドーサ戦とスラダンの山王戦はスポーツ漫画の頂点だろ
お前の斜に構えた感性なんかとうでも良いよ あしたのジョー？ 読んだこともねぇよ
このスレマジで老人しかいねぇのかよ 有名作品を「読んだこともねぇ」は敗北宣言だぞ
「ボクは頭が悪い教養がない人間です」と言ってるのと同じ
読んだ上で「下らねぇ」なら可哀想な人ではあるがバカではない 俺も漫画では知らんしアニメ名場面集のTV特番くらいか、だが……
いまどき公式の配信とかもあるな
あしたのジョー - 原作/高森朝雄 画/ちばてつや / 【第1話】 | マガポケ
https://pocket.shonenmagazine.com/episode/10834108156655159825 漫画読んだ読まない程度を教養といいますかこのジジイどもw
その教養で国富論とか貞観政要とかよくわかんねぇけよ有名、みたいな文献とかを例えに出してくれよせめてよ 三島由紀夫があしたのジョーの続きを早く読みたくて講談社を訪ねたのは有名な話 嫌儲でビートルズなんて知らねーよ言ってた奴っが叩かれたなぁ 知ってる自慢はわかるけど知らない自慢はよくわからない あしたのジョーって50年前の漫画だし、無知とか馬鹿にできるのは50代以上くらいじゃないか？
いくら名作とは言え、40代くらいまでは読んでないのが普通。
そもそも漫画程度で教養とか言われてもなw まーでもバクマンでもあれは名作だみたいに名前が出てたが
そこから読もうと思ったら読めたんじゃないか ヒット作は敵の描き方が上手いね、アオアシで魅力があった敵は金田ぐらい
小林にヒット作を描く才能は無い 教養というより漫画読者の一般常識だな
漫画を語らないなら良いけど語るなら古典は読んどくべきだな 正直ジョーってそんなおもしろいか？
こういう奴がいるから読んだことはあるが 時代とともに人の感性も変わるし、自分の生まれる前のエンタメなんて理解できなくてもしょうがない
かと言ってつまらないと言うつもりも無いが 漫画のキャラが死んで、本当に葬式やったって伝説だけでもすごいと思うわ
こんなの過去にも未来にも無い、あしたのジョーだけ 明日のジョーを読んでない人を敗北宣言とかイキってる奴いて草
平成生まれで読んだことあるやつなんて珍しいレベルじゃねえの？
今令和やぞ 50-70のオッサンなんか放っとけよ
現実世界で誰も相手にしてもるえないんだろうし
コロナに感染したら普通に死ねるんだから 真っ白に燃え尽きたとか抜かして生きてるのか死んだのか曖昧って記憶しかない >>517みたいな言い訳しなきゃ困るような糞マンガか
読む気失せたわ もう何十年も前に評価が定まった名作をクソ漫画認定とか愚かにも程があるな
ましてや読んですらいないのにw
最後をぼかすのはハッピーエンド以外の漫画ではよくある手法 作者41歳だろ
スラダン世代なのにツジトモの対談見るあたり読んでないんだな >>512
時代にとらわれない普遍的な物があるから名作なんだけどな
連載時は巨人の星の方が人気があったが今ではネタ化してる
確かに今読むと時代背景を知らないとキツイし中盤までは絵も下手でストーリーもイマイチだけど終盤の加速感が凄い
ラストは心象風景を描いてるのでは？と浦沢がちばに直接聞いたら同意してたな スラダンのラストは逆転のシュートで晴子がブワっとなる場面あるじゃん
見ていてこっちまでそれに引き込まれる引力があったと思う
かたや今のアオアシにはそれが全くなくて誰にも感情移入できないのが痛い 当時読んでた身としてはスラダンの山王戦を至高とするのは違和感あるな。
当時としては連載に引き伸ばし感あったし、山王というチームの魅力もいまいち。
翔陽戦とか神奈川の決勝リーグとかはよく読み返すけと、山王戦はあんまり読み返さんな。
今は山王戦の方が評価高いのかね？ アオアシがクソなのとあしたのジョーやスラムダンクを語れるのは無関係なのに
読んだことマウント始めるとかキチガイのそれやろ 読んでないアピールも謎だけどな
ゲームとかでもストーリー全スキップしたとかアピールするやつよく居るけど
何のアピールか分からん その前段として古典を全員が読んでる前提で話し始めた奴がいるだろ
文脈読めねえアホは黙ってろよ まあでも、ビートルズやクイーンを聞かずにポップ・ロックを語るようなもんだろ
手塚治虫やちばてつやを読まずに漫画を語ることって
最新のヒットチャート縛りで語るのも面白くない 古典を読むことで含蓄ある発言できるならそうだろうけどな
知識的な優位があるとは思えない低俗なマウントばかりだからどうにも 視野で活躍できそうでいて
トリポネトラウマみたいなのあるのうざい……
さらに北野に簡単にジャミングされてしまったな 古典とかいうマイナースポーツの昭和漫画なんて昭和の爺さんしか知らねえよ
今の中高生なんて明日のジョーなんて存在すら知られてねえだろ… 青森のキャプテンがアシトに驚くのも謎だわ
北野にもある能力なんだろうに 山王戦は堂本無能すぎだろ…って当時思ってたけど
他の人はどうなのかなってぐぐったら同じように思ってる人がたくさんいて面白かった デジっちで志村と山田が何させられるかの話でもしようぜ 堂本は前半から一ノ倉で三井削ったかと思えば、弟出したり戦略が意味わからん
選手層に差があるんだから前半からオールコートして潰しとけよ >>537
余裕で勝てそうだから一年に経験積ませようとか考える迷将だぞ 個人能力に優れるはずのエスペリオンの面々はなんで青森のマンマークに勝てないの？
力ずくのマンマークなんてパスサッカーでボール動かせば解決するはず なんだこいつらのスタミナ！？
青森の技術があれでもスタミナで勝ってんか エスペリオンは試合中にもどんどん弱くなっていく
試合後にはVANSにも負けるくらいになってる 絶対にスカっとさせたくないという意思を感じる
まあアシトが活躍しても「お前メモ取ってただけやん」ってなるんだが… 相手に同じ能力持ちいるとかの情報くらい教えておいてやれよ。
ベンチが無策すぎだし、高校チームのが格上に見えるなんておかしいでしょ。 そういう漫画の描き方しか知らないんだろう
何というか底が知れたな、この漫画家 有能っぽい描写が福田の後出しで「最初からこうなる事はわかっていた」のワンパターンしかないからな
他にやり方知らないんだろ 福田さも見通してましたみたいな口振りだけど無策でぼっ立ちしてるだけという
この後北野に好き放題されたとしてもアシトたちが自力でどうにかしてねとしか言えないんだろ 底も知れたし、ピークは短かったな
一瞬だけでも現役サッカー漫画の頂点取れたんだから満足だろ 今週も面白くなさそうだな
他に読みしに行く気力が失せたわ
どうしてこうなった 土竜の唄ってラスボス戦やってたはずなのに、過去編入ったから白けて読まなくなったわ
今もよく分からん話やってるな 久保建英→ 移籍先の下位クラブでもスタメン確立できず
本田圭佑→ ポルトガルのポルティモネンセに移籍したがわずか５日で退団
ジャップさあ... 叩きが増えると、叩けるなら何でもいい奴が流れ込んでくるな、こいつらって原始生物みたいだな アインツも終わったし、ブルーロックとティエンポくらいか
ジャイキリはもう見なくなった
グラゼニ同様停滞してるし この作者、意地はってわざとつまらなく描いてるだろｗ アシトと北野はどうやって差別化していくんだろうか
今のところ北野の方が技術も視野も上って設定みたいだけど アシトてレベルアップ描写ほぼなくてメモしてるだけだろ
こっからどうやって覚醒するんだ >>562
しかも俯瞰能力をより活かせるポジション SBコンバートにポジティブな理由付けを用意せず真ん中から端っこに追いやられてる事を適当に誤魔化したまま一切進展してないから
最後まで北野が完全上位互換では？って言われたまま連載終わると思う 未来予知ではアシトが上とかになるんじゃね（テキトー 初代監修が安易な思い付きで主人公SB設定にして
まともな理屈や設定を何も考えず逃げたからな アシトはさらに覚醒してスーパーイーグルアイを手に入れて北野の上を行くよ
最終的にスーパーイーグルアイブルーになって地球とか救う 何かなあ…メモも何もどうでもいいから、つまらなくしかならないし、できないなら
速やかに畳んでほしいし、面白くする気が少しでもあるならちゃんと描いてくれ、と
今の状況は見れたものじゃないよ 本人が一番わかってるだろうから打ち切りまでダラダラ続けても責められない バルサ潰すとかドヤ顔だったけどあれとか何だったんや
栗林メモもそうだけど色々と放り投げるつもりか バルサ潰すとか言ってたくせに根拠が5レーンだったのにはガッカリした
そんな程度の戦術でよくバルサ潰すとか言えたな 自分で何も考えられない作者だからユースっていう舞台設定に無理がある
パクリ元が豊富な部活モノとかにした方がよかった >>562
視野は上っていうか
アシトが先読みの守りをするために先に動くから攻める方が有利なんだと思う
しかし同じ眼を持つことは理解してるはずなのになんでショック受けてんのか… 5レーンが古いなら今トレンドの戦術出してくるんじゃね。それが何なのかは知らんけど 1話のネタなんて持ってきたら矛盾だらけで自滅するだろうに
本当にいきあたりばったりで話を作ってんだな
一年生で飛び抜けた才能を持つ理想のフォワードの遊馬がブチャラティに簡単にやられてる
どう見ても個の力で負けているエスペリオン 試合パート以外の部分が軒並み酷くなってるので
リアリティ以前の問題になってる気がする 日本のユースがバルサをぶっ潰すって1話からしてリアリティは無いよ
でも、アシトという荒削りで未知の才能を持つ主人公が、未来を見据える若き監督福田や天才栗林と出会い覚醒して世界を目指す
物語の骨子はしっかりしてたと思う
日本のフィジカルエリートを、ユースという最高の環境で育てて世界に挑む王道的な展開なら面白かったと思うのに
王道を外した肩透かしの鬱展開がとにかくつまらんしスカッとしない、イーグルアイで世界のユースチームを無双する展開なら面白かったろうに
バルサをぶっ潰すはずの日本最高峰のサッカーエリートのエスペリオンが高校サッカーに苦戦する展開なんて夢がねえわ >>587
リアリティはともかくVANS戦までは十分面白いと言える出来だった
部分的な描写で賛否が多少あってもつまらないと言う奴はほとんど居なかったな VANSまでは1年4人のディフェンスラインで1.5軍ってエクスキューズがあった
それ以降はアシトがなんでAに定着してるのか成長が全く読み取れないのがあると思う >>589
ユースでつぶすとは言ってないはず
さいしょからクラブ全体、つまりトップチームでかと
それでも栗林をずっと置いとくと思ってたな
作中でも海外出されるってとき栗林本人が「それだと福田さんの野望は……？」とか戸惑ってたがw >>593
ユースチーム同士で勝つより
トップチームで勝つ方がはるかに難易度高いだろ
クラブワールドカップの1戦勝負ですらな
エスペリオンがクラブワールドカップで決勝行ける年に
バルサがクラブワールドに出場できるとも限らないし リヴァプールをやれあたりからスレきてなかったけど萎え萎えになってんな シャビを超える俯瞰持ちの高校サッカーのライバルって設定がもう破綻してるわ
阿久津とのホットラインも有耶無耶だし、天才大友も一対一だと必ず負ける
どういうふうにキャラを動かせば面白くなるんだ？ >>597
サッカーの能力って俯瞰だけじゃないから『シャビを超える俯瞰能力≒シャビを超える選手』とはならんけどね。
大体漫画なんだから『○○を超える天才』とか出てきても別に良いでしょ。
天才大友にしてもこの最悪なチーム状況で周りが見えてるメンタル面の強さをアシトが認めてるだけで、現時点のフィジカル・テクニックは並以下でしょ。 そのメンタルも試合に全く生かせてないから大友のところのツギハギが酷い
人間ドラマの一番の犠牲者 フィクションだからこそリアルの選手をダシに使ってイキるのは気持ち悪いよ
ブルーロックと同レベル 主人公が最高の能力持ってないってつまらんわあ
なんたら食堂で栗林より俯瞰能力あると見せてたのになあ
俯瞰能力でも足元の技術でも北野に負けてるし、チームの連携も出来てない
才能の無さを知らしめる漫画かな？
阿久津先輩の言う通りに、才能無いからサッカーやめちまえよってのがこの漫画の主旨か バルサを云々はスレでも散々突っ込まれてけど漫画と現実を一緒にするなみたいに信者が反論して暴れてたな
今でも散々リアリティに対して突っ込み入ってるけど当時の暴れてた信者はどこへいったのやら >>513
思想もなくノリで学生運動した馬鹿世代に受けてもな。力石とか冷静に見ればマジキチ。アッパー作戦とかありえない。その葬式をするなんて寺山修司のワルノリだろ。今の鬼滅ブーム並みの馬鹿騒ぎと同じ。 リアリティに関してはセレクション、Bチーム時代からリアリティは無い。
バルサ云々も漫画の最初に大風呂敷広げるのは有り。
ただ漫画の総決算となるべきプレミア最終節に向けて主力（栗林、義経、志村、小早川）を軒並み退場、更に敵チームと互角に戦わせるために味方をデフレ、それを見て「俺たちこそ最強」とイキる高校、使い古した過去のネタの再利用、いつの間にかただの異能バトルと化したサッカー部分、魅力に欠けるライバルキャラ、気持ちの悪い人間ドラマ、作者の引き出しの少なさを露呈と挙げればキリが無い。
とにかくもう復活の目は無さそうだから早く連載畳んでくれとしか。 リアリティ元々ないってレス多いけど、1か0じゃなくて段階があると思うんよ
それがどんどん損われていってるってのはある リヴァプールをやれは本当に萎えたな
まぁ5レーンあたりから萎えては居たんだが
サッカー漫画で解説省いたらおしまいだよ 漫画てつまらなくなったと言われ始めると余程のことがない限り低空飛行で終わるよな ブルーロックのサブキャラに主人公とかぶる視野もちがいたが
そいつがいまDFやらされてるのがアシトっぽいやり方だわw
1人で止められん相手は味方をまって挟む マンチェスターシティをやれ！ とか言い出すのか。まず福田がペップ真似て髪の毛丸刈りにしよう 海外サッカーなんて大して興味ない上に
数年もしたら、いつのだよ！ってなりそうだよなぁ・・ ワトフォードをやれ！リヴァプールをやれ！じゃなくて普通具体的な戦術の方を言うよな 漫画の最後にある
監修 飯塚健司
ってこいつが癌なんだろ つまり降格しろって事だなｗ
ちなみにエスペリオンってJリーグの立ち位置としては
金をかけず育成に強いJリーグのチームって事でいいんだよね？
別に絶対王者ってわけでもないなら、
この試合に勝つ意義ってあるの？別に負けても良い試合だよね？
連覇とかがあるわけでもないし青森の方はタイトル総なめって目標あるから勝ちたいだろうけど 最初の頃みたいに上手く描けてたら、今回のアシトの活躍で、うおおお！ってなれて
レンでやっぱりきたか……とわくわくできたのかな
というかレンの俯瞰視設定、匂わせも最低限だけにして隠しておいて、福田だけが勘づいてるようにした方がよかったんじゃね？ そもそもリーグ戦だから一度青森とは試合してるはずだよな？
その時の試合展開とか描かないのは何で？
そこ描かないと何で驚いてるかも意味分からんし
アシト達は初見だとしてもVTRで映像くらい見てるだろうに
何なんだこの見るもの全てが初めてみたいな描写は
それやりたいんなら海外のクラブ相手とかにすればよいのに
去年は中東遠征してたはずなのに今年は省略してるし 福田自身、敵チームの北野が俯瞰持ってるヤベエ選手だって
全然知らないんじゃないのかって疑うレベル
せいぜいVTRみてGPS付けてるの褒めてたぐらいで
それも「ウチもやってる」とかいうお得意の後付けで 代表選ばれるレベルの選手のスカウティングって当たり前にしてるよね普通ｗ
この漫画は一試合やるごとに記憶リセットする世界の話なのかも知れない >>618
青森とやったさいしょの試合は
義経と相手キーパー接触で退場だったじゃん >>621
それは知ってるよｗ
ただ、それ以外にも色々あったはずだろｗ
驚いてるって事は前回と違う戦い方してるって事だし
前の戦い方がどうだったから戸惑ってるって描写がないと何で驚くのか分からんって話ね
来週北野が活躍しそうだけど、それも前節北野が出てたなら知ってて当然だし
代表でチームメイトなんだから知らんはずないだろうというね エスペリオンの育成年代は二三年以外の年代でも最強だったのか？
1年とか遊馬以外パッとしないし、割と外部頼みの印象 あれだけ試合前に引き伸ばしたのに出たとこ勝負感が拭えないのは作者の構成下手 >>608
ブルーロックの視野広いキャラ（二子）はCBだよ
まあ普通に考えれば司令塔→ボランチ→CBの方が
SBなんかよりバードアイは活かせるわな ブルーロックは今週も面白いなあ
サッカー監修もついてないのに
歴代無能監修ならいてもいなくても同じか（笑） もう23巻か
30巻くらいで完結するか
薄めたカルピスみたいな内容で
19巻で完結した幽遊白書より長くやってることに驚愕 福田「バルサ叩き潰す」
↓
バルサ1500億近い負債で破産寸前に
福田はここまで読んでいた…？ 今週ブルーロックとネタがモロかぶりしたな
偶然だけど なんつーか
青森とは同一リーグ所属で少なくとも年2はここ数年ずっと対戦しているんだよね？
でもって、この試合は年2の2回目なんだよね？
何もかもが初めて！みたいなノリで描かれても・・・なんかさｗ まぁ義経がケガしたときには
北野でてなかったカンジかとは過去スレでも言われていたが
それ以外で驚きすぎだろは残当 野球で甲子園で、とかならともかく、リーグ戦だし、
リーグ戦の他でもなんとか杯とかで対戦しているはずなのにね 北野が出てくる前の様子見の段階でもう十分驚愕リアクション見たわ
ここからが本当に未知の領域にしても驚きすぎて心臓止まるんじゃないのって感じだな 味方の動きにすら驚いてるような連中なんだから敵の動きに驚くのは当然
記憶障害っていう設定なんじゃね >>636
北野は高一でプロと仮契約をかち取れる実力だし、出てないのは厳しいと思うわw まあワトフォードをやれもリヴァプールをやれも一度も公式戦では使った事ないっていう無理な設定だしな 福田のおっちゃんが北野さんを全く知らないってのは駄目だよな
望コーチも知らないとか萎えるわ カイジのぐにゃぁパクるなよ
トリポネが急に現るコマも変だし >>629
どうでも良いが変態（可愛い少女）ベーシストの
H.J.Freaksにそっくり。 まあせっかく来たので漫画に触れていくことにすると、
やっぱり安っちいハーフ差別がどうしようもなかったな。
ここで出してくるなら強靭なメンタルを持った「ラスボス」
で良かったのに。
ちなみにアレ、ちゃんと日本人扱いしてりゃ満足だったの？ 前回は春先だし、新入生の北野とか新加入の羽田とかはまだチームにフィットしてないとか怪我しないためにある程度フィジカルつくまで出さないとかはあるんじゃね。
一応試合前のVTRチェックで「春に対戦した時と全然違う！」とか言ってたから、前に試合したのに今さら驚き過ぎとは思わんけど。 >>649
普通はそう考えるわな
サッカー経験ない低レベルな読者は理解できないようだが そしてその2選手が入ったことで
チームのレベルがユースNo1を狙えるまでに
激変したと言ってるしな 直近の試合とかでプロなんだならチェックしてるやろ
何驚いてんねん… いくら分析しても、次の回ではなかったことになってる漫画を考察してもつまらん
伏線とか全く考えてない、その場しのぎの思いつきストーリー
ストーリーもひどいがキャラもひどいな、サッカー知らんはずのハナがサッカーの解説してるし
義経の語尾が変って設定や栗林の独特のタイミングの会話も、めんどくさくなったのか無かったことになってるだろ 面白かったからこそ今の体たらくが本当に悔しいっていうのあるよね 指導者陣は最近の試合をチェックすらしてないことになるけどこいつら普段何してんの
試合は全敗でもええんやでっていう大らかな空気なのかなユースは とは言っても半分くらいは言いがかりみたいな文句もあるけどね。
描写の無い部分を妄想で補完して批判してたり、以前からある問題を今さら指摘したり。 言いがかりなんてあるか？w
至極真っ当やろ
ここまでまともな擁護見たことねえぞ 擁護なんてした所で今つまらないのは誰も否定できない事実だから誰もしないだけ 桐木、朝利はやっぱモテるだろうなぁ。
福田よりやっぱ伊達コーチか。
竹島は彼女持ちの設定なければ人気ありそうなのに…。 桐木は朝鮮人っぽい顔だし朝利はゴミメンタルじゃん
そういうのがモテる条件なのかな 朝鮮顔ってのっぺりしょうゆ顔の事だろ
桐木はただのツリ目 スラダンの深津とかDAYSの加藤みたいにキャラ付けしたらちゃんとやりきれよって話だな
義経とか適当すぎるわ >>666
義経は阿久津に説教した時カッコよかった。
キャプテン要素なかったから、良い掘り下げだったと思う。
作中で義経、栗林が組んだ試合描かれなかったから、二人の違いはよく分からなかったが…。
代表編で描かれるかな？ アオアシ次の次の号で巻頭ビッグニュースか
アニメ化か? もしそうでも旬をはずしたカンジにビミョーな気分になるな
序盤だけならいいかもしれないが 桐木、朝利は他の学年、学校から人気はあっても無口だからクラス内での人気はイマイチじゃね？
実際に人気ありそうなのは小早川、意識高杉、平あたりじゃないかね。 >>669
ヒロアカがほぼ同じ感じじゃなかったか？
序盤のワクワク感が消え失せてひたすら主人公を苦しめる変態マゾ漫画に変わった頃アニメ化 ワールドカップイヤーの2022年アニメ化は誰か予想してたな。
1年前に発表ならそれなりの枠でやりそうだな。
スピリッツでスポーツものアニメ化は、YAWARA以来？ ヒロアカもそうだけどどうでもいいモブキャラに出番多用し過ぎだわ
本筋と離れ過ぎ
アシトの成長とバルサ潰すとかそっちの方向性はどこいったんだよ
何勝手に主人公を阿久津に衣替えしてんねん トリポネの弟を掘り下げても何も出てこないのになｗ
アニメ化は難しいだろ、またサッカー関連のタイアップかね
結局、舞台やっただけで終わりそうだけど、漫画のファンで舞台を見に行った奴っているのかね アニメ化全12話ならBからAに昇格する話あたりまではできる >>668
ないないw
今まで舞台化とかゴミニュースばっかりじゃん 売上的にはアニメ化して当然ってぐらいの数字だけどな
売れた後でクソ漫画化して新規が入ってくる頃にはスレがこんな焦土と化してるのが悲惨 >>675
1クールで10巻消費は相当駆け足になる。
サイドバック転向までで1クール
A昇格までやるなら2クールは欲しい。 アニメ化して最初は盛り上がっても今の100倍の文句が出ちゃうだろ 一般的に漫画のアニメ化の話は表面化せずにポシャる事は結構あるらしい
アフロ田中もそうだったらしい 少年ジャンプは連載開始したら、10週濃厚漫画でもとりあえず絵コンテ持って営業来るらしいな ちょwwwww
リバポホーム4連敗wwwww
リバプールをやれwwwww
ストーミングwwwww リヴァプールもバルサもバイエルンもパッとしないからシティをやれだな
ハゲ好きそうだし そういえば新刊 1月末頃の予定だったと思ったが
のびてたんか
アオアシ ２３ | 小学館
https://www.shogakukan.co.jp/books/09860855
発売日 2021/2/26 >>683
アオアシと関わったり絡まれるともれなく不幸になる説
愛媛FCしかり、吉田達磨しかり、大宮アルディージャしかり リアルのサッカーとか全く詳しくないけど
リヴァプールとか言われても強いのか分からん
レアルとかが一番強かった時代はもう終わったのかな 北野すげーってだけだった
阿久津（…………）
なら止めてくれっかな 代表でも会ってたし レアルはCL三連覇した時のメンツが歳食ったり、優秀な控えが出て行ったりして戦力が落ちてる
ロナウドもいないしな 今も残ってるのは設定崩壊を面白おかしく読む選択をした人がほとんどでは つまらないマンガをつまらないと批判する権利はあるよね
これが無ければひと枠他のマンガに充てられてそれが読めるんだから 今週面白くね？
画力高いからサッカーのプレー漫画で表現されてるだけで面白いってのあるけど笑
週刊でこれだけ丁寧に作画してる漫画家、ジャンプにもそうはいないでしょ。 やっぱり売れちゃうと編集の意見とかの聞かなくなるんかな 要は福田も理想は北野ってことだね
アシトは俯瞰の目は持ってるけど足下の技術などがないから理想の中央ボランチは無理
ってことでやむなくサイドバックってことか
で、これからどう展開するの？ ユースって基本地元で取らなきゃいけない縛りあるの？
全国にチームあるけど、スピンオフでやる愛媛ユースとか高校サッカーより環境良くないだろうし。
北野のキャラ的に家から近いとかそんな理由な気がするけど笑 やっぱり真ん中にいるほうが俯瞰の能力使いこなせそうだな ユースはプロ予備軍だし
世界トップクラブにするなんて言ってる以上、本当に欲しい選手なら何が何でも取らないとおかしい
バルサとかも一時期才能のある若い子を青田買いしてたし 野洲高校とか大阪から通えるし、広島ユースは高校とタイアップして遠方から寮生活してる
本田圭佑とかガンバJRユースの星稜高校、最近でも柏ユース→青森山田とか地域限定ではない 話進まねーなホント
視野VS視野なんて試合開始から３週目くらいで始まるトコじゃないのかよ
なんのために長々と前フリしてきたんだ エスぺリオンがかなり殿様ってことかな。
まぁ、槇原、青森に送るくらいだしね。
高校で出てきた奴らはトップでスカウトすれば良いって考えかな。
ホントにドライな世界だわ 視野の広い選手の理想はボランチって・・・
それは言っちゃだめでしょ絶対w てかアシトも簡単に飛び込むなよ…あれ一番やっちゃ駄目なやつだぞ もしかして作者アジトがトップ下やボランチじゃなくてSBにコンバートされたことへの言い訳諦めた？ >>707
今まで阿久津にそこで止まれ！って言われてたのにな…
今回の話ってディフェンス強化も含んでるんだよね…
なのにあの動きはない アシトがホークアイを覚醒させるから大丈夫
サイドに寄せてダイアゴナルやスペースだらけの逆サイドに展開とそれはもうすごいことになる 馬場は自分の判断で大友を使って躱されて
2人フリーでパスとおされてピンチを作るとか
完全に青森の強く見せるための無能役が必要だから
そのために先発しただけだな
徹底的にsageられた馬場と浅利は
何かしら汚名返上するチャンスが与えられるかと思ったが
このレベルの試合だとそれもなく
無能役として使い捨てられて終わりそう このまま敢えてサイドバックにさせた理由を説明しなかったら福田どころかサイドバッグしかないとか言ってた栗林たち全員アホということに 視野の広いアシトをあえてサイドバックに置くのが福田流→→→イーグルアイの理想ポジションはボランチ
そこはブレちゃいけない部分じゃねーのか？？
結局テクニックがないからサイドバックに置いてるのかよ サッカー的にどう活かすか何も考えずに
安易な思い付きで「主人公をSBにするべきと」と原案で発案して
無責任に逃げたどっかの戦犯のせいだしなあ
今話のように俯瞰能力を生かしてセカンドボールを拾ったり
ピンチを防ぐのも片サイドだけを担当するSBより
ボランチの方が活かせる スピリッツ読んでるから惰性で目に入るけどいよいよしょうもない漫画になったね 漫画的に北野の方が主役適正が高く、アシトの方が敵役(主役の能力を一部持つ)にピッタリな感じになってしまって、どうすんの。 >>720
そんな事情は読者には関係ないから小林がちゃんとその原作者の意図を汲んで矛盾のないように進めていくべきだと思う
イーグルアイを活かせるのは中盤でしょっていうお嬢のセリフを富樫、遊馬がもったいねーwって否定してるんだから、この漫画の中ではイーグルアイの真価はSBでこそ活きるっていう体でいかないとまずいっしょ >>723
原作者？原作は小林（＋編集が協力）だぞ
”原案協力”と原作は全く別物
サッカー要素たる設定として
発案した人間が明確にしているなら
小林はそれを表現すればいいだけ
発案した人間が”そもそも何も考えておらず、存在など無い意図”なら
それを汲む事など不可能 つーか今話の北野は作画もかっけえ
テンパーなんかより完全に主人公してる サイドバックが穴だとか最後のピースだとは言ってたけどそこでないと果たせない役割が何なのかは一切説明がないんだな この作者にそんな求めるのは酷だよ・・
そんな細かいところまで考えてるわけないじゃないか・・
フルボッコにされててさすがに可哀想になってきたわ
単に本格派サッカー漫画を描く実力がないのに風呂敷広げ過ぎただけなのに・・ > 上野- 私がこの作品の協力をするにあたって1つだけ編集担当にいったことがあります。
> それは「育成年代の物語=指導者の物語」ということです。
> 指導者のことはしっかり描いて下さい、とお願いしました。
編集担当に対して”お願いするだけ”で
ストーリーとして指導者のことをどうしっかり描くのか
話の中身ににはろくに関与してないのな サッカーはいいから方親とか人種とか貧困とか定番オブ定番のネタしかない人間ドラマに酔いしれろ そもそも”監修”ですらなく”取材・原案協力”というだけの役割で
> Q- 原案協力ということですが、取材といってもどういうことをされているのでしょうか?
> 上野- 第二話で登場したクラブハウスは大宮アルディージャがモデルです(笑)。
> 例えば「どこのチームはこういう練習をしているよ」と紹介したり、
> 編集部を通して上がってくる色々な希望に応えている様な状況です。
能動的に話や設定造りに関与してるわけでもなく
編集側から「それ知ってる？」「これどうなってるの？」
「この取材したいんだけ、どこに依頼したらいい？」
という形で手間がかからないQA対応を”協力”してただけなんだな
作者はサッカーはズブの素人なのに
連載中も継続的して”サッカー監修”できるまともな
監修を付けなかったのが最初から過ち この試合の中でサイドバックに俯瞰の目を配置するアンサーを見せないとずっともやっとし続ける 最後のピースという割には
FW：義経
MF：栗林、高杉、桐木
DF：志村、山田、あっくん
GK：秋山
以外は一年にポジション取られるレベルなんだよな >>731
北野と当たってるこの試合でSBに置くアンサーを提示出来なかったら終わりだよな お嬢「俯瞰の目を一番活かすなら中央に置くべき」
遊馬「お前は偉いのは中央って無意識に決めつけてる。サッカーはもっと自由」
ここいつ見ても意味不明だしただの論点ずらしで草しか生えない 福田も論理的に説明することを放棄して高圧的に凄んで
イヤならエスペリオンユースを退団しろと脅して
アシトを黙らせただけだからな
「言語化できることが重要」（失笑） 俯瞰能力vs俯瞰能力で
アシトは俯瞰による予測が機能しなくなって無力化されていて
それに対して北野は意のままにプレイしている
この時点で俯瞰能力の適正・活かし方という点で
完全に優劣が付いてしまってるわけで そもそも福田がイーグルアイ持ってない時点でこの後どう展開させようが説得力がない >>735
これな
何で議論を途中で打ち切ったのか意味不明
ここから「何故サイドバックに俯瞰の目を置くのか？」という疑問が生まれるし
それに対する回答は未だに出てない >>739
そこは遊馬も富樫も福田の意図はわからんっていってるしなぁ
大体その時点で結論出したら漫画的にあかんやろ >>739
「活かすなら中央」に対しての答えが「中央が偉いと思ってる」とか完全にガイジの返答だよな お前ら見事に作者に踊らされてるな…笑
イーグルアイが中央に適してるなんて福田にわざと言わせてるんだから
さらに上をいくバシッとした回答用意してるに決まってるだろ。
武蔵野戦みたいに後半のアシト覚醒で全員絶頂よ。 中央は単純に前しか見えない
端っこは全体が見える
ただそれだけでは？ >>743
俯瞰の目持ってなくても端っこなら全体見えるわ そもそも全体が見えなきゃ全フィールドプレーヤーの位置と意図を瞬時に把握し動きを予測することはできないっしょ
そんな難しい話か？ なんかすれ違ってるなあ
中央寄りだと自分の後ろのプレイヤーはどうしても見えない
サイドバックだとコーナー~ライン際に立ってれば全体を見渡しやすい
というシンプルな話をしている
これがプロの戦術としてどうとかいうのは知らんよ お前らみたいに興味ないし
ただ、お嬢と雄馬の議論の流れはこうだろって話 >>744
【俯瞰能力】
選手がプレーをしている中で、”高いところから見下ろすようなイメージ“で、”選手の位置や距離を感じられる能力“のことを指す
サイドで全体見えるからって俯瞰能力要らないとか無いからな。
ましてや真後ろ見えてる超能力でも無い。
このスレの一部読者もそうだが、作者ですら勘違いしてるフシあるのが怖いわ。 FWやってた時に全員の位置覚えてたんだから余裕で真後ろも見えてるわ
超能力だよ フットボールネーションでは視野いまいちのやつにサイドバックいってくれみたいなのだったな >>749
お前の中でFWはほとんど敵ゴール方向しか見てないのか？
試合中はむしろ後ろ向いてる時間の方が長いだろ。 >>751
んじゃ黒板に選手の位置書いたシーンで真後ろの奴も覚えてたのはなんなんだよ >>754
首振りでキーパーとか後ろの位置くらい確認するだろ…
リアルサッカー選手のシャビは超能力者か？ たしかお嬢に言われるより前でも
まったくやってないというわけでもなかったとかだったような
ただ栗林のビデオみたらこんなビビるほど頻繁にやるべきなんか、とかになってたが >>756
練習して首振りの回数をかなり増やしたってだけで首振りくらい最初からやってるから
万年一回戦負けの弱小サッカー部でも首振りくらいやるよそりゃ SBは全体見渡せてFWは自陣向いてるのと首振りで全選手の位置把握できるけど
ボランチは前しか見てないから他選手の位置把握してないって？
ボランチもDFラインとの位置関係が重要なんだから後ろ確認するわｗ >>759
それ言ったの違う奴だから。
自分と意見が異なる奴は全員同一人物にでも見えてるのか？ 違う奴だからが何の弁明にもなってなくね
ならお前が起点の議論からずらして邪魔してるだけじゃん >>761
論点ずらすっつーか
「SBは全体見渡せてFWは自陣向いてるのと首振りで全選手の位置把握できるけど
ボランチは前しか見てない」
なんて主張してる奴居ないからな
誰も居ない明後日の方向に議論投げつけてどうすんのさ？ 神漫画になる可能性があっただけに勿体ないな
どうしてこうなった まあ前半はレン君にやられておそらく失点するだろうが後半はアシト覚醒で挽回って流れだろうからそこで福田がSBに拘る理由がわかるっしょ？ただ高校編はいらんかったなあ もう勝ち負けも掴める掴めないすらどうでもいいｗ
ハゲと二人がかりで何かやり遂げた所でカタルシスも何も無いんだし でもTwitterでは今の展開も好評なんだよな
やっぱTwitterのノリは合わねぇわ
どう考えても10巻あたりをピークに面白さは下がり続ける一方なのに きれいごとしか書けんわな
捨て垢を作ってるとかならともかく この漫画、なんで最近になって急にイーグルアイって単語擦り始めたの？ イーグルアイらしきものが最初に出てきたときは、確かカラス視点だったような。 あれはじっさいどういう意図なんだろーな
よそのスレではカラスがしゃべってる！とバカにされてた カラスが喋ってるってのは演出として理解できるでしょ
実際にカラスが考えてることじゃなくてカラスの視点借りて神様視点での語りだし
ハンターハンターのナレーションみたいなもん ハイプレスvsダイレクトパスサッカー みたいに
テーマがわかりやすい方が読みやすかった(素人並感) リヴァプールをやれとか言われても何やってるのか分からん 今回も女記者が「殴りあいだー！」とか言ってたけど
サッカーにおける殴り合いとかオープンな試合って
守備すっかすかで両チームがゴールまでせまりまくり。って意味なのに全然シュートまでいってないんだけども 読んだはずなのになぜそこに？みたいな感じで良いのに
グニャンって何だよ 時間を止めてプレイヤー全員動かさない限り急に何もわからなくなることなんてないよな この漫画は無駄にデフォルメされた表現、作者が気に入ったパワーワード、監督・コーチの思わせぶりなだけで中身の無いセリフ、気持ちの悪い人間ドラマで構成されています 阿久津が俯瞰を発動とかよくわかんない言い方してたときからなんか違和感あったけど
なんか作者の中でアシトのイーグルアイって常時フィールドを俯瞰したように見渡せる能力じゃなくて
発動したとき限定でピッチ上の次の流れがわかる条件付き予知能力みたいになってない？ 漫画として昇華するものがなくなってるよな
勝とうが負けようがアシトが覚醒しようが積み重ねたものがこれといってないからダラダラ試合を引き伸ばされてもそれがなんなの？となってる 人を動かすって無理だろ
この試合ろくにコーチングしてる描写もないぞ >>784
それはむしろこれからコーチングする前振りかと
福田「ストーミングによるカオスな状況…誰もが正常な判断ができない状況だからこそ、お前のイーグルアイで仲間を導くんだ」
とかね 俯瞰を使ってコーチングして味方を動かすとか
北野がより高いレベルと適切なポジションでやってるしな 青森なんて周りが北野を信頼して自発的に動いてるし
こっから悠長にコーチングし始めてチーム全体動かせるようになっても司令塔として遥かに先に行ってるじゃん北野 どうせ後だしで「こういう展開も計算ずくだったのか恐るべし福田！」
とか言ってﾆﾁｬるだけなんだろうよ >>788
最近はその展開だと批判されがちだから
そこまでは予想外だったって言ってお茶を濁してるよ 批判してるのはここだけで、Twitterでは絶賛の嵐だから多分冷めてる読者がいることに気づいてないよ なんというかキングダムみたいだな
スレだとめっちゃ批判や突っ込みがあるのにtwitterとかだと絶賛されてるの こことSNSの温度差が激しいのは他の漫画でも見られるよね
下手するとツイでは擁護しててここではボロクソ言ってる人も
いそうだし >>790
どうだろ
前に大友使えって望さんに言われるまで気付かなかったところは
批判を受けての結果だと思うよ 福田の、俯瞰の眼を持ってて中盤ポジの理想 みたいな台詞笑ったわ
ますますサイドバッグの意味がわからない 絶対的な天才だった栗林を超えてるだろ、北野って
アーサー王物語で、最高の騎士だったランスロットが、あっさりガラハッドに抜かれて白ける感じ まあ栗林って結局船橋戦でも何がすごいのかわからないまま終わって消えてったし
てっきり11人抜きくらい漫画的なハッタリの効いた事してくれるのかと思ったけど アシトがSBなのは、作者の同郷（愛媛）の長友をリスペクトしてるんだろうな、くらいに思ってたから、
イーグルアイ持ちを中央で使わないことには違和感あってもスルーしてたけど、
まさか自分から掘り下げてくるとは。
読者が納得できる理由が提示されればいいがなー 北野の存在が狂わせたな
同じ能力のやつを出すべきではなかった アシトは才能ないからFWがNGって言われてサイドバックなんだよなぁ まあ、FWやOMFは既にいて、DMFやCBは無理だから、サイドバッグなんだろうな 福田の考えてる最強エスペリオンのSBとしては最適って設定だったのに 山田が攻撃的SBに対して、守備専の小早川じゃ物足りなくて、俯瞰能力から来る抜群の攻守判断できるアシトが理想っていうのはまあわかる。
これまでの描写的にこの試合で
・SBが司令塔
・攻守コンプリート
・小早川直伝のオフサイドトラップ
くらいはやってくるでしょ。
22人中最下級の技術しか持ってないアシトにボランチは無理。
このままじゃ北野の下位互換にしかならんから、もう一つの特殊能力（予知）とか北野の能力に触発されて潜在能力が更に引き出されるとかあるんじゃね。 予測した結果が違ってパスが通らないとかならわかるが、予測してる最中にジャミングされるっていうのは、もはや超能力バトル。 ツイッターは悪口書きにくいだけだろ
俺も基本悪口は書かない
変なのに粘着されても困るしね 後の先の読み合いって事だな
バキの武蔵みたいになってきたな イーグルアイがどうの以前に
SBが抜かれてるのが駄目だろ
北野さんじゃなくてもヤバイやろ イーグルアイ同士が戦ったら予測が歪むって理論もわけが分からん
俯瞰とは別の特殊能力だろ >>808
まあ、「正解が見えているのは自分だけ」という前提で立てた予測なら
もう一人見えてるやつがいたら狂うのはわかる。
ただ、相手にも俯瞰能力持ちがいるのはわかってたことなのに
今更驚くのは不自然極まりないけど。 相手の技術レベル・戦術レベル・プレースタイルによって予測外れるなんてよくあること
俯瞰能力&最高レベルの技術持ちの北野がアシトの予想を超えてくるのは不思議でも何でも無い 予想を超えるならいいんだよ
みんなが批判しているのはその予想？予測の途中でぐにゃって思考がゆがむこと >>813
そこは単に予測が外れた時の漫画的な表現に過ぎないから 予測外れどころじゃない描写と読めるから違和感を訴える人が多いわけで
不思議でも何でもないって説明はバカっぽいかな 漫画の描き方がワンパターンなのはどうにかならんものか・・
聖闘士星矢でももう少し緩急あったぞ ワンパターンでも ストレス→カタルシスできてればいいのに船橋戦からずっとストレスってのはきつい まじで北野とどうやって差別化図るの？
完全なる上位互換じゃん >>815
予測が外れるのは北野という異物の存在による所が大きくて、その異物感と気持ち悪さがあの表現に繋がってんだろ 完全敗北して終わりでいいんじゃね？
なんか作者はセレクションの時もシュート外して終わりにしたかったらしいじゃん お嬢も大概被害者も甚だしいのにどうして触れないんだろう アシトを北野と差別化することとアシトがSBにコンバートされたことへのポジティブな言い訳を用意することは繋がってるから
ここで適当にごまかすようなら真ん中で司令塔やれる北野が完全上位互換で確定でいいんじゃね 純粋に足元の技術が足りない
それをカバーするフィジカルもない
だからお前は中央に置けない
なんか漫画の主人公でなければ有り得そうな結論だ シャビを超える俯瞰能力
桐木や阿久津を含めた22人の中で最上位の技術力
雪国の部活サッカーで培ったメンタル
予測を歪ませるインテリジェンス
ぼくがかんがえた史上最高のサッカー選手だろｗ
こんな完全無欠なキャラが出てきたら面白い話を作りようが無い
超能力でも出さない限り 以前の試合のときに書かれてたけど北野はまさにモドリッチだな プレスしてハメたと思ったときに打開されると絶望感が半端ない
福田は前半耐えれば後半はプランがあるみたいだったからどう対処するのか楽しみだわ ビッグニュースがアニメ化なら喜ぶが、阿久津がイキリで叩かれる未来が見えるわ。 この試合のキーマンはここまでの物語の流れからして阿久津だろ
というか阿久津とアシトのコンビネーションがテーマなんだからそこが繫がるときが試合のクライマックスなんだろうね 北野の活躍はその前座だ 阿久津とのホットラインや天才大友のゲームメイクごときで、唯一神北野が負けたらそれはそれでつまらんな
話を面白くするにはそれなりの説得力が無いと
ホットライン完成で勝てるようなレベルの敵じゃない もう馬場が悪質タックルで北野に一生物の怪我を負わせて
10vs10でやるとかしかないんじゃないのこれ 馬場が栗林だったら楽勝でつまらないだろ？
馬場と福田はエンターテインメントなんだよ アオアシがアニメ化したら阿久津もフレイザードみたいにマイルドになるよ メジャーも吾郎が二階から突き落としたのカットされてたしな笑
親バカにしたシーンは台詞変更あるかもな。 >>833
あれカットされてたんかｗ
まぁ畜生すぎたししゃーないな お前らわかってないと思うけど今の試合が終われば完結やぞ この試合で終わったら花が医者目指してる伏線？とかが投げっぱなしになるなあ 最後はストレートは数年すっとんでテニスヒロインは引退してて子持ちにまでなっていたなw アシトへのエルボードロップは確実に無かったことにされる >>838
あれ普通に犯罪だよな
ガタイのいい高校生が小さめの中学生に倒れ込みエルボーとか、重体にさせてもおかしくない 親をバカにしないでエルボーしないあっくんなんてあっくんじゃない！ あれって何だったんだろうな
同じ貧乏人だけど家族に愛されててムカつく！みたいな小物ぽい心境？ それよりも今まで俯瞰って表現してたのに
最近になって急にイーグルアイとか言い出して何言ってんだコイツって思った
特に今週はアシトも言い出したし 阿久津「はぁ〜不幸だわ〜こちとら毒親でサッカーしか生きる道が無いのにセレクション受けにくる中坊はどいつも人生恵まれてて許せねえわ〜」
阿久津「何か俺たちの事を勘違いしてる奴がいるみたいなんで、ね(ﾆﾁｬｱ」 そういうこじらせ方してるなら平の引退騒ぎのときもサッカー以外の選択肢を選べる家庭環境にコンプレックス持ってるようなこと匂わせとけきゃよかったのに
なんか全体的に中途半端だったよなあのエピソード 中途半端な動機から放たれるヤバイを通り越して普通に犯罪行為
福田もうっすら気づいてるフシがあるのになんで放置してるんだか 阿久津とアシトのコンビで勝つんだろうけど、舎弟になっちゃったから盛り上がるかわからんな
話し的にはこれで終わってもおかしくないけど、本当にこんなんで終わるのかみたいな感じ >>850
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
￣￣
まあ、想定どおりだけどなー >>851
それな
なまじ舎弟化しちゃったから
スラダンの桜木と流川みたいなカタルシスは無いし >>850
書き下ろし若干アニメ塗り意識してる？
流石に誌面より先に出る情報巻頭には持ってこんやろ…。 冷静に考えると人間としては嫌いだけど学ぶとかじゃなくて、普通に舎弟になったの草だな
そんな主人公みたい人いる？w アシト情けないよな
相当な悪行されて頭下げて媚びるとか 主人公もライバルもヒロインも魅力が無い
魅力が無いという以前に、どういう人物なのか分からない >>857
8巻で花がアシトにボール渡してる写真あったじゃん
あのときの絵柄スゲー好き
あの写真の話をたまたま本誌で見かけてそこからハマったんだよなぁ
あの頃は現役最高峰のサッカー漫画だったわぁ >>818
主人公もライバルもヒロインも魅力が無いけど、それでも以前は激烈に面白かったから今つまらない理由ではない
成京戦なんて味方は主人公たち一年以外はモブキャラのBチーム、敵は全員モブキャラでもあの面白さだったが、今はもう見る影もない >>858
絵は好き
この漫画の一番の美少女は14巻の教室のアシトの前の席の子 >>851
逆だよ 阿久津がアシトのコーチングを受け入れることになるはず
今までアシトを毛嫌いしてた阿久津がその能力を受け入れてコーチングに従うから熱い展開になるんだろ >>861
14巻見てきた
そこまで可愛いとは思えなかったｗ
でも14巻はあらためて読み返すとなかなか熱い良い話が多かったわ
最近は敵も味方もみんな絶望しててカタルシスがないね 花は、「たかがサッカーじゃないか」って名台詞は強く印象に残ってるけど、
逆に言えばあのセリフだけの女だな リバプールが弱くなりすぎてリバプールをやれ！ごどんどん滑稽になる >>864
サッカーに全くの無知だと無理な変更されたからこそ生まれた台詞なんでよく考えると迷走の兆候だな >>863
掲載時はこのスレでも美少女と話題になってたんだがなあ
改めて見るとそんなでもなかったかなｗ
で、8巻を読み返したが、8巻の方が14巻より面白いぞｗ
ハナがサッカー無知とお嬢に指摘されて、義経の圧倒的存在感がユースというエリートを知らしめる
望コーチ時代の福田監督の位置付けも輝かしい未来への展望があった
記者さんの将棋の香車も良かったな、俺フィーの槌屋が聞いたら怒りそうだがｗ
義経がいたら勝てるんか？今の北野に
栗林がいても勝てそうにないキャラに見える
とにかくキャラの強さも人間性も分からない まだ終わらないんだこれ
誌面と時間とカネの無駄だよねえ…萎えるなあ >>868
10巻くらいまではどこ読んでもクッソ面白いわ
それだけに今のつまらなさが気になる
まぁこれも単行本で読むと面白いのかもしれんけどなぁ 何が「たかがサッカーじゃないか」だよ
キン肉マンですら「たかが友情じゃないか」とは言わないし
現実でも医師の彼女が「たかが人命じゃないか」と言ってるのと同義で
最低な濁し方だよね 例えが違うかなぁ
たかが学校
たかが仕事
って感じのニュアンスで言った言葉だぞ サッカーで壊れそうになってる人間を救う台詞としてはいいと思うけどな
むしろ人命尊重の台詞 >>873
全く的外れ
育成世代がテーマで
15歳で他にも人生の選択肢があるいくらでも有るんだから妥当
頭が悪いやつに限って全く的外れにの例えになってない
例えに話をしだすよな
頭が悪いから自分では上手く例えられてるつもりで あのセリフはいいと思うけど、サッカー知識皆無の素人が言うと重みがまったく感じられないな
福田に言わせばよかったのに まあサッカーに人生賭けた奴とサッカー知識ゼロの奴に言わせたら重みが全然変わるわな >>878
福田は「サッカーのためなら死ねる」人種じゃね？
花ちゃんもそこに思うところがあるみたいだし サッカー知らない奴じゃないと言えないと思うからなぁ
福田みたいにサッカーに人生を捧げたやつは言わないだろう
自分の人生否定することになっちゃう 同じ経験をした福田と花で意見が違うのはよかったと今も思ってる
その後迷走したからって過去の発言を一部だけ切り取って悪し様に言うのはどうかと ケガして（そこまで無理をして）選手生命が早々に途絶えた
福田が言っても何の説得力も意味も無いわ 単行本買って久しぶりに読んだら、23巻、青森戦の始まるとこからか
週刊誌でもこんなに話が進んでないって改めて分かって、ますますオワコンだと感じたよ アオアシ23巻って今日発売だったのかよｗ
誰も話題出さないから気付かんかったわｗ >>885
>>686にあるやろがい
しかし以前ほどは楽しみじゃないのはたしか… お、アマレビューみたら電子の裏表紙とかようやくなのか
以前のもアップデートしてくれ 青森取材からフェードアウトしてるんだけどあれから面白くなった？ 面白くはないけど
青森取材の頃は底辺のつまらなさだったな 23巻読んだわ。
まぁ、序盤はいつもこんな感じって感想だな。
この作者、試合の最後まで全部ガチガチに決めてから書くらしいし、
盛り上がりはちゃんと持ってくると思うよー。
それにしても花の私服は一体なんだ？ジャージ？
前回の試合観戦では冬なのに生足出してたし、ダサい設定でもあるのかね？ >>891
スポーツ漫画で試合展開決めずに描く作家なんて居るのか？ >>892
BE BLUES!〜青になれ〜
トーナメント表が途中で変わる。プリンスリーグの順位表は適当で矛盾だらけ。原作・原案・取材協力があれば… >>892
高橋陽一は日向小次郎が負けるのが可愛そうだから直前で展開を変更した
＞しかし当初の予定では「南葛中学の単独優勝」であり、高橋陽一が「日向の努力しても報われない姿を描いていて可哀想になり、当初の予定を敢えて変更した」との事で、「両校優勝」にストーリーが変更された経緯がある。
面白けりゃいいんだよ
今のアオアシは面白くないってことが全て 今のところSBの山田活躍させたり、GKの因縁書いたり綺麗に伏線回収してるけどね。
これで詰まらないは流石に可哀そすぎるわ…。
サッカーのヒット作が少ないのはゴールシーンが少なくて盛り上がりに欠けるのが一因だから、
守備でも見せ場作ってるアオアシはうまいことやってると思うけどね。 その山田がマンマーク(笑)であっという間に役立たずになったり、匂わせてたGKの因縁がしょうもない逆恨みだったから叩かれてるんだが
伏線回収したから自動的に面白くなるわけじゃないよ >>893
取材協力・原案協力（≠監修）がそんな作業するわけないだろ低脳 原作
編集
監修
取材協力
原案協力
の違いを理解できない
無知で頭が悪い低脳>>893晒しage いつものID無しのキチガイか
コテ付けてるようなもんだな 毎度毎度そうだけど晒しageとか何十年前のネットだと思ってんだこのガイジ
禿げ上がったオッサンだろこいつ ティエンポの方がGKの描写が遥かに上だな
えすぺりおーん（笑） ティエンポ、序盤で放り投げたけど
読み返したらめっちゃ面白いなこれ・・・ そういやレッドカード終わっちゃうってね
webに島流し後でようやく面白くなったんじゃないかだが遅かったか イーグルアイ破り破りを思いついて北野に挫折を味合わせるまでが予定
アシトの成長がこの試合の鍵だったと語るであろう福田監督… たまにティエンポ褒めてる人いるけど、うーん
絵が古臭いし肩幅狭くて妙になで肩、肩から直接頭が生えてるみたいでどうにも気持ち悪い
キャラ造形も口の悪い怪我持ち天才、常時ですます固定、筋肉馬鹿とカビたテンプレをなぞっただけ
描き分けのストックがないのかライバル校の主将が亀頭ヘア
アオアシと同じくらいつまらない >>904
マジかよ・・・
面白くなってきたとこだったのに 結局、凄くつまらないから叩かれ放題なんだよね
面白ければスルーされるところをつまらない故にあちこち突っ込まれて
アオアシもあさひなぐも、もうないんだね… パスアンドゴー、トライアングル、アイコンタクト、ラインディフェンスとか
ジュニア/ジュニアユースやなでしこレベルの
低レベルなサッカーしか理解できない、それで満足できる
原作
編集
監修
取材協力
原案協力
の違いと役割すら理解できない
低レベルな読者だったというだけの話でしかない
このマンガの本来の設定であるユース上位強豪レベルに話が達した時点で
作者/編集/原案協力/読者の全てがそのレベルに無いから
そのレベルにまで至らず付いて行けなくなっただけの話
それが良かったというのなら
中学部活やジュニアユースが舞台のマンガにしたら良かった
ユース〜プロ入りの話にしたのが無理があった
（なぜなら作者/編集/原案協力/読者の全てがそのレベルに無いから） は
という話にしかならない 今のスピリッツだと
チ。は文句なしに面白いな
まあ、死生観や哲学チックな話だから
パスアンドゴー、トライアングル、アイコンタクト、ラインディフェンスとか
ジュニア/ジュニアユースやなでしこレベルの
低レベルなサッカーしか理解できない、それで満足できる
原作
編集
監修
取材協力
原案協力
の違いと役割すら理解できない
低レベルで幼稚で頭カラッポなアオアシ読者に
理解できるか、愉めるかは保証できなぃか ID無しを馬鹿にされたから、今度はわざわざIDコロコロで書き込んでるよ
キチガイ爺さんｗ さすがにここまで来るとレス乞食じゃないの？
ガチでやってるなら異常すぎるでしょ マジモンのガイジだろ
5chにだけ張り付いて無駄に歳だけ重ねたジジイ 登場人物がナレーションやったり、その時の状況の事細かに説明するのは小学館の作品の特徴なのかな？
うしおととらなんかでも顕著だった。 中村憲剛「Jリーグで俯瞰を持ってるのは遠藤、イニエスタ、大島の3人」 サッカーの戦術が分かる！中村憲剛が「５レーン」のポジショニング、動き方を解説します【公式】
https://www.youtube.com/watch?v=c2526ecxzOs
おもろかったけど長いわ >>923
サッカー選手って頭良いっていうか、サッカー事態ホント考えるスポーツよな。
中村憲剛、そりゃテレビ引っ張りだこになるよ。喋りうますぎる。 たかがサッカーじゃないか
これを批判することを的外れてよくわからんな
個人的に色んな競技見てるけどトッププレイヤーて若いうちから死ぬほど打ち込ん出る奴沢山いるよ
もちろん全員ではないけど
だからあまり容易に言ってはいい言葉ではないよな
深く関係を持ってないやつなら尚更 福島原発汚染の作業員の人に「たかが水素爆発じゃないか」
警察に「たかが無差別大量殺人じゃないか」
救命救急士に「たかが火事じゃないか。たかが脳梗塞(AMI)じゃないか」
こんなの通るわけがないわ でも、そんなにもかな…？
例えば今の藤井聡太に「たかが将棋じゃないか」とか普通に言えるのか、と言う
個的には想像しただけでゾッとするよ ｽﾏｿもうこのことは忘れてくれ
自分でも分からないんだわ
無理して分かろうとするからメチャクチャな事言ってしまうんだきっと
次から作品の話題で… >>928
その読解力じゃわからなくてもしょうがない だからゴメンって
花はなんら異常ではないのだ、もうこれでいいじゃないですか… >>926
全く的外れ
育成世代がテーマで
15歳で他にも人生の選択肢があるいくらでも有るんだから妥当
頭が悪いやつに限って全く的外れで例えになってない
例え話をしだすよな
頭が悪いから自分では上手く例えられてるつもりで >>926
あと自己レスですが脳梗塞と心筋梗塞(AMI)と書くところをミスったので
訂正してお詫びします
本当にこれで終わりでｽﾏｿ 藤井聡太も15歳の時点でで
確実にプロになれる実力や実績もなくて
棋士が苦痛でつまらなくて悩んでたとしたなら
「たかが将棋だろ」と親なり指導者なりが言ってやるべきなのは同じ
あの知能と人間性があれば他の職業でも成功するだろうしなあ たかがサッカー……でサッカーやめろってわけでもなく
あまりに視野がせまく危ういカンジよりか
ちょっとチカラを抜いたほうがいい結果になるってことではあるだろうけど >>934
なあんだそういうことか…やっと腑に落ちました
ありがとうございます >>935
「サッカーだけが全てではない」というあれですね
以前購読してた漫画で「たかが勝ち負け紅白まんじゅう」とか
言われて冷めたのが蘇ってしまいました
すみません いじめられてる子供に「たかが学校転校してもいいんだよ」と逃げ道を提示することは大事だよね 花ちゃんの場合、身近にサッカーに憑かれたヤバイ人がいるからな この辺もハナってキャラがどれぐらいサッカーと関わってるのかがよく分からんからスッキリしない
福田に一目惚れみたいな描かれ方してたが、サッカー無知で福田に惚れるもんなのか？
福田の怪我のために将来スポーツ整形外科医になるってなら相応の覚悟があったと思うが
外科医目指してるのにアシトの献立考える医者というか栄養士みたいになってる
キャラが固定出来てないのがアオアシ最大の欠点
他の漫画だと強さランキングとかで盛り上がれるのに、アオアシだとそれが出来ない お嬢と対比するために設定後付改ざんした余波がどこまでいってるのか正直よくわかんない部分はある
サッカーの知識だけ取り上げてそれで成立するような設定じゃなかったよな初期花 幼女の頃にサッカーグッズ持っていたっけ
まぁ観るだけファンということでも通らなくはないか 1巻の時点ではお嬢に分離したヒロイン成分が花に搭載されてるからな
あの頃はサッカーにも詳しいキャラだったんで上京後とは完全に別人 もう実は双子の別人で、１巻頃のは死んじゃったって事でいいよ
テコ入れでバレバレの女新キャラ投入のために、最初の花のキャラは崩壊した
完全に当初の物語構成ミス、構想ミス
読者全員に後付けで人格分裂したのバレてるのに
作者だけ同一人物として繋げられると思い込んでる 直近のハナはお嬢みたいにしれっとサッカー解説してるけどな
無理やりダブルヒロインにする必要性も無かった
ハナ、お嬢、橘姉、女記者、全部同じレベルのサッカー知識
特にハナと女記者は無知なのか博識なのか
キャラの描き分けが出来ていない バトルスタディーズの
今週のオールカラーやべぇな
どっかの漫画みたいに
しょうもない引き伸ばして薄めたカルピスにならずに
あと数話で完結しそうだし 馬場 橘が苦しい……とこで福田の指示
よくわからんな それでもたかがサッカーて親でも兄弟でも親友でもないやつが言うのもな
別にアシトがサッカーに狂ってるほど打ち込んでるわけでもなかったし
プルシェンコが二足の草鞋は絶対無理
トップを目指してるやつは全てを競技に捧げてるんだから他のことに手を出してて勝てるわけないと言ってたのが印象的だわ 追い込まれてスローインを取りにいくこともなく蹴り出す日本代表のサイドバック
知るはずのないチーム事情を察して突然ポゼッションがどうのと言い出すサポーター
毎週たのしい くっそ軽い守備で簡単に上げられたのに阿久津はおろか誰も怒らない
どころかアシトすら気にしてる様子なし
漫画で表現したい事とサッカーあるあるとキャラクターの心情がめちゃめちゃなのよね 相変わらずサッカー描写はめちゃくちゃやね
キーパーは左手付いてたけど逆を突かれて体勢が崩れてたのかな？
キーパーが体勢崩れるほどに逆に振られてるのに阿久津が追いつくってのもおかしな話だが
阿久津はセンタリング上がった瞬間にゴールめがけてカバーに走らないと
キーパーの後ろには回れんだろう 馬場と橘どう使うんだろうね
交代させない
ポゼッションもやめない
そうなるとポジションチェンジくらい？ 福田さん、今日の試合でアシトは100歩進めるんだよね
早くその進んだ姿を見せてよ CBは競り合いする側だからな
なんでカバーリングしてんだって話だよな
阿久津様を活躍させるために意味わからん動きさせんな アシトに中盤でイーグルアイ最強！
って言わせちゃっていいんか？ どんどんしょうもなくなっていって目が離せないし楽しい >>958
まぁそれは、これからサイドバックのイーグルアイ最強
さすが福田監督！ってなるためのフラグだと思う
というかそうじゃないと、7巻以降のサイドバック転向の流れがイミフすぎる トリポネが「あいつ（阿久津）と組んだらすごいことになる」みたいなこと言ってたから、そこがポイントになるんじゃないの
北野蓮は孤独な天才だけどアシトには阿久津がいるっていう >>962
なぜ福田は北野をスカウトして阿久津と組ませなかったんだ？ そんな全国の優秀な選手全員把握するなんてできないでしょ 北野世代って言われるくらいなのにスカウト漏れなんてありえない
アシトが青森にいたほうがまだ説得力がある U-18とかの代表で北野と一緒にプレーするまでは連載が続かないか
それはそうとイーグルアイとホークアイの違いはなんなのか >>966
たしかに技術がないアシトの方が青森にはあってるな 北野は設定的には柴崎そのままなぞってる感じだから、単純に地元青森出身くらいの設定にしてそうだけどな
清吉のセリフでも神様が親父に最後のプレゼントくれた、みたいなこと言ってたからただの突然変異として 規制で建てられんかったわ
>>973
どうぞ立てて は…腹で…
体で止めた。でいいんじゃないスか
あの止められ方して腹強調する人いないス 足で止めると跳ね返っちゃうからじゃね？
なおかつハンドでもないことをはっきりとさせたかったと
青森山田の攻撃が終了したことを明確にしつつギリギリで耐え切った感と、その中で阿久津だけは冷静なままの感をだす必要があったと 連載続いてたらまぁいいじゃん
いらないとかいうひとがスレ見るのやめたらいいだろ？ >>979
つっこめばキリないけど足を出してボールを外に出すのが一般的
GKが偶然いたからよかったけどゴールライン目前でボールを止め置くのは相手に押し込まれるリスクが高い >>978
所詮J2チーム（昨シーズンJ2でドベ2）の
にわかサポーターでしかないからな 阿久津君が、お腹で拾ったー！！
ってそんなに騒ぐようなことか？
石崎君の顔面ブロックならまだしもｗ
そろそろ人物紹介のアルカイックスマイルの阿久津は差し替えた方がいいんじゃ ビッグニュースとは…
イーグルアイ勝負は北野から先に見せてくれて安心したわ
逆だとそのまま負けそうな展開になるだろうし イーグルアイ破り破り破りとかなっても全然不思議じゃなくなってきたな まぁとりあえずアシトがボールを持って北野の視界が歪むはやりそう 北野がスカウトから漏れたなんて描写無い。スカウトしたけど断られたとか理由はいくらでも考えられる。
阿久津が腹で止めたのもキーパーの位置とか相手の位置と体の向きからおおよそのコース予測して体のどこかに当たれって感じで飛び込んでるだけでしょ。 アーリー気味のクロスに対するディフェンスで阿久津の位置に違和感を感じない時点でどうかしてるぞｗ 今更気づいたんだけど
サッカーって将棋や碁みたいに非常に頭脳的なゲームで
ちょっと勉強しただけでフォーメーションとか語れるようなもんじゃないんだな
半可通が将棋のプロの対戦を具体的に描いたらツッコミ所満載になるけど
サッカーだとできるって思えちゃうのが怖いところなんだな むしろ頭脳的じゃないスポーツてオリンピックの陸上競技くらいやろ >>994
「身体はあんなに動かせないけど３ヶ月くらい勉強したら岡目八目で語れちゃう程度」だと思ってたんだ
実際は３ヶ月どころか３年勉強しても語りきれないほど奥が深かった・・・ >>993
将棋や囲碁は定石があってトレンドがあって、最近はPC解析でプロ棋士でない人がつくるプログラムが最強になってる
サッカーはそこまで複雑じゃないし、戦術解析本も出まくってるから読めばいい 戦術はトレンドがあるからな
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