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【冬川基】とある科学の超電磁砲112射目【禁書外伝】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/07(土) 22:28:06.82ID:NNbLajKI0
当スレッドは電撃大王連載中の「とある魔術の禁書目録外伝 とある科学の超電磁砲(レールガン)」を語るスレッドです。
原作 鎌池和馬
作画 冬川 基
キャラクターデザイン 灰村キヨタカ
発行 アスキー・メディアワークス

◆関連サイト
・とある科学の超電磁砲<レールガン>公式サイト
http://www.project-railgun.net/

・月刊コミック電撃大王 公式ホームページ
http://daioh.dengeki.com/

・とある魔術の禁書目録 Index(総合データベース@wiki、ネタバレ注意)
http://www12.atwiki.jp/index-index/pages/1.html

・原作絵師・灰村キヨタカ氏のサイト「rainbow spectrum」
http://r-s.sa&;#107;ura.ne.jp

次スレは>>970を踏んだ人が立てましょう
無理な場合は踏み逃げせずに代理指定をして下さい
※前スレ
【冬川基】とある科学の超電磁砲111射目【禁書外伝】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1594886354/l50
0013名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/07(土) 22:49:58.09ID:iS/WasKe0
保守っとくか
0019名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/07(土) 22:59:31.40ID:wWLFJVlj0
創約3巻に出てくる暗部のパパラッチ?
あれ超電磁砲の水滴をレンズにする念写能力者だったりしないかな
0020名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/07(土) 23:02:33.07ID:wWLFJVlj0
食蜂と元絶対能力進化計画のセキュリティ担当者を出し抜くってけっこう凄いことしてるんだよなあの念写能力者
0022名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/08(日) 00:57:23.42ID:/PAmF9Zd0
嬉美の物語は終わったっぽいけどドラゴン使ってあれだけ派手に暴れたのに☆は気が付かなかったのかな
地球を滅ぼしかねない全体論の超能力者が健在という危険この上ない状況なのに
0023名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/08(日) 01:03:39.97ID:3Omc3hZX0
あの念写マンのせいで初春が都市伝説サイトで食蜂の顔写真見付けて記憶消される羽目になった
マジゆるさん
0024名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/08(日) 05:28:04.38ID:JzN7tRoK0
乙です、落ちたままいつまでも新スレが立たなかったから何かあったのかと心配しちゃったよ
0025名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/08(日) 09:30:04.77ID:SxATPVvZ0
>>22
気が付かないことはないだろ
もしかしたら、上条さんの第2プランなのかもw
さあ、シメはどうつけるのかな
0026名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/08(日) 09:36:11.22ID:mtQv9eHf0
>>22
嬉美が全体論の超能力者だというのはキャラデザのときは決まってなかった後付けらしいから
ドラゴンのエネルギー源になりそうな特殊な能力として全体論の設定があてがわれただけで
これ以上は掘り下げなしでフェードアウトしそう
0027名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/09(月) 00:00:18.16ID:CDHhREna0
保守
0028名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/09(月) 00:12:37.59ID:27Awf8hn0
ただの設定の切り貼りで終わらずまだ掘り下げがあればいいな
嬉美に限らず初春やドラゴンについても
0034名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/10(火) 03:35:53.30ID:F+oSYWXi0
>>32
釣鐘が孤児院に来た辺りと雷斧が虐められていた時の男の子の台詞は単行本で加筆修正が入ってる
後細々したのがいくつかあった気がする
0035名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/10(火) 03:42:56.96ID:5sDLgw4b0
創約3巻暗部編だったけど色モノばかりで第二のフレンダになれそうなキャラはいなかったな
0037名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/10(火) 13:57:57.76ID:kz7Yt7H/0
>>32
嬉美VS美琴の喧嘩の流儀云々のところ

連載版は「お互い上品に決闘を申し込むような柄じゃないでしょうが」

単行本は「私の友達に手ぇ上げといて決闘の流儀を期待すんじゃないわよ」
0039名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/10(火) 19:01:48.42ID:CdAf0xu30
>>37
「決闘の流儀」が急に出てきて笑ったわ
絶対原作者も忘れてただろこの単語
てかさらっとルビが(フラーズダルム)に修正されてるな
0040名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/10(火) 20:17:04.70ID:ji+umXfF0
>>35
禁書はどのキャラも喋ると鎌池になっちゃうからな
最上位の暗部構成員という美味しいポジションかつ殆ど台詞もなく死んだフレンダと誉望(と猟虎)はいい具合だった
0043名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/11(水) 19:33:52.66ID:I9KsDlli0
黒子がついに暗部に踏み込むという謳い文句だから読んでみたけど
妹達の存在や子供がモルモットとして扱われている学園都市の実態を知るとかじゃなくて
ただ暗部のマッドサイエンティストと戦うだけだったのは肩透かしだったな

あと暗部とはいえ自分の攻撃で致命傷与えたのに特にショックを受けるでもなくいつも通り美琴に発情して終わるのはどうなのと思った
0044名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/11(水) 20:37:56.33ID:S69DJhmt0
黒子も悪党なら戦闘で死なせてしまってもしょうがないくらいは達観してるんじゃね
あの暗部は半分自爆みたいなものだったけど
0045名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/12(木) 01:27:30.98ID:aqBJLy0Q0
黒子が弱すぎて驚いた
暗部っていっても、強そうなの幽霊くらいで他は美琴なら瞬殺できる雑魚ばっかだったな
0046名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/12(木) 21:09:39.84ID:G3kiP/9w0
作中での役割で考えたら食蜂ともどもアンナの噛ませにされた美琴より暗部と真っ当に戦った黒子の方がまだマシだった気がする

上条さんを助けようとアンナに挑んだら無様に敗北して逆に上条さんに救われるというお約束のパターンではあったけど
上条さんがアンナに勝ったのは相手が手抜きした接待バトルのおかげという事実も知らずに
やっぱりアイツは凄い!上条さんの役に立てるようもっと力をつけなきゃ!とこの期に及んで頭空っぽなハーレムヒロインのままだから
もう茶番にすらならない
0047名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/13(金) 09:46:58.00ID:H7jUXqKD0
主人公マンセーも他ではダメってToLOVEるぐらい徹底すれば良いんだが
オティヌス編で全員が理想的な状況で出会って助けられたからってだけなので他に助けられたら上条知っててもスルーとか描くのがね

上条はフツメン以下でスペックも低いとか念押しする割に吹寄以外のクラスの女とフラグ立ってるとか鎌池のどっち付かずが酷い
0048名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/13(金) 10:03:38.21ID:/rG3nJS50
鎌池は黒子はガチなら美琴とどっちが勝つかは分からないとか言いながら作中だと噛ませ犬にさえなれない戦績なのがな

漫画も釣鐘と相討ちでフェードアウトのままだしアストラルなんて食蜂に強化して貰っても満身創痍の北条に実質的に負けとかで強い描写が無さすぎる
0051名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/13(金) 17:38:37.43ID:Z8Rr/eZ70
最後は駆け付けて共闘ぐらいは期待してたが初春無双だったし黒子は戦闘面は本当に活躍できないな
コンビも原作の方は完全に食蜂になってるし仮にインフレ出来てもあわきん以下だろうでキャラとして割と詰んでる気が
0052名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/13(金) 19:16:13.09ID:ZEjibs5f0
ぶっちゃけスペック差なんて作者の入れ込み具合でいくらでもひっくり返る作風だから
黒子は賑やかし要員としか見られてないんだろ
0053名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/13(金) 19:48:32.93ID:1JCeWbFz0
警策戦は面白かったしナイフを手で受け止めるシーンは痺れたけど
釣鐘戦は焼き直し感があって微妙だったな

黒子が痛みに耐えて立ち向かえる凄い子なのは十分よくわかったからそんな何回もやらなくていいよというか
黒子はこうでなきゃみたいな頭硬い発想でノルマ的にバトルさせられてる感がアリアリだった
冬川の戦闘描写が上手いからまだ見れたけど
0054名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/13(金) 23:33:26.20ID:b2mvEGNt0
バトルシーンはヅラより多いから、決してお笑い枠ではないんだがな
双子とパパラッチはともかく、暗部末端のブリーダーにまで負けたのは痛い
バーコードがいなければ3回は死んでるし
フレンダやスカベンにも勝てなそう
0055名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/14(土) 00:56:10.18ID:e6xT8u910
>>53
釣鐘戦で微妙とか贅沢なこと言ってたらアストラルバディなんて読んでられんな

創約3巻は見たことないタイプの能力でも出ないかと期待してたがまさかの新規能力者ゼロは残念だった
暗部に一番近い統括理事と言われていた根丘でもレベル5未満の念動力者しか手駒にいなかったしもう強力な能力者は打ち止めかな
0056名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/14(土) 01:51:50.51ID:T9u94b030
学園都市の暗部は能力頼みなだけのやつは生き残れないから
中途半端な能力者より無能力のほうが強かったりする
0057名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/14(土) 02:22:28.03ID:r6pst3Sw0
3巻はもうなんで黒子出したのとしか言いようがない
0058名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/14(土) 02:28:54.91ID:onRAv9bM0
>>57
レールガンで盛り上がったし黒子表紙と主人公に据えて科学メイン巻にしたかったんだろう
上条を一秒も出さないサービス付きで
0059名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/14(土) 10:32:11.99ID:8euGjxHn0
黒子が出ても被害を抑えられず死者多数なのは敵でも救う真のヒーローと称えられてる上条さんを引き立てる役割もあるんだろう

>>55
根丘はヴェント襲来後に理事になった新参っぽかったし手駒も揃ってなかったんじゃね
0060名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/14(土) 23:59:05.98ID:EFwkvHaS0
親船(生存)
貝積(生存)
トマス=プラチナバーグ(死亡)
潮岸(死亡)
薬味(死亡)
亡本(失脚)
根丘(失脚)
ヴァルアート=シグナル(生存)

この8人以外にヴェントに3人殺されてるからわずか半年足らずでなかなかの回転率
0061名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/15(日) 03:22:13.48ID:Pf7pKNhf0
統括理事といえば雲川姉って学園都市上層部のブレインのくせに事態の収拾にあたるでもなく暗部として追い立てられて惨めったらしく隠れてやり過ごすポジションだったんだなって…
なんか設定上は有能でも作中の描写見ると偉そうなこと言うだけで無能なキャラが多いな
0062名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/15(日) 18:57:06.00ID:VEE6fxGY0
能力者レベルの話術持ちって設定なのに
土御門の黒幕勘違い襲撃で誤解を解こうともせずに
格闘戦に付き合って負傷する無能だしな>雲川姉
0063名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/15(日) 23:44:57.35ID:TgWpDFpt0
いちおう初登場のときに「脳みそ引っこ抜いた」と後ろから声をかけて相手をビビって動けなくする技を披露してたけど作者はそれを話術だと思ってるの?というツッコミどころ
話術を得意とする統括理事のブレインという設定なんだから一度はクレバーな話術を見せて欲しいぜ
0065名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/16(月) 21:48:54.29ID:/K+wqyF20
ついに超電磁砲もオリコン2週目の数字でなくなったのね
推測だけど15巻から微減ってところか
0066名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/16(月) 22:02:40.13ID:DpU/6WBF0
>>61
ぶっちゃけ雲川姉はまだマシな部類
作者が大物のつもりで書いてる黒幕キャラでも思慮が浅くてチンピラな言動しかしないのが殆どだし
場合によっちゃ主人公でもクズにしか見えないことやってて地の文でやたらとヒーローだなんだと持ち上げられてるからな
0067名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/16(月) 22:10:36.99ID:gksBR+R10
前から疑問だったけど忌まわしきブレインってどういうポジションなんだ?
十二人いるの?
0068名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/16(月) 23:42:44.96ID:Od05EmlH0
>>67
カグヤと雲川以外にもブレインはいるっぽいけど詳細は不明
統括理事はお飾りでブレインが実務を取り仕切ってるのかなーと予想してたが
雲川姉はあっさり梯子外されて暗部として追われる立場になってたからただの雇われアドバイザーくらいの存在なのかもしれない
0069名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/17(火) 01:00:05.86ID:iQhAUnQK0
統括理事会そのものも一方通行に敵対されてるから雲川は暗部じゃないけど粛清対象
アレイスターが作った学園都市を一旦完全に壊して作り直そうとしたけど結局おじゃん
0070名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/17(火) 01:25:48.78ID:ckDTl2sE0
隠蔽されてた暗部が明るみに出て統括理事から尻尾切りされたから雲川も追われる立場になったんだろう
一通は統括理事会も全員潰すつもりだけどまだ警備員を使って理事本人を捕まえられる状況にはなかった
0072名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/17(火) 13:37:34.87ID:C4zIQWeC0
スキルアウトってどうして無能力者ばっかりなの?
レベル1やレベル2のザコヤンキーはどうしてるの?
0074名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/17(火) 20:00:09.92ID:U76F0+KI0
>>60
食蜂も「警備員のスペシャルチームも匙を投げた統括理事の一大疑獄のからくりを解明したことは記憶に新しい」と言われてるから一人は失脚させてるはず
0075名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/17(火) 21:17:37.36ID:8gFp1kao0
電撃大王見た。もう近江釣鐘雷斧見れないと思うと寂しくなるな〜
でもまあ最後にもう1回見れて良かった
0080名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/18(水) 10:45:04.91ID:2JpzQRAt0
設定上は状態だが外部の組織から狙われるので下手に出たら拉致から解剖コースなので開発されたら学園都市にしか居場所はない
死んでも一切のデータを取れない状態にしてから遺族に遺灰だけ送られる

それも表向きの理由で実際はこれを利用し双方を騙してチャイルドエラー量産が真の意図だけど
0082名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/18(水) 12:43:04.04ID:nO7ZUvvB0
>1 ID:2JpzQRAt0  ID:SL596kdF0
なるほどお、「リアルワールド」においては、
21世紀前半、中共南部 武漢からの、 有害危険な、
黒死病ペスト スペイン風邪クラスの、
超凶悪疫病 武漢コロナ熱の、グローバルパンデミック激化。
これで、グローバルテラロックダウン恒常化から超不況、
令和グローバル超恐慌の、慢性化での、
グローバルでのメガブロック化加速、第3次世界大戦ぼっ発、という流れなのかw
0083名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/18(水) 12:52:21.90ID:fq6AIppn0
>>81
今の開発したらほぼ確実に何らかの能力が発現レベルになってから二十年ぐらいしか立ってないから問題ないが学園都市が続いて行くなら割とヤバい
0085名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/18(水) 13:36:51.11ID:nO7ZUvvB0
>1
【おい アメリカ合衆国大統領閣下トランプ、さっさと、いまから、
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 東亜人民連邦圏
イランと北朝鮮への、先制予防飽和核攻撃 焔の日 やれえ!】

2020/10/10(土) 21:31 NNNニュース
北朝鮮、新型の、超大型 移動式 大陸間弾道ミサイルICBM 火星16号と、
移動式長距離ミサイル、SLBM 潜水艦発射弾道ミサイル 北極星4号を公開。


北朝鮮が軍事パレードで、超大型 新型 移動式大陸間弾道弾ミサイル、ICBM公開 
MIRV多弾頭化、性能向上か 2020/10/10(土) 21:59配信 韓国聯合ニュース

北朝鮮 新型ICBM 火星16号は、超大型化、11軸22輪の、超大型の
起立式移動発射車両に搭載。
0086名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/18(水) 13:59:45.08ID:SlSaj4Fs0
一方通行レベル0が多いのは学園都市が予算をケチってまともに開発してないだけ問題はどうするんだろ
お金の問題だから一方通行にはどうしようもないけど

>>84
何故か勘違いしてるの多いが禁書にそんな設定はない
つうか能力無しだと植物状態の一方通行とか数年後には廃人だし能力開発は精神障害が残るだけの本当に糞に
0088名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/18(水) 14:26:04.59ID:nO7ZUvvB0
>1
東京の、空気感染肺がん、空気感染エイズ 空気感染エボラ、武漢コロナ熱感染者
ここ数日間、毎日、300人〜500人と増加、加速w
もうね、緊急事態宣言どころか、もうすぐ、安保法制 有事法制 ジェイアラート全開で、

TRPG トーキョーノヴァ サタスペ!

小説    
ブルータワー 寒河江伝説 人間狩り(東北自治区 2030) 
五分後の世界 ヒュウガウイルス   

アニメ シャングリラ  ゲーム バイナリードメイン
漫画映画 20世紀少年   ラノベアニメ漫画 とある アキラ 攻殻機動隊

ここらみたいな、トーキョー テラ ロックダウン 
<全隔離 全遮断 全閉鎖>数か月以内に、クル━━━━(゚∀゚)━━
0089名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/18(水) 15:10:00.03ID:nO7ZUvvB0
>1 
あひいおいい、
東京の、空気感染肺がん、空気感染エイズ 空気感染エボラ、武漢コロナ熱感染者、
ここ数日間、毎日、300人〜500人と増加、加速w

もうこれ、日本式忖度風ロックダウン、ギガ自粛、緊急事態宣言どころじゃねえ!
日本政府 自公アベスタンノミクス幕府マニアック、菅首相 パンケーキ執権は、
いますぐ、今夕にも、安保法制 有事法制 テラ稼働、ジェイアラート全開、はやく!

TRPG トーキョーノヴァ サタスペ!

小説   
ブルータワー 寒河江伝説 人間狩り(東北自治区 2030) 
五分後の世界 ヒュウガウイルス   

アニメ シャングリラ  ゲーム バイナリードメイン  龍が如くオブザエンド
漫画映画 20世紀少年   ラノベアニメ漫画 とある アキラ 攻殻機動隊

ここらみたいな、トーキョーテラロックダウン 
<東京都 神奈川 千葉 埼玉県、全隔離 全遮断 全閉鎖>を数時間以内にやれえ!
0090名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/18(水) 18:04:28.27ID:uuJ3oWvw0
>>83
能力開発できるようになって二十年しか経ってないなんて設定あったっけ?
あとそれが本当でも当時十代の生徒は三十代になってるから十分ヤバくね
0091名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/18(水) 23:25:45.22ID:HKH9EJkt0
>>90
能力開発を受けている生徒は外だと狙われるという話も新約で学園都市の機能が停止して全学生が外部へ避難したのに特に何もなく元通りになった時点でとっくに死に設定になってるんじゃね

禁書は既刊数は多くても説教主人公がご都合主義で活躍してヒロインにモテモテ、面倒なことは不自然にスルーを繰り返してるだけで
未だに世界観の根幹に関わる設定すらいい加減な作品だから考察勢があれこれ言っても肩透かしなオチになってるのしか見たことない
0092名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/18(水) 23:30:23.44ID:3jNI7pjv0
能力者のDNAとかアレイスターにはどうでもいい話だしむしろ盗まれたら面倒な内部の技術は1ビットも引き出せない状態にしてあったし問題ない
0094名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/19(木) 00:12:21.06ID:HXFnOQJj0
アレイスターにとって支障があるかないかは問題じゃなくて実際に学生が外に出たら襲われる危険があるって話な
0097名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/19(木) 12:21:38.25ID:lKsotd3J0
能力者のDNAを流出しないように頑張るのは学者だし、流出したってアレイスター には何の不都合もないしな
0098名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/19(木) 12:28:18.32ID:hyOzX5tY0
外部の人間にとっては貴重なサンプルになるから使い終わったグランドを特殊清掃するくらい厳重に管理されてる
じゃあこれまでの卒業生は何処へ消えてこれから卒業する生徒はどうなるんだ?というのが問題なのに
アレイスターにとっては生徒が襲われても関係無いから問題ないとか頭鎌池かよ
0099名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/19(木) 13:44:30.72ID:+o64oWOa0
幻想殺し(上条)とエイワスの力で純粋な物理法則の位相以外を破壊するのがアレイスターの目的で
必要なのはエイワスを出現させるための妹達と上条を鍛えるための悲劇を生み出す環境だけだからレベル5含め他の奴が解剖されようと死のうとどうでもいい

技術流出ガーで必死な下っ端たちがそれを阻止しようとしてるだけ
0101名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/19(木) 18:33:08.58ID:Pn7MymWs0
ゲンコロとエイワスだけでプラン達成なら、フィアンマの口封じをする必要はないんだがな
技術流出ガーは実験動物を拘束するためのただの言い訳だろ
大人になればみんな自由だ
0102名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/19(木) 18:57:58.29ID:D2HBuDkD0
>>101
アレイスターのプランとか関係なく学園都市の生徒の血液一滴でも外部企業にとっては貴重なサンプルになるから狙われる&じゃあ卒業生はどこへいったんだ?という話なのにマジで理解できないんだな
頭鎌池過ぎて戦慄するわ
0103名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/19(木) 21:36:36.05ID:cd60FTOo0
禁書の世界観のペラペラっぷりを思えば大人になったらみんな能力がなくなって学生も全員その事を知ってるという設定が生えてきても驚かない
0104名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/19(木) 23:53:48.64ID:nP2Sln9K0
スポットライト当たって急に思い出されるまでは無かった事のように扱われる
いつもの設定の一つでしかないよ
0106名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/20(金) 01:43:43.56ID:TLFbwFwb0
幻想殺し→聖なる右
学園都市→ベツヘレムの星
エイワス→大天使

十字教に囚われてるかいなかの違いでやろうとしてたことは告示してたから☆は幻想殺しから自分のプラン逆算される事を恐れて始末した
0109名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/20(金) 11:09:29.71ID:n9DKcpqE0
>>98
まだ能力者で最高齢でも大学院ぐらいの年齢だから問題になってないだけ
20半ばのライフラインとか生きてればそれぐらいのエリスが俗に言う第一世代
0111名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/20(金) 14:49:29.99ID:VW27CFMp0
創1だけでなく創3でも触れられているな、大人の能力者はいない、と
これが真実なら、卒業生は20歳頃に力を失い普通の社会人として暮らしていることになる
子供のときしか使えないのはよくある設定だけど、体をいじくり回してこの結果じゃむなしいな
0112名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/20(金) 15:45:02.13ID:UgkATPEM0
しょせん魔術師のが優遇されてるからねこの世界 超能力なんてカスなんだよ
ちゃんと能力開発すればレベル0なんてでないし 価値の高いのレベル5も増やせるのに
しないのは年齢制限つきだからだろうね
0113名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/20(金) 18:56:46.96ID:dfRNSK150
大人になったら能力がなくなるなんて設定が急に出てきたら萎えるな
禁書50巻、超電磁砲16巻出てて今まで誰もそのことを頭に浮かべないとかそっちの方が不自然だし
0117名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/21(土) 02:04:50.88ID:dx883peA0
生徒が「自分達は卒業してもずっと学園都市に縛り付けられたままなの?」と疑問に思わない現状も十分不自然だけどな

>>112
禁書世界は能力者だけじゃなくて魔術師も地の文とかでディスられて
普通の高校生なのに皆を守るために立ち上がる真のヒーロー上条さんの方が凄いと噛ませにされるための駒でしかないよ
0119名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/21(土) 15:19:31.16ID:qPaRTV320
青星鈴蘭は何歳なのだろうか
20代前半くらいか?
0121名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/21(土) 17:19:55.26ID:2qfLI0pJ0
男性部門は上条さんキリト八幡で争ってたが
女性部門は美琴ずっと一位かよ

しかし木下秀吉が男性キャラ部門はちょっとインチキ臭いわヒロインやろ
0122名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/21(土) 23:10:19.87ID:6Hehjl0o0
ID:dx883peA0   ID:dfRNSK150   ID:UgkATPEM0

未来のWiki ID:nO7ZUvvB0

>1 全世界で、2020年から、202X年にかけ、複数回にわたり、
全世界での大流行、パンデミックし、45億人あまりを死に至らしめた、
人類史上最悪の、パンデミックになった、武漢熱パンデミック。
大災厄 小災厄 ナイトメアストーム ダスクエイジ。

これにおいて、日本で、およそ、8000万人以上の死者が出た原因は、
当時の、自公アベノスタンノミクス朝 大本営安全楽観発表デマムーブ
旧日本政府による、
インバウンド バブル投機狂乱バブルマニアック  GO TO政策、 ダブル ギガ クラスター
鬼滅の刃 密集 テラ クラスター ハロウィン 同時多発広域クラスター
こういう ジャパン トリオン ペタ クラスター同時発生だと、いわれています。
0123名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/21(土) 23:36:51.65ID:6Hehjl0o0
ID:dx883peA0   ID:dfRNSK150   ID:UgkATPEM0  ID:VW27CFMp0  

ID:6Hehjl0o0 ID:nO7ZUvvB0
各種重税加速、インフレ化で、スタグフレーション慢性的構造不況化
ここ数年の、エスニック トロピカル バイオレンス化 GTA風
自公アベノミクス大本営発表マニアック 安全楽観発表ムーブ朝 
菅パンケーキ執権日本も、新参者の、>1とある なんぞに、負けちゃいないぜw

山口県、淡路島、神奈川県・横浜市 川崎市 相模原市 座間市での、猟奇多数殺人多発。京都府で、パラノイアキチガイが、京アニ襲撃 アニメーター大量放火殺戮。

兵庫県 宝塚市で、ボウガン多数乱射殺人、八王子市で、高校生が、拳銃自殺。
兵庫県尼崎市 三つ山口組抗争から、アサルトライフル乱射事件で、ヤクザがハチの巣に。

関東地方 農園連続襲撃、家畜を、1000頭以上略奪団、ベトナム系ギャング団ボス 
グンマ― キング現る

空気感染エボラ 空気感染エイズ 武漢コロナ熱パンデミックから、
マスク警察、自粛警察な、自警団が横行する、日本各地。
0124名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/22(日) 00:04:10.43ID:Rv8pjEkA0
このライトノベルがすごい(売ってほしいって金積まれた)だからな
純粋に投票だけで結果決めたら知名度と売上の高い作品で独占して終わり
0126名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/22(日) 00:54:31.05ID:DhzayauB0
ID:6Hehjl0o0 ID:nO7ZUvvB0 >1 ID:6Hehjl0o0

【速報】 日本国内での、有害危険疫病パンデミック 爆発的急拡大。
武漢コロナ熱感染者、2560人で過去最多。初めて2500人超える。
2020年 11月21日。 ここ1週間、2000人以上を記録。

自公アベノミクス大本営発表マニアック 安全楽観デマムーヴ菅パンケーキ執権 日本w
いわゆる、鬼滅の刃 超大型 クラスター  ハロウィン 同時多発 クラスター
Go To クラスター  忘年会  テラサイズ クラスター
ID:6Hehjl0o0 ID:nO7ZUvvB0   ID:6Hehjl0o0 トーキョー カルテット テラ クラスター

これらスーパーノヴァ級オーバーシュート感染大爆発で、
空気感染肺がん、空気感染エボラ 空気感染エイズ 武漢コロナ熱パンデミック1周年記念、
ジャパン ウルトラ オーバーシュート 感染大爆発開始だなww
0127名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/22(日) 01:06:43.19ID:8sLJhJte0
>>117
例の編集がTwitterで能力は大学卒業くらいの年齢から使えなくなるんでしようか?という質問に設定は聞いてるが本編で出すから秘密と返してるな

本当に大人になったら能力者じゃなくなるという設定が湧いてくるかもな
0129名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/22(日) 02:14:41.15ID:7jUd3kvj0
>>117
外って学園都市より数十年は技術が遅れてるから普通は出たいと思わない
現実で言うと明日からスマホ無しで生活とかになるし
0130名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/22(日) 11:25:38.09ID:Us4dgX3T0
>>129
設定上は二十年進んでてもトンでも兵器が出るくらいで日常生活は特別便利になってるように見えないというツッコミはさておき

一度能力開発を受けたら血液一滴外部に漏らさないよう厳しく管理され続けて外に出たら襲われる危険があるという状況に数百万人の学生やその親が誰も疑問に思わず
便利な学園都市に永住するから問題ないとか不自然すぎるだろ
0133名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/22(日) 12:41:42.42ID:cNmH2D9I0
妹達がいるのは学園都市の息がかかった外部協力機関で妹達は襲われるどころか学園都市上層部にとって目障りな連中を世界どこでも襲撃可能にする尖兵の役割もあるからな
まぁ言い出したらレベル5として有名な美琴と同じ顔を世界中にバラ撒いたら普通にクローンの存在が公になるんじゃね?とツッコミが尽きることはないけど
0134名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/22(日) 12:48:38.54ID:2f9l3Ufh0
木山が能力使って驚かれてたし前から大人は能力使えない設定はあったんじゃねぇの
明言されてなかっただけで
0135名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/22(日) 12:52:07.38ID:J3NQw3wK0
郵便局の強盗(イコールスピード)はどう見ても大人にしか見えないけど能力使えただろ
木山も能力開発受けた形跡の有無を調べられてた
0136名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/22(日) 14:07:04.21ID:ZVMThx3r0
美鈴の年齢で無理なのはSS2で触れられている 
それにアレイスターの超常誘発方式とやらは、思春期の少年少女に薬物投与するのが大前提だから
だいだいジジババになっても使えたら希少性が薄れる 未来ある子供を実験材料として使う必要もなくなるし
一部の子供しか超能力を使えないというのは、いかにも才能って感じ
0137名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/22(日) 15:05:55.44ID:2YqtwifN0
>>136
能力開発は子供じゃないと受けられないというのと大人になったら能力がなくなるかどうかは別問題というのは理解できるか?
0141名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/23(月) 19:27:28.73ID:jAsBM8TZ0
物語を終わらせる定番として能力期間限定説はあると思うけどね。細部のリアリティを高めるよりも妄想系のディテールが好きそうだし。
大人になるとあの頃のワクワク感がなくなっていく。
0143名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/23(月) 21:40:14.32ID:3qpYje2E0
50人程度の原石も全員子供みたいだな
中学生の美琴が今がピークなのも、スキルアウトが荒れるのも、ある意味納得
大人になると力を失うと書くとファンのモチベーションが下がるから、あえて言葉を濁してんのか
0144名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/23(月) 22:45:52.34ID:ugeT972t0
これまで大人になったら能力が無くなるとかそんな重要なこと誰も考慮してないから突然そんな設定が出てきたら破綻してるとさえ思うけど
例えそうなったとしても禁書信者は無理のある擁護を声高に主張して
ちゃんと伏線を仕込んでたかまちースゲー!!と受け入れるんだろうなとは思う
0145名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/23(月) 23:22:25.16ID:HEO8Sp+E0
髪の毛とか血液からのDNA情報が重要なら
大人になって能力消えても外の世界から狙われ続けるのは変わらないような…
0146名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/24(火) 00:21:56.88ID:5Ach9fbm0
禁書は読者に思考停止を強いてヒーロースゲーとやるだけの作風だから世界観の根幹に関わる設定でも既に破綻してるんだよな

超電磁砲は上手いこと世界観広げてくれれば原作を超えて発展できたかもしれないが
結局大元のストーリーが馬鹿みたいな覚醒やご都合主義で敵を倒してその力については不自然にスルーを繰り返す禁書と同じパターンしかできないのが残念だったな
0149名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/24(火) 15:01:56.11ID:jqls/FZr0
〇〇スゲー! 噛ませ 不自然にスルー
このワード多用する奴はもう何年も前からいる
ある意味熱心な信者
0150名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/24(火) 18:10:13.15ID:/AW7tloT0
能力者は卒業したらどうなるんだとか
卒業生はどこへ行ったんだくらいは普通に読んでても疑問に思わね?
0151名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/24(火) 21:18:52.00ID:ppmm0D0X0
仲間や敵を作りやすいだろうに元レベル5や大人になった能力者はなんで出さないの、という意見は前からあった
ただ幻想殺しがない頃に能力開発に力を入れても意味がないから、そいつらは弱い可能性がある
0152名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/24(火) 22:15:03.88ID:T5EpYYSQ0
>>151
能力が弱いレベル0でも外では貴重なサンプルとして狙われるとは作中で言われてるけどな
何よりそんな状況で卒業生の行方や自分達が卒業したらどうなるのかを気にしないのは不自然ってのがまずあるし
まぁ作者が面倒なことは誰も気にしないいつものパターンってだけなんだろうけど
0154名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/25(水) 05:17:15.39ID:29RzTRBe0
ジョセフソンコンピューターから発せられる電磁波がAIMジャマーを相殺するから、
初春が閉じ込められていた部屋の中なら嬉美が天使竜出せてたって設定、
AIMジャマー影響下にある少年院内で初春が能力使えたことの矛盾解消のための後付けだろうか
0155名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/25(水) 19:32:51.19ID:GrVVTUGa0
見られてても機材熱暴走させたり映像改竄できるから普通にジャマーもハッキングしたでよくね?
0156名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/25(水) 21:03:45.26ID:p2GKLCxt0
そういや電磁波でジャマー打ち消せるなら美琴もやろうと思えばジャマー無効化できたんだな
0159名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/26(木) 01:27:13.08ID:Ih7y04SU0
ブックウォーカーの読み放題で読むようになってからしか連載のこと知らんけど、新章準備の長期休載とかやってんのか
0160名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/26(木) 17:05:10.74ID:Juw1IVs90
ID:5Ach9fbm0  ID:3qpYje2E0  ID:Us4dgX3T0  ID:J3NQw3wK0

ID:6Hehjl0o0 ID:nO7ZUvvB0   ID:6Hehjl0o0 
残念だな、2020年冬、空気感染肺がん、空気感染エボラ 空気感染エイズ、
武漢コロナ熱パンデミック激化で、オーバーシュート感染大爆発から、
いますぐ日本全土で、有事法制 安保法制 ジェイアラートの全開で、
ジャパン ギガ ロックダウン、外出禁止令、全隔離 全閉鎖 全遮断開始だろw

日本 護国軍事評議会 「あ?持ち帰り店舗以外、パチンコ店なんか、全部、営業停止な。」
  「そう、現実」を、>1とあるの、学園都市へ!
0161名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/26(木) 17:39:38.44ID:Juw1IVs90
ID:5Ach9fbm0  ID:3qpYje2E0  ID:Us4dgX3T0  ID:J3NQw3wK0  >1

ID:6Hehjl0o0 ID:nO7ZUvvB0   ID:6Hehjl0o0 
安全楽観デマ 大本営発表マニアック、自公アベノスタンわー国では

武漢コロナ熱感染者の、大幅減少要因になった、2020年8月後半の、ギガ残暑もない。
2020年春の、日本式忖度風ロックダウン、テラ自粛、緊急事態宣言再導入もない。
有事法制 安保法制 ジェイアラートで、ロックダウン、外出禁止令も公共交通網遮断なし。

空気感染肺がん、空気感染エイズ 空気感染エボラ 武漢コロナ熱感染者 死者は、
この先、急増する事態はあっても、大幅に、減少しねえw
0162名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/26(木) 17:42:01.94ID:Juw1IVs90
ID:kubZNepK0 ID:F8Q70XOJ0 ID:HBvaeRidr  >1

ID:phYywieq0 ID:JoUOvqdp0 
安全楽観デマ 大本営発表マニアック、自公アベノスタンわー国では

武漢コロナ熱感染者の、大幅減少要因になった、2020年8月後半の、ギガ残暑もない。
2020年春の、日本式忖度風ロックダウン、テラ自粛、緊急事態宣言再導入もない。
有事法制 安保法制 ジェイアラートで、ロックダウン、外出禁止令も公共交通網遮断なし。

ああ、空気感染肺がん、空気感染エイズ 空気感染エボラ 武漢コロナ熱感染者 死者が、
この先、急増する事態はあっても、大幅に、減少しねえw
0163名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/26(木) 17:50:57.09ID:Juw1IVs90
ID:Juw1IVs90 ID:5Ach9fbm0  ID:3qpYje2E0  ID:Us4dgX3T0  ID:J3NQw3wK0  >1

ID:6Hehjl0o0 ID:nO7ZUvvB0   ID:6Hehjl0o0  ID:Juw1IVs90
・日本人は、有害危険疫病パンデミックにTueeeeee説もある
・そのうち、武漢コロナ熱も、収まるかもしれないなあ〜。 

こんな自公アベスタンノミクス幕府マニアック 大本営安全楽観デマムーブ ジャップ猿国は
中共の武漢、ニューデリー ニューヨーク ローマ リオデジャネイロ。ここらを
はるかに超える、ギガサイズ<死の丘>、死体の丘が、>1数か月以内にできるw
0165名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/26(木) 20:49:16.62ID:L2Rf+IAC0
ドラゴン、インディアンポーカー、覚醒初春と投げっぱなしENDが続いたせいか新章がどんな話になるんだろうみたいなワクワク感は無くなったな
0167名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/26(木) 22:53:51.43ID:+UDPV8GP0
まぁどうせご都合主義な展開でヒーロースゲーとやって作中のキャラは不自然なスルーかまして積み重ねもなく終わると思えば盛り上がりはせんわな
0169名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/26(木) 23:37:57.49ID:POUqdhFw0
>>167
超電磁砲に求めてるのはそういう禁書っぽい展開じゃなかったんだよな
逆に冬川が掘り下げたら面白くなりそうな常盤台や食蜂派閥をアストラルバティとかいうゴミみたいなスピンオフで潰したり
シリーズ展開でミスってる感はある
0170名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/26(木) 23:51:42.09ID:L2Rf+IAC0
アストラルバディで唯一良かったと思えるのは電車で逃げる美琴に追いついた派閥二人組の出番が少なくて株があまり下がらなかったことだな
超電磁砲で活躍してくれると嬉しい
0171名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/27(金) 00:07:18.63ID:lFH4nuwm0
まさか院長だけで一話使うとは
初春をどう着地させたかは次回に持ち越しか
0173名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/27(金) 01:07:10.49ID:XeZry3Nf0
回想の三人が縮んでる…
仄火死亡時もこのサイズでやってくれた方がより絶望感あって良かったな
0174名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/27(金) 04:02:26.90ID:z19x0XSy0
嬉美の体型がちょっと骨太で太ましすぎる気がした
あの体型でボンデージみたいなコスだから
余計に紐巻きチャーシューっぽく見えて
だんだんそれだけが気になって漫画に集中できなんだ。
あれならもっと細くてキュッとした方がコスと合うと思う。
0177名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/27(金) 12:13:18.31ID:xlZGv6zp0
ヤフオクでゴロゴロ
0178名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/27(金) 14:02:45.03ID:BnGmSvZf0
釣鐘雷斧は結構好きなキャラになったけど
ボスの嬉美がどうにも魅力なかった
青星はトライアル終了時の正体バレした時がピークになるとは思わなかったわ
0179名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/27(金) 19:21:27.08ID:s9l3C9tu0
言ってしまえばたまたまドラゴンの力を手に入れたチンピラでしかなかったからな
もっとドラゴンが何なのかとか考えてれば印象も違ったかもしれないが
0180名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/27(金) 20:30:33.38ID:lFH4nuwm0
ドラゴンはアレイスターのプランや上条さんの記憶喪失と同じカテゴリだろうな
重要そうに引っ張っておいて蓋を開けたら何でもないっていう
0181名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/27(金) 20:46:58.78ID:tZI8kAF+0
外伝の扱いなんてそんなもんだろ
学園都市やクローンの使い方、位相、飛沫なんていちいち説明するわけがない
0183名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/28(土) 00:28:44.14ID:F7Vn7NWa0
ID:L2Rf+IAC0  ID:tZI8kAF+0 ID:lFH4nuwm0  >1

【東京都民2500万人の台所 汚染、陥落】
2020年8月以降、豊洲市場で、水産仲卸業者ら計140人が、武漢コロナ熱に感染。
だが、大型クラスター認められず 小池百合子都知事「ク、クラスターでは無い」…
2020年11月26日 19時5分 NEWSポストセブン

ID:kubZNepK0 ID:F8Q70XOJ0 ID:HBvaeRidr  >1  ID:Juw1IVs90
自公アベ朝 大本営安全楽観デマ発表ムーブ 菅パンケーキ執権 政府は
空気感染エボラ 空気感染エイズ 空気感染肺がん、武漢コロナ熱パンデミック爆心地の、
武漢中央卸売市場の、ロックダウンみたいに、
東京都民の胃袋、豊洲市場を、ロックダウン、閉鎖 遮断 閉鎖したら、すぐ、
狂乱物価 オイルショック 取り付け騒ぎ 財産税 デノミ 預金封鎖な勢いな,
ギガ狂い買いがおき、令和東京スタンピード巨大暴動が発生するのが、怖いからw
0185名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/28(土) 00:46:52.01ID:F7Vn7NWa0
ID:L2Rf+IAC0  ID:tZI8kAF+0 ID:lFH4nuwm0  >1 
【東京都民の胃袋、豊洲市場が、有害危険疫病 武漢コロナ熱に汚染され、陥落】
2020年8月以降、豊洲市場で、水産仲卸業者ら、計140人、武漢コロナ熱に感染。
だが、大型クラスターとは認められず 小池百合子都知事「ク、クラスターでは無い」…
2020年11月26日 19時5分 NEWSポストセブン

 >1  ID:6Hehjl0o0 ID:nO7ZUvvB0   ID:6Hehjl0o0  ID:Juw1IVs90  ID:F7Vn7NWa0
自公アベスタン朝 大本営安全楽観デマ発表だいしゅき 菅―リン執権 政府は、
有害危険疫病 武漢熱パンデミック爆心地の、武漢海鮮卸売市場のロックダウンみたいに、
東京都民の胃袋、豊洲市場を、テラ ロックダウン、閉鎖 遮断 閉鎖したら、
狂乱物価 オイルショック 取り付け騒ぎ 財産税 デノミ 預金封鎖な勢いな,
ギガ狂い買いがおき、令和東京世直し一揆巨大暴動が、いま、発生するのが、怖いのだw
0186名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/28(土) 04:59:00.71ID:uv3utMyo0
打ち止めがカプセルから出る前なのに短髪なのは、目覚める前に一度出されて散髪してもらったのだろうか
0187名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/28(土) 11:47:50.14ID:T24u0xpn0
漫画で禁書8巻までとレールガン読んだけど御琴のヘアピンが花になった理由がわからなかった
0190名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/28(土) 23:38:40.05ID:rX34f23r0
茶寮が会っていたのは郭かな
郭といえば半蔵で、半蔵といえば浜面だから、美琴と浜面で妄想してみると、
美琴が浜面と共闘する場合は、禁書本編で起きた浜面達による美鈴さん襲撃の件をどう処理するかが課題になりそう
浜面は事件の経緯について正直に話して美琴に謝った方がいいかな、ただ例えば浜面が超電磁砲の力を借りたいから、そのために謝るというのでは美琴は納得しないような気がする
2人を引き合わせて、浜面に謝罪させて美琴に和解を促す事ができる、両者が敬意を払うようなキャラが間に入るといいかもしれない

浜面の原点に立ち返るとスキルアウトになるのかな、あの頃の浜面は駒場を頼りにしていたみたいだから、浜面の目的意識には亡くなった駒場が大きく関わってくる感じがする
他方で浜面は滝壺を大事にしているから、駒場の目指していたものと滝壺の運命が交差するのなら、そこが浜面の道標になるような気がする
だから駒場の事を浜面や半蔵よりもよく知っていて、駒場の死後は彼の遺志を汲んで、浜面に頼み事や助言をするヒロインがいるといいかもしれない
彼女が常盤台中学の卒業生で、美琴にとって師匠のような存在でもあるとしたら、美琴も彼女の話には耳を傾けるんじゃないかな

美琴達と浜面達が、それぞれの立場から能力者と無能力者が分かり合える関係を模索するような話になったら面白そうかなと思った
0192名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/29(日) 00:04:10.14ID:/J60m3GY0
禁書はキャラは無駄に多くてもその関係性は上条さん中心の一対一で横展開しないってことを覚えたほうがいいな
同じ場面にいても不自然にガン無視されて存在が消えることも多いし
0195名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/29(日) 01:39:42.28ID:1d5oEpLe0
>>191
さんざん罪の無い子供を使い潰してきた☆でさえロリ美少女化して上条さんにラキスケすれば有耶無耶に許された感じになって美琴も何一つ責めることなく笑顔で受け入れてたしな

まぁ禁書は上条さんに靡けばどれだけ人を殺してようとも責める方が悪いみたいな雰囲気になって
美琴も妹達にすら関心が薄くて上条さんに盲従して禁書ファンを喜ばせるための脳死ハーレムヒロインの役割しかないってだけなんだろうが
0196名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/29(日) 10:26:27.29ID:uKy45sJH0
釣鐘が可愛い
これからもチョイ役でいいから出て欲しい
スカートを紐通してめくれないようにしてるのがヤバい!
0199名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/30(月) 03:01:29.38ID:GKe/CfUJ0
>>195
美琴は毎週暇なら妹達にあってるって外伝設定で言ってなかったか
原作設定や、俺的にはパラレルと思ってる一方漫画やアスバ設定は知らん
0206名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/11/30(月) 13:36:20.23ID:6nLAIeHE0
大人 10代でもここから能力伸ばすのが微妙なこと言ってるから やはり劣化するのかな
垣根の未現ボディやむぎのんの機械化なら維持できるのかね
0209名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/02(水) 06:56:16.24ID:Roid3dHg0
パチンコでとあるが出てるらしいね
会社の同僚が俺が好きなの知ってるので誘って来たけどパチスロ自体に興味ないから断ったわ
ここの人は打ちに行ってんのかな?w
0219名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/06(日) 05:03:13.68ID:aalxWUyX0
>1  ID:F7Vn7NWa0  ID:L2Rf+IAC0  ID:tZI8kAF+0 ID:lFH4nuwm0  
アメリカが、いますぐ、
シンガポール ハノイ ストックホルム非核化宣言ディールの、ギガ破綻から
露中イスラム圏 朝鮮半島 エルジア圏 ユニオン圏 汎大陸同盟機構圏
大亜連合圏 東亜人民連邦圏 朝鮮半島 イランを、いま、
先制予防飽和核攻撃「焔の日」を、しないのは、こうだw

「朝鮮半島は無資源がー、ID:F7Vn7NWa0  ID:L2Rf+IAC0  ID:tZI8kAF+0 ID:lFH4nuwm0 アジア核戦争で何百万人も死ぬから」
>1で描かれる、いわゆる、「陰謀論、都市伝説の類」が、すべて正しいからw
0220名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/06(日) 05:07:57.40ID:aalxWUyX0
ID:6Hehjl0o0 ID:nO7ZUvvB0 >1  ID:6Hehjl0o0 ID:nO7ZUvvB0   ID:6Hehjl0o0  ID:Juw1IVs90  ID:F7Vn7NWa0  ID:aalxWUyX0

アメリカが、けさからでも
シンガポール ハノイ ストックホルム非核化宣言ディールの、完全ギガ破綻から、
露中イスラム圏 エルジア圏 ユニオン圏 汎大陸同盟機構圏
大アジア連合圏 東亜人民連邦圏 朝鮮半島 イランを、けさからでも
大規模飽和先制核攻撃 「焔の日」を、しないのは、真相は、こうだな。

ID:6Hehjl0o0 ID:nO7ZUvvB0 >1  ID:6Hehjl0o0 ID:nO7ZUvvB0   ID:6Hehjl0o0  ID:Juw1IVs90  ID:F7Vn7NWa0  ID:aalxWUyX0

朝鮮半島には有用資源がないからー、または、アジア核戦争で何百万人も死ぬから、、
>1で描かれる、いわゆる、「陰謀論、都市伝説の類」が、すべて正しいからw
0221名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/06(日) 19:32:35.34ID:ll/qM8680
>>216
操歯だか繰歯だか知らないけど
もうそんなことしたら自慢の戦闘能力が落ちて益々ダメな子になってまた麦野ッチに殺されるちゃうってわけよ。
もっとマシなリバイバルプランを聞かせてもらおうじゃないか。
0223名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/07(月) 14:50:16.13ID:GeyaMCdT0
アステカ神話の創造神テスカトリポカは、黒とか白とか赤とかいるらしい

フレンダも黒フレンダ(最初のやつ)と赤フレンダ(フレメア)と、白と青と黄と緑に増えるべきだ
0224名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/07(月) 15:25:44.09ID:GeyaMCdT0
巨大化ドッペルのサイズは60メートルらしいけど、エヴァンゲリオンが40メートルで、
進撃の巨人に出てくる城壁の高さが50メートルで、超大型巨人の身長がそれより少し高いくらいだから、
どんでもないデカさって事だな
0227名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/08(火) 15:33:03.38ID:NhO6Bv4O0
後付でフレンダの隠していた能力が土御門と同様の肉体再生ということにしておけばいい
細胞一個からでも元の姿に戻れるけどものすごく時間がかかるから身を隠しているとか
0228名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/08(火) 18:07:27.00ID:e49lY1FI0
復活して妖怪化した駒場利徳(マッチョ)の肩の上に乗ってたり、武器に変形とかしそう(戸愚呂フレンダ)
0232名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/08(火) 20:16:17.99ID:Qp68Ek660
アストラルバディはアクション映えするから作画よければ面白くなるだろう
作画コストケチったら負ける
0233名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/08(火) 20:24:00.87ID:I8Bqlteo0
元が迫力無いアクションなのに無茶を言う
というかストーリーとキャラがダメなんだからどれだけ作画をよくしても勝ちはないだろう
0235名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/08(火) 22:53:13.90ID:ZGoZZwf50
縦ロールがアクション特化の能力になった経緯が萩野は乃木が提案してきたと思ってて乃木はアクション苦手なのに押し付けられたと思ってた行き違いで決まったというのが笑えなかったな
それで迫力も面白味もないことにしかならなかったから救いがない
0237名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/09(水) 01:11:39.65ID:ShM09jqX0
>>233
超電磁砲の縦ロールはもっと掘り下げが見たくなる良モブだったけど
いざ主役にしてみたら薄情なうえに上っ面のレズ描写で凄い凄いと囃し立てられるだけの不快なキャラに成り下がってしまったのがな
編集もちんこで選んだエロ同人作家引っ張ってくるのはいいけど最低限話を練れる人を選んでほしかったわ
0241名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/12(土) 23:55:15.12ID:fV7LNKDs0
アニメの操歯とドッペルのエピソードを振り返ってみると
美琴とドッペルの圧倒的質量対決は迫力があって良かったかな
美琴は、ドッペルとの戦いを楽しんでいるようだったし、次章の獄門解錠編ではドッペルの戦い方を能力で模倣しているように見えるから、ドッペルを好敵手としてリスペクトしている感じがする
操歯とドッペルがくっついていた時の関係は、記憶を共有していたという意味ではドリー姉妹に似ているのかな、操歯は一連の出来事によってドッペルという妹を後天的に授かって、そして失った感じがする
美琴も操歯もドリームランカーではなかったからドッペルを助けられなかったのかな、そういう意味では青髪ピアスがドッペルに出会っていたら、その後のドッペルの行動は変わっていたのかもしれない
タイトルのTは天賦夢路編ではTwinsのTで主に操歯とドッペルの2人を意味していて、T.はドッペルがドナーとして操歯に統合されて、2人の関係に一区切りがついた事をイメージしているような気がする

アニオリで美琴が御坂妹を婚后に紹介したのは、サプライズなのかな
あとで黒子が全てを知る機会があったら、大覇星祭で食蜂に記憶を弄られた事よりも美琴の秘密について婚后が自分よりも先に聞いていた事にショックを受けるような気がする
本物の風紀委員である黒子や初春がいるから、リーダーの嘘がバレるのは時間の問題という感じがする、今後も美琴の協力を必要とするのなら、リーダーは本当に風紀委員になった方がいいかもしれない
ドッペルは操歯との共生という形で人間の身体を獲得した事になるのかな、操歯は大変そうだけど、ドッペルが相談相手になってくれるなら操歯の研究は捗りそう
エピローグにアイテムやスクールが姿を見せないのは、フレンダや猟虎がもういない事を暗示しているのかな、4人組の和やかなエンディングにどこか哀愁漂う感じがするのはそのためかもしれない

新型コロナウィルスで大変な状況は今も続いているけど、アニメは無事に完結して良かったと思った
0244名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/13(日) 04:06:01.96ID:nrJjvlYT0
ID:ll/qM8680 ID:GeyaMCdT0  ID:GeyaMCdT0 ID:ll/qM8680   ID:fV7LNKDs0
ID:ZGoZZwf50 ID:ShM09jqX0

【ついに、とある 実写版キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!】

アメリカ軍、米ネバダ州トノパー試験場で、
日本も保有する、F−35ステルス戦闘攻撃機から、
B-61-12超小型「戦術核爆弾」の、投下実験成功

【 最優先攻撃目標は、エルジア圏  ユニオン圏 汎大陸同盟機構圏 
大アジア連合  東亜人民連邦圏 朝鮮半島の、 
ヨンビョン複合核施設および、朝鮮半島東部 ウォンサン港に、停泊中の、
北極星シリーズ長距離弾道ミサイル、SLBM4基発射可能な、
ジンポB級SSBM。先制攻撃作戦コードネームは、Railgun】   
   2020/11/25(水) 9:04 中央日報 配信
0246名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/13(日) 13:40:18.79ID:W+uZC53P0
偽典をブックオフで入手できたので読んだけど、ソギーと美琴・黒子って面識あったんだな
0248名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/13(日) 21:25:02.28ID:Htme+P0S0
あれだと軍覇は女子供と戦う趣味はないと言い切って美琴の攻撃を受けるだけの男前だったのに
アストバでアホな勘違いで一方的に殴りかかってくるゲスキャラにされて残念だったな
レベル5より潤子ちゃんのほうがずっと偉い!ってのをやりたかったんだろうが…
0259名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/17(木) 18:06:11.11ID:v04D0Vx50
あんま言いたくないけどジェイルブレイカー編つまんなかったから
次はドラゴンとか覚醒抜きで盛り上がれる話にして欲しいな
0260名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/17(木) 21:27:49.73ID:yM11fc2S0
>>259
ドラゴンとか思わせ振りに出しても雑な覚醒で倒してろくな掘り下げもなかったしな
長々と引っ張ってオチがショボい禁書的なパターンに陥ってるけど、黒子過去編や婚后さん転入みたいに2〜3話で小気味よく終わるエピソードのほうが超電磁砲に合ってるんじゃね?と思わないでもない
0262名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/17(木) 23:56:43.39ID:IAvaccE00
>>261
嬉美の過去も知らないはずの美琴が唐突に「守られたことにトラウマがあるのか」と嬉美を煽りだしたのは??となったけど
あれも結局守られるだけじゃ嫌だから上条さんのためにもっと強くなりたい!と美琴に言わせるための前フリでしかなかったんだよな

禁書なら話が繋がってなくてもヒロインが上条さんヨイショしてればそれでファンは喜ぶのかもしれないけど
超電磁砲でまで中身空っぽの禁書ヒロイン化させるしかできないならせっかくのスピンオフの意味がないなと
0264名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/18(金) 02:04:32.87ID:ftVU1eX00
嬉美が佐天に守られた初春を煽ってるやり取りから、美琴がプロファイリングして看破する展開は別に不自然じゃないだろ
0265名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/18(金) 06:12:02.72ID:6n8n3GUb0
原作者さえいなければ面白くできそうなのにな〜
0266名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/18(金) 06:29:41.97ID:ftVU1eX00
原作者が考えた話のほうが面白い
言っちゃ悪いけど
ショッピングセンターの話とかメッチャ面白かったし
0267名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/18(金) 21:59:26.23ID:SAexAvyF0
>>264
美琴が嬉美を煽りだしたのは唐突で違和感あったわ
初春さんの助けようとする力に救われた!とか説教してたけど初春が何をしたかも知らないはずなのに何をマウント取ってんだと不自然でしかなかったし

そのあとヒーローに救われるだけは辛いからもっと強くならなきゃ〜とか言い出して
それを言わせるために無理に話を持っていこうとしてたのかと腑に落ちたけど
0270名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/19(土) 00:56:11.32ID:FQyGwSzV0
禁書ファンは物語を楽しむんじゃなくて上条さん凄い!かまちーはなんて素晴らしい作家なんだ!と頭空っぽにして崇拝することを楽しんでる人が多いみたいだから
原作者様がお考えになったとなれば話が繋がってなくても気にならないんだろう
0271名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/19(土) 02:17:47.47ID:HRa3Uw9B0
誰が考えたかなんてどうでもいいけど実際ドラゴン出したはいいがろくに掘り下げもなく倒して
美琴が敵でも救うのが真のヒーロー、ヒーローのためにもっと強くなりたいと
上条さん称賛Botと化してただけなのは面白味がなかったかな
0273名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/19(土) 08:14:57.68ID:EWPvCnlR0
いっそあのドラゴンはいったい何なんだ使い手を侵食するドラゴンなんて飼っててアイツは大丈夫なのかと当たり前の事をちゃんと思考して上条さんを心配すればまだキャラが立つのに
そういうのは一切スルーしつつ表面的な上条さんヨイショは欠かさないのは製作サイドの都合で動かされる駒っぽい
本編の美琴に寄せようとして逆にキャラが軽薄になってしまっている気はする
0274名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/19(土) 08:38:56.46ID:VIc1TvBt0
禁書にしろ電磁砲にしろ、その場のノリだけ楽しむもんで
あんまり全体の整合性とか考えない方がいいんじゃないかと思う。
作者もそこまで考えてないしな、あまり悩むとハゲるぞ。
0276名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/19(土) 09:59:35.40ID:hNjRt1/J0
考察厨なんてプランが尻切れトンボに終わって☆がロリ化したあたりで死滅しただろう
今も残っているのは鎌池大先生には深いお考えがあるに違いないと信じている信者だけだ
0278名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/19(土) 18:28:35.10ID:PGFc+1Py0
>>277
個人的に面白くはなかったけどアストバみたいに既存キャラがゲスにはなってないから気になるなら読んでみれば
0279名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/19(土) 18:44:03.09ID:UmqR8SOs0
なんとも微妙な評価
アニメは見たけどイマイチなにしてるのか理解できんかったのでマンガ読んでみっかな…
0280名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/19(土) 18:54:29.96ID:PGFc+1Py0
一通アニメは漫画を補完した作りになってるからアニメで理解できなかったとこを漫画でわかるかというと…
0281名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/19(土) 19:53:22.65ID:HT2SNt0G0
棺桶とか完全な肉体に完全な能力が宿るみたいな設定は掘り下げれば面白くなりそうだったのに例によって投げっぱなしで終わったのがな
0283名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/20(日) 00:22:45.98ID:uKROeCgP0
もう超電磁砲に上条出すなや
0287名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/20(日) 23:11:03.70ID:odVutMYH0
美琴は上条さんより妹達のことをもっと気にかける描写が必要
禁書だと打ち止めもドリーのこともいつも間にか知ってたことになったからその補完とか
0289名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/20(日) 23:57:38.85ID:RYUwCab90
結局禁書シリーズの根底にある構文は「敵でも救う上条さんこそ真のヒーロー!敵を倒すことしかできない連中なんて見下してやれ」みたいに主人公をダイレクトにヨイショして読者を喜ばせることで
ドラゴンや妹達とかの設定なんてただの賑やかしで途中でうっちゃって構わないものなんだろう
0290名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/21(月) 00:38:36.45ID:HQt9kwWj0
オティヌスが(自分の戦力不足に不安を抱いている)上条を元気付ける時のセリフを持ち出して作品の根底と言われてもな
0291名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/21(月) 01:08:32.86ID:fPUiTWVj0
美琴も一方通行も自分はヒーローじゃない敵でも救うアイツが本物のヒーローだーみたいなことは言ってるから
外伝でも強調しときたいところではあるんだろう
0296名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/21(月) 19:46:34.41ID:D3KVVB7a0
>>292
ビリビリの中国だけでなく海外人気ナンバーワンのヒロインなんですが
0300名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/21(月) 20:46:15.12ID:mDVtiO0W0
11巻で結標淡希が美山のケツをガン見してたが、
あれってまさかマグライトで掘る気じゃないだろうなと
一瞬考えてしまったw
0301名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/21(月) 20:54:38.53ID:D3KVVB7a0
>>297
してた
肝心の日本人気は1位じゃなかったけど
0305名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/22(火) 00:11:13.51ID:ObL2RpRC0
上条さんに魅力がないからそれにデレてるヒロイン見てもテンション上がらないってのはあるかも
0307名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/22(火) 00:32:25.67ID:iU3pbcJX0
>>306
別に男の影があるからダメとは誰も言ってないんじゃね

禁書は上条さんを活躍させるために悲劇を起こすマッチポンプと接待バトルの繰り返しで、しかも本人はそのことを知ってもスルー&ヒロイン達は真実を知らずに上条さん凄いとデレるだけ
悪党も上条さんにラキスケでもすればどれだけ人を殺してようと何一つ反省もせず許された感じになって上条さんは敵でも救う真のヒーローと讃えられると
はっきり言ってかなり下劣なことになってるからな

そんな状態で外伝でも美琴がドラゴンとか妹達みたいな重要そうな設定は無視して上条さんこそ真のヒーロー上条さんのためにもっと強くなりたいと
上条さんヨイショする壊れたスピーカーになってたら残念に思う人もいるだろう
0310名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/22(火) 19:08:53.38ID:hlbJcKwe0
>>308
アニオリで木山先生が救われるエピソードは良かったじゃん
0315名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/25(金) 13:19:20.36ID:JEuIj6gR0
獄門開錠編は明日の大王で終わるのかな
一年間ずっと嬉美と戦ってたんだな
新章はすぐ始めて欲しいけどやっぱ休載挟むかな
0317名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/25(金) 23:25:09.96ID:rOHc2Pcl0
嬉美はたまたま詳細に調べられたから全体論能力者だったと判明したが
もしかしたら他のレベル0の中にも全体論能力者がいるのかもしれないな
0319名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/26(土) 00:20:24.59ID:zMY7Vu/g0
大体予想ついてたけど初春覚醒は
美琴「とんでもないことするわねー」初春「無我夢中で二度と同じことはできません」
でさらっと流して終わったな
0322名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/26(土) 00:34:45.11ID:Hz3xDmoT0
>>319
ドラゴンのことは話題にも出さずに終わったしな
キャラに不自然にスルーさせるしか出来ないなら初めからそんなもん出さなきゃいいのにと思うが
根本のプロットが雑過ぎてフォローしようがないんだろうな
0325名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/26(土) 02:51:49.06ID:Ow+EIXfA0
過去編なら美琴がレベル5になったエピソードでもやるのかな
例の元ルームメイトもただの当て馬じゃなくて上手い具合に掘り下げがあればいいな
0326名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/26(土) 08:08:37.10ID:zR0Y8vr+0
来月は休載か
時期列通りだと美琴がいない間の学園都市の話でもやるんかね
0329名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/26(土) 10:47:08.22ID:TPrp/NzD0
別に重箱の隅をつつくつもりはないけど
ど真ん中にドンと置かれたドラゴンを作中のキャラがみんな不自然に無視して終わるから子供騙しにすらなってないなとは思う
かまちースゴーいと皆で盛り上がることを楽しんでる禁書信者ならそういう展開でも満足して文句を言う奴はアンチ扱いするのかもしれんが
0331名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/26(土) 11:06:26.09ID:TPrp/NzD0
定型もなにも今日ジェイルブレイカー編の最終話出たばかりなんだがな
まさか一言もドラゴンに言及せずに終わるとはホントなんだったのこのエピソードって感じ
0334名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/26(土) 14:19:00.38ID:yFlXAYHc0
AIMバーストは作中でちゃんと説明されてたじゃん
例えるなら大覇星祭ラストのドラゴンスルーか禁書本編の重要そうなネタを無視して上条さんヨイショで終わるいつものパターンだな
0335名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/26(土) 15:06:10.04ID:HaG0hAyf0
ドラゴンスルー君は最終話が出ようが出まいが、
事あるごとに同じ文句ばっか繰り返してるのが鬱陶しすぎる
0336名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/26(土) 15:06:28.67ID:8uMqXSFq0
いまさらだけどフレンダの靴の仕込みナイフって「ロシアから愛を込めて」リスペクトなんだね
0339名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/26(土) 19:13:28.13ID:ZI0fu2RA0
初春のタメ口が生意気過ぎて爆笑したwww
せめて黒子さんて呼べや
0340名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/26(土) 20:36:48.54ID:Hz3xDmoT0
超電磁砲はカワイイだけじゃなくてちょっとした表情の機微でもキャラの内面が見えてきそうな
描写の上手さが魅力
0341名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/26(土) 21:20:21.02ID:lQQIKuBj0
元ルームメイト出すなら黒子が追い出して終わる過去編じゃなくて最新の時系列でもう一度絡んできて和解するくらいはやって欲しいな
それなら初春佐天も絡められるし
0342名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/26(土) 22:20:04.51ID:u5iNqGbj0
ID:ll/qM8680 ID:GeyaMCdT0  ID:GeyaMCdT0 ID:ll/qM8680   ID:fV7LNKDs0
ID:ZGoZZwf50 ID:ShM09jqX0 ID:nrJjvlYT0

日本政府は、いますぐ、日本全土を有事法制 安保法制 ジェイアラート全開で、
ロックダウン 全隔離 全遮断 全閉鎖して
最低でも、数十万人単位のPCR検査と隔離やれよ!!

それしか、空気感染エイズ 空気感染エボラ 空気感染肺がん 
潜伏期間が伸びた、SARS、
武漢コロナ熱グローバルパンデミックから、日本が生き残る道はねえんだよ!!
さっさとやれ。

今この瞬間にも、グローバルパンデミックした、
武漢コロナ熱の、準空気感染力強化型 温暖湿潤耐性獲得などの、
変異種が、じゃんじゃん、もはや、「惑星コロナ」とかした地球、
全世界中で、じゃんじゃん、ペタ無限誕生、日本全土に、ギガ スーパースプレッドしてるぞw

一日で、何千人の人閧ェ、武漢コロナ熱に、感染すると思つているんだ!!
日本の、モリカケ忖度、忖度 総量規制 ぬるぬるガバガバ検査で、
日本の、全世界149位の、隱蔽 ねつ造 改ざん感染者PCR検査数を、
正確と思い込んでいるのか?w

自公安倍スタンノミクス幕府マニアック 大本営安全楽観ムーブ 菅パンケーキ
スガーリン 菅 沢東 日本政府は、もう、度し難いゴミ無能だ。一匹殘らず要らねえ。
0343名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/26(土) 22:26:12.97ID:u5iNqGbj0
ID:ll/qM8680 ID:GeyaMCdT0  ID:GeyaMCdT0 ID:ll/qM8680   ID:fV7LNKDs0
ID:ZGoZZwf50 ID:ShM09jqX0 ID:nrJjvlYT0  >1 ID:fV7LNKDs0

ID:F7Vn7NWa0  ID:DhzayauB0  ID:L2Rf+IAC0  ID:tZI8kAF+0 ID:lFH4nuwm0  ID:6Hehjl0o0  ID:Juw1IVs90
おいおい、日本政府は、今夜から、日本全土を有事法制 安保法制 Jアラート全開で、
ジャパン ギガ ロックダウン 
日本全土を、隔離 遮断 閉鎖して、最低でも、数十万人単位のPCR検査と隔離をやれよ!

これしか、空気感染エイズ 空気感染エボラ 空気感染肺がん 潜伏期間が伸びた、SARS、
武漢コロナ熱グローバルパンデミックから、日本が生き残る道はねえんだよ!!
いますぐ、さっさとやれ。

ここ10ヶ月で、全世界で
5000万人以上が感染、150万人以上が死亡している、グローバルパンデミックした、
武漢コロナ熱の、準空気感染力強化型 温暖湿潤耐性獲得などの、
変異種が、じゃんじゃん、もはや、「惑星コロナ」とかした地球、
全世界中で、今この瞬間にもじゃんじゃん、ペタ無限誕生、日本全土に、
ギガ スーパースプレッドしてるぞw
一日で、何千人の人閧ェ、武漢コロナ熱に、感染すると思っているんだ!!
日本の、モリカケ忖度、忖度 総量規制 ぬるぬるガバガバ検査で、
日本の、全世界149位の、隱蔽 ねつ造 改ざん感染者PCR検査数を、
精密と思い込んでるのか?w

自公安倍スタンノミクス幕府マニアック 大本営安全楽観ムーブ 菅パンケーキ
スガーリン 菅 沢東 日本政府は、もう、度し難いゴミ無能だ。もう、一匹殘らず要らねえ。
0344名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/27(日) 00:02:07.08ID:SOlp9fCk0
元ルームメイトが裏切り者だとか合法的に出て行ってもらったというのも
美琴は上条さんにしか心を開けないという話の流れで黒子がチラッと言っただけだから
本当のところどうかはよくわからんのよな
0347名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/27(日) 08:27:10.53ID:SzpVNha00
時系列前後するが
学芸都市漫画化してほしい
0349名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/27(日) 09:55:35.82ID:M56cRo7k0
初期の棒のような手足でちょこまか動く絵柄も小学7年生感出てて好きだった
最近はちょっと太くなりすぎ
0350名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/27(日) 16:25:25.35ID:pkW/+9ls0
シナリオとか整合性とかどうでも良くてキャラの可愛さだけを楽しんでる。アイテムとか心理定規の話なんか適当に作ってくれ
0351名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/27(日) 17:44:30.64ID:SOlp9fCk0
キャラの友情描写とかは良いのにドラゴンや上条さんヨイショみたいな禁書的な要素がもう超電磁砲の面白さを損ねる枷にしかなってないのがな

上条さんの中から逃げ出た竜のせいで友人が死にかけて、竜が使い手を取り込もうとしてるのも見たのに
ドラゴン倒したあとヒーローに守られるだけじゃ辛いから強くならなきゃと嬉美に説教したっきりで
後は一切ドラゴンを話題にも出さずに無視して終わるとかもうキャラもストーリーも破綻してるレベル
0353名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/27(日) 18:08:43.17ID:+/YycUhg0
ジェイルブレイカー編って三年くらい連載してたんだっけ?
それだけやって結局ドラゴンに関しては何も起きなかったのと同じことになったのか
0354名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/27(日) 19:57:12.64ID:IucCWRMa0
>>350
アイ テムとスクー ルは…
0355名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/27(日) 21:35:00.59ID:5MgiwfGH0
獄門解錠編はこれで完結かな
青星が嬉美達と再会した時、嬉美達は孤児院にいた頃とは様子が違っていたけど、それでも青星はこの子達は私の妹だからと思って嬉美を守ろうとしていた感じがする
嬉美が青星とは違うゴールを目指したのは、自分を守るために仄火が死んだ事を認められなかったからかもしれない
青星は、事件が大規模になれば暗部組織がやってくる可能性は高くなるし、それに橋国院長達もより大きな責任を問われる事になると危惧して、嬉美達よりも慎重に動いていた感じがする
それは嬉美達の敗因の一つでもあるのだろうけど、青星は再び鈴姉として嬉美達に寄り添えた事に後悔はなさそう
最後は嬉美の事を初春や美琴に委ねる形になったけど、青星の献身的な行動には仄火も感謝しているような気がする
橋国院長もそんな青星の思いに応えて、嬉美を守る決断をしたんじゃないかな

橋国院長の人柄を考えたら、嬉美が自重して青星が橋国院長に悩みを率直に相談していたらこういう事件は起こらなかったのかもしれない
ただ嬉美の性格だと、一度は今回のような暴走をしないと懲りない感じがするから、嬉美達は負けた相手が美琴達で良かったのかな
嬉美に説教する美琴の姿はどこか寂しげかな、竜に選ばれた嬉美には自分にはない可能性がある事を感じているからかもしれない
青星は今回の事件を引き起こして多くのものを失ったけど、それらと引き換えに嬉美を獄門から守り通したと言えるような気がする
0356名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/27(日) 22:16:57.80ID:CI3ixIhb0
>>353
そういうのは禁書だといつものパターン
右手の中の人のせいで人が死にそうになっても次巻では全部無かったことみたいな扱いになって誰も気にしなくなるとかよくあるし

原作者は上条さんこそ真のヒーローと持ち上げてヒロイン盲従させとけば接待バトルでも話が破綻してても読者は喜ぶと思ってる節があるよね
0357名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/27(日) 22:23:01.59ID:CI3ixIhb0
逆に上里みたいに上条さんに都合の悪い事実を突き付けるキャラはさぁ叩けとばかりに分かりやすい噛ませ役にして
上条さんも事実から目をそらして上里を煽るだけ、読者も上里のせいで売上が下がったと叩きまくると
主人公にとって面倒なことは絶対に無視させるぞという姿勢は徹底してる
0358名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/27(日) 22:28:47.62ID:o9kfixAv0
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
    /  `´  \
     (゚∀゚)   そうか、禁書要素を超電磁砲に持って来なければ良いんだ!
     ノヽノヽ
       くく
0359名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/27(日) 22:55:24.64ID:IucCWRMa0
>>357
真のヒーローが自分のせいで大勢の一般人が悲劇にあってるという事実から目を逸らすのはどうなの?とは思うよね
0360名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/27(日) 23:28:27.68ID:5MgiwfGH0
雷斧に面会したのは山城昭府なのかな
雷斧は、見ず知らずの人が亡くなった友達をヒーローだと称賛したように思ったから、感極まってしまったのかもしれない
失ったものがあるという点では茶寮も青星と同じなのかな、ただこの事件の結末は茶寮にとって納得できるものではなかったから脱獄した感じがする
茶寮は、自分は甲賀という信念を持ちつつも仄火に感化されていたから、今後郭達と関わって良い意味で変わっていく事を期待したいかな

黒子と涙子のやり取りは、初々しくて読んでいて新鮮な気持ちになった
黒子は、超電磁砲が始まった頃と比べてキャラが成長して、天才子役みたいになっている感じがする
竜については説明できるキャラがいないのかな、都市伝説を絡めた面白い話を佐天さんが披露してくれたら良かったかもしれない
見た目は全く似ていないけど、スタンドプレーをしたり、敵に狙われて友達に助けられたところ等、初春と嬉美には共通点があるような気がする
そういう意味では、嬉美と違って研究者達に注目されていない初春は幸運なのかもしれない

美琴達にとってこの事件はとんだ災難だったけど、力を合わせて乗り越えた事で、4人の絆はより一層強くなったような気がする
嬉美が助かった事で仄火も報われたと言えるのかな、嬉美はこの事件で多くの関係者に借りができた感じがするけど、いつかみんなに恩返ししてくれたら嬉しいかな
来月は休載みたいだけど来年の超電磁砲も楽しみかなと思った
0362名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/28(月) 00:16:04.33ID:C2csdets0
>>359
上条さんを育てるために悲劇を起こしてるという事実を知ったのに軽く流して
反省もしてないロリ☆を「アレイスターは悪くない!アレイスターにそうさせたイギリスが悪い」と庇いながら
敵でも救う真のヒーローと言われてもただのマッチポンプクソ野郎にしか見えないよな…
0363名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/28(月) 00:48:15.29ID:zWUJToGy0
創約でも美琴と食蜂を倒したアンナが上条さんには接待バトルでわざと負けて
事実を知らない二人に「上条さんはやっぱり凄い、上条さんのためにもっと強くなりたい」とか言わせてたな

たぶん嬉美への説教もその辺の原作の展開を踏まえてのものだったんだろうけど
主人公が都合の悪いことは無視して自分に靡かない奴にマウント取るだけの下劣なキャラに成り下がってるから
それに心酔してる美琴まで残念なことになってるんだよな
0366名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/28(月) 13:56:16.89ID:gHmz4W4J0
ラノベだぞ
勝負するならなろう系

かまちの文酷い酷い言われてたがマジの素人に比べたら読みやすいわ
0368名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/28(月) 21:16:59.38ID:gdqRoD780
初対面なのに最初から全てお見透しの唐突プロファイリングが違和感ありまくり。任三朗でもあそこまで分からん
0369名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/28(月) 22:06:10.41ID:ZoDHl6Se0
唐突でも辻褄が合ってなくても美琴にヒーロー(上条さん)のためにもっと強くならなきゃと言わせるために必要だったんだろ
0371名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/29(火) 11:00:02.85ID:ORphowNH0
>>369
上条さんマンセーしたいがためにキャラクターはデク人形になりストーリーの整合性も破綻するのは残念だけど
禁書がそういう展開で信者を引き付けてきた作品だから超電磁砲もそのくびきから逃れられないのかもな

これで美琴が「あいつの右手の中にいた竜が勝手に逃げ出て悪用されているばかりか、使い手を侵食してるなんてアイツは大丈夫なのか」
と疑問に思って話がそこから発展するまでやればドラゴン出した意味もあったと思うけど
結局ドラゴンの存在は不自然にガン無視して上条さんへの忠実さを示すしか出来ないなら3年3巻以上かけてそれかと思ってしまうわ
0373名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/29(火) 12:18:30.08ID:DxBcy78N0
吸血鬼は本編じゃ無理くさい(今さら出てきてほーんで終わる)
スピンオフどれかで出てきて姫神さん大活躍しないかな
0374名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/29(火) 16:28:09.21ID:jOrP19jU0
>>373
いや、本編でやるべきでしょ
0375名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/29(火) 16:37:14.77ID:jOrP19jU0
>>371
この上条さんマンセーなんなの?
明らかに能力者の頂点であるレベル5やマッドサイエンティストな木原、レベル5の能力を再現したファイブオーバー、暗部とかのが万人受けするでしょ
上条さんってあくまで読者が禁書の世界に感情移入するためのアバターでしょ!?
0377名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/29(火) 17:20:32.14ID:jpdhe9NE0
その上条さんマンセーで人気出たのが禁書なんやで
ぶっちゃけ言動の不快なイキリオタク主人公だけど地の文やヒロインの口を使ってダイレクトに称賛されるから自分の頭で考える力のない勝ち馬に乗って気分よくなりたい層にベストマッチした
0378名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/29(火) 17:49:31.41ID:jOrP19jU0
>>377
今だとそういう層はなろうに流れそうだけどね
0379名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/29(火) 19:19:15.04ID:RS+VrlcI0
禁書信者はなろう見下して禁書は高尚と思ってる人多そう
妄信的にかまちースゲー(そしてそのファンである俺はなろう読者より凄い)することを楽しんでる感じだし
後は単純に高齢で新しいものについていけないからってのもあるか
0380名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/29(火) 23:16:28.20ID:ORphowNH0
別に主人公スゲーでも面白けりゃいいけど禁書の都合の悪いことはスルーしてマッチポンプ主人公をヨイショし続ける作風はマイナスにしかなってないんだよ
超電磁砲もいい感じにストーリーに肉付けしてあってもエピソードの根幹部がそこに帰着するから余計残念
0382名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/30(水) 00:23:44.85ID:ioB9AExW0
どうせ新章もルームメイトの裏切りで傷心の美琴は我らがヒーローたる上条さんによって救われましたとかそんな話になるだろ
文句言っても変わらんよ
0385名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/30(水) 23:43:59.36ID:ptHrYg7P0
イギリスにいる上条と電話してからロシアまで会わないのに
そんなのやったらまさしくパラレル
0388名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/31(木) 00:20:31.46ID:f1mKYSNJ0
ID:RS+VrlcI0 ID:jOrP19jU0 ID:jpdhe9NE0
ID:ORphowNH0 ID:ORphowNH0

粗製乱造パンデミックしている、くだらない、
金太郎あめみたいな、
異世界転生モノの作者 ボンクラ読者、さらに、それを煽ってるやつらは、
ちゃっちゃと、いますぐ、全員、死ねよ。

ID:u5iNqGbj0 ID:F7Vn7NWa0  ID:DhzayauB0  ID:L2Rf+IAC0  ID:tZI8kAF+0 ID:lFH4nuwm0  ID:6Hehjl0o0  ID:Juw1IVs90

いますぐ、いまかカラカラ極寒な、2020年〜2021年 正月に、さらに、
日本で、ギガ オーバーシュート 感染大爆発する、
空気感染肺がん 空気感染エボラ 空気感染エイズ 武漢コロナ熱パンデミックにり患

武漢コロナ熱パンデミック超恐慌からの、もうすぐ起きる、
米欧ロ印 朝鮮 日 全面核戦争

ここらで、医療ギガ崩壊から、
武漢コロナ熱で、死にかけのピクピクか、全面核戦争で、半焼けで死にかけたまま、
仮設集団埋葬墓地に、全員、生きたまま埋葬されればいい。

うむ、日本がだいぶ、正常化されるw
0389名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/31(木) 00:34:33.38ID:lCmPuoTz0
>>387
まぁ上条さんをヒーローとして輝かせるために悲劇を起こすマッチポンプとか危険なドラゴンや何やらは都合よく無視するのに
上条さんマンセーだけは欠かさないとかやられてもキャラも物語性も薄っぺらくなるだけだしな

禁書はキャラがクズになってても気にせずヒーロー偉い凄いとダイレクトに持ち上げて信者を喜ばせる作風だけど超電磁砲は別路線で掘り下げて欲しいわ
0391名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/31(木) 09:15:39.44ID:lE1gSYLo0
美琴のルームメイト追い出す話なら1巻より一ヶ月前の時系列かな
たしかアニメ二話で同室一ヶ月記念とかやってたはず
0394名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/31(木) 10:20:09.77ID:Xawbx1eq0
>>393
今更それ言う?美琴は努力してレベル5になったんよ、因みに食蜂も上条さんと出会った当時は今程強い能力じゃなかったんだよね
0397名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/31(木) 10:42:52.07ID:Xawbx1eq0
>>395
まあこの辺は原作読んでないと分からんね、能力には素養格付(伸びしろ)みたいなのがあって幼少期はレベル1だったけど美琴はレベル5になれる素養があって実際に努力してレベル5になったんだよ、既にレベル5になれる素養があったので研究者に筋ジストロフィーの治療に役立つと騙されてDNA提供した訳
0398名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/31(木) 10:47:38.48ID:Xawbx1eq0
>>395
そんなこんなでシスターズを作ったんだけど欠陥品(レベル3程度)しか出来なくて失敗したので一方通行の能力進化実験に使おうって事になった訳、まあこれも全て統括理事長(アレイスター)のプランの1つだったんだけどね
0399名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/31(木) 10:51:37.10ID:CkExr9Zb0
妹達も禁書じゃ碌に顧みられずただの上条さんラキスケ要員になってるから超電磁砲で掘り下げがあればな
ドリーや打ち止めのこともいつの間にか美琴は知ってたことになってるし
0400名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/31(木) 11:01:06.93ID:Xawbx1eq0
>>399
美琴が主人公のスピンオフとは言えまだ出番あるだけでマシだな妹達は、本編で全く出番のなくなった姫神さんとメインタイトルなのに殆ど出番の無いインさんより恵まれてる
0401名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/31(木) 11:39:25.54ID:C+xN98ve0
禁書だと美琴は打ち止め見ても興味なさそうにあんた一人で出歩いていいの?保護者はなにやってんだか…と興味なさそうに言い放つだけだったけど
どのタイミングで打ち止めの存在を知ったんだろうな
あと打ち止めと妹達が一方通行に保護されてることを知ってるのか
0402名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/31(木) 12:30:14.56ID:sb9kX88e0
>>401
一方通行さんに保護されてるのってラストオーダーだけじゃなかったっけ?妹達はとある病院で保護されててそっから世界中の学園都市協力機関に送られたんじゃなかった?
0403名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/31(木) 12:45:00.77ID:C+xN98ve0
>>402
学園都市と外部協力機関が一斉にダウンしたとき妹達まとめて保護したりはしてる
クローンは定期的に調整受けないと死んでしまう設定なんだから美琴もバカンスなんてしてないで妹達のこと気にかけてやればいいのにと思ったわ
0404名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/31(木) 13:12:28.11ID:JKYDZQWm0
戦闘を描くのはいいけどその場合は自軍側でも何人か死んだり
するようにしろよリアリティなさすぎなんだよ。
0405名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/31(木) 13:25:29.59ID:Xawbx1eq0
>>404
漫画にそれも原作ラノベにリアリティとか求めてどうすんの?そもそもこれはスピンオフで敵は科学側の人間しか出て来ないから死ぬ危険レベルの聖人とか魔神クラスが出て来ない限り人死には無いぞ、例え木原クラスでもな
0408名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/31(木) 13:55:35.06ID:LAQqGEjv0
>>406
それはアニオリで長井達アニメスタッフがやったことで漫画板で文句を言われてもね
漫画では一度も戦闘していない佐天にバトルをやらせたのはやりすぎだとは思うが
0409名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/31(木) 13:55:54.53ID:C+xN98ve0
>>406
普通の高校生が拳握ってイキリ散らしてるラノベのスピンオフでそれ言う?
禁書でも死ぬのはモブだけでおまけに上条さんにラキスケでもすればどれだけ子供を殺してても救われるとか胸くそ悪いことやってるのに
0411名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/31(木) 14:17:26.80ID:Y+5yfyqc0
>>409
美琴でさえ上条さんに靡いたロリアレイスターを文句一つ言わずに笑顔で受け入れてたのはなぁ
上条さんは敵でも救う真のヒーローとやりたいのはわかるけど色々と台無しや
0412名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/31(木) 18:13:23.17ID:P+cpXkli0
自分がされたわけでもないのに怨み晴らさでおくべきかーな人がいて引く
敵が許されたから何だって言うんだか
0413名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/31(木) 19:01:04.66ID:EpsQP5yT0
>>412
別に恨みはらさでおくべきかーとかそういう話じゃなくて
これまで散々子供達を自分勝手な目的のために使い潰してきて
超電磁砲でも犠牲になった子供達やクローンとかそれにまつわる話をやってきたのに
その黒幕がロリ化して上条さんにラキスケしたら有耶無耶に許された感じになって美琴も文句一つ言わないとか
これまでの話は何だったの?ってなる
0414名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/31(木) 19:19:00.93ID:Xawbx1eq0
>>413
ラキスケ言いたいだけだろ、黒幕ってアレイスターか?どっちにしても超電磁砲の漫画じゃあどうあってもアレイスターロリ化まで行かんし魔術側の事情は詳しく描写されんから心配すんな
0417名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/31(木) 21:31:05.34ID:cvGdhDmn0
>>414
絶対能力進化計画とかドラゴンみたいなプランに繋がる謎チラつかせたり
妹達や上条さんを輝かせるために犠牲になった子供達は超電磁砲でも描写されてるんだがな
そういったあれやこれやも全部放り投げたまま☆はロリヒロイン化して
アレイスターは悪くない!敵を救う上条さんこそ真のヒーローとかやったうえに
超電磁砲でもドラゴンとか色々スルーしたまま上条さんヨイショさえしてればいいんだみたいなことになってたら残念な気持ちにもなろう
0418名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/31(木) 21:40:55.43ID:f7D18Ovv0
なんで超電磁砲で主役じゃない人をマンセーしとけばいいってなるんだよ…
0419名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/31(木) 21:53:13.20ID:f7D18Ovv0
上条さんマンセーマンセー言ってるけど、はっきり言って上条さんって身体能力凡で男女平等パンチしか出来ないブラクロのアスタでしょ
0421名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/31(木) 22:23:57.48ID:k1uysDxQ0
>>418
実際美琴が上条さんの中から出てきたドラゴン見てもそいつのせいで友達が死にそうになっても
あのドラゴンは何なんだとか一切考えることなく
ヒーローとは敵でも救うアイツみたいな奴よ!ヒーローのために強くならないといけないのよ!と上条さんマンセーするだけになってるからな…
0424名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/31(木) 22:47:07.58ID:Xawbx1eq0
>>417
描写されてようがあくまでもそれは科学側の範囲での事だろ、原作アンチしたいなら原作スレ行ってきたらどうだ?それに超電磁砲の主人公は美琴だからな
0425名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/31(木) 22:50:18.95ID:IVe0LVNA0
>>424
上条マンセーのために超電磁砲の美琴まで薄っぺらくなってしまってるってのはあるかな
結局ジェイルブレイカー編も大覇星祭ラストと同じくドラゴン不自然なくらいガン無視して終わったし
0427名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/31(木) 22:54:42.61ID:IVe0LVNA0
心理掌握外伝はやるとしたら統括理事の一大疑獄を解明した事件とかか?
アストラルバディで食蜂周辺がガッカリ集団になってしまったから次はもっとマシな人がやってくれるといいな
0428名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/31(木) 23:35:38.29ID:NOHsL37e0
美琴は原作最新話時点でもオティヌスの言ってた上条に都合の良い幻想を被せてるだけで本質が見えてない典型
時系列的に過去の超電磁砲で上条マンセーはキャラ的にも仕方ない
0429名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/31(木) 23:42:03.41ID:KSjq0JO50
>>416
最新刊オリコン2週目数字出てないのに、そんな冒険できんやろ
打ち切りで中途半端になるくらいなら、過去編なんかやらずにスパッとリアルタイムで終わらしたほうがいい
0430名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/31(木) 23:46:54.97ID:FmHd0T280
>>428
上条さんの右手の中から出た竜が他人に使われてても
天使竜が嬉美を侵食してるのを見ても
ろくに疑問に思わず上条さんは大丈夫なのかと心配すらしないでヒーローヨイショしかしないのは
最早キャラクターが崩壊してるレベル
0431名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/31(木) 23:47:28.77ID:Xcw1wItj0
>>398
真逆で妹達の量産が本当の目的で一方通行レベル6の方が真の目的を誤魔化す隠れ蓑
一方通行が上条に負けるまでアレイスターの想定通りで妹達の外部への配備も最初から決まってたかは即座に実行できた

美琴が上条にガチ惚れした経緯がアレイスターのマッチポンプってとか一部で言われてたが新約でまさかほぼ全ヒロインがそうなるとはね
0432名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/12/31(木) 23:57:30.13ID:f7D18Ovv0
はっきり言って上条マンセー面白くないんだよなぁ
ぶっちゃけ、上条マンセーってなろうの下位互換でしょ
0434名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/01(金) 01:00:14.31ID:FrfVrsCl0
ID:f7D18Ovv0 ID:Xcw1wItj0 ID:Xawbx1eq0 ID:EpsQP5yT0 ID:Xawbx1eq0
ID:khWMExt80 ID:f7D18Ovv0 ID:cvGdhDmn0 ID:JKYDZQWm0 >1

シベリア上空で、2020年12月末に、観測されている、1084hpaという過去最高の、
超ストロング シベリア高気圧での、北極付近の、テラ寒波ギガ塊の、崩壊
スーパー寒波での北半球各地へのまき散らし、
また、超猛烈な、ギガ暴風雪<テラ フリーズ> ウルトラ襲来。
ギガ寒波での、超気候変動、大災厄 小災厄(武漢コロナ熱パンデミック激化)
テラ フリーズ ナイトメアストーム(全地球規模での、超巨大飢饉)

ID:u5iNqGbj0 ID:F7Vn7NWa0  ID:DhzayauB0  ID:L2Rf+IAC0  ID:tZI8kAF+0 ID:lFH4nuwm0  ID:6Hehjl0o0  ID:Juw1IVs90 ID:f1mKYSNJ0

【 ラノベ 時空のクロスロード リセットワールド レヴィアタンの恋人
漫画映画 アイアムアヒーロー 学園黙示録 HOTD  ドラゴンヘッドな、
近未来、神 仏に見捨てられた、死都 廃都 トーキョー メガロポリス圏へ!】

なお、関東地方は、からっからな、 2021年 極寒 正月で、
空気感染エイズ 空気感染エボラ 空気感染肺がん 武漢コロナ熱が、
トーキョー ペタ オーバーシュート 感染大爆発wwwwwww
漫画映画 20世紀少年の、第2次 血の大晦日かwwwwww

日本全土、死の丘パンデミック、仮設埋葬墓地パンデミック、地価 株価 日本国債大暴落 
日本国債金利急上昇ギガ増税、トリプル ギガ ガラ がおきる。

ここらから、ハイパーインフレ開始 超重税 ペタ スタグフレーション慢性化大不況
テラ取り付け騒ぎ メガ預金封鎖 ハイパーブラックアウト、財産税 デノミ クル━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0435名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/01(金) 04:16:43.24ID:49p5MdCM0
>>420
今本職であの声優の大ファンて真面目にいるか怪しいからな。今年34歳主婦子持ち一般職の人を応援したい漫画家…
0437名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/01(金) 09:53:52.05ID:qPiqQAf70
    _,、,、,、
    ,i゙,.-─ヾ.
   j〈{ j^`''"i}
   {ぃ(l ゚ヮ゚ノ
     j.U_U
   cく{,___,)
    |  ┃|
 (( |二二|
.    ~~~~~
0438名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/01(金) 22:49:10.40ID:dNtqsvjf0
>>394
これも叩きが増えた原因だけどアストラルで努力しても一定以上のレベルが限度って設定が出ちゃってるから

超電磁砲では触れられて無いから知らない人も多いが美琴専用の開発チームや施設まで有るのでレベル5の中でも特に優遇されてる
0439名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/01(金) 23:10:39.32ID:n4ZuMM7J0
>>438
なんか勘違いしてるみたいだけどレベルの上限は本人の努力によらず元々の素養と高価な開発を受けれたかどうかによるという設定は何年も前の旧約禁書最終巻が初出

美琴については新約でレベル5専用の研究施設に通ってる描写があったから努力でレベル5になったというのは素養格付を知らない生徒向けの宣伝だと思われていたけど
超電磁砲の編集がTwitterで美琴は特別な研究機関に所属せず常盤台の普通の教育でレベル5になったとか言ってて矛盾が生じてる状態
0440名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/01(金) 23:29:00.39ID:qPNlHfeK0
初期から超能力者は才能のある人間、魔術師は才能のない人間って言ってるのに何を今さら
努力っていうのは、研究者ありきだよ
一方の能力が開花したのは数多くんのおかげだし
0441名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/01(金) 23:30:12.08ID:2v7FLceS0
それもされていると作中ではそういう扱いって風に答えてるんやで

ちなみに素養がレベル5でも特別な薬や調整なしだと無理ってなったので美琴が努力の可能性は現時点では完全に無くなってる
0442名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/01(金) 23:48:43.49ID:la40G0+Z0
ずっと幻想殺し以外は根本的には普通の人間って設定だった、それが新約の途中から魂レベルで特別な存在ってNARUTOばりの超展開で設定が真逆に変わった
鎌池はこんなだから設定が変わる可能性も高い

今は努力だけでレベル5はどうやっても不可能で大人に選ばれるかどうかって設定になってるが不評なら掌返して真逆に変わる
0444名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/02(土) 00:22:02.68ID:JSHeX3wp0
twitter.com/gouranga_/status/1311627278586007552

素養格付関係のレベル5になれる素質があっても高額な資機材を使った開発を受けないと高レベルになれないという設定と矛盾してるように思えるけど
美琴が受けた常盤台の開発が特別高価なものだったということなのか
美琴だけは普通の教育でもレベル5になれる学園都市で唯一の天才という設定になったのか

あるいは一介のスピンオフ編集の妄言と無視してしまっていいものなのか…
0445名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/02(土) 00:41:57.13ID:QnCiaLTL0
>>444
だから美琴も専用のチームがあって開発や調整はそこでしてる
作中だと遊び回ってる様にしか見えないが最近までは頻繁に通って専用チームから開発されてたって設定

他のレベル5は中学ぐらいには既にされてないが美琴は今でも専用チームで開発されてる
まあ他は暗部とか知ってるので自分からそういうの拒否してて知らなかった美琴は最近まで普通にされてただけだが
0449名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/02(土) 02:45:37.19ID:B3RzaLMZ0
七位以外はハイスペ施設で開発されてたんだろな
メルヘンやビームオバサンもレベル5になるまでは大人しくしてたんやろね
0450名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/02(土) 03:02:43.50ID:NHE1zooy0
回想ばっかで本編開始以降で能力開発受けてる描写が無いんだよな
垣根と麦野のも人体実験が主で能力を成長させるようなアプローチじゃなかったし
0451名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/02(土) 03:32:20.90ID:cmnoJDYC0
今もかは描かれてないから不明だが原作開始の段階でも美琴は専属スタッフの元に通って開発を受けてるのは禁書本編ではっきり書かれてる
0454名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/02(土) 17:31:36.31ID:pM7Gr2Al0
心理掌握外伝が今年ってソースどこ?
0455名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/02(土) 17:53:03.17ID:+goE1Tls0
消されてるっぽい感じだけど、超電磁砲の編集が今年はとある科学の心理掌握立ち上げを目標にする的なことツイートしてた
0461名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/02(土) 19:15:22.81ID:2OXgheZX0
大王の連載陣みるととんでもない画力ばかりだしあらたに見つけてきたら9割以上アストラル以下がくるんじゃね
0462名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/02(土) 19:20:21.35ID:qx2cgf6V0
しかし心理掌握やるにしてもどうストーリーを作るのかねー?ドリーとか外装代脳関係は超電磁砲で片付いたし過去編とか蜜蟻関係にしても上条さん成分が強すぎるからなー
0463名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/02(土) 19:27:35.25ID:L4T24aXv0
下手でも不快感が先に来るような作画じゃなければいい
アストバの人は下手なだけじゃなくて単行本売れない〜今時バトル漫画なんて流行らない〜とか愚痴ってて
なに勘違いしてんだテメェが下手くそだからだろ超電磁砲の派生作品じゃなきゃ初めから読まねぇよこんな糞みたいな漫画ってなった
0467名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/02(土) 20:06:49.33ID:Zmg/Uu8B0
魔法科高校の優等生がアニメ化するらしいけど
上条問題と同じく全てがさすおにの前座って設定が足ひっぱりそうだな
0468名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/02(土) 20:27:33.03ID:qx2cgf6V0
>>467
まだ禁書の方がマシだぞ、魔法科は兄貴も妹もチートすぎるからな、それに比べて上条さんは身体能力は並の高校生レベルなので土御門とかねーちんにマジで来られると余裕で負けれるからな
0469名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/02(土) 20:29:40.46ID:/FcCwT/q0
まぁ身体能力と体術が上の奴にマジでこられてもなぜか勝てるからな
なんやかんやで上条さんが勝つ世界だから
0470名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/02(土) 20:48:21.55ID:LHSxzif10
>>469
あんまりシリーズと無関係の作品と比較してとやかく言うのはあれだが
上条さんを活躍させるためにマッチポンプしてる禁書の方が単純に実力で主人公が勝利する作品より低俗に感じるかな

ドラゴンとか重要そうな設定が出てきても引き延ばしのために不自然に無視させて
創約でもアンナが上条さんのために手抜きバトルして美琴達が上条さんスゴーイ上条さんのために強くならなきゃ!とヨイショさせると
かなり滑稽なことになってるし
0471名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/02(土) 21:48:00.66ID:qx2cgf6V0
>>469
そんなに身体能力と体術が上の奴に勝ってなくね?それにマジって言っても殆ど魔術ありきでしょ?だからこそ素の戦闘力が高いねーちんや土御門にボコられた訳だし素の身体能力があんまり高くない一方通行を殴り倒せたんだろ、アックアは素で上条さんより強いだろうけと二重聖人の特性上聖人崩しで食らったダメージがデカすぎたからな
0472名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/02(土) 21:57:10.00ID:zFns+afh0
>1
ID:LHSxzif10 ID:/FcCwT/q0 ID:Zmg/Uu8B0 ID:cwZkcnzG0 ID:OEFSSXNI0
ID:2OXgheZX0 ID:riWfcfvS0 ID:49p5MdCM0 ID:FwulaXCd0 ID:qx2cgf6V0

【2021年 日本での、
空気感染肺がん 空気感染エイズ 空気感染エボラ 武漢コロナ熱パンデミックが、
オーバーシュート 感染爆発危機】

2021年1月2日以降、
午後8時以降の不要不急の外出自粛を要請(>1-5の、夜間外出禁止令のようなものw)
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 東亜人民連邦圏 大亜連合圏 
シナ ロシア イラン、チョン以下の,無能ゴミカス 役立たず、意味不明、あたまおかしい、
日本政府 自公安倍スタンノミクス幕府マニアック 菅沢東
菅パンケーキ 菅ポト スガーリン執権 日本政府、
西村経済再生相、武漢コロナ熱感染増加急増ペースの、首都圏1都3県の知事に「やれえ!」指示
2021/1/2 19:37 (JST) 時事通信

ID:F7Vn7NWa0  ID:DhzayauB0  ID:L2Rf+IAC0  ID:tZI8kAF+0 ID:lFH4nuwm0  ID:6Hehjl0o0  ID:Juw1IVs90 ID:FrfVrsCl0

【いや、いまから、有事法制 安保法制 ジェイアラート全開で、トーキョー ペタ ロックダウンやれよw】
0473名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/02(土) 22:16:38.96ID:OEFSSXNI0
>>466
百合でもエモさを感じさせてくれるなら全然OKだけど
アストラルバディは縦ロールが才人工房で自分を慕っていて実験で重傷を負った同級生を黒歴史を思い出して恥ずかしいからと意図的に無視しながら
子供達が使い潰されるのを知っていて見殺しにした食蜂を女王は素晴らしい人格者とヨイショしてレズったり
才人工房の生き残りに全く無関心で無視してるのに幽霊娘が実験の関係者と知ったとたんわざとらしく泣き喚いてみせたり
上っ面すら取り繕えてない百合描写で魅力的なモブだった縦ロールがどんどん下衆なキャラに成り下がっていっただけだったからな

正直これで感動したとか百合萌えとか言ってる人頭悪いんじゃね?と思うくらい酷い出来だった
0475名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/02(土) 22:50:03.73ID:u2MzjGzv0
上条に1万回以上勝ってるオティヌスが作中最強か
上条は精神的に強いって言われているだけで、喧嘩の強さはヅラ以下だからな
単独で勝ったことなんて指で数えるほどしかないし
上条が本当に強かったら、美琴とか食蜂とか誰も助けようと思わないし
0477名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/02(土) 23:06:24.53ID:qx2cgf6V0
>>475
確か1対1なら勝てて2対1なら危うく3対1なら迷わず逃げる程度の腕前だっけ?まあオティは魔神だから最強クラスなのは間違いないな、僧正とかは弱体化してたから元の実力が分からんしな
0478名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/02(土) 23:43:59.87ID:Ib16vloA0
一対一でも体格や身体能力に恵まれてる奴とか格闘技術がしっかりしてる奴と普通に喧嘩したら負ける
上条はあくまで喧嘩慣れしてるってだけで喧嘩が強いではないのも鎌池の拘り部分

設定上は身体能力自体は何気に並レベルで優れた戦闘技術は一切ないど素人だから
描写だと超人って自分でもネタにしてるから漫画やアニメ見てるとマジかよって設定だが
0480名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/02(土) 23:58:23.09ID:OEFSSXNI0
>>479
別に原作者の気分次第でキャラの強さはどうとでも変わるからあれこれ言っても意味ないな
ドラゴン出すご都合主義な覚醒を抜きにしても銃火器で武装したスキルアウトを防弾ガラス抱えただけで無力化するし
不良三人にも勝てないというのは特別強い力がないのに強敵に立ち向かう上条さん凄い!をやりたいだけの中身のない設定
0481名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/03(日) 00:17:09.18ID:pe7uM2jU0
>>480
禁書で上条さんスゲーとはしゃぐのもアストバで百合萌え〜とブヒるのも
どこまで馬鹿になって踊らされることに耐えられるかのチキンレースみたいなところはある
0483名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/03(日) 01:01:26.81ID:fCV3ZvTr0
>>480
まあ中身無いって言っても元からそういうモンだしな、一方通行みたいなのが最初からオレTUEEEEEしてもそれはそれでどうかと思うしな
0485名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/03(日) 02:04:25.70ID:IDoZK+r90
>>483
上条さんも十分チートな異能や身体能力を持っていてチンピラにも勝てない設定なんてとっくに死に設定になっているのに
ファンがオレTUEEEEEキャラを見下しながら上条さんの方が偉いと持て囃すのは少し自分の頭で考える力が足りないんじゃね?と思ってしまうな

むしろ主人公に甘々なご都合主義展開は無視して普通の高校生なのに強敵に立ち向かう上条さんスゲー!と何の進歩もなく繰り返しやってるだけの禁書のほうが
単純に爽快感を狙って話作りをしてるオレTUEEEEEモノより軽薄で不誠実な作品になってるかな
0486名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/03(日) 02:54:32.44ID:+TJZION80
>>477
素手喧嘩なら黒子の方が強そう
0487名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/03(日) 03:16:57.36ID:s9WVyYz/0
黒子は小柄だけど体を鍛えまくってて格闘技術もしっかり修得してるから設定的には黒子が確実に勝つ

つうか美琴も能力無しで喧嘩したら上条にほぼ確実に勝てるってぐらい上条は肉弾戦も弱い
0489名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/03(日) 09:07:25.47ID:QN6zrNt50
>>485
確かに色々な設定ぶん投げて上条さんスゲーしかしないのは不誠実だな
ある意味超電磁砲もその被害者
0491名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/03(日) 09:40:49.48ID:IOSvvglu0
>>489
ジェイルブレイカー編の天使竜も結局放置されたままヒーロー上条様のために強くならなくっちゃと美琴がお気持ち表明しただけで終わったしなぁ…
上条マンセー要素が超電磁砲をつまらなくしかしてないという
0492名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/03(日) 10:04:05.88ID:fCV3ZvTr0
>>487
男と女の戦闘力の差舐め過ぎ、女は体鍛えても格闘技してても筋肉の付き方、耐久力、闘争本能とかの差に圧倒的な開きがある、元から女は戦うように肉体が出来てないからな、それに能力無しで美琴が勝つのは無いわ素の頭は上条さんより良いけど男子高校生と女子中学生か本気て喧嘩したら勝負にならんよ
0493名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/03(日) 10:20:27.48ID:tx5MeJ/I0
つーか上条さんはアレでも喧嘩慣れしてる方だからなぁ
ガチの素手ゴロやったらみこっちゃんじゃ勝てねえだろ。
黒子にしても能力ありきの体術だしなあれ。
0494名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/03(日) 10:27:42.83ID:OquH/5J50
>>493
まあ魔術師でも能力者でも無い普通の女ならいくら男女平等パンチの上条さんとは言え悪人だとしても殴れないな
0495名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/03(日) 11:57:37.24ID:IDoZK+r90
>>491
初春覚醒もそうだけどまともに掘り下げができないならドラゴンなんて初めから出さないほうが良かったかもな
黒子が佐天を涙子と呼ぶようになったり仲間で事件を乗り越えて絆を深めたりする描写は上手いだけに
ドラゴンや初春覚醒を不自然に無視して終わるのがそれまでの事件を全部茶番にしてしまってる

>>494
魔術師や能力者なら小さな女の子でも顔面ぶん殴ってるし
機長や第六位みたいに悪人じゃなくても上条さんの意に反したら殴り飛ばすとかもしてるから普通人の少女でも気に障ったら平気で殴りそう
0496名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/03(日) 12:14:19.18ID:fCV3ZvTr0
>>495
普通の女の子殴るとか無いわ、と言うか上条さんアンチしたいだけなら上条さんアンチスレ行けよ、専用スレあるぞ
0497名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/03(日) 12:21:40.98ID:IDoZK+r90
>>496
能力者や魔術師なら小柄な少女でも顔面殴り飛ばしてOKで非能力者の少女は悪人でも殴ったらアウトという線引きがわからんな
どっちにしろクズい絵柄だと思うが
0498名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/03(日) 12:25:05.12ID:7NesdbxH0
>>496
禁書だと上条さんは一般女子生徒にもオラついて脅しつけるイキリオタクみたいなことしてるから普通に殴るくらいはやりそう
超電磁砲しか読んでないと信じられないかもしれんが
0500名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/03(日) 12:56:42.34ID:7NesdbxH0
じゃあ禁書の上条さんが一般女子生徒にもオラついたり気に障ったら悪人じゃなくても殴り付ける沸点低いキャラなのも知ってるな
0501名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/03(日) 16:04:59.22ID:FHmTRY7F0
>>493
完全な一芸特化の初春が例外で風紀委員は一般的な格闘技術も教えられてるので能力とか関係ないぞ
美琴は元々格闘技とか好きで護身術の授業はガッツリやってて格闘戦でも黒子と同等以上の設定


喧嘩慣れしてるだけで身体能力は普通で素人の大降りパンチしか出来ない上条じゃ勝てない
0502名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/03(日) 16:38:28.59ID:AS51DMGv0
上条自身が実力不足を自覚してるのに鍛えたら純度が下がる的な超理論で鍛えない事を肯定されちゃったのがね

この理屈だとインデックスを守る為に強くなろうと決めてた前条は上条当麻失格になるし鎌池は本当にその場の勢いで話を書きすぎ
0503名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/03(日) 17:07:08.87ID:fCV3ZvTr0
>>501
ただのアンチか?理解してねーのな、どんだけ格闘技や護身術習ってても男子高校生と女子中学生が喧嘩して勝負になる訳ねーだろ、お前女なの?男と女の腕力の差理解してないだろ?
0507名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/03(日) 19:35:49.50ID:oQeCkHXy0
>>492
それ言い出したら美琴よりも体重の軽い上条が2mのステイルをパン チで数m吹っ 飛ばすとか不可能でしょ
0508名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/03(日) 19:43:54.39ID:IDoZK+r90
>>507
禁書は整合性なんて考えないでとにかく上条さん凄い!とやるだけの作風だしな
身体鍛えたプロや銃で武装した連中も素手で殴り飛ばせる上条さんスゲーとやりつつ
普通の高校生なのに強敵に立ち向かう上条さんスゲーともやる
矛盾してるけどその場その場で主人公ヨイショしとけば禁書ファンは疑問に思わず喜ぶと思ってるんだろう
0509名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/03(日) 19:52:06.37ID:2dsI6nbE0
>>508
不自然にスルーされ続けるドラゴンもそうだけど
スピンオフやメディアミックスでいくらとあるシリーズを盛り上げようとしても
禁書本編の中身が空っぽ過ぎて盛り上げようがないんだよな
其処がfateやSAOと大きく差をつけられた理由なんだろうな
0510名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/03(日) 19:54:06.85ID:CINFE8NV0
上条の公式スペックは体力だけはそこそこ有るが他は一切鍛えてない男子高校生相応

腕立て百回以上を軽くこなす黒子より確実に腕力も体力も無いというねw
0511名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/03(日) 20:03:28.92ID:LxPMt+EU0
>>508
新約で格闘技プロレベルの普通の女に秒殺されてるんやで
鎌池も上条が普通に鍛えてる相手にまともに勝てたら終わりとまで言ってるので物語の都合がなければ手も足も出ずに惨敗する
0513名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/03(日) 21:48:51.60ID:GoqIdfv20
上条は二次とかだと料理とかの家事は得意扱いだけど実際は普通に下手でマジで何の取り柄も無いからな
0515名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/03(日) 23:39:16.10ID:Decq1HxT0
ID:2dsI6nbE0  ID:CINFE8NV0 ID:LxPMt+EU0  ID:IDoZK+r90 ID:0llufI+h0
ID:AS51DMGv0   ID:7NesdbxH0  ID:fCV3ZvTr0  ID:IDoZK+r90  ID:IDoZK+r90
ID:OquH/5J50 ID:fCV3ZvTr0 ID:IOSvvglu0 >1

自公安倍スタン幕府マニアック 大本営安全楽観ムーブマニアック
スガーリン 菅ポト 菅沢東 執権 ジャップ猿国政府は、もう、EU以下だろwww

鬼滅の刃ノミクス、Go To ノミクス系統政策は、
日本でも、空気感染エイズ 空気感染エボラ 空気感染肺がん 武漢コロナ熱の、
「武漢コロナの冬」、オーバーシュート 感染大爆発へ。
地価 株価 日本国債大暴落 メガ ガラ 日本国債金利急上昇ギガ増税、
テラ重税 ハイパーインフレ 超ブラックアウト、スタグフレーション慢性化大不況へw

グローバルにおいて、鬼滅の刃ノミクス、Go To ノミクス系統政策は、
2020年秋、イギリス フランスや韓国で、
空気感染エイズ 空気感染エボラ 空気感染肺がん 武漢コロナ熱の、
再度、オーバーシュート 感染大爆発を招き、テラ失敗w
再度 全隔離 全遮断 全閉鎖 ロックダウンへ。
んで、イギリス ボリス ジョンソン首相、ムンジェイン大統領もが、国民へ謝罪したw

ID:F7Vn7NWa0  ID:DhzayauB0  ID:L2Rf+IAC0  ID:tZI8kAF+0 ID:lFH4nuwm0  ID:6Hehjl0o0  ID:Juw1IVs90 ID:FrfVrsCl0   ID:zFns+afh0
自公安倍スタン幕府マニアック 大本営安全楽観発表デマムーブジャップ猿国
日本の、御用学者ボス、尾身防疫担当会長、河童の釜、も、ボケてるな。
自公安倍スタン幕府マニアック 大本営安全楽観発表デマムーブジャップ猿国では、
安保法制 有事法制 ジェイアラート全開で、
いま全日本の閉鎖 全隔離 全遮断、ロックダウンもしないまま 2021年正月明けへww

飲食系奴隷社畜 事務系社畜 数百万人は、2021年1月4日、明日から、思考停止で、
無能なロボット化の極みな、社畜行列 
現代の参勤交代、ギガ三密で、ソーシャルディタンスなど皆無な、社畜運搬の、
通勤列車 通勤バス 三密で、ソーシャルディタンスなど皆無な、
飲食店、オフィスで、きっちり、働いてもらうww
0516名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/03(日) 23:47:00.09ID:jTBaITl90
>>513
部屋は普通に汚いし料理も普通に食えるレベルでは有るが特に美味しくは無いだからな

>>514
上条のウニ頭と同じで本人にとってはオサレだよ
一方通行は公式で美形だから作中だと突っ込まれてないが上条みたいな冴えない顔だとダサ男扱いされてるレベルでセンスが悪い
0519名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/04(月) 01:02:23.93ID:2rf2OBvj0
>>511
上条って鍛えた大柄な男も殴り飛ばしたりしてるしその辺は作者の気分次第でガバガバ
どっちにしろ上条さんスゲーに繋げるだけのご都合主義な作品なのに鍛えた女子に勝てるかどうかで言い争ってる人は禁書が整合性取れてる作品だと勘違いしてんのかな
0520名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/04(月) 01:43:40.14ID:THqEVDpV0
それ物語の都合って鎌池自身がぶっちゃけてるし

設定的には小柄な人を殴り飛ばせる腕力も無いしボコられて耐えられる耐久力もない
そして鍛えてる女にも勝てない
0521名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/04(月) 12:53:53.94ID:OM8zo1uu0
>>520
そもそも設定として成立してない
0522名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/04(月) 13:04:10.62ID:bXl6xVHC0
キャラの不完全さに一々怒ってるやつら

お前らみたいな不完全な人間をモデルにした不完全なキャラはむしろ褒めるべきところだろ
0523名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/04(月) 18:40:38.37ID:eRsOiYyN0
そりゃ面白ければキャラが多少崩壊してても気にしないが上条マンセーはつまらない通り越して不快でしかないからな
0524名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/04(月) 22:56:10.48ID:VqMqo85f0
>>521
描写では全く守れてないだけで設定としては一貫してる
糞雑魚なのに自分達を全力で守ってくれるが上条信仰の根幹
0525名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/04(月) 23:33:51.12ID:2rf2OBvj0
>>524
そういうのは設定として一貫できてるとは言わない

>>523
まぁ大男も数メートル殴り飛ばす描写抜きにしても
幻想殺しやドラゴンみたいなご都合主義な力や上条さんを育てるために悲劇を起こしてる事実もスルーして
特別な力もない普通の高校生なのに私たちを救ってくださった上条様素晴らしいーとかヒロイン達にやらせてたら
よっぽど思考停止した信者でもなければ不快感の方が先に来るわな

おまけにスピンオフでもドラゴンとか思わせぶりな設定をガン無視させて上条さんこそ真のヒーローとか言わせてるから救いようがない
0526名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/04(月) 23:50:10.76ID:60IWUXw50
幻想殺し以外は普通の人を貫けば良かったのに魂レベルで特別な存在になったのがな
もはや噛ませの代名詞みたいなってる本来の能力っぽい竜変身すれば超電磁砲なんて通じないが幻想殺しが有るので普段は使えませんとかされても

>>525
勝敗は物語の都合と言い切ってるので普通に成立しちゃうのよ
公式でその手の描写は設定には何も影響しないから
0527名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/04(月) 23:58:11.17ID:0PN52eDp0
今回のアレイスターの計画を大きく前進されられる初春覚醒をまぐれで二度と出来ないので問題なし処理してるからな

時系列的に仕方ない美琴のドラゴンスルーより遥かに酷い後先考えずノリでだしたんだろうなって雑な解決法で失笑したわ
0529名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/05(火) 00:21:52.90ID:wf1KWNSW0
特別な機材が必須だから普段は使えないとかにすると思ったが完全なまぐれで終わりとはね
まあ劣化学園個人というか現時点の軍覇の上位互換になるので条件が揃えば出来るだと物語的に困るのは分かるけどさ
0530名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/05(火) 00:31:49.51ID:9EZ89G2X0
とあるシリーズの超能力は自分だけの現実とか言って一人一つの当人にとって特別なものってイメージだったけど
あんな取って付けたような覚醒で自由に作り変えられるものだったんだなって
0531名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/05(火) 01:08:18.91ID:x5tyM58Q0
>>530
レベルアッパー編のイメージでいるとそう思ってしまうのかもしれんが
禁書だと能力使ってる連中なんて無能力なのに皆を助けるために立ち上がる上条さんの方が素晴らしい!するための噛ませ役でしかないからな
設定的にも学園都市を能力者の街にしたのは幻想殺しを持つ上条さんを活躍させるためだったと主人公の引き立て役としてとことんディスられるためのものでしかなかったし
原作者的には上条さんマンセーしとけばあとはどうでもいいんだろ
0532名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/05(火) 01:27:01.57ID:Q/JczKmD0
ステイルが禁煙して筋トレして数年たてば上やんなんてボコボコにできるのにな
喧嘩したことないヒョロガリノッポ中学生だから負けた
0533名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/05(火) 02:23:23.56ID:0lYlfzqn0
>>531
スピンオフでいくらキャラや世界観に厚みを持たせようとしても禁書的な上条さんマンセーが全てを台無しにしていくんだよな
突拍子のない覚醒やドラゴンを不自然にスルーしつつ
美琴には上条様のお役にたてるようにもっと強くならなければ!と言わせるだけとか

ヒロインが主人公盲信してればストーリーやキ ャラが破綻してても気にせず気持ちよくなれる禁書信者以外喜べんだろうこんなのってね
0537名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/05(火) 10:00:36.88ID:JSjb9r5f0
>>533
上条さんこそ真のヒーロー!上条さんのお役にたちたい!とヒロインデレさせるのがゴールで
その過程とその後の展開はどれだけ雑でも途中で放り投げてもいいのが禁書だからな
0539名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/05(火) 10:13:08.99ID:HOcsXcLu0
>>537
主人公がヨイショされてたらそれだけで嬉しくなっちゃう信者とこいつら馬鹿だからどれだけ辻褄が合ってなくてもヒロインデレさせとけば満足するやろと思ってる作者の信頼関係がなせる技だな
0542名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/05(火) 17:43:30.12ID:VLlaQfEz0
とは言えドラゴンを不自然にスルーして上条マンセーで終わったのは確かだしな
美琴の中ではドラゴンのことどう認識されてんのかな?
0543名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/05(火) 20:16:34.57ID:JpnafLB30
公式設定でも上条さんを悪く言うなってかつてのみこっちゃんの人みたいなのが湧いてるな

もう強さ議論もトリガー云々も無いから大して害にはならないが
0544名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/05(火) 20:34:12.18ID:6gF11wXO0
強さ議論は魔神の無茶苦茶なインフレでとあるシリーズの雑談スレ化してたとはいえ潰れたのは残念だった
まさか美琴の下げが決まっただけで延々と荒らし続けるとは
0545名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/05(火) 20:38:50.56ID:9EZ89G2X0
>>542
アイツ(上条)から離れてるのにどうしてエネルギー切れにならないの?と疑問に思ってたから上条さんがドラゴンのエネルギー源とは認識してそう
0546名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/05(火) 21:32:51.23ID:UApdh9Oc0
特別な力も無いのにヒロインを救うために立ち上がるヒーローというのが上条マンセーの肝なのにそんな超パワー持ってること知ってたら矛盾しない?
また設定上は〜ってやつか?
0547名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/05(火) 22:09:49.05ID:wh0e6xVX0
美琴は上条が普段は隠してるだけで本当は凄く強いと勘違いしてる
エイワスの言ってた上条に自分の都合の良い理想を重ねてるだけタイプでも特に酷いのが美琴
0548名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/05(火) 23:13:22.25ID:cgE6CNAc0
>>547
いや実際のところ美琴はもっと酷くて
上条さんこそ真のヒーローと讃えて上条さんがあいつは敵だと言えば事情を知らなくとも躊躇なく殺しにかかる一方で
上条さんが危険なドラゴンを飼ってることを知っても上条さんの右手をAAAでぶち抜いたりしても特に悩んだり後悔する素振りもみせず何もなかったようにスルーする
言ってしまえばただ主人公をヨイショして作者にとって面倒なことは考えもしない中身のないボットで
キャラクターとして成立してない存在なんだよ
0549名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/05(火) 23:30:09.68ID:iofwBS0S0
さすがにヨイショとマンセーはうざすぎるな
スレがまともに機能しない
IPでもいいように思えてきた
0553名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/06(水) 00:06:02.93ID:ze4zsNj60
>>550
その割には、人気のエピソードが科学サイドに偏ってるような?
0554名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/06(水) 00:15:40.80ID:kcffWH/R0
科学サイドこそ上条さん劇場そのものだぞ
新約で学園都市自体がそこそこ苦戦させつつ最後は上条さんに気持ち良く勝って貰うってヒーローごっこの為に用意された舞台
事故とか暴力事件が多いのはその為って糞みたいな公式設定が出来たから
0555名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/06(水) 00:38:08.56ID:ze4zsNj60
>>554
いや、旧約の科学サイドだと主に一方と浜面が主人公だったでしょ
それから新約で"学園都市は上条さんをヒーローにする為の舞台装置"って公式でなってから萎.えたけど
0556名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/06(水) 00:59:48.32ID:IazfqCFz0
>>555
つうか科学サイドでレベルアップイベントは後は一方通行を倒すだけ状態で前条が本編開始時点でほぼクリアしてる
前兆の感知とかも子供時代からのマッチポンプで得てた前条の膨大な経験値の遺産で思考しなくても本能レベルで動けるから

そもそも上条のワンパで批判が多くなって来たから二人を上げたけど大して人気が無かったから上条ワンマン体制に戻ったんだよ
0557名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/06(水) 01:03:33.94ID:/txwsrQ80
>>554
その設定自体は別に構わない
というか旧約の頃からプランのために上条さんに事件解決させて育ててるというのは言われてたからな

ただ本人がそのこと知っても軽く流して自省させることなく
上条さんを輝かせるために悲劇を起こしていたアレイスターをロリ化させてラキスケハーレムに加えて
上条さんこそ敵でも救う真のヒーロー!と地の文や何も知らないヒロイン達使って称賛させてるのは糞みたいとは思ったな

超電磁砲でもドラゴンは不自然に無視させつつ敵でも救う上条さんが本物のヒーロー!ヒーローのために強くなりたい!
と念入りに言わせてるけど不快感の方が先に来るしキャラも世界観も薄っぺらくなる結果にしかなってないんだよな
0558名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/06(水) 01:07:51.99ID:pfBiFJe00
>>555
それがヒロイン独占したがる層から叩かれたから新約の最初で二人なんて上条と比べたらモブって作中でレイヴィニアにわざわざ言わせてるねん
0559名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/06(水) 01:11:06.23ID:ndjb3dcB0
>>557
禁書は上条さんスゲー!!!かまちーサイコー!!!と頭空っぽにして喜ぶ人のための作品だから真っ当な倫理観求める方が悪い
0560名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/06(水) 05:51:11.41ID:lCxDD21O0
ドラゴンスルーは時系列の問題で最初から分かってた事だろ

作劇として本当に酷い初春覚醒はまぐれで二度と出来ないはスルーでドラゴンの方を叩いてるのは逆に叩いてる方の頭が悪すぎるとしか
0561名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/06(水) 08:40:17.81ID:3lhVzYU30
ドラゴンのことは大して掘り下げなく終わるだろうとは思っていたけど敵も味方もあそこまで完璧無視して終るとは予想以上だった
もう何のために出したの?ってレベル
0562名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/06(水) 10:15:12.18ID:TF2UwJPf0
ドラゴンも普通の学園都市関係者ならそういう能力も有るんだろうで終わるだけだろ
読者視点だから特別なの分かるだけでキャラ視点だと単なる能力の一つに過ぎない
0563名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/06(水) 10:19:38.17ID:OCIN+q/v0
>>536
上条って生まれつき「不幸」なせいで、周囲からも疫病神扱いされ、子供達から石投げられ、その親達からも馬鹿にされ、
借金に苦しむ男から包丁で刺されたり、マスコミから無断で撮影されてバケモノ扱いされたりと、散々な幼少期を過ごしたらしい

そんな迷信のせいで殺されるんじゃないかと危機感を抱いた父親が、幼稚園児だった上条を学園都市に逃がすように送り込んだんだよ
0565名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/06(水) 11:03:59.46ID:S8Tj7cG/0
上条が学園都市の住人にとっては本当に疫病神だったってのは本当に萎えたわ

そもそも上条が居なきゃ学園都市は無かったとはいえ学園都市の悲劇の殆どは上条がああいう性格でさえ無ければ起こらなかったとかになるとは
0566名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/06(水) 11:47:12.10ID:YniUBi0A0
>>562
メタ的な視点抜きにしても美琴はあのドラゴンを単なる能力だと思ったから無視して当然って擁護は頭悪すぎる

>>565
別に上条をヒーローとして輝かせるために悲劇を起こしていたという迄はいいけど
その事知っても軽くスルーさせて元凶のロリ☆をハーレムに加えてるから全部茶番になったなとは思う
創約でも新しいロリ黒幕が上条さん活躍させるために接待バトルしてヒロイン達はそうとも知らずに上条さん凄い!と言わせてるし
どこまで作者は主人公に甘いんだって感じ
0568名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/06(水) 12:37:21.61ID:sNNpQEdW0
ローラがそこらへん否定してなかったか
どっちにしろ上条の性格が違ってようがそもそも居なかろうが妹達は作られるんだけど
0569名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/06(水) 12:55:17.12ID:m+qjclkR0
上条の性格が違ったら虐殺はされなかったけどな
一方通行レベル6自体が量産と上条成長させるの両方しようって前提の計画だから
0570名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/06(水) 14:50:15.55ID:TZn9D80x0
そこら辺が有るので上条のアレイスター擁護がモヤるんだよな
自分はインデックスに危害を加えられた時点で怒り狂うくせに他の奴には仮にそれで誰かが死んでたとしても許せよだし
0572名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/06(水) 15:46:41.41ID:wlEVFMWF0
ジェイルブレイカー編でもヒーローヨイショは欠かさなかったし上条さんは超電磁砲と切り離せない存在
新章でも美琴に上条さんマンセーさせるんじゃないかな
0573名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/06(水) 23:23:39.10ID:8bjvQhPl0
強さに関しても人間性に関しても美琴の上条評価はとことん外れてて上条を何一つ正しく見れてないのがな
ここで書くと叩かれそうだけど美琴が好きなのは実際の上条ではなく脳内妄想の上条でしかないし
0574名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/07(木) 00:28:37.99ID:2/ZJ+lzX0
脳内上条を好いているというより上条さんにデレてヒーロー凄いと褒めたたえる中身のない人形になってると言った方が正しい
0578名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/07(木) 05:40:50.33ID:JKcnxacO0
ID:GMolr92n0 ID:OCIN+q/v0 ID:YniUBi0A0 ID:S8Tj7cG/0 ID:0lYlfzqn0
ID:OCIN+q/v0 ID:ndjb3dcB0 ID:/txwsrQ80 ID:kcffWH/R0  ID:x5tyM58Q0
ID:Decq1HxT0

ID:F7Vn7NWa0  ID:DhzayauB0  ID:L2Rf+IAC0  ID:tZI8kAF+0 ID:lFH4nuwm0  ID:6Hehjl0o0  ID:Juw1IVs90 ID:FrfVrsCl0   ID:zFns+afh0  >578

【唖然 呆然 】
アメリカ合衆国 トランプ大統領支持派数万人 アメリカ合衆国首都 ワシントンDCを武力制圧
2021/01/07(木) 05:08:36
【2020年 武漢コロナ熱全世界超恐慌、アメリカ BLMスタンピード暴動の次は、アメリカ第2次南北戦争】
https://www.youtube.com//watch?v=GNQRGohdW9Y
0579名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/07(木) 20:47:54.80ID:+VxadwOV0
ドラゴンや諸々の謎を不自然にスルーさせて上条マンセーしかしないせいでストーリーもキャラも薄っぺらくなってるってわりと単純な話だと思うが
頭空っぽにして上条さんスゲーー!と楽しんでいる層には理解できないのかもな
0580名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/07(木) 23:21:05.95ID:LfZyL1Wo0
批評は自由だが、マンセーの人はいつも同じことしか言わん
認知症なら少しは同情するんだが
0582名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/08(金) 00:18:22.98ID:JDOXRUeV0
>>579
上条さんスゲーと崇拝することを楽しんでるだけならまだ個人の自由だけど
気に入らない意見を同一人物判定して荒らし始めるからタチが悪いな
作品内容無視して上条マンセーだけしてたいならそれこそ余所でやればいいのに
0583名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/08(金) 00:55:27.87ID:Czmnz0dc0
美琴の思想にケチつけて作品叩き(しかも代わり映えしない同じ中身)を延々と繰り返してるから面倒臭いと思われてるだけでしょ
0584名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/08(金) 01:07:41.80ID:vifXwU+k0
>>583
キャラの思想を感じられるほど厚みのある描写があればむしろ嬉しいよ
実際は上条の右手から出たドラゴンのせいで仲間が死にそうになっても嬉美がドラゴンに侵食されてヤバいことになってるの見ても
全部スルーして上条さんこそ真のヒーロー!上条さんのために強くなりたい!とか言うだけの脳無しハーレムヒロインにしかなってないからな
0589名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/08(金) 12:04:59.87ID:ERR/stLe0
おやすみは許された
0591名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/08(金) 16:55:29.81ID:vJyvl31S0
>>588
いやそこは主人公だから許してやってくれ、しかし何で荒らされてるの?見たとこアニメの超電磁砲Tのスレは平和なのにな、原作スレも言うほど荒れてないしやっぱり上条アンチスレから来てんのか?
0592名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/08(金) 18:38:54.84ID:BvXrLl0i0
荒れてるということにしたい人が騒いでるだけだろ
こんな過疎スレでまで自治厨して何が楽しいのかね
0593名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/08(金) 19:33:48.97ID:NUkxXN+50
>>592
どう考えても荒れてるだろ?同じ事アホみたいに何回も書き込んで来る荒らしが居るのに荒れてないとか冗談にも程があるぞ
0596名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/08(金) 20:55:48.80ID:dcnM2lJi0
ジェイルブレイカー編は長々とやったわりにドラゴンを完全無視して終わりと肩透かしで語れる内容があまり無かったからな
黒子と涙子が名前呼びできるようになったりとそういう描写はいいのに肝心のプロットがいつもの禁書すぎて台無しになってしまってるというのはある
0598名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/08(金) 23:17:46.65ID:WhT8W11Y0
ネタ抜きでみこっちゃんの人ってまだ居るのか
以前の自分の気に入らない内容は公式だろうと荒らし扱いするレベルのが他にも居るとか思いたく無いんだが
0600名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/08(金) 23:48:45.86ID:JDOXRUeV0
>>596
超電磁砲は鎌池のプロットを盛って作ってるらしいけど
4人組の友情描写が超電磁砲サイドの補完でドラゴンや初春覚醒に殆ど説明がないままだから
元のプロットどれだけ薄っぺらかったんだろうな…
0602名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/09(土) 00:10:22.28ID:T008jXZj0
>>600
嬉美が全体論能力者だったというのも後付けらしいから
大覇星祭の天使竜を宿した敵によって美琴がピンチになるのを初春が覚醒してやっつけるぐらいしかなかったのかもな
たぶん雷斧と釣鐘はキャラデザ冬川だしプロットにいないキャラ
0604名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/09(土) 00:38:58.52ID:U9Y4iwvb0
設定の確認とかはしてるが超電磁砲の展開とかはほぼ冬川が考えてるって前に言われてるからな
それでアストラルもそうだろうとアンチが展開が叩きまくってたのに乃木がキレてアストラルは鎌池のプロットそのままって公言されたのは笑ったが
0605名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/09(土) 01:04:02.06ID:bte4woEB0
最初は鼻で笑われてた帆風が美琴や食蜂より上が入鹿が素養格付を見たっぽいのと軍覇との戦いでガチっぽくなったからな

痛い行動ではあるが美琴の信者が勝手に描いただけにしたがるのは分かる
本来の数十倍の出力でも美琴の攻撃は軍覇に軽く防がれるのに帆風は全力だしてなくても普通にダメージ与えてたし
0606名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/09(土) 01:16:42.60ID:T008jXZj0
>>604
それガセでラストバトルを飾った忍者女と最後に縦ロールが墓参りしてた研究者の女は乃木がゼロから考えたキャラと豪語してたから
超電磁砲と同じくらい鎌池プロットに手を加えられてる
0607名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/09(土) 02:00:15.05ID:UKl9Bm7p0
それキャラの案を出して採用されたのそれだけって話やで

アストラルバディは鎌池が出した幾つかの展開案から乃木が選ぶ形式と明言されてるんだから流石に諦めよう
これ叩かれてたから嘘ついて誤魔化しただと乃木と編集は電撃で仕事できなくなるレベルだし
0608名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/09(土) 02:34:12.34ID:qC55BOtG0
>>606
超電磁砲:鎌池プロットを大幅に改編して原作以上の人気作に
一方通行:鎌池プロットを薄く引き伸ばしてかったるい作品に
アストバ:鎌池プロットに上っ面の百合と帆風さんヨイショを足して不快なゆとり作品に

それぞれ作家性が出てるな
0609名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/09(土) 11:13:37.56ID:KcR0rPsZ0
アストバは黒子が食蜂盾にしながらお姫様だっこしてるみさくろ萌えとか言ってて頭湧いてんのかと思ったな
0610名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/09(土) 13:05:49.51ID:nZlb1KeC0
超電磁砲はバト.ルと日常のバランスが絶.妙なんだよな
0611名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/09(土) 13:09:37.05ID:hEVuRg170
>>608
アストラルバディは超電磁砲人気におんぶに抱っこどころか足引っ張る結果にしかなってなかったからな
登場人物が軒並み屑になるとか担当編集が同じでこうも違うのかと
0613名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/09(土) 13:43:41.21ID:CNV7WrRR0
禁書とか読まずに上条さん凄いかまちー凄いと騒いでる信者が多いのにアンチの方が熱心に読んでるのウケる
0614名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/09(土) 14:36:54.79ID:9RBSqFra0
アストバも一通も乃木のやつも内容全く同じで冬川が全部描き直したら人気出そうじゃね?

美琴と黒子は女子中学生なのにその歳でイキってて男顔負けに殴り合うしグロ慣れしてるし可愛げが全然ない。個人的には見た目も性格も可愛くないから別のサブキャラのストーリーが見たい
0615名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/09(土) 14:47:08.27ID:nZlb1KeC0
いや、冬川でも十中八九コケるだろ
0616名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/09(土) 14:58:40.16ID:nZlb1KeC0
個人的にそう思う理由

アストラ 主人公の能力が削板と被ってるうえに下位互換
     序盤から百合売りしたいのか熱血売りしたいのか迷走してる
     キャラがクズ化してる
     キャラの掘り下げが少なくて愛着が湧かない

一通   主人公が強すぎでバトルに緊張感がない
     イキリが不快
     シンプルにつまらない
     
     
0617名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/09(土) 15:12:48.75ID:Ikg8Jp0H0
バ鎌池のゴミ見たいなプロットをあそこまで面白くできる冬川ってまじで天才だよ禁書に縛られてていい漫画家じゃない
その超電磁砲も結局は禁書原作の茶番に繋がるってだけで評価が落ちるのもクソ
0618名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/09(土) 15:31:00.26ID:T008jXZj0
>>616
ちょっとした描写でキャラや世界観を掘り下げるのが冬川の上手いところだからそうそう酷い事にはならないだろう

縦ロールが元同じ研究所で死にそうな目に合って自分を慕ってた同級生を知らない人扱いで無視し続けたり
口囃子先輩が親の権力で相手を指名手配してドヤって縦ロールに流石です!と言わせたりと
逆にちょっとした描写でもいちいちクズっぽくなってるのは作画の悪いところがモロに出てるだけ
0621名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/09(土) 20:54:27.70ID:JSmU3/Z/0
美琴が戦う相手はレベル5級がちょうどいい
ドラゴンまでいくとご都合主義の覚醒で倒す展開しかできないみたいだし
0622名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/09(土) 21:02:38.00ID:elSAyZxJ0
つうか普通に同一人物でしょ
あそこまで痛いのが落ち目のとあるシリーズに新たに湧いたって可能性は低い
0623名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/09(土) 23:57:16.46ID:7qXUZykh0
>>621
スペック的にはレベル5だがトラウマで弱体化の結標には公式でトラウマ時でも戦法次第で美琴は負けてた扱い
特定要素を徹底強化して出力とかは美琴では比較にもならないぐらい上の舞殿には助けが入らなければほぼ負け確定状態だった

一応スペック的にはレベル5だけど開発放棄されたので不安定な帆風とは直接はやってないかがレベル5級のバリエーションも使い切った感が
0624名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/10(日) 00:10:41.64ID:No77zTnL0
レベル5級に強力な能力者ってだけならどれだけでもバリエーションつけられるんじゃね
棺桶ロボも出せるくらい自由度高いし嬉美もドラゴン使いじゃなくてレベル5級の全体論の超能力者ということにしてもよかっただろうし
0625名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/10(日) 00:18:47.67ID:QfKEaNL50
木原とかもいるしな
あいつら5000人ぐらいいただろ
0626名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/10(日) 00:24:00.06ID:4aY0E/aZ0
美琴と結標の力関係からすると美琴と黒子はガチなら同じぐらいは鎌池の中では初期からの設定っぽいんだよな
黒子相手で互角に近いなら今の結標と殺し合うと美琴は勝てないから結標にも不殺設定が追加された感じだし
0628名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/10(日) 00:31:46.39ID:No77zTnL0
結標と美琴が対峙したシーン見た限りだと美琴の攻撃力にビビって逃げの一手だったから
あくまでも結標のほうが正規にレベル5の美琴より格下に描写されてる感じだった
0629名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/10(日) 00:59:10.24ID:ypK7po1D0
だから美琴の方が圧倒的に上だと思われてたが昔に出た設定本で自分を飛ばせない時期でも戦い方次第では美琴に勝てると言われた
銃も確実には防げないとかで鎌池も能力が派手だから強そうに見えると描写で感じるほど設定では強くないと発言してる
0630名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/10(日) 01:05:16.15ID:aI2vw4CT0
強さ議論が潰れたのもオタのイメージと設定の強さに差がありすぎたせいだしな

描写と作中での黒子の美琴の持ち上げぶりで設定上はガチ戦闘なら二人が五分に近いとか読んで分かる奴いねえ
0631名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/10(日) 01:16:54.37ID:MfZp9eIO0
あわきん触れなくても良いだけじゃなく距離も質量も黒子より飛ばせるのに能力発動まで速いって正しい意味での完全上位互換だからな

黒子がどんだけ成長しても能力面ではあわきんの影さえ踏めなそうな圧倒的格差あるし黒子と五分ならあわきんには本来は不利は妥当
0632名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/10(日) 01:39:20.33ID:bf84ZzLb0
>>624
終わってみればドラゴンなんて初めから出さずに嬉美を強力な全体論能力者ということにしといた方が良かったかもな
ドラゴンを異常なくらい不自然に無視したことでせっかくの涙子達の友情描写も浮いてしまってたし
0633名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/10(日) 01:51:00.34ID:QfKEaNL50
>>631
原作者が"美琴はスタンダードな最強"って言ってたからそれはないだろ
それに黒子の能力は意外とデメリットもでかいぞ
奇襲に弱くて能力発動までのインターバルが1秒あるからな
だから黒子のテレポートより美琴の方が速いとか
0634名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/10(日) 01:59:52.97ID:QfKEaNL50
初見ならまだしも能力が割れてる状態だったらスペックが上で汎用性の高い美琴の方が遥かに有利でしょ
黒子は"高速で動く相手"と"視覚誤差する相手"が苦手ってあるけど、美琴は電磁加速による高速移動と電撃によるスタングレードが出来るからな
0635名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/10(日) 02:10:21.70ID:jnLLMplh0
鎌池が美琴と黒子が本気で戦ったらどっちが勝つか分からないって言ってる時点で公式では違うとしか
0636名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/10(日) 02:20:46.90ID:QfKEaNL50
なお、設定はころころ変わる(らしい)模様
おそらく"美琴はスタンダードな最強"が最新の設定でしょ
それに超電磁砲見る限りだと、美琴は戦った相手の技を自分流にアレンジして物にしてるっぽいしな
デコイだったり砂鉄巨人だったり高速移動だったりと
0637名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/10(日) 02:24:46.82ID:gFu2FROA0
上条は未だに補正無しだと喧嘩強い一般人に勝てないし一方通行も一人では未だに翼も出せず魔術はまともに操作できない

強さに関しては初期から割と一貫してるねんで
強さで初期と明らかに設定が変わったの全能トールから急に異常なまでにインフレした魔神関連ぐらい
0638名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/10(日) 02:28:21.88ID:QfKEaNL50
いやだから美琴が強くなってるんでしょって言ってんのよ
実際、デコイだったり砂鉄巨人だったり高速移動だったり物語上で習得してるわけで
0639名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/10(日) 02:29:39.69ID:QfKEaNL50
高速移動は帆風さんに習ってたじゃん
0640名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/10(日) 02:32:04.05ID:2ysLjhKz0
>>636
鎌池が一方通行や浜面の主人公化さえ勢いでやっただけなの隠してないって設定の後付けで変更はほぼしてない
特に強さに関しては変わってないの後書きやインタビューで強調してるし強さに関しては鎌池なりに拘ってる

だから描写で見るとインフレしてるのに初期から出てるキャラの強さは設定的には変わってないって歪な事になってる
0641名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/10(日) 02:40:14.40ID:QfKEaNL50
美琴の強さの本質は"手数の多さ"って言われてたじゃん
だったら物語上で新技増やしてるんだから強くなっていってるのは間違いないでしょ
0642名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/10(日) 10:41:42.42ID:No77zTnL0
>>632
あれだけ盛大に出したドラゴンも雑な覚醒で倒して作中のキャラも取るに足らないことのように無視してしまうから
本当に何のために出したの?ってことになってしまってるんだよな

まぁ全体論の超能力も禁書でさんざん特別な肉体の持ち主じゃないと開発できないと騒いでいたのに
特に説明もなく普通の学生の嬉美が使えてるのが矛盾になってしまってるけど
0643名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/10(日) 13:23:34.04ID:JhSdy4eB0
例の編集がドラゴンの能力をTwitterで披露して考察してみてください!とかやってたけど
禁書ファンはかまちースゲー!と騒ぎたいだけだから誰もドラゴンの正体なんて気にしてないという
0644名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/10(日) 14:32:36.70ID:ORvN2mWr0
>>643
ドラゴンは属性を二つ以上持ってるってやつだっけ?
昔は考察厨も沢山いたけどプランの詳細明らかにならないまま上条説教であっさり放棄されて
☆がロリヒロイン化したあたりで死滅したな
0645名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/10(日) 15:30:50.05ID:8++jclB00
>>641
マニアックスで美琴が上位陣に勝ち目がない扱いされた理由がそれ
相性が悪い以外にも技巧派タイプで単純な出力はそこまで無いので垣根みたいに工夫で覆せないぐらいスペックで圧倒されると勝ち筋が無くなる
0646名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/10(日) 15:55:56.82ID:kkHXR6n40
ドラゴンに対処するために脳幹出すと思ったのに実際はそれ以上にご都合主義な展開で解決したな
0647名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/10(日) 20:21:20.81ID:4sIMWoif0
ID:8++jclB00 ID:kkHXR6n40 ID:No77zTnL0 ID:JhSdy4eB0 ID:2ysLjhKz0
ID:QfKEaNL50 ID:gFu2FROA0 ID:QfKEaNL50 ID:MfZp9eIO0 >1

【日本崩壊】

東京都 神奈川、空気感染エイズ 空気感染エボラ 空気感染肺がん
武漢コロナ熱の、市中感染事例が、数週間前から、毎日 数千人単位で判明。
大量すぎて、保健所が、機能マヒ状態に。
いわゆる、集団感染源 クラスターつぶしを停止。武漢コロナ濃厚接触者の調査を中止。

東京新聞 2021年01月08日 23時31分 日経新聞 2021年1月10日 17:41


ID:F7Vn7NWa0  ID:DhzayauB0  ID:L2Rf+IAC0  ID:tZI8kAF+0 ID:lFH4nuwm0  ID:6Hehjl0o0  ID:Juw1IVs90 ID:FrfVrsCl0   ID:zFns+afh0   ID:JKcnxacO0 >646
ID:No77zTnL0 ID:No77zTnL0 ID:QfKEaNL50

もはや打つ手無し! 万策尽き果てた
関東地方は、いますぐ、先制予防飽和核攻撃 焔の日で、
根こそぎ、すべて、焼き払った方がいい。
0648名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/10(日) 20:30:27.88ID:4sIMWoif0
ID:8++jclB00 ID:kkHXR6n40 ID:No77zTnL0 ID:JhSdy4eB0 ID:2ysLjhKz0
ID:QfKEaNL50 ID:gFu2FROA0 ID:QfKEaNL50 ID:MfZp9eIO0 >1

 【日本崩壊】 【いわゆる、匙投げる】
東京都 神奈川、空気感染エイズ 空気感染エボラ 空気感染肺がん
武漢コロナ熱の、市中感染事例が、数週間前から、毎日 数千人単位で判明。
大量すぎて、保健所が、機能マヒ状態に。
いわゆる、集団感染源 クラスターつぶしを停止。武漢コロナ濃厚接触者の調査を中止。
  東京新聞 2021年01月08日 23時31分 日経新聞 2021年1月10日 17:41

ID:F7Vn7NWa0  ID:DhzayauB0  ID:L2Rf+IAC0  ID:tZI8kAF+0 I
D:lFH4nuwm0  ID:6Hehjl0o0  ID:Juw1IVs90 ID:FrfVrsCl0   ID:zFns+afh0  
ID:JKcnxacO0 >647 ID:No77zTnL0 ID:No77zTnL0 ID:QfKEaNL50

感染経路を追わなきゃ、市中感染率がいっそう上がるよ
マジで、東京都 千葉県 神奈川県 埼玉県 茨城県は、もう、完全に、全滅だ。
いまから、関東地方も、
ローマ リオデジャネイロ モスクワ ニューデリー ニューヨークみたいな
空気感染肺がん 空気感染エボラ 空気感染エイズ
武漢コロナ熱グローバルパンデミックで、死体の山、死の丘パンデミック、一直線だ。


もはや打つ手無し! 万策尽き果てた
関東地方は、いますぐ、先制予防飽和核攻撃 焔の日で、
根こそぎ、すべて、焼き払った方がいい。
0649名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/10(日) 20:30:42.65ID:INRvx3NH0
>>646
脳波を弄れば能力を自由自在に改編できてドラゴンですら無力化できるってご都合主義過ぎて世界観そのものを薄っぺらくしただけだったしな
出来ることに際限がないから今後どんな強敵が出ても覚醒して倒せばいいんじゃね?ってなる
0651名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/10(日) 21:57:57.50ID:EGdcwi1S0
>>645
レベル6の数値の2%段階で美琴の数十倍の出力だからな
素養格付だと今がほぼ限界値なの後書きで言われてる無理なんだろうけどスキルではなくパワーが上がらないとどうしようもない
0652名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/10(日) 22:03:08.17ID:jDf7cpYl0
>>649
鎌池プロットには逆らえんのや
0653名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/10(日) 22:17:09.66ID:8TaoOEnk0
新章どうなるだろうな
鎌池プロットならヒーロー礼讃からは逃れられないだろうけど食蜂以外の常盤台派閥出したり上手いこと掘り下げてくれんものか
0654名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/10(日) 22:18:47.66ID:KRRsNNgG0
問題はまぐれの一発技でもう出来ないで雑に処理したって点なんだけどな
初春のやったの自体は今の軍覇でも素で出来る程度の事だし

上条が誰相手でも物語の都合で何とか出来るが本格的に超電磁砲に侵食してきた
0655名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/10(日) 22:37:47.01ID:EGdcwi1S0
今回でこの先に何かしら凄い描写あっても奇跡的に出来ただけで二度と無理って前例が出来たから簡単に採用できなくなったからな
0656名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/10(日) 23:01:58.38ID:QfKEaNL50
原作者の迷走っぷりがやばいな
0657名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/10(日) 23:10:46.03ID:QfKEaNL50
学芸都市はめちゃくちゃ面白かったのにな
学芸都市→能力実習旅行→コールドゲームとどんどん面白さが減っていってたし
いや、書こうと思えば今でも学芸都市みたいなの書けるのかな?
0660名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/11(月) 01:15:58.94ID:5T0XFtm/0
マニアックスで基本的なスペックが上の相手に逆に勝ち目は無いって言い切られてるし

油断してなければ格下にまぐれ勝ちされないが逆に自分も格上相手にまぐれ勝ちは出来ないって主人公するには割と致命的な設定
0662名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/11(月) 01:56:15.41ID:GFQ9Tc7g0
逆に学芸都市も面白いとは思えんかった
どこがよかったんだあれの
0663名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/11(月) 02:43:55.14ID:sFL+yD3I0
>>662
ワクワクする世界観、4人組の日常パート、バトルパート、物語の冒.険感、程.々な壮.大さ、4人組の一体.感等が良かった
なんていうかアニレー1期のような雰囲気
0664名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/11(月) 03:00:40.40ID:BoNUElvN0
日常パートは下品で文章も下手だしバトル描写もストーリーそのものも稚拙
超電磁砲の色眼鏡で見ても駄作だったよ超電磁砲ssは
0665名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/11(月) 03:10:33.75ID:sFL+yD3I0
>>664
逆にあんたは超電磁砲のどんな話が好きなの?
0666名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/11(月) 03:20:31.86ID:sFL+yD3I0
SSに限らず、レベルアッパー編、ポルターガイスト編、シスターズ編、サイレントパーティ編、大覇星祭編、ドリームランカー編、ドッペルゲンガー編、ジェイルブレイカー編の中で
0667名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/11(月) 03:27:55.59ID:AyUn53GW0
バトルパートならVSアイテムがやっぱりよかったな
日常話だと婚后転入や初春と佐天が虹の根元にいく話がキャラの掘り下げもできて新しい関係が構築されてくのが読んでて気持ちいい
あとは序盤のレベル差に思い悩む佐天やモブ達の悲喜交々がうまい具合に描写されてて世界観を拡げてくれたかな
アニオリでもその辺は上手くやれてたと思う
0669名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/11(月) 06:03:52.22ID:mq0NmPqn0
ポルターガイストやサイレントパーティはアニオリで言わば長井の作品であり別物感が強いから
同列に語られるのは正直、違和感があるな
0670名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/11(月) 11:08:45.02ID:rSLasGJg0
個人的ベストバウトは黒子VS警策
でも同じ黒子が胆力を見せる戦いでもVS釣鐘は黒子はこうでなくてはならないみたいな頭固い焼き直し感あったし
何より尺稼ぎのためにノルマで戦ってるのが透けて見えて微妙だった
戦闘描写そのものは相変わらず上手いのに
上手いと面白いはやっぱり別物なんだなと
0671名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/11(月) 12:37:02.22ID:uGe7yPFt0
ちょっとした描写一つでキャラや世界観の掘り下げるのが超電磁砲の本領だったよね
そこで嵌まって禁書に手を出したら主人公をヨイショするための傀儡みたいなキャラばかりに主人公にとって都合の悪いことはどれだけ不自然でも無かったことのようにスルーされる伽藍堂の世界観でなんだこれってなったわ

それでも爽快感があればまだマシだったかもしれないけど
踏みにじられた犠牲者は無視して主人公にラッキースケベして靡けばどれだけ罪を犯していようと有耶無耶にされて
主人公は敵でも救うヒーローと讃えられるから不快感しか湧かないという
0673名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/11(月) 17:14:52.75ID:4BRDZtjD0
禁書は話がマニアックだよな。超電磁砲の方が見やすい。

かまち小説初めて買ったんだけど文章が小難しくて話が全く頭に入ってこない。
0674名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/11(月) 17:26:03.41ID:6cYgWBZq0
>>670
嬉美組の前座二人はもっと短く端折っても良かったかもな
美琴VS清ヶは短い攻防でもお互いの能力や性格の見せ方が冴えてて読んでてオオッ!となったわ
0676名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/11(月) 17:53:04.58ID:jMuQGKY90
尺稼ぎでも釣鐘をたくさん見れたから良かった。シナリオよりもキャラたくさん見れる方を選ぶ
0677名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/11(月) 18:21:01.14ID:tVcQif7M0
禁書信者はかまちースゲーとに内容関係無くヨイショして楽しむ人が多いから禁書を他の作品より難解で高尚なものだと思い込むことで自分を盛り上げてるのかもね

話的には普通の高校生なのにボロボロになりながらも立ち上がる上条さん凄い!敵でも救う上条さんこそ真のヒーロー!他の連中なんて見下してやれ!と毎度やってることは同じで
プランやドラゴンもそんな陰謀無視して日常を送る上条さんの方が偉い!とやるための中身のない賑やかしみたいなものでしかないのに
0678名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/11(月) 20:27:44.87ID:coP28KyO0
原作の近江と冬川の近江ってなんか別人なくらい全然キャラが違うな。
絹旗とか妹編で初めて見て好きになったけど、禁書の絹旗は男に媚びたような情けない言動でキモい。妹編の時のあのクソ生意気なクールな絹旗が好きだった
0680名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/11(月) 21:30:08.57ID:GFQ9Tc7g0
禁書だと主人公に媚びる言動しかしないハーレムヒロイン化するのは絹旗に限ったことじゃないけどな
0681名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/11(月) 23:46:13.68ID:jdMEMG/I0
>>660
美琴の勘違いの上条以外の一方通行、柊元、ドラゴンと美琴が自分より明確に上だと判断した敵に一人では逆転どころか事態を好転さえ出来て無いからな
0683名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/12(火) 00:57:58.44ID:uzC5MW660
柊元がプラシーボ効果だけで美琴が勝ち目がないレベルまで強くなるとかゲームだけのキャラとはいえ無茶な設定にしたなと思ってたわ
帆風が洗脳でレベル2からレベル5以上まで上がってるから普通に有り得て割と簡単に出来るになったのには愕然としたが
0684名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/12(火) 01:11:34.59ID:8+bzlZ3/0
食蜂にさせない為に対象への負担が凄いにはしてるが学園都市の研究者の方は能力はレアだけどレベル低い系の子供にガンガン使うだろうって問題が何一つ解決出来てないのがね

まあ物語の都合で内部進化以外ではされてないとかになるんだろうけど
0685名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/12(火) 12:24:33.26ID:cNku6tra0
電撃系にハッキングされなくするの既に開発されてて量産兵器に全搭載されてた
それが新約では何故か最新鋭の兵器に搭載されてなかった

物語の都合にしても酷すぎて萎えたわ
0686名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/12(火) 20:55:54.96ID:GrANOpi30
辻褄合わせに失敗したらご都合設定発動や!
0687名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/12(火) 20:56:34.35ID:I3xUpKJq0
禁書での美琴の役割は一貫していて「普通の高校生上条さんでは勝てない雑魚を散らす」のと「本当の強敵には無様に負けてヒーロー上条さんに救われる」こと
そのためには強さに一貫性なんてなくていいしキャラとして成長しなくてもいいと作者は思ってんだろう
0688名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/12(火) 21:09:17.94ID:46aQqoXh0
>>687
美琴に限らず禁書ヒロイン全員に言えることだが
未だに上条さんを全肯定してデレるだけでドラゴンも記憶喪失もスルーする
都合のいい中身空っぽハーレムヒロインでしかないしな

超電磁砲では一人で抱え込んでしまう性格から一歩前進して仲間を頼れるまで成長したと言えるけど
それさえ禁書信者からは「美琴は上条さんにしか心を開けず頼らないから原作無視だ」と叩かれるという…
0689名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/12(火) 21:16:48.79ID:GrANOpi30
みんなしっかり小説読み込んでるんやな…。俺はギブアップしたけど
0690名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/12(火) 21:57:29.05ID:Bq0BbIQ40
>>688
作品に求めてるものの違いだろうな
禁書ファンはただひたすらに主人公がヨイショされてればストーリーもキャラも破綻してて中身がなくても満足できる人が多いから
0691名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/12(火) 22:13:45.57ID:bboxFAA40
中身はあるけどその中身が気に入らないだけだろそれ

たい焼きで言うならあんこ期待したら味噌が入ってて中身がねーぞ!と怒るわけ?
0692名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/12(火) 22:27:46.20ID:R/QAhDVc0
>>691
その例えなら主人公を盲信するハーレムヒロインという皮だけあって一貫したキャラクター性という中身がないと言った方が近い

まぁ上条さんがピンチになってる途中で離れ離れになっても次会うときは何もなかったかのようにスルーしたり遊んでたり
ドラゴンや魔術といったヤバそうな案件にか変わってることを知ってもその事について知ろうとするどころかまともに考えたりしないから
ただのハーレムヒロインとしても薄っぺらでただ主人公にデレデレして読者を喜ばせる記号にしかなってないってとこか
0693名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/12(火) 22:35:18.76ID:eRltGywD0
>>691
禁書は主人公の上条さんが公式でその場その場で自分に都合の良い事を言ってるだけの奴だから中身は無いねん

旧約で自分がフィアンマにしたのと同じ内容の説教を新約で浜面にされ創約で藍花に同じ内容で説教した
これぐらいキャラがブレブレなのが上条さんだから
0695名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/12(火) 23:46:15.39ID:GK7SnRNP0
能力バトル物
強さに関係なく物語の都合で勝敗が決まる

カリスマ主人公
エイワス曰く上条は信念とか無い単なるダブスタ野郎

完全に公表と中身が違うんだよな
上条も結局は魂レベルで誰よりも特別な存在って事になったし
0696名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/12(火) 23:47:55.54ID:R/QAhDVc0
なかなか話が噛み合ってないな
まぁ気持ちよく上条さんスゲー!かまちースゲー!と盛り上がれればそれでOKな人には
上っ面の主人公スゲーのためにストーリーやキャラが破綻してると指摘されてもだから何?破綻してるのが中身だと開き直れるものなのかな
0697名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/12(火) 23:49:35.45ID:L1DuR0yk0
破綻してようが中身は中身じゃねーの
伏して無いけど伏線と同じで中身はあるけどつまらないくだらない無茶苦茶だと中身が無いと言われる
0698名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/12(火) 23:56:36.80ID:I3xUpKJq0
>>697
中身の定義なんてどうでもいい
ドラゴン見ようがどんな事件に巻き込まれようが不自然にスルーして途中でフェードアウトして主人公ヨイショするだけの人形みたいなハーレムヒロインになってるのは間違いないし
超電磁砲でも禁書みたいに盛大にドラゴンスルーして終わるから話が茶番になってしまってるってだけ
0699名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/13(水) 00:03:47.22ID:5/84MPP80
おやすみ涙子
0701名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/13(水) 00:06:35.58ID:AOFo74fY0
>>700
なんJ意外で関西弁使うなよ気持ち悪
でそれを中身が違うじゃねーか!と怒るだろキミ
中身がねーぞ!と怒るのか?

日本語おかしくね?という話だろうな
0702名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/13(水) 00:09:32.15ID:wFvgZWI50
>>688
禁書だと食蜂共々頭空っぽのハーレムヒロインに成り下がってるから超電磁砲で友情路線で掘り下げるくらいしか見込みは無さそう
ジェイルブレイカーもそっち方面は良かったのにヒーローをヨイショする上から目線の説教とドラゴンスルーのせいで台無しにされてるのはあるが
0703名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/13(水) 00:58:58.16ID:RnxJD6vL0
食蜂は新約で美琴と大差ないメンヘラ恋愛脳に描写されて人気下がったからな
鎌池自身が食蜂は冬川キャラ扱いだから本当に足を引っ張ってる

つうか何で食蜂が電撃からも凄い扱いされるぐらい人気出たのが精神系能力だからこそ友情を大切にするキャラだからと分からなかったのか
まさかの極論で言えば上条以外はどうでも良いモブ認識なキャラにするとか思わなかったわ
0704名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/13(水) 01:08:58.68ID:pQI45JcR0
女に暴力は振るわないと言ってたのが勘違いで女に暴力を振るって手加減はしてたで謝らない
窃盗だろうと犯罪は駄目と言っときながら自分は普通に殺人までする

軍覇も成田が描いたキャラが人気あったのに鎌池が無茶苦茶にしたからな
0706名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/13(水) 01:47:47.00ID:plC9Oost0
上条に頼まれたからって理由付けで冬川は成田の設定を守って軍覇に美琴を攻撃させなかったのにな
0707名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/13(水) 19:14:26.30ID:uXhT1jjT0
元から暗部を知ってて放置してるとかは言われてたが自分勝手の口だけ野郎が過ぎたからな
自分は人殺すのに美琴の自販機窃盗に犯罪は駄目と説教とかどの面下げてしてるんだになったし
0708名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/13(水) 20:03:52.98ID:WA8hdjuM0
上から目線の説教か…。まああれは流石に嬉美でもピキってしまうよな。ご都合パワーには勝てない

禁書原作設定をなぞらなくて良いから禁書と超電磁砲は別物の作品にして欲しいな。自由にやっちゃってよ
0709名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/13(水) 20:07:21.56ID:WA8hdjuM0
美琴のあの上から目線の喋り方が大嫌い
0711名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/13(水) 22:22:58.80ID:Aw04HSv20
謝りもしないのは最低だが帆風をヤバい犯罪者だと思ってたので女に暴力は駄目だが犯罪はもっと駄目だからでギリギリ成立はしてた
それが北条兄をあっさり殺したので犯罪は駄目(自分だけは許される)ってクズ理論に

物語的に意味の無い殺しだし軍覇のキャラで人殺しだけはさせちゃ駄目だったと思う
0713名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/14(木) 02:33:18.13ID:/etxkirw0
鎌池的には介錯に近いから的な考えなんだろうけどね
他人の犯罪を注意してるが自分は場合によっては良いって上条みたいなダブスタになるって気付かなかったのか
軍覇も上条と同じその場のノリで適当な事を言ってるだけで真のヒーローはそういうものとかの糞フォロー入りそうで怖いわ
0717名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/14(木) 22:04:52.84ID:+KGaw4KB0
>>711
帆風さんの方がレベル5なんかより偉い!とやるために削板がただのクズ野郎にされたほうが嫌だったな
噛ませにするにしてもあそこまであからさまにやられたらどっちのキャラの印象も悪くなるだけ
0719名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/14(木) 23:26:52.77ID:bPIP92Ms0
>>717
アストラルバディは登場キャラが悉くゲスになってたからなぁ…
特にメイン二人が一番被害受けてて
過去回想で同じ研究所の子供が大勢死んだのに糞みたいな理由で生き残りを無視し続けた縦ロールが
自分が見捨てたせいで子供が使い潰されたのに全く公開も反省もしてない食蜂と上っ面のレズごっこしかしないという…
これで作者が百合萌え〜バトル漫画なんて流行らない〜とはしゃいでるから不快感しかなかったわ
0720名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/14(木) 23:46:21.63ID:+KGaw4KB0
>>718
強い能力を持ったキャラ(第七位)に頭悪い理由で襲い掛かからせて一方的に力を振るうだけのレベル5なんて凄くない!潤子ちゃんの方が偉い!と周りのキャラにヨイショさせる
禁書でもよくやるわかりやすい手法だったじゃん

>>719
登場キャラの言動がクズにしかなってないのに取って付けた百合描写でお前たちこういうの好きなんだろうみたいにやられても萎えるだけだわな
縦ロールは超電磁砲でも一二を争うほど好きなモブだっただけに残念でならなかった
0721名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/14(木) 23:49:38.56ID:/0brS+lv0
冬川はいつもの事だけど禁書漫画が休載って珍しくないか?管轄違うと思うけど打ち合わせとかあるのかな?
0722名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/15(金) 00:36:10.47ID:bgaFHkgE0
>>719
食蜂が見殺しにしたせいで大勢子供死んだのにそのことを悔むどころか幽霊娘を最後まで面倒見てあげて私なんていい子なのかしら〜と言わせてるのは
マジでこいつクズかよと思ったな
0723名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/15(金) 01:01:18.21ID:WgfTdSUw0
別に見殺しになんてしてないが
食蜂が居たの才人工房の中の内部進化とは別の派閥なのも理解できてないの
0725名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/15(金) 01:21:15.02ID:MY3WGk/w0
今の食蜂でもオート操作は百人ぐらいが限度だから当時の食蜂に才人工房の全てを掌握するのは能力的に無理なのよね
0726名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/15(金) 01:24:06.54ID:bgaFHkgE0
>>723
読めばわかるが才能ある子供が大勢使い潰されるの理解していながら自分には関係ないからと見殺しにしてるうえに
才人工房掌握してるから実験止めようと思えば出来た(実際自分も狙われてると判明したあとは首謀者追放してる)
0727名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/15(金) 01:27:48.12ID:WfC5bKcL0
読解力が無さすぎだろw
口だけで実際は助ける必要は無い帆風を自分の危険を省みず助けてるし密告しただけで実際に追放したの常盤台の理事長だぞ
0728名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/15(金) 01:32:04.77ID:bgaFHkgE0
>>727
いや蠢動が自分狙いだと判明したから追放するよう動いたのであって実験で使い潰される子供は一貫して放置してるじゃん
作中の描写無視してまで擁護するのはどうかと思うぞ
0729名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/15(金) 01:39:53.37ID:8FU29YWB0
作中の描写だと屑なのにそんなの無視してレズらせとけばブヒブヒ喜べるって人向けの作品だったよねアストラルバディ
あれで百合萌え〜と喜べる人って正直馬鹿なんじゃないかと思うわ
0730名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/15(金) 04:31:03.70ID:JsYEbi950
>>721
禁書漫画は長年皆勤だったけど、作者さんが腰やっちゃったそうで、それからは休載珍しくないのでは
今は立って描いてるとコミックスの著者コメントで言ってた
0731名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/15(金) 10:19:31.52ID:8d1LfcP30
ずーっと同じ内容の書き込みしかしてねぇからもう単に邪魔なのよ
無駄に長文だし
NG楽だからワッチョイはよ
0732名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/15(金) 12:44:43.92ID:UAQCs+Ad0
>>728
そんな気はしてたがやっぱり読んでないんだな
目的はエクステリアの横取りで気付けたのは内部進化の事件の後って作中で描かれてるのに

読んでないのに知ったかで叩くってお前ネタ抜きでみこっちゃんの人だろ
0733名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/15(金) 13:13:42.02ID:Mygh+vwe0
>>732
目的が自分のエクステリアだと気付いたからシャチ男追い出したのであって実験に使い潰される子供達見捨てたのはあってるじゃん
この前からいるみこっちゃんの人ガーと鳴いてるアスペってアストバ信者だったんだな
0734名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/15(金) 17:33:27.08ID:YHshwK9N0
本当に読んでるなら分かるはずだが内部進化の生き残りがレベル3以上なら常盤台に通えてたの食蜂が頼んだからなんやでw
0736名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/15(金) 18:10:19.56ID:30xwVgV70
捏造してまで擁護したがるアストバ信者
0739名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/15(金) 23:30:08.66ID:bgaFHkgE0
キャラの表情は初期からコロコロ変わって上手かったな
泣き顔笑い顔テレ顔と感情こもってるから読んでて面白かった
0740名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/15(金) 23:46:17.57ID:JsYEbi950
エロ同人の人がこれだけ描けるなんて、本当いい人に声かけて起用したよなぁ
と思ってたが

担当 「いや〜冬川さんがこんなにアクション描けるなんて知りませんでしたw」

おいw
0741名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/15(金) 23:47:21.06ID:KuyT7+ss0
涙子のあたしそれ持ってるんだけど…は秀逸
0742名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/15(金) 23:49:26.16ID:KuyT7+ss0
>>740
アストラルバディのハズレっぷりを見るに数うち当てるタイプの編集なんだろ
0744名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/16(土) 01:43:54.48ID:eOfAMmkM0
冬川引き当てたのは有能
縦ロールに常盤台中学というメッチャ美味しいシーズを絵も話もまともに作れないエロ同人屋に投げてゴミにしたのは無能
0745名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/16(土) 09:26:15.10ID:Ua+fKsII0
>>738抜くんかよ

>>739表情に感情こもらせるのが超一流と言える。これがなかなか難しい
0748名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/18(月) 12:04:25.92ID:1zjR+Qsp0
アニメがバズった途端に掌返しされただけで冬川も初期は絵が下手で叩かれてたがな
規模はショボいがビートたけしが海外で評価された途端に日本でも映画監督としても凄いと真逆の評価されたのと同じ
0750名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/18(月) 19:25:34.88ID:U7aJoMD90
超電磁砲は初期から上手い部類に入るだろう
本物の下手とはアストラルバディとかその辺のことを言うんだ
0751名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/18(月) 19:32:46.81ID:pnIZwlFV0
アストラルバディの絵ってそんなに下手な部類なんだな
俺は別に悪くないと思ってたわ
確かに4巻表紙の頭と身体のサイズ感とかは酷かったけど
0753名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/18(月) 19:44:24.77ID:3WlyWPd20
全体的にのっぺりしていて気持ち悪い絵面だなと思って見てたなアストバ
デフォルメもキャラクターというより線に近い落書きで下手だなと
0756名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/18(月) 19:56:43.92ID:U7aJoMD90
>>753
不気味の谷に嵌ってるような気色悪さはあったな
まぁあれを選んだ編集のセンスが悪かったってことだろう
0757名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/18(月) 19:56:50.36ID:mqyab0LD0
上条の話はIDコロコロがひとりでやってるだけだろ
次スレワッチョイにしたらすぐわかるわ
0758名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/18(月) 20:21:32.04ID:3WlyWPd20
>>755
一枚絵としても下手じゃね?
表紙からまず下手だし一巻特典の食蜂とか本当に元エロ漫画家だったのか?ってレベルで酷かったぞ
0760名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/18(月) 21:09:23.96ID:w0BmmyDQ0
アストバは漫画としては下手というかお粗末
表情やら演出やらの引き出しが少な過ぎる
だから絵面がのっぺりする。どれだけ派手なことさせても印象に残らない。退屈な構図が多いから、説明的な【とある】作風との相性も実は悪い
そのくせ、下手に本家【超電磁砲】に寄せてくるから余計に出来の悪さが目立つ
0761名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/18(月) 21:56:33.48ID:MNJrjsO80
初期の冬川絵は確かにイマイチやったけどそんなんどうでも良い過去の話やん。

乃木の絵は下手じゃないと言うかむしろ上手いと言うかプロのタッチは持ってるけど、みんなが言うようにのっぺりしてて絵に繊細さと覇気がない。あと絵柄もちょっと受けが悪そうな絵柄だとは思う。

4巻の表紙は………、もう言ってやるなよ。
0762名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/18(月) 22:11:11.28ID:U7aJoMD90
>>760
表面的に超電磁砲に寄せようとしてるから絵もキモさを増して
ストーリーもクズ化したキャラが上っ面の百合やって株を落としてるってのはあるかもな
超電磁砲に負んぶに抱っこでマイナスにしかなってないから余計不快感ある
0764名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/18(月) 22:27:10.96ID:hGhtm1/P0
冬川は同人時代から絵上手くて話も作れてたからあれで下手とか贅沢なこと言えんわ
アストバの人はあかなぎ名義のエロ見たけどどこがいいのかわからんかった
某編集の性癖に刺さったのか?
0765名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/18(月) 23:55:20.34ID:KzpoMotf0
>>748
たけしは監督デビュー作「その男、凶暴につき」が公開された時点で
「すげえな…」って話題作になってヒットしたんだよ日本国内で
0766名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/18(月) 23:55:31.08ID:htE4jHyq0
アストバ、マンセー、ヨイショは同一人物か
オルソラでもここまでうざくねえぞ
このスレさっさと消化しようぜ
0769名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/19(火) 00:11:19.04ID:HSQcU9/e0
>>767
アストバ信者キチガイ過ぎだろ
0770名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/19(火) 00:12:23.86ID:ZTQVBsp10
表向きには言えないことですがしょくほー嫌いなのでアストラルは1巻しか読んだことありません
0773名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/19(火) 00:37:19.74ID:W1EFE8JQ0
冬川最近ちょっとキャラがふくよかだよね
こっちの方が好きな人もいるんだろうけど個人的には大覇星祭編あたりの方が好きだな
0774名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/19(火) 00:42:52.19ID:HSQcU9/e0
丸くなったのか太くなったのか一コマ内の白い部分が増えてのっぺりしだしたってのはあるかも
7巻くらいまでのバランスが個人的ベスト
0775名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/19(火) 09:49:47.24ID:DEUGNZsm0
ふくよかなのは嬉美だけじゃないかまだ。他は肉感がちゃんと出てきたっていうだけで。

>>770
あ〜〜それは表立って言えないよな。俺もショクホー嫌いじゃないけど好きじゃない。ちょっとオバサンぽいし
0776名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/19(火) 11:31:31.58ID:ahKq9vjs0
アスバは別専スレなかったの
読んでおしまいでもう話すことないだろ、これ以上スピンオフ増やしても別スレでやってくれ
0781名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/19(火) 21:23:26.40ID:1YkzgVTp0
維持できないだろうから超電磁砲スレで面倒見てあげてるの!
0782名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/19(火) 22:18:54.74ID:O9AjZtul0
一方通行スピンオフも1スレ保たずに潰れたからなあ
アスバも実際あんまり面白くない・語ることないって自覚あるんだろ
0783名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/19(火) 23:44:27.07ID:3FBTenXo0
アスバだろうが禁書だろうが、同じことばかり言う荒らしさえいなくなれば本スレみたいにまともに機能するはず
本心としては気にいらないけど、まともに議論しようと思ったらIPが必須なだけじゃね
0784名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/19(火) 23:48:13.45ID:HSQcU9/e0
>>782
まぁ語ってもいいけど語れば超電磁砲のドラゴンスルーの比じゃないくらいストーリーは破綻しててキャラも下劣になってるって話になるから
何も考えずに百合萌えで喜べる人向けではある
0788名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/20(水) 00:09:01.03ID:Zpu3HbhW0
>>785
絵がキモいのもあるけど縦ロールが実験の生き残りガン無視しながら子供見殺しにした食蜂と上っ面のレズしてるとか不快感しかなくて無理
本編だと正義漢の黒子でさえ食蜂を盾にするゲスになってるし

あれでみさくろ萌えと喜んでる人はそもそも中身読んでないのかもな
0795名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/20(水) 19:40:34.79ID:oh/8nDdK0
作品の話もしないでIPだワッチョイだ言うだけのやつの方がいい加減ウザい
こんな過疎スレで自治厨して何が楽しいかわからんが流れが気にくわないなら自分で話題ふればいいのに
0797名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/20(水) 20:15:19.33ID:njkvoWdy0
>>795
作品の話しようにもジェイルブレイカー編がしょうもない終わり方したしな
ドラゴンも初春覚醒も軽くスルーして終わりとかこれまでの展開なんだったのって感じ

>>796
こいつもうただの荒しだろ
0798名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/20(水) 20:26:05.47ID:0rfDHi9c0
次章は美琴の過去話?っぽいからドラゴンも覚醒もないだろう
上条さんマンセーはあるかもしれんが
0799名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/20(水) 21:04:09.36ID:Y0pigD/70
過去編かどうかは確定してないんじゃね
元ルームメイトが関わってくるのは間違いないだろうけど
0800名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/20(水) 21:36:03.38ID:vtslsxRH0
元ルームメイトって誰?
0802名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/20(水) 21:57:52.39ID:0rfDHi9c0
>>800
ジェイルブレイカー編のラストで美琴が寂しげに思い浮かべていた新キャラのどっちかがたぶん禁書で黒子が言ってた裏切り者の元ルームメイト
あれだけこれ見よがしに思い浮かべてたから次章で関わってきそうだなって
0803名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/20(水) 23:20:58.25ID:Dk2pk9hz0
ロシア編真っただ中に、今さらそんな過去編やったら変だろ
元ルームメイトはもっと早くにやらにゃあ
0806名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/21(木) 23:21:03.14ID:9AqaFiTk0
今年は心理掌握外伝開始を画策してるらしいけどアストラルバディで食蜂も縦ロールを始めとした食蜂派閥もゴミと化してしまったから全く期待できないというか読みたいと思えない
それにアストラルバディと同じ人に描かせるならむしろない方がマシとすら思える

超電磁砲で元ルームメイトの話やるならそっちの方で常盤台中学や常盤台生のことをしっかり掘り下げてくれたらそれで十分じゃね?って気がするな
0808名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/22(金) 00:05:21.98ID:AgD0U6Ga0
食蜂は本編でも出番多いし今更やる必要あるのとは思う
どうせなら「とある原石の吸血殺し」のほうが読みたい
0810名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/22(金) 01:53:02.55ID:TPZJJD1e0
>>806
同意
0811名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/22(金) 20:32:29.52ID:S7uIA+Do0
>>806
だったらアストラなんてやらずに最初からとある心理掌握やってればまだ良かったんだよ
一方通行も未現物質もやってたんだしさあ
アストラで超電磁砲の2番煎じをダダ滑りさせてからそれとか、相変わらずとあるの公式ってタイミングや発想ズレてる
0812名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/22(金) 20:55:03.75ID:gviDpT9W0
アストラと言われても、ロード・トゥ・エンディミオンに登場するヒンドゥー系魔術の霊装しか思い浮かばん
0813名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/22(金) 22:28:20.96ID:9zOQzdPz0
>>811
縦ロールは元々注目度高いモブで上手くやればレベル5勢に劣らないくらい人気キャラにできたと思う
個人的には割と待望のスピンオフだったし
いざ始まってみたら内容がゴミすぎてもうこれ以上他の超電磁砲キャラ出さずに終わってくれってなったけど
たぶんあのクオリティなら最初から心理掌握やってても同じ結果になってただろう
0818名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/22(金) 23:22:48.12ID:S7uIA+Do0
>>814
自分の気に入らない意見は自演認定?
おめでたい思考回路してるね
自分がやってるから他の人もやってるはずと思わない方がいいよ
0820名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/22(金) 23:40:20.47ID:Fiqrjh0e0
>>819
超電磁砲の編集が心理掌握外伝やりたいと呟いてたらしい
まあ他の編集が未元物質みたいなスピンオフをやってくれる可能性もないことはないだろうが
0821名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/23(土) 00:11:31.56ID:Q/cnwQPJ0
未元物質こそスクール全員掘り下げるくらい連載して欲しかったけど続きが出せそうにない終わり方して残念だったな
面白かったのに
0824名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/23(土) 01:21:33.94ID:hKN30ZJ70
>>821
あのスピンオフはなにげに誉望もポイント高かった
林檎に蹴られたりしてるのもらしさがあったけど垣根がキレてるところで冷静に上層部の思惑をよんでたりと
ああいうちょっとした描写でキャラの厚みが増すなと
0827名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/23(土) 10:39:22.56ID:ualGsipk0
>>826
食蜂やるとは決まってないんだろ、やめてくれあの乱発編集
削板は禁書本編にももう出てこないし良いかもな
0828名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/23(土) 11:20:53.86ID:l5RDNvAz0
仮に軍覇スピンオフやるとしても原石とかの設定の掘り下げはろくにないだろうから結局は作画担当のセンスしだいかな
食蜂主人公でもまともに絵が描けて話も練れる人がやれば面白くしようはあるだろう
0829名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/23(土) 11:45:07.79ID:HYfim/1+0
超電磁砲編集がTwitterで軍覇の悲惨な過去匂わせしてるから過去編でもやればいいんじゃね

それはそれとして超電磁砲次章は過去編だったらまるっきり全部過去編なのか過去編やってそこからつながる現代編もやるのかどっちなんだろうかね
0830名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/23(土) 17:18:07.38ID:Y8NUWXoF0
純粋に過去の時系列だと裏切り者のルームメイトを追い出して黒子と同室に
でも心に傷を負った美琴は上条さんにしか心を開けなくなりましたで終わるから
それよりは仲間とも協力できるように成長した美琴が過去の確執を解消して元ルームメイトとも和解できるような話のほうがいい気もするけどどうなるだろうね
0831名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/23(土) 18:01:01.68ID:2KWPXAuj0
>>819
絹旗メインのアイテム浜面抜きで。描くのは冬川で。

超電磁砲の妹編の時のアイテムみたいな感じでOK
0832名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/23(土) 21:03:47.82ID:vQu2IrDG0
>>826
削板は大覇盛祭でいきなり上条と絡んだ意外性が面白かっただけだからなあ・・・
人気があるわけでもないし、キャラ自体はレベル5で一番面白くないまであり得る
強さも場合によって可変みたいなもんだからバトルとしても実はカタルシス得られにくいし
アストラルでおっさんをボコった(設定的にはそれなりの)退屈バトルで色々底が見えた感がある
0833名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/23(土) 22:39:55.24ID:Q/cnwQPJ0
確かに削板は前ほど美味しいキャラだとは思えなくなったな
原石関係はまだどこかで流用できそうだけど
0837名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/25(月) 12:22:31.28ID:s9B05cIP0
美琴の場合は無抵抗で耐え続けて少し火傷しただけで、対応したら数十倍の出力も軽く潰せる
帆風の場合は普通に対応して抑えた出力の天衣装着でもダメージ喰らって、医者が全力の天衣装着で戦ったら結構ボコられてた

軍覇の戦闘描写からすると入鹿の帆風>美琴、食蜂って発言が設定的にマジっぽいのがな
超電磁砲以外のスピンオフ始まると美琴が本格的に科学サイドのヤムチャ化しそうで
0838名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/25(月) 12:54:47.23ID:WZbE9YZE0
一方通行のスピンオフで敵で一番の下っ端が一発だけの大技とはいえ超電磁砲より威力も速度も倍以上って技を放ってたからな
これからは全力も使うらしい帆風が居る食蜂か美琴より格上の垣根や軍覇がメインのスピンオフ始まるとヤバい
0839名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/25(月) 17:02:45.37ID:6TFREVEj0
美琴の本気って刀使わない素の神裂と互角なんだよなー、まあ神裂自体20人の聖人で上位一桁クラスなんだけどな
0841名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/25(月) 17:23:13.78ID:z+RQCk3p0
美琴のスペックだと一方通行とは勝負にさえならないので盛られるって物語の都合は理解できる
それでも雑魚が超電磁砲より遥かに強力な攻撃が可能は流石に止めて欲しかった
舞殿って実例が原作でも出ちゃってるので分類はレベル4以下だけど美琴よりスペック自体は上が本当にごろごろ居そうになって来てるし
0842名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/25(月) 17:54:26.69ID:8c4leiC40
マニアックスでの説明通りでは有るが美琴は舞殿に助けが入らなきゃ普通に負けそうだったからな
0843名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/25(月) 18:37:09.18ID:ZHcz5yTe0
大覇星祭
助けられて終わり
ドッペルゲンガー
敵の目的が自殺で勝つ気がない
ジェイルブレイカー
初春のまぐれが無ければ詰んでた

レベルアッパーぐらいしか美琴が快勝してないし次は美琴に実力勝ちさせて欲しいわ
0844名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/25(月) 18:50:16.67ID:1nAi8oKR0
超電磁砲だけでもゲームやアニオリも含めて大体の敵に一度は生殺与奪を握られて相手がその気なら殺されてたってのが情けない
上条並に補正が無ければ普通に負けてるよね状態
0846名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/25(月) 19:53:28.23ID:GtYX9Ln30
圧倒的不利からの大逆転劇が好きな原作者だから
設定上強いキャラでも展開の都合でピンチにさせられちゃうのは仕方ないけど
最近はすっきりとした勝ちがないのがな
0847名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/25(月) 19:54:34.01ID:iz9aJC1p0
>>840
その1位もスーパーサイヤ人ばりに進化のオンパレードでクソ化してるけどな
0848名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/25(月) 20:18:00.72ID:97ch/hH30
>>845
格上に勝ち目が皆無の代わりに格下には安定して勝てるってのが美琴の強みのはずなのにな
描写だと格上には手も足も出ず格下には苦戦って残念な事に

>>847
MNWとクリパで強化してるだけで一方通行自身は強くなってないぞ
単独ではオカルトは理解不能のままなので脳障害が少し治っただけで未だに初期の劣化状態
0849名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/25(月) 20:52:23.90ID:/zDFUtQJ0
鎌池はキャラの強さに関しては初期からほぼ変わってないってのに頑なに拘るよな
上条とか幻想殺しの扱いが少し上手くなった程度で今でも喧嘩慣れした一般人レベルって無茶な説明で押し通すし
0850名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/25(月) 21:22:26.82ID:tlpkIgcY0
魔術戦って言葉遊びやパズル的な側面もあるから、物理一択の美琴は、言霊使いタイプの魔術師とは相性が悪い

例えば、避雷針とか雷が落ちないとかいう意味を持つ魔術的記号を使われたら、電撃は一切通じなくなる
外的御供(あらゆるものを贄にして力を取り込む技)を使うサロメにレールガンを喰われて手も足も出なかったし
0852名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/25(月) 22:22:50.69ID:vEFDZ+ph0
主人公を弱いままにしておいたほうが他キャラを生かしやすいからね
初期の進撃やワートリもそんな感じ
0853名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/25(月) 22:28:16.35ID:nw8v7I9U0
禁書はそれで致命的に失敗してるけどな
世界をどうこうまで行ってるのに未だに喧嘩の強い一般人にはボコられるで敵キャラの株をとことん下げてる
0854名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/25(月) 22:35:22.16ID:iz9aJC1p0
>>850
魔術にまるで興味ないわ
はっきり言って設定からして打ち切り漫画家レベル
0855名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/25(月) 22:35:40.85ID:tlpkIgcY0
別に敵キャラの株は下がらない
ただの相性の問題だから
そもそも株なんて概念自体を気にする意味が不明
0856名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/25(月) 22:38:08.76ID:0EXMNjHE0
能力バトル物の主人公は弱い設定のでも基本的には一般人には圧勝するレベルには強いからな
一般人より弱いけど世界を吹っ飛ばせる連中に対応できるは無茶苦茶すぎて破綻してる
0857名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/25(月) 22:43:02.38ID:97ch/hH30
>>855
相性云々で誤魔化すのが無理なレベルにインフレしたから禁書の勝敗は物語の都合だって鎌池が明言したんだよ
勝敗は完全な物語の都合だから状況次第では一般人でも魔神に勝てちゃう世界なのが今のとあるシリーズ
0858名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/25(月) 22:48:34.76ID:h/ehU0Ng0
単純に強いのが増えたから能力無効化できようと上条では歯が立たないの増えたからな
何でそこで上条を強くするではなく補正で勝ってるだけと開き直ったのか
0859名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/25(月) 22:48:52.29ID:tlpkIgcY0
それの何が問題なのか分からない
ただの好き嫌いでしかない
「こうあるべき」というよく分からない固定観念を押し付けてるだけに見える

嫌なら読まなければいいだけだし、興味も無くせばいい
そして興味の無い事に一々口出しするのも止めれば楽になれる
0860名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/25(月) 22:56:02.95ID:wkLfTWKO0
自分が正しいんだもんってゴネるのに他人には自分の意見を押し付けるな
本当にみこっちゃんの人は分かりやすいw
0861名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/25(月) 23:56:03.37ID:vE96mU6O0
鎌池はスゴロクみたいにイベントに繋げて話進めるスタイルだからなぁ
イベントの方が優先で、そこに至るまでの細かい整合やキャラの心情は基本テキトーか無視
パワーバランスも同様。勝たせたい方が勝つだけで理由は屁理屈でいいんだろ

>>858
上条だけじゃなく浜面みたいな正真正銘のゴミが第一線で勝ったり生き延びる説明つかないからでしょ
一方通行イベントの木原神拳みたいな逆補正も入れたり、普通のIQなら「ねーよ」ってなる展開だらけだし認めるのすら今更
近年だと「無能力の上里がホムセングッズで巨大エレメント転がしてしたり顔」もなかなかの痛々しさで印象に残ってる
0863名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/26(火) 00:34:03.97ID:znAvxYcu0
浜面がゴミなら俺らはゴミ以下だろ
だってこいつ彼女持ちだし
上里に至っては人柄だけでハーレム作ってるからな
0864名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/26(火) 00:43:34.60ID:zFUyJUPI0
そもそも女性声優陣から男として論外ってネタにされてるの上条だからな
自分のキャラで共感できない部分で上条を好きになるのは理解不能とかまで言われてたし
0865名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/26(火) 01:47:43.42ID:UxmZ9dxl0
そりゃキモオタの理想を具現化したようなイキリ説教主人公に好感持てる人のほうが稀だろう
0866名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/26(火) 02:07:02.70ID:sgLjEx2M0
>>865
禁書信者にはにわかに信じがたいかもしれんが
上滑りする中身のない説教マウントと馬鹿みたいなご都合主義展開で女子供の顔面でもガンガン殴る主人公見て上条さんカッコイイと喜べる人はまずいないからな

日常パートも下品なラッキースケベがあるばかりでキャラ同士の関係性も希薄だし
そういう下劣な主人公にハーレムヒロイン達がキャアキャア言うのを演じてもシラける気持ちになるのも無理はない
0867名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/26(火) 02:44:17.71ID:CW1SYy4O0
サトリナとか昔は上条とは出来れば絡みたくないとか言っちゃうレベルで嫌ってたからなw
0868名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/26(火) 18:47:03.88ID:6R870t6/0
ラジオだとゲストの大半から自分の担当キャラとだけはくっ付いて欲しくないわってボロ糞だったな
0869名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/26(火) 21:38:25.26ID:znAvxYcu0
女子供を差別しないだけじゃん
悪人だったら殴る
でも御坂は悪人じゃないから絶対に殴らない
0870名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/26(火) 21:59:34.31ID:iD0YjIFI0
嫌われてるの女子供を殴るからじゃないぞ
薄っぺらい内容で上から目線で説教するのとラッキースケベを不幸扱いして謝りもしないってのが大きい
特に後者は女目線だと本当に不快らしい
0872名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/26(火) 22:28:53.78ID:UWYVii480
元々都合の悪いことは無視して上条さんをヨイショする作風ではあったけど
上条さんを活躍させるためにわざと悲劇を起こしていたということを知っても軽くスルーして
ロリ化した☆をラキスケヒロインに加えたあたりで妄信的だった信者も結構な割合離れた感じはするな
0873名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/26(火) 22:58:53.45ID:znAvxYcu0
全ての男が偶発的なスケベをラッキーだと思ってるみたいな決め付けは偏見だと思う

俺がアイツだったら面倒事起きた時点で不幸としか思わない
もちろんセクハラしたら偶然でも謝るけど、もしアイツの不幸まで背負ってたら、謝罪すら失敗するかも知れないし
そしたら居直る極悪人扱いになるだろうな
アイツとして生まれなくて本当によかったわ
0874名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/26(火) 23:13:17.29ID:neGjNDqE0
禁書信者ってよく「上条さん可哀相すぎる〜」「上条さんとは入れ替わりたくない〜」と言ってはしゃいでるけど正直理解できん発想だな

まぁ自己憐憫ばかりな不幸自慢主人公だから自分の頭で考える力のない信者は
都合の悪いことは無視してヨイショされ続けてるご都合主義キャラだと気づけないのかもな
0875名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/26(火) 23:21:13.25ID:033LOI3C0
>>857
キャラの勝敗なんて、禁書に限らずフィクションなら物語の都合に決まってんじゃん
結果が先で、そこまでのストーリーは後に書くんだから
リアルとごちゃまぜにしてどうすんの
0876名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/26(火) 23:22:53.33ID:znAvxYcu0
え? 上条と入れ替わりたいの? マジ?
スゲー尊敬するわ
たとえ御坂と付き合えるとしても御免だわ
0877名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/26(火) 23:24:56.95ID:yATB7jR00
上条ファンって全裸の妹達に揉みくちゃにされたり打ち止めのケツでチンコぐりぐりされてても
上条さんは悪くないのに可哀相!なんて不幸なの!とか思って読んでんのかな
0878名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/26(火) 23:27:18.15ID:fO3vY/5l0
>>875
頭が悪すぎないか
鎌池は物語の都合で逃げて最低限の辻褄合わせさえしなくなったから叩かれてるんだよ
0880名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/26(火) 23:32:22.65ID:UWYVii480
禁書世界で一番不幸なのは上条さんをヒーローとして輝かせるために起こされた悲劇の犠牲になって省みられることも無く死んでいった子供達だろう

そのうえ元凶の☆はロリ化して上条さんに「アレイスターは悪くない!」と言って守られて
上条さんは敵でも救う真のヒーローなんて素晴らしいと讃えられると中々救いがないことになってるけど
0885名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/27(水) 18:36:23.27ID:HkuXq1Jm0
アストラルバディでだいぶシラケた感じになった食蜂周りより固法先輩の話の方が読みたいと思えるな割とマジで
美人の相方風紀委員もまだ掘り下げようがありそうだし
0887名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/27(水) 22:42:07.77ID:Usb7wq080
とある科学の原子崩しが見たい
0889名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/27(水) 23:59:17.93ID:T4vHVyOZ0
>>887
正直もういいわ
とある科学の超電磁砲の劣化コピーはもうお腹いっぱい
成功スピンオフの二匹目のドジョウを狙ったのは分かるが、一方通行、アストラルバディ、未現物質と露骨な粗製乱造されたら、そりゃ読者も失せるよとしか
0892名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/28(木) 00:19:13.27ID:Mj0ERVgn0
未元物質はファンが期待する通りのものをお出ししてきた良スピンオフだった
一方通行は普通につまらなかったけどアニメ化もしたしまぁ成功した部類だろう
0893名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/28(木) 00:25:52.66ID:RxFv+p0I0
>>892
絵がキモすぎて見てねーや
アレでキモいとか下手扱いはねーよとかここや鎌スレで言われたがあれ万人受けするかねえ
0894名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/28(木) 00:33:58.29ID:emTvRnig0
まぁアストラルバディよりはずっとマシよ
あれ絵がキモいのもあるけど何よりキャラは屑になってるわストーリーも破綻してるわで既存のキャラの株を下げるだけの酷いものだったからな
あの安易なスピンオフのせいで例の編集が食蜂外伝やりたいと言っても全く期待できなくなった
0897名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/28(木) 01:12:25.04ID:ch2i8kLa0
>>895
一方通行と未元物質はキモすぎて見てないけどアストラルバディは好みで気にならないか…
なかなか独特な感性してるな
0899名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/28(木) 01:36:43.91ID:LD5jPVei0
アストバは最初に縦ロールのビジュアル見たときからなんか微妙ってなったけど
実際漫画を見たらのっぺりした粗い絵面でやたら露出させてたからよけいキモさが増したな
心理掌握外伝やるにしてももっとまともな絵が描ける人に変えてほしいわ
0900名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/28(木) 05:44:43.01ID:neMGYPCX0
扶桑彩夢という主人公向きの逸材
0901名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/28(木) 09:52:28.61ID:iKhmyPrD0
なんで電撃大王にアストラルバデー載ってないの?
0902名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/28(木) 10:17:41.11ID:VnyPaKlX0
いきなり冬川引いたのが奇跡であって同人で絵以外も含めてあのレベルはそうそういないだろうしなあ
0903名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/28(木) 12:31:55.00ID:GoA6hOwM0
エロ同人屋引っ張ってくるにしても乃木=あかなぎを選ぶのはセンスなさすぎる
もっと上手い人もいただろうに
0906名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/28(木) 21:14:08.36ID:+KAvMqPU0
>>885
食蜂と食蜂派閥はアストバでメッキが剥がれたから固法先輩探偵役にしたスピンオフが読みたい
薄ら寒い百合営業抜きで女の友情って感じがするハードボイルドなやつ
0907名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/28(木) 21:15:21.84ID:h4g7qVzM0
>>900
冬川の近江も主人公向きやで。斎藤千和っぽい声が合いそう
釣鐘はうりょっちのような声が合いそう
0908名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/28(木) 21:18:52.46ID:G1CMoGyq0
>>892
一方通行は成功したからアニメ化したんじゃなくて、ほぼ最初からアニメ化用の企画だったんじゃないの
じゃなきゃ1章終了してすぐにそのパートのアニメ放送開始とか計算合わないスケジュールにならないでしょ
アニメ放送終了してすぐに用済みとばかりにリストラされた時点で、人気も売り上げもないものを延命してたのを隠そうともしてない
つか面白くない内容をやたらとダラダラ長引かせたのも企画進行や制作期間の都合だったのかね。今にして思えば
0909名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/28(木) 21:27:01.22ID:neMGYPCX0
>>907
主人公向きって言っても取り巻きの忍者全員4んだからな
それに学園都市の能力者じゃないし
0910名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/28(木) 22:16:11.38ID:M1MoYFYA0
各々見たいキャラのスピンオフはあるだろうが食蜂は一番望まれてない部類に入るのかもな
0912名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/28(木) 23:56:28.78ID:fVBY4VBG0
>>908
禁書と超電磁砲の三期やるからついでに一方外伝もまとめてやって
ワンチャンとあるシリーズにブーストかかればとか思ってたのかな
0913名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/29(金) 00:16:16.70ID:B+0Z/ucx0
>>910
昔は食蜂派閥の含めてどんなキャラなんだろうと気になったものだが
アストバで成金じみた似非レズ集団と判明してからもういいやってなったな

超電磁砲でお茶会してる描写だとちょっとしたモブでも魅力的に見えたのに
デキの悪い公式はコンテンツの寿命を縮めるなと
0914名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/29(金) 10:22:35.58ID:1cyxegyh0
探偵でもいいが固法先輩は縛られ映えしそうなので毎回必ず一回は捕らえられる感じで頼む
0916名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/29(金) 18:56:46.16ID:488IzfxY0
食蜂主人公だと見映えのいいアクションできないし能力が便利すぎるから探偵役やらせるにしても話作り辛そうだな
上手くやらないとアストバみたいに露骨に無能化しそう
0917名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/29(金) 19:40:54.61ID:Nk3LnOE40
この荒らし自信満々だから本当に絵が上手かったとしても性格があれ過ぎて死ぬまで同人作家だろうな
0918名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/29(金) 19:44:40.75ID:orvrOvAX0
垣根の方が外伝向きじゃない?
強いしメインキャラ向きだろう。心理定規ちゃんも見れるし、ラッコもシャンプーハットも。いや悪人過ぎて話作りにくいかな?
0919名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/29(金) 19:55:50.17ID:5ti9BrN90
>>918
どうあがいてもバッドエンドしかないのにこれ以上話を作りようがない
生き残るのは心理定規だけだったしね
砂皿緻密も実は生きてるけど

最近の創約3巻でも警備員の暗部掃討作戦の時に浜面が滝壺探してるときに心理定規の生存が確認されたけど
垣根はまだフレメアのキーホルダー
0920名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/29(金) 20:27:15.73ID:Q6b9nTOI0
>>913
寝てるところを派閥の下っ端に扇がせたり何とかの高級なお茶ですわーと献上させてるのはチープな成金趣味っぽくてダメだった


心理掌握外伝やってもあんな魅力のない集団で上っ面の百合ごっこやらせても超電磁砲のキャラの印象が悪くなるだけだから止めて欲しいな
0922名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/30(土) 00:25:00.11ID:6v69/PY00
美琴が最新話で思い起こしてた常盤台生の一人が七巻で婚后さんの誘い断ってたキャラに似てる気がする
0923名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/30(土) 02:05:53.00ID:3gmc+6gT0
>>920
アストバの食蜂派閥描写はマジゴミだった
0924名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/30(土) 13:59:44.42ID:USmhHdwd0
荒らしてる暇が有るなら電撃に自分を売り込めば良いのに
実力も無くて性格が悪くて行動力も無いとか死ぬまで負け組確定w
0925名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/30(土) 14:02:03.13ID:CxqMbQLH0
最後死んでバッドエンドだからダメだってことはないな
フレンダ猟虎誉望は死亡が確定してても外伝で掘り下げが入って輝いたキャラだし
0926名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/30(土) 16:26:41.76ID:vP8hNnco0
外伝は原作本編に関係しないショートストーリーで良いよね〜。あくまで生きてる時の話で成り立つ
0929名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/30(土) 20:44:25.66ID:vP8hNnco0
ほんまペドやなー。心理定規ちゃんがいるというのに
0932名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/30(土) 21:59:24.51ID:vP8hNnco0
>>930
えっ、うらやましい
0933名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/30(土) 22:12:00.88ID:HpYXehN30
結標も雑に入れられてたし特定の相手が居ないのは基本的に上条ハーレムに入れられる
吹寄なんて上条に惚れないのが個性って鎌池に言われてるぐらい上条を好きになるのが当たり前な世界
0935名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/30(土) 22:38:24.35ID:iuUU2iCg0
あわきんのあまりの扱いの適当ぶりは笑ったわ
今のあわきんは本編だとインフレに付いていけず超電磁砲だと全能トールの真似事も可能な設定的に強すぎるから出番は無さそうなのが残念
0936名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/30(土) 23:11:19.49ID:lIuiMRTn0
アストラルバディのアニメを妄想してみると、
アニメの1話は、放課後に小牧が黒子に頼まれて177支部にお使いに行くところから始まるといいのかな
小牧が近道をしようと路地裏に入ったら、そこで通行人からインディアンポーカーを奪おうと企むスキルアウトの集団に遭遇してしまうけど、小牧の能力でやり過ごせば黒子との違いを印象付けられそう
小牧が初春に出会って彼女のハッキング技術を目撃したら、小牧は同じ黒子の相棒として負けられないと思うかもしれない
小牧が常盤台中学に戻って黒子へ報告に行くと、そこには食蜂もいて、食蜂と黒子に挟まれた状態で不穏な空気になれば小牧は圧を感じそう
そして小牧が萎縮しそうになったところで帆風が物腰柔らかに登場すれば、小牧の緊張はほぐれるし帆風の魅力も引き立つような気がする

その後は、例えば常盤台中学にインディアンポーカー目当ての泥棒が出没して、小牧と黒子が追跡するエピソードがあるといいのかな
2人に追われた泥棒が帆風と美琴に遭遇して、泥棒は一見しておとなしそうな帆風を人質にしようとするけど、その帆風が天衣装着で泥棒を撃退すれば、このアニメは帆風が主人公でバトル展開になる事をアピールできそう
1話のCパートは、黒子が夜中に千夜を目撃してびっくりするところで終わりにして、漫画の1話をアニメの2話にしてつなげればいいような気がする

アニメの過去編では、木原病理が才人工房のアドバイザーとして登場し、帆風や食蜂の心を折ってしまえばいいかもしれない
そうする事で食蜂は上条さんから、帆風は派閥の仲間達や千夜から、それぞれ感化されて勇気を取り戻した事がより分かりやすくなる感じがする
エピローグでは、小牧が黒子と一緒に路地裏のスキルアウトを取り締まっていたらいいのかな
漫画ではお墓参りエンドだけど、アニメではその後で帆風と食蜂が千夜に常盤台中学の制服をプレゼントして、2人が千夜を派閥の仲間達に転入生として紹介したらいいような気がする

個人的には乃木先生の作画は男キャラの方が魅力的に見えるので、男主人公の漫画の方が向いているのかなと思った
0937名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/30(土) 23:29:11.55ID:6v69/PY00
アストバアニメ化とか勘弁してくれ
キャラ人気に頼ったあげく食蜂削板黒子とクソみたいなことして株を下げてっただけじゃん
0938名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/30(土) 23:40:53.92ID:Ac1b5Qmq0
>>934
天草は五和だけでアニェーゼ部隊はアニェーゼだけみたいに複数の女が属してるコミュは基本的に代表一人だけ
そこら辺まで上条に都合よく構成されてる
0939名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/30(土) 23:47:10.21ID:rMW39tJY0
>>937
アストラルバディは同じ実験施設で大勢の仲間が死んだのに
自分を慕っていた数少ない生き残りを厨二病を思い出すのが恥ずかしいからという理由で三年間無視し続けたことになった縦ロールが一番の被害者だな
あのスピンオフのせいでもう超電磁砲に縦ロール出ても楽しめないわ
0940名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/30(土) 23:50:31.67ID:vMF6ZIi80
黒夜が上条に惚れなかった事に驚かれるぐらい少しでも関わると当然の様に上条に惚れてたからなw
キャラの感情の流れがチグハグって声優陣から言われてて一番多かった意見が何で上条を好きになるのか分からないだったらしいし
0945名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/30(土) 23:59:50.83ID:+Xfzy9Ej0
黒夜は上条とがっつり絡んで共闘までしてたし本スレでも上条ハーレムの一員として扱われてたからな
あそこから浜面に惚れて上条とかどうでも良いモブ扱いは驚いたわ
0948名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/31(日) 00:10:15.77ID:RvTn+y1b0
女性キャラが男性キャラにちょっと好意持っただけで惚れただのハーレムだの言われて面倒だな
それじゃあ男性キャラが男性キャラに好意持ったらホモになるじゃん

上条は土御門を尊敬してたり、痴女を追い掛ける際に二人で泥まみれになったり、ステイルをデレさせたり、
アレイスターに気に入られたり、僧正にラブレター出されたり、おっさんと一心同体になったりしてるから、
ホモワールド全開だな
0949名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/31(日) 00:12:46.54ID:KXTYA8G10
禁書信者ほど上条さんは不幸で可哀相な主人公でハーレム主人公なんかじゃないというお題目を信じている印象
そういう穴だらけの建前を押し付けて上条さんは悪くないんですよ〜とやってるから顰蹙を買う不快なキャラになるんだろうな
0952名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/31(日) 00:27:20.67ID:1ULCrrUC0
>>951
猛虎弁使う完全なるネットオタクがそれいうのかよ
説得力皆無で無理だわ
0954名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/31(日) 00:30:19.36ID:0Td9/XtR0
おやすみ涙子
0955名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/31(日) 00:57:26.50ID:Fop/mJyk0
なんというか禁書信者は上条さん凄い!かまちー凄い!と頭空っぽにしてヨイショすることを楽しんでいる人が多いから
どこがどうダメで主人公が不評だと指摘されても理解できないのかもな
0957名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/31(日) 04:31:28.96ID:Y2H4EIsO0
まぁでも上条が毎度下品なラキスケを欠かさず都合の悪いことは不自然にスルーしながら薄っぺらい説教とご都合主義な活躍でヒーローと称えられてるのは事実だし
逆にあれを好意的に言ってる人こそ作品の内容を見てなくてガワだけでキャアキャア言ってる人種なんだと思うよ
そういう主人公を受け入れられなくても声優に非はあるまい
0959名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/31(日) 09:31:22.68ID:aMFiQEaQ0
ワッチョイで立ててくれる人がなかなかいないで。ずっと待ってても仕方ないから結局はこのスレみたいに通常スレになるいつもの流れ。まあ俺はワッチョイなしでも別に良いけど
0960名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/31(日) 11:55:27.64ID:RvTn+y1b0
まあどうでもいい事で難癖付けるのに頭がいっぱいな事を「違いの分かる自分」と勘違いしてるだけのマヌケだから、
何言われても分からないんだろう
0961名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/31(日) 12:28:21.35ID:iP6nnUac0
ワッチョイ云々以前に次スレ立てるのは来月末でしょ
実質的に雑談スレだった強さ議論が潰れてからここが雑談スレ化してるが超電磁砲の話題を話すスレで今月号が休みなんだから
0962名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/31(日) 12:55:08.56ID:iLwl2Uvi0
>>953
むしろ超電磁砲でハマったけど禁書はちょっと…という人のほうが多いだろ
0963名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/31(日) 13:36:52.22ID:Te9OUJ+70
禁書の話は禁書スレでどうぞ
0964名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/31(日) 13:47:03.41ID:Te9OUJ+70
来月から新章だけど、どんな話になるんだろう
0965名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/31(日) 14:12:47.11ID:HCPm+0ad0
みこっちゃんの人は前にニートだとバレてたし次スレすぐに立てるだろうな
帆風が美琴より素養で上っぽくなってからアストラル叩くのに必死だし
0966名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/31(日) 14:32:10.22ID:aMFiQEaQ0
>>953
超電磁砲は好きだけど、禁書は叩く。それでOK!
0969名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/31(日) 21:02:31.94ID:pgzrKu7m0
叩く叩かないとか好き嫌い以前に
禁書が目的や解き明かさなければならない謎もなく
ただ接待バトルとラッキースケベでチヤホヤされてる主人公を
主人公にとって都合の悪いあれやこれやを無視しながら
ヒーロースゲー!とヨイショしてるだけの浅薄な作品だというのはただの事実だからな

ただ禁書信者は都合の悪いことは無視して上条さんスゲー!と崇拝して喜んでる人が多いから
事実であっても主人公にとって都合の悪いことを言う奴はアンチだなんだと過剰反応してしまってるだけかな
0973名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/31(日) 22:07:02.11ID:6AaLCWH10
つうか来月号まで何も無いんだからスレ立てるの来月末だろ
荒らしたい以外で立てる理由が無い
0975名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/31(日) 22:20:29.08ID:pmHaUXIT0
一方通行やアストラルで話題になった同じ板のスピンオフは一つに纏めるとか月刊や季刊で次の掲載まで間が空くなら暫く立てないとか普通に有る
雑談は漫画サロンとかで立てる
0976名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/31(日) 22:21:38.99ID:edUcQHrE0
ジェイルブレイカーの内容で唯一のまともな話題になるはずだった初春覚醒がまぐれになったから超電磁砲で語る内容が無いからな
スレ見返してもここ暫くは禁書本編とアストラルの話が大半の状況だし
0977名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/31(日) 22:27:02.36ID:ear6fKyl0
何言っても100%アストラルアンチが立てるから無駄
今もかは知らないけど本スレはIP出る上に信者以外は袋叩きで強さ議論は数年前に潰れてるからここ以外だと相手にもされないから粘着されてるんだし
0978名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/31(日) 22:50:33.73ID:AkHKEbbr0
>>976
ドラゴンも不自然にスルーされて美琴が上条さんヨイショするだけで終わったしな
いくらキャラ同士の友情描写が上手くても話のプロットが禁書と同じくらい中身がないから救いようがないんだなってのが伝わってくるエピソードだったわ
0979名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/31(日) 22:51:18.47ID:iPW8HzQu0
まあIPスレ立ててもアンチはワッチョイ無しスレ立ててまた自演で自分でバンバン伸ばすんだろうけど、
その場合も永遠ループのアンチがもう嫌な人だけでIPスレ保持すればいいんじゃないかな
結果的にだけど、永遠ループと棲み分けして見なくて良くなって、いいと思う  IPスレ
事実、ラノベ板の本スレではこのアンチおとなしい  ここみたいに絨毯爆撃でスレ占有とかできてない
0980名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/31(日) 22:55:22.03ID:edUcQHrE0
荒らしが最近の超電磁砲の内容ではスレが盛り上がらないの何より証明してるのがね
禁書やアストラルの叩きばかりで超電磁砲の話とか全然されなくなってる
0982名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/31(日) 22:59:03.45ID:58o8+3Ej0
ワッチョイにしてもIPにしてもすぐに立てる必要が無い状況なのに立てたがる人は何を書き込みたいの
そんなに書き込みたい事が有るなら今まで何で書き込まなかったんだ
0985名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/01/31(日) 23:06:16.26ID:AkHKEbbr0
ワッチョイだIPだ言って踏み逃げしてる人はなんなんだろうね
もう>>970過ぎてんだから自分で立てればいいのに
0990名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/02/01(月) 05:08:54.78ID:JfZW98s30
>>986
保守しないから落ちたぞ新スレ
ここ20レスだったか
0991名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/02/01(月) 12:36:10.16ID:xEdK+IYA0
もっと頑張って保守しろよ青森県
0992名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/02/01(月) 16:28:40.31ID:VQjYzTX80
ワッチョイスレって連投できないの?
0993名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/02/01(月) 18:28:02.75ID:fsshoaeJ0
ワッチョイもIPも連投できるよ
普段IPにしろと騒いでる人も自分の気に入らない意見に反論できなくて悔しくて煽ってるだけだから本当にIPスレにする気はないんじゃないかな
0995名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/02/01(月) 20:39:47.70ID:4A+e2Uvr0
ワッチョイスレって書き込み規制が厳しいイメージがあるわ。
前回のやつ3スレくらいあったけど全部保守に失敗した
0996名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/02/01(月) 21:24:22.62ID:CkDJPh1M0
作ってもすぐに落ちるんじゃ時間の無駄だな
本スレがあることだし、もう立てなくてもいいんじゃね
0998名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2021/02/01(月) 22:34:23.65ID:tVaTrTM40
あれだけIPにしろと騒いでた連中は保守すらしないのか
それともあれも自演だったの?
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