【ダンジョン飯】九井諒子 part117【ワIP有】
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スレ立て時↑コレを3行分になる様にコピペしてから立てて下さい
●漫画家・九井諒子(くい りょうこ)さんのスレです
●ネタバレが嫌な人は、自分が最新話を読むまでこのスレを開かないでください
■連載中『ダンジョン飯』2014年2月より ハルタ (KADOKAWA/エンターブレイン)にて連載中
https://www.enterbrain.co.jp/product/comic/beam_comic/14432101.html
1巻 2015年1月15日発行 6巻 2018年4月13日発行
2巻 2015年8月12日発行 7巻 2019年4月12日発行
3巻 2016年8月12日発行 8巻 2019年9月14日発売
4巻 2017年2月15日発行 9巻 2020年5月15日発売
5巻 2017年8月10日発行
■単行本
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』イースト・プレス 2011/03/30発行
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』エンターブレイン 2012/10/15発行
『にゃんソロ』イースト・プレス 2012/11/17発行(12人作家中の1作「神のみぞ知る」※『ひきだしにテラリウム』に再掲載)
『ひきだしにテラリウム』イースト・プレス 2013/03/27発行(WEB文芸誌「MATOGROSSO」から書籍化)
『だって大好きなんだもん。』講談社 2013/07/05発行(P32文章-P33絵の2ページのみ)
■前スレ
【ダンジョン飯】九井諒子 part116【ひきだし 竜の子 竜の学校】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1602670852/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured とりあえず保守優先にするか
テンプレは貼れるようになったらそのうち貼るわ ■単行本未収録(本誌はバックナンバー入手可)
ハルタVol.04表紙
ハルタVol.10掲載 予告漫画
ハルタVol.17掲載 モーゲンハルタ デパ地下編
ハルタVol.27応募全プレ(終了)「ハルタ愛読者感謝祭2015」マルシルのヘッドスピンキーホルダー+ステッカー
ハルタVol.30応募全プレ(終了)U12こどもフェローズ『こども』(P30-33)
ハルタVol.37綴込 ラクガキ本
ハルタVol.41綴込 ラクガキ本2|応募全プレ(終了) レコメンポップフェローズ P47、P61-73
ハルタVol.47応募全プレ(終了) ダンジョン飯手ぬぐい
ハルタVol.50表紙|応募全プレ(終了) グラマラスフェローズP27-34「彼女へのなり方」
ハルタ2018 年間購読申し込み特典 万年カレンダー7月
ハルタVol.63 綴込 豆本『ダンジョン飯センシの日記 生活の記録』
ハルタVol.74 綴込 ラクガキ本3『ダンジョン飯ラフスケッチ集』
■同人誌(名義:西には竜がいた) ほぼすべて単行本に収録
2010年02月14日「ロール・プレイング・ゲーム」
2010年05月04日「進学天使」
2010年11月14日「代紺山の嫁探し」
2011年10月30日「金なし白祿」 ■イベント他
無料Web漫画『胎界主』胎界主@wiki (高解像度DL版RJ048171の最初ページに謝辞) 2010/05/03〜
原画展(三省堂書店カルチャーステーション千葉)2012/10/01〜11/17
サイン会(徳島県 南海ブックス・ポッポ街 マチアソビ9 フェローズ作家18人)2012/10/07-08
「事件記者トトコ!」第二十一回「桔梗サンの秘密の事 並に或る遺留品の事 後篇」桔梗サンの服のトーン貼り
サイン会(台湾 第17回漫画博覧会)2016/08/11〜08/16
【僕らはみんな生きている】フェア描き下ろしポストカードセット(10枚中の1枚)2018/04/11〜店舗在庫限り
紀伊國屋書店グランフロント大阪店 ハルタフェア 複製ブックカバー 2018/08/01〜2018/10/17(当初予定より17日間延長)
「旅マンガフェア」小冊子3種類のうちの[FOOD]内 漫画2ページ+宣伝文2ページ 2018年11月〜店舗在庫限り
サイン会(『ハルタEXPO 2019 in 大阪』2019/10/26・27 5書店同時、ハルタ作家10名 他複製原画展示・スタンプラリー)
■公式映像化企画
5巻発売記念コマ撮りアニメ『ダンジョン飯〜センシのかんたんクッキング!〜』※YouTubeで視聴可
8巻テレビCMアニメ:制作 TRIGGER (初出「彼方のアストラ」第10話放送枠CM) >>15
しばらくすりゃ分かると思うけど
ワッチョイスレ程度では平気で荒らしてくるぞ
IPなら根気よくNGにしてれば
そのうちNG同士でやり取りしてるのが分かってくる まあ、ワッチョイスレで十分だと思う人は
そこでやればいい
別に移住を強制するわけじゃないしね まあ乗れる話題がありゃどっちでもいいや
両方盛り上げてくれ 伸びてるのと縮んでるので大分印象が違う
あと夏毛冬毛 ミスルンの願いはカナリア隊のメンバーの登場が必須で
とはいえダンジョンに取り込まれかけてたミスルンを発見したカナリア隊の他人事っぽい反応を察するに
隊長は妄想の中で人形ごっこしてたんじゃないのかと思うんだけど
今回のシスルはちゃんと現実の人間取り込んでダンジョンやってるじゃん
ミスルン妄想劇という前提が違ってるなら話も変わるけど
もしミスルンが妄想劇してたらミスルンとシスルの違いってなんだろうな >>27
俺もミスルンは鏡に化かされていただけだと感じた。 ヤードたちは現実世界では眠っているので、黄金城も夢の世界にあるのだろうな。シスルーは夢と現実を行き来できるのだろう。 ライオスが毒息に突っ込んでも生き延びたのはマルシルに習った解毒の魔法を使ったからかね? >>27
ライオンと山羊の違い
同じ会社同じサービスでも担当者によってブラック度がちがうみたいなもの >>31
息を止めた分、毒は皮膚からしか吸収されずに結果致死量には至らなかったんじゃなかろうか あの後シスルに治癒の魔法を使ってるし、なんかの魔法を使ってた可能性はある 氷と炎が攻撃しなかった理由はなんかあるのかな
ケン助投擲とか氷竜のクシャミとか怪しい描写はあれどハッキリしたことは分からない なんか夢オチかと思ってたら
違うのかな
説得できるとも思えんが ダンジョン飯で一番おいしいのはどれだろう
みんな結構美味しそうに見える そもそもが現実のレシピをファンタジーで再現してるわけだから
何が美味しいかって話になったら元の料理の比較になるわなw 普通に美味そうに見えたのはローストバジリスクと大コウモリ天とバロメッツ
味が分からんけど食べてみたいのはドラゴンと動く鎧 見た目はラムチョップで味はカニなのか
脳が混乱しそうだ なんとなくだがバロメッツチョップはピリ辛ソースが合いそう リアル素材でなんちゃってダンジョン飯作って楽しんでたけどこのタルトは悩んだなー
キッシュにしようかと思ったけどパン生地台のツヴィーベルクーヘン作ったよ >>52
この著作物はこんなところに晒すために描かれた絵では無いでしょう
下らないオナニーに利用するのはやめたほうがいいんじゃないでしょうか スレ間違えて自演失敗したみたいだなw
だから、IPあるといいんだよな >>56
こちらのレスの意図を理解できていない
猿真似すら出来ないんだな >>58
意図って何だよ
作者の絵だって5chに晒すために描かれた絵じゃないだろ
何度も言うよ、誰がスレ主とかどのスレが本スレとかどうでもいい
下らない荒らしは止めろ、ただそれだけ >>59
やっぱり理解できてないのな
お前の頭じゃ人を誑かすのは無理だよ、拘ってるのお前だけだし 前スレまでスレが1個しかないのに
本スレはここじゃないとかずっと言ってた頭おかしいのと同じヤツだろ
荒れるから誰も言わないだけでスレ乱立も誘導荒らしも迷惑してるよ
新スレになって解りやすく荒らすようになったから言ってるだけだよ 日本料理にオーブン使うのってあったっけ?
茶碗蒸しは違うよなぁ 本スレ>>159
本スレを荒らしたくないからこっちに返事するけど、ただの難癖じゃないよ
自分の立てたスレを使いたいから後からスレ乱立させたり
ワッチョイだけだと荒らしが出ると言い張って
正当化するために本スレ荒らしたり、そんな事のほうが幼稚だろ
アフィリンクを張ったスレが外されたりとか、いろいろあったようだけど
そんな過去の事は知らないし今はそんなの関係ないだろ
下らない事はやめようぜ、ってそういいたいだけ、これで終わりな 本スレ>>160
荒らしに正論をぶつけても仕方ないのは解ってたけど
誰かが言わないとダメだと思ったんだよ
流石に解ってくれたと思うからもう止めるよ >>64
そうだね、思いつかないや
ダンジョンで和食とかどうなんだろう
出汁の元を持って行けばなんとかなりそう 和食ならマイヅルとかが作ってたけど
食材は全部持ち込みだろうな 食材は持ち込みが当たり前で現地調達してるのはライオス一味くらいだろ。
あの世界では魔物を喰うのは猟奇的と見なされているんだから。 最初からセンシが水炊き作ってたやん
出汁はサソリ汁
階層によっては魚介も豊富だからその気になれば色々できそう でも魔物食べるのが完全に世間から忌避されているのかと言ったらそうでもないんだよな。
コイン虫はゲン担ぎの郷土料理あるし、スライムの天日干しは高級食材で名産地もあるらしいし。
正直この2つが食えるなら、刃魚とかバジリスクあたりは普通に受け入れられそうな気も。 ナマリ、俊郎、カブルー、イヅツミの反応を見る限りでは
極例外的なんじゃないかな。 >>79
生い立ち等を考えると魔物食に縁がないのか忌避していた可能性がある。
ナマリは武器商人の娘で裕福な育ちと思われるので、食べる機会等が無かった。
俊郎、イヅツミは極東なので、そもそも西の魔物には縁がない。
カブルーはエルフに育てられたから、育ての親含め、魔物等を
忌避しているから縁が無いのかもしれない。 仕事もない食いつめ者が、迷宮入って魔物食って病院に担ぎ込まれる、って事件が新聞に載る程度には
認知されてるようだし、「普通の人はやらない」と考えるのが自然だろうね
>>78で挙げられてるコイン虫やスライムも、実はかなりのレアケースなのかも知れない 何度か言われてたけど虫食みたいなもんだろ
普通は食べないけど一部地域で名物みたいになってるものもあるよね
イナゴの佃煮とか その例えだと微妙だな・・・
キャンプみたいなのだと現地調達あるし だいたい、まともに農業も畜産もできない魔界食なんか、普遍化しないよ
一般人の口に入るほど量を確保できないから一般人は馴染めない
竜の鱗だダンジョンのレアメタル発掘する小さい地場産業とはわけが違う
迷宮の王になり、魔界の農業、畜産、産業化、それをやろうとしてるライオスは革命児だわw
織田信長みたいな歴史を切り開くキ印
まあ、我々は戦国時代や明治維新、フランス革命みたいな歴史の転換点見せられているのかもしれない いや、カブルーの故郷ウタヤは迷宮から魔物が溢れ出して人を喰いまくるぐらいに殖えたんだから
養殖しなくても充分な供給量は確保出来るだろ。 >>78
刃魚はピラニアだな、恐れられてるけど食べると美味しい とっつかまえるのにリスクが高いと
主産業にはならんだろうな 人肉料理は産業たりえない
人の最大の敵は人だから
ダンジョン飯はどこまで行ってもゲテモノ食いでしかあり得ない
迷宮の主になり、産業化するキチガイが出てこない限り
そして、この漫画はそのドキュメントだ
ライオスはそれを初めて明確化してる あとは魔物という一般動植物とは異なる異界の生物ってあたりも拒否感ありそうだな 人が食われるフィクションて精肉も調理もされないからかなり不自然 それ言ったら、肉は血抜きして、数日熟成させないと
ダン飯自体の根幹に関わるが お肉熟成魔法とかないのか?
低温状態でちょいと時間を加速してやればいけるんじゃないか? 「その方が美味しい」ってだけで
本当に飢餓との戦いレベルなら十分に美味しく感じるだろ
現実の家畜だって〆てその場で料理なんて
どんだけでもあるし とれたてをそのまま頂くなら血抜き要らんのじゃない? モンスターはどうか分からんけど
よく動く筋肉部分を食べる場合は
ヘモグロビンの鉄臭さがネックになるわな >>99
血抜きしないと臭くて食えたものじゃないぞ 血は栄養豊富だから
人間が血の匂いを嫌うのは、
嗜好としてやや矛盾している >>101
海外の奴が、日本のパックに入ってる鳥や冷凍の鳥はまずいって、故郷じゃ絞めた鳥をすぐ食うから新鮮で旨いって言ってたんだ
奴が食ってた肉の値段の問題なのか
レバーとかに抵抗ないひとには旨いって話なのかわからんけど それって普通に血抜きしてると思うが。
そもそも絞め方自体が大概頸動脈切断による失血死=血抜きだし
売ってる鶏との違いは熟成の有無となるが、
一般的な鶏の熟成期間は半日〜一日程度だからそう差はないし。
というかアミノ酸の量で味の良し悪しの全てが決まるわけではないしな。魚の刺身とか。 血はすぐ腐るから血抜きしないと肉の味も悪くなるんだよ >>106
らくがき本にものってたね
鼻口のもあった 中国は鶏肉は熟成させるより鮮度を尊ぶようだ
ダン飯は移動しながらなので
発酵食品があまりないのは惜しい
黄金城の城下町と石化解除中だけか発酵食は >>102
いくら血が栄養豊富でも生理的な嫌悪感は出るんじゃないかな
自分の体にも血が流れているのは知ってるわけだから
ヒト細胞から作った肉っていうウロボロス・ステーキを検索したら吐きそうになったよ それは単に生また時から馴染んでる倫理観の問題ってだけじゃないか? すっぽんの生き血飲んだり、血のソーセージとかあるよな
まあ、基本的に鉄臭くて不味いからだろ
血を避けるのは >>112
ブラッドソーセージはうまいだろ
調理法によるよ >>110
いや気持ち悪いよ
期限切れの輸血用血液を使って肉にするとか言ってるんだぜ
吐き気しか出なかった 気持ちは分からんでもないが
それを言い出したら「他人の血を自分の血管ないに入れる」とか
吸血鬼でも気持ち悪いと思いそうだぞw
結局、生まれた時からどういう倫理観にさらされてきたかだけなんだよ 血液は水分・タンパク質・鉄分と、腐敗したり酸化しやすい成分がてんこ盛りなんだよ
輸血用血液だって密閉しないとすぐにダメになる だから、基本的に血は不味い、処理は難しいから使われないって話だろ 文化とかそういう次元に話広がってるから、基本は〜じゃもう収まりつかんだろ
騒いでるやつ全員で食べて検証したほうがいい >>111
鉄臭いとすると
レバーみたいな味なんかな あんまり例えを出してこなくても
口内で出血した時のこと思い出せばいいんじゃねーか? 先生にビンタされた後、十円玉の味した事を思い出した・・・ 10円玉は鉄でなく銅や
釘を頬張らせてビンタなら近いはず そういや鉄鍋に鳩の血のスイーツ出てきたけど
アレは実際にあるのか、実際に作ったら美味しいのか
どうなんだろう 旨い不味いの評価を下せるやつはなんなの?
飲んでるの? ドイツでブラートブルスト食べたけど美味しかったよ? 一連の流れの発端である>>102に対しては、
栄養豊富云々の前に、血の匂い=身の危険や死が近づいている
というような動物的本能からの嫌悪感じゃないかと思ったり 本能って考え方だと
「血の味が好き」→「自称行為で死亡」ってなるから
そういう個体が現れても淘汰されたのかもな >>132
>>102
寄生虫が多いから本能的に避けているとか
でもライオンは寄生虫が居そうな内臓から食べているなあ >>135
鷹類は内臓捨てて喰うので種類によるんじゃね? >>136
鷹は肉好きなんか
そうするとグリフィンからすると、マルシルよりセンシやライオスの方が美味しいんだろうな >>133
ツイッターで血の味が好きってイキったら晒されるやつですね 血の味好きといえばキチガイリチャードチェイス連想するわ
動物をミキサーにかけてそれをコーラで割って飲むとかイミフすぎる 本能と簡単に言っても
進化の末に生存に有利な行動様式が残ってるだけだから
人の知識で体に良いとかはちょっと違うぞ 血の色は危険を連想させるし栄養のある物は美味みを感じる
味覚の好みも人それぞれで一律で考える事自体が間違い
不味いと思うのも自由だが全ての人間がそう思うならそんな食品はとっくに廃れてる 発散しすぎてもうなにがなんだか
>>96ここら辺のレスから始まったのか
〜しないと みたいな書き込みは
逆をつきたくなるやつらに付け入られる 火を通す文化の影響かも
血の匂い=生=古いと腹壊す むしろ逆じゃね?
血の匂いがするなら新鮮で
腐った臭いが上回ってれば腹壊す 血は基本まずいよ
鉄分だもん
栄養豊富ですぐ腐るし 魚の身肉の中には、呼吸によって作られ、筋肉の収縮や発熱に大きな役目を果たすATP ( アデノシン三リン酸 ) と呼ばれる物質が含まれています。ATPは鮮度に直結する成分であり、分解して時間とともに増えてくるイノシン酸 ( 旨味成分 ) とヒポキサンチンの割合は、鮮度の低下をあらわす指標 ( K値 ) としても利用されています。
生きている間は筋肉が疲労しても、呼吸によってATPが補給され、また元の状態に戻ります。しかし、死んでしまって新しいATPが来なくなれば、細胞内の成分を消化するしかありません。
ATPが枯渇すると筋肉を構成するタンパク質のアクチンとミオシンが結合します。これにより死後硬直が始まり、ADP → AMP → IMP → HxP → Hxへと一方通行の自己消化反応が進みます。
魚肉は死後硬直後から細胞内の酵素が働いて、旨み成分のイノシン酸が増えてきます。これは人間にとって都合がよい反応なので 「 熟成 」 と呼ばれます。
硬直が解けてからは、消化器の中にいた細菌や、外部から付着した細菌の持つ酵素によって分解が進みます。これが 「 腐敗 」 です。
死後硬直に入るまでの時間を遅らせ、硬直している間も低温にして自己消化を抑えることが、鮮度維持の重要なポイントになります。
釣られたまま常温で放置されて死ぬことを苦悶死と呼びますが、死ぬまでの間にATPが急激に消費されるため、すぐに死後強直が始まってしまいます。苦悶死と反対に、生きている状態から即殺された魚は無駄にエネルギーを消費していないため、身肉中にまだATPの含有量が多く、死後硬直が始まるまでの時間を延ばせます。
ATPは筋肉のエネルギー源です。魚を肉体的、精神的に疲労させることで貴重なATPが消費されます。浪費を防ぐには、鈎がかりしたらストレスを与えないよう、また余計な運動をさせないように、できるだけ短い時間で取り込んでください。
産卵直後や栄養不足で痩せたアジはもともとのATP量が少ないため死後硬直が早く始まります。太ったアジや大型アジの場合は、筋肉の絶対量が多いだけに、硬直が始まるまでの時間にゆとりがあります。 魚にしろ、肉にしろ、一気に殺し締めないと、無駄にエネルギー使って、肉がまずくなる
血が腐ってまずくなる
その上で少し置いた方が分解し熟成する、それは種類により違う
置きすぎても、分解や腐敗が進んでまずい
血抜きして、熟成させるのが正義 ところで、わざわざ血を使ってソース作るのはなんでだろうな? クククク…血はビタミン・ミネラル・タンパク質そして塩分が含まれている完全栄誉食だァ 料理のための材料集めゲーになって
あんがいつまらんと思うぞ 逆にどうすりゃ面白くなるかね?
普通に攻略するダンジョンRPGで
自由度が高いから料理にも特化できるみたいな感じか? シムピープルの欲求ゲージがついた生活圏がダンジョンのルーンファクトリーみたいなのだと売れんじゃね?
会話や恋愛可能なのはパーティメンバーとオーク、幽霊でゴーレム畑で栽培
飯で特大バフ、飯や睡眠などを怠ると死ぬ ライオス一行を操作しないなら
表向きは兵站考えながらプレイも可能だけど
食料現地調達プレイも可能な仕様のゲームになるのかな
センシがPTに居なかったら難易度激増、魔物飯食べたあとの心情値のケアが大変そう 当然こんな感じで漫画内の設定を落とし込んだゲームが要求されるけど
実際に面白いかは別物だし、かといってゲーム性を優先して漫画の設定無視したら叩かれるし
まあ、無難なのはなんかの人気ゲームコラボくらいじゃないかいね そもそもの話、漫画の方は料理でパラメーターが変化するってわけじゃなく
元気になったり幸せな気持ちになったりするだけだしなw
それをゲームとして面白い要素にするのは至難の業だ 不思議なダンジョン飯ぐらいがちょうどいいのかもしれん
満腹度あるし 普通に考えて
敵倒してキャンプ張って
敵調理して、回復〜特殊効果 やろ
メガテンの合体並みに調理バリエーションが豊富で
調理結果も見られてレシピ保存もできる
オリジナル料理もできる
センシの調理能力も、煮る、焼く、揚げる、炒める、盛り付け、と個別に成長 >>167
64シレンの城作るみたくダンジョン牧場作るんだな スーファミ時代のFFシリーズみたいなシステムに
上手に落とし込めるといいかもな 敵キャラ
ソルトゴーレム 塩で出来ている
シュガーゴーレム 砂糖で出来ている
ペッパードラゴン 胡椒の息を吐く
唐辛子ドリアード
爆弾栗
ハニービーン >>169
一周めにファリン救出した後の
マルシルのサブクエだな
んで、一定以上ダンジョン成長させたら、なんやかんやでマルシルが主になっちゃって、奪還のためにメイジ抜きPTでクリアしないといけないモードができるようになる "百年後にお前と食卓を囲む者はいないだろう"
シスルは嫌なことを言うなあ >>181
エルフやドワーフやノームがおるやん
と思った >>179
文春で酒井順子の書評にリュートの伝播史があった
スキャンしとけば良かったわ >>181
それシスルが一番恐れてること何だろう
だから王国の人間に不死の呪いをかけて、無理矢理食卓に座らせている カブルーがいるとつまらなくなるのが不安だ
メインキャラにすえるにしても初期通り
腹黒イケメンでライオスをこっそりサポートくらいで頼む
あと外されたカブルーのパーティーも個性があったから好きだったんだが(剣と牙を同時に刺す柴犬コボルトは上手いと思った) >>186
味がしないとかヤアドが言っていたけど、連中は新型コロナにやられてたんだな >>188
カブルーはやれやれなろう系だからきついよな傍でいてほしい カブルーは物分かり良すぎでなんでもなぁなぁで済ましちゃうからな カブルーは渾身のボケに対して突っ込まず
「あはは、愉快ですね」
とか言っちゃうタイプ、ボケ殺し カブルーは余裕無くすくらい追い詰めないと面白くない 昔のカプコンのファンタジー系のベルトスクロールアクションみたいなので
ゲーム化してくれんかな
つか、キャラ変えてそおままみたいなw
もしくはキャラが選べるザナドゥとか >>195
ラスボスとバトルしてるとこだし
あとは裏ボスが出るかどうか 目次に「シェイプシフターの真実」
やっと答え合わせできる あっさり味方死んでいくのなw
かなりやばい状況なのにチルドチルとプカプカイヅツミで笑っちまった 単行本買ったさて読み進めよう
おや、ヴォーパルバニーかな? 9巻と10巻で話飛びすぎでねえか
なんでいきなり家ついてんだよ 新刊マルシルのEXILEで油断してたら仲間の死の描写にレシピ書いてあるの見てゾッとした、アレつまり調理にして食われるって表現だし皆の死に様が一見間抜けなのもすごく不気味だった
まさにダンジョンは弱肉強食を地でいってるな 魔物と人間は対等なのだよ
こと迷宮においては尚更だ やっと話が終りそうになってきたな
カレーは笑ったw
しかしどこに着地するのか、大ピンチで終ってて
続きがきになるぞ 翼獅子の言動や表情が素でいいやつそうにも見えて裏があるのかないのかよくわからんな…
10巻119ページの絵からしてやっぱりあいつがミスルンの仇の山羊だよね ごめん時系列的に分身できるんじゃないかぎり無理だったわ
だとすると119ページの翼獅子自身の目や他のコマでシスルの目が山羊っぽくなってるのは… 山羊はミスルンが鏡割ったときに現れた
シスルの家の鏡も全部割れてた
なるほど… 目に関しては悪魔の目はあああいうデザインなのでは。かなりの間本に閉じ込められているはずなので隊長の事件がその前でないとつじつまが合わないのでは >>214
ああごめん、俺の推測としては
やっぱり「翼獅子≠山羊」で、翼獅子は純粋に良い奴だろうってことを言いたかった
「ミスルンの元から去った山羊が次にシスルの元を訪ねて心に影響を与えて翼獅子を封印させ、現在もシスルに力を与えている」ってあたりが真相かなぁと妄想してる 純粋に良い奴ってのはどうかな。まあ性格の良い殺人鬼と性格の悪い殺人鬼がいるとしてもやることは一緒だろう。 翼獅子のユーモラスな顔も悪い顔もどっちもミスリードに思えてくる >>215
翼獅子はそもそも善悪で捉えられるような精神構造してないんじゃないか?エルフとトールマン以上に他と差があるだろ。
おそらく寿命は無限で魔力も無限、しかしそれをどうやって使うか自分では考える動機もなくて身動き取れない存在とかさ
ただ持ち主に求められるがままに力を振るうだけの鏡みたいな存在なんじゃないか? 悪魔って最初は礼儀正しくて親切なイメージある
翼獅子も今はその段階なだけだと思う シスルがらいよんにあってたあれこれの方が見方としてはただしいきがする ライオスを信用させて逆手に取るシスル
卑怯すぎるやろ キメラファリンのカレー食べてるとこと絞め殺すとこの温度差よ
なんか流石にトーデン兄妹が可哀想になってきたな… ノームのタンス夫婦
旦那は牡蠣が好きで、奥さんはそれが嫌い
養子の双子は互いが似てないと思っているが、苦手な食べ物が芽キャベツなのは同じ
双子の兄の方が好きな食べ物は、奥さんと同じ鳥のクリーム煮
家族団らんが想像できちゃう細かい設定がいいね
ワールドガイド、読み応えありすぎw ライオスが父親に似るのが嫌で髭剃ってるって話
ワールドガイド以前にどっかで見たような気がするんだけど何かあったっけ? >>223
ライオスは道中の冒険でもなんだかんだ楽しんでるけどファリンがマジで可哀想
兄には置いてかれドラゴンに喰われキメラにされ実の兄に殺され >>225
3冊目のラクガキ本の最後に載ってるエピソードのことかな? ファリンは幸せになってほしいなぁ
最近主要好人物がみんな死んだり目が見えなくなったりして
主人公だけ助かるエンドの漫画読んで、ほんとそう思った
あのまとめ方はない ファンブック読んだけど
カブルーマンセーカブルーageだけが気持ち悪かった
悲劇の生い立ちで対人最強で教養もあってコミュ神様で
カブルーしゅきしゅきなの〜〜って絶対に裏切らない女侍らせて
カブルーを好きになる奴は善人でそうじゃない奴は悪人で
なろうソシャゲ主人公きもちわる 改めて言うけど
カブルーがなろうソシャゲ主人公でキモイ
高いといえない背に筋肉質ともいえない、何もかもが中途半端な体に
整っているとは言えないけどブサイクともいえない、トーン貼ってるしか個性がない顔に
無造作っていうか不潔なボサ髪と
典型的なキモオタがアバターに使う無個性男の外見で
微笑むだけで女は落ちる!!
カブルーを愛するものは善!!そうじゃない奴は悪!!
でエロしか頭にない猿の自己投影お人形すぎる カブルーだったら真正面でこれ言われてもニコニコしながら挽回してきそう 11巻完結は間違いなさそうかね、これは。
その後分割2クールでアニメ化だな。 >>230
お前、どこに行っても
「長文きもい」って言われるだろw カブルーしゅきしゅきなの〜〜っ♡
よしこれで善人だな 230「世界中の人間がカブルーになびくと思うな(好き)」 カブルーも可愛いが
イヅツミはもっと可愛いのだ・・・ カブルーは趣味でてると思う
元々短編集は星新一的な突き放した感じで、ダンジョン飯も初期は割とドライだったけど、長期連載だから気持ちが乗ってきたんだろうな
マルシルの心理描写もかなり筆が乗ってきた感ある
女性読者多いからそれで正解だろうけど 翼獅子がそのまま悪役ってのも普通すぎてなあ
あと二段階くらい裏をかいてくるのではないか >>237
うむ、イヅツミの可愛さは異常
フィギュアとかあったら買ってしまいそうだ
ええ歳こいたオッサンなのに ええ歳こいたオッサンのチルチャックにべったりだから問題ない >>224
ワールドガイドお買い得よなあ
単行本派だからハルタのおまけイラストとか見たことないのが収録されてて感激した
読み終えてなにげなくカバー外してみたらそこにもお宝イラストがあってまた感激 嫌いな野菜の入った料理にぴーぴー喚く子供みたいだなあ
カブルーに親でも殺されたのか? チルチャックさんは3人も育ててるおっさんだからな
年いったハーフフットはなんかモテそう チルの長女めちゃくちゃ好き
仲間になってくれチルの後釜で >228
大砲とスタンプかな?
作者が映画や小説で培った色んな死に方大全だったね ワールドガイドおもろかったなぁ
作中いろいろ気になってたこととか
気にもしてなかったことの
答えあわせができてよかった なんか読者層被ってそうなイメージ>大砲とスタンプ
あの終わり方はこれまでの延長線上で皆頑張った結果だから良かったと思うよ ガイド、ミルシリル登場部分は全部面白かったw
本編にも回想以外で登場しないかな 異種族レビュアーズとコラボ希望
ライオス、チルチャック、センシ レビュアー
マルシル レビュアーに嫌悪ツッコミ
イヅツミ、ファリン バイトで嬢に >>255
いろんな種族が大して争いもせずお互いに平和に暮らしている
”やさしい世界”なのにな、なにが気に食わんのだろうw やっぱりあの世界では
ハーフフットの娼婦がある一定の層のトールマンから大人気とか
そういうことがあったりするのかな
買ったのがバレるとメッチャ白眼視されるとか 天原作品好きだけどあっちはJRPGとかの和製ファンタジー的優しい世界で
ダン飯はベセスダゲー寄りの生きるの厳しめなファンタジー世界で
どっちも単品でじっくり食べたいタイプなんよね とりあえず他作品の話題はageでもsageでも荒れる元だから気をつけてね あーワールドガイドは色々と今までの小冊子ネタとかも入ってるのか
買う気なかったけど買うか・・・
あんまり漫画外での情報を入れて漫画読みたくないんだが
あの小ネタの類は拾っておきたい オブリビオンやスカイリムなど設定メッチャ作り込んでるベゼスダ系ゲーム好きなんだけど、ダン飯との設定や解釈と比べて楽しんでる >>23
あー、どっかで見たと思ったらコレだ
ありがとう
ネクロマンシーで全員同じ動きしてるのを1人ずつ家に入らせるやつ
アレどっかのゲームでやった気がするんだが、思い出せない >>260
ライオスパーティだけでなくカブルーパーティやタンス一家、シュローパーティ、カナリア隊にそれぞれ人となりの分かる描きおろし漫画付いてるからむしろバイブル読んでから本編見返すと楽しいよ
ガイドブックでこんな濃いのはじめて 昨日10巻とワールドガイドを本屋で受け取って帰った
こんだけ買って良かったガイドブック見たこと無い
どんだけ作り込んであるんだ&描き下ろしすげえし
何回でも読み直しできるわ 別に仕掛けとしては珍しくもない
単騎相手ならゼル伝でもあったし >>225
DAY DREAM HOUR 3のラストページかな ガイドブックのシフター答え合わせ、画像が逆になってしまったって出てたよ 並びを見ると絵でなく文章の方が入れ替わってるっぽい >>276
なんでそうなるんだ
入れ替わってるのはチル産ライオスとマルシル産ライオスだろ
アメコミ調マルシルはセンシ産のまま >>279
明らかにあり得ないものを挙げて
冗談も言ったつもりなんだが、手厳しいなあ ネットの書き込みだけで冗談で馬鹿な事を言ってる人とただの馬鹿な人を見分けるのは困難極まる 俺氏、マルシルが「皆が同じ寿命で生きてほしい、そんなこと本当にできるの?」って聞いたときの有翼の獅子の顔でこいつは敵だと確信 あの獅子の顔はこの欲望は食いでがあるって顔してた。描写されてる限り悪魔は迷宮内でのみ力を発揮してたけど、迷宮外の理を書き換えることが現世そのものを迷宮化させるということではないのかな。 ダンジョン飯の最終回は迷宮の主となって暴走したライオスをセンシが泣きながら調理して連載終了 どんなタイプの終わりになるんだろうね?
・ボスを倒して平和を取り戻し勇者となったor一般人として穏やかに暮らす
・世界は広い、未知なるダンジョンを求めて旅立つ
こんなありきたりなパターンではないのは確実 ファりんとシスル(╹◡╹)♡エンドかもしれん ショートショートみたいなオチがきたらどうしよう
10巻かけてそれ?みたいな >>294
開始当時の雰囲気で、おとぼけエンドがいいな。 キノコ?を使って食材を変化させたって理屈がわからない。
ちょっとした食材を高級牛肉に変化なんてのも出来るんだろうか。 ありゃメタ的な便利グッズと思っておけばいいよ。
最初は生物は一晩かけて変異してたのが、2回目の種族入れ替わりの時は速攻変化していたり、
胞子を洗い流せば元に戻る程度なら、変化した食材なんて調理の過程で戻らなきゃおかしいし。 ワールドガイド良かったな
漫画率が高くて満足
さてあとは字の部分を読まないと・・・
豆本ってこれのケツの方に載ってるので全部?
&これの漫画って描きおろしなのか、雑誌に載った物とかなのか
誰か知ってたら教えてちょ 多分生命活動してるのとそうでないのは抵抗力とかで違いがあるんだろう トールマンにはノーム魔術がオススメと言いつつ、マルシルがライオスに教えてるのはエルフ系なのかな?
ライオスの性格的にはエルフ系の方が合ってる気がする
精霊にあまり興味ないわけだし どこまでが、ソレそのものであるかの定義ってなると
ドラえもんの栗饅頭みたいだなw しっかしこの漫画に出てくるエルフって品行方正とは程遠くて
ほぼ黒魔術上等のヒャッハーしかいないのがエルフの印象を悪くしている
この世界のエルフって全体としてこんなもんなのか
もうちょっとマシなのが多数を占めてるのか、知りたい所だ
にしてもカナリアのメンツ多すぎだよな、異種族との淫行で捕まった奴は
だいぶほかの連中より罪が軽い気がするけどw そりゃあ登場エルフの大半がダンジョン攻略に送り込まれる特殊部隊の犯罪者なわけだから必然そうなる
元々種族的にも魔術が身近だし、マルシルがそうであるように何かのきっかけで禁じられた古代魔術に手を出してしまうエルフは少なくないのかもね エルフなんてホビットの冒険だといらんことするイタズラ小人で指輪物語だとコーマンチキなお貴族様だし カナリア隊は犯罪者と貴族の混成だから上流とと最下層で中間層居ないんだよなあ
故郷の肥沃な土地に居る一般エルフはそれこそ黄金郷の村人みたいに穏やかに畑やら世話してのんびり晴耕雨読な生活してるんじゃないかな フィオニルがハーフだったのと○汁より年上だったのに驚き
10巻って考えてみたら妹殺しというトラウマものなんだよな
汁のフォローとかライオスの性格もあるけどキッツイわ
ファリンに対して俺は小さな頃から知ってる親戚のおじさんという立ち位置を意識してるから尚更ですわ >>314
社会が退廃的で人口減少中の末期症状だから貴族と貧民しか居ないんじゃない?
地道な労働するエルフなんかいないだろうし… >>318
いくらなんでもそれじゃ社会が成り立たんだろう
普通に働いて税(年貢?)納める人らはいるだろうし、その層が一番多くないと経済を回せないのでは 冒険バイブルだと肥沃な土地は全て長命種が占拠してるってカブルーの解説あって背景絵でエルフが種まきしてたね
作者のブログにSkyrimのリディアの絵あったしTESシリーズのエルフ達みたいに普通に働いたり農業したりしてるんじゃないかな 畑仕事なんか短命種の奴隷とゴーレムにやらせるに決まってんじゃん。
高度な職人や技術者はエルフがやってんじゃね? 決まってんじゃんって、奴隷云々とかそういう描写や記述はあった? >>322
奴隷無しに高度文明はありえん、今の日本もまた然り… ダンジョン内に亜人の奴隷市場があるし、オッタは元は人身売買を生業にしてた。
現実世界でも所謂先進国(特にヨーロッパ)は旧植民地や途上国からの搾取で成り立ってるのが殆どだし。 マルシルママ少しはまともな人かと思ったが
今のダンナノームだっけハーフフットだっけ・・・
(変態、変態、変態・・・) 魔法がある世界なら奴隷労働を魔法で代替出来るだろう エルリックサーガだとエルフのメルニボネ人は人間を奴隷にしており、人間を拷問して殺すのが一般的な娯楽だった それはエルフじゃなくて悪魔だよ
ドラえも〜ん
>>330
だがゴーレムで野菜を育てるのはあまり一般的ではなかったな
魔術で奴隷労働はあまりやってない可能性が ドラえもん(機械)「未来の世界では奴隷に代わって機械が24時間働いてるんだ」 ノームがノーム文字の誤読で徹夜で呪文書き直してたシーンがあったし、あの世界にもブラック企業はありそうだね >>299
大半が描き下ろしだと思うよ ただノーム夫妻の所の双子のネタは今月発売のハルタの付録にも載ってたが >>336
なるほど、描きおろしなら凄いな
これは読んでおいた方がいいね
マイヅルとミックベルとクロの辺りなんか
本編じゃやらないだろうしな 前にネットとかで見たやつも多いな
完全書き下ろしもあったのかな? 冒険者バイブルは漫画50ページ描きおろしらしい
ライオスパーティだけでなくシュローパーティやカブルーパーティにカナリア隊も1人1人に描きおろし漫画付いてるのがやばい もう以前にこのスレで議論されてるだろうけど、シェイプシフター戦でアメコミマルシルとファリンライオスをイメージした人って誰だったの?巻末漫画で「今のやり取りでなんとなく」って言ってたけど全然分からない。 ワールドガイドのシェイプシフター答え合わせ、一部ミスがあるからブログ見てねー >>344に酷いステマ…いやステルスしてないので改めよう。酷いダイマを見た ワールドガイド読み始めたけど内容濃いなあ
あまりこういうの買わないんだけどこれは買って良かったわ
相関図見てるとチルチャックはかなりパーティメンバーからの評価高いんだな
チルチャックに反発する事が多いイヅツミですら好意的に見てるのはちょっと意外だったわ タンスパーティーは探索が目的なのに、メンバーが僧侶二人に戦士三人と力押し構成で探索向きじゃ無いな
罠とか一回食らうのが前提みたいだし
罠師としてメイジャックを雇った方がいいかも >>223
なんかキメラファリンって出現当初よりファリン成分強くなってきたよね
最初の交戦時は人間を踏み潰したり結構エグい殺し方してたけど、シスルに木の実あげたりカレー美味そうに食べてる今のキメラファリンはそれをするように見えない >>351
「ダンジョン飯外伝〜鍵師メイジャックの大活躍〜」
こんなタイトルが頭に浮かんだ はたらく細胞みたいに別の漫画家さんでスピンオフ展開していくんですね ワールドガイドのカバー裏が凄いな
これの大きい絵が欲しい
ところでファリンが着替える時、ライオスはどこにいるのっと タンス夫人の名前がイスとかツクエとかじゃなくてちょっとがっかりした。 >>357
普通にその場に居ると思う
ファリンも気にしなさそう >>357
肉親の場合特に気にせず着替える事が多い タンスのノームにしては異様に目つきが鋭いってなんかの伏線なんかな? 最近、顔可愛く下半身がでかいイヌタデちゃんみたいなAV女優みつけた >>359
てぬぐいなんか、コレ
>>360-361
キャーライオスさんのえっち! つき落とされたエルフシュローリンは隊長たちと合流するの? 島主が仕事全部うっちゃって、タンスが仕切ってるみたいだからなぁ
そりゃ疲れるだろう
しっかしライオスがダンジョン主になったら、その先どうなるんだろう
モンスター食堂でもはじめるんだろうか 翼獅子に見せられたような人間と魔物の共存を目指すんだろうけど、そんな上手く行くわけがないのは分かりきっているのでどう纏めるかだなあ >>371
美しい世界に見えるけど歪んでる
ライオスの思想の賛同者と大人しく家畜化した魔物で構成された世界 人間と共存できないヤツが王様になればすべて解決!てなとこだろうけど
そもそもライオスの理想に共感する人間がどれだけいるのか疑問
ライオスの王国の食卓に座っている「仲間」と思ってる連中の下半身はラミアだったりするかもね 現パーティでそれを支持するのはセンシとファリン(人間に戻ったとして)位だろうし、カブルーは過去のトラウマあるから絶対に支持しない、カナリア隊も支持するわけがない
身近な人間にも殆ど支持されないであろう思想だから難しいだろうねえ
なのでどういう纏め方するのかは非常に気になるわ ファリン復帰→迷宮の主になったマルシルを追って更なる深部へ!
これであと3年は引き延ばせるな マルシルの人種ごとの寿命差をなくしたいという願いはダンジョンの外も想定してるから危険 >>376
それも結構な軋轢生みそうな願いよな
少なくともエルフは長命種である事を鼻にかけて短命種を劣等種と呼んでた位なのだから誰一人賛同しないだろうしな 霊の存在が確定している世界なのだから
精一杯生きたら死んで霊となって子孫や大切な人たちを見守りたいって価値観があれば
何百年も生きたいとは思わないかもしれない そもそもライオスの理想って本当に魔物との共存なのか?
ケルピーのときのことを考えるにライオスにとって魔物はあくまで狩るべき獲物で百歩譲っても家畜だと思うんだけど >>380
食うか食われるか、それがダンジョン飯
ライオスの今までの言動から見て
・モンスター大好き、その内味が知りたくなった
・妹を置いてきた事に後悔がある
・実家の両親に反発している
・PTメンバーの空気が読めないので、解散の危機があった
・金に頓着しない
・人望はまぁまぁある
・妹は助けたい
つまり、妹と共同経営する食べたら美味しいモンスターが出没する
難易度高めのダンジョンが出現する!?
一階のスライムと歩きキノコが名物料理になりそうだ そういえば蘇生術って地上では使えず、迷宮でもシスルが死を禁じて設計したからであってどの迷宮でも当たり前では無いらしい。
でも登場人物の言いっぷりでは蘇生術は概念としては一般的なものであるらしい。
よく分からん。迷宮の主は死を禁じがちになるという解釈で良いのだろうか。 モンスターを飼おうってんなら不死の呪いをかけとかないとすぐに死滅してしまうんだろう ワールドガイドにずばり答えが載ってたよ
規制が酷いのであえて書かない >>382
でもマルシルもダンジョン潜るまでは蘇生のことピンときてなかったよね 効率よくダンジョン成長させるために
不死を願うようなのを選んでるとか誘導してるとか
そんなかね? 蘇生術って言ってるけどタンスさんも言ってたとおり怪我を治せば生き返るんだからある程度のレベルの治癒魔術をそう呼んでるんじゃないかな?
蘇生そのものの術があってもシスルのダンジョンの外ごく低い確率でしか成功しないんだろう
死体安置所の黒焦げとかはダンジョンから出さずに魂を留めておいてすげえレベルの治癒術者がくるのを待ってるし 最近の設定だとナマリがファリンの遺体を探しに行ってた地上の蘇生所がほとんど意味をなさない
裏島主のダンジョンの外というのもおかしな発想 あそこは地上じゃないけどな。どっちのスレか忘れたけど連載当時はファりんだけ迷宮内でドラゴン部外に出して蘇生すれば元に戻るのでは?見たいな予想があったからそういう分岐リードとしての役割は果たしたのでは? 蘇生所はダンジョンと繋がっていて
直接遺体を運び込めるってガイドに書いてあった
まぁガイドに全部のっとる
ただまーガイドで全部解説されちゃうと、読者同士であれこれ言い合えないのがね ほらね
言い合いとか言っておいて
自分の主張に合わないと「つまらない」で切り捨てるときたもんだ 誰が何書き込もうが、それに構おうがどうしようが自由だろう
気に入らなきゃお互いに無視しとけ
他の人が乗ってくれる上手い話題が残るだけだよ てか、そこまで自己完結してるなら
ぶっちゃけ掲示板に読み書きする意味なくね?
人と意見交換を否定するのはちょっとなぁ ワールドガイド買おうとしたら書店で売り切れと言われ
ネットで買おうとしたらコンビニ払いできる一般の店は無く
転売屋のボッタのみ、ってのは一体ナンなんだ
大昔に発売された任天堂スイッチまでが最近、そうなっているし
ボッタクリのハーフフット支那商人が横行し過ぎだろう >>398
お前さんのは交換じゃなくて垂れ流しなんだよ 発売日当日に買いに行ったら新刊コーナーの平積みに無くて
もう売り切れかーマジかーと思ったら
コーナー脇のワゴンに10巻といっしょに
ぎっしり積んであって人気作だと実感した >>385
これね
このセリフで蘇生を初めて知ったイメージがあるから
ダンジョン外での蘇生は無い世界観なのかなって思っちゃう ファリンが熟練の魔術師だとは思えない
あのときファリンがマルシルに施したのは不老不死の呪縛下の蘇生行為であって蘇生術ではなく、マルシルが感激したのは不老不死の呪縛の方だと思う
治癒魔法と不老不死の呪縛の項目から上記のように考える 熟練の魔術師ではなくいかもしれないけどろくに学んでない環境な実家で除霊術みたいなことしてるし、迷宮内でもマルシルが出来ないことをやってのけるし、教え方は感覚派だし、天才肌なのは間違いない 他の人たち(タンス、マイヅル)はひと手間かけないと出来ない脱出魔法を詠唱だけで出来ちゃうのは凄いよね
8年しか勉強してないのに 術の難度は書いてないが、タンスの方法もファリンの方法も許認可が要るみたいね
作品終わってないのに作品の肥やしのような部分を公開してよかったのだろうかと思えてくる
うれしいけど カナリア隊もタンスやマイヅルと同じ転送方法だったな
確実性からあの方法を採用してるんじゃないかな、しっかり繋がってる事を確認してから移動してるようだし
ファリンが使ったのは緊急避難的にその場から全員吹っ飛ばす的な魔法に見えたな
結果的には無事地上に全員送還されたけど、下手するといしのなかにいる状態になるリスキーな魔法なのでは ファリンが使ったのは、カナリア隊長の転移術の上位バージョンだよ
対象範囲をまとめて転移
狙い外したら全員壁の中や水の中だったんだよ ワールドガイドには高度な術と書いてあるね
初期の初期だし脱出の術の設定が固まってなかったのもあるんだろうな 素直に「リレミトという魔法だよ」とかいうセリフがあれば・・・。 モデルになったのはWizのロクトフェイトでは
緊急脱出魔法なんで所持金とアイテムの大半を失う ロクトフェイトでは「失われる」所持品が、その場に残されてるってのが
Wizとうまく差別化してる 言われてみればロクトフェイトがモデルっぽいね
とするとタンスやマイヅルの転送は座標指定してるような描写だからマロールか ゲーム疎いからタンスじっちゃんやマイヅル愛人のは
どこでもドアのほうを連想したわ タンスに蹴落とされたガン黒エルフが言ってた裏口ってそれか。 Wizか、懐かしいな。
ファミコン版でやったものだ。
・・・歳がばれるか! 作者幾つなんだろうな
Wizが元ネタと思われる要素が含まれている所を見ると失礼ながらそれなりに歳行ってるのではと思ってしまう
30代以下でそのネタ取り入れてるとしたら相当筋金入りのファンタジーオタク(褒め言葉)よね ドラクエが無限の心臓のパクリで
その無限の心臓がウルティマとWIZのパクリだから
海外版でやってたのが50代以上、国内版が40代
ファミコン以降が30代ってあたりか テーブルトークって概念がない日本に
1〜3でファンタジーRPGとパーティーの概念を浸透させた
ドラクエはすごいわな >>422
いや、30代でFC版Wiz経験者は結構レアだと思うぞ
30代後半位がDQ全盛期(社会現象になった頃)にかする位でしょ
猫も杓子も皆DQの虜だった時代にWizやってたとしたらやはり筋金入りだよ 当時は無料ソシャゲどころかネトゲもないし
社会現象と言っても、それは発売された時だけだから
ドラクエやりつくしたあとにゴミの山の中から
1万に近い金払って選ぶとしたらそれなりにネームバリューがあるwizは
筋金入りってほどでもなかったぞ
ゲーム誌でレビューする世代もwizには甘いしね 社会現象と言うか社会問題になったDQWは90年発売。30代後半はせいぜい幼稚園児だよ。 3の時点で徹夜や学校の仮病休みやひったくりはあったぞ Wizは(T)RPG情報にアンテナはってた人ならコモンセンスレベルだよ
あとまあ日本だとバケツヘルム大好き末弥絵のインパクトがすごいな リアルタイムでやってなくても家族のお古で遊んだか、まんが喫茶のゲームでやってたのかなと思ってた。
知識だけならいくらでも検索できるし。 >>424
複雑怪奇なRPGを彼処まで整頓して誰でも遊べる様にしたのは凄い。 30代後半以上であれば、ロードスやソードワールドといったTROGリプレイ集を読んでモンスター・アイテムコレクションなどといった副読本で世界観の構築にハマっていくのはある種のオタクのパターンではあったね 爺たちは隙あればすぐ自分の中のお約束()に嵌め込むからなあ
バイブルの隙間で変性して活性化しはじめるのも時間の問題だよ >>424
ドラクエ の罪はスライムを最弱キャラにした事 服だけ溶かすように飼いならせることにした
バスタードの罪も重いなw 鈴木土下座右衛門の名前はネタじゃないんだよなw
あれガチで怒られたらしい 鈴木さんが怒られたかどうかは眉唾らしいけど
バスタードは画集のパクリとか色々やってたから
集英社の交渉力でもどうにもならんかったんだろうな
アラレちゃんにはウルトラマンや仮面ライダー
ガメラにスポックまで出せてるのに バスタードは作中でD&Dの黒箱イラストまんま使ってたな
いまだとトレパク比較画像だされる >>441
ギーガー のイラストからもパクってたよなぁ
パクリというか模写レベルだったしあれ。 字が汚すぎてワイバーンがワナバーンって解説されてたりしたなw バスタードは俺がファンタジーに興味持つきっかけになった漫画なのであまり悪く言いたくはなんだけど、結構当時でも大概な事やらかしてたよなw
最初は面白かったんだよ、最初はな・・(遠い目) 昔は絵も凄く良かったしね
16〜19巻辺りのヨーコさん滅茶苦茶可愛かったなあ…
内容も絵もその後どんどんおかしくなっていった 汎人類連合の戦いはこれからだ!ってあたりで
絶賛休載中 >>425
wizはドラクエ3の
抱き合わせで買わされた
あまりの高難度にクソゲー認定していたが
攻略本買ってすすめるようになったら
ハマった お惣菜マルシルかわいい
食べ終わったあと感想聞きたい あの性格だから例え冷めてても強がって美味しかったって言うよ多分 あんなこと言われたら相当美味しくないと勝った気しないだろうな 裏設定、あんなに考えていたとは思わなかった。
衝撃だったのはマイヅルが愛人だったとは・・・。
こういう設定思いつくのも大したものだ。 正室の子ども溺愛してるのすごいなって思うけど、実際そんなもんなのかな
正室と側室の仲が良い創作ものは結構あるけど、マイヅルは正室から嫌われてるんだよね? マイヅルは正式な側室しゃなくて当主が使用人に手を出したようなもんだから純粋に仕える対象としての好意もあるだろうし、妻的な立場なら愛する人の子はみんな自分の子のようなものって開き直ってることもあるかもしれんよ マイヅルはシュローを半ば自分の子どもとしても見てるのはあるよな
そんでシュロ―もそれ分かってるから若干引き気味なような… >>465
寿命が短い種族だから妊娠期間も出産サイクルもトールマン基準からしたら短いんじゃない 人間(トールマン?)だって頑張れば同じ年に産める
母体の負担大きいからやめた方がいいけど 妊娠期間を短くするなら
未成熟で生まれるケースが多いわな
袋があってそこで育てたり
安全な巣を作る習性があれば
パースを早めることができるかもしれん 奥さんは黒髪なのにチルは金髪好きなんだ〜
へ〜ほ〜マルシルの金髪はそれを想起させるからわざとどんくさとか言っちゃうんだ〜
ハーフエルフは子供ができないから良いよね? 奥さん黒髪だっけ?
パイコーンの回の想像図は金髪だったけどワールドガイドの娘は黒髪だな バイコーンのはマルシルが演じた妄想に過ぎないけど何色という情報は無い
てかどっちにしろただ金髪フェチっていうより
目鼻立ちがハッキリしてスタイル抜群のブロンド美女っていうオッサンらしい好みなわけで
ただ金髪ってだけじゃマルシルみたいな芋くさい小娘は対象外でしょ チルチャックは男女関係のもつれでパーティ崩壊するのを他の誰よりも嫌ってるし、マルシルに手出すとかあり得んわ 金髪ってだけで目鼻立ちはマルシルとは全然違ったからなぁ
サキュバス回で気になるのはやっぱライオス ガイドには※チル嫁の容姿はマルシルの妄想ですって書いてあるジャン 結婚すりゃ分かるけど、必ずしも妻が理想の姿とは限らないというかそうでない方が圧倒的。 結婚するまで分からなかったのに
よく結婚できたなw 実際は決して妥協して理想と違う相手で
かまんしているわけではない
惹かれる相手と一緒にいて幸せな相手は必ずしも一緒じゃない 日本だって昔は結婚相手は親が勝手に決めていたよね。 そもそも1対1のつがいってのが
キリスト教的な価値観だしな たとえば現代日本に住んでてもムスリムの人らの結婚に触れる機会はめったにない
ムスリムって一夫多妻だしどんな気持ちで相手を見つけてるか意識したことなんか無いだろ
ましてや種族があれだけ明確に分かれてる世界の価値観をこちらの尺度で測るのは難しい 復活直後の彼シャツ(正式には兄シャツ)みたいなファリン、今更ながらエロいな 5巻の表紙だけファリンがめっちゃムチムチしてるのはなぜなんだろう
本編もそうして欲しかった ちょうどその時に九井諒子先生が熟女ものAVにハマってたからだよ ハルタ買ってないのに我慢出来なくてネタバレ読んじゃった
そっちのアレもダンジョン飯か って感じで大変良かった ワイ、おっさんだからファリンのムチ感すごく好き
現実世界にはいっぱいいるけど漫画ではあんまり見ない
でもタデちゃんもいい
もっと登場させて欲しいわ いつかマルシル加入前の婚活女騒動を描いてくれないかな ナマリもシュローもうんざりしてた様子だからよっぽどの問題児だったんだろうな<婚活女 そもそもダンジョンで婚活って場所間違えてるよね
こんな社会不適合者の集団で結婚なんて… 金剥で財を成す人も多いからだと思うけどちょっと向かないよね 吊り橋効果を狙ってるのでは
人間は命の危険を感じる状況下では子孫残そうとするらしいしな まあライオスのパーティはライオスもシュローも良いトコの坊っちゃんだし トッシュローパパとマイヅルが男女の仲って設定必要だったか? シュローへ対する色々な意味での過剰っぷりとか、
事と次第によってはファリンとの件を口添えできるとか、
一臣下を超えた何かがあることの理由にはなったんじゃない。
よくシュローを害する方向ではなく擁する方に行ったもんだとは思うが。
ワールドガイドの充実っぷりからして、
裏設定やバックボーン考えるのが好きなタイプなんだろう。 ライオスは女性作家ならではなのかな?独特の魅力がある
戦闘レベル高め、ダンジョンでの生存戦略とリーダーシップと作戦立案も優秀
なにより魔物好きで生態から攻略どころか味まで知りたいマニアさん
そのかわり人間関係の機微や空気を読む能力は絶望的というねw
なろう小説の強いだけのハーレム主人公と違って魅力を感じる
性格の欠点とか人間的な描写がうまいのかな? 乳柱の人はマイノリティが同類探しての婚活だから
またちょっと違うわな 婚活女の上にも矢印が伸びてたから少なくとももう一人いたんだよな
そいつとくっ付いて抜けたのかな 婚活女って誰のことだろう
コミックスとワールドガイドには出てないキャラ? >>512
それライオスに髑髏マークの矢印向けてる奴がいるんだよな
婚活女、婚活女に惚れた男、それとライオスの間でドロドロの三角関係になってライオスの信用失墜したって流れっぽいね マルシルからシュローとナマリに、シュローからライオスにサムズダウンが伸びてて当時はびっくりした
あれって「死ね」「殺せ」くらいの意味だと思ってたよ
最近じゃ「bad」くらいの軽い意味合いでも使うんだな >>518
そのサムズダウンは「ムカつく」位の意味だと思う
ただ、シュロー→ライオスのサムズダウンはライオスを実は嫌いだったとシュロー自身が言ってるから解るが、マルシル→シュロー、ナマリのサムズダウンはファリン食われたのにパーティ抜けた事に対してだよな
なんか時間軸そこだけおかしい気がするんだよね ナマリはマルシルがパーティに参加する時にウザそうにしてたし、治療が痛すぎると文句を言ってたから。
俊郎はファリンにちょっかいを出していたから保護者気取りで悪い虫扱いなんじゃないか? 婚活女を批判したらあかん
女が就職する理由の8割はそれや Yahooのコメントに対する評価とかについてるqマークのことも死ねだと思ってたのか >>523
今じゃ女性社員も男性社員と同じように働くようになったけど
バブル期までは大手会社の若い女性社員イコール独身男性社員の嫁候補だったしな。
社内で知り合って結婚し寿退社のサイクルができていた。
果たしてどっちがよかったのかね? 一概にどっちが良いとは言えんな
社会を重視するなら昔の方が良かっただろうけど個人を尊重なら今じゃね 寿退社って言葉も聞かなくなったな
周りで結婚した女性社員は大体旧姓で仕事続けてるわ
まあ両働きじゃないと収入的に厳しい御時世だし、仕方ないね
話が相当逸れちまったが >>523
30年前に男女雇用均等法施行だよ
40年前の話だよねそれは 世界的に女を雇用し始めたのは
オーナーが社員に高給を払いたくなかったから
これ豆な >>525
ロームは会社として嫁候補採用をやってるぞ
自社の社員定着率が悪い。よく引き抜かれる
京女は他所の土地への引っ越しを嫌う
京女を採用して社員と結婚させれば他に引き抜かれにくい
美人の京女を顔採用して社内結婚を推奨
実行したら上手くいってウハウハ 「男は仕事、女は家庭、と言うのは古い考え方」は、嘘
昔の日本人の大多数は百姓であり、百姓の嫁は野良仕事を含め、働き通し
従って
「男は仕事、女は家庭も仕事も、と言うのは古い考え方」、
「男は仕事、女は家庭、と言うのは新しい考え方」
が、正しい 「昔」の定義が昭和後期だしそもそも誰も古いのより新しい考え方が正しいだのなんて言ってないのに
貧乏だから共働きになるのと地位向上でできる仕事が増えたのとを一緒くたにして「実はこっちが新しい考え方なんだ正しいんだ」とか何処ぞが言いくるめようとする定番やり口はNG
裕福極まれば「仕事も家庭もAI(奴隷)、男も女も趣味」になるだろうに
………ダン飯だとノームの自動化社会はどこまで進んでたんだろう(スレチ回避) 昔ならいざ知らず、今は家庭の仕事なんかない
水汲みのために川や井戸まで出かけるか?
掃除のために一日中箒がけするか?
煮炊きのために薪を集めて火を起こすか?
一人暮らしが可能な時点で家庭の仕事なんて消え去ったのさ ガイドブックのミルシリルよく見たら全身傷だらけなんだなぁ
キャラ濃すぎない? 1・2レス前からの流れで裏島主や死体回収屋がエロいのかと思ってしまった… 幼いファリンが可愛くて辛い
あんな娘が欲しかったなぁ… 幼いファリンが1人飯してるバックで窓の外の季節が移り変わるシーンは読んでて込み上げるものがあった
よくあんな幼少期過ごしてグレずに明るく優しく成長したよな >>546
身の周りで怪現象が起こる様な子供は困るわ… ワールドガイド、ライオスとファリンが「山の民は人間だけど野蛮で言葉も通じないから殺すしかない」みたいなことを言ってカブルーが引きまくるところ、結構衝撃的だったな それがファリンの本性よ
キメラになったとはいえ7人殺害してるからな 北方の雪国で資源も乏しそうだし、隙を見せるとこっちがやられる環境で育ったゆえなんだろうかね
意思疎通できず一方的に襲ってくるような奴は魔物と何ら変わりないしなぁ スカイリムのノルドとフォースウォーンで想像してしまう フォースウォーンって服装がアレだから野蛮人系だと思ったけどリーチ奪還を目論むブレトン系過激派集団で結構むずかしい本も読んでる
リーチ先住民ブレトンは正統派ブレトンにも差別されてるみたいだけど
スカイリム的には露出担当 山の民はどっちかって言うとスノーエルフことファルマーのイメージだったな ガイドブックのエルフの説明で
森の中や地中で原始的な生活をしたりカニバリズムの風習のあるエルフが存在するとあったのでそちらのイメージだな>ファルメル(ファルマー) ライオスは山の民を「話が通じない」と言ってるんだけど
言葉自体が違うのか、言葉は通じるけど文化や価値観が違いすぎてどうにもならないのか
どっちだろう 山の民が原住民・先住民だとしたら、余計に闇が深くなりそう >>558
前者だったらそのまま「言葉が通じない」って言う気がするな どっちにしろ殺すしかないのはなあ
墓守の件といいライオスの故郷ってやはり遅れてるのか? カブルーが女に見える頭のおかしいオッサンなんだろどうせ カブルー、最初はなんか悟りすました感じがあまり好きじゃなかったけどミスルンの介護やらされるようになってからは好きだw 初登場からあれだけ死んでライオスとミスルンに揉まれれば性格も変わるよ 最初はダンジョン剣士養成人形で鍛えられた純粋培養の箱入り孤児だから
理念過剰、現実無視なのはしょうがない
ツッコミキャラで生きていく人材だと自己分析できれば問題ない カブルーのパーティははライオス達と対極にいる汎用なパーティかと思ったけど違った角度で真相に近づいていくのが面白い。
カブルー以外目立たないけど
結局カナリア隊と合流したのはカブルーだけでシュローとナマリも留守番だっけ? 穴に落ちたんだっけか
ミスるんとカブルーは転移術のおかげで助かったけど
トッシュローとリンはどうするんだろうな ギャグ漫画だから
落ちたごときでは死なない
せいぜいペラペラになるだけ ペラペラというかマンホールの蓋みたいになって
足だけ出てきてトコトコ歩き出す感じだな 最初はドラゴン倒して妹復活させてめでたし、めでたしで連載終了かと思っていたらここまで進むとは。
作者予定済みだったんだろうか。 シスル(狂乱の魔術師)の伏線あるし
どう見ても始めっからドラゴン倒してめでたしめでたしでは無かっただろう とにかく
シスル「何ちゅうもんを、何ちゅうもんを食わせてくれるんや」オチ
じゃなかったので、ほっとした
逆にその腐れオチを完全に裏切ってくれたのは実に痛快 動く絵画でシスルに会った話がなければドラゴン倒しておしまいにも出来ただろうけどね 予告編の段階でダンジョン二周目で猫ニンジャが加入してるという描写だったし うさぎカレーの回
玉ねぎをみじん切りにしたはずなのに炒め上がった玉ねぎがどう見てもくし切りな事に気づいた
途中炒めてる時まではみじん切りだったのに最後どうしたw 旨味のもとでありソースの一部としてのになるみじん切りと
食感を楽しむ具材としてのくし切り >>582
玉ねぎは二種類の切り方をするのはもはや常識! 決めた
今日のお昼は昨夜のカレーの残りとノンアルビールにする >>584
ウチはそれに市販の炒め玉ネギペーストも入れてる
下手すると一皿に玉ネギ半玉分くらい入ってるな うさぎカレー回読んでから、自分の食生活のカレー率上がった気がする。もちろん傍らにはDrink me! >>588
うさぎは全身筋肉で赤身だから、
油脂注入とかしないと物足りなくない? >>591
売ってるからなんなの?
自分が食べた感想でもつらつら述べたいの?
強引すぎて頭おかしいよ シスルはキチガイだが、
1000年も生きると誰でもキチガイになるかも知れん
逆にライオスは1000年生きると正常になるかも
千年後のライオス「魔物を食べる?そんな人、サイコパスでしょ」 「人と魔物のキメラが現れたらその迷宮はヤバい」は説得力あったな。
シスルも初期は理想に燃えていたんだろうな。 シスルは欲望が曲がりなりにも利他的だったから狂いきるまで1000年も掛かったんだろうな
ミスルン隊長は歪んでたから結構短期間で破綻しちゃったのか 隊長の欲望がささやかすぎて大きく育たないものだったんだろ あとは悪魔の性格もありそう
山羊は堪え性がなく獅子は熟成を選んだ 山羊と獅子は別個体なのかな
少なくとも姿は
人間側の印象や文化的背景を具現化しただけな気がするが 迷宮の王になる前からミスルン隊長と面識があったミルシリルの外見が事件の前後で殆ど変わってないし、ミスルン隊長が迷宮の王だった期間ってかなり短そうよね
エルフの寿命の長さ加味しても十年位な感じか? ガイドブックでは5年で攻略されたと書かれてるな
元々カナリア隊に捕捉されてた迷宮だっていうのもあるだろうが短期間で攻略されたもんだな シスルは悪魔が作り出した幻ではなく沢山の本物の国民と広い土地で暮らしていたから精神を強く持てたというのもあるだろうな
そして弱る前に悪魔を封印できたのも大きい >>602
仲間が迷宮に囚われたわけだから、ミルシリル率いるカナリヤの残りメンバーが比較的速やかに救助に言ったと思う
いくらエルフの気が長いと言っても10年はかけないだろう この漫画ってハルタなのにヒロインらしいヒロインが〇汁しかいない マルシルよりトーデン兄妹の方がインモラルでエッチだ… イヅツミはあしたのジョーのジョーに似ている
・放浪癖
・束縛を極度に嫌う
・自己中心的であり、自分の意思を貫く
・社会、他人の欺瞞に敏感
シュローの親父「おい猫、いいバネしてんじゃねえか おめえ、うちの忍者にならねえか、忍者」
イヅツミ「うるせえ 寄るな糞ジジイ」 エルフって男女の区別つかねーよ。
ミスルン隊長も♀かと思った、最初は。 まあエルフに限らず美形は性別関係なく収束するからな マイズル「何や、新入りかいな えらい元気のある猫やな
とりあえずネジりん棒でも食わしたり
その後はパラシュート部隊や」 漫画の明日のジョーだっけ
何でこのタイミングでこのネタを使うのか意味不明だが 理由を問うなら「当人は面白いと思っている」だろうな 自他の境界線が薄らいでるタイプのキチガイだから触れない方がいい 歩き茸は普通に食えると思うんだよね
鍋の具材にすればがっつり行けそう https://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www3.nhk.or.jp/lnews/niigata/20210405/1030016390.html&ved=2ahUKEwjq4dLj1ebvAhWEdXAKHRwzDM4QFjAAegQIBhAC&usg=AOvVaw1RFU8emOxJ1mjZQGheJ6w4
ダイオウイカ泳ぐ 目と目の間だっけか
ガラスみたいな軟甲触ってみたい 剣助が翼獅子の意思を表すようになったのっていつからだっけ?
最初は戦闘から逃亡したりして違ってたよね 宝虫に反応したあたりから片鱗はあったんじゃないのかな 作中の描写を見るとケン助の装飾が変わったあたりで間違い無いかな
獅子の装飾がついてると明言されたのは46話、その時にダンジョンクリーナーに食われたあたりと言われてるね 異星人の子を授かりまして。って漫画の絵がすごい似てる コミックス発売が9か月ごとってのは遅すぎる
月刊誌を追うのはつらい 正装というか、一張羅やろ
ワカメちゃんや星明子さんと一緒 お主の目の前にある魔法の板は飾りかの?
(意訳:ggrks) 鉄鍋に出てきた鳩の血のデザートが実在するのか
魔法の板でも分からない・・・ 魔法の板で「鳩の血 デザート」と入れて調べるだけでも、「倫理的に実在しない」と
書いてあったのじゃがのう… 倫理的ってなら猿の脳みそとか
生まれたてのマウスの蜂蜜漬けとか
人間の母乳で育てた豚料理とか
存在しないことになるぞ 少なくとも腸詰なんだから腸かそれに準ずる物は使われてるが 血の料理は豚の血とかスッポンの血とか普通にあって食べられてるし >>645
スッポンの血のゼリー固めとか炒り煮とか普通にレシピあるけど ゼリーで固めましたとか
入れましたとかレベルだと
たいていのものはなあ・・・ 言葉の解釈にズレがあるからこれ以上争っても平行線やでー 例えば、カブトムシの料理考えました!ドングリの料理考えました!
で、粉にしてゼリーに入れましたとか鍋に入れましたとか言われても
「はぁ?」ってなるだけじゃん
そういう感じ
ソーセージまでいけば料理と思うけどさ >>652
定義問題で有耶無耶にするとか政治家かよ 公式には「夕食の一家団欒の時に食べるお菓子」という意味らしいぞ >>658
あれで精力つける位なら
鰻の蒲焼を食べた方が・・・ ウナギに頼らないいけないほど性欲が衰えてるなら
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