なぜわたモテはつまらなくなったのか……17
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なぜわたモテはつまらなくなったのか……15
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なぜわたモテはつまらなくなったのか……16
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『わたモテ』作者・谷川ニコが語る“非コミュの生きザマ” [2013年01月13日]
http://news.livedoor.com/article/detail/7310554/ いちもつ
もはや正直こっちのスレの方が愛を感じる
本スレもう脳死ばっかだろ なるほど
イッコがいまの展開嫌々描いてるのか、開き直ってるのかよくわからんなぁ 最近見る意見だけど
今の美保の「たまに構ってくれるカースト上位っぽい子」って立ち位置が、正に本来加藤さんに期待されてたポジションなんだよなー
加藤さんのキャラ作りに失敗して急遽穴埋めに美保を投入する無計画さ…
かつて心情の機微とか人間関係の不思議なリアリティが持ち味だったイッコ、どうしてこうなった 百合豚とカプ厨が持て囃してた、ヒロインレースとか百合ハーレムを作者が真に受けすぎたのがいけない
よくこのキャラを出せとか、ゆりもこだのネモクロだの、とくに公式でやったあの人気投票もそうだけど。もこっちが誰かと仲良くなるとか親友になるとかそこはどうでもいいんだよな、大事なのは葛藤と成長なんだから。何なら今のわたモテにもこっちはいらないマジで邪魔
例えばゆりネモを焦点にあてれば独占欲の強い、人付き合いの苦手な子と本音を隠してた夢を追う人間が、主人公を巡ってギスギスしてる感じだけど。これから紆余曲折を経てからそれぞれの成長を通して、関係が変化して終着を迎えるって感じでもいいと思うんだよな（あくまで簡単な例）
なんだけど、ゆりもこで遊びに行った回とかあのオチさあ、なんでネモにマウントとるってオチにしたのかな、あれが尊い訳ないじゃん当時は何も思わなかったし少しずつ変わるんだろうなと、思ってたから楽しんでたけど今思うとヒドイ
関係の変化って親友になれとか、友達になれとかじゃなくて前述したそれぞれの成長を通した関係の変化が大事なわけで、出番があればいいってもんじゃないんだよなどう描かれるかが大事なんだよ。つまりストーリーが大事なのに加藤さんあんなんなっちゃったじゃん >>22
美保の行動を加藤でみたかったって人は多かったんじゃないかなあとは思うね
合宿編って加藤がさらにわけわからんことになった一方で美保のそういう面がでてきたのも
合宿編でドロップアウトした人たちがでた理由の一つなのかも 今の美保が、信者以外の読者からも好意的に見られてる数少ないキャラってのも皮肉なもんですな イッコがリア充描くの致命的にヘタなんだよな
それならそれで旧加藤みたいにたまに絡んでくるリア充ポジで良かったと思うのに(というかリア充描くの苦手な作家はそうしてるだろうし)黒木組に入れてかつｸﾛｷｽｹﾞｰまでさせるから結果的に意味不キャラになっちゃうんだと思う 成田も初期加藤と比較したらクソだけどそれは初期加藤がマジで良かったからなのか成田が漫画的すぎるのか難しいところだ ゆりちゃんは冷や汗かきつつツッコミ入れるやや面倒くさいけど常識人、ネモはたまに突っかかってくる隠れオタ仲間で
加藤さんななぜか構ってくれるマドンナで良かったんだよなー
作者もかつての成功体験に捉われて、成長とか人間関係の変化を常に描かなければいけないという自縄自縛に陥ったというか
それが目的化しちゃったのかな 漫画は主人公を周りが不自然に全肯定し始めると途端につまらなくなるわ >>30
それを成長と持て囃す読者がセットになると尚更ね 作者の力量の問題で、陽キャともこっちが絡むと話かキャラのどっちかがおかしくなるのが
目に見えてるし、もう加藤さんとかうっちーとかの陽キャサイドの人間は
完全サブキャラに降格させた方がいいと思うわ、今でさえ扱いを持て余してる感凄いし 176話のショックから未だに立ち直れない
本当どうしてこうなった >>33
おまおれ、まあ俺は177話の方だが
一応これでも最新話でダムが決壊するまでは本スレでﾀﾑﾗｽｷｰしてたんやで… 加藤より毎度毎度この程度のモノしか考えつかなくなったイッコに腹が立つわ 間違えた176話だわ
中期まではどのあたりにどのエピソードがあるのか把握してたのになあ わたモテ全盛期にイッコがドヤ顔で答えてるインタビューを今改めて読んでみると失笑もの 最近の下ネタ多用に苦言を呈すると、昔から下ネタはあったと信者は擁護するだろうけど
頻度が格段に上がってるのはもちろん、明らかに下ネタの質が変わってると思うのよ
以前のは小学生がスカートめくりするような他愛の無いものだったとすれば
最近のは、おっさんが女性の尻撫でてるようなねっとりしたイヤらしさを伴ってるというか… 昔のはいいけど最近のはネタの思いつかない芸人が自分のキャラにないような下ネタに走るような痛々しさを感じる
もこっちの腰振りとか完全にそれだった、あれが決め手でこっちの住人になったまである う〜〜ん再三指摘しているのだが
要はこのスレの一部の連中って2年後半の田村と加藤つまり本性が暴かれていない姿を愛してただけなのよな
幻影をいつまでも追い続けしまいにはつまらなくなったと口実にしている 再三指摘したところで、その指摘が的外れなものであれば何も変わるはずないのでは >>43
的外れねえ
俺には2年後半の田村と加藤を無意味に美化してるようにしか見えんのよ ずっと前から念仏みたいに美化美化繰り返してるけど、貴方が3年編の姿が本性で2年の頃は幻影だと信じてるように
ここの住民の大半は2年の頃のキャラが好きで今のキャラは後付けに過ぎないと信じてる
いくら言い合ったところで考えが変わらないのはお互い様なんだから、不毛なことは止めたら？ >>39
連載が続き時代とともに考え方も変わるだろう
何一つ変らん者なぞいない
失笑ものは君の意見ではないかな？ そいつ期間工やんけ
相手されないからこっちに来たの？ >>45
今のキャラが後付けねえ
要は3年の姿こそが本当の姿で２年後半の姿は距離があったから見えてたキャラ像
なのにいつまでも「あの頃がよかった」「○○に戻せ」と幻影にしがみついて喚いている 俺は展開に不満は無い
なぜなら本性が暴かれ失望されてる中でネモの存在は不変であるからだ
むしろクロと付き合い方に説得力が増している 安価付けたり「〜ねえ」で反応してる体だけど
相手の意見聞き入れるつもりも無く自説をだらだら垂れ流してるだけだし、空しくならないんかね
本スレとかまとめサイトの※欄でもそうやってネモクロガー田村ガー連呼して、結局うざがられただけでしょ？ >>52
ならば君が考えるつまらなくなった理由を聞かせてもらえんかな？ >>40
確かにネタの質は変わったのかもな
俺は性器の色ネタは素直に喜べなかったぞな 俺は性ネタが嫌いだから認められんが多数の読者は受け入れてる
不満を語るならばそこだけだな 前スレか忘れたがキャラが増えているという意見もあった
俺が考えるに文化祭編への布石ではなかろうか >>52
例のネモ信者は人の話なんかまったく聞いてないから相手するだけ無駄やね ID:ibDyR1LOHはいつものネモクロガイジ
自分の妄想垂れ流すだけのカスだから相手しない方がいい 文面ですぐに例のネモクロガイジだって分かるよな
というかなんでibDyR1LOHってわざわざ本スレじゃなくここに書き込んでるんだ？
ここってスレタイみれば好きなキャラがいないって人が大半だって
小学生でも分かるだろ 卓球回だと個室入ってからの流れにも違和感あったなあ 前半は面白かったが
「こんな大きい席って初めて知った」だの「これが一番楽しいし落ち着く」だの説明的でニコらしくない
漫画貸し回みたく展開に工夫があるわけでもないし
百合厨へのある程度の阿りは必要にしても・・ここはニコの描きたいように描けばいいのにって当時思ったな 無論俺の意見も絶対的なものではなく主観的で否定されるも勝手だ
だが君達も主観的な意見を垂れ流している アンチスレみたいな所に突撃してきて他キャラを散々乏しめながら
「ぼくのだいすきなネモは最高ぶひいいいいいいい」
って暴れてるガイジが何言ってんだか
他の人達も何度も言ってるが本スレでやれ
そこでゆり信者と加藤信者と仲良くしてろよ 確かにかつての本スレのように、言論統制が横行するような状態は好ましくない
しかし自分の主観があまりにも受け入れられない時には、一度持論を抑える冷静さと謙虚さも持ちたいものだ >>64
ここはアンチスレというより、今のわたモテに対して疑問や不満などを語るスレって感じかな。ちなみに俺は本スレにもたまに書き込んだりする。
まあ例のネモ信者はここをアンチスレだと思ってるみたいだし、単に荒らしに来てるんだろうな だからなに？って文章しか書いてないから相手されないんだよ
自分が言いたいこと、相手に議論につきあってほしいことを
短文でまとめられるようになってからでなおしてきな
自分は客観的、まともだと思い込んでいるようだけど社会人じゃないのバレバレの文章だから 期間工の還暦じいさんはネモ推しを装った対立煽りのただのわたモテアンチだって。
僕ヤバとかダン飯とか色んなスレ荒らしてるだけの基地外、荒らしは無視 ぼっち路線から友情路線にするのは文句無いし路線変更後の方が好きだけど
6〜7巻頃にはぼっち路線でネタ切れしてた上に路線変更後の方が長く続いてるから
そろそろ友情路線でもネタ切れ起こしてても不思議じゃあないよな… ぼっち路線から友達が増えるところまでは良かったが
男女間の恋愛物までは振り切れなくて、読者受けが良かった百合を繰り返しているうちにキャラクターがモンスター化してしまった 1年＝ナイトメアモード
2年前半＝ハードモード
2年後半＝ノーマルモード(一番楽しい)
3年＝イージーモード(ぬるすぎてつまらない) 低迷期の代名詞みたいに言われがちなこみさんと低地の争いしてた頃や
きーちゃん回はギャグ漫画的には今読み返しても面白いと思うし
何より主人公がちゃんと自分で話動かしてた 6、7巻は展開に詰まってただけでイッコが枯れてたわけじゃないからな
今はまあ…うん >>68
いい加減しつこいぞお前
ネモ信者はネモクロガイジ共々本スレに帰れ すぐにぼっちネタが尽きた作者が今の路線を維持できるわけがない
思い切ってある程度の所でわたモテを終了すればよかったのに
無駄にキャラクターを台無しにしてるだけ >>75
しつこいって何が？期間工は相手にするだけ無駄って言ってるだけだろ
どう読んだら俺がネモ信者に見えるんだ？ 3年編はもっともこっちの意思（与える側云々）にフィーチャーしてほしいわ
乗りたいのあった！ってミルクハントに誘うのとかはああ今度は前と違って疎遠にしたくない意思があるんだなって伝わってきてすごくよかったし
でももうそんなことしなくても周りが勝手に好いてきてくれてもこっちはリアクションとってればいいだけだからなぁ…応援したい気持ちにならない 田村との絡みは他のキャラに比べてまだ恵まれてるほうだよな
陽キャラじゃない分智子から動くし
ただ陰キャラ同士だからか面白みに欠ける内容ばかりでつまらん
信者や百合厨しか喜ばない話ばかり なんでこの人他にもっといい友達いるのに割り込んでまでもこっちに拘泥してるんだろ的不自然さがない
ゆりもこは 最近のもこっちって全然楽しそうじゃないよな
思い出したようにテンション上げさせられる事があっても熱を全く感じなくてめっちゃイッコニコの筆がノッてないのが伝わってくる 最近の下ネタ連発は肯定的に見れば初期回帰で
智子の性のモヤモヤをうっすら描きたいのかなあとは思う
ただ今だと「自己投影系やなろう好きも満足するような」って制約がつくので・・
上にもコメあったがその生産物を気持ち悪く感じる人もいるだろう 下ネタの性質もちがうとおもう
今回の腰ふりとか顕著
二次創作にひっぱられてでもそれの評判がよくないことがそろそろ結果としてあらわれてきてて、え、でも前ってどんなんだっけ状態でフォームが定まんなくってる
ちょっとイップスに近い なんかもこっちが作者に動かれてる感丸出しでキツい
漫画としてどうなんだよ 最近はとりあえずどもらされてるだけでカースト上位組といても何ら焦る様子とかないからな
全っ然感情移入できないってほんとキツいわ ちょくちょくそういうのに気疲れしてるとことかも描いてんたんだけどカプ厨に配慮せにゃいかんのかその辺なあなあになってんだよね 一緒にいると息苦しさを感じる相手に妹みたいに甘えられるって、ゲス陰キャ主人公からしたら
メチャクチャ辛いんじゃないのかね
何か綺麗な友情みたいな扱いになってるけど、加藤周りはホント歪だなー 加藤さん周りは色々雑すぎてママでも姉でも妹でもどーでもいいわ！って思ってしまった
一応加藤さんのシリアスな鼻血と智子のマンガな鼻血が対比になってて
でも胸が膨らみ始めた智子の方がシリアスなんじゃないか、って演出？だとは思うが
・・だから？っていう疑問は拭えない 昔たまに「そんなこと言ってられる身分じゃないのに」やれやれ系みたいなこと言って、それがメタ的で面白くてウケたのはわかる
いつの間にかツッコミ芸人の様に辛辣な事言えば面白いんだ、上から目線で言えばウケるんだみたいな安直な感覚でやれやれが芸風になったからつまらんのだ
まあ全部に言えるよなこれ
エロネタも加藤さんネタも成長したネタもたまにやるからよかったんだあって、
毎回の様に加藤に構ってもらって、エロネタ出して、最後には成長した！って言う定食になったからつまらなくなった うっちーも加藤さんもその友人達も嫌われる理由はわかりやすいよな。もこっちに群がる理由も過程も薄いんだよ。作者がカプ厨になるにしてもなんか適当にも程がある
うちもこも勝手に勘違いしたレズが一方的にもこっちのストーカーしてるだけだし。ギャグ漫画だったらいいけど、もう一回シリアス入ったし仲間は簡単に受け入れちゃったしで。恋の動機にしても下らないにもほどがある、百合豚はこんなのが好きなわけ？
その癖自意識過剰で自己評価が高くて、他人を罵倒するわガチでストーカー化するわでまともじゃないわ、絵文字顔にアンバランスな体もこえーしよ うっちーはなんで人気あるのか分からんマジで、ワンパターン過ぎて迷走もいいとこだろアレは せめて吉田さんという聖域は汚さないで終わってほしい
田村はもう出ずっぱりだろうし劣化は避けられないだろうから諦めた うっちーは最近だともこっち以外と絡んでる時は結構いいキャラしてると思ってるよ
もこっちとの絡みがどこ目指してんかわからんのは同意 もこっち抜きでうっちーとゆりちゃんが絡んでいる時の距離感はわりと好きなんだけどね >>94
もこっちとの絡みはともかく
既によしまことかいう糞みてーもんを
二次創作じゃ無く原作が描き始めてるんだから余計な希望は捨てといた方が良いぞ 原作がカプ厨になってるからな、もう本当にもこっちと誰かさんを絡めるだけしかやらないし、それだけに話が終始してて面白くない
そもそも公式があんなカップリング前提の人気投票する？荒れる荒れない以前にそう言う漫画だとイッコーも認識してるって事だよなあ
まこっちも面白いキャラだと思うし、ゆりも智貴ともこっちあたりと絡ませとけば面白いと思うんだがなあ。まあ誰と絡ませようが抑ストーリーがないから駄目なんだが >>94
最近はまこっちとの痴話が描かれるか、黒木姉弟のセクハラおもちゃにされるかしかしてないし
もう手遅れかと 「こんなの同人誌かよ」と持て囃されてた時に味を占めちゃったのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
