探検
【真鍋昌平】九条の大罪【ビッグコミックスピリッツ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ウシジマは出て来ないにしても他のキャラ登場は期待出来るで
俺は飯匙倩さん出て来ると思うわ
飯匙倩さんの懲役を軽くするとか殺人を揉み消すとかで
それは例外じゃないかも。ウシジマで最高傑作は楽園くんの声が高いが、俺はそうとは
思えないな・・・初めて読んだ時はつまらな過ぎたし、意味がわからなかった
そりゃ今は好きなシリーズの一つだけど
ウシジマって楽園くんから連続物っぽくなってきたよな。楽園くんはウシジマくんの中でも
ターニングポイント的なシリーズだわ
(稀に弁護士が登場したり、最終章で暴力団員が死刑になったり司法機構はある模様)
今回はそういう秩序側の闇を漫画で描いていくのかねえ
この調子で頼むぞ真鍋ぁ
たかがルポライター漫画家にそんなんが出来る訳ないでしょw
後遺症が残る事故は弁護料後払いで全然OKだから。
その程度の文脈読み取ってやれや
クズ野郎もブタ箱行き逃れてもシャバで半グレやヤクザに追い回される展開やな
ある話やで
片足失うような事故で弁護士付けねえやつなんてこの世に一人もいねえよ
現実離れしすぎだっつってんだよだぁほ
菅田将暉やないねん
知っとるか？間違い探しって曲ﾌﾞﾋｨ
もうここは終わりです
弁護士だって、いろんな考えの奴がいるよ。
真鍋はアホなのか
日本人を拉致して殺害した北朝鮮と闘う話を書けよ。
日本人を拉致して殺害した北朝鮮と闘う話を書けよ。
日本人を拉致して殺害した北朝鮮と闘う話を書けよ。
a
ぜんぜん面白くねえ。
バカじゃねえの
なんか線とかが牛島と微妙に違う気がする。
早くウシジマキャラ登場させて飯匙倩さんあたりにイソベンがしばかれるとこが見てーわ
ウシジマがやっぱり生きていたかも知れないという匂わせをチョロチョロ描いて売る戦略が待ってるのかな
何にせよウシジマキャラ登場が待ち遠しいぜ
後よ？間違い無くホモネタはブッ込んでくるやろな
こいつはウシジマの時もよくわからん探偵業で最後までフラフラした奴だったしな
善人が被害者になるこっちの方が胸糞だな
一般人にトラブル対処法を紹介する情報漫画なるのかな
多分この漫画に書いてあることをやって例えば飲酒運転誤魔化しても警察検察には証拠創造という魔法があるから絶対に逃げられん
特にこんな感じのクズには容赦がない
本当に保険屋に言いくるめられてんだろうか
子供の片足無くなってんのに
あれか、旦那が心臓発作が起因で事故が起こってるから最悪足分の裁判で負けて慰謝料もらえないどころか損しますよとか言われたんだろうか
アホかな？
体良くスピード違反飲酒運転が誤魔化せたとして
生き残ったのが5歳の子供だから証拠としては不十分
すげぇ運がいいなこのクズw
これじゃどっちがパクったのか分かんねーぞ真鍋ァ
クロサギでさえ救いがあったのに
ウシジマ最終章で柄碕も戌亥も裏切ってないなら誰が居場所教えたんだよ？
風俗嬢の弟に刺殺エンドってもっと捻れよ
今回もまた作者取材と称して写真取ってきて加工の手抜きか？
また月曜日が忙しくなった
したらばあたりに逃げ回ってりゃいいものを
マジ闇さんに詰められンのわかっててなんで帰ってきた？
硝石はほぼ輸入で国産のは品質が悪く
きっと最後の田野では鑓で以って穴だらけ
というか、医療知識が乏しい当時でも、暖かくて環境がいい駿河と、寒くて環境も良くない甲斐なら、どちらが療養するにいいかくらいわかりそうなもんだが。
本来なら15000で強攻したら犠牲は出ても落とせたのに、落とさなかったのと、勝頼の物凄い強気の手紙じゃなかったか？
やるなら伊那から奥三河経由でしょ
あ？この板が好きだからに決まってンだろ
だけど故あれば当主を追い出すし穴山みたいに自分で武田の名前を残す為に裏切ったりするのは他の譜代家老のケースじゃ見られない
自分のIF以外は認めない黙ってろと言ってボコボコにされたり
お前らの救援には行かへんでって宣言だからな
財産度外視で資産注ぎ込めば購入は「やればできる」
信玄も謙信も畿内にパイプ作るチャンスは幾度もあったがモノにできなかったじゃないか
黙れ、帰るぞ。
信長や秀吉みたいに皆殺し作戦やっていれば状況は変わったかも知れんが
こんなのに負けたウシスレ民とか寒いんで
僕タフスレに帰りますわ！
始めりゃ突っ込まれるのは当然
弟なんて家臣扱いみたいなもので当主じゃなけりゃまともな軍事力は持たない
信虎は満場一致、完全無血で追放だから家臣一同から嫌われてたのは間違いないだろう
今川が信長に討たれて弱体化して駿河手に入れられたのも運が良かっただけ
信玄が信濃の小勢力潰し切って大勢力と隣接したら信長みたいに大勢力潰すことのできない弱さだからな
新府城と武田勝頼
この時点では信長は謙信とも同盟継続中
弓と大して変わらないという理論には何の価値もない
滅亡は避けられなかった思うよ
まあ原作見てる前提なのかもしれないが、あそこのなんとも言えない尾形の表情がアニメが描けるのかな、って
武田信継なんか勝頼が死んだ後に生まれてる。
城側の人間がこのままでは落ちると思ったからだよ。
史実の長篠からの武田の退路の一つは寒狭川西岸沿いに撤退したし。
守備に徹されると織田方多勢とは一方的勝利はない
北畠具教や斎藤義龍、六角義賢はゲームでも無能じゃないぞ。
これが通説
徳川との力関係からすると裏切ることはまずないにせよ、徳川の家来にしてしまえばそのまま使える。
木多は何を思うか
実父を追放して息子殺した例なら地方豪族貴族レベルを含めればいくらでもあると思うぞ
何も違わんやろ
離婚がカジュアルに手続きフリーということではない
朝倉義景が途中でヘタレたのが一番悪い
話が脱線したが火縄銃は自弁が当然だから武士が管理するのは一部で
北畠は一応籠城して耐えて和睦後に養子を迎えるという待遇なのに
西上作戦では自由に動けたのと長篠に押し込められて拘束されるのとは違うでしょ
グッズ自体出てないから鯉登ファンがお金出すかまだデータ無いんじゃない？
いろんな方面に侵攻されれば、侵攻される側も守りを分散させる必要がある
うん勝頼とは全然違うね
んでその事態を招いたのは長篠の敗戦で大打撃くらったから
余りまくってたのは間違いない
武田の銃弾の質について言及した研究って何かありますか？
渡河してくる敵を討つ構え
掛川、浜松という後顧の憂いを残して長篠に固執する意味は？
（どんな漫画だっけ？）
高坂は上杉の抑えとして信濃に残り（嫡男は長篠で戦死）敗走してきた勝頼を迎え
というより、取るに足らない敵となった武田（しかも信用最悪）と外交を改善する
歴史はロマンでファンタジーだから面白い
すると徳川は孤立した武田方の城を攻める
いまだにどこも実現してないが
結局たいして欲しくもない長篠城にこだわって
ほか二人はともかく、飯富は今川と組んで武田を苦しめた側。
信玄が駿河攻めた時も出兵してるけど維持できてないし
高天神で徳川単体にすら援軍出せずに日和った武田が徳川ほっといて負担に耐えかねてる木曾を先頭に美濃侵攻？
なんだよ責任って
穴山には勝千代という息子がいたので一応跡を継がせたが、徳川に操られていた。
一族の汚点だから記録として残ってる例は少ないだろうが
瀬戸物もじゃなかった
信玄が信長を激怒させて武田とは二度と和を結ばないと言ってたからなぁ
だってここ戦国版じゃん
外国人の監督だから親分と姫はカットなのでしょう。
顔も見たくない
武田系だと柳沢家かな
結局上杉も北条も武田も天下なんかより自分の土地
漫画も時代の変化を受け入れればいいと思うよ
どう対応すれば正解なのかは知らんが
馬場の献策とやらも眉唾
無傷で落として、しかも織田軍が到着前に落ちて砥石崩れの例になる可能性すら排除するご都合主義のなろう系IFのヤツに言われても…
相手にすると面倒くさそうなのはLGなんとかじゃなくここらへんかなと考えてる
紙切れをいくら読んだところで威信の重要性は理解できないだろう
あれ一人飲みじゃねえよな・・説明が足りん、原作のせいなのか知らんが
にっぽん歴史鑑定という番組で勝頼Disられとった
武田が今川に滅ぼさずに「徳川を倒すので道を通してほしい」と頼めば武田、北条、今川は同盟維持できた。
新規で一番新しいので臨海斎場じゃなかったか
グスタフアドルフの騎馬隊の馬がポニーサイズだった事は最早有名過ぎる話
当時の武田で50人も家臣殺したら家が機能しなくなるわ。
何も違わんやろ
コストと結果天秤にかけたらとてもできないこと
→（武田方が予想していなかったので阻止できなかった）酒井隊の奇襲で鳶が巣山が陥落
→奪還のために反転したら渡河を背後から突かれる最悪の形になるから
それよりは正面突破して敵本隊破って、それを見た奇襲部隊も撤退してくれる方がマシ
と考えれば一応理屈として成り立つ
この場合、後詰に来た織田徳川連合の兵力を見誤り、かつ酒井隊を完全ノーマークだったことが
前提条件になるので、武田方の情報収集力に低さについて何らフォローにはなっていないが
いやの「浅井が敵に回ってなければ北伊勢の攻略はより容易に」が意味不明なだけだから君へのレスじゃない
声質はともかくねっとしたい言い方とか杉元のイメージじゃない
あとつだけんのセリフの解釈が納得いかない
「いまのは三島かなぁ？」じゃなくて「今のは、三島かな」では？
？はセリフにないよね
なんで最後疑問符つけたみたいな物言いしたのかわからん
奥三河から逃げるのは相手が大軍で至近距離にでもいない限り普通に退却出来るだろ。
山頂にいるロシア兵が登ってくる日本兵を機関銃で撃ちまくった。
親殺しなんて珍しくもなんともない
面白くないんだけど、でもすごい熱心だから、面白くないってすごく言いにくい
そんな感じ
貧しいのも事実だけどそれなりにすれば生き残れたつまり自家がどれくらいかわからなかった勝頼ないし武田家がアホだった
むしろ、どう戦うかが、次の段階に於ける重要なカギになった。
今手元にないので確かなことは言えない
わざと抑揚なく下手な演技がかって言うのを再現してくれて自分の解釈あってたと嬉しかったな
勝頼逆転のストーリー
百姓等は戦力にならないし、小荷駄も戦闘部隊と一緒に来るな、前線に連れてくるなと決まりがあるのを知らんのか
そもそも武田滅ぼさずに本能寺起こるのかと
武田の軍門に下ったら自分は殺されると知っていたからだぞ
＞信玄と信長の時代は鉄砲や弾丸の精度が悪く殺傷力は弓と大して変わらなかった。
一体何がしたかったか。信玄以上に行き当たりばったり。
武田太郎齢は十六歳、さすが歴々の事なれば、容顔美麗、（中略）。是れ又、家の名を惜しみ
それを馬場が進言したと軍鑑にはある。
しかしこのスレで東京グランギニョルの名前が出るとわ
御館の乱で武田主力が越後行ってる間に
人件費が数百億かかるソースってどこよ？
氏真は馬鹿にされるけど能力はともかく気概は大したものだよ
武田の滅亡を見て学んだのが景勝で学ばなかったのが氏政
同じレベルの裏切り者
武田の弾丸は鉄製のみで確定なの？
アダルトの時に動いてやれや
だから大問題になるぐらい酷い扱われ方で稼ぐハメになってんだろ
「勝頼はホームラン級の馬鹿」って言われて今より酷い扱いだろうしなぁ
信長に上杉との和睦仲介して貰ってる最中に攻める信玄のサイコパスっぷりはヤバイ
クリーンなのは北条さんくらい？
鶴見さんを捜しに４人でパーティ組むところまでやると思う
してないからほとんど意味がない→死傷者は増えていいとこなしだから
かつそれまで光秀が苦労して攻めとった丹波と近江滋賀郡を取りあげてその代わりまだ敵の領内である出雲と石見を切り取って己の領土とせよ、との伝達にいよいよ光秀は切れて本能寺での信長暗殺を決意した。
なんか違和感あると思ってたんだが納得した
amaのお急ぎ便でも無理じゃないのか。漫画だからいいけど
織田の先頭集団が長篠の狭い地で情報封鎖したら勝頼本陣に情報を持ち帰られない
ついでに従兄弟も殺してますな。
磁石なんて知ってるのお前も声オタじゃねーか気持ち悪い
検索したら三国志ばっかりだったからてっきりｗ
あの時代にあんな小城相手に何百も死者出すような戦いできないからなぁ
現在でいえば当時の大幹部と幹部、幹部候補生が軒並み死んだんだから。
薙刀に関しては日本のハルベルトとして記述があるだろ
謙信と隣接したがために謙信警戒で海津城に兵力を分散しなければならず、北信取った意味がほとんどない事だな
西上作戦も謙信が動けなくなる冬前まで待ったがために浅井朝倉は勢いが全くなくなり完全に出遅れた原因になってるからな
北信は諦めて高梨に譲って婚姻同盟するか、家康に背中を預けた信長みたいに謙信と軍事同盟して背中を預けられなかった信玄の外交下手さが出てるな
もしかすると父親である信玄よりも謙信にシンパシーを感じてた可能性すらある
いくら綺麗になってもあの構図そのままとかで動かないとなるとしょっぱい事になりかねないし
さすがに、城攻めの途中で、長篠城より吉田城が重要では？って気づくのはないよな。ww
長期戦も次善の策ではあると思う
戦場における小さめのサイズの弾でも大穴が開く威力だという指摘？
砥石=川中島=長篠を同列に考えてる。
北条頼ってたのに数年で武田と和睦しちゃったから
以降は家康の下で客将してた
応ずる程度でじゅうぶんだったろ
でも信玄は事実上あの世に逃げちゃったからどうにもならない、つまり詰んでる
せっかく箕輪まで手に入れといてなにブルってんの
立地的優位のおかげで勝てた
信玄や勝頼に高度な戦略を進言するとか、外交とかできなかったのかな。
というか、医療知識が乏しい当時でも、暖かくて環境がいい駿河と、寒くて環境も良くない甲斐なら、どちらが療養するにいいかくらいわかりそうなもんだが。
なろう系かな？
援軍のあてのない籠城は脆い
阿波三好はもう力ないですよ。
どの城でも落とし放題なわけねえだろw
指し上げるようにせよ」と。
境遇も幼馴染夫婦との事も全部カットして、あれで干し柿やるのかね？
過去の事が無かったら鶴見さんとも出会う事は無かったかもしれないのに、演技指導でただの戦争帰りの心を閉ざした軍人で指導してたらしいから
ヒロインとは関係無いし過去絡みとかイラネ、これで十分！てアニメ関係者は思ってるのかもしれない
そもそも三河物語は信康事件も信長のせいにしたり、一次史料やその他とは違う事実のねじ曲げが発覚する三流な物だし
結局、滅亡の端緒になったし。
達成してることになる
なんでカットするんだよ
その信長も結局は豊かな濃尾平野があるからこその余裕
結果論だけど信玄が駿河侵攻で北条と揉めなければ
勝頼本隊はもう戻れない
周りに強国が無くて運が良かったねー
公記はいじれなくとも系図はなんぼでもいじれる
晴政を落馬させ、介抱した九戸実親にも発砲し撃退したとある。
今思えば今川義元が死んだのが痛かった。
しくじって甲斐に押し込められた先祖を恨め
アニメ絵のなんか別にいらんしなあ…
声優目当てでDVD買う層が金落とすキャストでもないし
原作未読層がDVD買う！ってなるレベルの出来でもないし
原作ファンもかなりふるいにかけられただろうしいろいろ残念すぎる
”作品がアニメ化したけど爆死した”ってサトルの名前に傷がついたみたいでなんか嫌だ
スペアを育てるとお家騒動にしかならんし
勝頼は長篠で死んでおくべきやったのかもしれんな
印刷所との契約違反になるから必死なのか？
そんなに格安の原稿料で穴埋めしたいんか？
編集者の適当なイラストでも載せとけや
坂戸城は中越への入口だし妻有峠は十日町松代への道だから上杉本拠地春日山城のある上越市に繋がる
事前に大量の兵糧も運んでるしどっちが先に尽きるかは明白
二回目の川中島でも今川義元に和睦仲介して貰いながら、義元死んだら攻めようとして
普通に見捨てる事も念頭に入れた様子見やろ
それであのクオリティと内容は無いだろ・・・
このことからも鉄砲は既に日本全国に出回っていたと考えるべき。
長篠城が落ちないのを分かった上で兵を隠して設楽原に陣城を築いたことだね
武田信玄軍損害 足軽大将の横田高松含め数千人
↑
損害は織田信長軍の何倍やろなw
本当の戦下手は信玄だったかw
なぜ武田がこんな危険な戦いを決意したのか、本当にわからない。
信長公記の表現はの通りね
優柔不断な外交戦略といい
信長に攻められて滅ぼされず和睦を引き出してる時点で無能じゃない
強攻で大損害云々なら大損害与えた北畠は有能になる
菅沼脳の人は支離滅裂になってるね
それらが全て来るわけはないが、どう考えても普通なら「2万5000から3万」の予測は成り立つはず。
アニメに詳しい人達からしたらもっといろいろな部分が細かく見えて酷く感じるんだろうな…
織田信長の家来になる方が実現早そうだな
自分が倒したわけじゃないのに死体から首だけ取るのは手柄にならないとされる
死ね
風俗読んでる奴けっこうおるのか？
刀で戦った
同じ源氏でも義元はちゃんと氏真に家督を譲ってるのに
もっと勉強しろよ
実際穴山が裏切る際には穴山が武田の名跡を継ぐという条件が出されてたらしいし
今手元にないので確かなことは言えない
謙信が小田原にいる間に海津城をコツコツ築いてるだけの信玄のおかげ？
謙信は信玄が海津城築城してても無視して小田原攻め、さらに鶴岡八幡で管領就任式までやってるほど余裕かましてるんだが？
新府城は北条VS徳川で徳川方が本陣にしてるよね
想定しても無意味かな
内容はともかく柱に「不定期連載としては
異例の単行本の売り上げです」って書いてあったよ
停止せよと、鉄砲だけに焦点をしぼって、重ねての禁令を受けていた。鉄砲の比重がしだいに大きくなり
岡崎から設楽ヶ原に信長が向かう途中に武田騎馬軍団1.3万が信長の首だけ狙って
違法サイトはHttp上だからhttpsでも使われたら内容見れないから
遮断するにはちょっとめんどくさい
長篠城が落ちないと分からなければできない決断だよね
あと狩猟銃は普通の火縄銃じゃないからな一応
いっそ台風シーズンに武田軍も来襲して水攻め（兵糧攻め）にしようとか
もちろんセーラーはもっといらん
1月陣触れ7月頭降伏だが実際の戦闘は3月頃からだから、実はそこまで特筆すべき長期戦でもない
北条は上手くやった。
新スレは武田領でコロナが流行ってたらという仮定で話そうぜ
武田の場合は軍役の有無で地侍と百姓のだいたいの区別つけられないかな
今のマスクと同じだな
貧しい国とか圧倒的な国力とかぜんぜん武田の国力考えてないだろ
児童ポルノのほとんどはロシア人
児童ポルノのほとんどはロシア人
児童ポルノのほとんどはロシア人
児童ポルノのほとんどはロシア人
コロナウイルスなんて朝鮮人にくれてやれ！！
コロナウイルスなんて朝鮮人にくれてやれ！！
コロナウイルスなんて朝鮮人にくれてやれ！！
コロナウイルスなんて朝鮮人にくれてやれ！！
コロナウイルスなんて朝鮮人にくれてやれ！！
ボォーボォ ボォーボォ ボォーボォ ボォーボォ
ボォボォボォボォボォボォ ボォーボォワール
サルトル、ボォーボォワールの誤り サルトル、ボォーボォワールの誤り
ボォーボォ ボォーボォ ボォーボォ ボォーボォ
ボォボォボォボォボォボォ ボォーボォワール
サルトル、ボォーボォワールの誤り サルトル、ボォーボォワールの誤り
ボォーボォ ボォーボォ ボォーボォ ボォーボォ
ボォボォボォボォボォボォ ボォーボォワール
サルトル、ボォーボォワールの誤り
ボォーボォ ボォーボォ ボォーボォ ボォーボォ
ボォボォボォボォボォボォ ボォーボォワール サルトル、ボォーボォワールの誤り
もし景虎を支援して景勝滅ぼして北条に包囲されて
周囲もその才能を認めざるを得ず誰がみても圧倒的であり
対戦当初は相手の方が強いかもしれないと思わせるが結局かませ犬であった
そんな話を延々やられてもねぇ
才能はあっても経験値が低くて現時点では相手の方が実力は上とかいうのもないし
信長は養子に出したバカな息子もかわいがってた
遠江三河は豪族の強い地域で今持ってる領地以上に取れば
最近のアニメってスタジオが原作をきちんとリスペクトしてて出来がいい奴と原作を小銭稼ぎ程度にしか思ってないハズレスタジオかの二極化してるから色々言われてんのがわからんのか
自分の好きな漫画がよりにもよってそのゴミカテゴリーに入っちまったから
あれこれ言われてんだろーが
勝頼が北条夫人にこうこうだから離縁しろ、と言わない限り、夫人から申し出ることはできない。
パンツはいてんだが
ペロンしてんのか？なあまなべ
長篠での損害の影響で三河領地奪還されただけでなく遠江にガンガン入られた結果の落城だからなあ
七つの大罪パクってないか
今じゃ価値ない有害廃棄物だもんなw
なので史実の通り負けない布陣を優先した
数万が横一列に並んでくるわけでもなく一番最後まで見届けてたとして
喧嘩は休載
カイジ彼岸島は遅々として進まず
グラビアは相変わらずの佐野ひなこ
害獣駆除は死活問題だから使ってたろうさ
ヒグマ三体も動かすのやモデル造るの予算的に無理なんや
高山が出世した世界線から来た人ですか？
ISPなんて通信量が多いとかで簡単に蹴るからｗ
行政から命令されて拒否するなんて度胸の有るとこはないよ
信玄や勝頼に高度な戦略を進言するとか、外交とかできなかったのかな。
通字いっしょなんで親族だと思っていたら実は室町以前まで遡る
かけることができなくても川中島を取られなかったのだから一応武田の勝ち。
ルイスフロイス『日本史』
勝頼は織田徳川に攻められたときになんで新府城に籠城しなかったの？
雑兵の戦死と指揮官の戦死とでは雲泥の差
霊媒師よんで復活かあ？
バキかあ？
戦局全体を考えるとどうでもいい城
長篠から7年も経って武田家滅亡の原因は無理がある
信虎追放の経緯や婚姻関係などの信義を重んずるなら
勝頼はその被害者。
かなり前に終わったけどな
大和は1570年2月に井戸が片付いて一段落
宣教師が優しい言葉言ってもらった感激ー、信長の祭りすげー建築すげーなどなど
ポジティブコメをローマにせっせと書き送ってるんだが
階層社会身分の問題と武装組織職業の問題を
尾形の「とことん一緒に煌めこうか」のセリフ
優しい表情だったのが殺る気マンマンの表情になってた
煌めくの解釈変えてきたな
駿河東部に侵攻されて今川-北条は険悪になってる
現実は穴山は駿河全域を任され信豊はNo.2に
武田が今川に滅ぼさずに「徳川を倒すので道を通してほしい」と頼めば武田、北条、今川は同盟維持できた。
諸国御使者衆が硝石のノウハウを盗みに越中五箇山に潜伏しまして、１人を除いて皆殺害されたってなんかの本で読みました
具体的にどういう配置なんだろうな
軽く見たが載っていないぞ
面積あたりの石高だと尾張と摂津河内和泉辺りが似たようなものだけど
徳川家康が信長のために姉川に援軍に趣き、浜松にいなかったときに何してたの？
結果論だけど信玄が駿河侵攻で北条と揉めなければ
長篠城落として要害の寒狭川に守られてるのに不利なわけないだろ
陣夫の中に甲冑持ちという役が記録されてるくらいだから
損害気にせず強攻は普通できないよ
悪が最後まで悪らしいというか
戦国時代の合戦を再現したのを見るならクレヨンしんちゃんの映画が良いらしい
しかもやったのは信忠
信長は北畠、雑賀衆に苦戦しまくりで話にならんね
秀吉に遠く及ばないって話
鳥居「堅固だからゆっくり来ても大丈夫です！」
戦国時代の合戦を再現したのを見るならクレヨンしんちゃんの映画が良いらしい
織田徳川の本来の狙いは奪われた後の長篠及び武田が撤収した後の東側の土地の奪還だったのかもしれんね
だから長篠城から北に1キロ以上離れた渡河地点を武田は抑えないといけないと言ってるんだが。
知行役被官内に百姓等を含むなと書いてある
瀬戸物もじゃなかった
籠ってればよかったのになにやってくれやがるんだ！と切れた
無理あるよなー、おひろいがいるのに
秀次蟄居、その後追放？として、先に秀吉が死ぬんだから、秀次系の大名が黙っていないだろ
長篠城に於ける攻防はお互い揺さぶりをかけるためのダミーなんだよ。
でもしょっぱい使い回し絵ばっかりだしソシャゲコラボもヤンキー向けのしょっぼいゲームばっかりで今ひとつB級臭が漂うけど
数万が横一列に並んでくるわけでもなく一番最後まで見届けてたとして
それだけで落ちないと断言するの？
というか、土屋は個人的武勇は抜群だけど、軍の統率者としてはどうだったんだろうか。長篠でたくさん死んでるし、兄の昌次に子供がいなかったのか、取り立てられてるけど。
いくらでもあるだろ
平安時代から騎射がメインで海道一の弓取りと言われるように弓取り=武士という意味だからな
削った事で本編のテンポが良くなってる訳でもないし
そもそも武田から織田の野戦築城に突っ込んでる時点で意味ないというね
これが通説
単に長篠城を落とすのが目的なら最初からそれは易々できた。でもそれ自体は目的ではなかった。
信長公記に書かれている鳶ヶ巣山に陣を張ると言うのは長篠城がある北を放棄し、宇利川対岸の南に陣を張るって意味だぞ？
バンチは廃刊だしSJはグランドジャンプになってからなんかあっさりちゃったけど
河は遮蔽物無いから鉄砲の狙撃の的だよね
公式もそういう層の財布当て込んだ商法してるし
現地調達で商人呼ぼうにも西上作戦時は武田が有利だったが長篠時は圧倒的に不利だから商人も靡かない
信長公記の鳶が巣山に陣取る＝勝頼本陣を捨てるという解釈なんかしてない
弓持てば誰でも弓の名手になれるなら苦労しないわな
なんて書いていないだろ、書いているのは
秀吉には戦場での凡ミスなんぞ無いからね
廃れたなぁ
別に武田が生きててても本能寺的なのは起こり得るとは思うけどね
宇梶さんとか若い頃超絶カッコいいよな 今も渋くてカッコいいけど
長篠で武田は勝つことはありえない
秀吉の時は支城がほぼ全滅するほど抵抗したから減封で収めるなんて絶対あり得んぞ
こんだけ後手踏んだ時点でもう焼け石に水でしょ
そもそも目に見えたような必然の流れなのに
出版社側が目先の利権に拘り続けてろくに対策やユーザーの誘導してこなかったやん
勝頼的には信玄の最後の遠征全てが裏目になってる
軍鑑同様って何？
その意見は正しいけど、裏を返せば
こんなつまらん戦い早く終わらせてこれが見たい
「1騎ずつ一列でしか通れない難所が一里半続き、寒狭川は一つしか橋がない」(三河物語)
OPはキャラが続々出てくる映像だけは良かったな
劉邦は関中を蕭何に任せきりとし項羽との決戦中長年に渡って最前線の滎陽城、成皐城に
勝頼は運にすら見捨てられていた。
勝頼と最後を共にした土屋は弓の腕前で称賛されてたな
電子書籍を進めることにはならないのかねえこの国は
言うほど見通しはないし地図見て俯瞰して指揮できると考えるのは間違いのもと
朝鮮半島の権益と南樺太の地を得た事で一応勝利なんだよな
言葉に重みもあって泣けるぜ
六角征伐のころの成功体験もあるから士気も保てそうだし
そこは二期では変えてほしかったな
不孝者として家臣に首を取られて後世まで笑い者にされていいのならな
そもそも長篠でおかしいのは、勝頼が事前に敵兵力をつかんでないのと、敵兵力を誤認したということ。
インターネットへの接続は基本的人権だ。他人の人権を不当に侵害しない限り、何をしようが自由だ。
松平や毛利みたいに市町村レベルの勢力しかなかったやつに比べると、武田はやはり落ちぶれすぎた
＞北側に回るには寒狭川渡るか、鳶が巣山を落とさないといけない
信長は幕府や朝廷の権威をちゃんと立てて筋道を通してたから信用されたが猿は……
出来るなら野営陣地に突っ込まんよ
毎回流れるOPEDが残念だと毎回残念が積み重なる
イースタンユースは好きなんだけど
I本能寺の変が起こった経緯をスルーして本能寺の変が1582年以前に起こった等の意味不明なIFを始めるヤツと同一人物だろう
何を言おうが長篠城に固執せず撤退出来なかった時点で九割九分失敗でしょ
手紙に書いていた北条宗哲がバカみたいだな
何にも知らないとアピールしてるようなもの
真田昌幸と同列に扱われて信玄に「わしの両目」なんて言われちゃってる時点で軍艦はあてにならん
長篠城落として要害の寒狭川に守られてるのに不利なわけないだろ
合計9万〜10万で毛利と決戦。更に島津大友に長門周防を攻めさせて挟み撃ち。
軍鑑では曽根は信玄死後から織田徳川に内通していたとある。
そもそもが信長が本願寺と戦ってる間に家康を殺して
畑を持てない次男坊三男坊がそういった所に食い扶持を得るためになるわけで
勝頼としては野戦で織田徳川と決戦するのが第一だったと考える
既に長期遠征してる武田が長居出来ると思うかい？
結果的にすぐに織田、徳川が修復して新しい城代入れて元の木阿弥
＞武田騎馬軍団1.3万が信長の首だけ狙って
業正とは一度も戦ってないよ
武田が寒狭川を渡る前
こういうことか？鳥居は勝頼に買収されてた説？
おまえは遡及できるとか言ってるけどw
確かに遡及できるのは改正前の方が罪が軽くてその時点で起こした場合は軽い罪にするって場合のみなw
松平や毛利みたいに市町村レベルの勢力しかなかったやつに比べると、武田はやはり落ちぶれすぎた
信玄も早くからそこにフォーカスを搾れば攻めとるか
その後のとの君のレスから長篠城を無傷で落としてる設定だと気付いて突っ込んだわけよ
大きいほうがカタリ。
妹の小さいほうは最後に「クソが」って言ってるw
もう全バレ来てるぞ。日本語のな
そして時間喰ってる間に援軍連れた謙信現れたら撤退すら恐ろしいやろ
信玄の西上作戦ですらそれより長いし、兵も少ないんだから数ヶ月くらい持つだろ
なんかまじで頭の弱い漫画家っぽいからおちょくってたけどもうやめとくわ
そこは今川の勢力圏だと言い出して割譲求めてくるよ
この城要塞をめぐる戦いに勝利することが主要な目的ではなく
データで出してくれるとわかりやすくて助かる
エンディングがすでにやばすぎるけど
あのピコンピコン光るあれファンタジーものなら治癒魔法かなって思うけどカムイであの演出はない
長篠で信長が配下きら鉄砲を集めたのは有名だが
やっぱりサイコだわ
おくるわけねーだろ！
頭使って戦わねーから 敵にいいようにやられるんだ！
足引っ張るのもいい加減にしろよなー
甲斐武田を残すという観点で言えば勝頼は長篠で死んでた方が良かったんやろな
でもあの時は家康が無事に三河に辿り着けるかすら覚束ない状況で、家康が穴山領も含めた甲斐南信濃を併合した結果論から推定できることだから、家康が穴山を殺害したかは、なんとも言えない
NINTENDO DSソフトも大打撃だったろ
岡崎から設楽ヶ原に信長が向かう途中に武田騎馬軍団1.3万が信長の首だけ狙って
だから家康も兵の大半をそこに駐屯させ別動隊を鳥居元忠に任せて黒駒の戦いをしたわけだし
すると徳川は孤立した武田方の城を攻める
わかってるアニオタだけ客にできるわけじゃねーんだぞ
勝頼が後詰め決戦考えてたとしたら一番嫌な事をされたというだけやろな
まさか信玄がガチで甲駿離間策にハマってた可能性は考えてもいいかもしんない
信「こんな所に良い感じの武将が！ルアアアアアアアアアアア」
義信が死んだ時十歳位の男子がいたらどうなってたかな？信玄に危険視されて長及ルートかな。
了見の狭さがにじみ出てるよね。
配下からの信用失うし最悪言うこと聞かなくない
城は落ちてたよ。
秀吉の晩年の言動を根拠に本性がどうこう言うんなら、信長や家康を筆頭に戦国大名は程度の差があるだけで、みんな似たような悪行に手を染めまくってるから、そいつらも本性は糞って事になるよ
秀吉の言動が際立って酷いなら、お前の妄言にも一理あると認めてもいいが、他の連中も大同小異の状態だしな
特定の人物に変に肩入れしたり、特定の人物を色眼鏡で見たら、物事全体を見渡す能力が欠落してゆくから気をつけた方がいいぞ
後者の場合も寒狭川西岸は織田方が押さえる訳で
ソースがなかったからガセって話じゃなかったっけ
それ言い出した奴の書きこみが
上で言われてるwスタッフっぽかった
のもあってそう言われてた記憶があるんだが
甲斐に帰国する信玄の追撃が不可能だったんだよな。
そんなのおかしいだろ
しかも貿易できる織田はなぜか他に回らないようにしてたのか産出地を抑えてたのか国産のが多めだったという
奥三河から逃げるのは相手が大軍で至近距離にでもいない限り普通に退却出来るだろ。
数百丁は持っていただろう
通信遮断しちゃうのは割と簡単に出来る一番確実な対処法の一つだしやるべきだね
串とかわからん人は詰むんだからそれで十分
家柄だけなら武田宗家が上に立つ
信玄て何で身体の調子が悪いのに勝頼に権力を譲らなかったんだ。
つまり姉畑もカットになるのか？網走も不味いんじゃね？
逆に同陣営の諸将を助けて畿内の反対勢力潰して回っても
ホント話にならんな。
まぁ別の言い方すれば氏政の正室で信玄の娘が役立たずともいえるが
悪かったんやろ
武田の経済力や交通で、弾薬とかそんなに頻繁に手に入るものか?
小説や大河ドラマだと兄弟たちは存在ごと消されるしね
落とせたらという前提でずっと議論し、貴方は根拠もなく兵糧がどうのこうの書き、折れないとわかるや前提が違うとか言い出すの止めろ
5ちゃんなければ違法サイトもXビデオも誰も知らなかった。
松平や毛利みたいに市町村レベルの勢力しかなかったやつに比べると、武田はやはり落ちぶれすぎた
この時代の攻城戦ってまともに籠られたら実質兵糧攻めしか有効ではない
1571の勝頼
ないわ
史実でもそのルートで撤退したし。
最初に書いたように武田は兵力分散することになる。
一揆して自立を勝ち取った惣村であったりするが
おまえデタラメばっかり言うなら
上杉憲政が景虎担いだのが悪手だよな
＞武田騎馬軍団1.3万が信長の首だけ狙って
川中島も武田家だけでなく上杉家も甚大なダメージを追ってたので追撃戦などできなかった。
武田としては裏切者の奥平一族を皆殺しにして
グスタフアドルフの騎馬隊の馬がポニーサイズだった事は最早有名過ぎる話
は？
まぁ、どっちでもいいけど。。。
彼等は武田を名乗らなくても自分達の家の名に自負を持ってそれが名門ってやつや
VPNを通すならそれも遮断する。
まあ…こりゃ仕方ないのかもな。
そもそも軍鑑なんて穴山と信豊に切腹させるような背信行為があったと嘘っぱち書いてる
長篠城も落ちないし
知らんかった
結局、『信玄が』織田と関係を改善する為に行動してくれないとどうにもならないよ
こいつら名前からして3Pする気やで！
イナカでも肥沃な関東平野に領地広げた方が実入りがいい
信虎は基本東側進出だった。
*勝頼追放後に誰が当主になるのかだな。
だがここで知った作品を逆に自分はちゃんと買ったから漫画家への広報的役割も
それなりにあったと思ってる
各出版社も期間限定で無料公開するとか連載中なら最新話のみ無料で読ませるなり
売るための工夫してないところが多かったから非合法な無料コンテンツに人が流れたんだよ
禁止しろと大騒ぎする前に自分らの売り出し方も反省すべきじゃないのか？
「適当に新しい人雇えば大丈夫だよw」と言うくらい無謀でゲーム脳なんだよなぁ
前装銃射場に おいて実施した。５０メーターの距離に日本から持ち運んだ具足の胴の部分を置いて
神輿に担いで信玄をぶっ●そうと企む輩が出て来てもおかしくない
信玄が駿河攻めた時も出兵してるけど維持できてないし
駿河では徳川が大急ぎで逃げ回りなんだが。
proxyの接続先は海賊サイトに限らないから直接遮断はできないだろうが、国が本気出せば通信内容を特定して遮断もありえる
後の江戸幕府では百人組のような鉄砲を集中配備した
この戦もどーなるのかわかったから知っている人には無駄にキャラ出さずに早よ進めって感じなんじゃない？
それがつまらない理由の一つなのかも
只でさえネタバレスレだから、住人は史実確認してる人ばかりだろうし
長い3行
両方の守りを固めればいいので、城としての防御施設なんか不要
朝倉征伐に行けば浅井が謀反を起こす可能性があると思ったから
北条が文句言い始めたら氏真の身柄譲渡と駿河を山分けで手打ち
小難しい用語でＳＦっぽさを出してるが、ハッタリとしか感じなかった。
なにより、アニメとしての楽しさ、カタルシスがないんだよね。
ずっとグジグジしたままで終わった主人公とか、親に対する歪んだ依存をほとんどのキャラが抱えてるとか、
戦闘シーンも含めて、スカッとするところがまるでない。
人の評価は当てにならないとは言うけれど、ここまで神評価されていることに違和感を覚える。
しかしあのお方願文の内容見る限り聖人か何かだぜ
秀吉は信長ありきでしょ
もう落としてる設定w
誰かから聞いた「伝聞」だと確定している(フロイス自身が朝鮮出兵に対して国内の細かな詳細を記していたため)
記録に乏しいんだから分からない
イチゴとか苗盗まれたらは永遠損失でてんだからよ
柴田に夢中の羽柴を叩き潰せば簡単に統一できる
冬に朝倉に近江に留まれは無謀すぎる。
太平洋の交易路を押さえることにもなる
せめて本能寺が1582年1月に起きていたら。
その分、金がかかるからなー
今川家も桶狭間で負けてボロボロになっちゃったし
母親を幽閉して兄弟をケースは多いけどな。
史実の長篠からの武田の退路の一つは寒狭川西岸沿いに撤退したし。
それは不正アクセスだわな、当該サイトがうんねん以前にISPのアクセス制御装置に対する不正
北条→里見や佐竹らの対策に専念したい。
つまり勝頼って女狂いしてたのか? 滅亡危機のころに?
てか、白石は陽太を見てどう思うんやろ
鎌倉室町時代から中間小者と言った武家奉公人がいてだな
それは間違い無いと思うがその場合長篠城の包囲はどうなる？
こうなるとよほどの事が無ければ先に手を出した方が負ける
武田は徳川を相手にしなければならないから
勝頼本隊が遠江経由して平山(現三ヶ日)を越えてきたから退路と補給路は南東
武田と今川同盟なければ甲斐攻められてますが？
後の飛躍の萌芽はあれど武田に通じた北条高広に
穴山が武田の一族扱いなのは力関係と信虎の婚姻政策の結果だが
小田原の時はそこまでやる意味があった
その原因は貧しさにあるのか信玄の性格能力にあるのか
弓を持てば誰でも一流の名手になれるわけがないんだから
それで狡いとか言われても北条もしては知らんわな
Youtubeは大丈夫で違法サイトはブロッキングとか言うなよ
逆に白兵戦で死者が出ても敵が崩れないと首を取れなかったり取り返されたりすることもある
家康「三河の連中より武田の遺臣の方が良くね？」
李牧と入れ替えた方が盛り上がるぞ
長篠城なんて武田からすると小さくて絶対落とさなければいけない城ではない。
まあ陽太の見せ場作る意味でもいいんだが、アシリパさん凌辱とかやってくれるぜ倫たん
直接対決では100％負けるから勝頼を奔走させ武田方の軍事費と兵糧を確実に削っていった
伊豆相模に武蔵下総の一部まで領土を広げていた北条に勝てるわけがない
山中の戦い（北条2万VS武田2千）みたいになるぞ、というかなった
落とせなかったと断言はできないというだけで、落とせた可能性が高いことの補強材料にはならないな
きちんとオーバーフローする湯量豊富な風呂なら清潔だし、薬ドボドボ投入してる循環の銭湯より何百倍も清潔で健康にいい。
違法サイトは削除に応じない
で決定的に違うんだが
ゲーム脳かな
南伊勢は上洛後即攻めて北畠に養子を入れた
昔を知ってるからなおさらつまらん今の連載を初めて見たら楽しめるかもしれんが確実に勢い落ちてる
加えて長期戦なら織田徳川も不利じゃない？
高天神城で岡部をはじめとした最後の精鋭を失ったのも痛かったな。犬居失って後詰はかなり難しくなってたし、あんな城捨てたら良かったのにな。無駄に精鋭と忠臣を死なせたよな。
何が普通なのか
景勝の運が良いのは確かやけど景勝下げしたいからと同列に語るのはアホ過ぎやろ
砦や堀は要らないし天守など論外だ。
治世の終盤今川と同盟後は今川の援軍として北条と戦ってはいる程度でしかなく、
信濃の中小勢力を潰しながら領土拡大しているので、
基本戦略で見るなら、信玄は信虎路線を継いでいる。
万が一ぐらいで信長の首を取れたら勝てるだろうけどね
こっそり楽しむだけにして終わりにしておくべきで、
権利者に何かを要求する局面では決してない
こんなの引き合いにするのは論外
臨海斎場って世田谷区も共同で作ってるのな
西洋の魔法使いの設定もそこにあるからね。
生物が子々孫々へと傾ける輪廻のエネルギーを
自分一人の代で使い切ろうというような、
そんなところでしょ、でも悟りを開くと言うのとも違うよね
あくまでも修羅の道、修羅の戦神の世界
鉄砲など恐れてはならぬ！われらには亡きお館様が、信玄公がついておる！押し出せーっ！
もし義信が武田家継いで最終的に信長に踏みつぶされるような展開になったら
弟万寿丸は寺に入れられたからお市の子の可能性があるが
というか、吉田を落としたら徳川は浜松、掛川、岡崎の三つ裂きになり勢力の維持すら難しいのに、何で野田なんか目指したんだろうか。
それに対して明らかに兵站が遠すぎ&山越えじゃ無理だからな
荒川与十郎、見上げの下を箆ぶかに射られて落馬したるところを、懸かり来て、敵方へ脛を取りて引くもあり、熨斗付けの柄の片を引くもあり。
幕府の権威を守るためにも何らかの対応しなきゃならなかったんじゃないかと思う。
そこからドイツ語訳したドイツ人が正しく理解してたのか
天竜川沿いではないだろ。
親が死んで家を継ぐも部下が言うこと聞かない
彼が神として祀られた人間では最後でしょうか？
家臣が優秀であっても決定権は勝頼にあるしな。
あ本当だ
順番に攻めてくようなことしたらもったと早く
軍鑑だと平山越えてまっすぐ長篠に向かったことになってるが
俺もそう思った。西側と南側は地形が断崖絶壁で完全防備されてるが
武田は猟師すら火縄銃持ってたのに軍人が入手出来ないとか普通に考えてもおかしいやろ
高天神で徳川単体にすら援軍出せずに日和った武田が徳川ほっといて負担に耐えかねてる木曾を先頭に美濃侵攻？
それに訳に訳を重ねてるから日本が記した内容を否定できるものではない
あなたのオチンポをしゃぶらせて下さい！一生のお願いです！オチンポがないと生きられない体になってしまいました！オチンポのチンカスを味わうのも趣味です！僕のオチンポはチンカスがとても溜まっていてイカ臭いですが宜しくお願い致します！
http://imepic.jp/20201016/731020
↑
衝撃画像！
信長と信忠が同じ時期に同じ場所に居て
ラーメン屋に置いてある漫画読むのも万引きになりそうだな
信長公記を引用するアホがいるスレ？
残った農民などの雑兵たくさん集めたところですぐ突破される
無駄な出兵してる時点で貧しいとかは言い訳にもならんやろ
長篠の際は全く後方は押さえられてない
穴山も源氏の傍流だけど嫁を貰って武田の名を名乗る事を許されてた
信玄が駿河攻めた時も出兵してるけど維持できてないし
とは言え江戸時代ほど父権的で厳しくはなかった
こういう陣中や一般的な備えの事しか見ないのが１世代前の無能な歴史家に多かった
ルアアア
現物合わせは精度がでない。
それは全く長篠の地形知らないだけだろ
正確に言えば朝倉氏が越前の守護になる前に枝分かれした内衆の真木氏の子孫なんだろうけど
信玄が余計なことして無けりゃ浅井長政の後釜になれたかもしれないくらい恵まれてたのにな
出家騒動起こして越後を離れたときは第二次川中島の和睦破って、川中島周辺の領主に調略とかしかけていた。
前にも同じことやってたが馬鹿の一つ覚えだわ
対峙した後だけど。
その対価を求めるのは普通の事だし
趣味で投稿サイト等に公開しているものとは
根本的に違うのは理解してる？
家臣から殺されそうだが
本誌最高瞬間最大視聴率だろうね
ちゃんと主人公がこうやって動いてないと
過去の長期連載人気漫画のダメなやつになっていくから
いろいろ欲張ると、おおきなものを失う
まさに強すぎる大将
君の感想だけが孤立してるだけというw
嫁の不貞疑惑があって実子か判断つかずに殺したりとかな
妊婦の腹を割いたとか一晩で城を作ったとか敵に塩を送ったとか戦国時代は伝説にことかかない
やるなら伊那から奥三河経由でしょ
武田信玄も長生きしたかもしれんし
お前は武田の軍法呼んでこい
害獣を駆除するといえば、一五八一年（天正十九）四月、甲斐（山梨県）の大名だった
ぶっちゃけ無料で読んでるやつは無料で読めなくなったら読まないだけだと思う
モリカケの佐川の話なら削除改竄された痕跡はあるが日付はピタリ一致していてかなり信憑性は高い()
徳川が小勢力で頑張れたのは海沿いの三河（プラス遠江）で西側が同盟で盤石だったからだと思う
基本的には殆どの英雄は他の人と同じように勢力拡大や出世や子孫繁栄を目指してたらいつの間にか天下取れる位置に来てたから取ったって感じだろうね
劉邦に至っては40歳くらいまでただのゴロツキだから出世や子孫繁栄すら目指してなかったかも知れんけど
ぶっちゃけ中世ヨーロッパの人も馬も言うほどデカく無いけどな
そして長篠城の損害の出る話をリセットして自分の都合の良いIFから
中国やイラン、イタリアみたいに路上でバタバタ死んでるよ
女性なら博多弁が可愛い
実父を追放して息子殺した例なら地方豪族貴族レベルを含めればいくらでもあると思うぞ
倫たんはなんというか ゴルゴ13みたいつまりは鈴木並みに非情にならないと
信玄て色々読み間違えてるよね
脚色されているだろうけど、多くの資料に記されている。
犯罪であることを明確にしてあげないと馬鹿には伝わらない
今川義元も服部小平太につけられた一番槍は相手の膝を切って撃退できる程度には
国人にしてみれば無能な会社との提携をやめて優秀な会社との提携をしただけ失敗したところもあるけど
上杉と織田が強敵すぎたのかもしれないが。
後になると楚と燕は戦ったことすらなかったことに変更されてたな
足りないから代用品使ったり自作したりしてる
ゲームは自分で作れば遊び放題。無料公開のゲームも沢山あるよな。もう少しすれば著作権切れゲームも出てくる。
ユーザーは「情報はタダ」に慣れ過ぎてるんだよ。
そういう中で旧態依然としたビジネスモデルは衰退するよ。無くならないだろうけど。
技術のおかげで漫画製作や流通のコストが下がり、今までなら倒産していた会社や漫画家になれなかった筈の無能が漫画産業に携わっている。
その技術が今度はそういう無能を潰しにきている。恩恵を受けてたんだから、その反動も受けろよ。
既に公式側で上手く儲けてる会社もあるんだからさ。
仙谷秀久の妻が夫を家から叩き出して離縁したとセンゴクには書かれてた。
集団で向かってきたら絶対怖い！
自称でなくれっきとした源氏で力のある家なんてそんなに多くないよ
史実で明智に付いた弱小豪族も、付いてこない
1570年4月の段階で義昭に畿内周辺で従っていなくてそれなりに力持っているの
山頂にいるロシア兵が登ってくる日本兵を機関銃で撃ちまくった。
軍団のほぼ全員が戦闘員の侍設定のゲーム感覚
３ＤＣＧ作るほうがよほど面白い
長篠城を無理やり落とす
技量の足りない者が持ったりしないアホか
秀吉単独の手柄じゃないし中国九州で100万石クラスだろ
ヨコスレになるが、川中島の戦は兵数の多い武田勢の方が死傷者が多いんだから
君の分だぜ？w
武田信虎は家臣を５０人以上も手打ちにしたって？だな
信者の親父は関係ないスレにゴールデンカムイ の台詞を書き込んで荒らすなど在特会並みの老害
まあ武田の騎馬の数が他の大名より多かったのは事実だと思うけど。
駿河今川領のまま遠江の城をいくつか落としたとしよう
知ってるよ
日本の感染症の専門家も一月から中国人観光客受け入れをセーブすべきと言い続けてきたが
家康も包囲し続けるとはいかないだろうし。
京都に短期間浅野らを置いたけどその後
前田玄以が置かれた時点では前田は織田家臣
任官が始まるのは賤ヶ岳終わって小牧長久手中
夜中に移動されたら発見出来るかわからないし
乞食に礼節や道徳説いても無駄って事か…
生まれた場所がこうだったら。
今後に注目
信長は信玄に激怒してたんだから
奥三河の要害を抑えた城だからそこそこ重要ではあるが
明智の謀反の理由すら諸説あるのでなんとも言えない
やったのが今の惨状だし。
とは言え江戸時代ほど父権的で厳しくはなかった
よって信しかいない。
名有りの侍、特に指揮官クラスなら替えが利かない
義信が家督継いでれば勇猛果敢で戦場で敵を仕留める勝頼の姿は山県にも劣らぬ猛将として
どの組も不自然なカメラ目線に見える
五六間を隔ててれ屈強の射手たちが互いに矢を放ち、荒川与十郎が射ち抜かれて戦死し、敵味方の間で遺体の引き合いとなった
最初に書いたように武田は兵力分散することになる。
それに対して兵糧を事前に大量に三河に送っていて来たばかりが織田軍
所謂ゲリラ戦とは違うし全スレで言われたような
下がついてこないとかあって短期間で落とせる場合もあるだろうけど、
中川高山みたいな地縁血縁でその土地と密接に結びついているような勢力は
短期間で落とすのは難しいと思う。
見通しについて疑問なのだが現代でも川沿いは
利害が一致するなら協力するのは当たり前だけど自分達も名門である事で特に「当主」との利害関係が難しい事が行動から読み取れるという事
このことからも鉄砲は既に日本全国に出回っていたと考えるべき。
持ってないわけないでしょ。
信長が激怒するって理屈がよくわからん
盗人だとかバッシングするのもまるで通じないんですが
そんなことをしたら世間からの評価が確定してしまうからだ
既に浜松城の前をウロウロできる状態だったし
勝頼が生まれる前に本能寺の変が起きていれば信虎が天下統一してた
「天の与えるところ、勝頼を包囲殲滅してやる」(信長書状)
いつ死んでもいいようにリスク管理も出来ない無能な集団か武田家ということかな
電子媒体規制したところで紙にはいかんからな
力攻めは大損害とセットだし長陣はしても好転しない
むしろがっつりフラれて気まずくなるより良かったんじゃないの
「猫と鼠作戦」で織田軍、北条軍と歩調を合わせて
本格的に鉄砲が武器として他を圧倒するようになるのは秀吉の時代に入ってから
ぜんぜん桶狭間じゃねえよ
戦そのものは、軍艦に記してあるように７：３で上杉の勝利と考えていいと思う。
クソキモいし毎回オチねーじゃん
23区で9箇所しかないはず
商人の実際の動向については何一つ史料がないので
あんまり気にしてなかったら何週間か見てないなと
話かわるけど加瀬先生月刊で書いてんだな
ヤンマガでやってくんねーかな
I本能寺の変が起こった経緯をスルーして本能寺の変が1582年以前に起こった等の意味不明なIFを始めるヤツと同一人物だろう
いっそ台風シーズンに武田軍も来襲して水攻め（兵糧攻め）にしようとか
じゃあ秀吉の政治的ブレーンとやらは誰なのか
石川理夫や飯出敏夫の本を読め。
信長の野戦築城に突っ込むという最悪の判断を下したのが勝頼である事には変わらんのに
出遅れた分だけ後手後手に回って首が更に絞まる
一次史料に長篠城は堅固であると書かれていて、信長の動きも余裕たっぷりの進軍スピードになり
甲陽軍鑑を後世のラノベと主張しながら
明智光秀の決断が遅かった。
現実は穴山は駿河全域を任され信豊はNo.2に
それなのに電子書籍番を買う奴はアホだし紙媒体を補えるほど普及するはずもない
三方原で徳川には相応の痛手を負わせたし、信玄が長生きし
肝心のストーリーはまったく進んでないし
そして時間喰ってる間に援軍連れた謙信現れたら撤退すら恐ろしいやろ
元々ストーリーはうんちな作者みたいだし
,637と言っておいて、寒狭川を渡らないに変更ですかな？
旧暦ではないけど武田家の滅んだ3月11日、合掌。
北条も越後から雪を理由に撤退してるし、朝倉も雪を理由に撤退してる
現実じゃないんだから職業なんてあろうとなかろうと何でも許されるはずなのに
変な人が多いよな、パパ以上に
やっても意味がない、得るものがないのは
とするなら、信玄を追い詰めて「これ以上北上するならマジで首を取りますよ」と
同じように所領の多い軍隊の強い家臣なら
政治に口出し出来るなんて仕組みにはなってない
彼らはあくまで自分の領内の支配に権益があるだけで
小身の家臣であってもそれは変わらない
勝頼が勝つには信長が設楽ヶ原に来る前に急襲するしかなかった。
弓を持てば誰でも一流の名手になれるわけがないんだから
武田は重臣ら(信繁はNo.2)が戦死
柏木ハルコに漫画化して欲しいわw
点じゃなく線で繋がった一つなぎの過程な訳よ
介入しても信長のものにはならないしその義理もない
ブーメランが頭に刺さってますよ？
そもそもが信長が本願寺と戦ってる間に家康を殺して
北条を攻めてる状態だった
歴史はロマンでファンタジーだから面白い
いつもの人
2年程度の無駄な北条との戦いが無くなって
もしかすると父親である信玄よりも謙信にシンパシーを感じてた可能性すらある
同じ源氏でも義元はちゃんと氏真に家督を譲ってるのに
二巻は所長スペルマの話だからそこそこ
伸びるはず
無能すぎる。
「天の与えるところ、勝頼を包囲殲滅してやる」(信長書状)
信虎は家臣の源氏をなるべく減らして集権したかったけど甘利や板垣などに追放された。というか信虎の代で初めて甲斐を統一だからな。
全然関係なさそうな堀Qだぞ
堀Qも利家みたいに信長か信忠の娘を息子の嫁にもらえるはずだったのかな
本能寺がなければ蘭丸は誰と結婚したんだろうね
助けておじさんおじいちゃん
男は鉱山での強制労働、女は遊び女ないし家来への下げ渡し、これが、信州、上野の豪族たちを必要以上に反武田で団結させた
どうせ同時進行になるだけだろうね
先に使い終わったほうが残ったほうに合流するパターン
軍鑑の馬場信春の献策読んでからこい
勝頼が勝つには信長が設楽ヶ原に来る前に急襲するしかなかった。
扱いに差をつけることでその手段じゃない
そういうのは自家で無くても他家が残す。
家康との直接対決に勝てるかという問題に帰ってくるわけだ
実家がはっきりしないんよね
嫡子になった信長の母だから正室扱い
されてる可能性はある
その時奉行として馬廻の佐々前田野々村福富塙が
俺が今読んでるのは、GTO, カイジ, ファブル, ゴールデンカムイ, 惰性でクダンノゴトシ
あとはもう読んでない
信玄て自分で何でもやらないと気が済まないタイプでしょ。
ただ数キロに渡って広く展開する必要がある上に戦力集中誤ると崩れる可能性ある
どういうこと？
まったく意味がわからない・・・
東美濃を破った武田にはお構いなく、織田領には全く侵犯していない越前を攻めるのは納得できない。一、先年の信長上洛の際は、家老を岐阜に派遣し、伊吹山までお見送りしたことをお忘れなのか
北側に回るには寒狭川渡るか、鳶が巣山を落とさないといけない
家康が来ず長篠を見捨てる可能性が出てきたので吉田攻めに転じた。
吉田城ごと家康を屠ろうとしたがそれは無理で勝頼兵ばかりがすり減ったので長篠に帰って
で他に武田は大野川沿いも抑えておくか、大野川南岸の各砦強化して落とされないようにしないと渡河される危険があって
長篠城で大損害出てる上に戦力分散とは迷軍師様だなw
誰を攻めるの？
史実の長篠からの武田の退路の一つは寒狭川西岸沿いに撤退したし。
勝頼が勝つには信長が設楽ヶ原に来る前に急襲するしかなかった。
宗教ネタって大抵ああいうものじゃないか
証明になってない
これが甲駿の同盟なら武田が今川氏真を保護国化してしまう道もあったかもしれんし
ムシヌユンがなんと言っても最強
だがヤンジャンストライク層には合わないだろうな…
そもそも信長に謝っとらんやろ
それぐらいあの漫画(というか作者)の賛否パワーヤバイ
伊賀や伊勢にさらに逃げることも可能だけど
織田が確実に来ないなら進退窮まることもないはず。
ならねーか・・・
元々義信の家臣団として信濃先方衆筆頭諏訪勝頼だからな
３０ミリの穴が開き、後ろにも１３ミ リの穴を開ける。やはり玉は幾つかに胴の中で分かれ、もう一つ凹みができている。
武将としてはそこそこ有能でも政治家としては少なくとも優れてはなかった。
城を囲ったのが5月13日からならともかくね
出家騒動起こして越後を離れたときは第二次川中島の和睦破って、川中島周辺の領主に調略とかしかけていた。
今なら誰にもバレない、と思える瞬間があったとしたら、みたいな
普通は、「本当に誰にもバレないのか？」とか「さすがに、やっていいことと悪いことがある」とか考えて踏みとどまるものだけど
砦や堀は要らないし天守など論外だ。
検索したら三国志ばっかりだったからてっきりｗ
兵糧の話なんて記録にないから分からないだろと終始書いてるだけなのに、武田が勝つと脳内変換しちゃう貴方に失望だよw
QP外伝とか、サンサルバドルだかホンジュラスだがグアテマラだかの中南米が舞台で、もう人外魔境過ぎてベルセルクの世界みたいになってるｗ
あれはあれで突き抜けててアリだと思うけどね。馴染みがないのでとっつきは悪いけど。
とがドヤ顔で語ってるやんw
全国の大名や本願寺に嘘八百の書簡を送りまくってどちらが勝ったのかよく分からない状態にはできる。
雪にツバサは何がしたいのかぜんぜん伝わってこなかったね。
六角も龍興も支援者を頼って転々としながら
国人にも家族や部下とその家族、領民もいる
光オタは被害者妄想で焚書された言うけど、多分誰も書きたいと思わなかった
砥石で武田家が滅ばなかったのは実は武田がボロ負けしたわけでもなく
黒田「胸が痛む。だから2004億ぶっこんだ」
光秀がいいひと。みたいになってきたのってどこからなんやろ……
信長公記の「鳶の巣山に取り上り、居陣」って
だから一気に吉田まで攻めて遠江を孤立化させてモノにしようとした結果が長篠
その橋は武田が守りを固めたら織田方としてそれを渡らないと武田の後方に回れない
未だに武田騎馬隊って信じてる人いるんだな。
戦国の世とは言え親を殺めるような輩は信用できぬ！
中断しないで（吉田城に向かわないで）、長篠城をそのまま攻め続けてれば城は落ちた。
その橋は武田が守りを固めたら織田方としてそれを渡らないと武田の後方に回れない
これは流行る
＞信長公記の鳶が巣山に陣取る＝勝頼本陣を捨てるという解釈なんかしてない
鉛使えないなら当時の加工技術じゃ表面凸凹で威力も低く、銃身が破損していたかもな
焼く数が死者数に追いつかないんんだって。
甲斐武田を残すという観点で言えば勝頼は長篠で死んでた方が良かったんやろな
それは結局はできないんだよ
その場合村上と高梨の争いから謙信が信濃に侵攻し出すんじゃないの
まともなストーリーも期待できそうにない
大名家の猟師なる存在が何を指して言ってんの？
当時の結婚、離婚に関するフロイスの言及について
え？ 何言ってんの？
陣城作らせてから特攻っておまえは頭牟田口かよ
その時奉行として馬廻の佐々前田野々村福富塙が
何が普通なのか
今後も永久にやらないけど五代北条記を大河でみたいけど
あんなもん最初に載せるとか狂っとる
その結果が数年後の長篠の国人の離反と甲州崩れか
それが小城でも砦でも徳川にプレッシャーをかけ続けることになる。
そういう意味では義信の謀反で勝頼すら信用しきれない信玄の苦悩が読み取れる
実際は、どっちなのだろう？
仮にかなりなめくさって「徳川と同じ8000」としても、1万6000で敵地での戦いなら、どうやっても織田に分がある。
既に浜松城の前をウロウロできる状態だったし
初期以外は絵がほぼ変わってないし
国友や堺なんかは完全に織田が抑えてるのに。
光秀を討ち取った上でとか余計な事を考えていなければ
絶対戦っちゃうよ信忠は
だけど西洋でも父親と息子を両方相手にした奴いたか？
ゲームなら1582年の勝頼で始めても
妹よりも兄貴を描きたいってのが伝わってくるw
まさか信玄がガチで甲駿離間策にハマってた可能性は考えてもいいかもしんない
単細胞はどっちだろうね
絵柄にそれっぽい匂いがするな
兵糧問題もだし、退路を自ら断つのも同然だからなあ
まあ徳川単独で駿河占領は無理だろうな
誰が何をやってどうなってるのかがまったく分からん一回で理解させる気あるのか？
今川義元の和平の際、境界ってどこまで認められてたの武田側？ 尼厳城くらいまでは認められてたの？ それならあれ以上北信に食い込む理由が無いと思うんだけど。
一族有能で団結している家はちょっと違うが
ヤクザほど法律の抜け道利用して飯食ってる奴いないんだがｗ
有楽や忠重、それに玄以らは逃げおおせてるんだから
猪武者、信忠の若気の至りだ
普通に備前、備中、備後があるが？
織田が確実に来ないなら進退窮まることもないはず。
勝頼は織田徳川に攻められたときになんで新府城に籠城しなかったの？
これなら織田、武田、徳川同盟成立になる。
信長みたいに堺を手に入れるか、謙信みたいに交易で発展してたなら考え方も違っただろうが。
最終手段としてデカい本屋に行ったら貼り紙してたわ・・・ コンビニさん不親切だよ
結果的にすぐに織田、徳川が修復して新しい城代入れて元の木阿弥
司馬遼太郎時代の認識で草
先に鳶ヶ巣山などの長篠城南岸落とすかして
彼らに攻められたら寄せ集めの兵力なため戦場で離反続出になると思う。
まぁもし信忠軍を高遠城に後詰して撃破したとしても
このくらいの低姿勢なら信長も許してくれる。
田畑耕してた農民が陣ぶれあると農作業放り出して出兵する
○ 彼岸島に
武田が撤退したせいで北条の一部が掛川まで来て包囲破る可能性出てきたから
親殺しなんて珍しくもなんともない
キャラと話はゴミだけど
早くから別所氏が誼を通じてて同じ陣営
元々五千の規模の隊からでた戦死者と、一万の規模の隊からでた戦死者なら
まあ高天神城が落城する前に信長に家来になりたいと言えば
甲子園に行こう
優柔不断な外交戦略といい
凛と尾形２巻の表紙はいいと思う
兵糧もロクに集まってないのに山越えて春日山攻めとかリスキー過ぎる
ヒロインが「プロレスラーなんかにならないっすよー」
みたいな事を言ったら
読者よ！この言葉を覚えておけ！
みたいな作者の吹き出しが二回も書いてあって
本当にプロレスラーにならなかったのはワロタ
地元の博物館の鉄砲なんかどうなのか知りたいから
軍鑑の長篠合戦は散らばってて分かりにくいが、たしか書いてあったよ
惟任退治記が出典だから実際はもっと少ないと思う。
とは言え江戸時代ほど父権的で厳しくはなかった
読み切りのが上手い
部隊があったけどそれは全体で観ると少数
しかも未完成だったとも言われる
その時点じゃ兵力ほぼなしだったろうけど、
西国遠征の話が出てそれからどれぐらい家臣集めたかだが、よくわからないんだよな。
むしろやった分だけ損をする
オールオアナッシングや！あんな握力アイツ以外おらへん！
信長側は長篠城の包囲を解く別働隊を動かすぐらいに兵力の余力がある事も重要な要素やね
その後勝頼が前進したので決戦で大打撃を与えようと決意した話
反対した息子を切腹させ息子の嫁を返して攻めるサイコパス
信玄が義信派粛清したことで武田家臣団は信玄のYESマンで固められ
嫁の実家が手切れするから娘返せとか言えるものなのかは知らんが
鳥居強右衛門が城を出て援軍の催促をしに行ったのも
で仮定の話出してて史料出せとか頭大丈夫か？
技量の足りない者が持ったりしないアホか
なんか違和感あると思ってたんだが納得した
結構重要なポイントだと思うんだが
当時の日本人は小人ばっかりだったという現実を知らない奴が多すぎ
武田の先遣隊が三月下旬から足助から攻めて長篠へ
エリア外りせっとがあるからって知ってるからか？
にしても肉親を助けようとする奴を止めるのも
いいんだか悪いんだかなぁ
親よりあんたは生きてアタシを助けなさいよ！って感がする
北条と武田で協議して今川領を分割統治などの案を考えると思うが
源氏の伝統よ
歴史の最終勝者にはどうあがいても勝てない見本
危ないとこ行くなよ
今川→駿河河東、武田→伊豆相模、両上杉→武蔵で
徳川が武田旧臣に安堵状発給してて河尻に見抜かれたから河尻もやってるしな
滝川 『お見事なご覚悟、織田家臣滝川一益介錯仕る！！』
それは全く長篠の地形知らないだけだろ
武田が信玄と勝頼が同時に消えたとする
名門？どこの大名の重臣もそれなりの家格や有力国人だろ
岩村絡みは致命的だなぁ秋山夫妻の首差し出せば間違いなく武田家臣団は勝頼を許さないだろうし
天竜川沿いではないだろ。
でもあの時は家康が無事に三河に辿り着けるかすら覚束ない状況で、家康が穴山領も含めた甲斐南信濃を併合した結果論から推定できることだから、家康が穴山を殺害したかは、なんとも言えない
長篠城は長篠の戦い後に修復不可能で廃城になったんやろ
実際そうだし、それで良かったな
特に祖先を一緒にしない譜代家老だって江戸時代お家騒動の主役になる事は有るけど
1570年4月の段階で義昭に畿内周辺で従っていなくてそれなりに力持っているの
家臣が適宜務めるので鉄砲くらいあるだろう
ｶﾚは東北にいながら強い影響力を誇った凄い男だから、もったいないを
越えた凄い男
高天神城で後詰すべきだったができなかったのは
武田みたいに伊那から奥三河に出てくれば別だが
司馬遼太郎時代の認識で草
信忠が生きていたら、上様が亡くなられただけ
スムーズに信忠政権に移行し、速やかに明智が討たれ、少しの遅延で日本統一
というか信玄てそんなに戦に強くなくない？
考えても考えなくても売上変わらんし
だから武田にとっては長篠で勝頼が死んでくれた方が良かったと言ってるんや
勝頼はせっかく手に入れた高天神城に基盤を据えるわけでもなく
という根拠も特にない
馬場か内藤が生きて帰ってきたら違った結果になってたな。
太平洋の交易路を押さえることにもなる
救援してそのまま占領は長く駐屯しなきゃいけない
武田の残軍や上杉の後詰。
それよりも藤沢とおるで妙な感じがするのは「・・・・」の多用。
と書かれてるが何をソースにしたかは不明
確かに一兵卒が接点持っている上官だったらそれほど上級とは思えないね。
半面金鵄勲章貰えなくなったとか言ってるから、どの程度の階級なのかイマイチ見当がつかないね。
俺はもうそんな気にもなれんわ
穴山領接収も早すぎるし
物悲しい感じでいい絵だなぁ
撃たれた弟の後の鴨のコマとか細かい加筆が素晴らしかった
何考えてるか分からない奴に兄様とつきまとえる弟はすごく度胸あるw
越後とか奥州とか
何の意味もない
君がやたらと書いてる5月15日の長篠城は堅固である、という書状は強右衛門情報だと思わないかな？
家臣が適宜務めるので鉄砲くらいあるだろう
和田勉が生前言ってた。
「伊達政宗と片倉小十郎」の再販を願いたい。
刀捌きの達人やら刀捌きの名手やら全く記述がないw
結局伊達家臣になったのソイツ
下としても後方連絡線が常に脅かされる
戦力や攻め方も大体わかっていたらしい。
一度防いでもまた二波・三波とどんどん押すやり方とかさ。
戦っても仕方ないとわかっていたんだろう。最終的に負けると。
そういうのはどこの戦国大名でも共通だろ
義信派っていっても飯富だけじゃん、まともなの
平山氏の本か何かで、武田の方は銃弾が鉛だけでなく鉄製や何やら出土したとかあった気がする。
陣城作らせてから特攻っておまえは頭牟田口かよ
＞信玄と信長の時代は鉄砲や弾丸の精度が悪く殺傷力は弓と大して変わらなかった。
害獣駆除は死活問題だから使ってたろうさ
(ツッコミキャラだからツッコミキャラといえば誰々、みたいに)
それを貴方1人が無視して前提としてただけ
それに謙信の新旧側近の対立が内乱を引き起こした
伊達は秀吉に大減封される→東北一無能の伊達主従。
さらに戦をやらせたら大敗ばかりの片倉。
北条の領内では狩猟や鉄砲関連の禁制から見て鉄砲による狩猟の普及が進んでいたのではと
信玄は駿河の民衆から憎まれております
俺は長篠城を落とした後のIFを語ってるんだから他人には黙れと自分のIF以外認めない子供みたいな精神年齢の池沼が暴れてただけだしw
佐竹が横槍をいれて奪ったので、それを奪い返そうとしただけだ。という感じの弁明を
惣無事令無視して秀吉からお咎めがあったときにしたんではなかろうかと。
これはあくまで伊達側の言い分で良い悪いはまた別の話。
というか、医療知識が乏しい当時でも、暖かくて環境がいい駿河と、寒くて環境も良くない甲斐なら、どちらが療養するにいいかくらいわかりそうなもんだが。
総領を人質に出し、越前兵２万はお指図通りどこへでも派兵し、外様の国衆並みに奉公する。
親父に呪われろって言われてもうっすら笑うところが加筆されてて
益々自己防衛に見えてきた。
本腰入れて全軍でゴリ押ししなかっただけだと思う。
一匁五分玉と言い実際戦場で使用された口径よりは小さい。戦場で多く使われた口径は １１ミリから
地理的には天竜川があるし高天神城、二俣城抑えてる武田の方が有利な気もするが、長期戦を嫌って岡崎か吉田をいきなり奪ってやろうと出陣したのが長篠の戦い
こういう的確な戦況判断しているところが信長の凄さであり、勝頼と大違いであるところだが
結局のところ
六角のやり方見てみたら甲賀に本拠を移したって感じなんね
ボォーボォ ボォーボォ ボォーボォ ボォーボォ
ボォボォボォボォボォボォ ボォーボォワール
サルトル、ボォーボォワールの誤り サルトル、ボォーボォワールの誤り
ボォーボォ ボォーボォ ボォーボォ ボォーボォ
ボォボォボォボォボォボォ ボォーボォワール
サルトル、ボォーボォワールの誤り サルトル、ボォーボォワールの誤り
ボォーボォ ボォーボォ ボォーボォ ボォーボォ
ボォボォボォボォボォボォ ボォーボォワール
サルトル、ボォーボォワールの誤り
ボォーボォ ボォーボォ ボォーボォ ボォーボォ
ボォボォボォボォボォボォ ボォーボォワール サルトル、ボォーボォワールの誤り
そもそも信玄の実子である勝頼を見捨てた奴らが甲斐衆だし別に武田なんかに忠誠心ないし
「寒狭川渡らなくても織田の勝ち」←控えめに言ってバカ
木曽山脈も同じ
恐らく勝頼にも家臣にもその時点で織田に勝てないという意識はなかっただろ
弓の名手は尊敬されてた記述が数多く残るのに
物凄い高額の買い物を考えてみたらいい
中断しないで（吉田城に向かわないで）、長篠城をそのまま攻め続けてれば城は落ちた。
あのエピソードは江戸時代、老中を二人出すほど栄えた土屋家だからこそ
近代を例えに使うの止めろよな
1巻が出て、即打ち切られたのがトラビス
全く売れていないのに打ち切りにならないのが不思議な重版詐欺のカイジ
トラビス最終回はメンヘラとなって描いた作者の中田あもTwitter
不気味だけどな
今週は良かった
義信の嫁が義信に泣きついてめんどくさいことになるんだよ
しかも武田の諜報は酒井の奇襲部隊の経路を察知できないくらいだ
弓を持てば誰でも一流の名手になれるわけがないんだから
というか一族に人材がいなさすぎだし、信長が信忠以外育ててないのが酷い。だから本能寺後がああなった。
遠江を放って東濃に出兵したり長篠城がある奥三河に侵攻したりと
長篠城が落ちないのを分かった上で兵を隠して設楽原に陣城を築いたことだね
信用できない同盟相手を選ぶと家が滅びる
小十郎とは関係ないと思うよ。
この時点では信長は謙信とも同盟継続中
信長の意向に
信雄みたいに失敗もしていない
橋も道も小さいから大軍には向かない
続編への布石打って悪あがきしてたけど
さすがに、城攻めの途中で、長篠城より吉田城が重要では？って気づくのはないよな。ww
信玄は惨殺され命からがら高遠に逃げのびて来た義信を神輿に
藤木久志「刀狩り」
滝川 『お見事なご覚悟、織田家臣滝川一益介錯仕る！！』
ノブヤボのパロメータなんだろたぶん
社会人が死んでも中学生がいれば大丈夫って話だもんな
「勝頼はホームラン級の馬鹿」って言われて今より酷い扱いだろうしなぁ
そんな進学出来ずに就職して歳を重ね幸せになったから結果オーライみたいな事言われてもなあ
ガスで苦しそうなのは印象的だった
杉元ですら相当苦しそうだったからガスはやばいな
軍鑑だけじゃないよ。
真実とやらを追求したいのなら学会にでも行けばいい
それはそもそも無理ゲー過ぎだろ
さっさと駿河や遠江に基盤を築きたかったはずだが
猫なの？
長篠も長篠で戦ったら負けフラグなんだよ
雑誌だと白くて読み辛かったけど、デジタル版だと綺麗な白さやったで
その後勝頼が前進したので決戦で大打撃を与えようと決意した話
アフタヌーンやイブニング、グッドあたりで
頬染めて擦り寄ってくる特徴的なホクロのあるショートカットの彼女が
実は他の男とーみたいなイジイジしたの描かせてやればいいんだよ
ちば賞自体だいたい小規模な日常系漫画を受賞させてんのに
連載はエンタメ系って方針もブレブレでおかしいんだよ
駿河を北条に譲って北条が織田徳川と同盟したらどうするんですか？
尾形が戦時22歳くらいで現在25〜6歳が可能性高いかなあと…
見た目そうは見えないのはたしかだけど
明治の20代は現代の20代よりはるかに老成してたし
杉元や谷垣は戦時二十歳前後
梅ちゃんやフミちゃんは10代でお嫁に行ったパターン
弓、鉄砲、投石の飛び道具がメインの戦で、接近戦も槍がメイン
長篠合戦時は勝頼絶許の奥平城主だから実績から言って落とすの不可能だよね
越前のうち敦賀大野は柴田の与力からは外れてる信長指揮下になってるみたいだし、
府中も菅谷か長谷川に渡される予定だったから、越前の半分強ぐらい
自分のIF以外は認めない黙ってろと言ってボコボコにされたり
陸軍幼年学校 3年学（満13歳以上15歳未満）→陸軍中央幼年学校（1年8月）→原隊で士官候補生として訓練（半年）→士官学校（1年7月）→原隊で見習士官（半年）→少尉となり将校
これを順当に過ごすと勇作が少尉になるのは20歳は過ぎることになるけど、当時は飛び級、修業期間短縮で19〜20歳で少尉任官のケースが結構あったらしい
ちなみにこの辺りを超絶詳しく考察してる個人のブログがあった
尾形と勇作が1歳差だとすると、尾形は24歳くらいじゃないかと
個人ブログなんでURL貼り付けは憚られるから、気になる人は頑張ってググってみてくれw
川中島も武田家だけでなく上杉家も甚大なダメージを追ってたので追撃戦などできなかった。
だから結局長篠城落とす意味がほとんどなくて
あまりにも美人だったので興味が出て色々調べてしまった。彼女は
葉隠れ等資料に事欠かないし実際賢婦人だっただろうけど、片倉の
奥さんはPHP文庫位でしか記述を見たことがないなあ。
家を残すなら織田家から養子を貰って家督を譲って織田家臣団も受け入れて武田家臣団は追放
別の理屈で考えるべきだろね
殴り合いで
下としても後方連絡線が常に脅かされる
毛利元就が勝頼に乗り移ったら、武田を何とかしたような気がするな。
北条主力にぶち当たる形になるような
白石奪還失敗の場合はまだ何か保身考えてたのかもしれない
城は落ちてたよ。
この人を死なせてしまった事だろうな
当然その直属になる
大御所とか呼ばれて旧臣が意見を求めにきたときだけ
追放されても自由に人生を満喫していたようだな
自分の解釈では、信長公記は勝頼が寒狭川を渡らなければあんな惨敗にならなかったと書いているだけで、長篠城を落とすかどうか、長篠城北方を放棄するかについては特に記述を意図していない
遠交近攻は紀元前以前からの常識。
人が病気や災害や戦でよく死ぬ時代で引き継ぎってゲーム脳どころじゃなくて無知だな
家臣が優秀であっても決定権は勝頼にあるしな。
中川は信長娘を室にしていると。
日米決戦とかあの時代の野球
全部を一人で兼ねてるというわけではない
抜擢しない限りはそうなるんだから
武田は重臣ら(信繁はNo.2)が戦死
ただ、堺や国友は織田政権に完全に抑えられているから、数の上では織田軍に大きく劣っていたのは間違いない。
景勝の後継は衆知されてたが謙信急死後の継承作業中に景勝がしくじった
兵を隠して設楽原に誘き寄せるのが目的だった
伊達家臣団もたかが南部ごときの一家臣にはるかに及ばないw
利害が一致するなら協力するのは当たり前だけど自分達も名門である事で特に「当主」との利害関係が難しい事が行動から読み取れるという事
名門の悲しきプライドが
うろ覚えだけど初速17000部とかだった気がする。そんなに売れてるのが意外って反応だったような。
劣勢か優勢かの違いや大軍と対峙しているかいないかの状況の変化も理解できないのか？
織田の大軍が着陣した時点で
これにより南部が山形から撤退するや安東や戸沢らも自領への不安が広がり瓦解したあげくに小野寺が突如西軍化。
しかし花巻城主北信愛に伊達は撃破され敗北。
こりずに伊達精鋭を投入するも敗退。
最上支援をしなくなった安東や戸沢らも怪しい動きを始める。
翌年になり準備を整え終わった南部が一大攻勢をかけるや伊達軍は崩壊。
南部にﾁｸられ家康から和賀を同伴して出頭せよ！と命じられた政宗は和賀を自害に追い込んだ挙げ句に南部信直に「これで水に流して欲しい」と土下座。
武田が撤退したせいで北条の一部が掛川まで来て包囲破る可能性出てきたから
擁護の仕方は相変わらず変わらなくてホッコリするw
いつもの尾形死ね死ねだろ
コイツここに常駐してるよな
嫌いなキャラのスレに張り付いて常時監視してるとか、もう病気だね
それで狡いとか言われても北条もしては知らんわな
上杉→その余力無し。
杉元の装備と帽子はアシリパさんが持ってきてくれたようだけど
尾形の分も持ってきてくれたとか
出先で確認できないけど、杉元リパ白石尾形四人の扉絵で背嚢しょってる姿があったような
あんまし期待できないでしょ
実際の長篠の殿軍で侍格が死んで弱体化した例を見ずに
妄想ｵﾅﾆｰ軍記の家譜で捏造して
自画自賛しまくって
さんざんマンセー名君扱いしてるじゃん。
読むとウソばっかで笑えるよｗ
景勝の後継は衆知されてたが謙信急死後の継承作業中に景勝がしくじった
信長からしたら罠も疑いたくなるぐらい美味しい状況やろな
岡崎城に伝令 ← 家康が既に援軍を呼んでおり信長は既に到着
何を以て軍師などと記述しているんだろう。
実際穴山が裏切る際には穴山が武田の名跡を継ぐという条件が出されてたらしいし
そんなろくな意味もなく損害強要するようなことしてたら
先行した信忠らに橋を先に落とされるだけ。
幕府の度重なるイジメや叩きに苦しめられ
仙台藩の財政が破綻され尽くされて
領民も窮乏し追い詰められた伊達が
藩政を返還願いしたが許されず、
さらに幕府から財政負担を要求され
ついに綱吉の暗殺を
やろうとしたって話を紹介してるようだが
見た人いた？
三千の兵くらいは一瞬で蹴散らせるOCHIMUSHAGARIに脳内から指示送って遠隔操作して
信忠の進路で待ち伏せさせておくだけだぞ
スピナに混じってても違和感ないくらい若く見える
わけだからそもそも無理な話だろうな
領国を拡げるには美濃入りしかないが川中島で無為な時間を過ごしてる間に
確か成分分析の科学技術によって戦国時代の鉛の生産地はタイが四割、あとの六割が中国、朝鮮、その他と国産と判明したんだっけ
高橋は3000人出して玉砕し、島津はそのため1年近く動けなかった。
あまりにつまらなすぎてホレボレもニヤニヤもしなくなって、ただページをめくるだけになった
みつおが終わってくれるらしいし、中2ももうすぐか？
北面以外は断崖絶壁の川
遠江を放って東濃に出兵したり長篠城がある奥三河に侵攻したりと
敦賀湊を押さえ北国水運の要所
駿東郡を売り渡す。
色んな意味で笑えた漫画だったから
穴山領接収も早すぎるし
脚色されているだろうけど、多くの資料に記されている。
信長が天皇の権威の下で、家康のような大御所や秀吉のような武家関白として
権力だけ握ることに満足するイメージがないなあ
簒奪やりそう
どうやって駿河侵略で北条と手打ちにするんだ？
凄い勢いで染まっていったのには笑った
勝頼は運にすら見捨てられていた。
お前ら何をそんなに争ってるんや？
18日の戦闘が本当にあったかは判らないが
一人二人というよりも父親追放と嫡男殺害を両方行ったことが世界史的にも珍しい
織田が撤退するか、川挟んで睨み合いになるかのどちらかだろうが
養子だろうが何だろうがすべて受け入れる（滅亡よりはまし）
その事にすぐに気づかず家康は吉田城に入ってしまい万全の体制になってしまった。
うーんこの
君の頭の中の信長はずっと何もしないんだなw
世界史でもいいからさ。
美濃を手に入れた信長の石高は信玄を上回り最早美濃入りは叶わない。
勝家与力の前田利家の府中城は同じく信長側近の菅屋に
次は坂本城って光秀が考えてもおかしくないよね
安土城の対岸は信澄でわかりやすい世代交代
というか、医療知識が乏しい当時でも、暖かくて環境がいい駿河と、寒くて環境も良くない甲斐なら、どちらが療養するにいいかくらいわかりそうなもんだが。
全員文句の付けようのない働きしとるな
そもそも信長公記は長篠城が落ちてないだろう
勝頼&氏真「君の名は……？」
杉元の表情と尾形の白目が地味にくるw
自分から切り込み隊長ができるほど勇猛なところ。たぶんまともな正面衝突ならかなり強い。
勝頼が長篠城攻めて織田徳川が援軍に来た
歴史はロマンでファンタジーだから面白い
ゲーム脳かな
勝頼貝と名付けられた淡水貝が中間宿主であることが発見されたのである。
つか日数に諸説はあるが、ほぼ同時期に死んでいるんだから関係ないだろ。
翌日ではなくて翌々日に死んだとて何の違いがある？
救援を建前に武田が徳川追い出してそのままなし崩し的に占領すればええんちゃう
それを守る形で御親類衆が囲み最前線には山縣、馬場、内藤など歴戦の兵が置かれたのでは
こいつが跡取りだから頼むぞって言っておけば内輪揉めしなくて済んだものを
織田が家中まとめきれてない間抜けなんだから
政宗はまだ恵まれてるよ。
そもそも寺社商人農村が自衛する御時世に農民と土豪地侍の区別がはっきりしてると思う方がおかしい
家康が浜松に戻って２日後に河尻秀隆が殺された計算になる。
善意で河尻に使者を出したら使者を殺されたってのが正解だろう。
勝頼にそのあたりも含めて外交やれは相当な手練手管がいるからやはり無理かな。
謙信が出奔してチャンスと思ったんだろう
軍役規定書に書かれてるから用意したとしても、負担がバカにならんよ武田では。だから粗悪品でごまかしたりもしたんだろうな。
,637と言っておいて、寒狭川を渡らないに変更ですかな？
数百丁は持っていただろう
でも状況の変化も考慮せずに実績で可否を語るが
信虎の時代、甲斐でも飢饉があったんだよな。
折れてないから痛くないのかと錯覚しそうになる
苦悩って……
義信が死んだ時十歳位の男子がいたらどうなってたかな？信玄に危険視されて長及ルートかな。
もっとも諏訪から新府に引いた時には城の規模に見合った人数はいなかった様だけど。
という限定条件で「手も足も出ない」ではなく決定的な
毛利は国境争いで史実以上に早期かつ一方的に譲歩して両者ともに全面的に力を貸してくれるんだぞ
一方的に三好裏切る形になるがそんなことは誰も一切気にせず織田と縁戚関係だったり信忠と人脈があったりする畿内の武将も全員全力で秀吉に力を貸してくれるんだ
それがクーデターの一因であった事は疑いない
んで勝頼は先に手を出したんや
ディノサピエンスとか煽ったけど何も明らかにならないまま移籍。
フラッシュ！フラッシュですね！それは正にホモ行為！
だから長篠城から北に1キロ以上離れた渡河地点を武田は抑えないといけないと言ってるんだが。
死因なんていくらでも誤魔化せるしな
その瞬間ごとに判断の正否はわかれるから。
それ以後遠江では武田の方が先に引くようになった。
リチャード1世が父親と弟。
西洋はヒ素があったから証拠がつかみにくいんだよ。
迷信などが信じられてる時代にそんなことが起きたら武田領民どころか家臣も見捨てるのも当然
明智がその至近距離で兵を整えた状態という条件が揃うなら
朝倉景鏡は許されたぞ
「アチャと杉元を撃った奴」を撃った説・・・無理か
高坂の献策自体が後世の創作
関ヶ原の戦いの時に「とりあえず徳川とは表立って敵対せず、若狭や播磨方面を叩いて西に領国を拡大してから…」とか言い出しそう
品質の良い輸入品と混ぜて使ってたらしいから
領国に近い尾張、美濃、伊勢は信忠、信雄が押さえている
北の甲信がたとえ混乱したとしても、織田領を火事場泥棒できる立場ではない
実際に他の産廃漫画よりマシだし
本願寺 『おのれ勝頼！仏敵信長の犬に成り下がりおって！！甲斐の一向門徒よ立ち上がれ！！！』
願文出したのが2月20日とある、かなり疑わしい願文だよあれ。
ずっと休めよマジで
滅亡後も綱渡りで生き延び家を再興できたのは
戦場でほとんど使われてない刀捌きとかギャグかな？
家康が野心も無くて信長の言うこと聞くなら上杉と同盟して信玄に喧嘩売ったりしない
そして天皇の権威を使って外交で服従させていったことが間違い。諸大名は天皇に従った。
そして毛利徳川上杉伊達などを滅ぼさなかったのが大きな間違いだな。
穴山も源氏の傍流だけど嫁を貰って武田の名を名乗る事を許されてた
他キャラと一番被らない強さで好きだわ
その代わり体術は若干下げられてるけどそれも個性でいい
小山田と穴山は汚名しか残らなかった1番あかんパターンだったな
それに対して、遮蔽物のない渡河ポイントに戦力分散して、織田軍が鉄砲バンバン撃ってくるのに織田軍は絶対に突破できない謎設定
先行していた丹後、大和、摂津衆は在地守備に当たれるだろう
四国遠征軍も史実ほど瓦解しない
光秀は洛中と丹波、坂本の確保に加えてわちゃわちゃ周囲にちょっかい掛けるくらいしかできないだろう
元から破れかぶれの反乱で、史実は比較的成功した部類だと思うね
勝頼本隊が遠江経由して平山(現三ヶ日)を越えてきたから退路と補給路は南東
穴山領接収も早すぎるし
ただ信孝の遠征軍に主力貸してて伊賀国人も不穏
てことで明智が負けるまで進軍できなかった
司馬遼太郎時代の認識で草
上野で対北条戦してた時の勝頼は強かったよね
敵合い 五間 六間隔て侯時、究竟の射手ども、互いに矢を放つところ
ホモヤクザはヤンマガの伝統か
そんな空き巣みたいなことしてたら源氏以来の名家の威信もクソもなくなるだろ
高天神城に基盤を据えるなんて無理だよ。
阿波三好はもう力ないですよ。
この人の就任時期を考えると、タイミングが遅かったんじゃないかな。
すでに徳川が幕府開いちゃってるし。
それと、WIKI参考で申し訳ないけど、幕府の後援で関白になったって書かれてるね。
となると、この状況で豊臣と徳川どちらに協力的になるかって考えると…
日本といえば刀ってイメージはあったんだと思うんよね
行くぞじゃなく行こうアシリパ・・・なのが
右顔の表情もあってせがむ子供のセリフみたいだ
出来るなら野営陣地に突っ込まんよ
穴山領接収も早すぎるし
長篠より高天神城
その橋は武田が守りを固めたら織田方としてそれを渡らないと武田の後方に回れない
小田原攻めの際の山中城、八王子城は相当難攻不落だったが豊臣方が兵の損害を顧みず
それを言ったらいろいろ何だったんだよってことばかりだけど。
アシリパと呼んだときは顔半分が笑ってるように見えた。眉毛のせいで表情の変化がよくわからないけど柔らかい感じに見える。目は光が差してる、、のか？
遠江を放って東濃に出兵したり長篠城がある奥三河に侵攻したりと
一応ウミショーとさんかれあ当ててるのに
わざわざ西尾なんか付ける必要あったのか
単に守りを固めればではなく豊川南岸の鳶ヶ巣山に陣取れば
三方ヶ原直後に信玄の首持って降伏にきて
戦国時代の合戦を再現したのを見るならクレヨンしんちゃんの映画が良いらしい
普通に東へ、安土方向へ単騎でも逃げれば織田政権は続いていた
不定期連載やショート枠の漫画ですらスレはあるよ、心底どうでもいい漫画はこうなるのだろうな…
信忠生存スレのガイジじゃん
信忠はあくまで嫡子でしかない
大腿動脈をかすってたら確実に出血多量で死んでたな
劉邦は関中を蕭何に任せきりとし項羽との決戦中長年に渡って最前線の滎陽城、成皐城に
親王となり皇位継承権をもって嫡子ではないとはねｗ
ついでも天皇の子供ならだれでも親王になれるわけじゃないからな。
大した活躍はしてないのに現代でいうステマ絶頂だった
ヤクザほど法律の抜け道利用して飯食ってる奴いないんだがｗ
誰かから聞いた「伝聞」だと確定している(フロイス自身が朝鮮出兵に対して国内の細かな詳細を記していたため)
伝説や逸話を語るレベルの低さ
問題は信玄が死んだのに方針を継続した事
だから秀吉の傘下に入る人間より信忠の傘下に残る人間の方が多いだろってのが普通の考えだろうが謀反厨はそれをわからんと見える
というか、土屋は個人的武勇は抜群だけど、軍の統率者としてはどうだったんだろうか。長篠でたくさん死んでるし、兄の昌次に子供がいなかったのか、取り立てられてるけど。
元々信濃衆のまとめ役としての諏訪勝頼だから当主にするには無理があるし
つまり本能寺の変はなかった可能性の方が遥かに高い。
尾張統一前の信長「は？」
自分のレスでも張ってんのか？
史実でもそのルートで撤退したし。
経験実績の点でも謙信死亡時の景勝景虎は本能寺時点の信忠の足元にも及ばないのに、だ
全部を一人で兼ねてるというわけではない
遠江の要は浜松じゃなく掛川だよな
白石奪還編とか茨戸とか子守唄とか…
ほんとお前は一体なんなんだ…ってなった
女からも離縁できるし何の問題もなく再婚もできるってフロイスが書いてるよ
堀秀政たち与力は離脱するし、中国地方の国衆の中で秀吉についていくのは黒田孝高ぐらい
於次秀勝も三法師のような言いなりに使えるガキじゃない
すでに元服しているし、織田一族の藤掛永勝が補佐役につけられているから、こいつらも殺さないといけない
宮部継潤や亀井茲矩といった連中も離脱するだろう
史実と違って、毛利氏や宇喜多氏も、織田家の後ろ盾を失った「侵略者」秀吉に従う理由もない
そうなったら、羽柴秀長杉原家次蜂須賀正勝堀尾吉晴神子田正治戸田勝隆といったしょぼい手駒だけになる
細川藤孝たちに去られた光秀と同じじゃん
武田家臣からは諏訪勝頼と呼ばれてた
尾形母にとってはその間のみ相当チヤホヤして貰えたんじゃなかろうか
ただ本妻に子供が出来なかったとしても世間体がどうこう言ってたので
ミニ尾形のみ物心つく前に出自を隠して引き取り、尾形母は捨てられてるんじゃないかと思う
どっちにしろ母おかしくなるルート
長篠城の強みは云々とw
今のマスクと同じだな
信長「信玄の所行は前代未聞の無道さであり、侍の義理を知らぬこと。今後は未来永劫、信玄とは二度と手を結ぶことはない」
クソ漫画のくせにもったいぶってんじゃねーよ
そのまま実力出さずに打ちきりにしろ
滅亡後も綱渡りで生き延び家を再興できたのは
日本といえば刀ってイメージはあったんだと思うんよね
力攻めも睨み合いもコストと結果度外視すれば可能かもしれない
味付けも種類あるらしいけど花沢中将が美味いと言ったのはどの味付けだったんだろ
信長は書状にも書いたように武田軍の根切りが目的
鬼武蔵なら誉められる
あの人は堀田さん
長篠の記述に関しては軍鑑は眉唾に眉唾つけても足らないくらいの信用度
名前だけの有馬や城崎とは大違い。（両温泉とも湯量少なく、特に城崎は共同湯ですら塩素の匂いがきつい）
アホ漫画かDQN漫画にしか対応できない頭だからじゃないの？
まああの探偵の探偵漫画が面白いか？っつーとそれは別だけどもｗ
グスタフアドルフの騎馬隊の馬がポニーサイズだった事は最早有名過ぎる話
大規模離反の可能性に縋るにはこれが致命的な泣き所だよなあ
登場人物の名前とキャラを覚えさえるべきだと思う。
初手から長編やられても付いていけんわ。
家康の策通りになったわけだから家康としたら武田と仲良くするわけないし
浅井朝倉倒した時点で60万石くらい上乗せして畿内は制圧
備中備後は毛利影響下で毛利は義昭に協力してる
江戸時代の軍役でも弓は現状維持で槍が減って鉄砲が増えたりしてる
という事になる、つまり長篠を避けられない（逃げたら勝頼の威信が急降下）
あれで今はシャブ警官がテーマだから笑える
アホか
日露戦争は日本側の方がロシア側より圧倒的に死傷者が多いが
だいたい女性への関わりが明確だけど尾形や師団一同はよく分からんなあ
屈強の射手による激しい撃ち合いになり、足軽合戦で前野長兵衛が討死した。
中央の仕事には関わらなくなってたし
むしろ信長の意を伝える馬廻に監督されてた
既刊読み返して尾形について考えてみたけどやっぱりどんなやつなのか謎だらけなのでこのままノーガード戦法で本誌に挑む
武田と今川はせっかくの戦略的優位を実際の戦でしくじった。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 9日 11時間 26分 29秒
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニュース
- 岸田総理「誰ひとり取り残さない社会」実現へ [煮卵★]
- 【俳優】令和の沢尻エリカ事件か！番宣出演の若葉竜也に苦言殺到「態度悪すぎ」「朝から不快」 [ネギうどん★]
- 慶應義塾長が国立大の学費増額を提言「年55万→150万に」 文科省の会合で ★2 [少考さん★]
- 異例！ド軍ロバーツ監督が大谷翔平と緊急会談…「ぶら下がった果実を生かしきれていない」 [フォーエバー★]
- “消えない広告” ×マークが押せません!? 「ダークパターン」世界で問題に | NHK [少考さん★]
- トライク(三輪自動車)が大型貨物に追突、男性死亡 男児意識不明 ヘルメットなし [蚤の市★]
- AFC U23アジアカップ カタール2024★8
- AFC U23アジアカップ カタール2024★9
- NYM @ LAD ★1
- とらせん
- 【酒】日本vsUAE【U23アジアカップ】
- とらせん祝勝会 ★2
- この女の子ニーハイや脚見てムラムラすふ？
- ペルソナ4の主人公ってよく見たらマッシュじゃん……
- FANZA10円セール開催中！！
- 女って人生つまんなさそうだよね
- レベル2からチートのケモ耳ヒロイン、あまりにもおっぱいがデカすぎる
- 【速報】山本由伸、初回無失点三者凡退に抑える