☆FSS★ファイブスター物語☆544★永野護☆GTM

2020/07/22(水) 09:08:52.98

ここは月刊Newtype(角川書店)で連載の永野護『ファイブスター物語(FSS)』を語り合うスレです。
【インフォメーション】
★2016年3月号(2月10日発売)から連載再開
★F.S.S. DESIGNS 6 ”Xross Jammer” 2019年2月9日発売 3564円 NT誌サイズツラック隊のエピソードに登場するGTMがメイン
★”花の詩女”全記録絵コンテ・レイアウト集発売未定（サイトから発売予定の表記が消滅）
★15巻にはニュータイプ2017年9月号～2019年2月号掲載分まで収録　2019年12月10日発売
★14巻にはツラック隊エピソードの2話～17話（最終話）+エピローグ2話を収録 2018年2月10日発売
★第6話は単行本にして6巻分の予定
★次スレは原則的に　>>950　が立てます。代理の場合も重複を避ける為に立てる前には必ず宣言を。
　>>950　を過ぎたら次スレが立ったと報告があるまでスロー進行でお願いします。
　※フライングや重複スレには書き込みをせず、削除依頼を出してそのまま放置してください。
★スレ建ての際には本文先頭行に「!extend:on:vvvvv:1000:512」と入れて下さい。

前スレ
☆FSS★ファイブスター物語☆543★永野護☆GTM
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1593661775/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/07/22(水) 09:09:54.19

☆『DESIGNS』1～6　『クロスジャマー』発売中。
☆FSS TRACER Ex1　、FSS TRACER Ex2　発売中。Ex2は巻頭12ページに渡って『DESIGNS4』の内容を先行発表。
☆TOYSより第1巻から第12巻までの名場面やMH・キャラクター等諸々をジャンルごとに編集した『ベストオブFSS』『モアベストオブFSS』発売中。
☆NT連載時を再現（用語なんかは最新のものに修正されている）エピソードごとに収録された単行本リブート1～7巻発売中。
　特典として未公開や連載以前からのMH等の設定画像や、現時点での大幅な設定変更の追記など有り。

＜初心者はわからない事は>>3の質問スレに。その際は速やかに＞
１．NT発売日前後のネタバレは名前欄に「バレ」と入れ、互いに気分良く読めるようにご協力をお願いします。
２．最強論争は公式見解(DESIGNS4)により殆ど決着したので他の話題で盛り上がりましょう。
　　（できればループ無しの方向で、関連サイトやスレも大いに活用しましょう）
３．エルガイムとの比較論も結構ですが、盛り上がり過ぎないよう程々にしましょう。（作者が関わったシェルやブレン等の他の作品に関しても同様です）
４．荒らしは徹底放置、構うあなたも荒らし（※ここ注目、最近特に酷い）です。ここにもワンパターンで粘着質な方が訪れます。
　　ｱﾎ、ﾊﾞｶ、ｶｽ、低脳、メンヘラ妄想狂松井信者、お前が**なだけ、等の見下した言葉を多用する粘着質な人（通称シャリテン）、あるいは
　　ガンダマーを自称する永野と永野信者は敵だという日本語のおかしな人に絡まれたらIDをNG指定するなどした上で無視してください
　　sage推奨ですが、ageてる人をむやみに煽らないように。※最重要(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ

2020/07/22(水) 09:11:19.15

【関連スレ】
【模型・プラモ板】
【FSS】ファイブスター物語119★永野護【MH】【GTM】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1592628519/
※ワッチョイ、IP表示あり

【FSS】ファイブスター物語118★永野護【MH】【GTM】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1579126617/
※ワッチョイ無し

【漫画サロン板】
☆FSS★ファイブスター☆永野護★初心者☆質問★27
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1576405691/

2020/07/22(水) 09:11:55.43

【関連サイト】
★オートマチック・フラワーズ（公式サイト）
ttp://automaticflowers.ne.jp/
永野護作品公式アカウント
ttps://twitter.com/naganomamoru
★WebNewtype　公式サイト（出版元）
ttp://webnewtype.com/

以下は有志の個人サイト
ファイブスター物語新旧名称対応表（デザインズ6掲載）
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1pUH0ndT5ArsxXcWGZnnSjRfNg44z-KCR3P4qYqDCNTM/htmlview#gid=0
ファイブスター物語：新年表
ttps://docs.google.com/document/d/1gX8XTFO23oHa4tFyhxZ7QmGKl4SMzIepUYb5TN9AxDE/edit
★データベース　SAKURA BOXY'S F.S.S. FANPAGE
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~kakekomi/fss/index.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/07/22(水) 09:12:20.31

【ID無し書き込みNG方法】
chmate
NG設定→NGnameに (.*\-.*)$ を登録

JaneStyle
設定＞機能＞あぼーん＞ NGEx
NGname 正規(含まない) (.*\-.*)$で登録

ホットゾヌ
「アクション設定」→「新規追加」
「アクション詳細」
IDにチェック→条件「文字数がnバイト以下」
→ 文字数「1」（IDの桁数未満ならいくつでもいけそう）
→ 動作「非表示」

下の二つのチェックは好みで
「有効にする板」タブ
有効にする板はこの板だけでいいなら「現在表示している板」にチェック
全板なら「以下の一覧から選択」で「全部の板で有効」にチェック

2020/07/22(水) 09:35:06.52

新スレオメ

2020/07/22(水) 09:43:42.21

いちおつ
連載も早く新スレにならんかな～

2020/07/22(水) 10:03:43.59

>>1乙ap

2020/07/22(水) 10:19:44.72

ナイン

2020/07/22(水) 10:22:07.55

Say>>1乙、優しさが生きる答えならいいのにね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (JP 0H4d-5TCi) · 2020/07/22(水) 10:22:11.01

アラートX

2020/07/22(水) 10:40:39.06

>>1はあまりにカッコよすぎたんで乙されたんだネ

2020/07/22(水) 10:46:01.44

>>1
迅速なるスレ建ておつ

2020/07/22(水) 11:18:20.26

乙かレーション今夜はハードコア

2020/07/22(水) 12:41:10.93

乙ビュランコート

2020/07/22(水) 12:44:17.98

ああ…今回は
乙のお姿か…

2020/07/22(水) 12:44:54.35

優心宇佐見亮郡黒羽根田宮梅林

2020/07/22(水) 12:57:15.66

>>1
悪津嘩麗！！

（コーラスIII)

2020/07/22(水) 13:16:12.80

>>1
外神の乙象

Demon 乙 impression

2020/07/22(水) 13:24:54.89

いやーん乙

2020/07/22(水) 14:19:07.41

乙乙

2020/07/22(水) 17:31:33.40

保守って20くらいまででいいんだっけ？

2020/07/22(水) 18:32:45.28

兵庫県もコロナが増えてきて、次の日曜日の西宮のドリパス上映行こうかどうか迷うね。

2020/07/22(水) 19:39:21.75

感染者数を追うな
重症者数と死者数のみを注視せよ

スウェーデンなんか「急に死者数が減ったんだよ！俺らの集団免疫作戦は正しかった！」と浮かれてるくらいだ
実際には夏になって人間の免疫が上がってるだけな気がするが

2020/07/22(水) 19:46:06.31

清純になったエルメラを見て、サードはこいつは使えると思ったんだろうよ。しかしヤンキーってのは、美男美女が多い。

2020/07/22(水) 19:46:44.36

ttps://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5f17c124c5b6f2f6c9eef0fe
重症患者が倍増。「医療体制、“ひっ迫していない”は誤り」都の会議で専門家が苦言【新型コロナ】

こんなニュースも

2020/07/22(水) 20:16:03.98

シンクロナイズフラッター作ったのはいいけど、黒騎士認定できないとバッシュで戦えないんだから
経験値積みにくくなって現黒騎士の死亡率上げて、また黒騎士探してる時間だけ伸びる欠陥品よな

後付けとは言えシークモードでビッチ戦略に切り替えたのは悪くないが
よく出て来るエストの膨大な経験値ってどこで積む機会があったんだろうな
歴代マスターに著名騎士が多くて、非実戦ではあるが主要MH/GTMに触れる機会が多かったってことか？

2020/07/22(水) 20:22:21.81

>>1
なぜこの次元にスレを…ああ最初から

2020/07/22(水) 20:48:22.01

>>26
20人以下の小さい数字じゃあるが上昇に転じたんだな
注意すべきだな

>>27
凸助とっつかまえる前だけでメヨーヨとイズモで働いて経験値あげまくってるじゃないか
黒騎士お断りされた仮マスターみたいな連中に凄腕や大騎士団所属の奴がいて
そこで働いてはデータ蓄積してるんだろう

2020/07/22(水) 20:57:32.40

て書いてから思い出したが凸助の後にはジークの下でも働いてる
経験値なんてもんじゃない絶え間ない働き者の死の女神ですよエストパイセンは

2020/07/22(水) 20:58:37.85

>>29
あっという間に増えるよ

2020/07/22(水) 21:54:43.74

エストに認めてもらえなくて星団中の笑い者になったナオさんって
この時代の戦に関わないと昼行燈決め込んでるだけで
本気だせば超帝国剣聖時とそん色ない力出せる気がする
ラキシスやアレクトーも警戒しまくってたし

2020/07/22(水) 22:01:49.81

>>29
大帝がお忍びでいろんな紛争転戦しまくってて機体乗り換えまくってたとかならともかく
歴代のマスターが手合いふっかけられてエストも本気出すような事態になる頻度考えると
結局のとこ実戦経験は大してなくて、結局開発とただ見てだだけの経験が大半ってことにならないか？

スペックだけ大層で実戦の機会に恵まれないってのはミラージュ主のバランシェファティマにも言えるが
場数でいうなら後発のビルトとかの方が余程場慣れしてるんじゃないのか
静とバランシェプログラムに負けたことが、凸と魔導大戦までの間で最大の経験な気がする

2020/07/22(水) 22:03:52.07

凸助時代だけでも40年間戦いっ放しなのに実戦経験ないって極論すぎる

2020/07/22(水) 22:23:48.00

ナオは、認知と判断が超帝国剣聖級で、
動作が下級騎士程度な気がする。

だとしたら、ほんとにトホホだな。

2020/07/22(水) 22:31:15.23

クラーケンベールは2992年に売春宿でパートナーにしたエストにホウライの最終調整を頼みイズモに向かった
ホウライが完成してすぐにクラーケンベールはエストを解除
エストはイズモで金剛のGTM開発をしばらく手伝った後、2994年にカステポーに戻ってきている設定

だからエストがクラーケンベールとGTMで戦った事があったとしてもかなり少ないのでは

2020/07/22(水) 22:48:34.60

普通の生まれの人に魂だけ入れ替わってる感じじゃないの。だから元の人間のポテンシャル以上のパワーは出せない。
自分の意思で剣聖モードにはなれないのでは。

2020/07/22(水) 22:50:35.38

>>35
太刀筋見えてるし対処もわかってるのに避けられないみたいな
GTM戦なら令令謝が何とかするだろうけど騎士戦ならﾀﾋんじゃうな

2020/07/22(水) 22:51:41.39

>>33
ロードスとはコーラスハグーダ戦にも出てるし、
若ハイアラキみたいに各地で加勢や調停頼まれて実戦に出ることもあったんじゃないかな
それとAFは分析力がものすごいから、見てただけ（見届け役とか）でも相当な経験値になったと思う

2020/07/22(水) 22:52:03.60

>>34
すまんがエスト完成→パイドル→ロードス→凸までの間で、エストの評価って過大なんじゃないの？という話
魔導大戦は集団戦の時代だし凸も気遣いしないだろうしで極めて学習効率のいい時期だったわな
対AKD戦のグラード時代にも相当稼いだろうから、アマが極度に警戒してティータとLED投入したのはわかる

一方でウモス付の傭兵団やってたパイパーとかと比べて、引退お爺ちゃんのパイドル、コーラス3と旅してたロードスで
どれだけバッシュ/ダッカスで場数踏める機会があったのか、お遊びになるが手合はどうか、ってこと
確かコーラス2とかも非黒騎士マスターだった気がするが、そいつらにMH戦挑む奴がどれだけいたのか
他に大国の開発に関わる等で、様々なGTMに触れる機会がどれだけあったのか

またカイエンを始め、ハイアラキ、慧茄と星団暦剣聖の動きを見る機会には恵まれてて、これはプラス要因

>>36
ホウライ最終調整だけで機密消してリリースってことは、メヨーヨではその機会は薄そうだな
ダイアモンドの開発助手ってのは経験として悪くない

2020/07/22(水) 23:10:15.87

パワーゲージAのスペックを持つファティマがほとんど居ないという事実（笑）
公開されてるだけだとバランシュファティマとモラードファティマの一部
他のマイトに至ってはAのパワーゲージを持つファティマを作る事すら生涯で1体あるかないか
そんな希少なAのスペックを持つエストがフリーな状態ならどの国家であっても囲い込みたい戦闘兵器
自国のGTMの調整をさせるのは当然だろうから、エストが星団全てのGTMを稼働させたことがある事そのものがものすごい経験
ツラック隊に所属したエストの妹のビルドに対してX-8を対峙させなかったのは、ビルドがX-8に搭乗経験があったからと解説されてる
乗った事のあるGTMの特徴が分かるからこそ欠点が分かる
GTM戦ではほんの0.01%くらいの差でも勝敗が決してしまう事があるからこそ、その差がわかるファティマと対峙することは圧倒的に不利になってしまう。
エストはそのわずかな差を他のファティマに対して持っているから、敵対すると最も恐ろしいファティマになるという設定じゃなかろうか？

2020/07/22(水) 23:23:59.87

>>38
はたから見たら最小限の動きで渾身の振りを全てかわすヤベー奴！
なんだろうけど、実際はもっと余裕でかわしてなんなら牽制も撃てるのに身体がついてこないトホホ状態？

運動部離れてうん十年のオヤジじゃん、、、

2020/07/22(水) 23:30:03.60

>>40
まさかこの人がスピアほしいっすなんて言い出したのか

2020/07/22(水) 23:31:59.42

>>39
ハグーダのアトキ戦は結局のとこお飾りで突っ立ってるジュノーン後期型の横のお飾りなんだよな
バランカはトリオ投入で苛立ってたし、指南役の黒騎士投入もラストの3世出陣と同時だと思う

ラルゴサイレンテレポート後にVAクローソーが動かす場に居合わせたことは極めて特異な経験だけど
LEDとKOG見たこと含めてどの程度の経験になるのかはちょっと評価しづらい

AFは見てるだけで勉強になるってのは確かにそうなんだけど、それはその場のAF全員にも同じ話であって
なんで集団戦で多くのMH/GTM見てたりホスト経験もありそうなビルドを比較対象にしてる
当然見てるだけよりも、本気で実戦やって追い込まれる方がはるかに実になるからヒュートランもああやってる訳で
そこから先はその場にどれだけ凄いGTM/騎士/AFが居合わせてたか、になるが洗い出すのは大変

2020/07/22(水) 23:33:29.25

>>41
クープやコークスのファティマにもAを複数持つファティマが存在してるし、かつてはB2-B1-B1-B2-B2だった桜子ファティマの
虹姫がB-A-A-B2-Aに変更されているので、B1やB2しかなかった彼女の他のファティマや同じ現在の5大ガーランドのジンクの
ファティマもAを複数持つように変更されてるかもしれない

2020/07/22(水) 23:42:35.96

>>44
今ハグータ戦を描き直したら
どんな描写になるのか結構気になってきた
テレポートを見てAF達はどんな情報伝達をするのか、ﾂﾗﾄﾗやﾏｸﾞﾊﾟはどんな姿なのか

2020/07/22(水) 23:52:37.18

GTM改変後の世界で
ミミバ族はまだ存在しているだろうか？

2020/07/23(木) 00:16:18.86

エストはLEDミラージュどころかヤクトミラージュも搭乗経験あるという設定だからな
連載ではフレームまで破壊されるGTMが描かれているけど
永野自身が書いてるようにそんなことが出来るのは剣聖レベルのごくわずかで
普通はガットブロウではフレームは切れない
ツインスイングの一部でも破壊出来て戦場から3日だけでも引き離せば大勝利という設定
GTMの完全破壊なんてほぼありえない設定だからな
ほんのわずかな差で勝敗が決する世界を描いてるんだよな

2020/07/23(木) 00:39:50.92

16巻は、今年の10月号掲載分までになるの？

2020/07/23(木) 01:10:06.66

もうきえてんのはやくね

2020/07/23(木) 01:55:56.81

>>40
>確かコーラス2とかも非黒騎士マスターだった気がするが、
コーラス正王家の長子は絶対に騎士として生まれてくる
コーラス２はシクローンのマスターでもあった

2020/07/23(木) 02:33:30.78

次巻ってここ最近のカプセル怪獣召喚オンパレードで半分ぐらいいくのかなあ
悪いけどちょっと内容薄くなりそう
ラキとダイグの出会いからナリ＆クリス、ラキ一行が
マウザーに会うまではいい流れだったんだけど

2020/07/23(木) 04:44:19.35

まあ、ファティマへの評価がスペック絶対主義ではないのと同じように
戦闘経験値絶対主義でもないというのは作中でも書いてある通りだよ。
（少なくない騎士や国家がバージンファティマを求めるのは
前のマスターの癖に染まってないファティマが欲しいという需要）

エストはただでさえパワーゲージにA評価を持って生まれたごく希少なファティマなのに
エストのマスターはエストの求めに応じて黒騎士になれば自動的かつ脱法的に
MH制御と演算能力に3A（3Aは違法ギリギリ）を持つ超超級ファティマが手に入ることになる。
こんなファティマなら競争率が上がるのも宜なるかな、である。

それにエストの自身のGTM戦闘回数が少なくても
マスターである初代と２代目が歴戦の強騎士なので
少ない戦闘回数で得られた戦闘経験は
そこいらのペーペーをマスターにして雑な戦闘を回数をこなすよりも
質の上ではいいだろう。
あと、初代は負けたとはいえダルマスとの戦闘経験は本当に超希少。
おかげで凸は初見殺しGTMのダルマス相手に遅れをとらずに済んだ。

さらに、バキンラカン聖帝と剣聖ハイアラキの預かりになったことで
エストを得て黒騎士になる騎士はそれらの威光を帯びることにもなる。
すでにそれなりの地位や栄誉を得ている騎士ならともかく、
これから栄達しようという騎士にとっては眩しすぎるステータスだな。

「ファティマの評価軸は複数ある」ということを
体現してるファティマがエスト。

2020/07/23(木) 05:17:26.27

>>51
これは読み違いレスやった……

2020/07/23(木) 08:11:45.76

>>52
今の内容だったら、ダイグがクリスとラキを二股かけた方がよかった。デザインが好きな人にはいいと思うが。

2020/07/23(木) 09:39:10.53

>>53
違法になるのは騎士同様の強さになる戦闘能力3Aで、これは暴走した時に騎士が制御できなくなるという理由

GTM制御や演算能力の3Aが違法ギリギリになる事はないだろう

2020/07/23(木) 10:56:32.29

>>55
スタント遊星戦への前フリと思って読んでれば楽しさが増すかもね
スタント遊星戦は設定上の能力の限界で戦うはずだから
描かれるかどうかは保障出来ないけどね（笑）

2020/07/23(木) 11:41:24.59

カプセル怪獣出すのはええんやが、なんですぐに引っ込めるんや？
あの辺が意味わからん…

2020/07/23(木) 11:52:39.16

まもちゃん先生「だって次のデザインみせたいじゃん」

2020/07/23(木) 11:55:44.05

>>56
2Aで並の騎士と同等で3Aで強力な騎士（天位級かそれ以上？）相当だと思ってた

じゃあ4A～6Aとかどうなっちゃうんだろう
星団暦剣聖=超帝国騎士級とか超帝国剣聖級とかログナー級とかそういうことに？
片手でMBT連発出来る藍髪ラキシスはいくつ相当なんだろね

2020/07/23(木) 12:02:08.02

マンティコアとかせっかく満を持して登場！（しかも見開き使ってるし）
って感じだったのにすぐ引っ込んでおいおい！って感じだったしなあ
次々デザイン見せたいのわかるけど

2020/07/23(木) 12:16:59.19

>>60
7巻のブラフォードは戦闘能力2Aで騎士級、3Aのアトロポスは自分と同格かもしれないと言ってた
11巻の巻末には>>56の解説が出ている

NT6月号には戦闘能力5Aの聖聖は剣聖級の戦闘能力を持ちMBTも使える
本気モードのタワーと手合を行って、ライトニングブラストを交わしたりMBTをMBTで受け止めたりしていると書かれていた

ただ聖聖達Fネームファティマのパワーゲージは特殊な値で、他のファティマとの比較対象にはならないって解説も載っている
あと、NT20013年9月号連載扉ではタワーのパワーゲージがオールVAになっていた

2020/07/23(木) 12:38:03.36

>>39
剣聖様の希望とは言えあんな小競り合いに出張るのは、弱い者いじめも甚だしい気がする
先生がハイアラキ師とソープを会わせたかったんだろうけど

2020/07/23(木) 12:38:46.01

そんでVA＞壁＞4A以上とも書いてたでショ

2020/07/23(木) 13:02:52.08

設定上の強さ全てを無効にするのが「個体進化論」ｗ
時間軸も無視できるからどんなに強くても文句言えないｗ
どんな設定より「個体進化論」を提唱した段階でデザインの自由度は増してるよな
一番凄いデザインかもしれない

2020/07/23(木) 13:08:43.55

ドラゴンが幼生から成体へ進化するってのが個体進化論だったが、物質ですら無いって設定の
セントリーに変わった現在ではどうなっているのだろうか

2020/07/23(木) 14:10:25.36

そろそろバレの季節かな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (JP 0H4d-5TCi) · 2020/07/23(木) 14:10:55.29

すえぞうが成長したある日ブワッと大きくなって消滅、成体のセントリーになるって感じなんでしょうかねえ

2020/07/23(木) 15:29:58.67

そういやぁ、「シン・ゴジラ」で蒲田くんがエラ落として変化し始めたの観た時、個体進化だ！と思ったわw

2020/07/23(木) 16:43:37.22

まだ半月ぐらいあるぞ

2020/07/23(木) 16:44:15.55

個体進化論が実際に適用されて生み出されたのはラキシスとマキシだけだと思うけど
作ったクロームとシルバーは自らの作品の完成形を予想すら出来なかったんだろうな
科学者としては自らの理論の限界値を確認できずに終わるのは心残りだったろうな～

2020/07/23(木) 17:00:16.70

>>58
あのへんはファイナルファンタジーの召喚獣みたいだな
ターンがすむと戻るみたいな

2020/07/23(木) 17:17:12.90

>>71
ラキシスと同じダブルイプシロン型ヒューマノイドのタイフォンにも用いられてるはず

2020/07/23(木) 17:39:39.59

>>73
タイフォンはアルせニックの作品でクローム以前の作品だから「個体進化論」は適用されてないのでは？？？

2020/07/23(木) 17:44:53.01

>>74
5巻のバランシェのセリフによれば、ラキシスに用いられているのがダブルイプシロンと名付けた不確定染色体で
これが個体進化に必要な要素のようだが

2020/07/23(木) 17:59:48.39

>>75
アマテラスとバランシュの最後の会話から
アマテラスの秘密の解明を求めてドラゴンの研究をしたバランシュ
その結果ドラゴンからの啓示により個体進化論のヒントを得たをある
そこでカイエンの受精卵を受け取って超帝国の技術の一部を得たようだが
タイフォンの制作者のアルセニックはクロームの母親なので個体進化論の理論も技術も無い事が分かる
FSSは時間軸すら無視するから未来の個体進化論が過去のタイフォンにいつの間にか適用されててもいいけどｗ
息子の晩年の理論を母親が実践するというのは時間の流れを逆工するから無理というのが普通だと思うけどな
設定変わってたらわからんけどｗ

2020/07/23(木) 18:10:58.31

>>76
KFにはタイフォンはアルセニックとバランシェとともに作り上げたって解説があった
デザインズ2ではバランシェがLEDドラゴンからカイエンの胚を受け取った時期が
アドラーに工房を構えるよりも前に各地を放浪していた頃と設定が変更されている

また、14巻の2946年の話にもクーンはカイエンを生み出すために作られたファティマで
ダムゲート無しで作られたのはセントリーの因子を持つためだという天照のセリフがある

だから、バランシェがセントリーライブ（LEDドラゴン）と出会い個体進化論を思いついた後に
母親に協力してダブルシロンのタイフォンを完成させた可能性もある

2020/07/23(木) 18:30:48.85

設定変更があったのならそれが今の正解（笑）
その変更に付いて行くことも楽しみだからどこかで何かがまた変わるだろうな
永野の事だからどっかでまた辻褄合わせはしそうだけどね

2020/07/23(木) 20:04:13.26

神に寄り添うラキシスはともかく
タイフォンに個体進化能が必要だったのは何でだろう
時間のない場所で主観的な長時間や不測の事態を越えて生きのびるため？

2020/07/23(木) 20:46:55.49

デザインズ1には、永久の時の中での任務という寿命がある人間には達成不可能な目的のために
タイフォンは生まれたって解説があった

5巻に出てた回想場面では、無限の寿命と時間を持つソープとずっと一緒に居たいので
自分を同じようにしてくれというラキシスの願いを叶えるために
バランシェは彼女をダブルイプシロンに作り変えた事が明かされている

だから、ダブルイプシロンは無限とも言える長い寿命を実現するための技術だったのかもしれない
ラキシスは他にも多くの超常の力を持っているので、単に寿命が長くなるだけではなさそうだが

ただ、その後の設定では普通のファティマも理論的には無限の寿命を持つ設定になっているので
タイフォンもラキシスのような何らかの超常の力を持ってる可能性もあるか

2020/07/23(木) 20:57:07.30

>>80
限定・限界のない生命であるためのもの、って感じなのか
わかりやすく整理してくれて感謝

2020/07/23(木) 21:14:06.27

ファティマのせいで両親の仲が微妙になったことについてセイレイはあまり気にしてないのかな

2020/07/23(木) 21:20:09.29

セイレイのAF観についてはちと気になってたな
セイレイのキャラ設定と矛盾するジメジメした話だから地雷的に作者が避けてる気がするが

タイフォンが矛盾の権化になってるがファティマの寿命無くしたのは酷い悪手だと思う
ラキシス再構築云々あたりのシナリオが全部意味なくなってしまった

2020/07/23(木) 21:22:31.00

セイレイはサードを尊敬してるっぽいから
エルメラが「父の恥ずかしい話」としてウリクルの一件完全に伏せてるなら成立するかな
星団に轟いて笑われるくらい恥ずかしい話だもんな
コーラス王たる者が自分のファティマと実質心中って

2020/07/23(木) 21:42:30.11

2巻のサードのキャラはあれはたぶんウソだぞ（笑）
コーラスの男子たるもの女はとっかえひっかえが基本
たまたまサードの子供が出来たのがエルメラ一人だけだったというのが真実じゃないか？
他国の大使を王族が口説き落としてくる家系だぞ
それに誰も手だし出来ない女の子を口説いて子供まで生ませて知らんぷりする家系だぞ
エルメラにしてもたぶんサードに近づきそうな女の子は徹底的に排除するようなことをして
サードがちょっとでも浮気しようものなら徹底的に締め上げるような性格じゃないか？
それでサードがちょっと息抜きしたくて戦場にウリクルと二人だけで逃避行
予定外だったのはMHの故障(笑)
嫁が妊娠中に遊びに行くなんて嫁からしたら殺しても殺したりないくらいの裏切り
コーラス城に女性の勤め人が少ないのはエルメラがサードの女遊びを事前に防ぐためかもしれん(笑)
サードも学生時代は相当色んな女の子に手を出してたと思うぞ
たまたま騎士の血で子だねが少なかっただけ(笑)

2020/07/23(木) 21:44:05.45

サードはセイレイが思春期迎える前に亡くなってるし
おそらくかなり美化理想化した父親像になってる可能性大
ウリクルとのうんぬんはおそらくエルメラも詳細は言ってないだろうし
知ったら「オヤジバカじゃね？」ってなりそう

2020/07/23(木) 21:53:56.80

今から無かったことにしたい3大設定
ファティマのアレルギー
ファティマの無限寿命
超帝国剣聖の現代レストア

2020/07/23(木) 22:12:43.03

コーラス王家は器が大きいっぽいから
子供を騎士にしたくないエルメラが全部明かしたとしても
「それでも父様みたいになりたい！」って反対押し切ってAF娶ったとか…？
AFのマスター認証成立したら誰が何と言おうと立派に「騎士」だし
エルメラへの反抗もあって突っ走ったのかもしれないと思う

2020/07/23(木) 22:18:06.87

>>88
もうその設定は壊れてると思うぞ
コーラス4世の中では超帝国剣聖ララファが転生するようだから
エルメラの想いで騎士にならないわけでは無く
ジョーカーでは超帝国剣聖の力を使わないから騎士として戦わないという設定だと思う

2020/07/23(木) 22:18:18.49

>>67
バレ・・・ほしい？

2020/07/23(木) 22:28:14.82

>>87
コーラスのヤンキー設定も無かった事にして欲しいな。

>>83
無限と言ってもあのドラゴン(セントリー)の寿命が数千年ぐらいで
限界なんだし、システムカリギュラのポリメリゼーション・キャスター技術か
超帝国騎士の光子結晶化ぐらいじゃないと本来の意味で
無限の寿命にならないかも。

2020/07/23(木) 22:36:54.68

>>89
言いたいことはわかるけど、「子供を騎士にさせない」は設定じゃなくて本編で出てきたことだから
設定変更と一緒にされるのはちょっと違和感ある…

それと「ジョーカーでは本来の力を使わない」のスタンスは天照で、超帝国剣聖とは違うんじゃないかな
（一番近いのは統合前の「弱い人とは戦えない」のマドラ？）
ナオのセリフを見ると本来の力を「使わない」じゃなくて「使えない」だし
オージェも、ハリコンの中にいたララファも、使うべき時には力を目覚めさせてるから

2020/07/23(木) 22:48:27.17

リストアしてる超帝國剣聖に肉体は星団歴の騎士のものなので、かつての力を使うことは不可能って設定があったが
今の話ではオージェがかつての姿に変わり超帝國剣聖の力が復活していた

NT2017年3月号連載扉ではスタント遊星攻防戦でオージェはナインと再会して、かつての力を取り戻すって設定があったが
今の話で力が復活した理由はまだ明かされていない

2020/07/23(木) 22:52:37.75

>>93
アマテラスが靴渡して直接指令出して次元の壁も時間軸も超えて出撃してるから
アマテラスが限定解除したんじゃないの?

2020/07/23(木) 23:00:15.44

>>80
ラキシスは菩薩になってしまったので、神様です。

2020/07/23(木) 23:41:39.16

サードは歴代たらし王家の中でも
ファティマに平気で手を出すレアものですぞ。

レアもの、、、だよな。
シャーリーの弟もエルマと結婚しようとしてたけど。
コーラスの倫理観

2020/07/23(木) 23:57:38.79

>>96
ヤンキーだから細かいところは気にしない

2020/07/24(金) 00:04:00.46

エルマの件だけはGTM化と同時に無かったことにしてやりたい
あまりに恥ずかし変態すぎて無かったことにしてやりたい

2020/07/24(金) 00:12:38.52

コーラス関連のファティマを嫁恋人うんぬんは
おそらく作者自身もなかったことにしたいだろうし
そっと忘れてやるのがいいかもしれない

当初「あの子たちと人間と何が違うんだ、戦闘の道具じゃないぞ」
「彼女らとて人間に生まれたかったのだ」
→「私たち人間じゃないし戦闘の道具ですが何か？」だしな

2020/07/24(金) 00:17:39.69

>>86
ｻｰﾄﾞ　アメちゃんあげる
ｾｲﾚｲ　ウェーイ！
ｻｰﾄﾞ　ジュノーンあげる
ｾｲﾚｲ　ウェーイ！！
ｻｰﾄﾞ　ウリクルあげない
ｾｲﾚｲ　ウェッ(｀ε´)

2020/07/24(金) 00:25:44.64

作者自身が運命の3女神で一度は終わってると宣言した物語だし
最初に公開された年表には魔道大戦は書かれて無いし
設定も完全に変わってるから別の物語として楽しめばいいと思うけどな
設定すら人によって解釈違うようだし
作者すら自分が書いた設定忘れてる場合も多い（笑）
ただ楽しみ方の多いプラットフォームを作った永野の才能は凄いと思う
そのプラットフォームの中でこれほど楽しめる作品は少ないぞ

2020/07/24(金) 01:12:21.50

>>99
14巻15巻だと敵も味方も騎士は戦闘兵器兼パートナーとしてのファティマと上手く付き合ってて初期のウェットなノリはヨーンくんくらいしかいないのが面白い
それともみんな見えないとこでコーラス並みにべったりなんだろうか

2020/07/24(金) 01:16:16.32

シャーリィの弟みたいなのがレア中のレアなんですよ！
と数十年かけて描いてきて、やっとヨーンが異端という流れにもってきて
その上でファティマが歴代の主人の中にあまりに思い入れた相手がいた場合
なんか数千年先に勝手に孕んで次世代作るみたいな設定ぶちこんできたり

2020/07/24(金) 03:05:04.35

そうそう
俺たちが永野ちゃんのことが好きすぎて、独身のくせに数十年たったら、なぜか永野ちゃんそっくりの
赤ちゃんを孕んでしまったようなものだ

2020/07/24(金) 06:26:55.81

不毛だった不死の戦闘機械が救済されて子を生むって感動的なエンディングやん
スバースから生まれたものたちがなぞる人生w

2020/07/24(金) 07:17:40.14

パイドパイパーの誰かがオキストロだか誰かと、露骨に皆が聞いてる回線で、エッちしよーぜみたいに言ってたやん。
あのノリはバンドマンと周りのスタッフのノリなんだろうか。
フィルモアとか奥さん大事だからファティマに入れ込まないとか言ってるけど、普通に戦場が長引いたら性処理相手として使ってると思うよ。
若い子とかに引かれないように、描写しなくなっただけで。

2020/07/24(金) 07:42:36.80

ザンッッ！！

ゴトッッ

（バーバリュースの首が落ちる音）

ブルーノ「ウホッ！」

2020/07/24(金) 07:49:22.61

>>106
そのオキストロのマスターであるケーニヒがフィルモアの騎士で妻帯者なんだよw
ダッチワイフとして性処理に使おうが構わないけど、
妻を差し置いて道具の領分を越えて伴侶として扱うなという話よ。
（少なくともフィルモアではそれが定説）

物語の初期にラキと結婚するアマやイエッタを妻にするログナー
そしてファティマに求婚するコーラスの騎士たちにスポットが当たったけど
こいつらはちゃんと「マイノリティ」「逸脱者」として描かれているわけで
そのように描くには「ファティマに人権はない、道具として扱うのが妥当」という常識が
設定されていないとアンチテーゼとしてのサードとウリクルの物語も成立しない。

だから「長い連載で作者のファティマ観がかわった」とか的外れもいいところで
ファティマ対する人間たちの態度には多面性があるということだよ。
（全てをいっぺんに描くことはできない
やってもいいけどどっちも薄まるからエピソードごとに切り口を変えている）
ミースがアウクソーにやったことなんて
下手にダッチワイフ扱いすることよりもドン引きだしなw

2020/07/24(金) 08:19:49.20

あの発言したときはパイドパイパー所属で、壊滅した後フィルモアでは？
まあ元々そういう「良識ある人」が見たら眉をひそめるような設定やエピソードがある漫画なんだよ。
むかしのSFにはそういう面も、よくあった。
一種の思考実験で、人とはなんだ家族とはなんだと言う問いかけでもある。
最近は、キバを抜かれたか批判がめんどくさいのかセンセが枯れたのか飽きたのか、描写しなくなっただけ。

2020/07/24(金) 08:39:58.58

>>109
>あの発言したときはパイドパイパー所属で、壊滅した後フィルモアでは？
ケーニヒが自分を「出戻りサック野郎」と自虐しているように
ケーニヒはもともとノイエシルチス出身。
ケーニヒのリベラルな人格は保守的なフィルモアへの反発であるだろうけど
それでもフィルモア特有の保守性から逃れらてないのが業が深いな。

設定改変後だと「きつい境遇にあるファティマ」担当は
ジィッドのニナリスだけど、さて再登場したらどうなってるかね。

2020/07/24(金) 08:51:47.85

ブルーノ・カンツィァン
またの名を首斬りブルーノ
皇帝家直属の警護騎士であり、御試斬役目筆頭である
彼はかつての上役であるバーバリュース・ヴィの首斬りをしたところから徐々に狂気に目覚め、その後の同僚であるビオレート・トライトン、ブラウマ・イクを反逆罪にて首を斬った。
そしてついにはクリスティーン・ヴィの首をも斬り落とし、大望を果たす。
晩年、夢枕に出た師の一人であるラルゴ・ケンタウリと死合、命を落とす。
（実はブロード・ケンタウリの仇討ちであった。ブルーノの頭は曖昧になっていた。）

2020/07/24(金) 08:53:07.15

ビュラードとメガエラのなれそめもベタなロマンスチックだったけど
嫁のサーパがあまりベタベタしてなさそうというか
友情の延長の結婚みたいな感じっぽいからサードんとこみたいな
ウェットなゴタゴタはなさそう

2020/07/24(金) 09:23:19.40

>>111
ブルーノも自分のファティマに転んだと知れ渡ってるのに出世してるよね
フィルモアのファティマ観も本音と建前でグダグダな感じ？
クリスが筆頭棋士になった時には彼はどうなってんだろうか？
妻帯もせずに年寄りに？

2020/07/24(金) 09:33:01.03

ブルーノさんのエピ書く前に他のエピ書くのがいそがしいからほったらかしかも

2020/07/24(金) 09:49:51.04

そういえば老後騎士が引退するとしてファティマは解除するんだろうか
騎士公社にいったん預かりとか？
騎士でないとファティマは所有できないはずだし
とかいってそのへんも実際グダグダな感じっぽいけど

2020/07/24(金) 09:57:41.83

ブルーノに嫁さんとらせなきゃ～とか作者がむかーし副読本に書いてたけど
ブルーノに嫁とらせるまえにニオたんはどうなるんだ尼寺いくのかって方が気になったり
フィルモアは何気に身持ちの行く末が気になるキャラが多い

2020/07/24(金) 09:59:22.42

そのファティマを作ったガーランドが存命ならそこに戻ってくるのだろう
作中でも解除されたバランシェファティマが屋敷にいる場面は何度もあるし
バランシェが死んだ今はコークスやミースがバランシェファティマを預かってる設定があるので弟子のガーランドが面倒を見るのかも

9巻111Pのブーメランファティマの解説には、保護されたファティマがマイト、もしくは製造元に返されて再調整後にお披露目に出されるとあるので
工場製のファティマは解除後にそこに戻されるのでは

2020/07/24(金) 10:05:07.35

>>113
まあ、フィルモアのファティマ観だって
「騎士がファティマと心を通わせるなんてことは、何を差し置いても禁忌とする」
みたいな宗教的な戒律じゃないしな笑

実力の世界だから強い騎士、結果出してる騎士は
ファティマと何やってても出世するだろうし
落ち目の騎士がファティマに溺れたら
「出世を諦めたのか？（バーバリュースのブルーノに対する感想）」みたいに言われるし
バーバリュースのように出世レースから落伍した負け犬騎士は
「家族からも逃げてファティマに溺れてるんだろう」と有る事無い事言われる

アルカナナイトの人事権は皇帝マターなので通常の出世レースとは同列に語れないな
（ブルーノは青グループのリーダーにもなったけど）

2020/07/24(金) 10:27:20.89

>>115
バランシェAFはマスター解除の合間にとーちゃんのところに戻ってメイドしてたでショ
ビルドも延々出戻ってた
高名ガーランドなら自分で預かれるし
大騎士団所属なら騎士団が次のマスター認知まで預かることもあるかもしれん

2020/07/24(金) 10:43:49.77

工場大量生産のファティマはほとんど感情を表現することもなかったんじゃないか？
スマホと同じ
長く使って自分でカスタマイズすると使いやすくなっていくだけで工場出荷段階ではアプリも少なく使いたいメニューもすぐに使えない場所にあるとかそんな状態
ただメモリーの空き容量だけはあるみたいな感じ
マイトによるメンテもダムドゲートを崩壊させるようなバグを取り除く作業
ファティマにこけるという事は2次元にはまったヲタク扱い
騎士というだけでセレブなのに2次元にしか興味が無いヲタクにみえるから普通の人からみたら変人扱い
物語に出てくるような弩級ファティマなら個性も感情もあるんだろうけど
工場生産品なら動くエトラムルファティマで言葉も少し話せるというレベルじゃないかな

2020/07/24(金) 11:40:01.99

物語に出てくるような超弩級というか超ブランドのファティマが見せるバグぽいのが
都市伝説的みたいに流布されて
一部の2次元オタ的メンタルの騎士の惑いを誘発させちゃうんだろうな

ファティマが死に際に涙しながら私を忘れないでと言ったらしいよ
やっぱりファティマは人と同じ感情があるんだ
僕のパートナーもずっとずっと僕が騎士じゃなくなっても
一緒にいたいと思ってるに違いない！！！　とか

2020/07/24(金) 11:57:11.13

案外ブルーノもサクッと嫁貰ってるかもよ
AFが喋る火器とか楽器とかだと考えるといい
一時入れ込んでも人間のパートナーの代わりにはならない

2020/07/24(金) 12:14:43.18

騎士も大変だと思うぞ
騎士そのものが生体兵器なわけでファティマより貴重な存在
普通に生活しようにも騎士法に縛られて不便
今でいうとジャニーズや48Gグループのアイドル並に監視される生活ｗ
しかもファティマを連れてるだけで維持費が大変
大騎士団に所属しないと犯罪組織にでも所属しないと生活費もままならない生活かもな

2020/07/24(金) 12:23:01.16

>>112
ビュラードもケーニヒも学生時代に騎士の女性(後の妻)と知り合う→相性のいいファティマをパートナーにするって順序だから上手くいったんかね
コーラスは学生のコーラスとウリクルが運命的な出会い→一方的に惚れ込んでいたエルメラが妻にって順序だからエルメラとしては辛かったろうな

2020/07/24(金) 12:32:21.82

永野も最初はﾌｧﾁﾏカワイソスに走ってたが
その後ケーニヒやボードにちゃんと嫁設定したり
初期なら嫁代わりに描写されてそうなティスがヘアードへの恋愛的感情とは別になってたりネ

2020/07/24(金) 12:51:17.70

>>124
大統領の妻（サーパ）は騎士だけど、ケーニヒの妻が騎士かは不明だし出会った経緯も明かされていない

殆どの騎士は小学生くらいの年齢で能力が発現する設定なので、幼馴染と結婚するような事でもなければ
ファティマをパートナーにした後に結婚相手と出会うのでは

2020/07/24(金) 12:54:47.16

最近は妻が女か男かも重要だ

2020/07/24(金) 13:33:58.65

>>126
星団の学校案内みたいな各国の学生服が描かれてたやつでケーニヒは軍事教練のために行ってた軍学校で嫁と知り合った、ナイアスは嫁の後輩で知り合いって書かれてたからケーニヒの嫁も騎士だと思ってたや

2020/07/24(金) 13:45:49.37

エルメラへのそういう精神ケアの未熟さも含めて
読めば読むほどコーラスは自信過剰でボンボンの
武帝っつーより愚帝っていう印象しか出てこない。

・大国なのに攻め込まれる外交状態
・供も連れず未完成ＭＨで実戦テストの上ファティマ失う
・旗印でどうせ戦闘はしないからーと舐めた態度で未完成ＭＨと戦闘できないファティマで
戦場に出て奇襲を受け数瞬も耐えられずぶっ殺される・・・　
「偉大なる男よ　コーラス」ジュノーの大帝？うーん・・・

2020/07/24(金) 13:49:57.63

ケーニヒの妻はブラウマ･イク

2020/07/24(金) 13:54:40.11

次の設定改変ではポリコレにつきアマラキを始め登場人物の三割は黒人、二割はLGBTとし
AFは人間でないことを明示するためにウサミミとなります

2020/07/24(金) 14:17:01.38

ﾅｶﾂ世界だと妻は♀しかおらんのだよ
異性愛ｻｲｺｰ派だからの
妻となる場合は性別自体を可変とする（例: ソープダッシュ）

2020/07/24(金) 14:19:34.50

大丈夫イラー様がガチだから

2020/07/24(金) 14:30:22.00

>>129
そら雁字搦めで何もできないフィルモア皇帝からしたら
あんだけ好き放題ヒャッハーして死ねるのはクソ羨ましいだろうて

2020/07/24(金) 14:37:44.87

>>129
アマテラスが興味と好意を抱くに値する

2020/07/24(金) 14:38:19.99

>>131
FSSは既に色々な人種や性的嗜好の登場人物を出しているから、
そこまでやらなくても大丈夫だと思う。

既に黒人のファティマが活躍したり、LGBTな登場人物は多い。
また、ケモナー嗜好も満足できそうなキャラもいる。

逆に強要されると永野先生自体が筆を折ると思う。

2020/07/24(金) 14:42:34.98

1巻なんかホモばっかだもんな

2020/07/24(金) 14:43:05.85

でも黒人少ないわ
反ポリコレオタク向けコンテンツだとそもそもゼロだけど
富野由悠季が濃い肌の色のキャラ出したのはほんと偉い

2020/07/24(金) 14:50:46.34

漫画で表現しようとすると黒人キャラはトーンの面倒くささが３割増しだから（震え声

2020/07/24(金) 14:57:16.92

既に2機あるGTMの3号機を作ったのに欠陥があった事で、コーラス3世のガーランドの力量にも問題があった可能性が出てるか。

2020/07/24(金) 15:07:12.12

その数少ない黒人キャラだってパルテナはラリパッパだし
ちゃーは黒人というよりインド系っぽいがパッパラパーだし
まあ目をつけられたらやばいのは間違いないんじゃなかろうか。

ロードス島の水野良がネトフリからダーク・エルフが出てる作品がどんどん
削除されてってて自分の作品も発禁になるかも知れない。今後は闇や黒属性＝悪の力
みたいなのも出来なくなっていきそうみたいな懸念出してたけど　本当めんどい世の中になったな

2020/07/24(金) 15:13:27.53

ゴッズ「…」

2020/07/24(金) 15:14:28.39

スパイダーバースみたいな高レベルの作品が増えるんだったらそっちの方がいいよ俺は

2020/07/24(金) 15:16:53.04

そこでマトモ（っぽい）イケメン黒人
ブローズとコロッサスですよ

2020/07/24(金) 15:28:54.03

>>138
少ないかもしれないが、天照王朝に黒人の皇女(キンキー)がいたり、
超帝国剣聖の中に黒人(コロッサス)がいたりするから、
他の漫画よりは因縁つけ難いと思う。

パルテノはパートナーのシャフトも含めて、ラリっているけど、
最強クラスのファティマで子供の扱いが上手いという
結構良いキャラ設定されている。
また、永野先生も切り札扱いしていたファティマだし。

2020/07/24(金) 15:29:42.33

コロッサス・バングって寄生先はまだ不明だった？

クルマルス&＝ナオ
プロミネンス&＝マドラ
オージェ＝レン
ララファ＝コーラス4

不明？
バング
アトール
ネプチューン

2020/07/24(金) 15:31:59.27

>>138
そもそもBLMなんて、土人が略奪の限りを尽くしても罪に問うなどころか
特権を更によこせって騒いでるだけで、それにのっかるやつらも
控えめにいってもマトモじゃない。

2020/07/24(金) 15:36:11.94

>>141
2000年代後半ごろには洋ゲーで
いわゆるダークエルフとして褐色のキャラを出しづらくなっていた記憶がある
青い肌とか奇抜なのが増えてきたせいで
昔ながらの褐色のダークエルフは一部でチョコエルフとか呼ばれたりもしてる

2020/07/24(金) 15:42:47.27

>>147
名のあるオタクと見込んで質問なんだけど、オタクのレイプ対象って黒人の児童も含まれてるの？

2020/07/24(金) 15:45:13.39

>>128
見落としてました
失礼しました

フィルモアの兵学校に通ってたケーニヒの奥さんが騎士の可能性はあるね

2020/07/24(金) 15:51:05.15

>>146
NT2017年2月号連載扉ではスキーンズ、ヤーン、バング、アトール、ネプチューンがシングに居るとされていたので
この号の話の時点（3032年）では彼らはまだリストアしてなかった

その後も、新たなリストア先は判明してないので不明のまま

2020/07/24(金) 15:56:28.71

ファティマにも何人か黒人系いるし
ボォスのイザコザでの時も何人か黒人兵士出てきてるし
アジア系も結構いるし結構まんべんなく人種は出てきてる方だと思う

一番謎なのは天照家（アマ、アイシャ、サリオンなど）の人種
アジア系にしては西洋風よりな見た目だし
かといって日本系な感じでもないし
アトロがエストニア系、ラキはベルギー系、クロトがルーマニア系だっけ

2020/07/24(金) 16:07:52.80

BLMとか特定アジアの扇動だろう。
敵の中に敵を作る、ってヤツだ。
ボスヤンも大戦を起こすために諸国を扇動とかしてたな。
関係を良くするのは難しく時間がかかり、悪化させるのは簡単だと言うことだ。

2020/07/24(金) 16:08:39.27

男を食いまくってたらしいアイシャが謎
アマ公に操立てて避妊でもしてたのか？
子供作らないから降格って、乱行考えるとそれしか思い付かない

2020/07/24(金) 16:11:05.49

話が飛んだ
天照一族が結構無作為に外の血を取り込んでることを意味してるんじゃない？

2020/07/24(金) 16:17:43.24

>>152
キャラクターズプラス1には、天照、アイシャは日本人（東洋系）設定と解説があった

2020/07/24(金) 16:26:51.43

アメリカの自虐史観の潮流で
黒人優生主義が目立ってるけど先行してたハリウッドでは
「黒人を主役にしても儲からない」という結論で
最近はどんどん脇役に追いやられてるそうな。

黒人活躍させろ、の流れはこれ以上強くなってくことは
なさそうだよ。

2020/07/24(金) 16:27:37.65

>>154
一番まずいのはクバルカンのミューズだろうｗ
あんな簡単にアイシャのハニートラップに引っかかってるんだぞ
河野外務大臣が中国外務省のの華報道官に引っかかってベッド上の写真撮られたようなもんだぞｗ
それをネタに外交交渉されたらミューズは逆らえないぞｗ
ちゃんとアイシャも国益を考えてナンパする相手選んでるんだよ

2020/07/24(金) 16:29:35.93

>>157
オタクの伝聞のリアリティのなさはすごい

2020/07/24(金) 16:33:20.51

単行本で追いかけてる派なんだけど、ツバンツヒちゃん無事ですか？

2020/07/24(金) 16:33:56.48

アイシャやサリオンを実在の芸能人の顔のタイプに当てはめるとしたら
広瀬すず、広瀬アリス姉妹や観月ありさ、蛯原友里あたりかなあ
白人女性とはっきりわかるのは
骨格がいかついヤーボやエナ、ミマス、ペール、マギーあたりか

2020/07/24(金) 16:39:16.54

>>158
ハニーとラップの果てに
白馬の王子のごとく絶体絶命のAKDの超VIPを辻斬りから助けて
天照直筆の感謝のおてまみがクバルカンに届きました
ってところまでバラされて騎士国民歓喜の中
ミューズだけがノミよりちっさく真っ赤になってるんですねわかります

2020/07/24(金) 16:43:55.66

>>158
そういや俺は元々あれをアイシャのハニートラップと解釈した事なんて今までなかったな

2020/07/24(金) 16:52:23.72

なんだ？
それｗ

2020/07/24(金) 16:59:09.80

ハニートラップになるかどうかは妻帯してるかどうかによる。

2020/07/24(金) 17:09:24.00

>>160
連載のエピソードでは、オバケに斬られて
首・胴・腰・右足・左足に裁断。
黒い霧になって退場したよ。

2020/07/24(金) 17:10:28.45

>>138
石ノ森章太郎「」

2020/07/24(金) 17:10:44.44

>>162
>>163
後に破裂の人形の設計者スイート・ワーナー博士がミラージュに入団したこともクバルカン内で不問になってるのは
次期法王のミューズの決済があったからだと思われるｗ
その結果クバルカンの実質の支配者となるのはアイシャｗ
近い将来は茶がコーダンテ家に復帰した際にはクラーケンベール・メヨーヨ大帝は下僕扱いｗ
フィルモアも後輩扱いされるので、星団3大騎士団のうちの2つを指揮し、傭兵国家を一つ従えるコーダンテ家が星団最強の軍事力を誇るようになるんだよｗ
ミラージュ騎士団が星団最強なのはベッドの上での戦闘に完勝してるからｗ

2020/07/24(金) 17:24:29.75

勝手な設定を立ち上げるな。
しかも、スイート・ワーナーってなんやねん。
ストーイ・ワーナーだぞ。

2020/07/24(金) 17:37:12.12

所詮はネットの戯言ｗ
ベルベット・ワイズメルの両親の馴初めがあんな形だなんて想像してなかったしな
ワスチャが血を残していくことは確実だけど誰との間に血を残すかは公開されて無いと思うしな
血を残す事が難しい設定で物語だよな

2020/07/24(金) 17:56:51.82

マドラが剣聖級の騎士で快楽殺人者って設定が出た頃から、デコースを逆レイプするんじゃないかって予想は出てたね

2020/07/24(金) 18:22:17.60

今のところちゃあの旦那候補はヨーン、ジーク、クラーケンベールあたりか
他にフラグ立ってそうなのもいないし

アイシャやちゃあが死んだ後もアマは不老不死のままずっと生きていくんだよな
自分よりはるか下のかわいい姪っ子（みたいなもの）が自分より
先に年老いて死んでいく感覚はアマに少しは影響与えてるんだろうか

2020/07/24(金) 18:40:47.97

>>154
謎でも何でもないじゃんサリオンが全部説明してたし

アイシャの恋心はアマにだけ
だけど報われない
普通に性〇はあるから男とは遊ぶが子は絶対作らない
欲しいのはアマの子だけだから（陛下の子種ってところで非論理byメナー）
コーダンテとしては乱行より跡継ぎを作らないって方が大問題だから
アイシャを跡継ぎから外してワスチャにしたってこってしょ？
リィを見てても子の父親が誰だろうとあそこの王家はどうでもよさげだし
乱行はするのに避妊するなよっていう

で、アイシャはそこまで自覚してワスチャに悪いと思ってもいるのに
やっぱり自分を変えることができない
ヨーンが同類だからこそ自分と同じになってほしくないんだろう
だから当たりがきつい

2020/07/24(金) 18:54:29.72

>>172
カイエンに自分はひとりぼっちで生きていかなくてはならないとアピールしてたし、一緒に生きていく人がいて人間が羨ましいと言ってたよ。

2020/07/24(金) 19:21:06.15

>>172
ジークは、マグダルと結婚するのかも・・？って思ってる
不思議な目をした少女っていうのは、未来の奥さんを未来視してるのかなって？

もしもそうなった場合、フィルモア、ならびにグレートショルティ国家連合とラーンとが、恒久的な血の繋がりで結ばれる。
（マグダルは数十年で詩女引退するだろうが、死なないので、影響力はずっと残る）
そのことが、天照が星団統一した後の世で、ラーンを中心としたカステポーがレジスタンス活動の中心となっていく、礎になるのではないかと。

2020/07/24(金) 19:34:41.83

ダイ・グもあの病気で亡くなっちゃいそうな気がするしなあ
ジークとマグダルはかなりありそうかも。

2020/07/24(金) 19:36:10.73

神々のカードバトルいつ終わるの？

2020/07/24(金) 20:00:42.91

凸とマドラの馴れ初めは大体想像してた範囲だった
陣中にマドラが入ってきて公然と何回戦も繰り広げてエストがよかったよかったしてたのには
そこまで逆レイプ！って思ったけど

2020/07/24(金) 20:04:20.00

正式に引退してるなら解除してガーランドとかに返すんだろうけど
「わしゃまだやれるんじゃ～！」とかいいつつやんない騎士はどうすんのかねw

2020/07/24(金) 21:01:17.79

ファティマの年間維持経費は数十億円という莫大な額なので、裕福な家系の出身でもない限りそういう騎士はファティマを維持できなくなるのでは

2020/07/24(金) 21:52:29.15

>>104
ああそうか！納得

2020/07/24(金) 22:01:30.98

>>178
スパークの人格の時の妊娠かマドラの時の妊娠かすら情報無かったからな（笑）
スパークは凸と面識あったようだからてっきりスパークの人格の時に授かったのかと思ってた

2020/07/24(金) 22:37:25.62

>>169
そういう誤植があったねー
リブートか単行本か忘れたがなんじゃいコレはと思ったおぼえあるわ
まあ勝手な設定は面白かないのは同意w

2020/07/24(金) 23:37:12.65

>>179
騎士本人はもう年でムリって思って解除したけど実はまだまだ超強くて解除したファティマに速攻でまた見初められるとかないのかな
初代黒騎士とか引退してたのにエストに黒騎士にされちゃったんだろ
引退したとき組んでたファティマとかえぇ…ってならんのかねｗ

2020/07/24(金) 23:52:35.88

慧茄も引退してチャンダナをダイ・グに渡してるのに、新たにレーダー8が手放したクラトーマをパートナにして現役復帰してるな

慧茄は3030年時点で309歳（地球人70歳相当）だけど、この歳でも純血の騎士の血を引くせいなのか
肉体の衰えがないって設定だから生涯現役かもしれない

2020/07/25(土) 00:09:14.67

ファティマの価値や維持費が高いから譲渡権利を債権化して整備費出したり
勝率死亡率を指数化して先物取引したりしそうｗ

2020/07/25(土) 00:18:44.92

>>184
黒騎士にされた上に即戦死だしなあ
しかも現場を見てた静に「あんな恐ろしいファティマ」
って言わしめてるんだから
主人の死体をその場に置いてさっさとダッカスと去ったんだろうな

2020/07/25(土) 00:25:04.43

>>187
黒騎士になったのが2885年で45年後の2930年に戦死

その時にはモラードがエストを回収しに来てるが、一緒に付いてきていたコーラス22を主と認めているので
すぐに新たなマスターを見つけたようだ

2020/07/25(土) 00:41:16.54

>>187
バーシャモードになったら、エストとは他人なので、当然、そうなるだろうけど。

面白いのは、初代から3代目までの、ツーリーパイドル、ロードス、デコースに、何の共通点もなさそうなところ。
経験豊富な老騎士、正統派的な完璧騎士、狂乱の天才騎士と・・
5代目については、真面目な苦労人タイプっぽいが、4代目は・・？

2020/07/25(土) 00:43:30.51

>>188
その時コーラス2って年齢いくつで、何の理由でモラードの仕事に同行なんかしてたんだろうな

王位変わってサードも一人で場末の酒場でブラついて一般人切り捨てたりしてたから
コーラスは伝統的にザルなんだろうけど

2020/07/25(土) 00:59:33.73

>>190
エストを巡る争いで憔悴したモラードはカラミティの学術都市マルサラに移り、そこで留学中だったコーラス22と出会って
親交を深めたって設定がデザインズ2にあるので、エストの回収に同行した理由は不明だが以前から2人には縁があったようだ

コーラス22は2678年生まれなので2930年時点では252歳
地球人の50代半ばに相当する年齢
エストが完成した2876年時点でも198歳（地球人40代半ば）なので、留学した時もそれ以上の歳という事になる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (JP 0He3-pnHf) · 2020/07/25(土) 01:32:42.08

>>150
ケーニヒの奥さんて出てきてたよなと記憶してたから調べたら扉絵で単行本にほ未掲載か
アトロポスの章の頃とか遥か昔だな
いつ頃だったか永野がお姫様（ちゃあ）は幸せに暮らしましたとさで終わると言ってた
>>175
不思議な目をした少女ってのは自分はツィーミンで命だと思ってる
トホホの詩女のエピソードが10話分はあるそうだからツィーミン自体はやるならそこで語られるだろう

2020/07/25(土) 01:37:43.08

>>189
エストは若く不安定な騎士を選ぶことは少なく、大概は壮年以上の騎士をパートナーにしていた
これはバッシュを使いこなし、なおかつ負担を与えないような戦い方が出来ることを基準にしてるとしか思えないとデザインズ2に解説があった

だから高齢だった初代と2代目は戦闘経験豊富で騎体に負担を与えず戦う事が出来る騎士だったのだろう

デコースは戦う時に間合いを読んだりせず、その場の本能で全て対処できる天才騎士
MH戦でも同様で騎体のクセに頼ったりせずにすぐに使いこなせる
エストはそれを感じ取ってデコースを選んだって設定がKFに載っていた

>>192
その扉絵は12巻の214Pに収録されているので単行本でも確認はできる

2020/07/25(土) 01:54:25.22

>>152
アマテラスはキャラのベースがポセイダルだとすると山口小夜子さんなんだよな
でも読んでる感じだと違うよねえ

2020/07/25(土) 03:22:27.31

ゴーズ騎士団長って誰なんだろう
天位騎士位の力はあるんかなあ。

数々の動乱でも「ミラージュ騎士は？！」とは言われても
本来一番言われるべき「ゴーズ騎士団長はどこだ？」とは一度も言われず・・・
そのくせミラージュはアマの私兵だからレフト動乱だのテンプル襲撃だの
公的には１番責任を取らされる立場でしょ？何度も首変わってそう
一番つきたくない役職だな

2020/07/25(土) 04:24:53.88

>>195
AKDは、まずは、そのダイバーパワーで恐れられているというのがあるので、
まず典星舎だろう。その、一歩後に、ミラージュ騎士団。
ミラージュは、スカ先生からは張子の虎扱いされてたけれど、一般的には、ボスヤスフォート一味襲撃を
撃退していたことからも、実力を認められていると思われる。
その後に、初めて、ゴーズ騎士団ということで、実力があったとしても、太陽の前の星のようなもので、真価は認められずらい。

2020/07/25(土) 05:37:22.68

AKDの要職についている騎士のことをミラージュと呼ぶのだ
くらいに思われていそうな人数も少数だし

2020/07/25(土) 05:40:39.25

>>196
いや、現在ミラージュ騎士団の一般的な評価は
８巻の頃よりさらに下回り、最底値だよ
ボスヤスフォートらたった 3 名で王宮と玉座をいいように荒らされ
ログナー王をはじめとした名前が表に出ている主要メンバー数名を惨殺され
犠牲者の中にはリィのような帝位継承権上位所有者がいるにもかかわらず
バッハトマに対してなんら報復しなかったので
国内外から弱腰腑抜けの誹りを受け
新しいミラージュメンバーは女子高生や若輩者ばかりでオワコン扱い
唯一ボスヤスフォートに手傷を負わせたランドは株を上げたが
それもバッハトマと敵対しているミノグシア国内では英雄扱いされてるけど……
ベラ攻防戦の戦果も揉み消されて
世間的には明るみになってないしね

でも、本当の実力は
読者や星団の一部の実力者たちも知っての通りのチート騎士団だし
今はまだ世間一般には
「ミラージュなんて金満アマテラスの式典騎士団だろ」と思われている方が
ミラージュたちにとっても都合がいいから、言わせたままにしている。

2020/07/25(土) 07:30:19.86

>>198
星団史を確認したところログナー王は戦死ではなく責任をとって自害とあります。

2020/07/25(土) 07:31:08.86

マルコンナの隊長はバキンラカン組見捨てる気満々だったけど
たまたま相手がテスト戦だっただけで侵攻だったら
防衛隊もガリガリ削られるのにあの余裕は何だったんだ？
単にウザいから死人に口無し狙ったのかスバース隊もミューズも
偶然間に合っただけで今頃マルコンナ隊長怒りのお嬢様に下あご吹き飛ばされてない？