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【ヤングマガジン】アルキメデスの大戦★16【三田紀房】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e22b-nqGl)
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2020/05/23(土) 15:15:44.96ID:sYaXIhCu0
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ヤングマガジンで連載中の『アルキメデスの大戦』のスレです。
『アルキメデスの大戦』公式サイト
http://yanmaga.jp/contents/the_great_war_of_archimedes
三田紀房 公式サイト
http://mitanorifusa.com/
前スレ
【ヤングマガジン】 アルキメデスの大戦 ★15【三田紀房】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1584935189/
次スレは>>970櫂くんがお願いします
立てられない場合は速やかに報告
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0003名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd5a-zpa8)
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2020/05/23(土) 15:24:22.87ID:IsVGUL/cd
保守だぜ保守
0022名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f37d-0hmh)
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2020/05/23(土) 22:40:38.99ID:kuLJn9sO0
>>15
3巻で建造費は公表せねばならことに言及されていて、なおかつ巨大戦艦を極秘に建造するのは
不可能だと櫂が断言している。
たかが造船中将の平山が後ろ盾の嶋田とも決裂している状態では船艦どころか駆逐艦1隻だって
自由にはなるまい。
今さらそれをひっくり返して、山本や櫂に気付かれずに平山大和が建造されていたらそっちの方が
ビックリだ。
0024名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac3-2hP6)
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2020/05/23(土) 23:15:35.47ID:rbVHWz2Oa
問題は建造枠はいまだ櫂大和に取られてる現状なうえ
その櫂大和が日本という国で見てもかなりの出費って事なんだよな
平山嶋田が一丸になってもなー

櫂くんの大和が開発断念するか
日本以外の国から資金提供されるか

はたまた三田空間から謎のパワーを受けて
何故か国内で予算通りました!の超展開するか
0025名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f37d-0hmh)
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2020/05/23(土) 23:45:04.63ID:kuLJn9sO0
当時の日本で戦艦の主砲や装甲が製造出来るのは呉の海軍工廠だけ。
そこで櫂大和の50センチ主砲も製造していて、なおかつその隣で平山大和の46センチ砲が製造
されていることになるが、呉工廠の製造能力では二種類の巨砲を同時進行で製造する事は無理。
仮に出来たとしても相当の期間がかかるし、製造の進行を確認したら100%見つかる。
呉並みの海軍工廠をもう一つ別に作るのは、大和をもう1隻建造するより遥かに難しい。
0026名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac3-2hP6)
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2020/05/24(日) 00:30:47.81ID:yLVjC/bVa
たぶんそこは論ずるまでもなく三田空間行きだからな
櫂サイドの兵器群はその一切が呉側では造らさないって前提が出来てしまっている
横浜の尾崎の造船所に謎の空間が発生してそこから主砲が生えてきてるものと考えられる……

今後の可能性あるとすればやはり三田空間から必要なものが生えてきたルートか?
平山サイドとしては、他の複数の艦艇の建造費に見せかけて造船資金を確保する方法を採る?
でもこれは一回目の平山大和計画の時にもやってて、その時は櫂に見破られてる
(これをさせない為に櫂は主計の立ち位置にいる)

…が、櫂君も中国に行ったり米に行ったりウロウロしまくったからなあ
特に今は報告会につきっきり
うっかり見逃してしまったという展開もあるか?
0027名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac3-2hP6)
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2020/05/24(日) 00:40:31.30ID:yLVjC/bVa
ところで関係ないが
嶋田が報告会でだんまり決め込んでる件
その意図について

これも嶋田は、報告会ではじめて大和売却案を聞かされたその瞬間
なにかが閃いたんだろうな
海軍は絶対に飲めない案件…それは、あの無駄口でも容易に推察できる事で…
嶋田は、この案件は櫂と56は恐らく事前調整など一切やっていない案件だろうと
この案件を聞いた瞬間にそう予測をつけたのでは?

つまり嶋田が何もしなくても(というか何もしない方が)櫂と56の間は確実にモメる
自分の対立している派閥が勝手に自滅している形になる
これは嶋田からすれば痛快だろう
更に櫂くんが予想外の奮起を見せて
なんとか56を言いくるめ、会談を合意させても
それはそれで海軍に莫大な資金が転がりこむ展開になるだけ
(しかも櫂―56の間は拗れたままになる可能性大)

どや三田^^
0028名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dff4-crVl)
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2020/05/24(日) 01:28:18.06ID:ARQetMA40
56は航空主兵論者なのになんで戦艦に拘るんだ
この時期ならもう航空機も単葉全金属製出てきてんだから一旦戦艦売却代金で航空部隊と空母増強して戦術練り直すって考え出てきそうなもんだが

そもそも対米非戦派なんだから破格の値段で戦艦売って一旦和平なら飛びつきそうなもんだが
0032名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f37d-jiYv)
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2020/05/24(日) 08:37:00.94ID:NdJJoeYR0
>>27
単純に「あんな空想科学のような戦艦が出来るはずがない」と思っていたものが国家予算3年分
で売れたなら喜んで売るというだけだろう。
それで海軍の予算が増え、発言力も高まるなら損得を考えて賛成するだろう。
0033名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac3-2hP6)
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2020/05/24(日) 14:10:43.45ID:lT2hIiLja
>>32
それもあるけど
どちらかと言うと派閥争い意識のが大だって感じがする
今のところ、どちらかと言うと櫂側が不利(もちろん主役補正で謎の奮起を見せる可能性大だが)
もし櫂が言い負かされる事になれば
それ即ち合意得られなかった、米会談は白紙って事になる

なのに是が非でも合意させるべきって姿勢が嶋田からは感じられない(櫂叩きもやらないが)
だんまりだからな

合意得る得られない
嶋田自身はどちらに転んでも得しかない(という風に思い込んでいる)って感にも受け取れる
0034名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a2b-f9J/)
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2020/05/24(日) 15:42:25.82ID:lYTGRT4y0
メタ的にいえばここで合意が得られなければ櫂は機密漏洩で重罪、牟田口閣下編にならない限りはこの漫画が終わってしまう
一度は合意するけど別の理由で頓挫するんじゃないかな
0035名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac3-2hP6)
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2020/05/24(日) 15:59:58.90ID:AlOV8YGka
櫂くんは合意得られたとしても後が続かんな
後ろ盾の56と確実に間が拗れるだろう
どうやって56をなだめるのか

特高薮本も何故か作中に顔出す出番貰ってるが
ここからどうするつもりなのか
上役の判断待ちらしいが報告会後すぐに動くのか
真珠湾前まで(上役が)待つのか

ルパンの銭形みたいな立ち位置でも目指してるのか?
0043名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac3-2hP6)
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2020/05/25(月) 12:45:52.45ID:acAlCcYFa
見た

なるほど56は半分折れたか
だが売却した際の金の使い方を説明せよ、と
とりあえずは一時的にだが首つながったな

さて三田はどう答えるか
このスレでさんざ言われてきた案である
再度防衛費にあてる……だけではダメやぞ
0044名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ be91-tqmx)
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2020/05/25(月) 12:56:52.93ID:mlluSf8N0
まだ見てないけど、結局は通る雰囲気じゃないかな?
正規空母の建造費が1億円程度だから、櫂大和売却代金130億円の1割だけでも
大艦隊を編成できるわけでw

懸念なのはアメリカの方だ。
どう考えても議会を通らないだろ?w
0045名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdba-nqGl)
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2020/05/25(月) 14:35:37.84ID:BxEMEzr8d
まだできてもないものに金払うわけないしな
敵国に売るならトロイの木馬でも盗聴器でも仕掛け放題だし
完成後に徹底検品は必須
そこでいくらでも難癖つけて破棄できる
0046名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac3-2hP6)
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2020/05/25(月) 16:04:39.15ID:mtIHxkdua
通るのは前々から言われてる事だけど
そこの部分よりも、三田が30億ドルの権益を使って産み出せる国益とは一体なんなのか
具体的にどう説明するのかが次号の見所

あれだけ巨大戦艦批判したのだから
また兵器開発としての国防費に使います、だけじゃな
0048名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac7-s3C6)
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2020/05/25(月) 17:45:00.35ID:R+4YgbZia
櫂の過去の発言からすれば岸信介に言ったように、30億ドルで日本を先進工業国にするという
事になるだろう。
アメリカと関係が改善するのだから、最新技術や工作機械をバンバン買って、日本の国力を
底上げし、優秀な製品を作ってアメリカに輸出し、国民生活を改善させるという話になる
だろうな。
大戦初期の1939年に最新の兵器を買っても、2年もすれば陳腐化してしまうから、その方が
長い目で見て軍事力も上がるといえば、ほとんどは納得するはずだけどな。
もっとも30億ドル入ると聞いていながら、山本はともかく海相まで席を立つ理由がわからんけど。
0053名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdba-iZ2f)
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2020/05/25(月) 21:51:31.52ID:/RfkTHkrd
山本五十六と櫂が仲違いしてもしかしたら嶋田の右腕に櫂がなるかもしれないと思っていたが無理そうだな
お馴染みの櫂の説得で私が間違っていたすまなかった櫂少将で仲直りして終わりそう
0056名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac3-2hP6)
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2020/05/25(月) 23:17:59.35ID:Tg9M29tua
56はじめとした海軍サイドの激怒・退席で
報告会は一時中止に
丹原の説得でなんとか持ち直すが……

今の問題点
大和を売却した場合…
次にこれだけの新兵器を開発し直すには
どんなに少なく見積もっても五年かかる
この五年を櫂謹製大和(と平山大和)抜きで守らなくてはならない
例えばその五年の間にもし米が、あるいは米以外の他国が
急に日本に対して牙を剥いてきたならどうするか

国防と国防以外の国益の両面で
櫂は56を説き伏せなくてはならない
0059名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 977d-jiYv)
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2020/05/26(火) 12:44:46.77ID:ztk0/QCo0
この協定の内容が公表されたら、国民からは「戦艦一隻で国家予算3年分なら絶対受けろ」
となるのは確実だけど、なんで誰もをそれを指摘しないんだ。
アメリカの方は上院で審議するから、隠ぺいできるはずがない。
0061名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac3-2hP6)
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2020/05/26(火) 17:48:55.96ID:PK0/fnkPa
それ以外のポイント
無駄口はいつの間にか東條サイドに帰還
東條はあの無駄口の「海軍はどうせ飲まない」理論で東條のやらかしを許したか?



米側の懸念
ガードナーは交渉決裂をいまだ諦めていない
日米が衝突こそがガードナーの目的なので
「この会談で米が利する所は無い」と何度もルーズ説得する?
0063名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac3-2hP6)
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2020/05/26(火) 18:49:12.19ID:o7gAHeyAa
戦争を回避する為、そうでなくともルーズ公約の戦争しません!によって形成された
米国民の厭戦ムードに配慮する為……

と言っても現代にあたる核の位置にある
櫂くん謹製大和を認識してるのは米ではルーズはじめとした米上層部のごく一部だけなんだよな
0066名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ be91-tqmx)
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2020/05/26(火) 19:41:33.33ID:NHfo9/kq0
>>64
櫂大和購入により色々と波及効果が起こり、アメリカの経済成長により数年で元が採れる、
というのが櫂くんの言い分w

つーか、その予算でよくマンハッタン計画の20億ドルを捻出できたな。
0068名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dff4-crVl)
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2020/05/26(火) 20:24:41.71ID:OMzs4Ql20
そもそも反日人種差別主義者のルーズがこんな日本に破格の条件呑むのもどうかと思うがもしかすると史実の人物に似てるけどルーズのようななにかなのかもしれない
なので戦艦に拘るアルキメ56も史実の56とは違い56のようななにかなのかもしれない
0071名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 99a4-hNtB)
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2020/05/27(水) 09:49:43.31ID:TH+62aWg0
弁護士 桜木花道だっけ?
0075名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-qvCN)
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2020/05/27(水) 12:12:21.38ID:CnjumaGIa
>>62
それならそれでアメリカが一度妥結した協定を破棄した、という大義名分が出来るだろ。
日中戦争でアメリカが文句言っても「こっちは撤退の約束したのに破棄したのはそっちだ」
と言い返せる。
0082名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 99a4-hNtB)
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2020/05/28(木) 22:35:06.37ID:/MllAn7O0
そもそも あの時期に冬の北太平洋を越えて
大艦隊を送り込んでくるとか考えないでしょ。
それも空母打撃軍とか、まだ戦術論として効果的かどうか分からないのを
主戦法とするなんて
0084名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdb3-A8Ok)
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2020/05/29(金) 06:37:04.71ID:/4YXogLbd
当時のアメリカは離島とは言え米本土に直接攻撃するヤツは居ないだろうと考えてた節があるからな
まぁ国力10倍の経済依存してる国に戦争仕掛けても何とかなるだろと思ってた戦争ボケよりはマシだが
0085名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 597d-qvCN)
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2020/05/29(金) 12:08:51.51ID:ZW64n+Qw0NIKU
米海軍は真珠湾攻撃の10年前には日本が空母部隊で真珠湾を空襲するという設定で演習を行い
真珠湾は大打撃を受けたという結果が出ていた。
これは公表されていたので、当時の日本でも軍事書籍に書いてある。
なんでもそうなんだが事前に想定されていたという事と、それに対して有効に対処できるかどうか
は別問題なんだよ。
0087名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 99a4-hNtB)
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2020/05/29(金) 20:38:13.67ID:J6yuEWYK0NIKU
しかし 櫂君ぐらい弁舌さわやかに成りたい!
是非はともかく、石原都知事や共産党小林、橋本弁護士みたいな
弁舌鋭いのには憧れる。
0094名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa5d-MGz2)
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2020/05/30(土) 14:03:02.37ID:0r+MF2Oza
56、東條ダブルで当時の価値観に則って精神論で捲し立ててきたが…

一方櫂くんも、石油は変わらず米に依存するしか無い現状と
五年先の防備を大和無しでどうするかの課題が残る

逆に大和で攻められても、日本は大和対策は出来る…だけでは
対策十分とは言えないのでは
0095名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 93a5-zAoy)
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2020/05/30(土) 17:16:14.11ID:DMLXcqzO0
>>87
鋭いか?なんか勢いでしゃべって威圧してるところがあるからほんとに弁舌上手い奴には
最後は切れて誤魔化すみたいなところがあるというか
スマートかつ弁舌上手いのは公明の山口かな?創価やろーだけど創価だけど
0098名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 99a4-hNtB)
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2020/05/30(土) 19:11:24.06ID:q33rEvp+0
浅海用航空魚雷を開発するんですよね!?
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