【山田芳裕】望郷太郎 5歩目
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モーニングにて連載中の「望郷太郎」について語るスレ
■あらすじ
未曾有の大寒波により、地球は壊滅的な打撃を受け、世界は初期化される。
舞鶴太郎（まいづるたろう）が人工冬眠から目覚めた時、避難から500年が経過。
愛する家族を失い、人生のすべてが無に帰した。男は絶望の淵から這い上がり、
「生きがい」を求めて、祖国「日本」を目指す。山田芳裕の価値観、
世界観がギュッと詰まった壮大な物語。翼よ、これが未来だ。
前スレ
【山田芳裕】望郷太郎 4歩目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1592111641/
公式サイト
https://morning.kodansha.co.jp/c/bokyotaro/
公式Twitter
https://twitter.com/bokyotarojp
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ほぼ人類滅亡してわずかな生き残りだとしても文明レベル低すぎる気がするんだよな
古代ローマとか以下だろ
製鉄くらいはしてたっけ >>12
そか？
現代でも無政府状態のとこなんてこんなもんだろうし
すぐ暴動でチンパンみたいな行動してるしリアルな線だと思うがな ∧＿∧
(´･ω･) 金閣寺から引っ剥がすどす
ﾊ∨/~ヽ
ﾉ[三ﾉ |
(L|く＿ノ
|＊ |
ﾊ､_＿|
""~""""""~""~""~"" ﾉノ
〆 ⌒ヽ∩ ﾌﾞﾁ！ﾌﾞﾁ！
( ﾟωﾟ)ノ⌒ ミ
ヽ⊂彡(´･ω･`) 一休さんはとんちタイムのあと
足利義満の毛を抜きました。
義満「痛い！何するでおしゃる！」
一休さん「これ以上抜かれたくなければ金閣寺の金箔をよこせ」 |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼ 5部のテーマは貨幣 発行権 管理権 革命 反逆かな >>20
後小松天皇実は義満の種説が事実なら、祖父と孫が戯れ合う構図だから微笑ましい…確か「日本国王源道義」な時代なら一応出家してるから、ツルツル頭じゃ毛が無い南無三陀やな。
マーの文様が観音信仰由来とかは無いかな？ 太郎と同じ現代文明の生き残りがマーについて掌握してそう >>27
太郎とほぼ同じタイミングで目覚めるのもおかしな話になるやん
50年ズレててもあの環境なら寿命で死んでそうだし ある程度地位を確立したとこで主人公以外の転生者登場はよくある展開 金という理念による支配か、軍事という暴力による支配か
あるいは両方か
マリョウは両方なんで太郎は勝てないじゃん
結局遁走しそうな予感
あと、マリョウってタロウと音が似てるから、親戚かなんかじゃね？ マーの鉱石にしろ金山銀山のような富の埋まった場所にしろ、
武力、権力のもとに収まるからな
まして公に使用するとなったら当然
吐かされる。
弱い組織はせいぜい「上納金を貢ぎ続けるから所有を認めて」とお願いするくらい。
そのお願いを交渉レベルにしたいなら
それに見合った武力が要る。 弱すぎると当然、ただ奪われるだけ。
「発見したことに免じて（勝手自分に流通させようとしたことはいつの間にか罪扱い）、じゃあ1割は置いていってやるよ。今回だけな」くらいの待遇は得られるかもな。 マーが大量に出回ってインフレみたいな流れになるんじゃ
大量のマーで税金数年分納めるとかでは >>30
武力が基盤っしょ。「金という理念による支配」ってのあまり聞いたことがないね
宗教かイデオロギーの理念っつーのなら史上よくあると思うが >>33
紙幣と違うから、インフレおこすほど流通させられんだろ。 今年から日本の500マーもバイクラッドでこういう２色になるようだよ 新型の500円硬貨といえば高度な偽造500円が出回ってるらしいね
500の数字を斜めに見たときに浮き上がるとこなんかも再現度が高くて、目視での区別が付けにくいとかなんとか
自販機なんかだと通っちゃうとか
複数合金の新型が出回ると目視だとまぁすぐわかるね 人間が一日８時間以上労働するようになったのって産業革命からだろ 夜でも明るいし、
維持してる生活のレベルが違うからな 江戸時代に菜種油が普及して夜も活動できるようになったからとか言ってた気がする 今を100として、
当時1の状態から
普及で1.1になったってことだね マリョウ兵士たちを寝返らせてヤープト軍を創らないといけないな。 エロ本持ち込んだら1ページずつ切り取って通貨に出来そう 書物やタバコを通貨にしている街や村がありそう
>>36
紙幣がもし発明されれば話は別だが。 DAYSで望郷太郎が毎週無料掲載が始まったな。
おさらいにちょうどいいわ >>51 エージソンはえらいひ〜と♪ そんなの常識〜♪ くそーせめて二ヶ月にしてくれないかな
せっかく面白くなってきたってのに待つのツラい 作者何歳だっけ
へうげものの半分くらいは続けてほしいな 次にパルパルと再会するのはいつになることやら…
とか思ってたら連載再開1話目で再会しそう
展開スピーディだしな 太郎「作っちまえばいいんだよ 原始ワールド仮想コイン！！」 太郎は仮想コインを手に入れた!! パルシステムは自力でマリョウ入れると思ってんのかな
金の使い方わからん土人なんて捕まって奴隷堕ち確定だろ 逆だろ
金の使い方しか知らない無力な土人は
優秀な戦士の奴隷になる 太郎にどんな策や知略があろうと、捕まって拷問されて鉱山の場所吐かされるだけだろ マリョウから命を狙われるの分かった上で新貨幣作戦立ててるでしょ
対策は立ててると思うが ヌパ兵団長が発行権に執着する理由は私欲を満たしているからだろうか？ 兵団長クラスなら通貨によるマリョウ支配のキモを理解しているんだろう
自由もあって圧政も暴力も無いと緩く満足してその実奴隷の様に搾取されている事に気付かないヤープト村住民と違って マリョウの手の平で踊らされている、生殺与奪権を他人に握らせているわけか…
太郎にとっては息がつまりそうな環境だな…太郎はどうやって、ヌパを撃退するのか？ >>58
再開が約束されてるだけありがたいわ
ベルセルクとヒストリエはもう諦めた 最近読み始めたけどクッソ面白いなこれ
ポトラッチジジイとの交渉シーンとかすごい
紙幣ってこうやって生まれたのかと錯覚してしまった マリョウ兵士たち数百人にヤープトマーを使わせるように仕向ける。こっそりと渡して。
そしたらヌパ兵団長はブチ切れるだろうな。「誰だ!!!?ヤープトマーを使った奴は!!?お前か!!!？それともお前か!!!？」
って言いそうだな。 マリョウってどこにあるんだと思ったら中国か
ちゃんと作中に書いてあったのね 望郷のザムドってアニメあったなあと思ったら
忘念のザムドだった パルみたいに「自分と同じような価値観を持っていれば“人”で
価値観が異なれば“人”ではないから動物のように扱っていい」
という考え方はこの作者独自のものなのかなあ その理屈だと世界を滅ぼそうとしてるキャラが登場する作品の作者は全員危険思想の持ち主だな 社長家族が人工冬眠で越冬しようなんて厳しい環境下で管理室の人員はどうやって耐えながら業務を行っていたのだろうか。 >>86
現実の部族やDQN界隈でも度胸試しして初めて一人前って風習あるじゃん
専門板とか行ってみりゃわかるがタコツボ化したコミュニティーってのは程度こそ違えど似たような扱いしてくるぞ >>90
むしろ会社のほうが自家発電設備、燃料、食料が揃ってるから安全なのでは >>90
そこら辺苦しい
やり取りによると何人か管理室の人間が常駐して冬眠してる太郎たちを見守る前提だったように読める
でもそれだけの人数が籠城できる食料があるなら
わざわざリスクを冒して冬眠せずに普通に非常食を食って過ごせば良かった
期間も1ヶ月なわけだからね 500年後、衰退した人類文明の中にひとりぼっち、
日本目指して旅に出る、
って舞台装置を用意するためだから
その辺はもう目をつぶってやるしか 太郎「くそう。オンラインサロンと違ってここでは限定通貨も見逃してくれないのか…」 ヤープトマーのデザインはどんな風になるんだろうか？ パル「（マーを使うような）外道！地獄へ落ちろ〜〜〜っ！！」 >>100 DAYSで初期過去編を見てる。
マーに無縁のパルは、マー流通の世界になじまんわな〜って改めて思えた。 展開が速くても休載が多いのはウンザリ
だったら引き伸ばして話のつじつまが合うようにしてほしい 太郎はどのようにして対処 切り抜けるのか楽しみである。一番ベストなのはマリョウ兵士を寝返らせることかな？ マヨネーズを作って神になってモテまくってスーパーパワーも身につけて追放されて追放した奴らは破滅する パタリロで口噛み酒を作ってた時は何十カ所も同時にやってほとんどが腐ってたな 休載期間は大事。だって漫画は一朝一夕では完成しないから。 そういえば一時はスパイスで懐柔してたな太郎
食で世界制覇する漫画になるかと思ったらならなかったw 信長のシェフを思い出しナツメグを食わせまくってマリョーのムカつく奴等を昇天させる共謀太郎 DAYSでパルをハーブの魅力で落とした回を見た。今週。
パルはそのとき、知恵の実を食ったアダムになったわけだ。太郎がスネーク。 実際の所ただ商社で働いていてレストランで美味い料理を食ったことがある現代人が
そこら辺に生えている葉っぱの知識で原人に無双するとかあり得んのじゃないか
生活に直接役に立たない鉱石とかならともかく
東京のビジネスマンが野草の知識で群馬県人に勝てるか？ 太郎は馬の世話を自分でしたり、スキー等のレジャー全般にも自信があるようだったし
普通の都会人に比べればアウトドア趣味には強い方だったのであろうという描写はある。
野草についても、たまたま雑学として知ってたオレガノの知識ひとつに何度か救われてるというシーンがあるだけだし、
あとは奴隷たちに魚でダシを取る知識を教えたくらいなので、
別にそっち方面の知識で不自然に無双してる訳でもないだろう。 >>122
そもそも、この漫画で所謂なろう的な「無双」を描きたいとも思えんけどね
何らかの成功は収めるとしても >>123
書き方が悪かった。そこは理解している
疑問なのは群馬県人が自然の知識に関してあまりにも無知だという事 グンマーでも高崎前橋太田桐生とかはどこにでもある普通の地方都市だと思うぞ
山奥の有名でない温泉街が少々アレなだけで 桐生とかはあんまシマウマとかガゼルとか見かけないな都市だから 5部の終盤にマリョウのさらに偉い人が出てきて、太郎の発案したヤープトマーを認めるかわりに
太郎を利用する、24時間監視するという展開になるかも。そして6部でマリョウに行くかも。 人工冬眠で太郎と同じ時代の奴がいるってのはありえるな
太郎が人工冬眠に入って数十年後に別な場所で実用化されて冬眠→活動→冬眠を繰り返したみたいな >>121
へうげでも織部が青大将(蛇)として描かれてたな
今作も旧約聖書要素入れてんのかな >>132
そういう視点もあったのか
デウス……じゃなくて、ヤハウェへの信心が足りなかったようゴゼマス 矢部さんとかって、ヤハウェイさんって意味の名前なのかな？ >>132
蛇として書いたから旧約聖書モチーフだとか、
棒状のものを見ると男性器と言い出すフェミ並で草 >>135
完全になぞってるわけじゃないしそういう解釈もできるってことだよ
飾らない家康をたぶらかしてるの見て個人的にそう感じた(加山雄三の若大将シリーズも掛かってるんだろうけど)
芸術がテーマだけあって最終巻のカバーも色んな風に解釈できるようになってるし ヌパ兵団長はどうなるのか？懲戒免職 追放か、もっと偉い人にＳｈｏｗ刑されるか… 祭りとか言って豹と戦ってた頃から随分文化レベル上がったな 最終回
目が覚めるとそこは病院のベットだった
看護師から事情を聞くと寒波は1ヶ月で終わり世の中は平穏を取り戻した
妻と子も同じ病院に入院しており無事
ふとポケットの中に何かがある、取り出してみるとマーが1枚入っていた
マーをしばらく眺めたあと顔を上げる
完 >>137
あー、序盤でノッブがバベル引用してたのと対比になってんのか 太陽の異常とかで「すっごい寒い」じゃなくて「すっごい暑い」気候になった場合
やっぱりこういう風に文明が後退するのかな
まあ両極の氷か溶けて水位は上がるんだろうけど 1859年の大規模な太陽嵐が今発生した場合、全世界の電力網が破壊されて、復旧に10年かかると予測されてるとか
1989年の太陽嵐ではカナダのケベックで大規模な停電が起きた
他の高緯度地域では金かけて電線をシールドしてるけどケベックではシールドが甘かったらしい >>142 すっごく暑いから海水も蒸発して水位もあまり上がらなかったりするのかも？
ん〜〜でも、ツバルとか沈んだ国もあるしなぁ・・・どうなんだろう？ 遠い未来に太陽膨張、自転止まった地球の
灼熱の半球側で植物が進化し
衰退した人類が細々と生きている世界を描いた
「地球の長い午後」って小説があったな >>144
ツバルは実は海面上昇で沈んでる訳ではなく、もろい海岸線が波で削られただけで、
その削られた砂も島の別の場所に流れついて再び溜まり、
なんなら島自体の面積は昔より増えているという話。
街が浸水してる写真なんかが出回って騒ぎになってたりもしたが、
そもそも島全体が異様に低く真っ平なうえ
サンゴ礁の地盤から海水が染み出してくるので
満潮時なんかに単純に洪水になりやすいという。 >>142
別に異常でもなんでもない
地球は昔から温度の上下を繰り返していて、今は氷河期なんだから その度に生態系が激変してきたしな
地球はもともと、生物大虐殺が大好きだよ パンゲア時代は今の平地ほぼ全て海の底だったよね
だから逆にニュージーランドの東に広がる浅海は氷期が来れば大陸になるから今から大陸扱いしようとほざいてるバカ学者もいるらしい ぶっちゃけ500年くらいだとそんな経ってないように思える
鉛の卵なんて80万年後だぞ この作者さんは「なぜ科学技術や芸術、文字、道徳がリセットされたか」
にはあまり興味がないんだね
ある意味星新一みたい 作者も興味ないし、太郎も興味ないし、大半の読者も興味ない 他はともかく文字まで消えたのは何事なんだろうな
記録会計の必要性までなくなったということか まったくゼロにリセットされることはあり得ないよな
何かしら残るだろうし、技術や知識で大儲けしようと思う連中も出て来るだろうし まあどうせ他所に行ったら普通にある程度文明が残ってる地域が出てくるよ >>157 図書館とかも残ってるだろうし、
聡い奴なら文字が読めなくても図絵でなんとか理解して
そこから文字も習得し始めるだろうね、天才的なやつも絶対居るはずだし。 テクノロジーや壊れた乗り物を復元 修理する物好きな人間が出るかもしれない。 千利休似の男が復元 修理した車に乗って登場する展開が見てみたい。 >>155
文字に関してはパル達が否定してるだけだと思う
パルの親父が「嘘を本当のように見せるもの」と忌避してたのを守ってるあたり概念自体はあるんじゃないか？
てかヤープトの伝承だかを木皮に摺ってなかったっけ ヤープトマーの事を密告したのは誰だろうか？大方予想はつくが、司祭の長男だったりして。 ブランチで取り上げられてからじわじわ人気出てるみたいだ 太郎はどのようにしてヌパ兵団長を撃破 対処をするんだろうか？
５００年前に光太郎がシヴィライゼーションや信長の野望などのゲームをやっているのを見てそれでヒントや対策を得たりして。 >>155
リュウって漫画では文明の進歩が人類を危機に陥れるからって愚民化政策をとるようにコンピューターが誘導してたな TV「AIに日本の政治をどうしたら良いか聞こう」
AI「病院を半分にして老人殺せ」
TV「…」
この番組草 伏線が張られ謎が謎を呼び、いよいよ太郎の本格的な旅が始まる！というとこで打ち切りだろうな 日本に帰ったら娘は巨大コンピューターに人格を写して生き延びていた。
そんな娘を見て「これが生きていると言えるのか」と太郎は泣きながらコンピューターのブレーカーを落とす。 ぶっちゃけ夢オチの可能性はかなりあるだろう
今まで500年経ってるのに不自然だって指摘されてた事象が全部伏線だったってことに出来る 太郎の娘さんの子孫が生き残っている可能性はあるかコールドスリープしている可能性もある。 >>177
いきなり全電源喪失とか二次冷却水パイプが全壊とか、コントロールが爆発して制御不能で自動セーフティも働かないとか突発事態が起こらない限り
なんらかのトラブルがあった時点で運転を停止して制御棒を差し込み、冷温停止状態に持っていくので
その後外部要因で格納容器が絶妙に破壊されるような事でも無い限り爆発はしない
ただ冷温停止後も燃料棒や使用済み核燃料は崩壊熱を出し続けるので、冷却せずにそのまま放置すると
熱によって格納容器や建屋、核燃料プールなどが壊れて放射能が周囲に流出する可能性はある
ただ使用済み核燃料はいくら高温になっても再臨界などはしないのでただちに影響は無い 太郎入眠ごろから30年くらいは文明が機能してたとして
文明の終活的に原発畳んで、コールドスリープ箱を大量生産して
ルンバとアシモに警備させつつ万単位くらいの人間が未だ眠ってる可能性も微ﾚ存 富裕層向けの巨大地下シェルターとかアーコロジーの方がありそう 1巻から読み返したが1話ごとの話の密度とテンポの良さが凄いな ルンバがゴールドスリープ装置のコンセント抜いちゃいました >>183
めちゃくちゃテンポいいよな
贈り物合戦であっという間に家焼けたのはワロタ
普通なら1話くらい使って葛藤するとこやぞ！みたいな 主人公の名前を織田有楽斎に変えてくれれば名作になるのに コミックDaysで購読し始めたらもう追いついちまったｗ
多くの人がネットに生殺与奪の権を握られてる今の時代にマッチしてるなこの漫画
再開すげー楽しみ ヌパ兵団長はマー原石のレートをごまかしているんじゃないのかと思う。手数料も高すぎるし。 ペットボトルの水って未開封でも揮発すんねやで５００年も経ったらスッカラカンやろ
みたいなレス見た時はそうだよなって思ったけど
さっき読み返したらちゃんとスッカラカンに描いてあって、飲んでたのは保管庫のだった
瓶なのかつよつよボトルとかなのか知らんけど、それでも半分になってたし 500年前のワインを飲んでたけど
ワインもカビたり酢になってたりしそうだ 梅干しなどハチミツ・マヨネーズ・縄文ハスの中では最弱…
なおピラミッドのハチミツが食えたという話は完全に俗説であり
マヨネーズは温度変化ですぐ分離して傷み
大賀ハスは地中深く以外では普通のナッツと大差なく
シーモンキーの卵は袋の中でどんどん死んでいく(俺調べ) マヨネーズって定期的に攪拌して分離を防げば永久に保つんかな？ 食品衛生法に基づいて作られる市販のマヨネーズなら
菌は生存できないので腐らないのだ
自家製のは撹拌不足とか酢不足とかで腐ります 最近の転生ものではマヨネーズは作らないとかなんとか >>195
長期保存用ペットボトルというのがある
賞味期限10年や20年とかだけど、理論上20年経てばかなり揮発するらしい
最近の普通のペットボトルはPETがどんどん薄くなってきてるから日持ちしなくなってきてるんだろうね 最初の旅の時
普通に500年前の保存食食ってたよな
フリーズドライっぽいけど あの施設がどの段階で放置されたのか判明してないから500年とは限らない 500年って根拠
結局あのメーターの数字しかないからなあ
故障してたわけだからメーターの数字も当てにならないかもしれない
本当に知るためには天文学の知識を使うしかない 実はメーターが１周してて
西暦12525年だった可能性！ >>211
その年代だと美人のオートマタや機械生命体出てくるじゃん １まんねんたったらそこらじゅうげんせいりんだろ
５００年でいいよ 舞鶴太郎はマリョウ兵士達をどのように対処するのか気になる。 実はプラスとマイナスを逆に付けてメーターが逆回転してて
西暦1525年だった可能性！ 10年かけて日本へ帰ったら室町時代
太郎「仕方ない…織田家か古田家にでも取り入るか」
パル（こいつらに子種の差は見抜けまい、俺の精子とて良い物ｹﾞﾋﾋﾋﾋ）
そして歴史はループへ ５部のテーマは何なのか気になる！革命 通貨 軍かな？
ヤープトが自立するためにはヌパを撃退するのは必須だけど、忠誠心の高いマリョウ兵士をどうやって寝返らせれば良いのか？ >>217
1535年とか信長1歳やぞ
古田織部なんて存在すらしてない そういや太郎はオナニーどうしてんだ
どうしてんだ！？ 年齢的にEDだろ
500年も寝ててさらに進行したんだよ
若い女に跨がられて興奮しないなんて男性機能が正常なら有り得んよ 風呂にも入ってない蛮人じゃ無理
少なくとも俺は例えば1日風呂入れなかったらオナニーもできん >>231
それは慣れるからなんともない
2週間ほどで尻穴がぬるぬるになり一月でごわごわになる
こうなるとしめたもんだよ 税金をヤープトマーで払うって…マリョウにとっては鉄くずもらうようなもんだろ
以前からこういう乱暴な構想だったっけ？ >>234
金本位制の話だから、マーに対してヤープトマーの発行量が一定で在るなら別にヤープトマーと兌換出来る設定で問題ないんだぞ。 パル、結局はあの大女と戦うことにしたのか八百長無しで パルと大女ケコーンで太郎蚊帳の外
ひとり東へ旅立つ ヤープトマーを流通させるにはどうしたら良いんだろうか？祭りの時にマリョウマー2枚でヤープトマーに交換できるようにするとか？ それだと世の中全体に出回る金が増えるから価値が目減りするんじゃね 「貨幣制度」「金」がテーマになる事は第一話から示されてたんだな
と読み返して気づいた
とって付けたように急に金って言い出したんだと思ってた 初めて読んだんだけど冷凍冬眠何で家族だけしたん
一月でおさまってその間管理者達も無事だと思ってたならする必要がなかったんじゃ >>243
一ヶ月分の水食料、そして何よりも娯楽が不安だったんじゃ無いかな
戦争で出国できなくなったときのためにと言っていたし、本来核の直撃にも耐える地下五階のシェルターで
備蓄が無くても長期間籠城出来るためのコールドスリープ装置を開発していた
もし大量の備蓄があれば、太郎が目覚めた後まずはそれを取り出そうとするはずで、しなかったと言う事は
たいして食料備蓄は無かったんだろう
後、社員は全員脱出したと言っていたが、確かに家族以外に一人部下らしい男がいたがあれは謎
1.一人一ヶ月ぐらいなら過ごせる程度の備蓄と設備はあった（なので一人だけ部下を残して管理させるつもりだった）
2.大人の男一人なら脱出出来るが、家族連れでは無理だったのでコールドスリープを選んだ
3.窮地の会社を救うのがあのコールドスリープ装置だと思っていたので、この機会に自ら実験台になって一発逆転一石二鳥を狙った
のどちらかだと思う
多分1〜3全部理由としてあるんじゃ無いかな。食料切れで天候も回復しないので見張りの部下は逃げ出したんだろう
人を人とも思わない冷酷な太郎に人望など無かった パルは怖い信用できない
｢殺した。祭だから 何か問題でも？｣
やりかねない奴だし パルはコミュ障気味なだけで場所が違えばな事自体は実感してるから >243
部下って厩舎のシーンで出てきた執事みたいな人？
あの人はそもそもイランに連れてきてたのかどうかわからなくない？ キンドル版4巻読んだわ腐してるバカがチラホラいるけど
やっぱ山田はおもしれえな 下衆な自分は、腕か足の一本も折ってパルがいかにあの女上部を組み伏せて、自分のものにして
本作初のエッチシーンを披露して頂きたいという事です
北方系の顔立ちで能面みたいに見えるけど、あれで乱れたら工口いんだろうなあと ヌパは買収か脅迫するしかないでしょ。多分税金をちょろまかしてるだろうから >>２５４
どうやってヌパヌパをぶっ倒すか気になるから。トゥルンの張り手か村人たちのサンクションか
あるいはもっと偉い人が来るかもしれない。その時ヌパに厳罰を下すか慣れ合いをするか… きつい性格の女と思いきや違うっぽいな
不気味でいい感じ もうヤープトマーの製造元まで抑えられてるのにこの先どうやって広めていくのか。
兵隊vsヤクザじゃ相手の数の倍いても勝負にならないだろうに ヤクザ気取りの軍隊に指揮られるのもなあ…まるで中共みたいだ マリョウ兵士１００人居ても、１対１の百回戦をすれば勝てる ヌパヌパの被害妄想と短絡ぶりはどうしてだろうか？
発行権の重要性は理解しているが知能はあるようだけど… とっとこ暴れるよヌパ太郎〜 マーをかじるよヌパ太郎 大〜好きなのは〜マーの原石〜♪ 当然こうなるよねーっていう展開
貨幣価値には武力の背景が必要 中野剛志が言ってたけど、通貨が納税義務の解消手段出来る唯一の物で、
だから税の支払い以外にも利用される。
故に通貨の効力を補償するのは強制力を伴う国家権力、徴税権、つまり軍事力も必要だから
兵団長的な強制力は取り込まないと通貨機能しないんじゃないかな…
債務不履行にならない信用の根源は暴力ってのがなんとも哀しいものだけど 現代の仮想通貨だと軍事力の裏付けなんてないけど
アレはどういう仕組み作りなん？
一般に幅広く流通してないからあれが限界とか？ ドルに交換できる上にネットで完結するのでよからぬことができる スレ伸びてると思ったら再開したのか
モーニング買ってくるわ >>271
良いとこ突くね。本来通貨は色々な所で様々な物と交換できる信用さえあれば流通するよ。国家は関係ない。ビットコインはその好例
国家が勝手に市場に介入して利用しているだけ 実はあるんだけどね
貿易や市場自体、軍事力の背景がないと成立しない
軍事力による支配がないと盗賊が持っていくからね
タンカーも普通なら海賊に襲われちゃうが、
アメリカが海を支配してるおかげで貿易ができてる 平清盛も足利義満も豊臣秀吉も領地より金を選んで崩壊していったからな >>278 米ドルとユーロが経済を支配してる理由がまさにそれだよな。 昔はアメリカが金を担保として世界にドルを流してたんだけどな
さすがに金不足で金との交換はやめたが歴史嫌いの俺でも知ってることだから常識 学校では習ったけど実感としてはいまだに
金担保とか兌換てやつ、わからんw
重たい物質を持ち歩けないから紙や電子マネーなんだろうけど
財布の中に紙幣があればとりあえず安心 >>277
ビットコインがブイブイ言わせてんのも
結局取引所があってドルと簡単に交換できるからじゃないの ビットコインが画期的だったのは、
利用者全員で相互監視するシステムが違法操作に強いというセキュリティの高さだろ つかビットコインは通貨ってより商品なんじゃね？商品貨幣論てやつ
発行上限決まってるから価値があればあるほどデフレに突っ走る
逆にドルや円は理屈上いくらでも刷れるからデフレを防ぐ事ができるしインフレだと増税で抑制することが出来る いまデフレなのに増税だからなイカれてるぜ政治家全員パルかよ >>278
それにあぐら描いた自由貿易の受益者が調子こいて他国の労働力買い叩いてるから、本国に貧困の吹きだまり作ってるな…
まぁ彼らに本国なんて概念は希薄かもしれんが
貿易ルートに侵出してくる中国みたいな輩から護って貰ってたのが自国の軍事力なり国力だってのに気付いてんのだろうか >>267
読者の現実の生活にリンクしてるからねｗ >>283
そんな事実は無い
金本位制が揺らいだのは第一次世界大戦で、その後大恐慌もあって1937年には全ての列強が管理通貨制度に移行した
アメリカがいくら強大でも七つの海を支配した英国のポンド体制を崩すことは出来なかったが、第二次世界大戦勃発で窮地に陥った
英国にアメリカは膨大なレンドリースを実施した
戦後アジアの植民地を次々と失った英国に返済する力はなく、基軸通貨としてのポンド体制は崩壊し、それに取って代わる
ドルによるパックスアメリカーナを容認せざるを得なかった
これが第二次世界大戦最大の勝者がアメリカとソ連で、最大の敗者が英国と言われるところ 増税したい人達は「何となく」「雰囲気」でやっている可能性が極めて高い。 増税を決めてる奴らはそうだけど増税で儲かる奴らの工作だよ
消費税が高ければ高いほどインチキで儲かる貿易業とか まず増税したいのは全世界の政府共通の悩み
そして増税を効率的に行うには金持ちに税率80％以上かけるのが必須なんだけど
金持ちが反対して行えないので他の所から取ってるが
乾いたタオルを絞るようなもので意味がなく更に増税を考えてループしてる 金持ちは所得税払わないスキームがあるんだよ
税率上げたら他の方法を使うだけ
サラ金の社長の息子が香港で給料受け取って日本に所得税払ってなかったのを日本の税務署が文句付けて裁判で敗訴してたな 政府の借金は民間のお金なのにな。特に日本政府はそこを勝手に勘違いしてＰＢの黒字化とかやってる
ギリシャやアルゼンチンなんかそれやってデフォルトしたのに… 減税という過程に政府 経団連 マスゴミ ＴＶ 役人 御用学者は嫌がるからな。 なんとま、現代国家に置き換えるとは
小難しい話になってんな まぁだから漫画の題材にもしたんだろうけどな…
つかハッタもパルも太郎から500年前の様子について説明受けてるぽいけど
太郎が500年前の人間と言う事は説明受けてんだろうか… 今500年前の人間が蘇生して発見されたら
ショックで世界中がパニックになるだろうけど
パル世代は「それは凄い…」位の感動で終わりそう パニックにはならんだろ
むしろどこの誰がパニックになるんだよ >>247
冒頭で車降りたときに家族の後ろに一人男性の部下がついていたでしょ 1521年とか武田信玄や陶晴賢が生まれたくらいしかない年 仮説だが原始人の赤ん坊をタイムマシンで現代に連れてきて教育できたとたら普通に現代人として育つらしいね
脳の大きさ・構造自体は今と大して変わらんから 肉体的には2000年以上進化してないと言われてる
頭脳にしても歴史上の哲学者や数学者見てると進化してなさそう ピタゴラスの定理も証明できないような頭だからむしろ年々あほになってるかもな >>309
育った所でウイルス耐性を得るからそれはない カネで戦争を回避できるのかな？
俺ほんと経済弱いから今やってることがわからんのよ >>313
日本が今戦争で潰れたら日本の通貨どれだけ持ってても無駄になっちゃうので
通貨を広めて使う人が多くなればなるほど戦争しない方が得だよねってなる そうでもない
金は所詮担保あっての代替品だからな
資源等の原油、水、食料等の担保本体には叶わない
本体からくる信用と有用さが枯渇すれば金に意味はない
ジンバブエやドイツみたく 軍事力を背景にしたお金のやりとりで相手を不平等条約の元に隷属させることだって
結局戦争と同じだしな 「平和」って結局、「現状の秩序の維持」ってことだからな。
で、平和を求める心って、勝ち組の民が持つものなんだよな。
パレスチナやウイグルの人たちがそんな「平和」を欲するわけもなく、
戦争がない世の中なんて、自分たちが戦争なりで相手をやっつけて追い出して
領土と主権を回復して、それから主張するよってなもんだ。
そのときに平和平和戦争反対って主張するけど、
追い出された連中は「平和」に反対するなよ？ってなるｗ
今相手がそれをやってるからな。 家康も政宗が光秀流天下取りを目指さなかったから続いただけで、
政宗が暴走してたら二代で終わってるわな 弓矢で聖火を添加したのはバルセロナオリンピックだったっけか？ >>314
それは無い
戦争はあくまでも外交の一手段であり、外交交渉の多くは結局のところ金が絡んでいる
むしろ金があるせいで深刻で複雑な外交対立が発生し、戦争まで至ることも少なくない
戦争は外交対立を一方的に有利に解決する手段であって、敵国を侵略して破壊するのが目的では無い >>320
歴史にIF無い、というのはE.H.カーの著書で有名になった言葉だと思うが、それ以前に言われていた風潮としては
軍人や政治家及びその御用学者が敗北や失敗の責任逃れとして「もし○○だったら〜」「もし○○がなかったら〜」と言うのを戒めた物だったと思われる
カーはこれを「未練学派」と言って批判した
しかしカーは同時に「過去は動かしがたい事実だが、過去の教訓から未来をどの様に予測出来るかが重要」とも述べているので
思考実験としての「もし〜」はむしろ推奨しているのである どれだけ優れた戦術 戦略 作戦 兵站 政治があったとしても戦場の霧という不可抗力があるからな。 今のところへうげものにいたようなはっちゃけキャラは出てないな
伊達とか忠興とかどいつも最高だったんだが
人種の坩堝らしいマリョウに行けば自由度も増すか？ へうげはきれいに完成したから焼き直したらねうちがさがる 。
へうげを連想させるキャラは出さないほうがいい ヌバの地位って独自マー発行に危機感持つほどの人間がなるもんなのかな…
つかいきなりマーのパクりするよか債券みたいな形で普及させた方がよかったかもな
貸し借りなら当面それが通貨の本質に近いものとも気付かれないだろうし
使う当人連中も気付かない間に通貨として使い始めるだろうし
>>328
プリだろ…鳥食うしセックスで服従させるし… パルがピリピリしてるのは
プリをペロペロしたからだよ
ポロッ >>334
ミント爆弾 で検索
下手に植えると半径50メートルくらいのご近所から恨み買うぞ コールドスリープから目が覚めると一面のミントに埋め尽くされた世界が ハッタとパルの確執がいちいち面白い
「いい加減理解しろよ原始人」
みたいな目でパルに目配せしてるシーンが結構ある
パルはパルで頑なにハッタの理屈に喰って掛かって怪訝な顔してる 人類総パルな時代設定かと思いきや
パルはやっぱりパルだった >>336
ミントなんて可愛いもんさ
竹を植えたら近所全員が泣き喚くだろう コーヒーの木を植えてコーヒーでみんなキメよう
あとカカオの木も良いかもね ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃危険物ランキング早見表
┃─────────────────────────────────
┃Ａランク：悪魔の破壊兵器。厳重な管理下でも制御不能。
┃Ｂランク：堅牢な施設内(鉢植え)でのみ取り扱い可能。施設外持ち出し厳禁。
┃Ｃランク：ここから制御可能。しかし地域内汚染を招く可能性が高く油断大敵。
┃Ｄランク：危険物であるという認識さえあれば問題ない。むしろ管理が容易。
┃─────────────────────────────────
┃1.爆発物 ・・・ 恐ろしい繁殖力でひたすら増殖
┃Ａ：竹＆笹、ワルナスビ
┃Ｂ：ミント、 ドクダミ、オキザリス
┃Ｃ：ナガミヒナゲシ、ツルニチニチソウ、カンナ、アイビー＆ヘデラ、トケイソウ
┃ 菊類、宿根朝顔、シャガ、ツユクサ、ケナフ、シソ、キバナコスモス、ラズベリー
┃Ｄ：藤、キウィ、ノウゼンカズラ、イチジク、ビワ、フサスグリ
┃─────────────────────────────────
┃2.生物兵器 ・・・ チャドクガ、イラガやアブラーを召喚
┃Ｃ：椿、サザンカ、モチノキ、クチナシ、桜、マサキ、柿
┃─────────────────────────────────
┃3.武装集団 (実は薬草もある) ・・・ 毒をもった過激テロリスト
┃Ｃ：夾竹桃
┃Ｄ：ピラカンサ、水仙関係（水仙・すずらん・彼岸花等）
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ 侵略的外来植物No1の葛が無いな
日本だと日照不足で冬には枯れるので、アメリカほどは繁殖しないという話もあるが 戦いにしか興味のない王のために作られたのがチャトランガ、これが今の将棋の元
戦にしか興味のない国に行った時にやりそう 何のスレだよwみんなちょっとはパルの心配しろ
人外レベルのでかい相手と戦うんやぞw >>351
ブナ、コナラはドングリつまり保存食用だろう パルは数の暴力 集団リンチでは勝てないが、1対1の100回戦だったら十分勝てる。 膝折りって ((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ パル怖すぎるやろ。 太郎「おまえら原始人にはわかんねーだろうがこの世は地動説だぞ(ﾄﾞﾔｧ)」
祭司「いや知ってるし、つーか天(宇宙)も動いてるよね？」
太郎「」 >>356
ちゃんと手当てしてあげる紳士だから、あの木こりさんキュンってなってるんでない？
しかしパルの傷跡のすごさよ そもそも関節を打撃で破壊したらもう治らないのと違うか
だから何でもありの格闘技でも逆間接折りは禁じ手になってるわけで >>364
治る訳無いのにパルは酷いやっちゃなと読むのが正解 なんでもあり、負けを認めないで死ぬ奴もいるよって大会に言うことじゃない へうげ無双ならワンチャンあった
アニメがヒットさえしていれば メルク司祭は天文学を身体で覚えているのか!?実際そういうことは可能なのか？ 太郎とメルク司祭にマリョウ兵士たちが襲い掛かってくるがどうやって対処するのか！？
太郎の策略を発揮して欲しい。 前に太郎ボコって鉱山の場所吐かせればいいじゃんて書き込んだが
鉱山の場所わかったのに太郎はボコりに行くのか 太郎を５６せば他の場所の原石も分からなくなるがな…２つだけじゃないのに…。 >>370
キリスト教じゃないからまっとうな答になる 太郎には他にも原石以外の資産（知識 知恵 アイデア等々）あるのにヌパとメータは目先の利益しか見ていない。 >>370
ティコ・ブラーエは長年に渡る精緻な天体観測により
地動説を証明するに至った 申し訳ないが証明してないよ
こんな考え方もある程度の提唱だよ
直弟子のケプラーが第1法則惑星の公転軌道は楕円であるを発見するまで
地動説では春分や冬至の日を計算することができなかったので 太郎たちが勝利するためには、ヌパ兵団長を牢獄にブチ込むか５６すかして
メータを追い出すしかない。 仏様みたいな顔の力士って既視感あるなと思ったら
バチバチに出てくる泡影に似てる 開放骨折なんて手術してちゃんと骨を戻さんとカタワになって歩くのもきついだろ
あんなグイってやるだけで戻ってたら苦労せんわ 漫画やアニメでは、致命傷でも次の回には綺麗に治ってるもんさ 開放性骨折って感染症の心配もあるからなあ
結構な確率で死ぬと思う カネを配るよりも青カビからペニシリンを作って配るほうが覇権を握れるかもなあ >>385
こういう奴がなろうで水車とか適当に書いて大恥かくんだろうな >>386
仁〜ＪＩＮ読んでたら、>>385 の様な簡単な事はとても思えませんわ。
マー作るだけでもあれだけ苦労するのに、設備と器具と人手、権力のお墨付きなしで無理でしょう
専門的な理系知識もない人間が安易に作れるもんでは ヤープトマーの旨味をマリョウ兵士たちに教えるのはどうだろうか？
もちろんそれだけでは効果は薄いので、料理や香辛料を教えるのはどうだろうか？
もちろん支払いはヤープトマー限定で 祭の屋台でわたあめ たこ焼き たい焼き 焼き鳥を出すのは？ >>392
というより普段から口うるさい親父をめんどくさく思ってたところに付け込まれたんだろうなと思う >>393
そのせいで多くの人達が傷ついているのに、親不孝者だな。
ヌパもメータも「結果」しか求めていない「過程」が大事なのに。 みんな太郎なら争いは起きないけど
頭の個性あるからしょうがない あのデカ女をパルが屈服させるの楽しみ
屈服させられてもそれはそれで フェミ団体からクレームが来るから女を殴るシーンとかは無いだろうな 3巻の太郎と親父の会話ででてくる通貨発行権を持つ民間人って何のことだ？ロスチャイルドとかいう陰謀論のフリー素材のことじゃないだろ 読んだ。パルは正攻法で勝つのかな
女へのまさかの禁じ手はないと思いたいけど(；´Д`A 天文の話は壮大だった。祭司の親父の話で
気候変動の謎とか壮大なテーマになったりするんだろうか >>399
米ドルは一部の民間銀行つまり連邦準備銀行が発行権を持つって話でしょ？それ自体は事実らしいよ
むしろ日本円がドルを介さないとドル以外の通貨と交換できない仕組みの方が問題 女に金的がないとか嘘だから
普通に豆蹴ったら男並みに痛がるぞ >>402
普通にユーロとかと交換できる基準通貨の一つだけど？ >>404
円→ユーロ
と直接交換してるように見えるけど
実際は
円→ドル ドル→ユーロ
らしい >>402
なるほどなー
でも親父が出る杭になるなってのは準備銀行じゃなくてアメリカが潰しに来るみたいな意味か パルってそんなに強キャラ設定じゃなかったのに急にぶっこんできたな・・
まあストーリー上こっちのほうが面白いからいいか FRBとかローマクラブとかディープステートとか陰謀論ってどこまで本当やねん >>409
野生の猛獣と戦うのが生きがいの漢なんだぜ 氷河期になったのはポールシフトが
発生だろうしな
南極も昔は温暖な大陸ぽいし >>408
アメリカ民主党 ベーコンレタスマック Ｑあのんなどの嫉妬 恐怖 利権もある
特に民主党は妄想に生きて自分勝手な奴らが多いからな。 「これで骨くっつく」でパルが勝つと思った
優しく強い男は絶対にモテる メータがマリョウの兵団長と通じているのは確定なのかな？
ヌパ団長が"祭司の息子"としか言わないのが気になる 治るとは言ってない
骨がくっつくと言ってる
骨が曲がったままでも、靱帯が傷んだままでもくっつけば宣言通り 賭けに勝って鉄のマーが増えたらリチウムのマーに交換してもらえるの？ >>405
それは半分正しいが半分間違い
為替には株のような中央取引市場は無く、為替取引は全て相対取引で行われる
相対と言ってもこの場合は個人取引では無く銀行間の取引
なのでレートは銀行が決めている。
じゃあ銀行毎にレートは違うのかというと、これも半分正解
銀行毎にレートが違うのは理論上はあり得るが、実際にレートが違った場合、一気に低レートの銀行から高レートの銀行への資金移動が起こる
なので実際はインターバンク市場という国際レートが存在して、どこの銀行もそれを参考にしてレートを決めている
で、相対でレートが存在する以上、別に全ての通貨がドルを経由して両替しているというのは正しく無い
銀行が自分でレートを決めて取引を承認すればどの通貨の組み合わせでも自由に取引が発生するからだ
しかしこのインターバンク市場はクロスレートと言ってほぼ全ての通貨は米ドルを基準にしてレートが決められている
そう言う意味では、米ドルを経由してると言え無いこともないが、いずれにしろ概念上の話であり現実にはあまり関係は無い
そもそも通貨自体が、現物との交換を保障する証券であり概念上の物という考え方もあるが パルを見習って細かいこた言うな
で？きょうの相場はどうよ？
負けてるか?プゲラッチョ マリョウマーを作ったのは誰か気になる。ひょっとして千利休似の男だったりして。 火薬やマスケット銃を造っている国はいずれ出てくるのかな？ あれは生理的に受け付けん顔だった。忘れてたのにーw コミックスで追いかけている人はあんまりこのスレ見ない方がいい？ そんな事まで人に聞かなきゃ判断できんのか好きにしろや >>432
パルとトゥルンの戦いの結果をコミックスで読みたいなら
当然ここは見ない方が良いと言える 牛の胃袋のように感動を反芻するのもいいぞ
このスレどころか連載もコミックもよいものじゃよ パルパルのアップを大きな紙面で見られるのは雑誌連載だけ！
まあ最近は電子本を大きなPCモニターで読めるけどさ マリョウ兵団のカキン。
なんかHUNTER×HUNTERにもカキンってヤツが居るよな。 >>439
太郎は拷問されてるけどどうやって切り抜けるか…マリョウマーを暴落させるのかな？ わざわざ独自マーなんて作んなくてもマーを偽造すれば良かったんでね？
あの世界の技術ではマリョウもリアルタイムでどこの村でどれくらいのマーが流通してるかなんか管理できんだろうし、村人レベルになったらちょっと偽物が混じってても見分けつかんだろ。 >>443
原石のマーは製造をするのがかなり難しいじゃん。ターラも原石でヤープトマーを製造しようとしたけど難しかったと言ってたし。 偽物のマーを造ったとしても、マリョウの胸一つでマリョウマーのデザインを変えたり、
使うのを禁止にしたりすることが出来る。発行権 管理権を持っている者に掌で踊らされて
いるしタマを握られているのと一緒だ。 >>445
デザイン変えたってあの世界の流行事情だとすぐには全部入れ替えられられないだろ。 うまくいっても結局マリョウとヤープトの戦争不可避じゃね？ 戦争のキッカケを作ったのは太郎もだけどヌパの私利私欲と被害妄想もあるよな。 次回太郎ピンチとパルの死闘
めっちゃ盛り上がりそうだが
いつもの如くパルの死闘2ページくらいで終わりそう 膝にしがみつかれたまま、バク中して膝落とすって、どういう…人間じゃないな
ロシアの生物兵器の末裔とか、冷凍されていたのが出て来たとかじゃないのか？ ヌパとメータはどうやって落とし前をつけるのだろうか？ >>451
ちょっちゅね
遥かな昔、蒙古の地では貴人が死を賜ったとき、絹の織物で包んで地中に埋めて、その上で馬を走らせたと申してね >>454 そうかー。 カキン国王ってカキン国の王ってことか(；・∀・) 国王のカキンって思ってた。 >>452
固い岩盤ので引きずらせるか、リンチにしてから追放するか、エクセター公の娘が良いかも。 この漫画って地味に原始人の心理というか言動が斬新でおもしろいな
パルが生まれて初めて人口の多い町村を見たとき「どひぇ〜」ってテンプレな反応するんじゃなくて
ただただ「気持ち悪い」って反応したのには驚いた トゥルンのバク転、顔のシワの寄りかたがすごかった
だけど目だけは冷静なまま。底知れぬパワー けどパルの気持ちわかるぞ
自分が中国の文化大革命の北京での
集会の中にいてたら気分悪くなる
天皇の一般参賀の人の波もしんどいし もしマリョウに来たらあまりの人の多さにパルは「気持ち悪すぎる」と言うだろうな。 マリョウ兵士達って結構短絡的で目先の利益しか求めていない奴らが多いな。
ヌパがああいう性格だからかもしれない。類は友を呼ぶってやつか。
ほかの一等村でもこういう野蛮なマリョウ兵士なのかな？ たぶんこの先に頭いいやつ出てくるよ
太郎みたいなやつが ロストテクノロジーを復元できる天才が一人二人いてもおかしくない。 結局、富とは軍事力によって成立するものだったという話 ヤープトの法律はマリョウにとって都合の良い法律が創られているね。
息がつまりそうな法律だな。 たぶん古代の文字を読めてロストテクノロジーを独占してる一族が居るんだろ
マーによる貨幣制度とか法律もそうした一族が設計したんだと思う
文明が一旦ゼロになって500年で貨幣制度が定着してるって不自然だもんねえ 銀行制度や株や不動産がまだ出てこないのは、まだ解読 復元してないのか？
マリョウはまだ火薬が出てこないから、太郎が復元すればヤープトは優位に立てるのでは？ ここでの問題を解決したら、お土産をもらって更に東進するよ 祭組も野蛮で荒くれ者だけどマリョウも十分ドグサレな荒くれ者だな。 娘がコールドスリープで生き残ってて太郎より歳上になってるんだろうな >>480
ちょっちゅね
遥か昔、大秦国や波斯国にはカタフラクトやクリヴァノフォロスという騎兵が居ると申してね
得物は槍や剣が大半だったけれど、戦陣のならいとして弓も使ったね イスラム トルコではマムルークという重装弓騎兵と似た兵科があったよ。 マムルークは兵科では無いけどな
子供の頃に買われて、徹底的に戦争技術を叩き込まれるのがマムルーク
職業軍人を越えた超プロフェッショナルがマムルークであり
そのあらゆる戦争技術を備えたマムルークを単なる軽装騎兵（イスラム弓騎兵）として使うのは勿体ないので
あらゆる場面で使い倒すために武装させたのがマムルーク騎兵
特に弓は高度な技術が必要な当代最高の戦争兵器なので、訓練も戦闘も弓に時間を割く割合が大きい
鎌倉武士も似たような感じ >>471
軍事力の強い国に有利な条約になるのは今も昔も同じ それは紆余曲折あるので適切な例じゃない
香港の法律が中国にとって超都合が良いのが好例だな もし自分がマリョウの幹部だったら太郎を利用するかもな。 転生・転移ものは、主人公以外に元時代のキャラが出た時点で悉く駄作化する >>489
それなろうだけの常識
感情移入してる主人公が俺ｔｕｅｅ出来ない同じ土俵で高スペックなヤツが出た途端、文句を言い出すのがなろう読者だからな
何故文句を言うのかはお察し 脱線するけどダンバインは主人公が異世界に来たらすでに異世界無双してる地球人がいた 太郎の娘の子孫が日本の部落のリーダーになってるならあり得る おそらくだけど太郎の娘さんの子孫が日本で生きていて、
20式小銃を持って銃口を向けられるんじゃ…日本の文明レベルは20世紀中盤だったりして 日本には巨大な地下シェルターが造られている可能性が高いな。 読者のアイディアは採用したらダメって事がよく分かるスレ パルとトゥルンが組み合って
大金時殿が「そすっ」ってなる
コメディ展開になるんだろっていう予想は外された 望郷はキャラの幅が狭いわ
ギャグ排除してるから仕方ないが 殺し方えぐすぎんよー
戦士としては本望なんだろうけど ひえーえぐかったー
口押さえちった
でもトゥルンがいい人とわかって良かった！ 今回の相手
刃牙に出てきた柳に似てる気がする
見た目もだけど
奥の手が毒といい
顎を引きちぎられるやられ方といい トゥルンに白鵬っぽい表情を感じるな。いや北の湖か？ ヤープトマーで失敗した太郎を見て、パルは物理的な通貨を使うのでは無く
「払いますよ」という約束を一括保障することで通貨のように売買出来る仕組みを考えつく
現物が無いのでこれにはマリョウもどうする事も出来ず、結果マーの駆逐に成功する
この現物無しで支払いをするシステムは考案者のパルの名前を取ってペイパルと呼ばれた
望郷太郎 第四部 完 副団長？が団長に懐疑的だし士官の中にも団長はやり過ぎと思ってる奴もいる。内部分裂必至
それにしてもマリョウは汚い パルは数の暴力には勝てないけど、一対一のタイマンなら最強である。
それにしても顎を引き千切るなんてどれだけの握力が必要だろうか？ パルみたいな腕力しか取り柄のない者は戦ってる時が幸せなんだろ ちょっと前に「ドラゴンの下アゴを素手でちぎる戦士」って漫画見たからよけい笑った 死ぬんじゃね？
ちゃんとした手術で顎を取るのと違う気がする パルもエンジン全開でノッて来てるんだから村長の娘も半殺しにして欲しいわ
愛だの恋だの萎える事を言って欲しくない
戦って死ねるなら本望だろぐらい言って欲しい ふんどしから毒を取り出して口に入れようとするのはやめてほしかった 激痛のショックでも心臓が止まる頃もあるし、出血大量で死亡、後はあの世界状況では感染症で遅かれ早かれ助からない 漫画だから死ぬ予定がない主要人物は常に助かる
男塾なんて溶けてなくなっても生きてた >>523
死にはしないだろうが、あの世界だと一人で生きれないぐらいの怪我をおったら
即座に医者が出てきて最終的治療を施す気がする タイガー・ジェット・シンもアブドーラ・ザ・ブッチャーもザ・シークも
「凶器を暗器として使ったことは有りません」
凶器をレフリー以外には開示してますし、重大な致傷、致命傷を与えることは決してありません。
テレビカメラや観客に見えないような凶器の使用は決していたしません。 レフリーもわかってて見逃してないかい？
昔はセンヌキ使ってたと聞きます ブッチャーの凶器シューズは先が尖っていて非常に危険
・・・のように見えるが実はクルッと巻がかかっていて
誤って目をついたりしない安全設計 ショットガン自殺で失敗して顔面プレデターみたいでも死なないからなー
そのうち出血でくたばるだろうけど…感染症もあるしメシも食えず詰みには違いない 喉も千切れてるからダメでしょう、気道がワヤになってるから呼吸できん
てか即死っぽい描き方だから他に死因があるやもしれん メータ追放フラグ立ったな。
祭司に手を出したのが悪手だった 気道が塞がって死ぬにしてももうちょっとのたうち回って死にそうなもんだが
顎を外されると激痛で失神も出来ないと漫画で見た というか祭司が太郎側みたいな描写になってるが、何週か前にヤープトマーの件でマリョウにクンロク入れられて太郎には協力できないと言ってたのって誰だっけ？
あれが祭司だと思っていたが 漫画だから実際ならのたうち回って何十分も死なないのも即死にしてあげてるのサ 漫画がガチで怪我を描いたら激しく殴り合うヤンキー漫画やラッキースケベのラブコメも成り立たないんですよ ラッキースケベで怪我なんかあったかなぁ？
トースト加えて曲がり角でぶつかっても大して怪我しないだろ ヒロインを押し倒すように倒れて手が胸に当たってたら
体重がかかって肋骨が折れるのでは、とげんしけんでやってたな メータは父親を売ったクソ野郎だからパルとタイマンさせてしんで欲しい メータは意外と残忍で身勝手な一面があるな。
メルク司祭は「余の息子が迷惑をかけてしまった」と言うだろうな。 メータみたいなやつは許しても
噛み付く狂犬だから殺すしかないよ メータはどうしてこんなクソッタレになってしまったのか？ メータって誰だよ
ってかパルと太郎以外名前分からんｗ 現代の巨匠、ロスフィル、ベルリンフィル、イスラエルフィルの名誉マエストロ マイクロ・メータ
マルチデジタル・メータ
こういう時は「メーター」と語尾は伸ばさないんだな 太郎の利益に合わんからと言ってかんたんに殺してたら求心力を失って村は崩壊だ。よそもの太郎を殺すほうがいい
そうしろ それはマリョウに言った方がいいのでは
実際マリョウは全てを反故にして暴力支配するだけの実力はあるが、鞭で奴隷を働かせるより
ニンジンで自発的に工夫して働く様にして搾取した方が、最終的に得られる利益は大きいと思ってやってるわけだし 民主主義や奴隷解放と同じだな
民に自由とか平等とかを与えた方が戦争に強いから
どの国もマネしていった
まず戦争の強さありきであって、理念はそれに奉仕するために供えられたもの マリョウは暴力や略奪をしているからね。反逆したくなるのも無理はない。
どの兵士たちも後先を考えず、目先の利益しか見ていない。 明治維新すら知らないアホってたまにいるよな
戦争（経済戦争を当然含む）に勝つためにやった革命なのに >>569
同胞じゃない植民地の扱いはそんなもんだ >>567
多分革命フランスのグランダルメを勘違いしてると思うけど
兵に自由と平等などは無い
自由と平等が与えられた国家の兵が強いと言う意味で言ってるのであれば
単に金と戦況次第で逃げ出す傭兵より、専業の国民兵の方が戦意が高いと言う当たり前の話
じゃあマムルークなんか激弱かというとそんな事は無いし
経済に関して言えば、統制経済より自由経済の方が成長率が高いのは事実
戦争の強さとは直接関連は無いが >>572
うんそういう今のリーマンや軍人や果ては学生に自由はあるかないか（笑）という
漠然とした話じゃないね
富国強兵のために、自由平等同胞愛とか、四民平等とか、自由民主主義とかいう国是が
掲げられたということね
それが封建主義国家に戦争で勝てるから（負けると衰退するから）
どんどん取り入れられていったという歴史ね
封建主義と比較して何があって自由とか平等とか言われたか？ということを考えないとね
そして重火器の進化によって、専業の兵士やそれを担う身分階級があるよりも、
自由で釣ったたくさんの素人をちょっと訓練して重火器持たせた方がずっと強いってことになった
（今はまた違うが）。 へぇ、ローマが惰弱になっていったのも、宋が文弱になっていったのも
全て戦争に強くなるためだったんだねｗ >>567
南北戦争の奴隷解放は、そのほうが奴隷が多い南軍に政治的ダメージ与えられるからだしな。
リンカーン大統領はアメリカインディアンについては何もやってないし。 エルメスとロールスロイスがコラボして織部焼モチーフのロールスロイス出したってよ
普通に格好いい >>573
それは真実だと思うけど法則では無いだろう、ここで言ってるのは「質」的な意味での戦争の強さじゃ無いのかな
数の多い大国が強いと言うのは当たり前だし、カルタゴは経済ではローマを上回っていたが
傭兵に頼っていたので最終的に戦闘国家のようなローマに敗れた
後、中国戦国時代の様に少数精鋭主義を採った秦が最終的勝利を収めた例もある >>574
どんどん漠然とした話になっていって何が言いたいのか分からないｗ >>576
北部の州は奴隷を必要としない工業中心の経済を確立していたからな
実際奴隷制が廃止されて南部の多くの州がダメージを受けて衰退したが（まあ廃止と言っても実際は維持されていたので衰退速度は緩やかだったが）
必ずしも奴隷制廃止＝経済に好影響とは限らない
長期的視点で見れば、国民を皆一等市民として教育して自由主義にした方が国家として発展するというのは間違いないだろうけど
短期的にはフランス程度のGDPしかない（実質、表面上は3倍ぐらい盛ってた）ソ連が何十年もアメリカに対抗していたりもするし >>579
秦は少数精鋭主義になって大敗北して、再び大軍万歳になって統一したんだが >>577
前澤様には悪いがこれは俺の蒐物集に加えられんの もうバイカル湖の南側まで来てんだな
すぐ日本じゃん
氷河期なら日本海も凍って徒歩で渡れるんじゃないか？
日本で肉欲棒太郎と鉢合わせとか面白いと思うんだけど 半島は道悪で通れないので、樺太か台湾から上陸するので出てこない 凍ってるっていうか
気温が下がってるんなら海水位も下がってる筈だよな
大陸と樺太、北海道、本州が地続きになってるんじゃね せいぜい10ｍくらいしか海水位も下がってない気がするがどんなもんだろ もうすぐ日本だー！きゃぽーい！と浮かれてる刹那、暴風雨でアリューシャン列島に流されて気づいたら新大陸のチリから再スタート
あると思います 海水位は冒頭のドバイかどこかの港の様子からしてあんまり変わっていない
氷河期とか設定だったけ? 29日の5時に夢中でも望郷太郎推されてた
ドラマ化はよ これを解決してしまうとヤープト村に永住して終わりなので、最終的にはマリョウに追われて逃げるか
ヤープト村長とマリョウのもっと上のヤツで話し合って、多少はマシな統治になるが、太郎は危険視されて追放のどちらかだと思う
あるいは太郎がマリョウに引き抜かれてマリョウ編が始まるとか >>597
日本に行くことに変わりはないと太郎は言ってたが。それにマリョウに行ってプリと会わないといけない。
アンテの復讐は無意味で終わったと伝えないといけないし。 4巻まで一気読みしたけど糞面白いな。
デカスロンもへうげものも面白かったしさすが天才や。
タイトルと表紙はつまらなそうなのに。度胸星みたいにいいところで、終わらないで欲しい。 恐らく伏線張られているだろう娘に関する話まで続けてほしいけど
この調子じゃ日本に渡るまでに軽く10巻は超えてそう とりあえずヌパとメータをスカフィズムか磔刑が良いな。 やっとの事でたどり着いた日本は時空の歪みで戦国時代だった！
パンをくわえて走って来た長益と曲がり角でぶつかって棒太郎が長益にチェンジ
ここからへうげものである 太郎の土地放棄手形は作られたままだからこれが伏線だろうな。
色々解決するのは良いけどトゥルンをダメにしたりしたパルと一緒に放逐ルートが1番ありえるか。 太郎 パル ハッタ３人で旅をする展開も有りかな？。
ヌパ―とメーターを徹底的に制裁をしてからじゃないと。 >>605
強引に作られた土地放棄手形なんて効力もクソもない。 武力を背景に持たない手形自体効力も糞もないけどな
侵略されて前の国体での契約は無効って言われて接収されたら終了 今の米中の睨み合いが激化して戦争になり中国共産党が消滅したら人民元も紙クズになるの？ 中共が消滅 壊滅してくれたらアジアは平和になる。
しかし人類は次の敵を求めるだろうな…。 経営者目線とデストピアって
海外ドラマで流行りそうな切り口。
キャストを外人に変えて
ネットフリックスあたりでドラマやりそう リーマンショック後に西側経済が大打撃を受けた中、一国だけ経済が好調で各国の供給を引き受け
「世界の経済の機関車」と言われたのが中国
いまは政治上は対立してるように見えても、実はそんなに根元から敵対しちゃーいない ぶっちゃけマリョウは文化的で優しい連中だな
普通は弱い連中の場所に富があると知ったら
侵略して富を奪って、そこの敗戦民族は奴隷として粗末に扱って
男は死ぬほど強制労働させて、女はレイプするもんだしな
植民地の扱いがお粗末だと
酷い環境で強制労働させ過ぎて人口激減して奴隷がいなくなって困るとかになり、
マシな扱いだと貧弱な体格の奴は無駄だから殺して
体格いい奴隷同士を交配させて立派なガタイの奴隷を再生産して
この漫画で言えば鉱石採掘に子孫代々従事させ続ける等になる >>615
無毛さん、刑期は長いのかい？
日本語狂ってるよ 文化的で優しい連中が蛮族と見下したり、村人を虐殺したり、拷問 暗殺したりと
優しいの基準がどうもおかしいのだが。 >>616
無茶な奴隷扱いとかしてたら不満も募ってきていつか叛逆に出そうだし
表向きは平等にして不満をガス抜きしたりと優しいかはともかく頭は良いよ アラブでは奴隷階級のマムルークが戦士として活躍して支配者階級になったし ヤープトは人が結構いるのに
アラブにはそういう描写無かったな
天変地異の影響と言えばそれまでだが さすがに言葉とか文化までリセットされるとは思えないけどなあ。。。
図書館とかあるだろうし、そもそも文化なんて引き継がれるものだし。
１万年後とかならわかるけど５００年程度で
こんなことになるかねえ・・・ 銀行制度 株券 保険は出てきても良いかもしれない。 >>624
1万年も経ってると冷凍睡眠の施設自体が風化してそうだからなあ
太郎を生き残させる以上その辺りの時間が限界だったのでは？ 食うのがやっとの世界なんて狩りの技術とか農耕とか言語くらいしか受け継がれんだろ
中国の貧民ならあんな程度の生活じゃないのか現代ですら 中国を舐めるな
NGOが中国の砂漠に植林した苗木を、その日の晩に家畜に食べさせるくらい基地外だらけだぞ どこか比較的前文明を継承している地域（日本とか）があって鎖国政策してるんだけど、そこから小出しに技術や制度などが出ていると予想する
マリョウもまたさらなる強大な勢力に怯えている こういうときは逆に考えないと
わずか500年で文明が失われたのであるならそれはなぜか？
まるきり想像できないなら単に想像力が欠如していてSFに向いてないし、
自分が想像したものを作者が上回ってくれば素直に感動すればいいだけだ
いずれにせよ早い段階で見切りをつけるのはもったいない 後は太郎の装置が500年後になってただけで本当はもっと経ってるとか >>621
ラジオで2巻までの流れを結構細かく話してたな
この作者の漫画は短いという例でジャイアント、デカスロン度胸星の名前も出ていたが、こういう時にへうげものの名前は出ないよな デカスロンはKindle版無いんだよな久しぶりに読みたいが 度胸星は打ち切りだし、デカスロンもジャイアントも短いと言うほどでも無いと思うが へうげものは作曲家か誰かのせいでケチがついたよな
逮捕されたんだっけ >>637
主題歌の人が大麻だっけ？
放映中だったからいきなり曲を差し替えて最後までやってたかと >>639
原案になった理由は明らかにならんのかね？ >>639
ハッパなら作中でゲヒ殿とノ貫殿がやってたのに…… ヌパが逆ギレしだしたな。早いとこヤープト私兵を味方にしないといけない。
しかしヌパは勝手なことをやって良いのだろうか？マリョウのお偉いさんはどのような回答をするのか？ 「この男、矢張り我意強く、小才に長じ、所謂こすき男にして、国家の大をなすに足らざる小人なり。使用上注意すべき男也」 ヌパの独断 身勝手な行動がさらにエスカレートしていくな。
マリョウ側にも離反者が出てくる可能性が高い。 まずシステムが作られていた。これは、作られた意識、というもの、と言えるかもしれない。
これは、いろいろな情報やパターンを集めて運用されていた。
それによって、彼らも、また私たちもある程度、(住み分けのようになっていた、そういう表現です)その意識を使っていた。
いろいろな情報やパターンを集めて運用されていた・・というところ、これは、現在の科学技術とか、(論文や思想)-(学術界 技術界)みたいな連動するシステムである。
これについては私はマイクルクライトンの小説で、その特徴ある動き、それが暴走しているような指摘がなされていたことを覚えている。表現されている。
いやそれだけじゃない、体形から感性から何から、そういうシステムで作られて運用されていたように思う。
(私や我々の制御ではない、強力な人間運用システムが作られていた、そういう感じである。ややロボット的に感じるような動きになってしまうと推察。話も通じない場合があると推察)
これもなくなるのだが、
それで、今の文明は暴走している、そして破綻している。
現在の科学技術と言うのは、大きな流れはヨーロッパから発生している、また維持されているのだが、
ヨーロッパ暗黒時代の後、ヨーロッパでは、raptの人たち、またその中にいるカナン的な性質の人たち、またそれ以外にもさまざまあるが・・に席巻されたように思われる。
その後のルネサンスも含めて、破綻する性質を持って備えていたのであったように思える。支配者(かつ条件者)がコントロールしきれない性質。
これも条件がなくなるので止まるはず。
あとジャマイカなどが分かりやすいところであるとして、働かなくていい常識、という条件があったと思われる。
我々はそれが少なくなっていた。
条件が解けて今よりもっと働かなくてよくなる。
こういった変化が近くあるとしよう。
すると、文明が変化する道筋が見えてくるはずだ。
将来は、我々が維持できるレベルの文明の運行に変わることを願う。 >>647
ジュラシックパークの数学者の語りか？
望郷太郎に何も関係ないだろ マリョウ兵士に離反者 不満者がなかなか出ないな。ほとんど思考停止しているね。
ヤープト私兵を説得できるにしても、マリョウ兵士を説得する方法が思いつかない。 崩壊した世界の冒険の話かと思ったら
経済の話になってきた。
この作品はどこに行こうとしてるんだろうか・・・ >>652
太郎が家族探すついでに人類を経済方面から再興するってとこかね 貨幣経済、原始的狩猟生活、祭司の宗教的世界観を通じて現代社会を問い直してるじゃん ヌパが横暴で私利私欲の為に独断専行する督郵
という単純な構図なら、パルが激怒して木から吊して百叩きにして逃亡、で話は終わるのだが
ヌパは低脳なマリョウ兵と違って貨幣経済のなんたるかとヤープトマーの危険性を正確に理解してるんだよな
やりすぎのような気もするが、一応仕組み上内政に口を出す権限は無い事になっているので焦っての行動とすると理解出来る
こんな事を野放しにしたらマリョウの貨幣を使った間接支配が終わるし、実際太郎もそれが狙いでやっている ヌパはヤープトの人達を奴隷 モノ扱いしていて拷問 ｓｈｏｗ刑とかやっている
ヌパの方が低能 被害妄想に駆られているように見えるが。ヌパが内政にまで関与したら
それこそ危険なんじゃないのか？挙句の果てにヤープトマーを使った者 造った者は処刑とか
発行権を理解していても、度が超えた 後先を考えない 横暴さだったら恨みを買われるよ
場合によっては、マリョウのお偉いさんからも疎まれる危険もある。お偉いさんは遵法精神は
あるかどうか分からないが…。 ヌパ メータは凄惨なリンチか拷問を受けないと多くの犠牲者を出してしまう。
これ５部だけでは終わりそうにないな…。発展がすべて悪とは限らないが、自分だけ都合の良い発展
に見えてしまう。 スペインなんて南米で奴隷を過酷に扱って
殺し過ぎて現地で奴隷不足になって
アフリカから黒人奴隷を輸入するレベルだったからな 今週はひたすら経済優先で
アメリカの尻尾を追いかけてれば大丈夫って
思考停止してきた戦後日本人への皮肉かね 勝てないのに噛みついて悲惨な目にあったことへの皮肉じゃね 戦争は不可避だな。ヌパの暴挙を見たらそうせざるを得ない。 >>651
普通の判断だったとしても、末端の連中はそこまで頭が回っていないし、馬と鹿が多い
ヤープトマーの旨味を知らないんだろうな。最もヤープトマーのメリットはまだ分からないけどな。 強者に逆らったら戦争になってもっと悲惨な条約（約束事）を
結ばされて生活水準が落ちるという常識を知ってるんだろ
今の平和ボケ連中と違って 幕末でもそういうバカが多かったが
一部の賢い連中が頑張ったおかげで
戦争を回避して不利な条約を我慢してその後段階を経て力を蓄えて
条約を覆した その後、バカ国民の勇ましい意見による多数決が幅を利かせるようになって、豪快に国益損なったけどな
国際連盟脱退も国内では大ウケだったねえ ヤープトマー使ったやつ全員殺すって言ってんだから戦争になるなこりゃ >>669
痛い目に遭うまでは男気＞それ以外だからしゃーない >>668
戦争を回避？どこの並行世界の話だ？
長州も薩摩も思い切り戦争してますがｗ なんか、どんどん陳腐な展開で残念だなあ。
経済をここまで引っ張るとはねえ
日本いってから、戻ってくるとかいってるし。
うーん マリョウ兵がヤープトマー使ったらどうするんだろうね… 長州と四カ国の下関戦争や、薩摩と英国の薩英戦争って忘れてる人多いよな >>676
あんなん戦争のうちに入らん
小競り合い 明治政府を作った薩長同盟は当然隠したがってるからね
そのあたり掘り下げるとあいつらにとって痛いことごっそり出てくるし ヤープト村とマリョウの関係は表面上は国家同士の対等同盟みたいだから
法的にはマリョウに独自貨幣を止める権限もないようだ
マリョウ勢の中で独自貨幣のヤバさを理解してるのは
ヌパだけみたいだから
そこを突くんじゃね？
他の兵隊はヤープト兵と仲が良いという伏線もある
彼らにマー原石を渡して懐柔してヌパだけヌッコロせば
どうにでもなりそう ヤープト兵 マリョウ兵全員にヤープトマーを使わせる 旨味を教える
そしたらヌパヌパは全員を処刑しないといけなくなる。するとどうなるか？
ヌパヌパに味方が居なくなる。 ヌパと兵士にすでに温度差があるな
これマリョウから戦争ダメ言われるんじゃね？ >>682
ヌパ無双して全員ブッ殺すかもしれない…… なんでヌパはヤープトマーの危険性を的確に分かってるんだろう >>652
未だにサバイバルものを期待してる人が一定数いるようだけど
散々出涸らしのサバイバル展開こそ陳腐でそんなんメインにしてたらすぐネタが尽きると思うのよね
サバイバルや探検なんてネタに困ったときの繋ぎとして描けばいいわけだしいつでもシフトできるよ マリョウ兵 ヤープト私兵全員がヤープトマーを使ったらヌパムカ着火ファイヤーになるな
ヌパ「誰だ!!!!!!ヤープトマーを使った兵士は!!!!!」
太郎「お前まさか、彼ら全員を処刑する気じゃないだろうな？発行権を守るためだけに」 どれだけヌパが力があり強かろうと周囲が全部敵になってボウガンや弓持ってこられたら敵う訳がない
前に追放されたやつと同じようになるだけだ >>657
太郎やヤープト村に感情移入していれば、当然マリョウやヌパは腹立つし
暴力を背景に他人を支配する悪い奴、と言う構図で間違いは無いのだが
法の無い世界では所詮弱肉強食が真理だからな
そうやってマリョウは拡大してきただろうし、そうしなければ他の勢力に滅ぼされていた
そのお陰で安全で快適な生活を送る事が出来るマリョウ国民にとっては絶対正義だろう
安全で快適な生活によって多くの欲が満たされ、そこで更に弱者に施して精神的な欲までも満たすと言う考え方も出来る訳で
この話は、鞭と鎖と強制労働で搾取するのがいいのか、一見自治と自由を与えている様でいて、その実貨幣支配で縛って
自発的に搾取されるように仕向けるのがより効率的かという話で善悪の問題では無い でもマリョウは人が多すぎるし、それだけ消費も激しいのではないか？もしマリョウの人口が
増え続ければヤープトだけでなく他の一等村や２等３等村も多大な負担と犠牲を強いることになる。
誰かが得をすれば誰かが損をする あっちを立てればこっちが立たない 出先機関の奴が暴走してるだけで、
本当のマリョウはそこまで悪辣じゃなかったよオチと予想 >>691
そんな感じがする
部下が寝返るってパターンはアンテで一回やったから
やらない気がする
それにムキになって武力で潰そうとしたら
せっかく生かさず殺さずで飼い慣らしてきた
ヤープト村の住民の独立心を煽ってしまう マリョウ兵士側にも戦争をやりたくない人もいるわけだし、裏切り者が出るかも
またマリョウのトップ幹部は太郎を危険視するのではなく、逆に利用しようとするのでは？
そういう幹部が出てくるかもしれない。 １巻は雄大な冒険でワクワク感があったのに
どんどん規模が小さくなってショボくなってきてるな。
良くわからない原始人の村の争いとかどうでもいいんだよ。
日本で残された娘がどうやって生きたかとか
子孫が居るのかとか、そういう大河ドラマがみたいんだよ。
経済なんて、他でやってくれ >>697
自分も同意見
東の村のアンテ部下が寝返ったあたりから冷めたわ サバイバルものにした場合、主人公の特徴が全部消えるからなw
最初からそのルートはない タイムスリップや異世界に行ったらそこが古代文明で現代人の知恵をつかって活躍するってのはよくある話だが
太郎の場合、医療も科学も大して学習してはなさそうだし知識を発揮できそうなのが経済くらいだしな 太郎の場合は大学生レベルの知能だな。歴史学 経済学 金融工学はかなり詳しいし。 >>702
前職が大企業の跡取り経営者だし、理系教育受けてなさそうだよね 経済学が理系なら、ノーベル経済学賞を取った学者が皆大金持ちになるか
理想国家を築くモデルになっていないとおかしいわけだが 非合法手段以外で、誰にも知られずに秘密裏に大金持ちになるという事が可能なのだろうか？ 株買ったのを公開して、真似して買う人が株価をさらに上げる手口を使う人は結構いるよ 暗号通貨を最初に作った人はマジでノーベル賞級だろうな
実際に莫大な富も得ているはず（換金したかどうかは分からないが）
しかし暗号通貨は理論は明らかに経済学だろうが、実体は理系の技術や知識のベースが大きいので
そもそも○○学という分類と文系理系の分類が全く別のジャンルなんだろうな >>713
最初の1人が持っている大量のビットコインが全く換金も交換もされていないことは判明してるよ
だからサトシ・ナカモト=既に亡くなった金子勇説が有力になってる
winny裁判が暇になった時期にちょうどビットコインが初めて世に出てきたという時系列もつじつま合うし 戦闘では太郎は無力だからね 戦闘のプロのパルに任せるべき ヌパは追いつめられてメータを５６すとかあり得そうだな。 パルに任せれば肋骨とか毟り取ったり、恥骨を破壊したり、心臓を盗ったり出来る。 パル無双でマリョウ兵士達全員ぬっころせばどうだろうか？ そもそもマリョウに半殺しにされてヤープトに流れてきたんじゃ無かったか？ へうげの時からそうだけど担当が考える煽りが寒い
バトスタも担当同じっぽいが >>725
そういやトゥルンって仏像っぽい顔しているな。
例の握りでパルを打つ滅か… パルが「皆で戦おう」って提案してあっさりムリって言われた時の残念そうな表情が好き オレ経済マジで小学生レベルなんだけど
こんなに皆が勝手に貨幣作りまくったら
インフレになるんじゃないの >>732
その問はインフレになるかどうかを問うているのか、それともインフレになると仮定した上でその影響を懸念する問いであるかのどちら？ ヌパって経済学を独学で学んだんかの？
新通貨発行の危険性に熟知しすぎだろ >>732
金などの既に価値があるものとの交換を保障せずに流通させる通貨を管理通貨と言うが
実はこれと実質同じ様な物は現代日本でも大量に出回っている
家電量販店とかのポイントがそれ。これを新しい用語で企業通貨と言っている
企業通貨はその企業の商品との交換を保障しているので厳密には管理通貨では無いと思われがちだが
日本銀行券もそれで税金が払えることは保障しているので実質は同じ様な物である
違うのは発行主体の企業によって譲渡などが禁止されているところ
ひょっとしたら譲渡を可能にすると取引市場が出来て、そうすると金融商品と見なされて規制を受ける可能性があるからかもしれない
まあそこまで深い意味は無いと思うが
管理通貨が管理通貨として成り立つには「信用」これしかない
ヤープトマーだと祭り組を抱き込んで店の商品との交換を保障しているので通貨として通用するようになっている
好き勝手に作ったコインは誰も受け取らないので通貨として通用しないしインフレもしない
1.マーと別の独自通貨を勝手に作る
→ そもそも通貨としての信用が無いので独自マーは発行した瞬間に最大インフレしている状態（最大インフレ＝価値がゼロ）
オリジナルマーの価値には何ら影響しない
2.マーと1：1で交換出来る独自通貨を作る
→ 発行すればするほどマーとの交換を求めて人が殺到するので、発行元が手持ちのマーを吐き出した時点で崩壊して終わり
オリジナルマーの価値には何ら影響しない
3.マーと変動相場性で交換出来る独自通貨を作る
→ そもそも通貨としての信用が無いので誰もマーと独自マーを交換しない。結果独自マーの取引レートは限り無く0となり流通もしない
オリジナルマーの価値には何ら影響しない
4.偽マーを作って流通させる
→ 市場への貨幣供給量が増えるので規模によってインフレが発生する
2の場合はマーだけではなく商品との交換まで可能にして、経済圏を囲えるぐらいの規模と体力があれば、そのうち信用が後から付いてきてマーを駆逐できる可能性がある
太郎のやろうとしてるのはこれ。その場合暴落するのはオリジナルマー >>735
マリョウ自体が貨幣経済を熟知していて、それを利用した植民地ブロック経済搾取態勢を敷いているが
実質的なお目付役の兵団長レベルなら、なんとなく知っているのかもな
知らないと効率的な徴税や何故大幅な自治を認めているかが理解出来ずに支障が出そうだし
特にヌパは中央で出世するという野心アリアリの人物なのでマリョウのシステムを勉強しまくってるだろう >>728
俺はすき
フラミンゴ打法の回のOLEOLE鷺で笑ったわ ヤープトマーの価値を上げるには、祭限定だけでなくヤープトマーを使わないと買えない商品とか
創らないといけない。 ヤープトにボードゲームとか流行らせること出来ないかな？
将棋や囲碁やオセロとか復元してヤープトマー限定で賭けることが出来るようにするとか？
将棋盤や碁盤などの関連商品をヤープトマー限定でしか買えないようにするとか。 なろうで多いけど、将棋囲碁オセロとかは強さに明確な差が出るので白熱はしない
平安時代の双六・バックギャモンみたいな運要素も入る感じのものじゃないとすぐにやらなくなる 囲碁や将棋や麻雀では真剣師というテーブルゲームで生計を立てる者がいたからな。 >>736 ジンバブエドルみたいなハイパーインフレが起こるかもなんですね >>736
最もよく知られている例は普通航空会社のマイレージを出さないか？
家電量販店のポイントってヨドバシが始めた日本独自のものでケーズデンキのようにやってない家電量販店の方が多い ここで人数の整理をしとこうか。ヤープト村の人口が９００人で兵役者が５０人。マリョウのヤープト駐屯兵が１００人。
祭組が２０人だっけ？ 祭り組の人数は分からないけど、武器持ってたのは８人だったな。だから君の言う通り祭り組は大体20人じゃないか？
その内10人が鉄屋防衛に回って、マリョウが20人くらい攻めてくるかな トゥルンは祭り=命を懸けた戦いが初めてって事なんじゃない？腹に印もないし >>745
そういうのはチラシの裏にでも書いた方がいいと思う いつもの流れで行くとトゥルンのあれは、ただの発情じゃろ？
ツヨイ男に出会ってときめいたという。 パルの太ももに伸びた金玉みたいなのがついてるのが気になる 太郎「俺はヤープトﾏｰを作っている肉棒太郎だ」
太郎「・・・まあ何が言いたいかと言うととどのつまり人よりも金だ！人はほっといても勝手にカビのように増えるが、金はより多く集まってるところに集まる性質がある。人より金に頼ってこの難局を乗り切ろう！」
ヤープト兵団「ざわざわ・・・」
太郎「あっ、しまったつい本音が」
ヤープト村民「何言ってだアイツ！」ﾜｰﾜｰ
ｶﾞｯｼﾎﾞｶｯ！太郎は死んだ
望郷太郎 完 パルがトゥルンにガチッと捕まえられて「しまった！」と思ったらディープキスされる展開あるな。 最初に出会ったのが人外の強さを持ったパル、
って太郎も相当運の強い男だよなあ 太郎が有楽斎でパルが上田殿
つまり今後出てくるのは小堀遠州 こんな強い雄初めて… ﾄｩｸﾝ… なんて展開はいらんｗ 長期休載取っても、この作者はキッチリ話進めてくれるからいいじゃん
ヤンマガにいる怠け者野郎は、プロットやネームはできてるとか言って唐突に年単位で休むからな ハンター、ベルセルク、ヒストリエ、バスタード、喧嘩稼業、FSS
この中で無事に完結する作品はいくつあるだろうか >>770
あんなんで生活できるのかと思うけど
寝てるだけでカネが入ってくるんだろうなあ FSSは第1話で完結してるし、ハンターもゴンの目的だった親父に会えたからまあ 3月下旬に再開して5月下旬に休載
んで3ヶ月休んでまた2ヶ月やって休載
もういいわ ガラスの仮面は連載してた期間より休載期間が倍くらいある
ずっと連載してた体で連載何十周年とか言ってるが >>728
>へうげの時からそうだけど担当が考える煽りが寒い
歴史上一番ひどい煽り担当は「もやしもん」担当 どっちもパルに素手で臓物抜かれるような死に様晒して欲しい トゥルン「パルくん、君が二日前からわたしを尾けている間じゅう、わたしはそこいらの女のように股まで濡らして待っていたんだよ」 太郎が右手を前に出して諸君ってっやってるポーズって。
三島由紀夫オマージュ？ >>772
少なくてもバスタードが完結することはないから諦めろ。後の作品もほぼ絶望的だけどな。ハンタなんかもうキメラアント編が終わってから10年は経つんだぜ。 >>728
俺も嫌いだった
自己主張が強すぎるというか
「上手いこと言ったでしょ！褒めて褒めて！」
みたいなアピールが感じられるんだよね
へうげの古織とか利休が確実に嫌うようなノリ へうげは各話のタイトルも同じようなセンスだったろ
作者がつけてるかは知らぬが >>789
古い作品だがマカロニほうれん荘は担当編集者がつけてた
自分で付けたい作者もいるだろうけどね >>759
そもそもセレブ生まれで数十億人から唯一生き延びた人間なんだから運は人類最高峰やろ デカスロン久々に読み直しけど面白かった。色々荒いとこあるけどエモくて持っていかれるわー。特に親父のキャラが最高。 今回、さほど話が進んでいないような…
太郎が拉致られて拷問救出、パルの格闘技シーン
パルとトゥルンの格闘シーンだけで1年ぐらい引き伸ばすつもりじゃ… 今までが展開速かったからなあ
贈り物合戦の家焼くまでの速さときたらRTA並だったしワロタ
しかし対決が数回に渡るくらいは普通なのでは
少年漫画ならここに来るまでに1年くらい武闘会やってるだろうw >>790
へうげものは音楽が裏テーマでもあったからサブタイに関してはマジで一線画してると思う
織部がオノマトペを好む感覚派なのも歴史漫画として地味に凄い >>799
デカスロンより度胸星☆完結してほしいんだがなぁ 太郎はついに演説をするのか!!!!!？
疚しさは一切ない、自分の本心 本音 心情をしっかり話す時。
演説太郎今こそ本領を発揮するべき!!! 話を聞け！ 男一匹が命をかけて諸君に訴えてるんだぞ。いいか！ 玉砕、特攻するほどに超絶抵抗していた日本人が
玉音放送でいきなり一斉に止まったので外人はビビったらしい 北方領土ではその後も1ヶ月くらい戦ってるけどな
ロシアが攻撃やめなかったので パルみたいに日常的に猛獣と命（タマ）の取り合いしてる人間はあの時代でも少数派だったんだな 現代でも結構やばめな中央アジア遊牧民族の末裔じゃねえの？ 成人式でチバラキチューン車で乗り付けて一升瓶一気飲みしたりしてそう＞パル
その現場は避けながら二次会三次会と最後まで一緒に飲んでそうな＞太郎（家の外壁明装やカーポートなんかも叩きながらも他には見積もり取らずに工事をパルに任せそう） >>813
今の東京五輪を見たら分かるんじゃないか
なんとしても開催するぞと言っているが、ぎりぎりになって中止しますとなったら
日本国民は悲しみに暮れることはなく、清々したと晴れやかな表情すら浮かべるだろう それは違うんでないか
何故なら五輪はすでに協力者がいなくなっていってる だが選手は出たいと思ってるし医者はボランティアをやりたいから応募殺到した 延期したらまた問題が伸びるだけだから、とっととやってしまって
閉会後にロックダウンで感染抑えて、その後鎖国したらいい
他の島国は大抵やってる 3カ国くらいで3競技くらいとかやって、開催した実績だけ残す感じになりそう 最初の東京オリンピックも戦争で開催中止したんだしオリンピックの開催中止は決して珍しいことではないよ
もちろん違約金も政府や東京都には発生しない
違約金払いたくなくてゴネているのは電通一社のみ >>825
世界大戦以外では1度も中止してないので非常に珍しい 公式ツイート
第6部8月19日開幕&「 第5巻8月23日発売予定 」です
これホント？10月じゃなかったっけ？ ヌパが好き勝手やってるから６部で制裁を受けて欲しいな。 >>827
元から三ヶ月スパンだから何もおかしくないと思うが >>830
4巻の巻末に5巻発売日2021年10月22日って書いてあるが ちょと感動した
パルとトゥルンの対決は夏か、、日本どうなってるかなw フライングスーツって存在知らなかったけど出てきたの２０世紀末で最近なんだな >>836 割れた木の盾のささくれがザックリと動脈を引き裂いたりして
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 「ヤープトマーなんて太郎が発行権握って儲けたいだけなんだろ！」
「じゃあお前らマーの発行者誰か知ってんのかよ」
「ぐぬぬ」
上手いこと論破したよな みんなが思わず受け止めに走ったシーンは
神話を見ているかのような気持ちになった 奇跡が起きて飛行に成功する、じゃなくて
兵達が太郎の覚悟に心を動かされて転落死するのを体を張って助けたってのが良いな 6部はヤープト兵ＶＳマリョウ兵になる!!!!
はやくヌパをボッコボコのボコにしてやりたい!!!!! ベルセルク未完に比べたら三ヶ月休載くらいなんてことねーわ 発行権という概念をいきなり口にしたり旨味を知っていたり、あの兵士はタローと同じ旧世紀の生き残りだろ 祭司も鳥の化身なんかじゃなく結局インチキだったのか フライングスーツの原理知ってるふうでもないしインチキではないだろ ヌパは頭が足りてないように見えるけど発行権に対しては詳しく異常な執着を見せている 兵たちが駆け寄って墜落する太郎を受け止めるシーン
マジで名作じゃね？
このシーン見るためにこの漫画読んでた気がするくらいだ あのスーツってリアルだと滑空はできそうだけど地面に着く時は
ものすごい勢いになりそうに思うが大丈夫なんだろうか >>862
通常のフライングスーツはパラシュートを背負う
それ無しだと勢いつきすぎて怪我すると思う 真のリーダーとは何かを簡潔に描いた
うまいシーンだったと思う
理想のために我が身を犠牲にする覚悟がないと人はついて来ない
また一方で人に支えられてこそのリーダーでもあると
そういうふうに読めた >>860
三島由紀夫状態なら駆け寄って受け止めたりしないもんな >>866 三島の自衛隊演説って昼飯休憩のときだったから
「はよ終われー 飯食えねーじゃねーか！」ってイライラしてたからな隊員たち。 諸君は武士だろう。武士ならば、飯はくわねど高楊枝といってだな。 あれって何目指してたの？
自衛隊員が感動したとして パルとトゥルンは全力の戦いの中恋に落ちるんじゃないか？w
あの二人が結婚したら平和協定が結ばれそうだし。
ベタ過ぎる展開になるけど。 早く続きが読みたい
この漫画のゴールはどこなんだろう
太郎は最後どうなるんだろうか パルの方は強敵としか見てないから今のところはトゥルンの一方通行だな >>874
でもなんのかんのでセックスはしそう
その後どうなるか分からんけど >>871
自衛隊を乗っ取ってクーデターを起こす気だった マリョウ兵を味方にするにはどうしたら良いだろうか？ 今の日本に日本のみで使える新通貨発行したら経済の流通良くなる？ >>877
マリョウ兵にヤープトマーを使ってもらう >>881
マジか
あんまり堅苦しいのは読む気がせん
デカスロンは年１で引っ張り出すけど >>884
ヌパさんは賢すぎるから排除
要はマリョウ兵の給料をヤープトマーで支払ってしまうこと ヌパが賢いか…？被害妄想 私利私欲で動いているように見えるけど 6部でヌパはぬっころされるか、拷問されて追放されそう。
誰にぬっころされるか分からないけど、自分はマリョウのお偉いさんかパルに殺されると思う。 >>886
マリョウ兵の給料はマリョウがマリョウマーで払うだろ。意味不明 太郎「いいかい？ヤープトマーはマリョウマー天と言ってヤープトの中では１０倍のものが買い物できるんだよ」 レインボーマンの御多福教をモデルに細胞戦術とねずみ講を組み合わせて一気にマリョウの切り崩しを謀る太郎。 >>847
＞兵達が太郎の覚悟に心を動かされて転落死するのを体を張って助けたってのが良いな
あれ逃げきれなくて下敷きになっただけじゃね？ トゥルンって耳が大きくて丸顔で鼻筋が通ってるし菩薩像がモデルなのかな >>891
兵士の給与はヤープト村がマリョウに払う多額の税金で賄われていると思う。村が税をヤープトマーで納めるようになれば兵士はヤープトマーを使わざるを得ない >>887
ヤープトマーの危険性に気付いていない一般兵より遙かに賢いだろ
そもそも太郎も、ここまでマリョウが迅速に反応してくるなど予想していなかったはずだし
太郎の狙いはヤープトの搾取体制からの脱出なので、計画段階で太郎の狙いを看破した時点で
兵団長は相当賢いと言える
大体、私利私欲はともかく被害妄想でも何でもないだろ >>891
マーの通貨としての価値が下がって交換性が悪くなれば、マーで貰う給料しか収入源の無いマリョウ兵士は干上がるが
マーとヤープトマーの交換は祭司のところで出来るので、交換率を上げれば兵士は今まで以上に贅沢できるわけで
そうやって取り込むのかも知れ無い。まあそこに至る前に暴力でなんらかの決着が付きそうだけど 盛り上げるために周囲を異様なほど無能にするなろう
盛り上げるために末端指揮官を有能にする山田
ご都合主義という点では同じ
経済政策って良くも悪くも気づいた時には手遅れってのが醍醐味なのに、やる前から気付かれるのはちょっとね ヌパはマリョウ視点だと正しい事をしているのだが、無能な部下を離反させるなどド汚い手を使って抹殺すると言うのがキャラ的にありそうだ
かつての太郎はヌパのやってる事と同じ事をやっていたというのも含めて と書いて気付いたが、今こうなっているのも
太郎の、社員を全て切り捨てて金を隠して一族だけ生き残ろうという方針を知った側近が
密かにコールドスリープ装置に細工をしていた、というのもありそうだな
ヌパもマーに拘った結果太郎と同じ末路を辿る ヌパが太郎の味方になって急に良い人キャラになるのだけはやめてほしい ヌパ兵団長は有能だけど、周りの意見や願いを聞かない（特にヤープト民）
ヤープトの人達をぞんざいに扱う 選民思想が強いなど自分の事だけしか考えていない所
がある。
まるで昔の太郎みたいだな。
有能=最適解になるとは限らない 有能も無能に転げ落ちる危険がある。 >>901
>>904
ヌパの思考にマリョウの一般兵はついていけてない様子だし
相撲会場で戦っている所にヤープト兵50人が登場したらすごく動揺するだろうね ヤープト兵が警備してる所でマリョウの兵隊が無法したら確実に戦争になるもんな。
ヌパ兵団団長もそれがわかってるから表向きはヤープトの法を守ってるスタンスを取ってるわけだし パルの村の人が自分たちの集落を外敵から守るために柵を作る発想がないとこってちょっとなろう小説っぽい >>907
シベリアだぞ
スタートした中東はそもそも人がいないし ヌパは有能だけど部下や同僚や上司に疎まれ恨まれ嫌われてしまえば、お終いである
そんな人間の正論なんて聞きたくないだろう？ 普段命令聞いてる分にはいいけど、いざ戦争で敵が優勢になったら兵隊が離反しそう あ、でもパルもたぶん20代だしヌパも22〜25くらいかも ヌパは太郎の仲間になるよ
仲間を増やしていってマリョウを倒す >>920
このスレでナニワ金融道の愚痴を書かれても パルは妹が16とかだったからまだ10代の可能性もある ハッタが仲間になるかもね。
7部で旅に同行するかも。 あの文明レベルって過去だとどの辺？ 縄文時代？ 弥生時代？ 鉄作ってるし地球が丸くて動いてる事も知ってるから過去だとこの辺、ってのは無さそう マリョウ以外にもデカい国があってもおかしくない
ない方がおかしい >>930
ダウト。鉄なんて作ってない。溶かして再利用してるだけ だんだん登場する国の文明レベルが高くなっていくんだろ 古代人も馬鹿にできないよね
ギリシャとか数学のお化けばっかだしディベートが日常だったらしいじゃん
星の位置全部記憶する天文学お化けがいてもおかしくない スタートした頃は原始的狩猟社会だったけど東に行くにつれてものすごい勢いで文明発達してきてるよね
目的地の日本は未来的なスカイネットやマトリクス世界かもしれない >>936
500年経って再利用できるほどの鉄あるのか >>942
水の底に沈んでたりすると酸素が少ないから錆びにくいとかなんとか >>940
古代人の身体スペックは現代人よりはるかに高い。大昔の農民なんかも農作業で身体が鍛えられていたし。
ノイマン 二コラ・テスラような天才が出てもおかしくない 数学は不思議だよねえ
幾何学とか古代ギリシアで急激に発達したけど、デカルト座標みたいな単純なアイデアに
到達するのに何百年もかかったり、指数や行列も遅かったり 基本的に数学は暇人の学問だからな
勉学に励む遊民がいないと進歩しない 数学や天文学の起源は農耕だよ
少なくとも古代メソポタミアやギリシャレベルはほぼ全て直接の実用のため 反対したいがための反対だな
数学が実学なんて数学者ですら笑うわ キリスト教のせいで中世末まで学問の進歩はストップした 多くの発明発見理論で人類の科学技術を発展させる可能性のあった当代随一の頭脳を持った無数の天才学者が
聖書をどう無理矢理解釈するか、突っ込みレスバで勝利するかというしょーも無い事にその頭脳をフル回転させるという
無駄なことを何百年もやっていたのがヨーロッパ
無駄なだけならまだしも、ガチレスバで勝てない様な無能宗教家は聖書を読むのを独占的権利にして
デタラメな教義で庶民（知識さえあれば覚醒した天才も含まれている）を煽動したり
一般信者にもパンとワインの聖餐を許可するかいやワインは許すけどパンは許さん！みたいな心底どうでもいいことで
ヨーロッパ中を巻き込み数百万の犠牲者や無数のホロコーストも発生した大戦争を何十年もやったりしていた 日本でそんな事が起きなかったのは、信長が徹底的に政治に関与する宗教を叩いたから
マジで早期に問題の芽を摘むって大事
それが数万人殺す事であっても、後回しにしたら数千万人、数億人の被害になる 正しい
そして信長が創った「宗教は武器を持たない」という
日本独特の常識の上に安住しながら、
その常識を生み出した信長の比叡山や一向宗への処置を叩く頓珍漢がたまにいる 信長の時代の僧たちは武装してて 略奪 殺人 姦通なんでもありの生臭坊主 破戒僧だった 日本はあんまり科学発展しなかったな
和算はいいとこまで行きはしたが
それ以上行くことはなかった むしろ日本以上に数学が発展した国ってほぼないじゃねぇかｗ >>955
させなかったんだよ
それが平和に繋がるってことで経済成長をわざと抑制してた 寺子屋とか庶民レベルでこれだけの教育が行われていた国って無いぞ
文化も学問もそうだし、建部賢弘が円周率を42桁まで求めた数式はレオンハルト・オイラーの数式（ほぼ同じ手法）より10数年早かった
（円周率自体はライプニッツ級数を用いた方法で既に127桁まで解明されていたが） 正しい
外国では教育は支配の道具だったから上が独占してた 日本独自の和残が成長していたからこそ、ペリーが来ても狼狽えなかったんだぞ、
隣の国と比較すりゃわかんだろ。 でも結局ちょっと字書けてちょっとした計算できただけだよな
科学力は昭和まで高くなかった >>961
測量なんて科学の総合力みたいなもんだけど江戸時代であの出来よ >>961
そうじゃないから明治維新で全国各地で大人達がすぐに先生として働けて
スタートダッシュが出来た
途上国はそれが出来ない このネトウヨ臭もはや懐かしいな
最近こういうネトウヨ感見なくなったよな よく和算のレベルが高かった、とかいうけど結局算額とかの単発クイズ合戦だったんだよね
体系化とか進歩とかの概念がない
ニュートンとかライプニッツがすごいのは微積だけじゃなく、それを物理とかに応用したり、
誰でも使えるように記号を整備して体系化する力があったことじゃないかなあ
で、なぜそういう思考になったかというと、キリスト教のネガというか、神の作った世界だ
から原理があるはず、みたいな発想があったから、ってことでしょ
徳川300年の歴史があっても、経済危機があるとすぐ倹約だ、みたいなのを延々繰り返して
いただけでケインズみたいな発想は絶対でてこない
もちろん日本でいくら和算を続けていても、千年たってもプリンキピアは出てこなかっただろう
残念ながらアジアはそんなもんだ 一国のみで日本の和算を越えてた国を全部出してみろよｗ
さあ何カ国出せるかなｗ やっぱり涌いてきたｗ
だからそういうやっすい「日本スゲエ」がみっともないなあ、と思うわけよｗ 何が何でも日本スゲエ！ならみっともないかも知れ無いが
何が何でも日本凄くないも同じ穴の狢だろ
何故それに気付かないのか 実際は中国とかオランダとかから学問を輸入してたんじゃね 世界初の先物取引市場を生み出したのが日本
世界で最も為替取引が発達してたのが日本
江戸時代の数学舐めたらあかんぜよ
今でも日本が発明したロウソクチャートは現役だしな 関孝和はライプニッツやニュートンの頃に微積分独力で生み出している >>968
俺達ネトキムにとってはみっともないよな ということは太郎が日本にたどり着く頃にはエアカーがチューブの中を走っていて人々は全身タイツ着てるな 関とか建部とか全然知らんかった
めっちゃ勉強になった
ありがとう >>970
ヨーロッパはヨーロッパ全体で互いに学問から文化から輸出入しまくりなんで同じ事じゃね？
規模も関わった人間も比べものにはならないだろうが 幕末の日本で、数学だけは欧米から輸入する必要がなかったのは歴史好きには有名 >>966 同時期のチョンはどんなんだったんかな？ いち・にー・いっぱいレベル？ どっかの部族は123より上は沢山しか数字の概念がないってやつだな >>979
数学をゼロから築いて発展したみたいなレスに対して、中国経由とかオランダ経由で輸入していて日本のみで発展したわけじゃ無いだろという意味でレスした
それ以外にも江戸時代政治が安定してたのも大きいだろう 漢字圏の数学用語はヨーロッパ人神父から数学習った清の康熙帝が発明したものを輸入してるし
科学など明治時代の洋学者が翻案した単語も多いけど 江戸時代は殆ど中国との交流無いよな
だから薩摩藩が琉球経由で中国関連の貿易独占して偉そうにしていたわけだし
現在でも鹿児島名物されているのは琉球からパクった物が多い
（黒豚、薩摩芋、さつま揚げ、焼酎（但し米で酒を作るのはとんでもないと島津斉彬が芋で作るように指示））
蘭学者は当時最先端西洋科学の研究者として活躍した >>944
アシガールでは足の速いのだけが取り柄の女子高生に
戦国時代の人間は誰も敵わなかったけど？ そんな優秀な国民性があったのに
鉄砲と一緒に伝来したネジについて
その潜在能力に気がつく人が誰一人いないまま
鉄砲の銃身を塞ぐ部品としてしか使われず
明治維新まで至ってしまったのは何故なんだぜ ネジなんてのは紀元前からあるわけだが
ヨーロッパでも産業革命まではネジが広く使われていたわけでは無かった
ネジの重要なポイントは規格化と大量生産であり、正確にネジ切りするのは非常に手間がかかるわりに
規格化されてかつ大量生産体制が無いとあまり意味が無いので当然だ
「ネジ」という魔法の技術があればそれで全てが解決進歩するわけでは無い
18世紀にイギリスで産業革命が起こり、ベルギー、フランスと次々に産業革命は伝播
欧米に比べて日本が産業革命後発だったのは事実だが、地理的条件を考えればまあ当然と言える
戦前に欧米以外で産業革命が起こった国は日本しか無いのだから 「これはタンポポ…カスピ海にも自生していたのか。これで擬似コーヒーが作れる」 太郎「将棋 囲碁 麻雀 マンカラ…これをヤープトの人達の娯楽に祭組の資金源にする」 このスレッドは１０００を超えました。
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