【小林有吾】アオアシ Part44
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>>561
宇佐美や柿谷が大成しなかったのはユースでチヤホヤされ過ぎたメンタルの弱さだと思うけど
青森のど田舎出身で青森山田の最高傑作のはずの柴崎がスペインで適応障害だしな
人によるとは思う >>565
その3人や中島あたりにも共通するのら言語の部分で適応できてないのが
サッカーが巧いだけで人としての教養と知恵とコミュニケーション力が足りない
日本じゃ小さい頃から周りや大人や女も勝手にチヤホヤしてくれて
コミニュケーション力なんか養われなかったんだろう
中田にしても本田にしても長谷部にしても通訳なしで
ピッチ内外でコミュニケーション取れるかどうかは大きい 「自発的な」コミニュケーション力なんか養われなかったんだろう
かな サッカーに限らずだけど成功してる人って言語化がうまいよね 言語化できてるって事は再現性があるって事だしな
一代限りの天才だとそれすら必要ない人もいるけど 若いときの評価かららすればいまJにいる時点で期待はずれではあるねw 作中の栗林が10年後にエスぺリオンいたら大成したとは思わんだろう 俺エスペリオン2年で、栗林すら一目置くスーパーボランチって言う設定で青森の北野を制したい 青森にしろ船橋にしろ1回は絶対戦ってるであろう相手を得体の知れない相手として描かないといけないから無理が生じるんだろうなー
1年生目線からしたら初見で得体知れないのはわかるけど‥ 春に戦った時とは別物って言われてたからそこからワトフォードやれリヴァプールやれを実戦で一度も使わずに完璧にマスターしたことになったな
作者が青森にんほりすぎてて色々痛い そもそも青森とか船橋とかどうでもいいからアシトがさっさとハット決めて沈めてくれよ アシトさんの無双まだかよ
漫画なのに主人公がウジウジ何やっとんねん アシトは1年だからあと2年ちょいユースでやるのか。すごいことになりそうだなw 青森戦で大活躍して(福田がキーマンはアシトと阿久津と明言してるから確定事項)
世代代表に呼ばれて2年か3年でトップ昇格だろ
トップチームもサイドバック人材が不足しているという設定だしな >>582
栗林とか無双してるしアシトがやってもええやん >>579
エスペリオンに負けてるよ
ゴールキーパーが怪我したから、というこの漫画を象徴する言い訳付きで >>579
前回エスペリオンと戦った時は
北野や羽田も入ったばかりで
今のチームとは完成度が別物だろうからな
ジュニアユースから一緒にやってる面子が多い
エスペリオンとは連携や戦術レベル、練度も当然違うだろ
青森監督の息子が言うには
その二人が今の青森の強さを得るに至った
大きいピースだったようだし 終着点はどこかなぁ?
青森倒して、アンダー呼ばれる
時は過ぎ‥トップ上がって、福田のいうベストメンバーでJ制覇→トゲトゲ海外移籍
スピリッツでアオアシ読んでる世代ってホイッスルやファンタジスタ読んでた世代だろ?
専門知識求めないヒューマン漫画だからな ユースのメンタルからどんどん離れていってる
勝敗にこだわりたければ高校サッカーを舞台にすれば良かったのに
阿久津なんて性格や立場からすればリーグ戦の結果より2種登録のほうがはるかに重要だろう そもそもユースから上がれない雑魚が残ってるだけだしな 2年編はやらないだろ流石に
大半同じメンツで同じことくる返しても
弱虫ペダルみたいに糞つまらないループになるだけ いや、青井がU17呼ばれたりトップチームで試合でたりとかまだネタあるじゃん
名古屋の菅原なんか見てたから不思議でもないし、海外チーム行くまでをみたい >>595
そもそもジュニア〜ジュニアユース・なでしこレベルのサッカーしか描けないんだから
これ以上レベルやカテゴリを上げて先を描くポテンシャルもネタも無いだろ 世代代表でライバルたちと共闘、数年後にプロ昇格、更に数年後に海外移籍も
エピローグでダイジェストでサラッと描いて 海外編とかでおもしろくなるパターンってあんまりないからなぁ >>589
青森倒してもイースト制しただけ
西の王者大阪を倒さんと アシトは選手としての能力が最低レベルなんだなら一年二年のときはBチームで必死にやって特殊なスキルに身体能力やらが追いついてきてから開花ぐらいでよかったのに >>603
栗林と阿久津が2年だから 1年次は
それこそレギュラーとの差を感じる1年でよかった気がする。 アシトは特殊能力枠だから、技術と身体能力は二の次。 開花なのかねぇ。
平を倒しちゃったから、そういうことになるのか。 昨日17巻位まで読んで結構面白かったんだけど、スレの反応見る限りここからつまらなくなるってどういう事? 面白さなんて人それぞれなんだから気にしなくていいでしょ >>609
17巻だとトリポネのところとの試合キックオフ!じゃろ
その試合でアシトはやらかし既刊21巻……ずっと貯めの展開
アシトがベンチにすらはいっていない観客席からエスペリオンの試合を観てんだ
スピリッツ連載ではちょっと上向いてきたかなってとこだが 俺はトリポネ戦辺りから入ったから全然気にならないな
トリポネも夏目監督も格好いいと思う >>609
青森山田を知らない馬鹿が騒いでるだけで
ちゃんと面白い 逆に青森山田を知ってると面白くないと思うw 青森山田の強さを支える土台を謎の監督指導力と集中力と北野の才能に差し替えてしまったのはあかんわ >>617
それな
青森山田はこうだから〜って知ったかしてる馬鹿を釣るにはいい漫画だと思うわw 実際の青森山田の強さの要因てなんなの?
雪国なのに チームが整備されてて試合に出れる人数が多いから一年でもバンバン経験積める
だから有望な奴が多く集まる
サッカーしかやること無いからみんな真剣 4軍とか5軍まであってその辺全部がそれぞれ地域リーグとかに所属してるんだっけ? > 2019年の青森山田は、トップチームがプレミア優勝、
セカンドチームがプリンス東北優勝、サードチームが青森県1部リーグ2位、
>フォースチームが同2部で優勝するなど各カテゴリーで結果を残している
つえーですな
・青森山田セカンド、仙台育英を下しBグループ優勝! | 高校サッカードットコム
2020.09.26
https://koko-soccer.com/news/5-koukousoccer/22104-202009287 ユース以上にユースじゃん
元々上手いのは1軍2軍で使って
高校で伸びる奴も4軍5軍もあれば見逃さない しゅごい!リヴァプールだ!
しゅごい!ワトフォードだ! ワトフォード降格しちゃいましたね。次はリーズでも真似するのかな 青森山田知らないで作中の青森が強すぎるだの
ユースより凄いわけないとか
まとはずれな批判にうんざり 上のリンクに書いてるじゃんか践んでないのか
>ここまで4戦3勝1分けの青森山田セカンドと3戦3勝の仙台育英の一戦が青森山田高校で行われ、
MF内間隼介の2発などにより後半に4点を挙げた青森山田セカンドが4-0で勝利しBグループ優勝を果たした。
>なお、Aグループも青森山田(青森)が制しており、順位決定戦では青森山田勢対決が実現する。 部活サッカーは部内の熾烈な競争とユースへの反骨心でのし上がってきたことにしないと
作品内のテーマというか対立構図がぶれちゃうから青森山田要素はそのまま使えなかったんだろうな 漫画だとこんなんあり得ないって叩かれそうなチームやな >>630
>作中の青森が強すぎる
そんなレスあるの? 青森山田はスポンサーもついてるし
所属人数の多さは一定以上の質も確保した上で参戦チーム数を増やして解決してるし
環境の悪いなんて口が裂けても言えないチームだよね
もちろんそうなるまでの苦労はあったのだけれども >>632
なのに何故青森山田をモデルにしてしまったのか
まぁ作者の頭がよろしくないからなんだろうけど >>630
作中の青森は地名だけ借りたチームで
強さに説得力がないから批判されてきたんだが こいつこのスレで何回同じこと言われても理解できないガイジっぽいからほっといたほうがいいよ まっとうなリンクの中身さえ読まずにそんなわけないとか言っちゃうアホが求める強さの説得力とは 福田「ポゼッション捨てるかァ」
全員「ぐぬぬ」
福田「その顔だよ」
とくに馬場が名指しw やっと最新刊まで追いついたが別に楽しく見れてるな
ただ福田が
「あ〜、グアルディオラより俺の方が先に5レーン考えてたのにな〜、先にやられたわ〜」
とか言い出したのがキモかったw >>637
プレミアリーグ描くなら
部活の超強豪校をライバルにするのは
おかしくないし
市船や青森山田をモデルにしたチームを出すのも自然 GPSの一個500万かと思ってびっくりしたけと30個500万ね
青森山田クラスなら500万は出してくれそうだけどしんどいのかね 青森山田の環境がjユースより劣るなんて有り得ないよ
雪国ってのことは確かにあるかもしれないけどそれ以外は大半のjユースより格段に上
jユースは提携しているとはいえ一般の高校に通いながら所属しないといけないけど青森山田は学校が全面バックアップしてくれるのは非常にでかい >>644
だから、ユース並みに環境整った青森山田をモデルにしてるのがおかしいって意味だろ
すごいズレた事言ってるな おっちゃん「俺指示したのに馬場がなー」
オマエ、富樫に以前「なぜやってくれると思った。それは思い込みなんだよ。ちゃんとコーチングしろ」みたいなこと言ってただろ。
自分のことは棚に上げるやつー 青森山田は私立だからわかるけど市船みたいな公立の学校が安定して強いのは不思議 >>645
だからぁ、漫画では青森山田ではないだろ モデルにしたと思われる青森山田が現在の環境ではなく、試行錯誤してた黎明期の頃をモデルにしてるとかでない?
まー、実際モデルにしたとか分からんし名前だけもじった可能性もあるから不毛だよね >>653
そういえば青森山田が全国に出場し始めた頃は田口光久が監督やったりしてたなあ… 青森山田みたいな金持ち私立なんだから経費でいくらでも落とせるだろ
ユースより予算ありそう
なんで自腹w
教師でも経費で落とせるの? >>649
相変わらず馬場とかのサブキャラには厳しいな >>650
体育科がある
特殊な課程があると学区が広げられるし推薦枠も多く採れる
公金から多額の援助も受けられるので一流私立以上の環境ができる 金持ち私立なのは間違いなく、常勝となった今なら予算は潤沢なんだろうけど
それでも雪には勝てないのは事実だぞ
雪中サッカーも雪中ランニングも冬の練習のための苦肉の策だったのに
今や他の強豪チームからやりたいってオファー来て困ってるらしいしなw ユースと高校どっちが伸びるんだろ
施設的にはトップとの共用もできるユースのが良さそうだけど 日本の現状見てるとまあそんな変わらんね。両輪あるのがメリットでもあるので今後も大きく変わらないだろうな 今も165人部員がいるってなんなんだろ、結局大学に入りやすい?
ユースだと昇格と大学進学が天秤なとこある、18歳だとJ1の試合にほとんど出られないから大学選ぶ人も 朝利が戦いにいく表情になってないのが何回も書かれてるな
黒田はまだマシな表情な気がする
ここでまさかの朝利がスタメンとかはあり得ないか
そもそも朝利って今Aチームだっけ? アシトは愛媛の高校でサッカーやってりゃワンチャンプロ入りできたかも言われてたし GPSなんていままでエスペリオンで煙すら出てなかったのに
当然うちも使ってるがとか言わせんなよ。
5レーンあたりからほんとこの漫画ひどくなったな。 最低レベルの身体能力と技術で高校入って一年たってないのに世代最高峰の戦いに参加してるアシトに震えろ たぶん「馬場お前自分達のサッカー信じなかったから下げるわ!」
からの同じく折れてたはずの浅利は適当な理由付けてスタメンなやつだな 朝利や黒田って実力的にもメンタル的にもプロになれる気がしない
大友はなれそう 朝利はJ2かJ3からはオファー来るけど納得いかないとかありそう >>648
おかしくねーよ
雪で練習できなくなるのは同じだし
ユースから部活に移籍もまんまじゃん
負け惜しみもたいがいにしろよ ガチでおかしい奴だったわw
日本語通じないのが納得出来たのでもう大丈夫です >>673
お前の頭がおかしいってのは全員分かったから
負け惜しみはそれぐらいにしてとっとと消えとけ こんなに丁寧にライバル上げしてるタイミングで
部活が強いことをありえないと批判して
青森山田を知らなかったことがバレて
あとからずっと粘着してる ・青森山田の強さの源はユースにも劣らない環境の良さ
それを取っ払って劣悪な環境のみ描かれてるのに強いというモデルとの整合性と説得力の無さ
・反骨の象徴として良環境の青森山田をモデルにするのがそもそもの選択ミス
批判されてるのはこの部分な
だからお前のレスが反論としておかしいくて異常者扱いされてんの
これで理解出来ないならマンガ読んでないで国語力鍛える小説読むかガチで病院行け マンガ的には雪国だけで劣悪な環境ってことでいいんじゃない
実際雪国ってハンデだと思うし というか、青森山田をモデルにしたというよりは、ラスボス(仮)として、エリート志向のエスペリオンと正反対のチーム(高校で、ユース漏れの選手、雪で環境が悪いとか)を作ってから、
名前をつける際に、雪の降る地方でもめっちゃ強い(インハイ、プレミア、選手権を三連覇してもおかしくなさげな)高校の名前を単純にもじった感じじゃないかな 劣悪な環境下が強さの理由として描写されていて、そこに納得させるだけの物が無いから否定的な意見が多い
もじったら連想させるし、リンクさせないなら悪手じゃないかね 青森星蘭のほうにもフォースチームとかまであるのか?
って部分が描写されてないせいか もう福田がどや顔で何か言ってもかつての神通力が無いから不安要素でしかない 悪環境が強さの源泉として良環境より優れてるのなら
悪環境のチームが資金を得たときに良環境構築のために投資することにならないはず
でも現実には、皆が環境整備に投資するのだから、劣悪な環境は強さの理由にならない
この漫画は比較的論理を積み上げてきた漫画だから、劣悪環境だからこそ俺たちは強い、という所謂漫画的展開は合ってない 単行本読んだけど福田さんが劣悪環境育ちの選手をドヤ顔で紹介し始めて笑ったわ 強さの理由に説得力を持たせたところで焼け石に水
「僕たちの考えた最強の必殺技」漫画から脱却して以前の形に戻さんと リヴァプール!
ワトフォード!
5レーン!
雪国の精神力!
俺たちのポゼッション!
これらを連呼するだけなら代わりのサッカー漫画はいくらでもある そんな昨日今日でチームが強くならないんだから青森星蘭の強さとやってることはとっくに知ってるはずなのにね
一年のアシトが知らないのはしょうがないにせよ。リーグで競ってるのに全然知らない相手扱いもどうなのかと思うけどw >>689
個人的に一番酷いエピが栗林の0円移籍容認だな
くんさんレアル移籍の件をネタにしたんだろうけど自前ユース生え抜きと他ユース育ち同列にしちゃあかんわアレ >>690
春とは別物だとか言ってるから促成栽培でメチャクチャ強化されたんですよ 春先はリヴァプールやれもワトフォードやれも出来なかったらしいからな
そういえばまだ「クロアチアをやれ」もあるんだよなw >>683
わざわざ描写するまでもなくプレミアに所属する高校なら当然あるし
プレミアでなくとも私立の強豪なら5軍ぐらいまで当然ある 実際の青森山田みたいに4軍までリーグ戦に所属してるとこあるんかな
2軍でもプレミアの一個下で優勝してるし 試合中でも今節の結果とかすーぐ取り入れてくれるよ。
シティ vs レスターとか。
これは…レスター…!! みたいに。
時事ネタ漫画やな。 アンチフットボールだとか負け犬の遠吠えやるのかなw この漫画が最近つまんないのって
敵のせいじゃなくて主人公がモブっぽくなってるからだよね
ついでにゴミみたいな言葉攻めする奴がキャプテンww しかしアシトの最新刊の阿久津と花とのやり取りまじで気持ち悪かったわ
こんなガイジだったっけ? >>695
東福岡とか
あそこGKだけで20数人でやばい そんな何チームも作れるくらいよく選手取るな
ほとんど推薦なんだろ 栗林らプロ昇格組がいれば勝ってたって展開でいいよもう
優勝は青森だけど主力プロに取られたから負けてもしゃーないし育成では勝ってるってことで ユース描きたいって漫画で高校がラスボスって
バルサやレアルを叩き潰すんじゃなかったのかよ 高校は特に成長期だからな、体が出来てくるまでの二年を見越して大人数の青田買いってところか? >>704
ユースでそれらを相手にするとは言ってないんじゃないか
いずれトップチームで、と あぁ、でも海外のとでも
ユース同士で勝負する場があるのか? >>707
そういう展開なら面白かったのかもな
でもシャビを超える天才が日本の高校にいるんじゃ、カンテラとか雑魚だな どこまでやるんだろか
ユースからJに上がるとこで終わり
海外挑戦も書く
WCも書く アシト バルセロナ
遊馬 レアル
富樫 インテル
大友 ドルトムント
黒田 川崎フロンターレ
朝利 横浜マリノス 青森倒したら次はアシトの代表編かエスペリオンの海外遠征編か
ても海外遠征するとバルセロナやバイエルンユースとかの試合は版権で試合描写できないから代表編になるのかね
架空名チーム使う手もあるが読者のテンション下がるしな 日本にシャビレベルがいるから海外とやる必要ないとか作者やるじゃん 自称バイエルンより強いチーム出して倒せば実質CL優勝したことになるから全て解決 でもトリポネが仲間になっても云々てアシトとわざわざ会話に入れたということは日本代表編もあるんじゃないの 日本代表編やったら、数年後って感じかな?
なんだかんだ面白いのでJリーグ編、海外挑戦編もみたい 作者はユースまでしかやる気ないって過去に答えてる
U17ぐらいは読みたいけど >>682
てか単純に作者が青森山田のことを青森にある強い高校程度にしか知らんと思う
ダイアゴナルラン、トライアングル、5レーンの時も思ったけどググったらすぐ出てくるような説明そのまま使ってるだけなんだもん
当たり前だよね作者がサッカー知らないんだから
そりゃ青森山田参考にしたらこうなる ふらの中っていう偉大な前例もあるし >>720
作者はサッカー知らないから監修を付けてるわけで
当時の上野という監修が無能だったからしゃーない
まともな実務経歴がなでしこくらいしかない人物だから当たり前だが 青森山田高校トップ3
・錦織圭
・柴崎岳
・福原愛 馬場さんみんなの前で監督から公開処刑されて立ち直れるのか?
福田監督も選手のこと考えたら個人的にアドバイスしたらいいのに馬場には何をしてもいいとかおもってるのか? 最近の福田さんダメダメだよね
何も策を打たずに負けさせたり
グアルディオラちゃんしちゃったり この作者会話のパターン少な過ぎんだろ
無能キャラに間違ったこと言わせて有能キャラに訂正させるってパターン何回使い回すんだよ アサリとクロダが下を向くみたいなパターン多過ぎだよな
こいつらそのためのキャラとして存在してる感丸出しやろ >>727
福田のおっちゃんは本当におかしい
ボロ負けしてもそれに責任感じて弱ってる奴は放置してるのに
ポゼッション辞めるか→お前らの顔みたらポゼッションやろう草 その辺りの選手は決してプロにはなれないと残酷な線引きをするならアリな表現だけど、そこまで突き詰めるとはとても思えんよな 別にチームを勝たせてプレミア優勝させるのが福田の仕事ではないだろう
1回や2回負けた程度でフォローしなきゃならんような奴はどの道プロにはなれん >>730
辞めるか、なんてのがさいしょから本気じゃないだろ? >>730
ちょっと読解力なさ過ぎでしょ…
こんなのに批判されて流石に可哀想 >>721
青森山田を知らずに
作中のユース最高峰に匹敵する部活設定を批判
青森山田知らんのかと馬鹿にされて
以後やたら青森山田に粘着 >>736
作中のユース最高峰に匹敵する部活設定を批判
ここに説得力がないせいで批判されてるんだと何度も…
青森山田には納得できる強さの理由がある
作中の青森ナンチャラにはないってだけ だが>>694が言うようにわざわざ描くまでもないってのにも一理あるか じゃあ記者の取材とか船橋青森戦とかいらんやろ
リーグ闘う中でも抜けた強さにしたかったから試合前に長々と描いてきたんでしょ 最初はアシトの上位互換である北野のことぐらいしか考えてなかったんだろうな
その後色々と付け足していったら春とは別物だのとか無理のある設定に >>742
1年の北野と羽田が加入したばかりの春とは別なのは当たり前 高校最強のチームがどんな戦い方をするのかと思った複数の海外プロの戦術を雪国の根性で使いこなして戦うチームだったという 女記者にもわざわざ強さが理解出来ないとか言われてるからな
普通に最高の設備と資金力とスカウトで集めた最高の人材が揃ってるチームにしとけばよかったのに 最強の高校が監督の自腹で設備投資てwwwww
マイナー競技ならともかくサッカーの最強校が自腹てwwwww 北野が入学してから急激に強くなったんだよね?
それまではそこそこの強豪だとして500万の追加費用貰えるほどの予算は付かなかったとかかな
監督がここで全賭けして結果出せば、予算増やしてくれて、現実の青森山田みたいになるんじゃなかろうか。 >>749
仕事てか職業としてやってるんじゃなくて
趣味でやってんだろうな 趣味になら500万て普通にあるから 北野が入る前は弱かったなんて言っていない
選手権とプレミア2冠でユース世代最強チームを狙えるレベルになったということ 福さんは作者の自己投影その1だから絶対悪いようには描かれないやろ >>753
わざわざ切り替えてきたみたいだけどワッチョイ被ってんぞ >>753
負け惜しみって言えば勝った気になれるのか
便利な頭だな 春に対戦したが、槇村が退場してなかったら勝敗がわからなかったらしいからその時点で船橋と同等くらいかね
今は更に北野、羽田が加わって船橋を圧倒するくらいになった感じか ポゼッションがエスペリオンの血肉なように
アオアシって作品は世界を見据えてユースの可能性を知らしめるんじゃなかったのかよ
日本の高校サッカーに挑戦者として挑むような展開じゃ面白くなりようがない ファンタジーでいいから日本のユースチームからどう世界を相手にするのか書いて欲しかったな
そもそもヨーロッパのチームじゃ無いと同じ土俵に乗らないやんっていう リアルなプレミアリーグで青森山田とか市船とか
毎年ユースと互角に戦ってるんだから
漫画内の部活チームが強いのもリアリティがある
この前提がわからんやつが文句言ってる。 >>765
まwたwでwたw
>>739の後ろ2行理解できます〜? 慌てて青森山田を調べて強いのは当然とか笑笑
後出しジャンケンして恥ずかしくないのかな? 才能も環境もユースに負けてるけどワトフォードやれリヴァプールやれが成功する青森
恵まれた才能と環境でバイエルンやれに失敗したエスペリオン、おまけにケガ人続出
要するにエスペリオンの指導者が無能ってだけでは? >>768
本人はもう退かないだろうけど
妄言を信じる人が出ないように否定しておかないと >>765
>>768
色々切り替えながら頑張ってるみたいだけどワッチョイ被ってるってw
お前馬鹿みたいだからわからないと思うけど 引きこもらないから
場所で変わるわな
切り替えるって発想が笑える
子ども部屋おじさん? 部屋出たり入ったり何往復してるんだよ草
言い訳にしては弱すぎw
そろそろこの青森ガイジはテンプレ行きでもいいと思うけどどうだろう? ワッチョイの下四桁一致って書き込んでる端末やブラウザが一致してるって意味じゃなかったっけ? 浅利黒田馬場の扱いよ
副キャプテンもキャプテンの引き立て役代わりに嫌な扱いされるしな >>776そうだよ
同じ端末で書き込んでる証拠になる
au回線が>>765
Wi-Fi回線にすると>>767
もちろん被りはあるから別人の可能性もゼロではない 福田監督の経歴にサバデルってあるけど
今、香川の移籍先で話題のとこだよな
なんかレノファ山口と同じ規模しかないとか言われてるけど… 高校との対決は規定路線。
実際の統計データがどうかは知らんが、ユース出身はプロになってから伸び悩んだり大舞台に弱い印象は未だに拭えん。
ユースを題材として扱う以上、高校との対比は避けて通れん。 >>775
Wi-Fiあるとこないとこ
移動すれば変わるだろ
引きこもりはわからんか? >>769
ぶっちゃけプロに主力が上がって抜けてるせいなんだけどね
作中では触れないけど結局次の青森戦もプロに上がった連中はいないわけだし結局主力が全員揃ってた試合は描写されてないよね 度々「欧州では16-17の選手が当たり前のようにデビューする」的なことを言ってるけど、そんなことないよな。
いや、そりゃ欧州全体と日本比べたら若手の抜擢率に差があるのは当たり前だが、一国単位で考えたら日本と差があるとは思えん。
そもそも大事なのはどれだけ早くデビューするかではなくて、どれだけ長くプレーするかのはず。
身体ができてないのに早くにデビューしすぎて潰れた才能も滅茶苦茶多いはずだしな。
早くにデビューしたからと言ってその分現役期間も長くなるほど人間の体は単純じゃない。
マルディーニみたいなのは例外中の例外だよ。 日本じゃ引退平均年齢が25〜6で長くても30そこそこが普通だから壊れやすいリスクあっても早くデビューして長くしたいってことなんじゃねえ? >>785
日本よりサッカーが強い国は早くデビューさせてるんだからなるだけ早く良い環境でプレーさせる方が国としてはサッカーは強くなるんだろう
体が出来上がるまでデビューさせないみたいなやり方の国が世界のトップならそっちが正しいだろうけど U17は昔は日本は結構強かった、ちびっこ軍団が組織的にチームプレイしてる中でヨーロッパは個人主義だった
今はU23以下も力を入れてるんでたいした成績が残せない 技術だけじゃメッシくらいのレベルじゃない限り
早いか遅いかの違いだけでトップレベルじゃ直ぐに追いつかれる
一定以上はフィジカルやインテリジェンスやコミュニケーション力で差がつく 馬場は小早川がプロから練習オファーも来たから焦ってるんだよ
Bにいる奴らと違って半端なポジだからな 焦ろうがどうしようが、ユースですらレギュラーでない奴にプロから声なんて掛からんよ
お前は大人しく大学経由でプロ目指せ >>788
いや成績は残してるぞ
U-17もU-20も2大会連続ベスト16
昔はU-17が弱かった、U-20は強かった
U-20が一時期アジアでも勝てなくて低迷してたけど持ち直してきた おそらく788が言ってるのはポゼッションサッカーをやらせた吉武の時代のことだな
ミーティングや試合前にバルサの映像を見せて真似事やらせた
まさに、吉武「バルセロナをやれ」
あの時代、指導者や選手もポゼッション信仰凄かった
本田さんもザックに直談判したくらい >>749
部活強豪校の監督が大型バスで遠征とかも
あるあるだしな 確かアッレグリが一時のポゼッション信仰は世界を間違った方向に導いたと言ってたな
確かに多くのクラブがバルサの真似事しようとして失敗した 今ちょうどテレビで見てたんだけど、リアルの青森山田の監督って
まだ50で、26年間やってるそうだ。まあどうでも良いけど。 今のエスぺリオントップチームはどんなスタイルなんだろな、連載とともに時間が流れてトレンドが変わってしまう 青森山田vs青森山田は青森山田が2-0で勝ったってさ :::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: | 青森山田がやられたようだな… │
::::: ┌───└───────────v───┬┘
::::: |フフフ…奴は青森山田の中でも最弱 … │
┌──└────────v─┬────────┘
| 青森山田ごときに負けるとは │
| 青森山田の面汚しよ │
└────v────────┘
|ミ, / `ヽ /! ,.──、
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡
T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='|
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\
○○ ○○ ○○ ちょい前にスピリッツつながりでアフロ田中
「岡本様!本能寺で岡本様が岡本様に討たれました!」
ってあったな
2020年 高円宮杯 JFA U-18サッカースーパープリンスリーグ 2020 東北 | 大会日程・結果 |
https://koko-soccer.com/score/2086
2020.10.04  試合終了
青森山田(青森) 2 - 0 青森山田セカンド(青森) ゴミはいってしもたか
2020.10.04 試合終了
青森山田(青森)2 - 0 青森山田セカンド(青森)
・青森山田、雨中の東北頂上決戦で同門戦制して「全勝」貫く | ゲキサカ
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?312700-312700-fl
トップチームは、昨季のプレミアリーグチャンピオンシップを制覇。本来であれば、今季もプレミアリーグEASTを戦うはずだったが、新型コロナウイルスまん延防止策の一環として長距離移動を伴うプレミアリーグが所属チームの多い関東に限定されたため(全リーグで昇格・降格なし)、ファーストチームがセカンドチームと同じリーグに属する形になった。ファーストチームはベガルタ仙台ユースなどが属するグループAで5戦全勝(得失点差36)、セカンドチームは尚志高などが属するグループBで4勝1分(得失点差+15)と、どちらもグループを制覇し、本来なら実現しない同門対決による東北王者決定戦となった 仮に青森勝っても栗林義経山田ら抜きの1.5軍倒してイキってるみたいになるじゃん >>805
だから作中で極力エスぺリオンがプロに上がって主力が抜けてることは触れないようにしてる
青森の監督やコーチとか頑なにそこには触れないし >>809
不気味な笑みがいつものことながら意味ありげ てかスタメンだけど山田も怪我してたんじゃなかったか?
記憶違い? ボランチとかじゃなかったっけ?中盤だったと思うけど 大友と交代してたし 山田はプロ内定したんだから代表遠征の疲労が残ってるうちに無理に出場させて怪我させたらダメよ、みたいな感じでじゃなかったっけかな >>815
怪我したからじゃなくて大事とってたんだな
この漫画怪我多すぎてわっかんねー チームはピースが揃いはじめてるって何が変わったのか言ってみろやアシト
福田はこれまでの自分たちを信じろな精神論でしか語ってねえぞ >>809
福田が出すと明言してるんだから100%有るだろそりゃ すごいワトフォードだ!→プレミアから降格
すごいリヴァプールだ!→2-7でアストン・ヴィラに大敗 ちゃんと青森をアゲたおかげで盛り上がってきた。
やたら不満書きまくってたやつ何がしたかったんだろ >>811
山田は前半交代じゃない?無理はさせられないって言ってたし
前半リードで浅利や黒田を出して、後半ピンチになるか
または前半リードされるが、浅利や黒田が目覚めて逆転するか……
いずれにしても橘を含めて1年が鍵を握りそう >>821
前半交代なら先発させないだろ
練習試合じゃあるまいし 昇格組じゃない一年は全員スタメン?
大友、橘、富樫、アシト 富樫が右サイドの試合があったから、山田下げて富樫右、志村インもあるかな。
阿久津、志村、富樫の3バックでもよし。 >>824
スタメンだと4バックに見えるけど
アシトをもう少し前に出すのはありそうだな 流経の本田監督にも取材して
青森星蘭を構成したんだね。 前話で自分達のサッカーだの5レーンだの強調したわりに昇格組以外の1年4人もいるのやべーだろ
出来ないだろこいつら
そもそも積み上げてないんだから 昇格組はユーマ以外メンタル雑魚で成長したした詐欺しかしてないからな
Bチームのときの気持ちはもうどこかに消えてるし 阿久津は・・・、これはもう発達障害か何かだな
まともに他人と話せないし、自分のハゲ頭を棚に上げてクソアフロとか言っちゃうし >>828
一年の昇格組はユースはメンタルがダメというのを証明するための引き立て役だから成長したように見えてもリセットされる
この後ベンチでスカウト組はメンタルも含めてすごいそれに比べ俺達はとやるまでが役割だから オトされた浅利は途中交代で活躍するチャンスを与えられるだろう
ワンパ的には 今度はアストンビラだ!尚クロアチアはどっか行きました >>830
前半はベンチでそれやって後半は誰かが怪我した代わりに出場ってパターンだと予想します >>827
ジュニアユースは同一レーンに入らないって
普通にやってる 今までエピソードにされてきたメンツを無理やりスタメンにねじ込んだ感
松永さんは外されたか 秋山と槇村
遊馬と槇村
アシトと北野
アシトとあっくん
少なくともこのあたりはフィーチャーされるだろ そいえはBチームって11人以上いるんか?
テンプレのB所属の人数数えても11人もいないんだがおかしくない? 実質Bの人いるからな
あいつ3年のクセにBかよ...言われないように エスペリオンってポゼッションサッカーだったのか
船橋と戦ったときボール保持率は船橋の方が上とか
言ってたし、VANS戦もルーズボール拾われまくってたから
違うと思ってた >>840
基本的に相手は主力が揃ってるのにエスぺリオン側は主力が複数欠けた不完全な状態で試合してるから 俺もわからなかったわ
平引退あたりで初めて?ポゼッションって単語使われてそれ以降なんかある度にポゼッション擦られるようになったような ベストメンバーに近い柏大商戦も別にポゼッションじゃなかったしね。
ショートパス繋ぐサッカーではあるけどポゼッション志向では無い。
たぶん作者の脳内でパスサッカー=ポゼッションってなってるんだと思う。 リバプールは70%近いポゼッションをしながら18本のシュートを打たれて7-2で負けました 風間グランパス見てて思ったが
シュート打たないとポゼッション上がる
監督がポゼッション信仰だとシュート打たない いつの間にかポゼッションがエスペリオンの魂みたいな扱いになってて???ってなったの俺だけじゃなかったか
まあ近い傾向はあったと思うけどそれなら初期から語らせるべきだよな エスペリオンの魂といってもスタメンのうち4人も入団半年くらいのやつだろ >>849
コレ
クラブ自体、東京ヴェルディ1969のオマージュだろうしな 遊馬以外のジュニアユース冷遇が際立ってるな
外様4人は全員スタメンなのに つうかユースてチーム内でこんなホモホモしいやり取りするの? 1年初期のユース上がりは遊馬>浅利=黒田=竹島>その他
みたいな扱いだったけど実際は遊馬>>>>>>その他くらい差があったな 遊馬の過去話、青森戦で出てくるかな
なんかちょっとした伏線もあったしね セレクションの数合わせでゆうまと浅利が来た時は2人がジュニアの有望株かと思ったのに アシトの逆サイドのSBには浅利が収まっていくもんだと思ってたけど最近はよくわからなくなってきた 遊馬や外部生の存在で霞みまくってるが、一年でAのレギュラー争いしてんだから有望株なのは間違い無い >>855
この漫画、ごく一部のキャラ以外引き立て役でしかないからさ
展開の都合で一瞬だけ活躍しても何事もなかったかのように噛ませになったり怪我で外されるのは当たり前 毎年を漫画にするわけじゃないから
今の1年が3年になったときのメンバーとか想定してないんだろ これからはアストン・ヴィラとレスターとスパーズが主流やね エスペリオンのプレイスタイルは、2巻8話の橘がエスペリオンの試合を見た時のセリフがあった
「バルサのパスサッカーを別解釈して構築したような・・・なんにせよ、高校生のやる次元のサッカーじゃない。」
漫画で現実のトレンド追っちゃうと、どうしても時代遅れになってしまうな バルサのパスサッカーは時代遅れになったというよりシャビとイニエスタが抜けて再現不可能になったというイメージ この漫画も6.7年くらい経ってるからなそりゃトレンドも変わるわな エスペリオンってプレーモデルがポゼッションの割に守備型のユーティリティープレイヤーが飽和してるよな
栗林抜けて、純粋な攻撃的MFは桐木くらいしかいないだろ ポゼッションとは読み取れんだろ
カウンターにしか漫画では読めん 前線の黒人ぽいが何人かいるよね
見分けがついてないっす
ロアンって奴はどっかにいた気がする >>872
まだアシト本人の試合になってない
次には出ろって言われてからちょっとはマシになってきた >>873
どんだけ主人公お預けするの!
阿久津が主人公やんけ 作者が本当に描きたいのはハングリー精神()溢れる阿久津だからアシトは二の次よ アシトすっかり阿久津のヨイショ役になっちまったな
もともと大して魅力的なキャラじゃなかったけど今は完全にゴミだわ アシトもアシトだわ
あれだけ恐ろしく酷い言葉を吐きつけられたの忘れて阿久津さぁん!阿久津さぁん!じゃねえよ…
お前は犬かよ >>875
ハングリー精神書きたいならユースじゃなくて部活だろ >>878
日本で親に金出してもらって高校通って部活で身に付くハングリー精神ってそんな大層なものかな 芸スポの青森山田スレに
青森山田の最高傑作が柴崎ってメンタル弱すぎってあって笑ったわ 黒田が主人公のが良かったんじゃ
そして最終的にプロになれないという物語 >>878
むしろユースが題材だからこそメンタルの強さとかハングリー精神とかは避けて通れない話題でしょ ユースに足すために阿久津、アシトも合格ってことではあったかな ユース年代強くしてもA代表や上が強くなるとは限らんからなあ 黒田も浅利も山田パイセンも普通にモテそうなんだが、志村先輩だけは変なSMの板に張り付けられてるのが似合うと思うんだが、どう思う? グアルディオラのサッカーが今でも最先端最頂点だと思ってる人は割といる
実際は結構時代遅れになりつつある 実際は活躍してるのかもしれんけど
美濃兄弟が今のところ無能兄弟すぎる 戦術が時代遅れになるのはその戦術自体が欠陥商品になるわけじゃなくて、劣化コピーの蔓延によってそう見えるようになるだけや、って誰かが言ってたで。
例えばカテナチオといえば引きこもって偶発的なチャンスを点取るしか能のない選手がズドン、ってイメージやけど、オリジナルのインテルのカテナチオは攻撃までキチンと整備されたもので、現代でも全然通用する代物やったらしいしな。 流行りすたり
いちど時代遅れになったとてその後ずっと使われないわけじゃなく
復活してきたりなんじゃないかなたぶん
将棋や囲碁の戦法みたいな >>888
あれ実現するにはイニシャビメッシが必要
他のクラブが真似ようとしたけどただの軟弱なチームになっただけだな ペップはドンドンわけわかんねー方向に向かってくから、バルサ末期はマスチェラーノが奇跡的に守備してた、シティでも今は6topぐらいになってる
イニシャビじゃなく、ラキティッチ、ブスケツ、ピケ、アルバの劣化 ブラッシュアップは必要かもだが
あとは戦法同士での相性かな…… ポゼッションで勝つにはバカみたいな決定力ある選手を最前線に複数揃えないといけない現実 戦術に選手を当てはめるんじゃなくて、選手にあった戦術を採用するのが
有能な監督なんだろう 選手は都合よく出てこないし選べないしコンディションも変わるからな カンテラ出身だとバルサよりレアルの方が使えるイメージ >>898
ユースにおいてはそうとも言えない面もあるのでは。 セレクションの最初の方で見せた阿久津の不気味な紳士キャラはなんだったのか
姑息そうな糸目描写もあそこだけだったし 黒田も浅利も富樫も初期はニコニコしながら嫌味言ってくるキャラだったからな
パターンが少ないだけだろ 来年のセレクションではアシトが糸目で後輩に絡んでいくよ テスト受けにきただけの中学生を悪質な接触含めて潰そうとするほど余裕があるけど作者の中ではサッカーが全てのハングリー精神溢れる選手だぞ 頭のキレるクズかと思ったら年中生理のような性格だった セレクションは夏の終わり〜秋頃だからもう終わってる ローテーションはしかたない
あの月に向かって打てまで休みは残念だが 今年のセレクション、Jr昇格者描写はなしかい
青森がラスボスなのかそもそも新キャラを考えてないのか ポゼッション率70%維持しつつ圧倒されて5-2で負けるシティみたいなことやってほしい >>914
去年のセレクションはわざわざAの主力まで集めて別ポジでやらせてたのにな そしてまた馬場のせい。
馬場はおそらくもうプロになれないのにそんな扱いとか、実在してたらいつ自殺してもおかしくないと思うわ。 >>916
桐木も高杉も当時はBだったんじゃね?
世代を代表する選手でも秋頃まではBチームってのは普通だしな。
アシトの世代がおかしすぎるだけで。
ていうか一年でAの準レギュラーって普通に代表主力はもちろん飛び級昇格クラスだわ。 増子が言ってたけど遊馬は別として
浅利黒田竹島以外の昇格組が不甲斐ないな
セレクションのアシト大友橘、スカウトの富樫がA入りしてんのに >>919
1年の夏過ぎでA入りしてるのが異常なだけ
並の昇格生ならまだBでプレーしてても何ら不思議はない
大学経由すればプロになれる可能性があると言われた平だって2年の最初はBだったわけだし >>919
大友の活躍が気にくわんのって俺だけかな
アシトの友達としては好きなのに 今週休みとはいえいよいよ青森戦なのにこの盛り上がらなさ ラスボスなのにイマイチライバル感がないから
槇村とかもったいぶるから アオアシがつまらなくなっても
最近始まったチ。がくっそおもしろいからいいよ 以前はどんなぼっと出でも盛り上がってたから青森だけのせいでは無いよ 仮に馬場さんがミーティング中に脈絡もなく爆散して死んだとしても2週間なんて維持できないんだよ。 デスゲーム最初の犠牲者として違和感なくイメージ出来たわ ここからキックオフまで2話はかかるよ
そういう漫画 馬場にも挽回のチャンス与えられたんだから今回の試合でも見せ場は来るだろそしていい思い出作って卒業していくんだろ 作者が明らかに葦人より阿久津に力を入れ始めたのがその辺だからじゃない? 阿久津は糸目で凄んでたときの方が魅力あったな
今小物臭やばいだろ 溜めに溜めてお出しされた阿久津の悲しき過去が微妙だった 阿久津「俺にはサッカーしかないんス」
阿久津「あの中学生イラつくから肘入れて潰したろwww」 湘南の暴走族DF
児童虐待DF
田舎のシングルマザーDF 実際阿久津小物化したよな一気に
代表クビになってでもエゴ貫こうとした胆力はどうしたよっていう話の都合で描写がブレブレ 青森の監督の安い挑発に見事に乗っちゃうオッチャン
どんどん登場人物が小粒になっていくなw 言っとくけどプライマリー30人からユースに上がれるのは現実世界でも5人とかだからな。
そのうちスタメンはれるのは2人とか。ほかは全部ジュニアユースかユースからの連中。
ちなみにユースもジュニアユースもセレクション組は1人か2人合格に200人くらい受けに来る。
結局ユースからトップ上がれるのは1人か2人。エスペリオンはめちゃくちゃ育成うまくいってるほうだわ。 >>942
スピリッツ土曜日発売だったとは
いままで気づいてなかったぜ…… この漫画のこと舐めてる
ここからあと一話引っ張るから 阿久津と福田のおっちゃんが小物化したせいで栗林が最後の砦になってるな 冴島てスラムダンクでも似たようなキャラクター出てこなかった? オヤジがくやんでた育て損なった選手 ユースとかの中継というとスカパーでワッキーとかがやってる番組で見たことあるけど、
そんなもんかねぇ。
この世界は地上波とかでやるのかな。 ここからヘアバンドでさらに1話使って試合やっとキックオフだな キックオフの笛の後に、冴島関係の回想入ったりしてなw >>952
コロナなければ大原優乃がやる予定だった 馬場さんにしっかり見せ場があってほしいとひそかに願ってる俺
小物っぽい役演じさせられたり何かと不遇だったし
高校ではプロになれず大学進学って形になりそうだけど、最後に活躍してほしい あっくんのピークはおっちゃんに「何ガキみたいなサッカーやってんだ?次やったら干すぞ」みたいなこと言われた場面 思ったが、高2の途中からユースに入るとか出来るのか? そりゃ傑出した能力とユーススカウトから認められれb
高校からスカウトとか普通にあるだろそりゃ
むしろ何でないと思えるんだ? でも高校からエスペリオンに途中加入した選手とか一切いない気が…
トリポネとかはユースの勧誘を受けてて断ってるってこと? あと、ジュニアユースから昇格できなかった選手とかも高校で成長したら元のユースに戻れる可能性あるの?
リアルでも中村俊輔とか本田とかユースに上がれなくて部活やってたけど
ガンバとかマリノスのユースに成長したな!戻って来い!ってのもあるのか…? できるかどうか可能性があるかといえば有る
組織はいつだって手段を問わずに良い選手は欲しがるからな
ただしそのタイミングで環境をを変えようと思うか
メリット・デメリットをどう考えるか選手本人次第
当然家庭事情も含めて まあ、普通に考えたら環境を大きく変えてまで
いくらスカウト受けたとしてもユースに移る必要性は無いすよね…
だとしたら、それだけデメリット上回るメリットあると感じて冴島はユースに行ったわけだし
青森の監督がいつまでも恨み節なの気持ち悪いなと思った 次回は間違えて馬場さんにヘアバンドつけるアシトが見れたらいいな。
あーこれこれ、平さんにもらったヘアバンドを、こうな、馬場さんの頭にな、っておい!ハゲとるやないかい! 実際に高校の途中にユース加入した選手って誰がいる?
ユース離脱→高校の部活所属はたくさんいそうだけど 冴島って数年前程度の選手かと思ったら福田と同年代で笑ったわ
何十年粘着してんだよあのジジイ 高校からユースに途中入団は聞いたことないな
ユースの有望選手が高校に行った例は多少ある最近ではセレッソ大阪から長崎総科に転入した鈴木冬一
ただほとんどはユースで限界を感じた選手だな 高校の途中でユースに転籍はほとんどないな
そもそもメリットが大してない
そのくらい飛び抜けた選手なら
高2くらいでプロ契約して、強化指定で時々トップで練習したり試合出ればいいだけ
わざわざ同年代に混じる必要ない
ユースの同年代と同じレベルの選手ならわざわざ中途採用する必要もない 冴島の話が想像以上にしょうもない理由だったのが笑った
日本サッカー界への最後の奉公とか言ってただの私怨じゃねーか >>971
スペインのショボいチームにおった
もし映像をみたら
「まるで成長していない…」っつーカンジ? >>971
あれで終わりじゃないでしょ
大成してないんだから芽が出そうだったのを潰されたんでしょ 当時の星蘭の育成も同じレベルだったのではないかw そこの描写ないから不明だけど 金田は良かったけど後は基本ぽっと出のストーリーだからな
トリポネとか使い潰されたハーフの差別とか何の捻りもないしょうもない話で長々とやられましても >>976
それこそ試合中に福田以外誰も知らん冴島のエピソードなんか語られても試合の邪魔でしかなくね >>976
大成してないと言うけどスペイン行けたなら
少なくともそこまでの育成は上手くいってたんじゃないか? 最後のコマ背中描いてから顔つけたみたいな不自然さだな >ずっと会いたかった人と、お話しすることができました。
小林有吾
https://pbs.twimg.com/media/Ek6lHrZVkAE_uTV.jpg
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誰だと思ったらジャイアントキリングか うめ
第99回高校サッカー選手権青森予選の県大会準々決勝
青森山田vs青森南 21-0
サッカーのスコアかよw
負けたほうトラウマになりそう スポーツはそんなのよくあることだぞ
珍しくもないからやられてもそこまで気にならんと思う トップチームでアヤックスがVVVに13-0
のほうがやばいなw ワールドカップでもドイツがサウジ相手に8-0とかあったし、日本一の青森山田と県内の有象無象じゃそんなの普通 ファンタジスタってそう考えると全国にも世界にもちゃんとキャラ広げてってちゃんと収めたのは流石だわ
ステラは別として ここまで来ると引っ張りって言うか無駄な引き延ばしでしかない 福田と青森監督がマウントを取り合う
秋山と槇村が火花散らす
蓮に意識されてるのがわかりアシト燃える
阿久津が皆を鼓舞する
確かにこの4つは試合前に描写しておくべき内容だけど、前回に全部収まったよねって思う
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