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なぜわたモテはつまらなくなったのか……17
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0490名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2a1f-Wiu6)
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2020/07/06(月) 14:06:43.95ID:ayDlaAWt0
うっちーはシンプルな顔なのに妙に表情豊かで何か可愛い（しかも無駄にスタイルが良い）のが特長だったキャラ
普通の顔も多用されるようになったら急激に魅力が薄れた
0496名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-rvwF)
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2020/07/07(火) 01:39:38.55ID:56nm/oFwa
うっちーはずっと七夕回ぐらいのポジションにしとくのが丁度いいと思ってる
ギャグパート以外のメインの人間模様に絡ませたりシリアスパートに出すとなんかおかしなことになるし、というかこいつにギャグキャラ以上の役割なんて求めてない
0499名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾀﾅﾎﾞﾀW bb55-aiOb)
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2020/07/07(火) 12:02:15.49ID:Niy03GRo00707
批判にたいしての嫌みったらしい描写はあるように感じられる
まぁ自分は失望が強すぎるので穿った見方のしすぎも多分にあるかもしれんが
0500名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾀﾅﾎﾞﾀW 1b7b-h0J+)
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2020/07/07(火) 16:59:33.90ID:wSfBYMuE00707
新規を増やそうったって
2、3年前までならまだ布教できたけど
最近の話は読む限り友人とかに勧めることが感性の欠如を疑われられるだろう出来だもんな
恥ずかしくて布教できんわ
0508名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d554-fpJ5)
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2020/07/08(水) 19:14:40.37ID:S9wL1Kc80
一部のなろう系好きにはウケるのかもね
今のわたモテってバカにされにくいなろう系って感じだし
仮にも高二まで積み重ねてきたからなあ
実際ファンがギスギスしてる中さすもこ好きは楽しそう
0510名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-McTz)
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2020/07/08(水) 22:09:30.10ID:nEwJpJ/6d
例の尼のレビューもそうだけど3年以降の展開に否定的な人って大抵12巻位までの雰囲気が好きな人が多そうだから
今の路線を否定すればするほど却ってその人達が入れ込んでそうなキャラの扱いをわざとますます悪くしていきそう
0513名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1b5d-mXGD)
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2020/07/09(木) 00:01:00.34ID:1H60yBm30
もこっちにとって、長いボッチ時期に、気にかけてくれたのが今江先輩、
ボッチから抜け出せたのは修学旅行組（特にゆり）のおかげのはずだと思ってた。
もこっちに感情移入するなら、これら上記に人にこそ自分を救い出してくれた人たちって思うのだけど（初期からの読者意見としては）
登場人物をどんどん増やして、もこっちがふらふらしてる時点で感情移入できなくなって、なんだコイツとしか思えなくなった。
主役のもこっちに感情移入できなくなったどころか、嫌いなキャラになった。
嫌いなキャラが主役の漫画なんて、わざわざ読みたいと思わないしなぁ。
0521名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd03-Lvt4)
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2020/07/09(木) 01:17:20.18ID:nlqDODu8d
露骨に大切に扱われてるキャラとそうじゃないキャラの差が大きいよね
今回のゆりちゃんとこみさんもだけどこいつはネタ要員下げ要員としたら延々とそんな扱い
0524名無しんぼ＠お腹いっぱい (JP 0H6b-vBGm)
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2020/07/09(木) 01:26:51.51ID:+WxHyVbLH
>>518
ま〜た都合悪いと主観的な意見か
0528名無しんぼ＠お腹いっぱい (JP 0H6b-vBGm)
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2020/07/09(木) 02:20:24.34ID:+WxHyVbLH
>>513
いや多数派気取ってるけどクロ救ったのはネモでしょ
知り合いのいない2年でネモだけは覚えていて交流を深めてるのだ
0529名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd43-Lvt4)
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2020/07/09(木) 02:23:45.25ID:lnhbqCzMd
>>523
そう思う時期とかとうに過ぎちゃったし今のゆりちゃん人気なんて過去の残り香でしょ
ただそういったやり口を重ねる展開や作者から何とも言えないものが滲み出てるなって話
0530名無しんぼ＠お腹いっぱい (JP 0H6b-vBGm)
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2020/07/09(木) 02:29:16.48ID:+WxHyVbLH
>>529
残り香なぞとうの昔にないでしょ
指摘するが作者は田村は黒木のパートナーでは無いと見ているぞな
0533名無しんぼ＠お腹いっぱい (JP 0H6b-vBGm)
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2020/07/09(木) 02:45:12.98ID:+WxHyVbLH
>>529
やり口や何とも言えないものとやらは君の主観でしょ？
君の意見だったら田村や小宮山を優遇する展開が正義となるわけだ
それでは話の展開は膨らまない
0534名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-McTz)
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2020/07/09(木) 02:47:11.40ID:t61fdpB/d
カプ厨間の対立煽りも底意地悪い感じが溢れ出てるわ
0535名無しんぼ＠お腹いっぱい (JP 0H6b-vBGm)
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2020/07/09(木) 02:53:00.88ID:+WxHyVbLH
>>534
原作描写から語ってるのよな
煽るわけではないが原作描写で黒木は田村に感謝の念を抱いた事は無いし今回も小宮山と同じカテゴリーに分類している
つまり黒木と田村の関係性がよく理解できるぞな
0544名無しんぼ＠お腹いっぱい (JP 0H6b-vBGm)
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2020/07/09(木) 03:08:28.50ID:+WxHyVbLH
>>542
原作描写ではネモに感謝してるし加藤にも友人である事への感謝を語ってる
つまり必要であるから要は3年編のテーマの与えるに関係する存在であるからだ
0545名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 657b-c9t6)
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2020/07/09(木) 03:10:26.92ID:ltVjomzi0
ペース遅いし話は進まないし最悪だよ
0549名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a555-0d+G)
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2020/07/09(木) 07:50:45.75ID:p/YPEY9T0
カリスマ（一部)寒気するんだけど
リアル中学生やん…
0553名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-c9t6)
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2020/07/09(木) 09:22:41.45ID:jFHhkbQ/a
自分の漫画の2次創作にハマった作者の成りの果ての象徴やね
0554名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-rAIR)
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2020/07/09(木) 09:31:20.31ID:NCTMQ1vUd
昔なら漫画ゲームラノベに影響されたもこっちが自分のパラメーター作成して
カリスマ(一部)とか自分で設定しちゃう痛さを笑いに出来たかもしれんが
公式がやってるんだからホント救えない
0556名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a555-AY6k)
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2020/07/09(木) 10:10:20.36ID:p/YPEY9T0
そもそも人間性を数値化する事が人ってそんな分かりやすいもんじゃないんだよ陰キャのアンチにはわからんかな〜の、わたモテでどうなのっていうね
数字とかいう死ぬほど分かりやすいものにおとしこむなよ
二次創作にはありがたいんだろうけど
0558名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 631f-mXGD)
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2020/07/09(木) 10:37:05.23ID:/MaKz1Ja0
ここは否定的な意見多いけど（まぁそういうスレなんだけど）
まとめサイトではネモ可愛いとか親友感あるとかネモ回外れ無しとか持て囃してて辟易
作者が面白いと思って銀の毛ネタいつまでも引っ張ってる現状、割と絶望的だぞ…
0563名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d554-fpJ5)
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2020/07/09(木) 12:35:30.96ID:2AwF4MVA0
付録に目くじら立てても仕方ないとはわかりつつ
今のわたモテのダメさが凝縮されてると思った
気持ち悪いパラメーターなんかじゃ表せないものを描いてきたんじゃないの？
昔を過度に美化するつもりもないけどさあ
0568名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-WmOi)
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2020/07/09(木) 15:31:26.58ID:THOhNWYqd
試験を受けさせまいと保健室にいるよう促したら保健室でも試験受けれて感謝され
頼まれたんでエロゲーの声聞かせたら何故かトラブルが収まり感謝され

幸運(ご都合主義)以外に何があるのだろう・・・？
0571名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7555-6j0z)
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2020/07/09(木) 20:34:10.48ID:E+749G0r0
加藤の立ち位置見直せば立て直せる時期が確実にあったんだけど完全に逃したな
加藤でクソ濃ゆいことやったから他でも同じことしてバランスとらんといけないからもうグチャグチャ
ターン制で回して何が青春群像劇だバーカ
0573名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cbe6-c9t6)
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2020/07/09(木) 21:47:33.00ID:H+DonSDg0
今のわたモテ女性で見てる人いんの？前まではフェミもどきがわたモテのキャラは男に媚を売らないから好きとか言ってたけど

今の関係性の薄っぺらさはキャラの性別関係ないと思うがな
0581名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-McTz)
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2020/07/10(金) 07:03:53.53ID:7hxugaerd
現状もそうだし今度もますますそうしていくだろな
今回の小冊子の設定の取り上げ方からしてゆりはもう最後までガイジキャラ扱いだろう
0585名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cbe6-c9t6)
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2020/07/10(金) 07:59:06.59ID:vlTK2ZTn0
田村派だのネモ派だの派閥が出来る漫画じゃねーって前は思ってた。よく対立煽りとかあったし、そう言うの本当にうんざりしてた
でもつまらないって思うようになってからだんだん作者がそう書いてるのが分かってきた。
マジでローテはやり方が酷い。ストーリーがないからそう描かざる終えないんだろうけど、カップリング前提の人気投票でキャラ掘り下げるとかほんと酷い話やで
かたや田村はキャラ変されたってのに
0589名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 631f-mXGD)
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2020/07/10(金) 11:00:41.19ID:kOXYBF9x0
ステータスやその内容の善し悪しは別にして
安くない原稿料払ってよく分からん小説アンソロ本出すよりも、
そういうのをファンブック2としてきちんと作るべきだったのでは？と
訝しんでしまうな
0595名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a555-AY6k)
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2020/07/10(金) 12:03:20.85ID:7frt+c3X0
pixivで好きとつまらないは別てコメントのせつつわたモテイラスト上げたひとおるけどほんとそれが許される界隈であってほしかったよ
わざわざそんなコメントのせる方もどうかと思うし画力雑魚過ぎて影響力皆無なのは残念だけど気持ちすごくわかる
0600名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-RLoE)
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2020/07/10(金) 12:25:32.08ID:pW9InGVra
18巻のおまけ漫画のうっちーがそのまんま二次創作やファンアートで散々やってきたネタやってて
寒気がした、絵文字女のエロサービスシーンだけでも気持ち悪いのにコテコテの同人媚びネタ見せられてもうげんなりだわ
0602名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bdd8-SaoQ)
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2020/07/10(金) 16:40:28.96ID:lMX87YBn0
最近の流れ見てると
頼みのゆりキバもグダグダになって一斉に読者離れる未来が見える
0603名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bd55-RLoE)
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2020/07/10(金) 17:53:43.72ID:2zfhhO750
もう本スレはバイトで雇った信者と本人しかおらんよ
0604名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-c9t6)
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2020/07/10(金) 18:21:22.71ID:T0QLCQoTa
>>595

> わざわざそんなコメントのせる方もどうかと思うし

ちょっと批判的な意見をいうと君みたいな事いう人が出てくるから絵師は本音もだせないんじゃないかな。正直な感想言って何が悪いの？
0606名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cbe6-c9t6)
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2020/07/10(金) 18:40:28.44ID:vlTK2ZTn0
別に絵に載せてまでpixvで言う事ではない、悪い訳でもないけど　それこそここかpixvツイッターでやればいい
批判したいなら漫画でゆりがトラックに轢かれて転生したとかそう言う皮肉った奴書けばええ
0609名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd21-EGxa)
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2020/07/10(金) 20:55:15.92ID:tMN6EruP0
>>558
事実ネモ回は大好評ぞな
ネモ可愛い＝原作描写でネモの容姿はすごいかわいい認定
親友感ある＝最新話でもクロはネモに対し始めて喧嘩ができたしかも夫々謝る事ができる
実際親友よ
0616名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cbe6-c9t6)
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2020/07/10(金) 21:36:00.83ID:vlTK2ZTn0
まとめサイトでネモは作者が思い入れがあるとかゆりは人気投票以降そのファンも嫌いみたいな論調直直見かけるけど、これってネモガイだと思ってたけど、案外違うんかな
簡単にキャラ変しちゃうあたり、思い入れなんてない事は分かんのに、結局全部作者が招いた結果。キャラ変後のネモとあからさまに対立するような描き方とか何やねん　
もう黒木はずっとネモとイチャついてりゃいいんじゃないかな、ゆりもことか最近マジで不快だから。

>>615
今のもこっちは女のガワ被った何かやし
0617名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd21-EGxa)
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2020/07/10(金) 21:38:11.53ID:tMN6EruP0
>>616
何でも俺が指摘してると勘違いしているねえ
だが＞もう黒木はずっとネモとイチャついてりゃいいんじゃないかな、ゆりもことか最近マジで不快だから。
君も良い見識を持っているね
0620名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd21-EGxa)
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2020/07/10(金) 21:44:53.70ID:tMN6EruP0
黒木に依存するだけで何も黒木に与えない
ゆえに黒木から感謝されてる描写は存在しない
支持者は黒木と田村の関係を無理しなくて良い！自然な関係！と擁護するが俺には理解できない
最新話ではネモクロが喧嘩することもできる関係と明確に原作としてある
趣味も夢も何でも語れるし与える事ができるネモクロこそ無理しなくとも自然な関係なのだよ
0631名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 653b-Xz+X)
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2020/07/10(金) 23:22:10.23ID:5IFx+GFQ0
本筋をスカスカにしてまで小冊子に力を入れる作者とそれを歓迎する信者…
もうどうしようもないな
0646名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-JyJC)
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2020/07/11(土) 20:10:22.55ID:RPogWPtsd
青学回で加藤に自分が大した人物じゃないと伝えるのが目的なら
セクハラや変態行為云々よりこみさんへの意地悪や年下の従姉妹に自分を大きく見せようと
嘘ついて土下座する羽目になった事打ち明けた方が説得力あったな
あそこから拗れて毛だの胸だの幼稚な下ネタの連続になってもういいわってなった
0648名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd43-czig)
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2020/07/11(土) 20:27:56.52ID:5q5kG2iMd
それはない
0651名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd43-czig)
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2020/07/11(土) 23:37:38.50ID:v5RPFJsed
まあいくら整合性がなくてもそれでも売れとるらしいからなあ、将来どう転ぶかは知らんけどもう二年とか遠足編が良かっとか思っても。もう初期、中期はなかったことにして見るしかないよ。１４巻あたりから既にパラレルワールド状態だし
リアル路線はもう期待しても仕方ないと思うわ、ゆりも加藤も記憶喪失のガイガイのままやで
だから行動力ある人は自分でスピンオフ書くか、似た感じのキャラを主人公にして漫画を描けばいいと思う
0653名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7555-0d+G)
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2020/07/12(日) 07:06:21.58ID:nY08YlbG0
特装版で単価上げる発想は正しい
もう裾野が広がることもないだろうし
純烈とかの方式でやってけばウインウインでしょう
と思ってたけど今更合宿で不満もつ謎な人もいるから意外と難しいか
0655名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW edfe-YBCL)
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2020/07/12(日) 13:52:06.01ID:+1JLpehC0
途中からつまらなくなったと感じるようになった漫画は山ほどあったけど
(だいたいそれで売れなくなって終わるんだろうし)
つまらない上に気持ち悪くなったと思う漫画はそうそうない
0663名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7555-6j0z)
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2020/07/12(日) 23:56:35.38ID:nY08YlbG0
サブキャラゆえに人気のある時期はあったと思う
今はツイッターですら嫌いな人の方が多そう
ごり押しは新規獲得<<脱落者だったんじゃないかなマジで
0669名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd21-NJYC)
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2020/07/13(月) 18:48:28.63ID:Z4NDfJzt0
554名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d554-LoFw)2020/07/11(土) 16:27:19.41ID:Biggv/Zs0
チャートの集計をしてみた（クリティカルはマイナスとして計算）
もこっち　17
井口　18
今江　22
うっちー　18
加藤　21
智貴　19
小宮山　14
きーちゃん　14
真子　18
ゆりちゃん　9
ゆうちゃん　16
二木　19
ネモ　18
志田　15

理解できるように田村は最下位
つまり何もできないと公式から指摘されてるのよな
0674名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-McTz)
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2020/07/13(月) 19:25:06.39ID:X3H12rfRd
出番の度に良い感じになるネモに対して出番の度に前のキャラに戻せと言われるゆりちゃん
0680名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd21-NJYC)
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2020/07/13(月) 23:32:01.42ID:Z4NDfJzt0
>>677
原作においてもネモクロの未来は描写されてる
0681名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd21-NJYC)
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2020/07/13(月) 23:32:29.10ID:Z4NDfJzt0
作者もネモとクロの関係性だけは大切にしてる
0685名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 631f-mXGD)
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2020/07/14(火) 09:27:28.03ID:FManyivO0
>>676
デビューから作品を重ね中堅作家になった主人公に、コミカライズの話が舞い込む
作画担当は初芝、タイトルは「私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い！」
そして順調にアニメ化が決まり、無事人気声優になったネモと再会
はしゃぐ相手を前に「やれやれ、お前は昔から変わらないな…」と苦笑
こんな展開も普通にあり得ると思うよ
0686名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ed1a-7+mm)
垢版 |
2020/07/14(火) 12:41:09.54ID:4rQc7MtU0
ネモがどうとかじゃなくて、メタ的に田村がどう描かれるべきだったかって話なのに、ageとして同意されてもキャラアンチは別のところでやんなよとしか言えないよ

今はもうイッコーに何も期待できないな、目的も指標もない欠点を克服しない主人公とキャラなんて見てて楽しくないよな。一時期の流行は偶然だったんかな
0688名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-YBCL)
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2020/07/14(火) 15:40:08.25ID:VVZ0F3kbd
加藤ってハーレム要員にするため美人だけど中身は変人って感じに落としたのかと思ってたけど
描いてる方からしたらあれでまだ人当たりの良いカースト上位キャラのつもりだったんだな
0689名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｵｰ Sa93-sVBh)
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2020/07/14(火) 20:08:31.50ID:5yBwfE/va
ああ！
0690名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cba4-Zfrr)
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2020/07/14(火) 20:45:36.75ID:lO4pwanr0
特装版の描き下ろし最近の中じゃ一番面白かったわ
同人っぽい世界を皮肉ってて昔の痛快さがあった
田村さんの無口キャラ云々のとことか最後のオチとかは本編に対する自虐が入ってる気がする
引き延ばしせざるを得ないならヤマなしオチなし意味なしの合宿みたいなんじゃなくこういうのでやってほしい
0693名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4141-ST1U)
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2020/07/15(水) 00:05:31.78ID:3PGBvcmZ0
>>690
>>691
そのうち制御効かなくなる未来しか見えない
0695名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 911a-aGEZ)
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2020/07/15(水) 09:37:17.64ID:kK+ljBuw0
ネモがどうとかじゃなくて、メタ的に田村がどう描かれるべきだったかって話なのに、ageとして同意されてもキャラアンチは別のところでやんなよとしか言えないよ

今はもうイッコーに何も期待できないな、目的も指標もない欠点を克服しない主人公とキャラなんて見てて楽しくないよな。一時期の流行は偶然だったんかな
0699名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 257b-aTVc)
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2020/07/15(水) 20:12:27.31ID:9aapPAhm0
作者の更新が遅いのはネモのせい
編集に無理に書かされてアイデアの頻度が落ちまくってる事実
でなきゃわたモテ、クズメガとライト姉妹を同時に描いてた時期より更新が遅いはずがない
0700名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 257b-aTVc)
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2020/07/15(水) 20:19:15.16ID:9aapPAhm0
さすがにネモ回始まって３回連続くだらない茶番で終わって
次回４週間後だもんな、は？って思うわ
0702名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4141-ST1U)
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2020/07/15(水) 20:45:16.45ID:3PGBvcmZ0
>>698
岡田清田は先の展開に関わるから書けないだけかもしれないけど他も結構ガバガバだな
0706名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4141-ST1U)
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2020/07/15(水) 21:37:39.14ID:3PGBvcmZ0
>>703
>>704
それは君達の主観よな？
原作の相関図なのだからネモクロは受験時からの友達なのだよ

というのは冗談や、気分悪くしたらすまん
自分が気になったのは吉田←→ゆり真子
、加藤←→岡田が書かれてない、加藤→夏帆、ネモ同格扱いかな
でもそこの方がダントツで酷いな
見落としてたけど本当に狂ってる
0708名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4141-ST1U)
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2020/07/15(水) 21:45:17.66ID:3PGBvcmZ0
>>707
ページ分かれてるから見落とし易いんじゃない？
0709名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sda5-M2Kz)
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2020/07/15(水) 21:52:17.92ID:9abMNc9Md
ていうか個別プロフィールのとこの文見りゃわかるけどそこに至るもろもろ込みで受験のときからって書いてあるだけだよそこは
0710名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6921-1tp+)
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2020/07/15(水) 22:34:42.38ID:2LcLOSvM0
>>699
それは君の主観よな？
ネモクロは作者のお気に入りぞな
ゆえに時間をかけてるしかも付録においてネモはクロのパートナーだと明確にされてる
無理に書いてるのではない作者の本心よ
0713名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6921-1tp+)
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2020/07/15(水) 22:39:29.47ID:2LcLOSvM0
>>705
ネモは悪意がある訳ではない
寧ろクロを知ってもらう為の行動しかもクロにとって知り合い処か誰も存在を見ようともしない連中の中でネモだけは覚えていてくれたのよ
ゆえにクロも感謝している
0717名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-iIee)
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2020/07/15(水) 23:07:56.16ID:avn63Kt6d
このネモガイジは置いとくとしても実際3年以降魅力的に描写されてるのはネモって感じだわな
それにかつてゆりの持っていたキャラ色をネモに吸われたと言うか振り分けたと言うか
0722名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-pI0L)
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2020/07/15(水) 23:27:36.12ID:bdUpYS5Yd
>>717
振り分けるだけならまだしももう陰寄りとかコミュ下手ってレベルじゃなくてガイジなキャラ付けばっかりするんだもんなあ
それに対してネモはホント気を使って展開しとるわ
0724名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 257b-l+/r)
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2020/07/15(水) 23:48:55.12ID:9aapPAhm0
ネモガイジはもう自分という存在を無くしてそうだな
狂信者とか人格破壊とか、どうせ日中のこととかそればっか考えて、自分の今やるべきことを疎かにして、で、時間が経った頃に気付くだよ　この漫画のせいで　自分人生の貴重な時間を奪われたことに　それで　腹を立てて　で　結果今度はアンチに変わるんだろうな　
悪いことは言わないから　この漫画で食ってる人以外なら　そこまで執着するのがどれだけ雑念か肝に免じた方がいいよ
0726名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0d54-S7oU)
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2020/07/16(木) 01:22:08.14ID:gqDG68x60
正直に言うと、ゆりもこは双六でいえばもう「上がり」な感じなので、今後は他のキャラにもスポットライトを当ててほしい。巨大感情のぶつかり合いで人間関係がダイナミックにガラガラポンされるところが見たいんだ。
0727名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 76e6-l+/r)
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2020/07/16(木) 05:14:07.97ID:CIYjnJLm0
>>723
これだな。黒木のカップリングでキャラの魅力とか価値を語られたり出番を調整される現状は死ぬほど胸糞悪いが、まあこういう作家なんだなって割り切った。
昔のゆりのキャラと言うかネモがその立場になったってのは納得、だから幾ら嘆こうが今後もネモばっかや　
0734名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9610-aGEZ)
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2020/07/16(木) 12:26:52.48ID:r6KVoxv80
ネモがどうとかじゃなくて、メタ的に田村がどう描かれるべきだったかって話なのに、ageとして同意されてもキャラアンチは別のところでやんなよとしか言えないよ

今はもうイッコーに何も期待できないな、目的も指標もない欠点を克服しない主人公とキャラなんて見てて楽しくないよな。一時期の流行は偶然だったんかな
0738名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ba1f-hHzd)
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2020/07/16(木) 17:40:00.00ID:CqH5bX550
特装版やらぬいぐるみ発売やらで、やっぱり売れてる！と意気軒高な声もあるようだけど
残った少数の信者から金を搾り取ろうと本格的にシフトしてきただけな気がする…
0740名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 257b-aTVc)
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2020/07/16(木) 18:33:07.70ID:R5/e8WBs0
キャラは独自性あって優秀なんだよ
問題なのはそれに対してキャラの動かし方が下手なんだよ
原作だからこそやってほしい話とかを　さも２次創作漫画に似せて書きやがって
それでこの内容で週刊ペースなら全然問題ないだけど
最近は平均3週ペースときたもんだよ　呆れるわホント
0745名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6921-1tp+)
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2020/07/16(木) 20:08:28.10ID:foGpHb680
>>805
田村と黒木では展開も生まれないしテンプレ展開なのよな
田村が依存し黒木がホスト役
そんな関係性では黒木が苦労するだけ
0748名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6921-1tp+)
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2020/07/16(木) 20:21:54.21ID:foGpHb680
>>717
黒木の周囲には人が増えたのかもしれん
だが気に食わないと暴力振るう者も居れば同じ大学の為に圧をかけるカースト（）トップもいる
要はクロの本心を理解していないのよな
0749名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 257b-aTVc)
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2020/07/16(木) 20:26:27.06ID:R5/e8WBs0
724名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 257b-l+/r)2020/07/15(水) 23:48:55.12ID:9aapPAhm0
ネモガイジはもう自分という存在を無くしてそうだな
狂信者とか人格破壊とか、どうせ日中のこととかそればっか考えて、自分の今やるべきことを疎かにして、で、時間が経った頃に気付くだよ　この漫画のせいで　自分人生の貴重な時間を奪われたことに　それで　腹を立てて　で　結果今度はアンチに変わるんだろうな　
悪いことは言わないから　この漫画で食ってる人以外なら　そこまで執着するのがどれだけ雑念か肝に免じた方がいいよ
0751名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6921-1tp+)
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2020/07/16(木) 20:36:10.31ID:foGpHb680
>>740
では原作でやってほしい展開とはなんぞな？
0752名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4141-ST1U)
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2020/07/16(木) 20:39:19.97ID:Czzb3ZoG0
カースト()トップとやりたい気持ちは分かる
0754名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｵｰ Sac2-lipr)
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2020/07/16(木) 21:13:57.90ID:EIzEkCCja
そういう作品で、漫画だよ？
皆、自分の学生時代と重ね合わせてこうなってほしい、こうあるべきって自分の理想を押し付け過ぎてない？

僻みっぽいコメント多くて同じ人間として悲しくなるよ。
0758名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 76e6-l+/r)
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2020/07/17(金) 02:49:19.34ID:wmSM+5sE0
ゴミみたいな話を連発すりゃヘイト喰らうのは当然だろうが　つーかそう言う最近の展開に不満を持った人間のスレなんだから巣に帰れ

やっぱネモクロガイジの自演だな、的確に自分が言われた事をコピペしてるし　思ったよりマジでキレてんだな
0763名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0555-zpkA)
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2020/07/17(金) 11:59:47.65ID:OKIT/mau0
信者の攻撃性と作者の頭の悪さが噛み合いすぎてとてつもないスピードで劣化していった稀有な漫画
0764名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ba1f-hHzd)
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2020/07/17(金) 12:36:15.96ID:PD1XzY520
>>763
わたモテに否定的な記事がまとめられると※欄に信者が凸してブログの管理人まで叩いたり
アマゾンの低評価レビューに集団で噛みついたりしてるけど
何でわたモテの信者ってあそこまで攻撃的なんかねー
あんな連中がそこらで騒いでたら、そりゃご新規さんも寄り付けないだろうしジリ貧だわな…
0766名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 76e6-l+/r)
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2020/07/17(金) 14:58:41.23ID:wmSM+5sE0
文字通り信者なんだろうなカルト的な意味での
批判を許さない教祖がある環境で、他の価値観って言う情報から隔離されるから、どんどん意見を認められないように退行していく。
0770名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-iIee)
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2020/07/18(土) 00:04:46.07ID:/RrEn8and
ホンマに枷だらけだよなぁ
作中の主要人物の多くが主人公の信者の様な言動ばかりだもん
ぼっち主人公に友達が出来始めたと思ったら周囲がキ印になって信徒と化すという残念具合
0772名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0d54-pNbL)
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2020/07/18(土) 02:43:33.75ID:ah8LqelD0
作中唯一の努力と言える修学旅行班長を勤めたおかげでメンバーの吉田とゆりが友達になった
違和感ない交遊関係はこれくらいつかここまでだな

これ以降は有り得ない御都合主義だらけで一気に陳腐なハーレム化…
0782名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6921-1tp+)
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2020/07/18(土) 12:48:21.28ID:9rrWDQuk0
>>779
公式人気投票でネモ好きは大多数と証明されてるからね
確かに出番は少ないがこれも作者の采配よな
敢えて合宿に参加させず二人きりのデート回を描写している
つまり作者が本当に書きたい物こそネモクロ
0786名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5569-W/bt)
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2020/07/19(日) 00:17:13.16ID:QaqHnS7m0
POSデータの売り上げランキング
14巻 日別6位 週間15位
15巻 日別6位 週間20位
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18巻 日別46位 週間112位
0791名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b6a5-sTnA)
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2020/07/19(日) 00:42:30.84ID:GXTuh1ci0
>>786
ｳﾝｺｰ！
0794名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8930-jyJG)
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2020/07/19(日) 01:08:43.90ID:3u6ASP290
電子は分かんないし特装版やぬいぐるみを出す判断される辺りそれなりな感じなんかねぇ
自分的には上がっちゃって加藤さんのあの不自然極まるやり口が今後も続くのはヤだなぁ…
0797名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ee88-CHBD)
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2020/07/19(日) 02:34:14.61ID:G9DHqL1H0
加藤はライト姉妹の姉みたいなサイコ野郎にすればもこっちへの執着もギャグになって笑えたけどな
結局単に良い子が意味不明な執着見せてるだけだから単に謎
クリロナ辺りでそっちに寄せるかと思ったんだが
0798名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0d54-pNbL)
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2020/07/19(日) 02:37:05.92ID:eTGZBdI60
三者面談の時の加藤母ケバかったし、親が水商売でその仕事見てきたから化粧も早く覚えて男への気遣いも自然に身に付いたのか？・・・などと考察してた俺が馬鹿でした
0799名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM35-CHBD)
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2020/07/19(日) 02:48:45.60ID:DZzM55WPM
初期のたまに構ってくれるトップカーストギャルから中期のなんか怒らせたらヤバそうな奴まではまぁありだな
どうしてさすもこ教のお嬢様になってしまったのか分からん
あの枠は雫だけで良いだろ
0800名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6e80-Xtjn)
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2020/07/19(日) 04:52:48.02ID:wEbvVtXz0
埋め
0803名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bd88-t9Dd)
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2020/07/19(日) 10:25:38.58ID:cHwEm2Dr0
トップカーストに入った場合の黒木とやらの続きが見たいとか言ってる辺り
信者どもも黒木智子のキャラ造形や初期からの積み重ねはどうでも良くて
こいつが男女問わずチヤホヤされてる所が見たいだけなんだろうな
0810名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5555-lQdc)
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2020/07/19(日) 21:28:52.30ID:STi/hB2L0
いまだにそんな元気とこあるのか
ツイッターでももうそろそろ現実認めだしてみっともない言い訳に終始してる奴ばっかな気がするわ
話自体は今も面白いんだけど〜的に
とくにアプリが悪者にされる感じで
0811名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0d54-pNbL)
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2020/07/19(日) 21:49:57.97ID:eTGZBdI60
先鋭化は結構だが新刊特装版は発売一週間で売上ランキング圏外に落ち、通常版も後数日で消えるだろう
豚でも信者でもない一般読者の大量離脱、正直逃した魚のが大きいのではないか？
0814名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4141-ST1U)
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2020/07/20(月) 01:10:27.26ID:srGn76OK0
描かなくていいものや描いてはいけないものを描き
描かなければいけないものを描かない
それが今のわたモテ
0817名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-pNbL)
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2020/07/20(月) 11:33:41.23ID:w2PVM0MId
ネタ切れもあって話自体がつまらんよなぁ・・・

今後やれるネタとしては

智貴ヒロイン決定戦

智貴のサッカーネタ(インハイ本戦行ったっぽいんで)

ゆり南の確執

文化祭

受験本番

卒業式

くらいか・・・
0820名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sda5-pNbL)
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2020/07/20(月) 14:26:29.46ID:KlPm5lW2d
受験生なのに泊まり込みでコミケなんぞで遊んでたわけだし、もう何やっても驚かないけどな
加藤らと泊まり込みで海に遊びに行く(いわゆる水着回)とかマジでやりかねない
0826名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 911a-aGEZ)
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2020/07/21(火) 22:44:33.51ID:GLHvcRdL0
ネモがどうとかじゃなくて、メタ的に田村がどう描かれるべきだったかって話なのに、ageとして同意されてもキャラアンチは別のところでやんなよとしか言えないよ

今はもうイッコーに何も期待できないな、目的も指標もない欠点を克服しない主人公とキャラなんて見てて楽しくないよな。一時期の流行は偶然だったんかな
0829名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-gyQ5)
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2020/07/22(水) 08:29:05.38ID:7ySszAg1d
間違いなく偶然もあるだろうけど、今言われてるような欠点は過去からあるし…
でもやっぱり持ち上げられて舞い上がってしまった感が個人的には何より残念
0834名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 53a4-hhUU)
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2020/07/22(水) 17:23:14.01ID:misVEX9+0
こんなスレあったの知らなかった
あんなに面白かったのにここ半年ぐらいで急激につまらなくなってなんでだろうと思ってたから、ここで色んな書き込み読んで腑に落ちた感じだ
0838名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5955-8qfe)
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2020/07/23(木) 10:22:57.37ID:UhyYZKpF0
つまんなくなろうがキャラがおかしくなろうが気概のようなもんが感じられればここまで嫌悪することもなかった
1番ダサいやつなんだもの
0842名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8be6-Ar/h)
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2020/07/23(木) 11:55:04.49ID:ZmyVavlN0
申し訳ないが鳥山とマイナー漫画を比べるのはNG
動機はともかく絵や漫画に対してそれ相応の努力をしてるからこそ評価されてる。ライブ感重視の漫画と言っても訳が違う
0844名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-S0ZG)
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2020/07/23(木) 13:48:28.70ID:VfLbnaQUd
寿命削って描いてた手塚治虫の爪の垢でも飲ませたいもんだ
分不相応に稼いだ金で生涯ニート資金貯まったのならはよ辞めて欲しいわ

どんな言い分け飛び出すか興味あるんで完結記念インタビューは是非ヨロ
0846名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-FdLM)
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2020/07/23(木) 14:38:33.94ID:2FaVxj6Cd
言っちゃ悪いが有名作家の名前の威を借りて謎マウント取ろうとしてんのも大概みっともないんでやめとけ
0847名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5955-8qfe)
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2020/07/23(木) 14:42:39.25ID:UhyYZKpF0
この手の話でマウントって思考になる人がいまいちわからない
0848名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb88-fOmF)
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2020/07/23(木) 14:54:35.34ID:k8ZLK2Gb0
手塚ならわたモテとライト姉妹とクズメガとナンバガ同時に連載しても週間連載で書き上げるだろうなぁ
そこまでせんでもいいけどニコはちょっと筆の速度上げて欲しい
0850名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b908-AQ+s)
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2020/07/23(木) 15:02:18.62ID:QEfhl5Dh0
>>847
無名のおっさんの言葉には説得力が無い　→自分の意見は通せない　

辞めて欲しいという自分の気持ちを通せないのは嫌なので手塚御大の名前を出す（虎の威を借る狐行動）→無名の自分が泊つけて物申せて気分良い

この【気分良い】という部分が恐らくマウントだと思われる
君が理解できなくてもマウントする人の実際の行動の中にそれが観察できたならマウントが行われている可能性が高い
0851名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-lHb/)
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2020/07/23(木) 15:04:59.20ID:KKk88qyzd
ずっとネタにしてた物を平気で超えちゃってる程の不自然さやご都合具合なのに
未だに然も自作はその手の物と違うという風情で有りがちなご都合を揶揄や小馬鹿にした感じのネタやってるのホンマに酷い
0854名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-vqde)
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2020/07/23(木) 16:33:55.85ID:Gs3t+Op0d
>>851
架空の物語だしって意見もあるかもだけど、そういうの散々ネタにしといてこれかよとは思うよね
なんと言うか話の方もそれまでのものを作者自ら踏み躙ってる感じ
0856名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8be6-Ar/h)
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2020/07/23(木) 18:19:06.44ID:ZmyVavlN0
誰だよ

雫がもこっちと弁当食う会でなんとも言えん不快感があったのは間違ってなかったんだなと今なら言える。当時はまだ楽しんでたからスルーしてたけど当時から、ローテ制とかが気に食わなかったんだなあと今にして思えるわ　球技大会と謹慎あたりで決壊したけど
0860名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-lHb/)
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2020/07/23(木) 20:13:38.78ID:KKk88qyzd
>>854
一昨日なんJのわたモテスレが久々に凄い伸びてたけど同じ感じの事言ってる人多かったな
あとやっぱりゆりちゃんのキャラ変と加藤さんの流れは猛批判だらけだったよ
不自然さをごまかす為に更にゴリ押しして一層めちゃくちゃになってるという指摘はホントそうだわと思った
0866名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb74-keh3)
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2020/07/24(金) 10:18:27.54ID:Tnt0pVqZ0
>>865
確か友モテだったと思うけど昔のあだ名がクソ木とかグズ木とかだったって回があったと思うから
その頃多分いじめかいじめに近い扱いを受けてたと思う
描かれてないしなんなら無かったことにされてるけど
0868名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM05-W9q0)
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2020/07/24(金) 14:13:33.54ID:yuzqlaJuM
>>836
板井さんも初期のぼっち喪女路線のネタが尽きて男女問わずモテまくりな感じに移行してきたけどもこっちと違ってあんまり違和感が無いな
まぁ板井さんが最初から残念美人で性格も基本的には良い人と描かれてただろうけど
0870名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM9d-0YjO)
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2020/07/24(金) 17:45:49.64ID:yxbhAqvDM
こんだけ主人公に都合良く接してくれてるのに本人は特に感謝もしてないし基本的に他人のこと見下してるよね
常に自分がどう思われてるとかこいつより自分はマシな方だなとか
自分のことしか考えてないクズの思考
0873名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-S0ZG)
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2020/07/24(金) 20:32:03.89ID:JmhmQlTud
チョコとチ○コ聞き間違えて相手を変態と決めつけたり(後にガチの変態にされたけど)
リップクリーム借りただけで相手が自分に惚れてると思い込んだり
サイコパス描写がキツい・・・
0877名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8ba4-Kk21)
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2020/07/25(土) 11:30:33.42ID:w2HhcCt90
もこっちベースの話はイッコの経験から描いてるからある程度現実味があって共感を得やすい
加藤とかリア充世界は想像するしかないエリアだからファンタジーすぎてついて行けない奴が増えたんだろう
0883名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-lHb/)
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2020/07/25(土) 15:48:43.12ID:JQSfxtuyd
加藤さんともこっちとの展開の持って行き方程歪と言うか気持ちの悪いもん読んだ事無いと思ってるからかともこ賛美述べてる人見ると作品の感じ方は人それぞれという当たり前の事を改めて認識する
0886名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5955-8qfe)
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2020/07/25(土) 19:00:16.36ID:U4tQVzQz0
大学編になったらチャンスとばかりにごっそり人抜けそう
万が一人気が出たら古参面して戻ってきそう
0888名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb58-8qfe)
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2020/07/25(土) 21:29:57.56ID:8Wy9XCVA0
男キャラは性を感じさせないモブ同然ばかりの異様な女子大生編か
0891名無しんぼ＠お腹いっぱい (FAX!W d954-0YjO)
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2020/07/26(日) 00:35:18.79ID:67h1EqF20FOX
なんかネモは黒木の自分自身を偽らず素の自分でいる所に惹かれたような描写あるけど
実際はその逆で自分隠しまくってるだろこいつ
他人の機嫌伺いまくってるし矛盾してるよね
0892名無しんぼ＠お腹いっぱい (FAX!W 11fe-bwum)
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2020/07/26(日) 00:46:32.30ID:7IWzyPeO0FOX
今の路線に関してはネタが尽きたというより最初から引き出しが空っぽだったんだろうなと思う
舵を切ったのは編集か作者かは知らんが変能力不足なことをやり続けなきゃいけなくなってる
0894名無しんぼ＠お腹いっぱい (FAX!W 4954-S0ZG)
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2020/07/26(日) 04:16:45.49ID:4PiP9Hs70FOX
真の自由人であることもそうだし作家への道に誘うにしても読書家の小宮山のが適役なのにな
登場人物の殆どが主人公としか本格的に絡まない群像劇ってのも笑える
0897名無しんぼ＠お腹いっぱい (FAX!W a988-BPna)
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2020/07/26(日) 09:01:55.71ID:qjrB7f8e0FOX
受験の時から智子を気にしていたなのならば何故殆ど誰とも会話しない悲惨なぼっち状態を年単位で放置し続けていたのかという疑問が常に付きまとうからな
いくら尊い()を狙ったところで出来の悪い後付けのせいで台無しになってる
0899名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b0c-keh3)
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2020/07/27(月) 22:44:18.50ID:goRb7Bxx0
全部「主人公よりマシ」で片付くｗｗｗ
0900名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d31f-fOmF)
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2020/07/27(月) 22:56:02.99ID:OB06mWCU0
ポンコツな子が空回って足掻く様を見せられてきたからこそ、その後友達が出来ていく過程が読者的にも喜ばしかった訳で
その主人公が最高値のパラメータなんて作って「実は高スペックでした〜」なんてやったらもういろいろ台無しだろうに
しかもランク付け大好きな読者にあんな餌やるもんだから、案の定キャラ叩きが横行してたし…
0901名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4954-S0ZG)
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2020/07/27(月) 23:43:46.52ID:bNcrrCY+0
その出来ていく過程が本人の努力や善行でなく御都合主義だらけだから呆れてるわけで
納得できるのは修学旅行で班長やったことで同じはみ出し物なコミュ障とヤンキーが仲間になったとこまでだね
0902名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 15b5-RFXt)
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2020/07/30(木) 21:41:56.94ID:BLfwj3N30
>>901
荻野に頼まれただけの違和感しかない関係性だろ
0903名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 15b5-RFXt)
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2020/07/30(木) 21:42:46.16ID:BLfwj3N30
>>897
何ができの悪い後付けだよ
田村こそ後付けだろ
0904名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 15b5-RFXt)
垢版 |
2020/07/30(木) 21:43:19.24ID:BLfwj3N30
>>898
それも君の主観よな
0909名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d6a4-XMpl)
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2020/08/02(日) 23:00:38.70ID:Xm25SgxG0
>>896
ネモ側の意識ともこっち側の意識が全然噛み合ってないんだよな
尊いとされてる色んなシーンも全部ネモ視点というか完全にネモだけの話になってて…
それで本人の嫌いなものが「誤解」っていうのはもし狙って設定してるんだとしたら大したもんだわ
0910名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 452b-pxj+)
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2020/08/03(月) 06:04:45.50ID:G34YCl3M0
ネモガイジの話するーされてわらたw気味誰にも需要ないので首つってよw
0911名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 21fe-/x3M)
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2020/08/04(火) 03:16:37.64ID:vuy0cSx60
勘違い美化は田中程度なら笑えたが
使いすぎだし使ってくうちに何やっても絶賛するキャラに貶められる
0917名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-3Eni)
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2020/08/06(木) 11:50:15.45ID:PgIoJyA9d
読んでないけど智子がポエマって締めるいつものワンパターンか
もうじき終わるからか編集も自由に描かせてる気がするし、もう路線変更もどんでん返しも何も期待できそうもないな
0920名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4941-pI1+)
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2020/08/06(木) 17:33:06.31ID:OGRrpjqe0
このスレですら殆ど人いなくなってきたな
0921名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd73-SDhK)
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2020/08/06(木) 19:28:43.83ID:3sw1Ied6d
めっちゃ元信者っぽい事言うけど以前はあった特有の空気感みたいなもんが跡形も無く消え去ったと思ったり
似た事は未だにやってるけど胡散臭いというか何というかね…
0926名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5155-xgbZ)
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2020/08/06(木) 19:57:41.27ID:hqmKW66d0
マジで中学生とか創作ど素人おじさんの妄想になってきてる
創作の喜びを覚え始めた人が張り切って今回初めて長めのはなしを描いてみました！よろしくお願いします！
てっ感じ
わたモテハマり始めの頃こんなんいっぱい見たわ…
0928名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd73-SDhK)
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2020/08/06(木) 20:10:25.68ID:3sw1Ied6d
>>925
それマジ思うよねー
どんな話しやっても何かにつけて周りが気持ち悪いくらいにもこっち担ぎ上げるのよね
0929名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-YTLl)
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2020/08/06(木) 21:03:46.21ID:3BKPf9qMM
淡々としたリアル路線だと思われて以前は受け入れられてた受験・進路関係の描写が
中身ゼロの二次創作もどきとバレた今はギャグにも振り切れない退屈な足枷でしかない
0931名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6188-2X+j)
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2020/08/06(木) 22:33:38.01ID:Y3SXacJD0
ふひひ、私がこの流れを作ったのか！私ってひょっとして天才なのか！？

とか調子こいてラストにもう一回ネモと二人で即興ネタやろうとするけど
二度目は盛大にすべって2人揃って涙目とかやれば本来のこの漫画らしくて
ネモ絡みのエピを今度はネモも巻き込んで再現って過去ネタの回収もできたのに
0932名無しんぼ＠お腹いっぱい (JP 0H6b-9QWz)
垢版 |
2020/08/06(木) 23:29:12.65ID:5PML8dcxH
>>927
クロを褒める事が何か問題あるのか？
問題あるのは見下して暴力振るうだけの田村だろうが
0934名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd33-zvHx)
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2020/08/07(金) 00:47:42.63ID:1BQj/Lhod
恥ずかしくて読み飛ばすほどネタが寒かったのにまたまたﾓｺｽｹﾞｰになっててビックリした
イッコもうダメだな、ガッカリしたよほんとに
マジに単行本捨てかねないわ
0938名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saad-/Jt2)
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2020/08/07(金) 12:54:51.06ID:gJhK4+qca
ひょっとして作者って炎上するのが怖いから話やキャラを去勢して描いてる節あるんじゃない？
自分達は傷つきたく一心で展開してるから糞化してゆく
0941名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eba4-bb9X)
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2020/08/07(金) 23:00:19.60ID:mNDXoIXK0
>>935
俺も編集とかの方針だと思ってる
もともとイッコってちょっとズレたところあるにせよ起承転結しっかりやって面白い話を組み立てようっていう意識は間違いなくあったのにいつからかその組み立てさえもなくなった感じ
別の人が話考えてるんじゃないかってレベルだもの
自由にやれてるっぽい特装版の描き下ろしはイッコらしくカッチリしてた
0942名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9930-y2l/)
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2020/08/07(金) 23:26:35.63ID:Bz4XgtLL0
売り上げが全然違う時期の話だから何とも言えんかもだけど
編集が内容に苦言呈してもこんくらいギャグの範囲だろと拒んで載せちゃう辺り今の路線も作者自ら進んでやってると思うけどなあ
0944名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5155-xgbZ)
垢版 |
2020/08/08(土) 01:27:43.92ID:L4uUtIj/0
ちょくの中期~終盤のぐだぐだっぷりとかぶるから本人の意向だし実力だと思う
0947名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eba4-bb9X)
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2020/08/08(土) 07:23:20.49ID:SLcLyrHV0
>>944
ちょく！は最後までちゃんと起承転結のあるストーリーになってたよ
キャラが絡むだけの今のわたモテとは違った
まあ編集とかの意向じゃないかってのは俺の願望なんだけどね…イッコを信じとけばＯＫとかつて思ってたんで今の状況が悲しくて…
0951名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 69fe-Tor2)
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2020/08/08(土) 13:05:46.68ID:nZ89y5UY00808
次回作が当たるかどうかわからないどころかクズメガやライト姉妹の結果見るにコケるの確定してるようなもんだしな
現状を引き延ばそうと必死になる気持ちは理解できなくもない
0953名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 9174-tlsv)
垢版 |
2020/08/08(土) 15:17:43.78ID:K9EsOHc100808
なんでこんな高カーストキャラに凄い凄い言われてそいつらに媚びまくるだけの漫画になっちゃったんだろな…
最近の話見てるとかつての陰キャの漫画を求めてた人はそりゃどっか行っちゃうわなって
0956名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 9174-tlsv)
垢版 |
2020/08/08(土) 15:52:57.31ID:K9EsOHc100808
こみさんやゆりと高カーストキャラとノリに合わせられないキャラは異常者として描かれそこに媚びるのに失敗したキバ子は孤立してるなか
もこっちだけは出てくる何をしても高カーストキャラ殆どに一目置かれて評価されてちやほやされる
これで物書きの才能まで秘めてましたなんてやってきそうなのは恐怖しかない
0957名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 315d-FoHg)
垢版 |
2020/08/08(土) 15:59:46.58ID:oRNdlFIR00808
暗黒期の高2夏に3人で一緒に遊んでた小宮山を捨てて
修学旅行で仲良くなったゆりをイジる側になり
加藤とか風夏みたいなカースト上位女子とつるんでご満悦
それが黒木の本性
0962名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eba4-bb9X)
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2020/08/09(日) 21:22:06.44ID:Kn2NCqqp0
>>958
いや修学旅行とその後はホントがんばったよもこっちは
その成果として友達が数人できたりそいつらと友情キープできたりするのは自然だったし納得いった
3年以降もこっちの行動とは関係なく無条件に好感ぶつけてくる取り巻きが増えたのがいけない
0963名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6188-2X+j)
垢版 |
2020/08/09(日) 21:25:10.37ID:FDdoYSnP0
修学旅行組とはきっかけがちゃんとしてる上に
修学旅行で好感度マックスになったわけじゃなくてその後も
友情が深まる過程を積み重ねてるからな

まぁ3年に入ってからはゆりのムーブもなんかおかしいが
0964名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5169-f2iR)
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2020/08/09(日) 23:48:13.73ID:SG9DwQWO0
修学旅行の時点で嫌な予感はあったな
こみさんまではキチガイでもどこかに居そう気もしたんだが
ヤンキーのキャラとかいかにも漫画的で世界観が変わったと思えた
3年編よりマシだったが今に繋がるターニングポイントだったと思う
0967名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-SDhK)
垢版 |
2020/08/10(月) 02:43:41.77ID:7PK5NqjLd
ネモとネモを通してあーちゃん辺りまでが無理の無い感じの限界だった気がする
加藤さんとかになるとそれまでの作風と積み重ねを自ら否定したチープな感じになっちゃたなって
0968名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-tlsv)
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2020/08/10(月) 03:07:02.63ID:aOASYrr4d
青学志望のくだりから加藤さんがもこっちを追う側の立ち位置に回ったのが個人的に疑問符が出だしたきっかけかなと思う
当時は作者にも何か考えがあるはず何か落としどころを用意してるはずだとか思ってたけどいつからかこれなんも考えてないなって感じるようになった
0970名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-QpQd)
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2020/08/10(月) 05:31:02.32ID:w/CN2z3sd
別にはみ出しの仲間だけに拘る意味も無いし共通の趣味持ってる子と仲良くなるの自体は自分も有りだと思うけどね
それで嫉妬ネタくどい程続けたり変に持ち上げる展開ばっかりやるからその辺りは苦手だけど
0971名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9174-tlsv)
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2020/08/10(月) 06:55:18.73ID:AZ8siHHA0
共通の趣味とはいうけどネモとかアニメが好きってだけでもこっちと嗜好の方向性が全然違うことで争ってたのがなあなあになってんのも結構気になってるわ
ここがズレてる相手と一緒に楽しむのってかなりキツくねえかと思うけど
まあ一緒にアニメ見れる2人尊い()とかいう読者に媚びなくちゃいけないから触れちゃダメなんだろうけどさ
0975名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eba4-bb9X)
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2020/08/10(月) 13:31:14.52ID:mFGhVkIx0
>>966
ぼっちのほうが楽だと感じてもそれでも交流続けたり
何を話そうか考えたり用がなくても自分から連絡したり
好きなもの察知してプレゼントしたり自分から名前で呼び始めたり
普通の子なら当たり前にやるようなことばっかだけどもこっちにとっては小さな頑張りの連続がちゃんと描かれてたよ
3年になって違和感覚えつつそういう部分を応援して読んできたけどそれすらもう終わっちゃった感じ
0976名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5155-xgbZ)
垢版 |
2020/08/10(月) 14:50:31.72ID:iDtaJ6zX0
ネモクロ自体は好きだけどアテレコの流れで今更ながらああ、こういうくっさいラノベっぽいもの書きたい人だったか…て思い知らされた
0988名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-2qnM)
垢版 |
2020/08/12(水) 23:36:00.94ID:kQ32Dl5Fd
どんな展開でもガイジムーブからのゆりドンと言うお決まりパターンだろうしなぁ
修学旅行からバレンタイン頃の感じのやり取りするゆりちゃんとかに二度見れそうにないわ
0991名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdc2-fFcl)
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2020/08/13(木) 08:09:05.69ID:x7v01mDmd
結局みんなもこっちとしか話作ってないのに外に広げるとかいう謎のこと言われても困るし
そもそも現状のキャラ配置的に言ったらネモよりよっぽど絡みつくったキャラ多いのに
0995名無しんぼ＠お腹いっぱい (JP 0Hf6-7eQO)
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2020/08/13(木) 10:41:24.76ID:L6/YXOquH
更新日 話数 ハート数 サムネイル
1017-166-3440 野球応援
1107-167-3720 ゆり
1121-168-3381 ちん子
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0305-174-2891 風夏トイレ
0416-175-2715 美保、もこっち、温泉
0507-175-2939 おひげ
0604-176-2787 ゲーム実況
0625-177-3159 ネモ赤面
0709-177-3156 もこっち、ネモ
0806-178-2586 シャワー

合宿よりもネモクロ回がいいねが多い
つまりゆりもこよりネモクロを求めている読者の総意の結果なのだよ
0996名無しんぼ＠お腹いっぱい (JP 0Hf6-7eQO)
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2020/08/13(木) 10:42:16.65ID:L6/YXOquH
>>987
>>988
そうそう田村さんだと黒木に暴力マウントのテンプレ展開
何も話は広がらない
0997名無しんぼ＠お腹いっぱい (JP 0Hf6-7eQO)
垢版 |
2020/08/13(木) 10:43:01.29ID:L6/YXOquH
>>975
要するに君が田村さんと黒木の関係性を美化してるだけ
0999名無しんぼ＠お腹いっぱい (JP 0Hf6-7eQO)
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2020/08/13(木) 10:48:07.74ID:L6/YXOquH
>>969
それも君が余り物組を美化してるだけでしょ？
物語でも荻野に頼まれたからで違和感しかない
ネモの場合はクロが自発的に作った友人関係
作者も思い入れがある関係性
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