探検
【小林有吾】アオアシ Part42
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
いい加減戦術の話しろよ
超能力バトルもいらん
11人のチームで、1人悪いのをカバーできず、修正できないのはダメってのは、まあ普通だろ
特にプレミアの対戦相手なんてどこもクオリティ高いのだから
サッカー漫画として精神論メインになるとつまらんって話でサッカーに精神は関係ないって話じゃねえよ
編集はちゃんと管理しろよ
青森戦キックオフは1ヶ月後くらいだろ
戦術はある程度やったから、それ以外の要素から語るのもいい事だと思うけどな
青森星蘭のダンディ監督が言ってることは現実の青森山田の監督が言ってることにも通じてるし
名前使うだけならそんなに厳しくないのかな
JPFA非登録の外国籍選手の名前はクラブの許諾さえあれば名前だけなら出せる
本人に似せたりすることはNG
そういう事かありがとう
たまたま才能を持った子がそういう家庭環境だったってだけなんじゃないのかな
事実を事実として話すだけなら、所属なんだろうが、許諾も不要だと思うけど
(というか、ミランとズラタンから許諾とれる気がしない)
ワンポイントの似顔絵だけなら
キャラとして使うとダメだろうけど
精神論でしかないけど、強烈なモチベーションは強さにつながることは大いにあり得るところではあろうよ
ブルーロックの実在選手をカス言うのは許可とったのか？あれはアニメできないだろ
今までのベクトル全否定じゃん
アシトくんのライバル北野くんはぼくは超能力の持ち主ですって言い出したり
船橋もどうせ青森にボコボコにされて青森の強さを見せ付ける為の道具に使うお決まり展開が
読者に用意されてる、と
いつからこんなになったんだろう？こんなにつまらなかったっけ？と見る度思う、最近特に
パオロ・マルディーニみたいな有名選手の二世は金持ちといえば金持ちだろうし
南米ならともかくドイツやイギリスの選手の大半は特に貧乏な生まれではないはず
もちろんマネみたいに長くアフリカでプレーしてた選手は貧しかったかもしれんけど
元々労働階級のスポーツだからな
味方にまでケンカ売るような阿久津がなんであんなに評価されるのか
あの性格じゃ現実では絶対成功しないだろうに
金あって成功した選手も、無くて這い上がった選手も、どっちもいるわ。
そんなのあたりまえ。
その上でそういうのも描くのは育成題材にしてたらあたりまえだよね
日本だとああいうのは絶対成功しないと言われがちだけど、そういう発想で逃してる才能あるんじゃないの？
原口くらいしか思いつかん
競技力や才能があるから良くない性格や人格が許されてしまうのが怖いな
個人競技ならともかく団体競技では味方の士気が下がるから
勝つために厳しい事言うならともかく
阿久津のはひねくれて全方位敵に回してるだけだし
名将なんでしょ?引く手あまたでしょ?
自分の失敗を認められない、認めたくないだけみたい
近所の頑固なおじいちゃんやん
恵まれた環境過ぎたんじゃない?
しょせんビジネスで飼われてるだけなのに
ビデオを見てましたアピールあったけど。
「他に原因があるはずだ」って感じに見えた
志村に詰められてもマトモに返さなかったし
桐木高杉あたりにもケンカ腰だったでしょ
まあこっちは勝ちを目指すためと言えるけど
18巻くらいまで今までサッカー漫画が取り上げなかったような戦術とか細かい部分に着目して魅せてくれるなと思ってたのに
ありがちな陳腐な人間ドラマばかり…あと唐突にシャビ出てくるし
小野正朋とか
それで敵対したわけじゃないし
悪態つくのはいつものことだしそれで恨みをかって敵をつくってはいない
アシトの異質に遊馬と気づいたから有能キャラと思いきや地味にやらかし多いし
俯瞰って漫画にしやすいしよるあるネタ
久保のドリブル研究漫画のほうが斬新
読解力ゼロの文盲のサルなんだろ
盛大にスカラシップの名前間違ってるな
全然ユースに着目してなくね？
カップ戦とかタイトル回りもう少し詳しくやってほしかった
もちろん、そこで戦うことは大事で、勝つことにはこだわっていても、
良い選手を作ることが1番大事だから
bebluesだって、高校タイトルとか軽く描いてる。タイトルまわりを丁寧にやると古臭くなるんだよ。
ライバル的なやつ
それだったら盛り上がったのに
環境のせいでプロになれないのか
こんなの引っ張り倒す話じゃないぞ
そもそも阿久津って類まれな恵体だし普段の所作からも貧困臭を一切感じないんだよね
アレもユースではあるが
キングダムの李牧を思い出すわ
レン君って「ピザと小獣」の千重ちゃんを意識したキャラデザ？
嫉妬しちゃってるんか？
最近どころかスポーツ全般が元からそうだよ
恵まれた環境できちんとしたコーチがいるほうが圧倒的に有利に決まってる
ハングリー精神があるから貧乏から出てきた選手のほうがすごいなんてことはない
日本は貧困層の人のほうがすごい選手になるみたいな不思議な幻想が植え付けられてしまってる人が多い
判官びいきの日本人受けがいい貧困出身の人とか大々的に取り上げたり漫画でそういう人を主人公にしたりみたいなケースが多いからね
端的に言うと異様にあきらめが悪いし追い詰められると手段も択ばなくなる
他人を蹴り落して生き残る選択を迷いなく行える
ちゃんとサッカーやりなはれ
高校部活のマインドだとタイトルは重要視するだろうがユースは別物
トップチームのための素材の供給が目的だからな
育ちよくてワールドクラスの奴なんていくらでもいるし…
アシトとか世界平均で言えばかなり上位の育ちの良さだしな
まともな学校通わせてもらってる時点で
久保過大評価と思ってたがアトレチコ戦で魅了された
サッカーはサッカーでしか評価を変えられない
俺ウンコしてくるの忘れた
俺育ち悪いのよー
あーそう、で？
で終わる話なんだよな、、、
もしくはめちゃくちゃ育ちがよかったりするのかな？
アシト・福田・栗林・北野以外は
相変わらず無能でアンポンタンな
ピエロを演じさせられるからな
こういうとこ含めて富樫とキャラクター被らせて何がしたいのっていう
要素が同じなんだからまとめとけよ
酷い環境にあるのに才能を示せる子供ってその時点で結構お買い得なんじゃね
既にストレステストパスしてるようなもんやし
育ち悪い奴はスポーツを始める年齢、専念できる環境、良い指導者などプロになるまでに超えなきゃいけないハードルが多くてそれまでに大多数が淘汰される
メンタル云々にページ割くのは疑問だが、メンタル否定してる奴ってスポーツやったこと無いのか？
自分もあんな環境なのにアシトの古いシューズバカにしてたの更にクズじゃん
正義の不良冨樫が人気なのもその辺が原因だろう。俺は冨樫の方がキモいけど
サッカー漫画だとお約束というか、散々擦り倒されたキャラだからちょっと変化つけようとしたら
匙加減間違って陰険ないじめを繰り返す人間のクズみたいになってしまった感あるわ
とはいえ目の前の試合に勝つ気が無い奴を重用しようとは誰も思わんだろうけどな
メンタルを否定してるんじゃなくてそんなやり尽くされた陳腐なネタをダラダラとやり続ける意味がわからんな
くど過ぎるわ
どういういちゃもんだよｗ
別に育ちの悪さネタだけじゃなくてどれもこれも作中のネタ自体は使い古されたものしかないだろｗ
まあ、そもそも別に新しいネタなんて要らんけどな
可哀想
アメリカのBLMと一緒
ネタの新旧は大事だろ
国語1がいるな
でもお前は無能で低能で生産性の無い凡庸以下のウンコするしかできない
生きていても意味がない無価値なゴミ人間じゃん
いま阿久津を外さない理由と背景経緯を今話で丁寧に説明されてるだろ
お前みたいな頭が悪くて想像力が皆無なノータリンのバカでもわかるように
コレに同意なんだけど
あっくんの母親とアシトの母親は同じ貧乏でも息子に対する接し方が正反対なんだよね
そこらへんをあっくんが感じた描写とかあったら良かったのに
育ちが悪い実在選手を挙げてたけどバロテッリとかアドリアーノとかも挙げて欲しかったわ
ダラダラ続けているように見えるってことはお前にとってそういう問題だってことだろ
俺はむしろ延々とアシトの超能力試合見せられるより今の人間模様書いてる展開の方がマシに感じるがな
ってのはまあ、リアルだし、ちょっと新しいかもよ
なんでGK３人ともAにいるのが謎だわ
B試合出来ひんやろ(笑)
根っこのところで育ちは良い
ちゃんとやれよってヤジ飛ばされてるだけ
環境がー、生い立ちがーなんて誰でも描けるから換えが効く漫画
福田はSBで起用してたでおk？
俺もそう思った
爺ちゃん婆ちゃんとか近所のオッサンとか何かしら世話してくれる存在が居ないと冨樫みたいにはならんわな
阿久津は文字通り福田だけなんだろう
そうだよ
それ貧困とかよりぶっちゃけ国民性の要素が大きい
欧米はネガティブリスト(ルールで決められたこと以外は何でもやっていい)方式で動く、日本はポジティブリスト（ルールで許可されたものだけおｋ）方式
もちろん厳密にってわけじゃなくて傾向の話な
サッカーで言うと審判に反則を取られないければルールブックに違反してもルール違反にはならないからそれを出来る限り利用するのが日本以外の大半の国
審判に反則を取られなくてもルールを守ってしまうのが日本流
出来る限りってのは人間関係に破綻をきたさないようにとか選手の持つイメージによりけりだな
ダーティーな選手として売っていけばほんと色々やれるし、クリーンなイメージを売りにしたらできることが減る
そこはハングリーとは似て非なるもの
ハングリー精神ってのは強烈な向上心や負けん気の強さ、自分に自信を持つとかの事
育ちの悪い選手はそれ自体を売りにできるからダーティーな方向性に流れることが多いから更なる勘違いを産む
素晴らしい解釈と解説
国語5だなｗ
ちゃうぞ
イギリスにはスポーツマンシップとか紳士協定って言葉があるけど南米にはそれにあたる原語が無いｗ
つまり概念として抜け落ちてる
フェィエノール時代にクライフが小野はベルベットのようなテクニックがあり、ピッチを鷹のように高い視点から見る事ができ 、まるで未来からきたフットボーラーのようだと言われてた
あのレジェンドクライフに
0954名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版
2020/07/08(水) 20:30:38.06話に参加できてるつもりなのが悲しい
もし高校時代の小野がエスぺリオンだったら、
福田はSBで起用してたでおk？
0956名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版
2020/07/08(水) 20:46:55.49年齢的にピーク過ぎて劣化か？
小野は膝をやってから以前の輝きを失ってしまったから、やっぱり身体能力も重要なんやなって・・・
SBに必要な筋力とか運動量が小野には無さそうだから福田ならCMFかDMFで使ってただろうな
サンクス
つまりアシトはフィジカルエリートでも有るんだろうね
欧米が契約社会で成り立ってるのも紳士協定もスポーツマンシップも
もっと言うとなんで細かいところまで明文化されてしまうのかも
あちらの価値観が日本に比べてだまされたほうが悪いって方向に偏ってるのも
欧米の法改正や憲法改正が素早いのもネガティブリストに基づいた社会が根底にある
極論を言うと彼らにとってのフェアはルール違反にならなければ何をしてもいいってのだよ
ただ回りとの軋轢を生まない程度にって意味での一線はあるけどね
そういう意味では日本よりもシビアに空気を読まないといかん
イギリスで暮らせばすっげーよくわかるよ
彼らのフェアは決められたルールの中でのフェアであって日本人のように人間の善性っていう不確かなものには大事な局面では頼らないんだよ
0963名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版
2020/07/08(水) 23:09:32.65シカトされてるね
0964名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版
2020/07/08(水) 23:26:23.52何よりゴールに向かう気持ちの強さを感じた
怪我してからも上手いしおもしろいけど全然違う選手になってしまって悲しい
テクニックあるし普通に真ん中で使うんじゃないかな〜
栗林がいなくても代表には北野がいるから桐木の居場所はないでしょ
その世代チームで北野が入ってくるまでの
北野が居ない間だけのお山のサル
±2年で桐木他がジュニアユース時代から
北野の存在を知らなかったのはあり得ないし
マンガ的なご都合展開と言える
ドリブルで抜く描写が多いかと思ったら栗林にドリブラーじゃないと言われるし、純粋なパサーでもなさそう
モドリッチみたいな感じなのかな
ちょっと待って
欧米にはノーブレス・オブリージュって精神もあるだろ
貴族は庶民の盾となる暗黙の義務がある
騎士道や武士道は不確かだが、それを外れた行為には誰の尊敬も得られない
現代で言えば横綱の品格みたいな
それに北野はまだ描写が少ないから、もともと代表常連なのか、最近伸びて代表入りしたのかもわからん
この年代なんて急に伸びたり、伸び悩んだりして代表なんてすぐ入れ替わるだろうし
相変わらず8aは「有り得ない、有り得ない」言ってんのな
思考停止君なのか？
それな
ビーブルーの主人公もぜんぜん呼ばれてないんだよなー
テーマがよく分からん
アオアシはテーマはハッキリしてたんだが最近それがブレ出したのでつまんなくなってる
主人公が強くなりすぎて書くことなくなっちゃったけど
ビーブルーは、明らかに、一度怪我で全てを失った少年が、日本代表クラスの選手になるまでの話、
でしょ。
タイトルからもさ。
主人公はユースでサッカーエリートになるところだっだのが、怪我リハビリ無名中学から高体連の準強豪チームに入ってってあたり、アオアシと表裏一体でもあり
サッカーセンス最強の人間が思い通りにならない体で発想を駆使して素晴らしい感動的なプレーを見せる
そんな漫画を目指したんでしょう？
でも作者がそれを描くほどのサッカーセンスがなかったから怪我も完治してなかったことにして２年ひとより遅れただけの天才が他をあっという間に追い抜いただけの平凡な作品になった
幼なじみとか？
浅はかだなあ……
それで40巻もたないだろ
そもそもそういうチーム作りしてたのは誰?
所詮チームスポーツ選手なぞ代理戦争の兵隊でしかないからな
引退後も退役軍人と似たよーなもんやし
毒親と隔離して寮で生活して、プロ契約勝ち取って一人で生きていけるようにする
というのはアウトローでは無いだろ？
最初の事故と復帰が劇的だっただけで
それ以降は天才主人公が順風満帆にいかないように適当なところで作者に邪魔されるだけの
中途半端な俺tuee系サッカー漫画だってことがバレただろアレ
校内で喧嘩して謹慎とか代表合宿で怪我させられて帰宅とかアホらしくて笑ったわ
本人のケアせずに放置して
「その方がメンタルが…」
とかいいつつ他のチームメイトに負担負わせてるのは怠慢だし、下手すりゃドロップアウトだってあるでしょ
普通に酷い
福田が一対一で話してる描写あったよね？
放置はしてないし、簡単に答えを与えるより、自分たちで答えを探すこと大事みたいな話は前にもあったし
そのへんは普通に楽しめたけどね。
代表で怪我は現実的な展開だし、ケンカからの自主練は良い変化だった。
オシム的な人が高校の監督になったところは、都合よくてムムっと思ったけど。
じゃあどんな展開、どんなサッカーマンガなら楽しめるの？
bebluesとアオアシは今、サッカーマンガの双璧だと思うけど
アオアシは単行本で読めば何だかんだ言ってもそこそこ面白い
【小林有吾】アオアシ Part43
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1594387722/
新しいスレッドを立ててください。
life time: 33日 16時間 18分 29秒
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニュース
- 【鉄道】女性「電車で隣に座ってくる男キモい」SNS“炎上”…男女で《賛否》真っ二つ、それぞれの言い分とは [ぐれ★]
- 【三重】保健室に来た男子中学生を抱きしめたりキスをしたり…２７歳女性養護教諭を懲戒免職 [シャチ★]
- 【文春】「相合い傘で自宅マンションへ…」内田理央と人気YouTuberヒカルの寿司デート＆お泊まり愛“スクープ撮 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 2月の実質賃金、1.8％減 速報から下方修正、厚労省 ★2 [蚤の市★]
- 【緊縛】代々木公園の「LGBTQ+」イベント 「過度な露出」に運営が声明「あえて社会規範に挑戦」「ご理解を」 [梵天丸★]
- 他に空いているのに横に座られ…『女性の隣』がトレンド入り…元プラスマイナス岩橋も反論した「あえて女性の横に座る男性」の賛否 [muffin★]
- 【悲報】完全な菜食主義者は短命らしい
- 今日の夜ご飯これ
- 【文春砲】M-1王者・ウエストランド河本がタクシー運転手に暴行ｗｖｗｖｗｖｗ [373226912]
- ぬわ粘の🏡
- 経団連会長「今の円安は行き過ぎている」 [434496575]
- 殺ししたいね