【小林有吾】アオアシ Part40
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週刊スピリッツで好評連載中、Jユースを舞台にしたサッカーマンガ、
『アオアシ』（作／小林有吾）のスレッドです。
1〜17集 取材・原案協力／上野直彦
18集〜 監修／飯塚健司
単行本 第1〜19集発売中 累計350万部突破！！
次スレは>>970が立てること ムリな場合は番号で指定
または立てられそうな人が宣言して下さい
ネタバレはスピリッツ公式発売日の午前0時まで禁止
前スレ
【小林有吾】アオアシ Part39【原案協力・上野直彦】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1580512353/-100
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 三年
1.二階堂 貫二 GK A
2.馬場 昌徳 MF A
3.志村 京 DF A
5.斎藤 丈範 MF B
6.小早川 透士 MF A
7.山田 豊 DF A
8.中川 好秀 MF B
9.一色 勝頼 DF B
11.義経 健太 FW A
12.藤宮 姫央 FW B
※Bメンバーは引退 二年
4.阿久津 渚 DF A
10.栗林 晴久 MF A
13.高杉 榮太 FW、MF A
14.菅原 顕人 DF A
15.沼津 拓夢 MF、DF B
16.秋山 円心 GK A
17.オジェック美濃 FW A
18.桐木 曜一 MF A
19.長野 樹 MF、DF B
20.桑田 修斗 FW B
21.清水 誠 MF B
22.中村 平 MF、DF A
23.松永 國貴 MF A 一年生
24.明神 謙五 GK B
25.朝利 マーチス 淳 DF A
26.黒田 勘平 MF A
27.竹島 龍一 DF A
28.橘 総一郎 FW A
29.本木 遊馬 FW A
30.島 安由太 DF B
31.冨樫 慶司 DF A
32.増子 由維 DF B
33.青井 葦人 DF A
34.ロアン 美濃 FW B
35.亀山 航 MF B
36.大友 栄作 MF A 【アオアシ】公式／19集 発売中！@aoashiofficial 2020年1月23日
小学館漫画賞を受賞いたしました。
アオアシを読んでくださってる皆さん。
押し上げてくださった皆さん。
協力してくださったJクラブ、サッカー関係者の皆さん。
本当にありがとうございました。
小林有吾
https://pbs.twimg.com/media/EO88cdiU0AcpAP2.jpg 〈 書籍の内容 〉
「どん底」を乗り越え、新たなステージへ―
船橋学院戦後半。
「攻守コンプリート」を達成しようと意気込むアシトだったが、
船橋のエース・トリポネの超高校級のフィジカルを目の当たりにし、恐怖を覚える。
混乱したアシトは、ゴール前でトリポネが放ったシュートを手に当ててしまい、
なんとレッドカード退場となってしまう…！！
１０人となったエスペリオン、１点ビハインドで残り１５分という状況に絶望が漂うが、
そんな中、天才・栗林が闘争心をむき出しにする。
栗林に突き動かされ、奮起するエスペリオン。
それを見たアシトは、大きな衝撃を受け――！？
「挫折」から「再生」へ―――激動の２０集！！ 〈 編集者からのおすすめ情報 〉
累計400万部突破!
第65回小学館漫画賞 一般向け部門も受賞し、現在乗りに乗っている本作!
20集では、アシトにとっても、エスペリオンにとっても、大きな転換点が待ち受けます。
ぜひお手に取ってみてください!! 今週のアオアシ、八戸は雪はそんなに降らないでしょと思った
青森星蘭の所在地は青森であってほしかった！（元ネタ山田なんだし！）
八戸は寒いけど、雪降りませんから！！
VS青森星蘭高校編
青森山田がモデルの高校がまさかの八戸市白山台にあるとか
普通に青森市内じゃアカンかったのかしら
一時期、八戸近辺に住んでましたが、１１月に雪が『積もる』のは経験したことがないです。
『こんなに雪が・・』のセリフの違和感は東京の記者（？）だから仕方ないのかな。
あえて八戸市にした意図・・うーん、アオアシの担当が八戸出身とか（笑）？本当に謎です。
青森山田をモチーフにしてるのに、この住所では地元民は光星を思い浮かべるよね。
11月に八戸はあんなに雪降らないし。素直に青森市の設定にしてほしかった。
原作者の設定に凄くガッカリです。
青森星蘭を知った時に、青森山田と光星が合併したみたいな名前だなあ（笑）と思ったんですが、
まさか所在地を八戸に持ってくるとは想定外でした。
それに八戸はあんなに雪は降らないでしょと。
突っ込みどころが多すぎ（笑） どっからコピペったんと思ったら
ツイッターの一般人てことか アオアシの編集者と作者は2ちゃんねるを毎日見て
参考にしてるって言ってましたよね
そこでお願い
八戸市を豪雪地帯の雪国だと決め付ける
嘘とデマと風評被害をやめてください
迷惑です
アオアシがキャプテン翼みたいにアニメ化になったら
世界中に八戸市が雪国だというデマが拡散されます
今週のアオアシを見て
八戸市は豪雪地帯だから進学や就職を控えようとした人たちもいるでしょう
アオアシ発祥のデマによる風評被害です アオアシ作者と編集者に少しでも良心があるのでしたら
八戸市が雪国であるというデマを
単行本で修正してください
青森県民はアオアシが発信した風評被害と嘘とデマゴーグで困っています
嘘は良くないと思います 漫画賞受賞とコロナ禍による自宅待機の正負による相乗効果か知らんが
尼レビュー数が伸びて来とるな アオアシの作者さんは青森県に来て
・嘘やめて下さい
・デマやめて下さい
・風評被害やめて下さい
嘘をつくのは悪いことです
キチガイ扱いされた日々 アシトの栗林をも上回る圧倒的な俯瞰能力で無双するのがテーマだろ
軽飛行機で戦車を駆逐するって根幹を忘れちゃいかん
でもお嬢の存在ってこの展開だと、どう見繕ってもどうにもならんねｗ お嬢は富樫がいますから始めからアシトに好意を持たす必要なかったな 青森山田は6軍まであるが
さすがにそこまでは模さないし描かないか 金子さん、おパンツいっちょでビール……
羽田はガノン大阪内定なのか 作中みたいな豪雪地帯なら10度以下だろうし
スマホ使った練習とか普通はできそうにないけどどうなんだろうな まあ過剰描写過ぎるわ
あまり現実と乖離された描写されると極論宇宙空間で練習してきたからあいつらより強い、も成立してしまう
取材不足なのか知らんがやり過ぎ https://www.youtube.com/watch?v=zr0Oi6ihQzA&;t=
そこまで過剰でもなくね？郷家はまだ20歳だから昔の話でもないし
黒田監督の息子もサッカーやってたよな、靱帯だかやって引退したとか記事みたぞ その動画だ、前に観たのw
靴下のハナシのあともう一度探したがわからんかった
二重どころか三重なわけだな
スーパーのレジ袋もいれて 青森山田をモデルに書いてるから全く過剰ではなく現場に忠実なんだが八戸というフィクションと区別がつかないキチガイが住む街にしたのが間違いだったなw
漫画でネズミーランドがある幕張と書かれても幕張市民は怒らんだろ 幕張だろうが木更津だろうが
・コロナが流行ってる死の街
・放射能汚染されてる街
・生活出来ないほどの豪雪地帯
みたいに嘘の悪口を漫画で描かれたら怒るよ
嘘はやめよう
悪口はやめよう 東京なんか至る作品で放射能汚染、細菌汚染、ゾンビ汚染されてもキレてる江戸っ子なんか見たことねーよ
豪雪地帯が悪口になんのかよw新潟に謝れ
まぁ八戸みたいな糞田舎で育ったからひねくれたんだな アオアシで青森星蘭が出てたが、八戸の白山台に高校があると言う設定みたい。
まあ青森山田がモデルだとしても、八戸の高校が青森〇〇って通称は絶対使わないよなぁと思った。
サッカー漫画の「アオアシ」
いよいよラスボス的存在の青森星蘭高校が登場。
一番驚いたのは学校の設定が「青森県八戸市白山台」と実在する地名。
この地域は平成に入ってからニュータウンとして宅地開発され実際に高校はない
アオアシの青森星蘭高校が八戸にあるという謎設定。
この設定はやってしまった感が拭えないな・・ この漫画悪く言えば理屈っぽいけど、裏を返せば全部が根拠・理論に裏打ちされてて
教科書にもなり得るのが魅力だったはずだろ？
トリポネといい今回のお話も見てその辺りが段々破綻に向かってるような感じがする サッカーに限らずどんなスポーツでも理論だけでは説明出来ない事ってあるやん？ まあ作者関係ないけどビジネスにも使える台詞がたくさんとか謳っていたところからなんかずれてる感はあった この漫画で女性キャラのパンティーがお披露目されたのは初か？ >>42
青森星蘭のモデルが青森山田だという描写や作者コメントは一切存在しない
したがってその妄言を拠り所にしたお前の意見の全ては無価値で的外れ まだ部活上げ続くのかよw
試合中にさらに回想まで来そうな勢いだなw 黒人ハーフは三國モデルかな
青森山田の歴代有名選手を同世代に集めた夢のチームだなw >>54
この漫画読んでて青森星蘭を八戸の高校をモデルにしてるなんて思うバカはいねーよw
健常者はみんな青森山田がモデルだとわかってるわキチガイ 今日初めて漫画アプリの無料サービスで1〜3巻を読んで、これは面白いと思ってスレ探して来てみたんですが……
ありがとうございました またアオアシが八戸市をディスってる
今週もデマが酷すぎ
■雪かき
■雪に埋もれてる
■重機で除雪
八戸市は雪は積もりませんから
雪かきしませんから
作者さんは四国の愛媛県在住だそうだが
デマを日本中に拡散するのをおやめなさい 部活とユースの違い
羽田の過去
槇村の過去
北野の掘り下げ
アシトとあっくんコンビ覚醒
まあここまでは盛り込んでくるだろうな
ワンチャン遊馬の過去編も含まれそう 自分達の方が強いと言ってもエスペリオンはプロに帯同してる選手は出ないわけで前回の試合もそうだけどベストメンバーでない相手にイキってもなあ >>58
青森星蘭を八戸の高校をモデルにしてるなんて言ってないけど
非健常者の低能な池沼か？
青森星蘭のモデルが青森山田だという描写や作者コメントは一切存在しない
したがってその妄言を拠り所にしたお前の意見の全ては無価値で的外れ >>63
お前が先に>>54で引用してる>>42はなんなんだよ糞低能w
>>42の八戸にキレてんじゃねーかよハゲ
早く死ね八戸キチガイ >>68
論破されたからって発狂してキチガイのフリして
話逸らして逃げるんなよ低能の負け犬
青森星蘭を八戸の高校をモデルにしてるなんて言ってない
青森星蘭のモデルが青森山田だという描写や作者コメントは一切存在しない
したがってその妄言を拠り所にしたお前の意見の全ては無価値で的外れ しかし実際のプレミアでも
高体連組が選手権予選と並行でやってるにも関わらず
ユースが圧倒yしてるわけじゃないよな 何か16巻くらいの絵が1番うまかったな
同時進行でフェルマー描いてるからか？
フェルマー読んでない側からしたらアオアシに集中してほしいわ U18の監督、元ガノンだけど評価は高杉＞羽田なのか >>45
私立なんだから八戸より青森と名付けてもいいじゃん
頭大丈夫か？ 青森山田がモデルに決まってんだろ
八戸で雪が降らないとか馬鹿じゃねーの？ 来週は北野の掘り下げか、一旦アシトに帰ってくるのか、どっちだろ
>>72
言いたいことはわかるけれど、ここまであからさまなのに星蘭のモデルが山田というのを妄言扱いはちょっと行き過ぎじゃない？ 馬鹿はお前だろw
１１月の八戸で雪かきとか作者の小林有吾も馬鹿
無智な馬鹿多過ぎ >>83
あからさまで星蘭のモデルが山田というのはお前の主観と思い込みによる妄言
青森星蘭のモデルが青森山田だという描写や作者コメントは一切存在しない
したがってその妄言を拠り所にしたお前の意見の全ては無価値で的外れ >>85
主観は主観でも客観的事実に基づく一定の合理性がある推論なわけで
だからこれまで多くの人が山田の話と星蘭の話を絡めてワイワイやってたんだが……
これを主観による妄言と断じて価値なしと判ずる価値観ならしゃーないか >>86
客観的事実に基づく一定の合理性がある推論という思い込みの妄言でしかなく
青森星蘭のモデルが青森山田だという描写や作者コメントは一切存在しない
したがってその妄言を拠り所にしたお前の意見の全ては無価値で的外れ >>89
一定の合理性がある推論という思い込みの妄言でしかないという思い込みでしかなく
合理性を否定する根拠を一切提示していない
したがってその思い込みを拠り所にしたお前の意見の全ては無価値で的外れ 関東以南の人間にとっては冬のとうほぐなんて
どこもあんなもんだというのが共通認識 今週の話は結局ただの精神論なのかな
親の金でユース行かせてもらってそこで自分が甘えて腐っていってるのをユースの環境のせいにして更に親の金で転校して自分は苦労したから強くなったと言われても納得しにくいけど あの雪かきとか雪上サッカーがどう強さに繋がってるのかちゃんと描かないと
説得力ないよね 八戸はこういうキチガイが多数住んでるのかー
ひどい風評被害（）ですねー 青森が勝ててるのは結局北野が凄いだけだからなのでは？
北野のおかげで勝ててるのを自分たちが強いと勘違いしてる >>90
まずその一定の合理性とやらの論拠が示されていない以上は反証する以前の問題
ただの思い込みだけの客観性の論理強性の無い妄言だから示せないでグダグダ言い訳してるんだろうけど
青森星蘭のモデルが青森山田だという描写や作者コメントは一切存在しない
したがってその妄言を拠り所にしたお前の意見の全ては無価値で的外れ >>93
まあ武蔵野の焼き増しでしかないしな
まだ金田の落ちたから見返したいってのが理解できる >>94
逆境を強みにする逆転の発想で強くなった
みたいなことは青森山田に関する記事でよく出てるよな 雪国部員です。
30cmくらいのフカフカの新雪なら蹴散らしながらプレーします。
水分含んだ重い雪は止まると足抜くの大変だから常に足動かして足場固めたり
足場いいとこみつけてボール受けたりです。
溶けはじめてくれば泥んこサッカーとおなじです。
雪の練習がつらいとは思いませんが
コロナの影響で練習できないのがつらい 足腰が強くなる、体幹が強くなる、スタミナがつく、寒さに強くなる、精神的に強くなる
これ以外にまだメリットある？
羽田から言わせれば都会のユースにはこれらがないから、ただ上手いだけだと 正直青森の掘り下げは失敗だな
船橋と武蔵野で部活の強さとユースへの劣等感というテーマ消化した後じゃ同じような話になっててワクワクしない
次回も青森編だと流石にきつい
北野の凄さは試合で描写してくれ 初戦はGKが交代しなければヤバかったらしいし槇村と初戦出てなかったっぽい北野が相当凄いんだろな 積雪の中でプレーなんかしたら
ボールのバウンド、パスの強さ、トラップ、シュートの
感覚全てが実戦とかけ離れるてるし
戦術含めた感覚的な面では実にならないヘンなクセがつくだけだろ
砂浜練習でも然り
単純なフィジカルトレーニングとしてならまだしも >>100
それなら逆境がなくなればもっと巧くなってたんじゃないのか、と
突っ込みたくなる所に元VANS羽田クンがいるんだよなあ・・・
なんかもやもやする >>101
濡れたスパイクは乾くの？
次の日も濡れたまま履くの？ テクニックも必要だがそれと同じくらいの根性やメンタルが必要だと言いたいんじゃないの あんな雪の中で東京で培われたテクニックが通用しないことをショック受けることないな 理不尽に耐え続けてこそ得られる強さがある
合理的で恵まれた環境のユースよりも俺たちは“強い”って話じゃない？
理不尽の大切さみたいなのは、高校の指導者とか高校出身の選手の話で割とよく目にする気がする どっからどーみても生活をサッカーに浸けられるユースのほうが強く見える 理不尽を経験することによる強さって説得力があるように思う一方で
苦労して歯を食いしばって理不尽を耐え抜いた時間が無駄であってほしくないという心理も自然と働くものだろうから
本当のところ理不尽とか挫折とかが必要なのかどうなのかってわからないよね サッカーに限らず最近はどの競技でもいかに質の高いトレーニングをするかが重要視されてるだけに
今更精神論かよとは正直思う ユースに上がれなくて部活に行って大成した選手の話はこういうのばっかだけど
実際強くなった理由はまた別なのかな 家長や宇佐美より本田や柴崎の方がここ1番の強さは感じるところはある
やっぱりユース出身者には何処かに甘さが出てしまうんだろう 八戸市で雪かきw
ありえないよ
作者の小林有吾は嘘をついた罰として土下座して謝罪してください >>118
クラブ出身の選手を高校出身で本田・柴崎クラスまで上り詰めた選手と比較するなら香川・酒井宏樹・吉田とかの方が良くない？
それでもサンプル少なすぎだけど >>118
そのユース出身選手にないここ一番の強さってやつ具体例上げれた人見たことない
何かの特集でここが凄いというのを上げてもそんなのユース出身の選手でもやってるだろうとしか思えなかったり フィールドに出て気づいてしまった
味方がVANSより強いということを かませsageのVANS
対戦中ですら羽田がーだったからな 理不尽は高校サッカーの象徴としてよく聞くワードで
ようやくアオアシでも登場したけど特にセリフとして強調する感じではなかったな
船橋は監督含めたチームの絆、青森は福田の言ってた生きるか死ぬかの瀬戸際？＝理不尽を体現するんか 宇佐美と奥大介が私の中で同じフォルダだったんだけど
代表キャップ数とゴール数がほぼ同じで驚いた いっそ青森山田まんまの方が強さの根拠になる気がするけどな
根性論も嫌いじゃないが 全盛期国見は何であんな強かったんだ
長崎なら雪なんて積もらんだろ つーか部活サッカーを精神論が出たからってそれだけって感じに矮小化させようとしてる連中ってなんなの
ユースの指導でも技術ばっかり教えてるわけでもないだろうし なんか無理に栗林より強いキャラを作ろうとして躍起になってる感
最高の環境でサッカーに全てを捧げてる栗林に、フィジカルや精神論で栗林以上の強キャラ作るには無理がある
アシトのラスボスは栗林か、海外ユースだろ 五分のセカンドボールを先があるユース選手と燃え尽きるつもりの部員が争った場合どうなるか
既出なようでガチンコでやったことは無かったから焼き直しとは思わんな >>132
サーキットトレーニング
山登り
休みなし
遠征地獄
強くならないはずがない まあ部活で強くなった選手を有する日本代表はヨーロッパの部活で強くなってない選手を有する代表より強いかというと強くないけどね 結局強豪部活校のやり方をageて肯定するなら、じゃあ今までは何だったの？っていうｗ
ダイアゴナルラン、トライアングル、オシム式パス回し、5レーン…
皆大して意味なかったのか？ 作者の小林有吾は謝罪しなさい
八戸市は雪かきしませんから 漫画なんだからフィクションが有ってもいいと思うがね 現実とマンガの区別がつかない低能キチガイ湧きすぎだろ 逆境ナインをリスペクトしてんのやろかとか思ってみたり おいおい八戸は豪雪地帯じゃねえよー、ちゃんと調べろよーｗｗｗ
と冗談交じりに言うくらいは実際ミスではあるのだろうしわかるけれど、一体なにがここまで彼を執着させるのか 八戸かあ
一度だけ行ったことあるけど普通のよくある町って感じだったな
少なくともド田舎ではなかった 青森なんて全部雪積もるんじゃないの？
って認識しかないよ、都民からしてみれば 八戸のなかでも太平洋寄りでなく
左端とでも思っておくか
単行本修正でもいいけどな
八戸にした意味がとくにないなら 頭にスマホつけてやってたのて代表選手？
なんか面白そうなことしてるな 青森も八戸もどっちもあってもなくてもいいから
本当にどうでもいい 誰も答えてくれないので再度
結局、強豪部活校のやり方がジャスティスならじゃあ今までは何だったの？
ダイアゴナルラン、トライアングル、オシム式パス回し、5レーン…
皆強豪校には通用しないそんな意味もないものだったのかな
今までの描写ってなんだったの？ スマホはGPSとカメラが着いててサッカーの練習に使いやすそうだが
ぶつかったらすぐ壊れるからヘディングできないな >>153
部活なんかない海外サッカーの方が遥かに強い時点で将来プロになってやっていくには別に部活のやり方が正しいわけではない
何を目標にしてるかで変わるだろう
高校生の間だけ強くて海外のトップに勝てなくていいなら部活でもいいんじゃない 漫画を描いたり記事に物語性を出すように書いたりする場合は部活スポーツはネタとして美味しいかな 今週つまらなすぎて初めて数ページ見て読み飛ばしてしまった また高体連推しかよ
はいはい、環境のせい環境のせい その辺のユースより強豪校のほうがよっぽど施設が充実してると思うんだが てか羽田が厳しい環境じゃないと甘えちゃうタイプってだけだよな
みんなもきっとそうだと思い込んでる
アシトが雪かきしててここまで伸びてるわけない 何で太平洋側の雪が降らない八戸市で雪かきやってるの？
作者の小林有吾はブログで釈明しないとダメでしょ ボルダリングのマンガ好きだったのにいきなり来週最終回になってるw
伏線いっぱいあるのにどう回収するんだ？ >>157
ありがとう、素直に
ユース世界一はたった一度だけU-17女子が達成してるよね
尚現在 青森の強さの理由これから先さらに掘り下げて描いてくれるんだよな？監督の話聞いてないし
環境の違いによる精神論なんてありきたりな話で終わるわけないよな？ そのありきたりで終わりそうだよね
後は1年のアイツの強さ掘り下げで説得力アップ、その後試合だよ >>154
バッテリーが寒さに弱いから壊れそう(´･ω･`) なんの根拠もない根性論はやめたほうがいいね
そんなもん誰でも描けるしありきたりのいくらでも代えが利く漫画だ
根底にサッカー理論やスポーツ科学があってそういう中でココって
勝負ところだけでスポ根したら初めて光る
根性論ばっかりになると根性論も光らない 雪が降ってない時が短いからその貴重な時間を集中して練習することにより一層短い時間で質の高いプレーができるとかじゃないかな >>170
それ
いやあなたの言葉丸々借りているようで卑怯にも思うけど同じこと思ってる
理論・根拠周りがもうネタギレなのかなってふと思う
5レーンを出してしまったし、結局その後の逃げ場は精神論なのかなって 実際5レーンや高等な戦術ができたとしても結局最後は精神的な強さが必要だからな
それが1番できてたのが中田英寿だろうなどんなユース出身の選手よりも俯瞰で見るプレーができてたしメンタルの強さも持ってた 確かに中田現役時代はワンチャンで奇跡起こせるんじゃないかっていう何かがあった
言葉では上手く言い表せないけど
相対的に現在を嘆くとかそんな意図抜きで素人目にも凄い時代だったんだなって認識してる 馬鹿テクあっても豆腐メンタルならただの下手くそ
Ｗ杯を筆頭に大舞台になればなるほどメンタルの重要性は上がる
テニスとかゴルフとかは体系化して向上図ってるようだがサッカーはどうかな >>171
プレーの質は圧倒的にユースのがあるって話だしよくわからん
ユースだってみんなプロになるためサッカーに賭けてるし、環境良すぎて無意識に甘えちゃうやつなんて極一部だろうし
エスペリオンだって福田の指導受けたいって優秀な奴らがセレクション来て、その中で認められた奴しか所属できない
その上で切磋琢磨してるんだから作中の女記者が言ってるようにユースが負ける要素見当たらないんだよなぁ
船橋戦も結局は総括すると精神論オチだったと言っていいよな
チームのために勝つんだ！っていう 2回続けて北野の名前だけは一切出さずにラストでGoProワンカットと風邪なのにカメラ回してる北野出してるくらいだから戦術的なこともネタとして仕込んでるんだろう >>174>>176
エムバペのメンタルは強い？弱い？
わからんよね、一応精神論はやる気向上とかそういう意味でしかない
ただわかることはエムバペは中学生ですでに高校に学力も飛び級してたらしく戦術理解度はまさに新世代って感じで
スピードも凄いしドリブルテクニックも凄い、まずその根底ないとメンタルなんて付かないし意味ないし
勝って実績つんでいくことでメンタルや自信ってついてくるんじゃないの？
実績ないヤツがイキってるだけじゃ無理じゃね？頑張ったけど負けました、よく頑張ったを演出できるかもしれないけど ユースのサッカーってテーマで描きたくて始めたのに
今更、福田や栗林以上の最適解が出てきたら萎えるわな
栗林以上の選手が国内にいるって現実味がない
阿久津が栗林より上と言っていた平の発言もどうかなあ
高校サッカー編は無理がある
目を向けるのは国内じゃなくて海外だろ >>179
心技体って言葉があるけど、実際は体技心だとはよく言われるやな
フィジカルが出来てるからテクニックを鍛える余裕があるし、テクニックが磨かれてるからメンタルに余裕が出来るって
作品として、戦術や戦略、個人技も包括した【勝つための技術】を鍛えるターンが一巡したってことなんでないの >>177
船橋戦の引き分けの一番の原因は主力がプロになるからいなかったことだよ
そして今度の試合もやっぱり栗林含めて主力がいないけどそれを無視して部活の方が強いと主張されそうだけど >>179
＞スピードも凄いしドリブルテクニックも凄い、まずその根底ないとメンタルなんて付かないし意味ないし
＞勝って実績つんでいくことでメンタルや自信ってついてくるんじゃないの？
大体同意なんだが日本人選手見てるとそうでも無い場合があるね
そういう意味でも部活の理不尽はメンタルコントロールの一種として興味深い
エンバペは何回か見ただけだからそれほど知ってるわけではないけれど
Ｗ杯では遊び心のあるトリッキーなフリックとかやってたし少なくともメンタル弱いようには見えなかったなぁ
どの程度のメンタリティの持ち主か測るのであればW杯のデビュー戦とか参考になりそうだがどうだったかな
怪物ハーランドにより逆境のＣＬも試金石になりそうだが >>183
よく考えたら栗林がいたとはいえ、代表2人+主力CBが
いないエスペリオンとギリギリ引き分けしかできない
船橋って考えるとヤバいな。というか他の漫画なら
普通、エスペリオンってラスボス的立ち位置だよなと
改めて思った 一人一人の平均レベルが異常に高いのがユース
突出した化物が出てくるのが部活ってイメージ アオアシの描写見る限りユースは世代代表の控えが一年ってレベルで選手層が薄いみたいだし、そこだけでも試合で名門高校に負けてもおかしくないように思うけど高校側が強いのそこまで変かな？
まぁ個人単位で見ても高校生なんて子供だし質の良い練習と試合に参加できて当たり前なユースじゃ競争力とか反骨精神が伸びないというのはあるのかもしれんが >>186
船橋戦へアシトが連携して守ってたけど逆に言えば守備のポジションで起用されてるアシトと大友の二人は一対一では全く止めれない
守備の選手が二人も一対一で全く止めれないとか普通は守備崩壊してるくらいのハンデだし >>188
ユースは選手層が薄いというよりは少数精鋭だな
部活でもセレクションやってるとこは少なくないけど強豪校でも来るもの拒まずの所も多いし
ただ海外のユースが一年単位で毎年クビとかあるのに対し、日本のユースは基本三年間はそのままだからその分海外より温いというのはあるかもしれない
あとユースも部活もピンキリだしな、J3とかのユースよりは強豪部活のがレベルは上だし >>179
まず技術フィジカルなきゃ話にならんのは確かだけどメンタルも重要だよ
バロテッリとかデンベレとか凄い才能あるのに明らかにメンタルが足引っ張ってる選手も少なくなくない
それに技術やフィジカルを伸ばすのにもメンタルは重要、単に根性あるとかいうレベルじゃなく根本的な頭の良さも含めてね
まだこれからの選手だから判断付かないけどインタビューの内容見る限りじゃエムバペはメンタルもしっかりしてると思う エムバペとかはトップオブトップだからユースに入ろうと部活に入ろうとどちらにしろトップクラブに目をつけられる存在 マラドーナやロナウドなんかの天才と一緒 エムバペは>>179が例に出してたから答えただけで部活ユースは関係ない
ヨーロッパは部活ないしな エムバペて経歴調べたらモナコのユース出身で両親もスポーツ選手で凄いエリートなんだな
ユースの最高到達点はバルセロナみたいなトップでやってるサッカーを小学生から一貫して教える方法なんだろうなその最高傑作がメッシ、シャビ、イニエスタでこういう選手はいくらポテンシャル持ってても成人してからは学べない 作者の八戸市への偏見と差別が酷すぎる
真実は
・八戸市に雪は降らない
・八戸市では雪かきはしない
作者が無知すぎ
教育的指導が必要 実際には雪が積もらない街を積もると描写するのが「偏見と差別」なのか？
それこそ>>195の積雪地への差別意識の表れだｗ 大多数の読者にとって
八戸が雪国だろうとそうでなかろうと大した意味はない
「そういう設定なんだ」で終わる話
モデル校が青森山田だろうが何だろうが大した意味はない
「そういう設定なんだ」で終わる話
キャプテン翼の南葛市のモデルとなった葛飾区から「設定がおかしい」と苦情が出たのを聞いたことがない
シュート！のモデルとなった掛川市から「設定がおかしい」と苦情が出たのを聞いたことがない
ジャイキリのモデルとなった浅草界隈から「設定がおかしい」と苦情が出たのを聞いたことがない
全ては所詮漫画の設定であり、現実とはリンクしてないことがわかっているから、いちいち抗議するような無益な真似はしない、その行為に意味がないから 休みがあったら観光がてらに八戸行けばいいんじゃない 久々に第一話を読み返してみた
俺には野望がある
俺の作りあげたクラブで、世界を掌中に収める
世界への踏み台じゃない
我がクラブこそが世界だと
バルサもマドリーも、マンチェスターも、ミランも、
叩きつぶす
その野望のすべてを担うもの、育成（ユース）だ
部活に精神論を学んだら、海外より強くなれるっての？
今更、福田や栗林を否定してもな
ラスボスは海外のチームじゃないとスッキリしない これよ
大言壮語はいいが結局国内で躓いてんじゃんって
かといってあんまり負けしらずの強すぎるチームで流行りのなろうみたくなっても
それはそれでヤだけどね 資本も環境も足りてないのに夢見てんじゃねえ
ヨーロッパサッカー舐めてんのか 部活（笑）
メジャースポーツ弱小国ジャップ特有の文化だからなあ 剣道なんざマイナースポーツで
先進国でやってるやつがいないだけ
極一部の強豪校を除いて
その競技の指導者として適正も経験もない
教員が顧問という形で片手間に指導している
（もしくは実態していない）時点でお察し ＞剣道の世界の競技人口は約220万人といわれています。
＞内訳を見ると日本が約160万人、韓国が約50万人、フランスが約1万人、アメリカや台湾が約5,000人、ドイツが約3,000人
日本人と韓国人しかまともにやってない
プロスポーツとして興行性/収益性もないマイナー競技が
オリンピックの種目になるわけがないわな 太平洋側で温暖な気候で雪が降らない八戸市では
暖かい八戸市では重機で除雪することは無い
暖かい八戸市では高校生が校庭やサッカー場を雪かきをすることは無い
作者は雪が降らない太平洋側の温暖な気候の八戸市を
豪雪地帯の雪国だと勘違いしてるんじゃないか？ 言わせてもらっていい？八戸いい加減しつこい
八戸市のステマを疑うレベル >>207
まぁ剣道連盟がそもそもオリンピック競技化を目指してないってか
まっぴらごめんまであるな
空手道はずっと以前から悲願！つってて東京でようやくだが
これ1回だけかいね
あとコロナで中止とかなったりして……
柔道もほんとは1回だけの予定だったとかだったか 日本中の人間にとっては
青森は豪雪地帯というイメージでしかない 剣道が世界規模の競技化した場合
・メンは視界見えにくい理由で全面透明のプラスチックに
・竹刀はフェシングと同じで当たったら光るやつ
・袴も引っかかって邪魔なので普通のスラックスに
・審判が外人。白黒ストライプの半袖ポロに黒のスラックス姿 一時、話題になった「美人すぎる市議」が八戸市だっけ >>209
こっちは小林有吾のデマのせいで困ってるんですよ
ステマどころか被害者です
小学館 スピリッツ編集長 小林有吾がデマを吹聴して
このまま修正なしで単行本になったら風評被害と実害で
取り返しがつかない事態になります
単行本になる前に小林有吾が修正してくれればいいのですが >>217
本気でそう思ってるなら書く場所違うよね？
小林有吾宛てに手紙書くとかスピ編集に電話するとか
勿論それらをやった上でここで訴えているんだよね？ もちろん行動していますよ
スピリッツ編集部のアオアシ担当者は
「フォワードからサイドバックにコンバートについて」2chでは批判が無く評判が良いと発言しました
ただ雪かきとか豪雪地帯って嘘はやめてよ
日本中に嘘が広まって雪かきしてないのに
雪かきしてると誤解されるのは好きじゃない 本当にしつこいな
どんな風評被害と実害があるんだよ 証拠もないし立証もできないんじゃ話にもならないよね
責めて録音したものなどを挙げてもらわないと
ここでなら何とだって言えるし嘘つき放題なワケで
殊に4行目以降が前段との繋がりを欠いて意味不明なものになってる
単なる愉快犯的な荒らし？まあこんな言葉だけでは耳を貸す気が起きないのは確かだ 追記だけど、もう別に馬脚表しても構わんよ？
安価つきで「騙されてて草生えるｗ」とか
それが早いか遅いかってだけなんだろ？くっだらないｗ >>219
わかったからもうここには雪の件は書くな
ここでぶつぶつ言っても漫画自体に影響は無くただ不快なだけだから メンタルでサッカーが強くなれるなら
ラモスだの加藤久だの柱谷都並だのの世代でワールドカップ出て欧州サッカー界で活躍してる
ワールドカップに迫ったのだって根性論否定のオフトの戦術力でだし
部活の雪掻きがそんなに凄いなら
部活時代に部活パワーでワールドユースにバンバン出てるはず
部活サッカーが国外で通用したのなんて小野という奇跡のあった黄金世代くらいだし、それも年代的にU-20、U-19
高１高２のU-17なんてクラブチームに占領されるまで世界以前にアジアのゴミレベルだった
小中とクラブで基礎レベル上げてもらってから、なんか足りないとか言う、甘えと現状認識の間違いな
ま、のちにガノンで再度主張を引っくり返すんだろ？ 結局、長い競技経験で培われた数多の理論が謎の根性論でひっくり返されて
逆に退化していってるんじゃないかと穿ってしまう
船橋・青森のような部活サッカーは別の視点から見たら確かに熱いし格好いいけど
アオアシの世界でも勝ってしまっては、ダメでしょ？
主役はあくまで最強のユース、エスペリオンなのだから 98年フランス大会
高校勢 21人（95.5％）
ユース １人（4.5％）
02年 日韓大会
高校勢 18人（78.3％）
ユース ５人（21.7％）
06年 ドイツ大会
高校勢 18人（78.3％）
ユース ５人（21.7％）
10年 南アフリカ大会
高校勢 19人（82.6％）
ユース ４人（17.4％）
14年 ブラジル大会
高校勢 13人（56.5％）
ユース 10人（43.5％）
18年 ロシア大会
23人中
高校勢 12人（51.8％）
ユース 11人（48.2％） 気になったから歴代W杯日本代表がどっち出身か調べた
この傾向見るにユースに入るという選択肢が一般的になった今どんどん高校出身は減っていくのかなという印象
高校のやつは精神強いってのはイメージでしか無いと思うんだけどね でも長友本田岡崎長谷部といった長年の中心選手は高校出身なんだよねえ難しい
香川はFCみやぎバルセロナユースでJユースではなかった で、福田監督は高校サッカー出身なんだよな
初期の設定はけっこういいかげんなんで、作者も忘れてるかも知れんが ↑ 船橋の監督と試合後にした会話100回読み返せ知能障害が 雪中サッカー・雪かきも生徒に敢えてその意図は知らせていないだけで、監督サイドから
すればれっきとした根拠・意味があるものなんだろけど、その描写がないから戸惑うな。
あさひなぐで例えれば物語前半での床のピンポン球を踏み潰さない移動の仕方、
手拭を頭に乗せての基本振り、口の端にガムテ貼っての水泳みたいなやつ。 ユースはコーチがコロコロ変わりすぎるのを
問題視してる意見もあったな
戦術の一貫性という点で長期政権の名門高の強みもあるかな ユースはコーチ変更もだけど、トップチームの監督が変わって方針転換あると育成年代もガラッと変わることもあるしね。
ユースの練習にトップの監督見に来ると雰囲気が実戦以上にヒリつく。あの雰囲気は好きだった(笑) 偉いさんが見にくるってことで
普段とちがうんかい……って
冨樫が怒ってたようなことか >>220
雪が降らないから雪かきをしない太平洋側の八戸市が武漢やイタリア扱いされてます
これは風評被害と実害
雪かきはコロナウイルスと同じ迷惑者だと
皆さんが理解できるまで何度でもドアを叩き続けます
悪しからず 山田の監督がユースの悪い面？を語る展開始まるわけでしょ
多角的にユースと部活を描いていくわけか 代表選手にユース出身の選手が増えてもワールドカップで活躍するのは高校出身の選手なイメージ
メンタルがどうこうの他にも負けたら終わりのトーナメントの経験を学生時代に積めてないのは痛い まあいうても前回の得点だと本田、大迫、乾×2が高校
原口がユース、香川が町クラブだしな
あながち間違ったイメージでもない 負けたら終わりのトナメは天皇杯でもCLでもあるから高校とかWCを過大評価しすぎ
サッカー選手の評価は所詮は給料が発生するプロのリーグの活動による
メッシもロナウドもイブラもイニエスタも別にWCで優勝してないしある程度国によって決まる
クラブ単位なら実力あればどんどんステップアップできる イニエスタ決勝ゴール決めてたよ
どちらが勝っても初優勝という試合でオランダがアンチフットボールでスペインの良さを潰しに来たのに勝ったのは素晴らしかったな 高校サッカーっていう特殊なカテゴリーを抱えてる日本の話なのに、海外の選手持ち出すのは論点のすり替えでしかないな 四大リーグのボローニャ冨安はアビスパユース、マジョルカ久保はFC東京ユース、エイバル乾は野洲高校、リヴァプール南野はセレッソユース、ブレーメン大迫は鹿児島城西高校
まぁあんまり関係ないよ あとはフランクフルトの鎌田が東山高校、サンプドリアの吉田がグランパスユース、ニューカッスルの武藤がFC東京ユース
四大にいる選手、増えたなあ 前にも言われてたけれど、高校組の選手も中学時代はジュニアユース所属だったりするから
クラブ下部組織の指導を全く受けてない選手は想像以上に少ないんだよね
部活があって高校組の活躍が目立っている日本でもクラブの育成年代での影響はやっぱり大きい 今の青森山田がユース抑えてトップに君臨してるのは事実だしな
ユースをテーマにした漫画にも関わらずそこを無かった事にせずストーリーに組み込んでリアルに即した初の漫画として期待している ジュニアユースから高校の部活に入るってのは高校サッカーがメディアで大きく注目されるってのも関係あるかも
例えばプロ野球のチームがユース作ったとしても甲子園ある限りそりゃ高校の部活でやりたいって思うからな 色々なチームを描きたいだけじゃないの
どっちが優れてるとかいう視点で読んでるやつなんてどれくらいいるんだよ
少しは多様性って言葉を思い出せ 漫画としては「どちらもそれぞれ優れたところがある」と無難なところに収めるだろうよ
変にどっちかに角を立てても得なこと一つもないし
ただ、作中で、ユースより俺たちは強いとか、ユースに潰されたとか、いろいろ言ってて
現実でも度々、ユースと高校の比較はされるから、どっちが優れてるのかって話に流れるのはおかしくない 海外の選手が部活→プロ(大学経由込み)をどう思ってるのか知りたい、トップのイニエスタとかフェルマーレンいるし
那須がその辺ユーチューブで聞いてないのかな
作中では福田が世界を考えた時、大学経由でプロ入りは遅いって言ってたよね >>240
試合の重要度が全然違う
天皇杯・ACLなんてプロにとっては長いシーズンの内の一試合でしかない
当然そこに臨む選手のモチベーションの高さもコンディションの持って行き方も全然違うよ >>252
ACLじゃなくCL
CLで優勝したらその戦術や選手なんかが次の時代のトレンドになる
みんなそこを追いかける
また全ての大会で最もレベルの高い大会だし 前号で休載予告されてるだろ
知的障害の低能が多いなあ 今の話みんなパラパラ見てて気づかなかったんじゃね
俺はそうだわｗ 羽田クンもさ、｢なんか知らんけど強くなったわ｣って言ってるけどそのなんか知らん部分が
大切な訳じゃん？作者らしくない感じ 何で敵の強さを一週で全部語り切る必要があるんだよ
基地外脳ミソでは漫画読むのも苦労しそう
流石生ゴミd2www 漫画だから仕方ないけど羽田はインタビュー慣れしすぎだな
高校生は「言っても伝わるかどうか…」なんて言えないやろｗ そりゃ雪国でメンタル鍛えたからインタビューもなんか知らんけど上手くなったんやろ 羽田のモデルは誰なんだろう実際にユースから高校に望んで行った選手で中村駿太て選手かな 覚醒したトリポネの動きなんやねんそれって思ったけど現実でもイブラヒモビッチとかいうもっとやばいのおるんやな 羽田は代表選出されてないからトリ林よか格下なのかな？黒ゴリレベル？ エスペリオンも大概だけど、同じ高校から三人も抜くのはちょっと… >>270
そういう考え方だと高杉のほうが
二原より羽田より上になるんだが。 >>267
作者「阿久津＝ホンダ以外はモデルなんかいねーよカス」 >>273
アシトのモデルは家庭環境は福田健二で視野の広さはシャビがモデルらしい >>260
知的障害の低能はお前だろ
なんで急に発狂してんだよ まーね
何でも同じにすれば良いってもんじゃないしね
高校野球も２１世紀枠とか変なのが出来たら胡散臭くて観戦する気がなくなったよ 今やってるのが4vs4で5点先取のミニサッカーで
どっちのチームが勝つか、また勝ったとき負けたチームから
ひとりを引き抜くルールだから誰を取るか予想してるのが面白いとこだからねぇ
下手すると今がピークかもしれないが…
主人公チームが負けても主人公本人が引き抜かれるルートもあり得るという なんだかんだ編集T屋は有能だからな。ウザいけど
それに比べてこの作品の編集は詐欺アオリ書くしか能がない 胡座をかいてたらいつの間にかブルーロックに追いつかれてしまったでござる ここのアオアシ民とブルーロック民が互いに荒らしあってるんでしょ？
大人げないな
もう少し冷静になれないの ブルーロックは天下のマガジンで金があるから
このくらい売れたら全部アニメやるから売れる
ジャンプとマガジンは他とは格が違うから ドメカノとか相撲すらアニメする金持ってるから
ブルーロックなんかは高い確率でやる、そういうところがジャンプ、マガジンの凄さ
鬼滅や五等分は雑誌内じゃ不遇だったけど積極的にアニメ打つ姿勢から生まれた大ヒット大作 ブルーロックはプレイ人数もフィールドも狭くて
演出と話とキャラ重視だからアニメも造りやすい
その辺までよく考えられてる ここ荒らしてんのマガジンの編集か
納得
盛り上がってもねえよあんなカス漫画w 阿久津に主将頼んでたけど元々高杉って主将だったっけ？
あとジュニアユースは誰が主将だったとかの描写ってあった？ >>291
5レーンをはじめてやった試合のときとか
高杉がゲームキャプテンだったろうし
順調にいけば義経のあとの主将てカンジだったんじゃない
ジュニアとかはわからん ジュニア時代は平が主将だったかもなー
背番号一桁だし >>262
でも実際なんか知らんけど部活育ちは強くてユース育ちは貧弱という風潮が日本サッカーにはあるんだよね
大事な試合で戦えるのは部活出身者と言われがちだし作中でも阿久津が「ユースはメンタルが弱い」という風潮に言及してる
一つの目安でしかないけどW杯の得点者にしても
・部活出身
中山、鈴木、森島、中田、中村、玉田、本田×4
遠藤、岡崎×2、大迫、乾
・ユース（クラブチーム）出身
稲本×2、香川、原口
こんな感じで差は歴然
その原因が明確には分からないからこういう描き方するしかないんじゃないかな ユースは小さい頃からサッカー他それなりの教育を受けられる環境で育ちが良くて
部活はピンキリで貧困や粗暴なやつもいるという印象はあるな >>296
現実にもこういうれっきとしたデータがあるのが興味深い
個人的には作中で富樫が黒田・浅利・竹島に噛み付いたエピソードが印象的
温室育ちだからここぞというときにダメなんだよっていう
プロになってもユースで刷り込まれた物が消えないんだろうかとも思う 単純に日本代表の前線の選手に部活出身者が多かったって話でもあるけど、ユースに人材集まるようになってだいぶ経つのに結局直近のロシア大会でも部活出身者の得点の方が多いんだよな
ユースの育成になんらかの問題があると思われても仕方なくなりつつある
今の代表はユース出身者の割合がかなり高くなってるけどどうなることやら 乾2得点なの書き忘れてた
ちなみに海外の主なタイトルを獲得した日本人で見ても差は歴然
ユースの漫画を書くなら避けては通れないテーマだと思う
・部活出身
セリエA優勝 中田
スコットランドリーグ優勝 中村
ブンデスリーガ優勝 長谷部・大久保
プレミアリーグ優勝 岡崎
ロシアリーグ優勝 本田
トルコリーグ優勝 長友
ベルギーリーグ優勝 伊藤
UEFA杯優勝 小野
・クラブチーム出身
ブンデスリーガ優勝 香川
プレミアリーグ優勝 香川
・ユース出身
プレミアリーグ優勝 稲本（出場なし）
オーストリアリーグ優勝 南野 12-18の経歴を見たらユースも高校もチームも変わってるからな
ジュニアユースからユースに昇格できなくて高校なんてパターン多すぎる >>302
「高校サッカー」と「ユース」が焦点なら、中学まで条件同じなら尚更ユースってなんなの？って話だぞ >>294
現実にモデルの青森山田が強いからな
雪上サッカーといってもいつもやってるわけじゃないし テクニックとかのハナシだと小中学校でユースは訊いてくると思うが
メンタル強さの場合だと、高校部活ってことでもじゅうぶんかもね >>301
この中だとジュニアユース→高校は本田と中村だけだな
でも近年はA代表もユース出身が増えてるからこれもどっかで逆転する可能性はある
年代別代表もほぼユースだし 結局はチームそれぞれによって環境は大分異なるからユース部活の二つで分けるのも単純過ぎる気もする 前スレでちょっと出てたセゾンFCてのもクラブユースか
↓
https://www.sakaiku.jp/column/technique/2013/005141.html
セゾンFCとは？
1984年に滋賀県内初のクラブチームとして設立。高い技術を持つ選手を多く生み出し、倉貫一毅選手（京都）をはじめ、乾貴士選手（フランクフルト）、楠神順平選手（C大阪）など数多くのプロ選手を輩出している。これまで日本クラブユース選手権2回、高円宮杯全日本ユース（U-15）選手権3回出場 そういや旧国立競技場最後の高校サッカー選手権で全国優勝したのも雪国の高校だったな
しかも、全国から傭兵選手を集めたわけじゃない自宅から通ってる地元の高校生だけのチーム高岡第一
奇しくも決勝は同じ北陸の星稜高校サッカー。同じ北陸の高校だがこちらは全国から外人部隊を集めたエリート部活チーム。
試合を制したのはダービーを通して精神力で勝っていた高岡第一だった
インタビューでは「俺たちこそが本物の北陸代表だ」という信念で戦っていたとか
サッカーって精神力が結果に大きく影響するよね
https://www.youtube.com/watch?v=NgSmGmAUgk4
富山第一は柳沢敦（富山県出身）の母校
石川星稜は本田圭佑（大阪出身、ユースから星稜に移籍）の母校 高岡第一じゃなくて富山第一でした
同じ名前の高校が県内に２つあるのね マジレスするとユースがリアルではこんなに駄目駄目だなんて初めて知った
女子でもドイツ杯優勝受けて育成施設が設けられたけど奮わないもんな
もっとも男子とは良くない意味で次元が違いすぎるけど 駄目駄目と言っても今の有望な若手は冨安とかユース出身が多いから今後もそうかはわからん まだまだ発展途上(ユースが)なのかも知れないとは思う
日本のサッカーの歴史は世界の強豪と比べるとそんなに長い期間経過してないし 基本才能ある選手はみんなユースに行ってるんだからもっとユース出身の逸材出てこなきゃ困るんだけど、現実はクラブOBの指導初心者の練習台になってるケースが多いんだよな
何年も高校生年代を育ててきた部活の監督に指導を受けた方がいいのかもしれない
環境は間違いなくユースの方がいいのに勿体ない もしかするとリアルでも羽田みたいに実はそういう所で
悶々としてる選手もいるのかも知れないね
やっと内容の奥行きが分かってきたわ ユース出身者がスタメンの半分以上って達成してるクラブあるんか？
世界中探しても見つからなそう >>312
現状で日本のユースが奮わないのは、育成の質や精神面より、
比較的歴史が浅いのと、人生設計や親の影響が大きそうな気がする
海外だと一流選手って割と貧しくて、
最初からサッカーに人生全てを賭けられる選手が多かった（最近は知らんが）けど、
日本人は比較的裕福で、逆にサッカーに全てを賭けてしまったら、
ケガでもしたら人生どうするんだって保険を考える場合が多いんじゃないか
特に親はそうだろう
「高校ぐらいは卒業しとかなきゃ」って考えたとき、めちゃくちゃ才能のある中学生（と親）がどういう選択をするかっていうと、
特待生で学費免除してくれるサッカー名門高校を選んでもおかしくない
（少し調べたら、サンガユースは提携高校の学費も出してくれるみたいだけど、他はなさそう）
それこそ、サッカーで生きていくなら絶対にユース！ってほどの実績がユースにはそもそもないわけだしな 海外はユースしかないだろ
自チームのユース出身という意味なら半数もいたらただの資金力の無い弱いチーム >>318
でも>>310の富山第一なんて地元の子供ばかりなのに多数ユース出身が在籍する星稜倒して全国優勝してるから
もって生まれた才能どうこうよりも環境により鍛えられた精神力が物を言ってる気がするけど ペップ後の混迷してたバルセロナがスタメンオールカンテラやったの思い出した
スタメンがどれだけいたかわからないけど柏の吉田時代ユース出身者が半分以上トップチームいたことあったな
結果は知っての通りだけどｗ 強豪国も恵まれてるってよりは最初からサッカーに懸ける気だっていう根底の所から
違うんだな
一方の日本はユースに絶対拘るだけの動機がないということね
まだ齢13辺りのこどもにサッカー全振りさせる親なんて考えてみればぶっ飛んでる
わな でもどうだろ？この漫画はあくまでユースサイドで話が進んでるからなあ
不甲斐なさとかネガの部分ばかり描写されてもマズいしね >>320
もちろんそういう面もあると思うよ、否定しない
ただ、ユースの実績についてはそれ以前の背景もあるんじゃないかって言いたかった
現実の青森山田の練習、出身選手のインタビューを見たけど、
新雪の上を、足にビニール巻いて延々と走らされて、心身ともに削られていくらしいからなｗ
そんな練習が効率的とは考えにくいけど、それで鍛えられた精神力や、団結力（あと当然体力）も強さに繋がるんだとは思う >>316
そもそも羽田のモデルとなってると思われる神谷がいるからな
プレイスタイルはともかくヴェルディユースから青森山田に編入という経歴は間違いなく意識してるでしょう 実際にもうモデルがいたのね
リアル事情は疎いから参考になるわ 作者「阿久津＝ホンダ以外はモデルなんかいねーつってんだろカス共」 >>328
本田はユースから移籍したんじゃなくてユースに上がれなかったから星稜高校に行ったパターン
本田が上がれなかった要因の一つに生年月日が同じでポジションも利き足も被る家長の存在があったと思うけどガンバユースに上がった家長よりも上がれなかった本田の方が大成したこともユースの育成の評価を下げる要因となってる
ガンバユースは家長の他にも宇佐美とか井手口とか堂安という才能あふれる選手がたくさん出てるけどどうも甘く育てられているのか才能あるのに基本的なことが身についておらず伸び悩む傾向にある Q、好きな漫画は？
本田「好きな漫画は沈黙の艦隊、ドラゴンボール、キングダム、、蒼天航路」
Q、好きなサッカー漫画は？
本田「サッカー漫画はあまり好きじゃない」
てか幽遊白書とか本田が色々と漫画の名前あげてるが面白い漫画っていってるのは
全部集英社と講談社の漫画だけだなｗ >>329
18までの育成で一生決まると思ってるのかよ
10代までの育成とプロになってから選手としてどう成長して
どうステップアップして行くかできるかは別の話 >>330
出版社もそうだけどサッカー漫画自体好かないのは何かこの人らしい感じ >>331
その通り
・エスカレーターに乗ってプロになったクラブユース生
・自力で階段を駆け上がってきた高校部活出身者
プロになってからの伸び率やここ一番の勝負強さがどちらにありそうかは明白だろう 地元の子だけで構成されたチームが全国優勝したのは富山第一が最後だな。その後は全国から選手を集めてる学校ばかりが優勝してる。
育成環境も重要だが伸びしろというか才能もやっぱり重要だろう。両方揃ってこそだ 2/8 東北新人大会 東北高校vs青森山田高校 試合風景ムービー
https://www.youtube.com/watch?v=NQ05uUTzJCc
富山第一吹雪の中での練習
https://blogola.jp/img/2014/03/140306toyama.jpg
見て思ったけど、雪の試合や練習ってダイレクトパスの実践での多用や体幹維持の訓練、早い段階で疲労が溜まり始めることから基礎体力の押上げや体力配分の訓練になってて意外と合理的なのかもしれない
北欧の強豪国も雪の中で練習とか試合が普通なんでしょ？南米やアフリカの強い選手は不整地でボールコントロールや直感を鍛えてるんだよね？それと似た環境にあるんじゃないのかね 東京にちょっと雪が降ると通行人がバタバタツルツル転倒しまくってるのを考えるとこの子達の体幹は凄まじく鍛えられてると思う >>334
ジュニアユース→ユース昇格はエスカレーターではない
その競争に負けて選別に落ちたやつが高校に逃げてるんだから
前提が間違ってるから無価値な意見 成宮監督がユースは勝利に拘らないと言うのは間違いない
ユースは自分とこのトップチームだけが欲しがる人材の育成機関だから
福田が目指すのは海外も欲しがる人材の育成
そのユースが勝利にこだわってこそ育成年代の真の強化になる、ユースが強い部活を踏み台にして越えて行けーってのが成宮監督の理念 >>338
羽田が言ってたじゃん
クラブ側の望む選手でいればとりあえずプロにはなれそうだけど、それじゃ自分が腐っていく気がしたって
コーチングとティーチングの違い云々の話じゃないけど、プロになる為の道が見えてる選手は
プロになった後のビジョンに欠けることが往々にしてあるのも事実 >>340
たかがマンガ中のの設定・台詞に何言ってんだ？
自分のリアルの人生がゴミ以外だからって
現実とマンガを混同するなよ底辺 >>338
競争に負けて選別に落ちた奴が高校に行くことを『逃げる』って表現するとか斬新な感性の持ち主なんだね笑
ジュニアユース→ユースをエスカレーターって言ったんじゃないよ。
ユースという恵まれた環境そのものがプロに行くためのエスカレーターって言ったんだよ。
ジュニアユース→ユース→プロになる奴のほとんどはユース昇格なんて競争とすら思ってないよ。
育成年代で競争意識が希薄状態で、プロになってから壁にぶち当たっても遅い。 >>341
みっともない奴
インモウがドルでもセビージャでもダメだったけど今セリエの得点王みたいに
道はいくつもある 社会人でも自分を客観視できてない奴腐るほど居るんだし、幼少の頃からずば抜けてて競争とは無縁の人間な20代のサッカー選手なんて精神的に未熟な人間が大半だろう
受験とか就活に1回失敗しただけで心が折れてニートとかフリーターになって人生棒に振るやつも結構居るし中々難しいと思う ユースがダメなんじゃなく自チームユース出身で優先されたが大成しないのは沢山いる
アナルならウィルシャーとか柿谷宇佐美も甘やかされた印象
またはそう写りやすいから印象的になるのか 士官を育てる防衛大学でも心が折れるレベルの負荷を与えた上で指揮系統を訓練させるからな
優秀だったとしても心を強化できない学生はここで振るい落とされる エリート肌の選手のメンタル鍛えようとして競争相手居ないのに厳しく扱ってもやられた本人にとっては理不尽なだけで下手したらスラダンの谷沢みたいに反発されそうだし、
きちんとした競争相手が居るか、他に逃げ道が無いか、よっぽどの信頼関係が無いと厳しそう 実際の有事で士官がストレスで心が折れて指揮系統が止まったら部下も民間人も死ぬ
それを防ぐには理不尽とも思える方法で肉体的に精神的にも強いストレスを与えて心を鍛える。出来ない人間は道を諦めて貰う。
能力が優秀であることは重要だがそれよりも精神的に強靭であることが重要 ガンバが半年1勝しかできなかったり弱くなったのも昌子がいうには遠藤に口出しできない雰囲気からとか
自チームのユース優先で宇佐美柿谷だイマイチだったり似たような感じ
海外だとユースは商品で選手を高額移籍金で売る姿勢が強いからそっちの方が機能している エリート意識、優等生、セオリー、合理的なプレーの選択、無理をしない
それがユースの欠点だと黒田とかが随分前から指摘されてたけど、まだこの問題を掘り下げていくんだな ざっと見たけど、ユースは結局ユース同士の現役・OB内々でこじんまりと小さくまとまるから、その
輪の中から外れれば裸の王様みたいになるんだな
悪い意味でこの国っぽいていうか、駄サイクルのサッカーVerみたいな現象が起こってるのは
由々しい事態やね ユースとは違う高校の思いの強さみたいなのに関しては武蔵野柏も船橋も触れるくらいで全然掘り下げてなかったような
青森のために取っておいたんだろうけど >>337
雪が降って地面、道路が凍って滑るのを、鍛えた体幹で防げると思ってる？
凍った場所を歩くのは体幹の有無ではなく、単純に技術
もし濡れてる場所凍った場所走りこんでボールを蹴ろうと踏み込んだら滑って転ぶ
それを体幹でどうこうできない
部活でかなり運動して鍛えているから体幹は強いかもしれないから、体幹強いイコール転ばないという式を勝手に編み出すんだろうが
それはない 幾ら体鍛えてもアイスリンクの上をスケート靴なしで
普通に歩けるようになるわけでもないからね
普通の地面で転びにくくなるっていうなら正しいけれども >>353
いや、もちろん技術もだが、例えばスノボやスキーのフリースタイル選手なんかは体幹と足の指のピッチ力で無理くり四肢を支えて曲がってたりするから
雪上アスリートだと化け物みたいな体幹してるぞ。陸上の選手と比較にならんレベルの。 雪上でのサッカー練習はどうだか知らんけど、ウインタースポーツと水泳とボルダリングは体幹を鍛えるトレーニングにもなるとは言われてる
まあ日本人は筋肉が付き難い体質が多いから筋肉の肥大化だけを狙うなら筋トレの方がいいわけだが >>340
もっと日本語で自分の言葉で言ってるなら納得なんだけどなぁ >>356
水泳って
馬鹿でも筋肉ムキムキになるよ 水泳は全身の筋力を鍛えられる競技だから打ってつけだとも言えると思うよ ここ数年のアオアシのつまらなさはすべて阿久津成長の伏線だったわけだけど
お前ら息してる？ 阿久津だけが主人公というわけじゃないんだから、たいして阿久津くんのことを
そこまで大好きでもない読者にとっては戸惑うんじゃないかな？ スケート選手とかスキーヤーとかスノボ選手とか冗談みたいな太腿してるよな
水泳もだけど不安定な足場で体勢を維持し続けるというのは相当に筋肉を酷使するんだろうな >>365
>>325
北野君は分からんが羽田なら 作者「阿久津＝ホンダ以外はモデルなんかいねーつってんだろカス共」 阿久津はＨ２の広田じゃないの？
ルックスも性格も。 >>361
阿久津様のアルカイックスマイルが、近年見れずに落胆してます。
保護者含めた三者面談から始まる阿久津様回想記。
いつになったら始まるんでしょうね。 まさかアオアシでしかサッカー楽しめない状況になるとは
売り上げ上がってるようで何よりではあるけどさ 北野の俯瞰そうとうスゲーで
前にアシトの映像みて足元すごい下手とか言ってたからには
北野はテクニックもあるカンジの上位互換なのか
あと槇村の身長いくつだ 秋山と槇村はジュニアユースのときどっちがスタメンだったんだろうね >>372
いつ再開するかわからんレベル
ドイツなんか一年中断決定 あっくんて昔の月刊マガジンのバスケ漫画によくいる悪役面だな >>369
阿久津のモデルが本田というのは作者が明言してる ユースの実情から国内の育成年代全体の実情に話が完全にシフトしたな
前者を描く漫画だと思って読んでた層はやっぱり去るのか
カツオはアシトのライバル枠か >>374
そりゃ秋山だろ
描かれてないエスペリオン戦で退場してるから
試合でどんなキチガイになるのか楽しみ 今回の連中は全員上から目線過ぎて不快すぎる
あいつらの下でも才能があったのにやり方についていけずに潰された選手はいくらでもいるだろうにユースに対するコンプレックスが強すぎる
というか部活の駄目なところも作者は公平に描写してほしい 青森山田と言うこれ以上ないモデルケースがリアルにあるので展開に違和感ないのは良い事
昔ならいざ知らず今の時勢でユース最高！ユースage！だけの漫画なんて薄っぺら過ぎるもの
まさか連載始まった後からユースを超える高校が出てくるとは流石に想定の範囲外だったろうなぁ >>386
高校がユースを抑えてプレミアを制するのは青森山田の前に2013の流経大柏がやってる
アオアシの連載開始より1年以上前の話だから普通に取材をしてればそういうことがあることくらいは当然想定内でしょ 時勢の話なら今の方がよほどユースageできる時勢なんだよなあ
A代表のメンバーがユース＞高校にようやくなりそうなところだって話をここでもしてたろ？ あんま実名選手上げてそいつより凄いとかーみたいは辞めてほしいなぁ。
敬意にかけるというか 槇村は身長低いから捨てられた言ってるから秋山との競争に負けたぽいな
アシトの最大のライバルは北野になりそうだね 高校部活って優駿の門G１のロッキーを育てた人みたいなやりかたでいいんだよな シャビ超えてるて北野さんそれバルセロナの中心人物より凄いてことじゃん
海外に移籍した方がいいんじゃない 実在選手やチーム貶すような事はやって無いだけマシかな 凄い戦術でもひとりメンタルがおかしくなって崩壊
その甘さは弱さ 俯瞰＋テクニック
vs
俯瞰＋栗をも越える発想力（ただしフィジカル追いつかず）
現時点ではこうか？ シャビより見えてる、いいよ、漫画らしくて。
リアリティは追求しなくていい
現実の方が漫画みたいな活躍しちゃってるし どうでもいいけど選手が暗すぎるだろ、こんな奴らと一緒にサッカーしたくないよ 槇村くん代表のときエスペリオンの試合観なかったの単純に嫌いで観たくなかったんだな 漫画らしいサッカー漫画の金字塔のキャプテン翼でさえリアリティの塊なんだよなぁ キャプテン翼はフィールドが広すぎること以外はかなりリアルだと思う 「ワールドユースに専念するために高卒でプロにもならずチーム合宿に専念します！」
は今にして思うとふざけてんのかって思うよ 逆に部活サッカーの悪い面が出て試合で苦戦するって展開だとどういうネタがあるかな >>410
技術面で劣ってるから一対一で常に相手に上にいかれる
まあどうせ試合になったら良く分からない精神論で技術の差が影響しない展開になるんだろうけど
どうでもいいけど主力がプロ帯同でいないエスペリオンに勝ってもユースの育成が駄目とはならないよね
目先の勝利より選手が高いレベルでやることを優先してるわけだし でも負けたときの言い訳くさくてダサい気がしないでもない 謙虚って言葉は、この作品も皆無ですね。
「いや…これは…その…、たまたま…運がよかったんです…はい…。」
常時平身低頭、傲り高ぶらず、全くのノーマーク。
Jユースや強豪私立を屠る公立進学校や街クラブは、出てきそうもない。 東電がＪヴィレッジ除染せずに返しちゃったって今頃テヘペロしたそうだ
日本代表男女ともに終了かもな まぁ確かにユースは真剣に取りに行くタイトルって無いよな。
公式戦だろうと、選手も指導者もプロに行くための試験みたいな感覚なんだろうし。 今回の対戦は両チーム共にこのチームは過去最高に強いと認識してるのな。 部活は常にベストメンバー、ユースはプロ契約した順に抜けていく
栗林はもう戻ってこないから少なくともアシトたちが3年になるまではベストメンバーとは言えない
環境が悪い分部活の方が強いって本人が自負するのはいいけど単純に比較するのは難しい U23持ちの3クラブもユースで大一番だったり決勝戦だったりしてもU23の試合に選手を回してたな。 高校部活だと８軍ぐらいあって最下層から這い上がった選手がハングリー精神で超強いとかってあるかな
槇村みたいにユースにギリギリ上がれなかった人でもエリートだな 船橋戦に負けた後に皆泣いてるなか本田は泣いてなくステップアップの場といってたな
グランパス内定してたし
アオアシのちゃっちい部活精神論よりハングリーだな あの監督はユースを持ち上げてる解説を片寄った考え方の人とは話したくないと言ってたけど日本のユースをひとくくりにして全て駄目と言ってる時点で本人も片寄った考え方してるよね
でも本人は自分は正しくて自分とは違う考え方は全否定という >>385
つーても、才能の発掘率と育成率で勝ってるのは高校サッカーの方だしな 単に成長期が遅くてユースに上がれない子が高校で勝手に育ったってのでもないのか シャビ越えてる選手が10代半ばすぎてもプロになれてないって
高校の育成は失敗なわけじゃね・・・ 北野はユースだったら1年か遅くても2年にはプロだからな
まさに高校部活のデメリット >>427
技術や精神の育成は年齢が浅いほど効果が上がるってのは統計的に間違いない事象なのでそれはない
スポーツ選手の場合は遅咲きの大成は、合わなかった環境から逃れられてギリギリ成長が間に合ったに過ぎない、と言える科学的には 早くプロ入りすればいいってもんでもないでしょ
フィジカル的に危険だから鍛えてからって考えもある
通用しても怪我したら意味ない ジュニアユースで技術を学び部活でメンタルを鍛えるハイブリッドこそ最強に思えるんだが結局部活組にカテゴライズされてしまうのはなぜなのか 本田って足元の技術はそこまでじゃないよね
だから落ちたんじゃねーの >>433
部活出身で技術もあるのに精神は弱めって選手もおるやろ
柳沢とか >>430
統計的に、というのは全体の傾向の話でしょ
例外が存在しないことを意味するものではなくて、例外を発見して考慮から除外していったもの
「それはない」などと断言できることではない >>435
柳沢がユース行ってたらさらに技術が伸びてメンタルが弱くなってだかもな >>437
柳沢、今でもテクニックだけなら歴代日本最強ストライカーだと思う
https://www.youtube.com/watch?v=p0fMQBswuLY
こんなにファーストタッチが上手いストライカー未だに出てこない
チキンハートだったのが本当に惜しい 本田は昔めちゃくちゃ足が遅かったんじゃなかったっけ？ >>426
発掘率とか育成率とか確率で話したらさすがにユース＞＞＞＞高校でしょ
お互いの母数の差が凄まじい上に基本的にはユースが上澄みを取っているのだから当たり前だけれども >>440
日本代表まで上り詰める面々みるとそうでもない
ユースだけだったら捨てられてた才能だらけだし >>441
育成成功や発掘成功を日本代表としてW杯メンバーに選出されることと定義した場合
直近のW杯ではユース出身と高校出身の人数がほぼ同数だったのだから
確率はやっぱりユース＞＞＞高校では？ >>442
部活の方が人数多いけど弱小高校は無視されてて成功例だけ都合良く持ち出されるからね >>442
なんで直近だけ？
疫学とか最低20年くらいの統計出さないと誤差で役に立たないっていうじゃん >>443
そもそも、ちゃんとした指導者がいる部活はユースチーム以下の数しかないだろ
それこそユースと戦う機会があるような学校くらい >>444
サッカーで20年前というと日韓W杯開催前まで遡ってしまう
ここ数十年、急激に伸びつづけてきた日本サッカーを考えるときに
その考え方はかえって思考を歪めてしまう >>446
だな
>>444 = ID:aUqbmduj0は頭悪すぎる 中田とか俊輔がバリバリ現役だった頃が一番面白かったわ
ブラジルに奇跡の白星あげたりで
今なんか韓国・北朝鮮相手に普通に苦戦してるし >>446
そこまでちゃんと考えてるなら高校サッカー自体も一括りに考えちゃだめなの分かるよね
高校サッカーはJ1から草チームまで玉石混合みたいなリーグだから選手育成してるチームを抜粋して考えなきゃならないってことも >>449
中田と柳沢のテクは高校で育まれたって話だけどいったいどうやったんだろうな
アイツら今の基準でも見ても凄いわ 中田で思い出したけど、アンダー時代か正規時代だか忘れたけど、日本代表で一番旨いのはヤナギ（柳沢）なのに何で招集しないんだって食って掛ったらしいな >>450
じゃあユースの側もJ参入条件満たすためにしゃーなしでやってるところは抜かないといけないな（それが外から見て分かるかどうかは別として
それに代表選出された個人をカウントしてるんだから、100人超のメンバーいてもおかしくない部活と、30人そこそこのユースってかたちで計算するんだよな？ >>450
話ズレ始めてない？
出だしは育成率という確率の話に限定するならばユースが上（ただしユース所属選手が上澄みだから当然）
ユースと高校の育成“能力”としてどっちが上かの話じゃないよね？？ >>454
何を母数とした率かで話変わってくるでしょその辺は 最初を見直してほしい
育成率・発掘率という確率の話をするのならば、ユースの方が確率は良い
基本的にユースは上澄みを取るのだから当たり前だけど、と言っているに過ぎない
ユースと高校の「育成能力・発掘能力」がユース＞＞＞＞高校とは言ってないよ >>455
「母数の差が凄まじい」と一番最初に提示されているのに
まず指摘したのは「日本代表まで上り詰める面々」という条件の設定
その条件でも直近のW杯だとユースだと言われて次に指摘したのが「最低20年くらいの統計出さないと」という期間の設定
その期間について日本サッカーを考えるときには適切ではないとされてから、いきなり最初の母数の話をひっくり返そうとしてる
話の流れを見ると最初の段階であなたが母数を重要視していたようには見えないよ >>457
ん〜？どうだろ
例えば青森って部員どれくらい居るの？
正確な数字わかる？
部員全体を数に入れるのかベンチ枠だけを数に入れるのかでも話変わってくるとは思うけど ユースって全員一応はプロ目指してるんだよね？
でも青森って単に地元だから入ってるだけって部員も居て最初から運動だけが目的だけってのもいるわけでしょ？
それとも青森ともなれば話が変わってくるのかね >>458
もう一度言うよ
「母数の差が凄まじい」というのは最初に言われてる
あなたはそこは指摘せずに話を先に進めた
だから母数に凄まじい差があるという前提の上で話が積み上げられてきたの
積み上げられた話の結論を出す前にいまさら母数の話をするのは
自分の旗色が悪いとみてせっかく積み上げた話の土台をひっくり返しているようにしか見えないの 上澄みだけを取ったはずのユースの選手が埋れていく
青森の監督はユースこそ才能の宝庫だと思っているんだろう >>460
だから何を母数とするかで話変わるでしょ 何か、あんまり青森の監督の話が出ないのが寂しい
前も言ったけどああいうジジイの強キャラ好きなんだよね >>448
Jができて28年、W杯メンバーの平均年齢が26〜28歳だからユース年代の育成結果が出るのは大体10年後
ユースが代表選手数で高校に追いつき始めたのが6年前のブラジルW杯あたり
そうするとユースの育成がうまく回り始めたのは16年前くらいで、Jができて10年ちょっと経ったくらい
こう考えたら高校の指導がより優れてるとかユースがより優れてるとかよりも
良い選手が高校ではなくユースを選択するようになってきた事の方が大きいのかもなあ >>462
「たしかに育成率ならユースやな、すまんかった」なんでこれが言えんのや、ええんやでって言う準備してたのに
その後で、ところで話して気になってきたんだけど、高校って一口に言ってもプロを輩出するとこは限られてるじゃん？
実はユースと高校の母数の差ってあまりなかったりしないかな？
とか言えば全国上位高校の部員数とJ1ユースの選手数を比べたりできるのにさ 冴島事件は５話ぐらい回想シーン使うな
休載挟むから１０週ぐらいかかるんだろな >>465
地方が過疎って来てるのも関係ありそう
新生児が関東とかまともにユース運営できてる地域に偏ってるし でも代表育成の競争力として韓国とかライバルに比べて成長できてる感じがしないのは何故だろうか
プロリーグとか人口は隣の国より明らかに恵まれてると思うんだが 韓国と比べてプロ野球のレベルと収入が中途半端に高くて
幼少からガチのフィジカルエリートとがそっちに行くから ID真っ赤にしといて自分に不利なレスは全無視とか頭誕生日かよ >>471
どうせ意見が合わない相手に全レスする方が無駄だろ >>469
戦力だけみれは日本はアジアでも抜けてるぞ
ただ海外に散らばり過ぎてチームとしてのまとまりがボロボロになってる >>469
韓国は兵役があるからじゃね？
逃れようと必死なのかなと ID:aUqbmduj0
こういう人ってスレを私物化してる自覚ないのかな？
保守でもないのに19レスってさあ
はっきりいって迷惑だし、少しは考えてほしいかな 現実世界で誰からも相手してもらえなくて
話し相手がいない可哀想なオッサンなんだよ >>476
迷惑よな
発売からまだそんなに経ってないし最低限アオアシの話せえよって思う
別の話題語りたいならここ以外のスレにいけって話だわな 八戸 雪かき で検索したら
めちゃくちゃ雪画像出てくる（笑） リーグ戦のラスボスなんだからユースを凌駕して当然
つうか麻田山田以上強いユースチームがいないんだから
なんもおかしくないわ >>475-476
君たちみたいな人の為にNGIDという機能がある
俺は誰かさんみたいに自演はしないから目障りなら放り込んでおくといいよ >>480
ユースを凌駕して当然と言っても主力のいないエスペリオンに負けるんだろ
試合中にあの監督が有利な状況で偉そうな態度取ってもエスペリオンは主力が揃ってないから何か滑稽な感じになる >>481
残念ながらあなたの推測は外れですよ
私と>>476さんは別人です
以前も申し上げましたよね？私には回線が一つしかないということを
少なくとも私一人だけが不快な思いをした訳ではなく、ササクッテロさんも
同様に思った、ただそれだけのことです >>474 食いものが栄養が違うんだよ 日本は低栄養化してる昔より
2部でも岡崎が香川より得点してる VAR妨害なかったらもっと得点してるし ユースが早熟
なだけなんだよね しかし、エスペリオンが育成王国という設定と
槇村がユースに上がれなかったということのは
どうもしっくりこないな。
羽田みたいに別のクラブにすればよかったのに。 ナンデ？
朝利と険悪だった頃
上がれなかった同期を思うとなんで下手くそな青井いるんだ
みたいなこと言ってたやんな GKは身長デカイ方が有利だから、身長差で上がれないのはしゃーない
しかもGKはポジション変える訳にもいかないから、一学年に二人居ても無駄だし ＧＫとか人気なさそうなポジションだけどこの漫画みたいにジュニアユースから一筋なのが主流なん？
野球見てると元ポジションではレギュラー取れる見込みがないけどガタイがいい奴とかのほうが多そう >日本からアスリート性の高い有望なGKが続出しないワケ
https://jr-soccer.jp/2019/05/25/post112505/
>──そもそも山田コーチからご覧になって、GKを目指す子どもたちは増える傾向にあるのでしょうか? それともあまり以前と変わらないのでしょうか?
山田「残念ながら、大幅に増えた感じは受けないですね。僕は浦和レッズのジュニアユースでもセレクションに関わることがあるんですが、10メートル走や30メートル走、あるいはステップの速さなどを測定しても、GKを目指す子どもたちは、フィールドプレイヤーで応募してきたトップレベルの子どもたちに比べると、スコアが低い場合が多いですから。
>そういう点を考えると、GK人気が高まって、未来が完全に明るくなったとは言い切れないのではないかと思います」
ジュニアからGK希望の子いるってことか ピークは過ぎたな
GOALでもスラムからスタウト、欧州にテスト受けに行く金ない、親父に反対される
婆ちゃんが結婚ペンダント売って金作ってくれる、欧州へ行くもテストでレベルの違い見せられる
アオアシはあれのパクリ臭いけどあれもプロになるまでが生きるか死ぬかで面白いが
なった後はつまらん
高校とかユースだとか試合勝っても負けてもどうでもいいからプロになるサバイバルな点が崩れてる
安定しすぎてピークはアウトしてる
ブルーロックに負けるぞ >>489
仮に他ポジションからあぶれたGK志望が居ても試合でちゃんと使って育成できる環境がないってことか
背が高くて瞬発力あるやつはGKよりバスケとかバレーやりそうだし難しい話やね 北野持ち上げ回としては今回実によかった
アシトにとってトリポネ以上の強敵として丁寧に描いていってほしい 無理だろ
トリポネの個の能力に圧倒されたけど青森攻撃力自体はないし
ロースコアの接戦になると思う シャビより当たってるってドヤ顔されても高校の三軍とプロじゃ難易度全然違うのでは？って思ってしまう、っていうかそもそも北野外から見学してたなら当てるも何も見てたのでは？ アシトは全部見えてるんでしょう？スコアで言えば満点 ブルーロックの主人公も身体能力イマイチの武器は視野
いまの対戦相手も視野あるうえに身体能力もテクもあるという……
アシトが北野に勝つのにも俯瞰でもっとぶっちぎるのだろうかね 北野は自称シャビより見えてる人
今のところアシトの方が視野は上に感じる エスペリオンなんであんなに舐められてるんだろうな
「（あんな雑魚どもには）問題なく勝てる」みたいな口ぶりだったけど。 栗林と義経が抜けたからだろ
北野と槇村は同世代だとダンチで
羽田も有能という描写が有るし 羽田とか槇村は柏の面子と比べてメンタル弱そうだし、阿久津が軽く煽るだけでホイホイつられそう オジェックが槇村が凄かった言ってたけどキーパー凄かったって守備崩壊してそう 前回に引き続きあまりにもつまらなくて読み飛ばしてしまった
本当に青森編物凄くつまらないからやめて欲しい
キャラに魅力が無いからすんげーつらい
俺が見たいのはエスぺリオンなんだよ エスペリオンの至宝、プロでも第一線で活躍出来る実力
無理やり栗林以上の選手を作ろうとしてる感があってポカーン
平の評だと今や阿久津以下ってｗ
唐突にシャビ以上の空間認識能力を持つキャラが出てきて、完全に萎えた
根性論にしても、セレクションで阿久津に怪我させられても最後まで諦めなかったり、睡眠時間削って足元や首振りの練習してたアシトって、
高校サッカーの連中より根性がそんなに劣ってるのかな
今まで楽しく読んでた部分を否定された感じ
青森の取材を受けた理由も腑に落ちない
金子記者って常識的な考え方しか出来なくて、いつも逆張りしてた弁禅みたいなキャラだったのに
稚拙とは言っても、強豪校のベテラン監督を動かすような熱い記事が書けるんかよ
キャラの設定や性格を変えても面白さにつながればいいんだが、この漫画では成功しているとは思えない
逆にキャラの魅力がどんどん無くなっていく 北野て柴崎がモデルなのかもしれんがスペインの2部でやっと通用してるくらいの選手がシャビより見えてるていわれても何言ってるんだこいつて感じだわ グアルディオラより先に5レーン思い付いたとかシャビより見えてるとかバカじゃねえの そもそも昔はよくハングリー精神が〜とか言われたけど今の世界のサッカー選手って普通に名士出身大杉なのが現実で
今更そういう面当てられてもなあ
サッカーに限った話でもないけど U-18日本代表の槇村がどんな凄いGKなのかと思ったら
ユース落とされた金田タイプだとは思わなかったよ おい…見てるかシャビ…お前を超える逸材がここにいるのだ… 漫画キャラに言わせてるセリフにそんなに怒るなよw
シャビに言ったら爆笑されるぞ エスペリオン出身の選手何人も居たのに日本代表で気まずくなかったのかと 段々読者にも舐められてきてるよねこの作品も
グアルディオラちゃんとかシャビより云々とか流石にええ…てなるのも無理ないかもね 今回の部活アゲが気に入らない馬鹿は
プレミアリーグ勉強してくれ 面白ければ、どっちでもいい読者としては
ただユースが主人公って設定で描いてるからそれを上げ下げしすぎずバランスよく、は
作者の腕次第なのかなとは思う >>519
ラスボスをアゲてるのに馬鹿かお前
現実も一部の部活は強いんだから
ケチつける方がイカれてる まあ青森山田は下手なユースより遥かに環境いいんだけどな >>519
面白けりゃいいんだが、キャラ設定をコロコロ変えるたびにつまらなくなるんだよこの漫画
かぐや様は告らせたいもキャラ設定をコロコロ変えてるが、変えるたびに面白くなってる
恋愛にしてもお嬢ってキャラを活かしきれなかった作者の腕の差は歴然だな
Jリーグの一軍で第一線で活躍出来る実力の栗林より、シャビ以上の能力を持つ風邪でも頑張る根性を持った高校部活の1年のが上ってか？
青森編のはったり展開より、海外に目を向けるべきだろ 部活編はササーと終わらせてワールドユースにでもいったほうが幾分かマシなのかなあ？
福田も世界最強のユース作る(ｷﾘｯ)とかいって栗に「Jリーグで躓くなよ」とか、途端にスケールが
みみっちいコト言ってるしねえ
風邪引き部活の1年生より栗が劣るとか、言われてみれば流石に草も生えないね 21対11で全員把握できるのでアシトのほうが俯瞰能力高い
アシト＞北野＞ジャビ 現実の選手の名前出すのってどうなんだろね
ブルーロックはメッシクリロナ超える架空の選手とか出してるけどサブい >>508
栗林以上なんて誰も言ってないのに馬鹿かこいつ 実在選手や監督を引き合いに出さざるを得ない表現力不足 >>483
誰かさんとしか書かれて無いのに何故自分が自演を指摘されてると思った？
誘導尋問に引っ掛かって墓穴掘るタイプだね君 作者微妙に失敗したなあ
八戸から飛行機乗るなら三沢だぞ
青森空港まで車で行ったら2時間半とかかかっちゃって
「あれ、そのまま八戸から新幹線で帰るのと大して変わらなくね？」ってなってしまう マイレージで国内線の特典航空券があったんだよきっと（テキトー） ってスマン、三沢（空港）が近いんだって部分があったのか
ズレてた
https://i.imgur.com/sCmeFcl.jpg
ナルホドねぇ
こりゃあやっぱり単行本で「八戸」ってところを変えたらいいのかもはしれない まあ作者もそのまま青森市にしたら山田臭が強すぎると思っただろうから、あえて八戸にしたのはわかる
なんで単行本では三沢空港に描き替えておいてくれ >>438
遅レスだけど現役の時にポジション変わって柳沢のビデオ見まくった思い出があるからめちゃくちゃ懐かしい
柳沢って本当にシュートだけおかしくてそれ以外は教科書レベルに完璧だからある意味一番漫画っぽい選手だよね
時間ある人はこの動画是非見て欲しい シャビより見えてるってそりゃあシャビより多く見るように意識したからだし
俯瞰で見る能力はプロ並みに高いけど
まだ北野も子どもだから過剰にはしゃいでる
アシトは無意識に見えてて別に普通のことのようにしてるのが2人の違い てか実在の選手名出してそれより見えてるって言われてもそりゃ作者の匙加減やんってなるわ
本当に船橋戦あたりからこの漫画イマイチになってきたわ
今後どうなるか分からんからまだ読み続けるが、本当に栗林が海外行って、クラブで世界一を目指す物語から代表戦の方に話をシフトするつもりなのだとしたらもう読まん 自称見えてるだから何とも言えない
アシトのが後ろだし視界に入る人数多いだろ 舞台を八戸市にしたのは失敗だったな
作者は四国の愛媛県松山市に住んでるから八戸市のことなんて何も知らないだろ 読者のほとんどにとって八戸とか知らないしどうでもいいから
ぶっちゃけ実際の八戸が実は南国でもどうでもいい 現実世界で誰からも相手にされなくて話し相手がいないから
フィクションのマンガに対してブツクサ文句言うしかできないんだよ シャビさんを超える空間認識能力にシャビさんを超えるコメント力も発揮して頂きたい もともと初期のころのアシトでもシャビどころか完全に異能レベルだからいまさらシャビ超え言われても
たいして驚かないな。アシトとか30人超えてもいけるし。似たような能力持ってるライバルを出しましたくらいにしか思わない 八戸なんて僻地ってわかればいいんだよ
雪かきしないとか嘘ついてる田舎者うざいわ なんか感覚の話が多くなってきて面白くなくなってきた。
言語化は何処に消えたんだ？ 青森八戸、初雪11月に来てる年もあるし降らないとか発狂してた奴は嘘もいいところだな 小林有吾と安倍晋三と蓮舫は嘘つき
デマを流してる
・新型コロナは軽い風邪（太平洋側にある八戸市は雪が積もらないので雪かきはしません）
・八戸市は青森空港をつかう（使うわけない）
小林有吾と安倍晋三は嘘つき まぁ普通は三沢空港使うわな
作中では八戸市内に青森空港があるんだよ >>438
DFが現代レベルだと下手くそ過ぎてびっくりしたわw
裏取られてノロノロジョギングしてる奴とかいるし >>545
Aクラスは言語化しなくておっけーてなった 何その糞設定ｗ
ユースのお話どこいっちゃったの？
あらゆる戦術・理論・根拠は根性論に全て負けました、これが日本の実情です
とか描く気なのかな？ 勝ってエピローグ少し入れて終わりか
負けて2年リベンジ編に突入か
どっちにしても微妙だな
ハイキュー、あさひなぐ、はねバドくらいが丁度いい 勝ってプレミアファイナルでガノンとまではやるよ
「なん、だと、あの青森星蘭がガノンとのフェス試合では0-5で負けてる？」
とか持ち上げまくって プレミアファイナルが蛇足とかガイジ過ぎてワロタ
アオアシの今までの描き方見て2年リベンジ編なんかあるわけないしどんな低脳だよwww 信じられんな
ほんの2年前くらいまでは良くも悪くも信者で埋め尽くされてたこのスレも
とうとう荒んできたね >>556
プレミアファイナルだから蛇足じゃないとかガイジ過ぎてワロタ
アオアシの今までの描き方見てガノン戦なんかあるわけないしどんな低脳だよwww >>555
ガノンを倒した場合と、負けた場合とに時系列分かれてアオアシが続くんだな 他人のレスにケチ付けて、バカアホ連呼してるのしかいなくなってしまった小林信者
キャラもストーリーも魅力がどんどん薄れていくこの状況で、いつまで信者を続けられるのか 導入から途中まで最高に面白かったのに、途中から投げっぱなしで終わった残念なサッカー漫画
って評価になりそうな10年後 連載中に5レーンが戦術的に時代遅れになったらどうすんだろ？ そうなったらまたその時旬の戦術を持ってくるんじゃないの？
で、また福田が自分も実は思いついてたとか言うんだよ クロップちゃんがさー、ナーゲルスマンちゃんがさー
とか冗談顔、冗談口調という逃げ道用意してな 船学からそういう辺りぐちゃぐちゃになったと思ってる、あれが迷走の分岐点
5レーン、メンバーの引退、アシトの攻守コンプリート、黒人差別、部活の強さ、
盛りすぎてマズったよね・・・ 最強プレイヤー 栗林
最強CB 阿久津
最強FW トリポネ・二原（試合時点で得点ランキング1位・2位）
最強司令塔 北野
最強GK 牧野
最強WG VANS
が出たからカノンは完全に蛇足 17巻 179話 プレミアEAST 得点ランキングだったな
WESTにはWESTでつえー選手いたっていいんじゃん トリポネ・義経が世代代表のスタメンからな
ユースに在籍して飛び級で
上の世代代表に飛び級で選出される異次元レベルなら
これまで全く話に出ない時点で不自然 VANSの二人はトップ昇格決めてるけど
世代別代表の描写はないよな
トップ昇格した山田が代表でサブ組っぽかたから
アシトと対面のライトバックがガノンかも >>570
最強、最強って頭悪そう
それに二原、VANSのウイングは世代代表選出されてないし、試合中にかませ犬化したから最強からは程遠い。
ただガノンを最強の敵として描くなら既にそれとなく伏線張っとくはず。
青森星蘭はAに上がった時点で槇村が、VANS戦の時点で羽田の名前が上がってたし、ユース代表で北野が出てきた。
最強の敵として描くなら青森戦後に出してもぽっと出感が半端ない。
あと散々ユースと高校の対比を軸に話を進めてきたのに、最後がユースなのも漫画としてどうなのよ。 いつか作者が今が丁度ストーリーの折り返しって言ってて最近だったような
それがもし本当ならガノンも描くつもりなのかなあとは思う、尺の長さ的に
描いて欲しい、欲しくないとかそういう感情は別として ガノン戦・プレミア優勝は新聞記事でダイジェストで終了 そうあってほしいけど、どうせ編集お得意の泣き落とし延長が入るんやろなあ 去年、決勝で負けてるのもガノン戦を描く布石だと思うけど
今年のクラブユース選手権はエスぺリオンが優勝してるんだよな ガノンがぽっと出になるといったら
そういや兄ちゃんのスピンオフってどうなってんのかな
それだとプレミアWESTでガノンも出せるって計算か？
リアルの愛媛ユースは降格になったってことだけどねぇ
↓
アビスパ福岡U-18と愛媛FC U-18が降格へ WESTも閉幕
【高円宮杯 JFA U−18サッカープレミアリーグ2019 WEST】
2019.12.08
https://koko-soccer.com/news/5-koukousoccer/19448-2019west 「夏はガノンU-23でJ3に参戦してた昇格内定５人組が、
ファイナルはJリーグ閉幕後だから合流してくる
クラブユース選手権では１点差で勝ったが、あれはスタメン半分落ちだぜ
オリンピック代表候補にも呼ばれたJ3得点王と
U-20代表に飛び級してた二人と、U-18代表を怪我やチーム事情で辞退してた二人がな（ｺﾞｸﾘ」
とか、いくらでも格上げ出来る
それをぽっと出と言えばそうだろうが、のちの強大な敵を
中ボスの段階では明かしすぎないという漫画的手法は編集目線では当然、妥当
そんな先の設定明かしすぎたら、目の前の試合が盛り上がるものも盛り上がらない 八戸市は雪が降らないから大企業が参入してたり、
漁業、農業で青森県内でも活気のある市
青森市は陰気な人が多い印象
冬場の日照時間が関係してるのかなぁ
私は冬は雪が降らず晴れの日が多い八戸市にいることが多い
青森市にいると気が滅入っちゃうからね 「住み続けたい都道府県ランキング」で47都道府県中46位だった青森の中での
どうでもいいマウント取りは、作品に関係ないのでやめてください。 ココ最近はジャイキリ、ブルーロックの方が面白いな
ちゃんと個人戦術を言語化して丁寧にやってたのに急に精神論とオーラで誤魔化し始めてガッカリだわ 延々とアジアカップをやってるジャイキリが相対的に持ち上げられてるのは笑える >>586
きっと今面白いブルーロック、ジャイキリもまた、話が詰まってくるとコレと同じ轍を踏むと
思われる(必ずしも絶対とは言わんが)
そうなったらまた別の漫画へ移るだけだもんな…
無常を感じるな そんなん言ったって、最後まで面白いままで終わったサッカー漫画なんてどれほどあるのか
大体最後ぐだぐだになって終わるだろ それが何か悲しいっていうかね
勢いよく明るく始まって途中から雲行き怪しくなってgdgdになってオレらにもdisられて
消費されてポイッと終わるのが残酷
始まったときから運命が決まってるようで悲しいものだなって思ったんだ ブルーロックは誌面で読むと面白いけど単行本だとずっとワンパでつまらんだろう
いい意味でも悪い意味でも少年漫画しててアオアシとはジャンル違う >>581
こんなゴミ以下の糞つまらない興醒めで唐突な
設定と展開にしなきゃいけない時点で
ガノン戦は無いと言い切れるな 高校との対比によってユースの在り方をより明確にする方針はありだと思うが
槇村の仕込みがA昇格早々にあったのに比べてガノンは選手名とか皆無だし
ユース間の育成方針の違いをガノン戦の後でやっても
ラスボスにしか見えない青森の後じゃあ盛り上げるの困難だわな
青森戦はエスペリオンホーム？かもしれんが私立高校は大応援団派遣設定できるし 高校部活でもスカウトやセレクションでしか新入部員を取らないのだとユースと同じようなもんかな
サッカーはよく知らんけど野球で１学年で１０人しか取らないとかあるんだけど アオアシ初心者でまだ読んでません。
この漫画number監修でリアルサッカーを追求してるんですね？
面白いですか？ 面白いですよ
個人的にはサッカー漫画の中で一番好きです
リアルかどうかは置いといて光の速さで移動するとかは無いです きれいなあっくんw
ここでカップ戦入れてくるとは思わなかった
青森戦まだまだ引っ張りそうだな 橘がAで得点はいいね
しかしアシトは控えですらない……ってことか 弁禅コーチが福田にナチュラルにシカトされて可愛そう… リヨンシクってセレクションにいたよな？
磐田でスタメンになってる ここまでベンチ外が続いてるアシトを大一番の青森戦で投入する理由付けが苦しそうだなあ >>607
リーグ戦優勝決定戦に備えて
・前回の出場試合で冷静さを失って客観視できなくて退場になったから
ピッチ外からゲームを観察する課題を課せられている
てん
・特殊な練習メニューを課されているから体力を温存するために試合に出さない
・戦術的にキープレイヤーになる想定なので少しでも研究されないように出さない
理由付けなんざ何ら難しいことなんかない 最近ちっとも面白くないし、読んでて不快な描写多いし、主人公もぜんぜん活躍しないし、本格的に勢いを失ってきたな。
ていうか主人公が最後に活躍したのいつ？
いい加減ハゲ（阿久津）にばっかスポット当てるのやめない？ 長野や清水もいつの間にか試合出てるけど、菅原さんは消えたな >>610
一番上以外、リアルのサッカーじゃそんな漫画みたいな事しないのよね
いやこれ漫画だから。とか返す人いたらよく今までアオアシ読んでこれたねって思う キープレイヤーを温存できるような巨大戦力のユースってあるんだろうか >>616
プロはさすがにしないがユースはすることもあるみたいぃだな
もちろん上手くいくかは別問題で干されたとか親巻き込んで騒ぎになったり
教えるて難しい ジャイキリもアオアシも主人公がモブになってる
だからツマラナイ 簡単なこと >>598
ありがとうございます😊！ 高円宮杯の相手はガノンで決まりなのかそれとも現実をリンクさせるか
今年のプレミアwestの優勝候補に上げられるのはガンバか鳥栖だけど
鳥栖が優勝したらどうするかな
鳥栖じゃストーリー的に弱いと言って却下されそう 阿久津に何か喋らせるの本当にやめてほしい
東京VANSと試合してた頃は普通に読めてたのに、最近のアオアシは読んでてSAN値下がるレベルで不快
読者の半数以上は阿久津の過去の犯罪行為を許していないってこと、作者はわかってんのかな。
阿久津にはちゃんと読者が納得いくような制裁を与えないと、この作者はクリエイターとしての信頼を永久に失うぞ >>624
>>読者の半数以上は阿久津の過去の犯罪行為を許していない
それ、どうやって測ったの？ 阿久津を積極的に描写してくれるのワクワクする
ここからの話のアシトに次ぐ主役みたいなもんだからね
アシトが阿久津に守備を教わることで更にレベルアップしてく展開最高
作者をクリエイターとして尊敬するわ 小早川てボランチもできるしサイドバックもできる超有能選手だよな >>612
VANS以降からっきしだからねえ・・・
そこは誰もがきっとそう感じてると思うわ >>628
成長したな桐木
あと遊馬がベンチでも腐らず楽しそう 志村の姿が見えんけどまだ足の具合が悪いのか？
青森星蘭のルナール何たらより外人ぽいのに 義経はトップチームに同行してるけど山田志村はまだいるんか 義経キャプテンだと緩んでたのか
アシトが阿久津に言われるまで得点のダイジェストしか見てないってのは意外だったな
朝利が行方不明… 志村て志村けんがモデルやったんかな？
中村憲剛の先輩らしいし 阿久津キャプテン悩んでる感じでいいね
しかし全くアシトを試合に出さないのは何でなんだろ？
ユースだと試合感とかってないの？ 船橋までのアシトが確変並に絶好調で、今は他の選手のターンってだけでは？ >>641
紅白戦とかは普通に出てるんじゃないのかな 21巻分までには盛り上げを用意してくれればいいけどな
20巻は栗林の所でまぁなんとか >>641
確かにベンチ入りすらしてないのは気になるよなぁ。
山田、小早川が居るからレギュラーは微妙なのは判るが
サイドバックって体力的に交代選手が必要なポジションだし。 橘がAでゴール決めたのは嬉しいけどなんか雑な扱いにモヤモヤする 橘も仮にもあのセレクションを合格したんだからストライカーとしてのポテンシャルはあるんだろう
あるよね？
あるはず！ 武蔵野戦以降からずっといいキャラでしょ橘は
ちょっとでも活躍が見れてやったと思った
たぶん自分だけだが 成長の過程無いよなあ
アシトの守備自主トレに参加してたくらい？ 橘は選手としては調子がいいとクルクルするくらいしか描写されてないもんな 橘をはじめとして、朝利、竹島、黒田辺りも立派に成長したところが今後見れるとしたら
嬉しいな
武蔵野以降、他の先輩選手に出番を奪われた分、現在で強くなった状態を活き活きと描かれて
もらえたらすごくいいね 描写されてないだけでみんなそれぞれアシトや富樫みたいな成長物語があるんだよ 橘しばらく全然出番無かったけど福田と話してるコマあったし出番あるのかな？ 橘君には金田みたいなガタイになっててほしかったので
正直言って失望した Aに行っても最初は絶対に通用しないんじゃなかったっけ？
1年が名前覚えられてるってことは、オシム式パス回しはもうマスター出来たのかね
偏屈な桐木が別人のようにいい人になってるし
阿久津のハングリー精神があれば、あのシャビを超える男に勝てるんかね
設定がいろいろと崩壊してる
監修が途中で代わったからだけじゃないよなあ 俺の職場でもパワハラが発覚して社内中の問題になったリーダーがいたが
そういうのを見てきた身としては阿久津の行動の悪質ぶりは本当に笑えない
作者はホモや腐のウケを狙って描いてんだろうが、ああいうクズはクズとしてちゃんと落ちぶれてほしいと思ってるのが大多数の読者だってことをわかってほしいな >>660
桐木はVANS戦で心変わりしたぞ
読んでないのかそれとも話を理解できてないのか…w
その理解度で偉そうに批判するのは恥ずかしいからやめたほうがいいよ 主人公が凄く影薄い
阿久津とは師弟みたいになるなんて
序盤はいつかコイツをぎゃふんと言わせる展開があるのを期待してたのにな 阿久津は未だに試合中にこっそりかわいがりしてるのか？ してるね、描写がないだけで可能性あると思う
物語を盛り上げるための意味でのいいキャラだったのに(軋轢・不協和音・乗り越えるべき壁みたいな)
最近の扱いは正味の話あんまり好きじゃないんだよね フォロー以前に平の時に阿久津の発言で衝突はあったし
問題起こす事自体は皆許しては居ないだろう >>660
Aに上がって通用しないから一年で特訓してたと思うけど
ただ5レーンはアシト以外は指示なしだと無理なのがどうなってるのかは分からない 高杉らがフォローしてチームはよくなるかもしれんが、阿久津自身の成長にはならない アシトがネットでサッカー観る時得点シーンだけダイジェストで見て終わりっての笑った
お前ホントにサッカー好きか？ ダイジェストになくてもその過程のアイデアを学べるからか
2倍速で見ればいい 阿久津が自分のコミュ症を棚に上げる典型的な無能上司になってて笑った
作者都合で主将に担ぎ上げられてもコイツはただのサイコパスの犯罪者のままなんだな
こいつがどんなクズ行為しても一片の疑いもなく皆に全面肯定されてるの本当に気持ち悪い
まさにメアリースーのそれとしか言い様がない 通しで見たら失点フラグみたいなのも見えて面白いよな
時間があれば贔屓のクラブ以外も全試合見たいわ メモ取るとか勤勉な態度で接してきてるんだから
アシトのそこは評価しなきゃ駄目だろ
また福田に怒られてサーセンするんだろうな 阿久津主人公になってるやん
エスペリオンに戻ってきても面白くならんとは 阿久津が1年生に暴言吐いて皆に迷惑かけることなんてわかりきってたはずなのに、こいつを主将に担ぎ上げたのは「上級生たちの総意」とかマジで意味わからないんだが。
おまけに「できない奴は甘やかさない」とかほざいてる阿久津のことを周りの連中は総出で甘やかしてるというダブルスタンダード。
話の整合性も考えずに作者がオナニーしまくるから、こうやって矛盾が出まくるんだなぁ 8チームの総当たりだから１６節＝最終戦だよね？
２回戦総当たりなら船橋とはもう一回あたっているはずなんだが
２度目の船橋戦はどうなったんだろ？
１３節が何故か柏になってるし・・・ 福田の顔からして何か言いたいことがあるのは間違いない >>681
ゴミは無価値で低学歴で無能で生きてる価値が無いお前だろ >>678
ヒドいよねその辺
止めたり諌めたりする役がゼロで全員阿久津のイエスマンみたいになったら
そんなチーム終わりだと思うけど
阿久津の見せ場としては明らかに違うし不適切なんだよな
作者は分かってない 能力より人柄重視での主将選出も珍しくないのに、なんで阿久津なんだろうな 作者贔屓だろうなあやっぱり
後はストーリーの都合上とか
それしか理由が見当たらないんだよな ただのお利口がキャプテンやっても漫画として何の起伏や話も作れないだろ バカが「なぜ阿久津にキャプテンやらせるのか」
「納得できない」と言えば言うほど作者の思う壺 阿久津の使いどころを間違ってるのさ
食材だってせっかくいい素材なのに出鱈目に焼いたり炒めたりしたら台無しやん？ 割と真面目に作者の思う壺だと言う考えっていうか根拠を述べてくれないか？
突っかかってるとかそういうのは全然抜きで
そこが気になってしゃあない >>690
こうやってバカが気になって仕方なくなってる時点で作者の思う壺 なあんだ…折角面白い話聞けるかなって思ったのに
残念 阿久津がキャプテンに選出された理由は船橋戦からの流れでがっつり描写されてるのにわからんて本気で言ってるのか？ いやそんなの理屈では分かってるけどね、なんかこう拭いきれない違和感が残るっていうか
キャプテン就任で話が面白ければそこまで気にしないけど、実際そうでもないじゃん？ お前の違和感とかしったこっちゃないけど、阿久津キャプテンになって数話しか経ってないのに話のおもしろさ語ってもしゃーないやろ 言われてみればそれもそうかな
まだ数話だし、長い目で様子見て短絡的に切らないように見続けようとは思ってるよ つまらないと思うのなら勝手に読むの止めてスレから消えろよ
現実世界で誰からも相手にされない人間か？ ハア…また始まった…
いいよもうキャプテン話はもうこれで終わりね
次どうぞ また始まった（）
自分で蒔いた種だろさっさと回線と頸動脈切っとけ こういう頭おかしい読者からクレームくると思うと作者もやってられないなw ツンの代表格の阿久津がデレたら萌えるとかいう漫画的ご都合主義なのかねぇ >>670
プロでもやるのは好きだけど見るのは好きじゃないって奴結構いるしな 誰かの意見気にしてストーリー変えてもこうじゃないって文句が飛んでくるだけだし ・阿久津許さないマン
・作者の間違い許さないマン
・対戦相手の掘り下げつまらないマン
こいつらアオアシ読まなくて良いからどっか消えてくれ
粘着質過ぎてスレの邪魔 アシトの出番の溜めっぷりを見ても青森戦がラストとしか思えん
俯瞰に加えて戦術眼も完全開花しちゃったらもう司令塔完成だし あのハゲに関してあんまり喋っちゃダメな空気？
だってどんな角度から話しても理不尽にキレすぎだもん
このスレだけヤケに攻撃的 無駄にいじり過ぎてエスペリオンより青森星蘭の方が魅力あるチームになってしまった
シャビを超える空間認識能力を持つ主人公が、雪国というハンデや部活の理不尽さを乗り越えて成長していく物語 >>712
あのさあ、このスレにおいて何か不快な罵詈雑言吐きました俺？
作中のキャラに触れただけなんすけど？
どこで気分悪くしたのか知らんけどぶっちゃけおかしいよ？ 阿久津は読者目線で敵側のキャラだったのに、主人公関係なく味方側にきちゃったのがモヤってるんだろうな
あとはずっと溜め回なのと、ここ３週くらいあんまり面白くないからそのフラストレーションもありそう 登場キャラを味方側・敵側で分けて考えちゃう少年漫画脳な奴はアオアシみたいな青年漫画読むの難しいだろうから少年漫画読んでた方が良いよ ある事ない事好き勝手書いてる本人は登場人物の心理や行動を理解したつもりなんだろ 一条だと柔らかい響きだし
「く」「つ」がキツい響きだから
阿久津のキャラには合ってるよな
＞ ユース生に圧され続ける鬱屈した展開の最後にアシトが点を決めますが、
＞ 最初、決めれない展開も考えていました。
＞
＞ それでも担当Kは「最後は頼むから点を決めてくれ」と、言いにくいことをおっしゃり
＞
＞ 主人公が点を取るというのを見たい、読者を喜ばせるのが
＞ 漫画の使命でもあるのだと納得しましてアシトは点を決めました。
＞
＞ エンターテイメントか、リアルなこだわりかという別れ道だったと思いますが、
＞ そこでアンケートが跳ね上がりました。
なんだかんだ担当編集は有能なのか？
詐欺アオリ乱発は気に食わないが 読んでてイライラする展開でも後にスカッとする結果やオチとかが待ってるから読んでるというのあるな
アメとムチとか苦労したあとのご褒美を読者に与えるタイミングが絶妙なのが人気出るのかな >>722
よしこの顔面にグーパンチ決めるドクズじゃん 他に阿久津っていうと…
メジャーの阿久津は雑魚だが性格は悪いわな
のたり松太郎の阿久津は、元不良だが良いヤツだな
あといるかな？ >>717
アホガールとこれで確定だわ
あのDV男 湘南純愛組にも阿久津というのがいたな
抗争相手にガソリンかけて火つけちゃった奴 テニプリの阿久津も作中で最も不良だなw
漫画界的に阿久津って名前は悪の印象なんだな 阿久津先輩お好み焼き屋で2,000円しか払わないんだな 栃木県民だけど阿久津って苗字のクラスメイトが多かった
小中高と常にクラスに１人か２人いたわ
阿久津って苗字は佐藤や鈴木と同じ扱い
四国の愛媛県松山市に住んでる作者の視点では阿久津って苗字は珍名で悪人なんだろう 栗林のポジションが崩壊してしまったのが、つまらなくなった原因だと思う
ユースのリアルを描いてきたのに、能力インフレバトルにしたらつまらんわな
仙道を最後まで最高レベルの選手として描ききったスラムダンクを見習えよ 阿久津って非東京出身だけどどこって言ってないよね
北関東の田舎っぽい感じあるな 阿久津は、手塚、益子、宇賀神、早乙女、高久、増渕、人見などと栃木県特有の苗字だが
作者はそこまで何も考えてないだろ
ごく稀に苗字の地域性を認識してるクリエイターもいるが、99％の作者は無頓着
韓国人のジェームズ、スペイン人のショフコフスキー、なんてやらないように
外国人キャラでは使い分けるくせに
日本国内では沖縄以外は、あらゆる苗字が全国に均一に分布してると思ってやがる
今回出た静岡のチームの選手名にも、静岡らしさが皆無なのからも、この作者がそういうタイプじゃないのは明白 ほかのサッカー漫画の主人公で一条って苗字のやついた気がした >>738
いつ栗林のポジションが崩壊したんだ？
変わらず作中最強のチートキャラでしょ。 >>748
ポジションがそのままであるも、チームからいなくなったでしょ？
彼の活躍ぶりが今後見れないのは面白くなくなりますね >>749
当たり前だろ
このカテゴリじゃメッシ並のチートキャラで
いたら勝って当たり前なんだから
主人公他の選手の成長を描かなきゃいけない中で
苦労して試合に勝つ試合展開が描きづらくて邪魔
そのレベルで上位カテゴリに飛び級しない方がリアリティも無い
主人公に対して「世界」「日本代表」という目標他を与えて教える役割で
死去という形で抜けたシュートの久保と同じ位置付け セレクションの李のこと指摘してる奴全然いなくて悲しいぜ
DFライン統率してくれてたのに >>752
悲しむフリをして気付いたことをドヤろうとするも
遅レスで過去レスも読めない低脳だということを晒しただけのマヌケ >>756
754より前に書いてたらまだわかるけど754より後にその内容は最高にカッコ悪いわ 次号、5月号は4月6日（月)発売！ ※毎月6日発売※
【川原正敏作品、W表紙で登場！】「修羅シリーズ」スピンオフ第2回！『陸奥圓明流異界伝 修羅の紋 ムツさんはチョー強い?!』、『龍帥の翼 史記・留侯世家異伝』
【巻頭カラー！】TVアニメ4月放送！『かくしごと』久米田康治 【3号連続掲載スタート！】『フェルマーの料理』小林有吾 【カラー付き！】『C.M.B. 森羅博物館の事件目録』加藤元浩
3か月連続でフェルマー読めるんだな 月刊少年マガジンってことっしょ
修羅の異世界転移続くんかいw 別にいいんだけど
これでアオアシが休載挟むようになったら嫌だな まぁ映画研究部のショート・ピースのあとがきでも
「アオアシは休まない」（レギュラー休み以外）
とかあったし大丈夫なんじゃね 指定公休以外休んで無いって言ってるのに
頭悪い読者は心配しなくていいから黙ってろよ >>765
他所で気分悪くしたからって口悪いレスするのはルール違反ッスよね >>768
その顔で「おまえ頃すぞ」とか言っていても違和感ないのが、この漫画家の特徴だろ これで一部の人間が唱えてたガノン大阪ラスボス説は一蹴されたな
ラスボスどころかただの引き立て役 あっくん口は悪いけどちゃんとやってるじゃんな
アシトも皮肉を込めるようじゃなくて純粋にアドバイスの礼を言えてる >>771
当たり前やん少しの知能と読解力があればわかる
「ガノン戦がないわけがない！」とのたまってたのは
知能の足りない低能のバカだけ X 「ガノン戦がないわけがない！」
O 「青森次はガノンでガノンがラスボスに決まってる！」 >>581
このバカはまだ生きてるのかな？コロナで逝った？ >>776
そういうの良くないよ？
仮にも一生懸命書いたんだろうレスを小バカにするのは可哀想だ だが待て
ガノンに大敗を喫するという可能性もあるぞ
カップ戦だからな >>776
相変わらず8a-は子供じみたことしてんな
ガノン大阪がラスボスは漫画の展開的に全く魅力無いから、普通に考えて無いとは思うが、いちいちマウント取って勝利宣言するのは人間小さ過ぎ プレミア東西のチャンピオンシップ？でガノン ダイジェストなしでは
ぽっと出すぎるって意見もあったが
カップで顔出しかって見方もあるかもね ガノンはちょっと性悪で下品なキャラ造成だろうな
試合前から帰りの切符買っておけよとか煽るに決まってる >>778
ベストメンバーには程遠いメンツだから負ける可能性は十分有り得るけど、福田が指揮してて大敗は無いわ 折返し宣言を踏まえると2年編は無さそうだし
ラスボスの青森が終わったら時間飛ばして
アシトがトップチーム昇格してU代表かオリンピックで
世界大会で今までのライバルと共闘したら完結かな >>777
そういうの良くないよ？
関西人を先入観と思い込みだけで
性悪で下品だと決めつけて小バカにするのは可哀想だ
（スラムダンクの功罪だとしてもだ） なんか絵が雑になってきてないか？
8巻あたりが1番うまかった気がする
並行して他の連載進めんのやめてくれんかな
別に若いんだしアオアシ終わってから料理漫画描けばいいじゃん >>789
売れっ子になったからなぁ
俺的には天満とその前の作品が気に入ってたから
アオアシは正直早く終わらせてほしいのが本音
てか料理漫画とその前のジャンヌ転生の作風が作者の本来の姿なんじゃ・・・ フェルマーの厨房の人たちはライバルユースチームに出てきそうな感じ
FWとDFで >>788
A登録しててもBに出場できるみたいな設定なかったっけ？
設定だけで描写一切ないけど 義経が怪我したあとBの試合出ててもAのまま扱いっしょ
救済措置がどうこうのハナシもしてた 阿久津がイライラしてるコマの左のアシト
スラムダンクで桜木とかがこういうデフォルメの顔してるシーン結構あったなと思った アシト大友橘富樫
遊馬朝利黒田竹島
栗林や桐木みたいな攻撃的MFが不足してるな
大友黒田はどちらかというとボランチやサイドハーフだよね >>5見てもMF3人しかいないんだな
2年がその分多いんだけど まあ一個上に栗林とか桐木なんて居たら他のポジションに逃げるわな 実際アシトの能力って左サイドバックじゃもったいなさすぎるわ 右サイドバックとかもやらせろよ
育成なのになんでずっとポジ固定なんだよw
長友とかも高徳も両サイドやってたやん 技術が無い上にコンバートしてるから基礎が固まらないうちはポジション変えたりしないんじゃない？ 貧弱なフィジカルでできるポジションてピルロみたいにボランチ位置でガットゥーゾみたいなのと組ませるしかないんじないか？
将来的にはアシトと阿久津がコンビで活躍すると予想 最終的に偽SBやるだろうから別にどうでもよくないか ・阿久津が多少は真面目にアドバイスするようになった
・アシトはまだ試合に出られてないが精神的には他の同期より先にいってる
今回の話はこれだけか。ぜんっぜん話進まないな レギュラー休み以外休んでいません。。(レギュラー休みはローテなので決まってることなのです)
アオアシは意地でも休まないと決めたので、
前からずっとこのペースで変わってないのです。
それでも休載が増えたと思うのはそれだけ楽しみにしてる方が多いのかなと、良いことだと。
でも休んでないんやでと。
アオアシは6週1休で休載をいただいてますが、基本的に休載の週であっても休まず描くので、
2日前に脱稿したぶんもだいぶ先行しています。
本誌に載ってるアオアシを見ると、ずいぶん前に描いたものだという印象を受けます。
先行したぶん何をするかと言うと、もちろん他の仕事をしたり、今月なぞは久しぶりに東京に行きます。 蒼のアインツってサッカー漫画読んだけど面白いな
GKが主人公だが、アオアシの序盤読んでるみたいな新鮮な面白さあるわ
絵や展開は鈍いからイマイチ人気出そうにないと思ってたけど、最新刊は熱かったわ アシト山田と同部屋だったっけと思ったら
髪を下ろした冨樫か 何か最近2週連載したら休載〜ってパターン突入してるな 何年も休み無しでやってハンターハンターやあひるの空みたいになるなら今のがいい >>815
作者「レギュラー休みはローテなので決まってることなのです。理解できないニートは黙っててください」 ユースの代表に選ばれるときにはトリポネと再会するんじゃないかな ヤング誌は最近どこもローテーション休採用してるだろマガジンもそうだし
大体売れてる漫画はローテーション休で週間で知識も取材もしないウンコひねり出す漫画は売れてない 竹島にコンパクトにした方がいいって言った時
なんでトリポネに置き去りにされたか気付いたみたいだな 阿久津もなんだかんだで指導係としては機能してるじゃないか
今後は他メンバーへの当たりも徐々に軟化していく感じなのかな 阿久津は相変わらず語気は荒いがキャプテンになってからダメ出しで人格を否定するような余計な発言は無くなった
それによって一年生への求心力も出てきた
みたいな描き分けをしてるのかなと思った 本田が阿久津並にクズな発言しとるで
やっぱりモデルやな 阿久津がきよきよしいって言ったのを遊馬あたりに煽って欲しい >>830
福西は笑顔で人を殴る蹴る踏み潰すが出来る理想のサッカー選手 福西は普段の殴り蹴り踏み癖が効いて
引退試合ちょっと押さえただけで退場になってたね 集英社は新刊まで陥落か
アオアシは漫画賞で19巻かなり好評だったが20巻大丈夫かいな 「俺の贔屓のキャラは人に迷惑かけても許されて当然！
周りの人間がフォローするのが当たり前！
なんなら主人公より活躍するべき！」
↑こういう経緯のもとで生み出したのが阿久津というキャラクターだって、作者自身がハッキリ公言してるからね。
作者のくっさい精液のみで構成された邪悪の化身、それが阿久津渚 冨樫遊馬は最初から通用してる
朝利はAで出るので一杯一杯
黒田も考える余裕なし
大友はまずまず
アシトは世代トップ基準を見据えている わざわざセレクションで獲られるって時点で有望だから
昇格組の上位以外とはポテンシャルが違うだろうからな >>839
実際その通りなんだけど昇格組ちょっと情けないよな
まぁ中学時代って伸びまくる時期だから小学生時点の青田買いより
中学卒業時点で伸びしろありそうな外部からのやつを獲った方が最終的に使える選手になるのかな？
でもそれだと監督が目指してる育成機関としてのユースは
高校世代からで良さそうなんだけど。。 外部組みんなAなのに昇格組は半分以上Bなのは情けないよな そんな連中が一色さんみたいになるんだろね
しかしトリポネトリポネ言ってると青森戦前に船橋2戦目やりそうだな 課題を克服してトリポネにリベンジ回あるかもな
長くて4週でサクッと終わらせて欲しいが >>837
はじめから技術もフィジカルも戦術眼も高かったから馴染んだらそりゃレギュラーだわなって思ってみてた
SBもやらなくなったし今のままだと阿久津の下位互換になっちゃうから何か特徴出してほしいけど 志村、阿久津があっさりトップのレギュラー格になっていたら気にしなくていいけれど
そうでなかったらこのまま冨樫が順調に成長した時、どうするかクラブも悩みそう その場合は大学に行かせるんじゃない？
その時点で志村と阿久津がレギュラーじゃなかったら
もしくは志村をレンタル修行に出す CBが阿久津と冨樫で確定だと
竹島が阿久津抜けるまでベンチなんだよなあ
冨樫とタイプ違うし併用されるんだろうが 竹島はテクニックあるからボランチにコンバートさせたらいい >>840
上の世代は昇格組がほとんどだしアシト世代だけで決めつけるのは乱暴では 黄金世代のすぐ下は不遇が相場
よって遊馬世代は不遇 あっくんの持ち上げられ方って、典型的な不良がいいことした理論そのままじゃん
本当にキャプテンに相応しければ気に入らない相手に暴力振るわないし、突っかかりもしない
と思うのだが、どうなんだろう？ 阿久津はセレクションでまだ一年の時からレギュラーやね
ユースの実情知らんけどエスペリオンは一年の頃からどんじゃかレギュラーになってく感じなんやな マンガ的なご都合で3年が不自然に無能すぎる
セレクションで3人合格も異例 >>859
まぁ2年が黄金世代なのかもしれんが3年のレギュラーが少なすぎたよな。
特にMF陣が異常に弱い。
そして馬場はハゲという特徴があるのに影が薄い。 3年からプロ3人昇格してんだから無能ってわけでもないでしょ
スタメンの半数がユース代表＋プロ昇格って豪華布陣に割込もうとしてる1年生が凄すぎるだけ エスペリオンの3年はMFよりDFが弱くね？
確か試合では富樫、アシト、アサリの3人と名前忘れたけど1年の奴？
4人がDFで試合してたことなかったっけ？
それ以降も富樫やアシト使われてるっぽいし、普通にDFで3年に有能な奴がいない
2年にはDFアクツがおるけど、まじ3年の名前が思い出せない
2年はアクツのほかにも、栗林とキリキ、あと一人代表に選ばれた奴おったよね 高杉は思い出せたが、ヤマダ？志村？誰それ状態だわ
そんな奴らおったんかい 3年は義経だけ覚えておけばええんとちゃうんか？
というか高杉って代表選ばれてる割には何がすごいのかわからん
強キャラ描写のあるキリキが代表漏れして、モブっぽい高杉が代表って違和感しかない 志村は分かる、義経も分かる、山田ってマジで誰なんだ サッカーに限らず高校スポーツのレギュラーは7割以上は三年生だからな。競合となれば尚更。
Ｕ１７代表でも自クラブに戻れば三年生の控えなんて珍しくないし。 >>861
プロに昇格した３人しかいないのが不自然で無能だと言っている >>862
高杉も覚えてないような流し読みしてる漫画のスレでよくそんな長文レスするわ
よっぽど暇なん？ アオアシが休載だってことはわかったうえでスピリッツ買ったが
ほかに目当てのやつが休みだったのを知らなかった…… バンディエラよりはバトグラのほうを見たかった
来週には載るけれども 義経はキャラ立ってる
志村は顔でネタ要員かもだけど山田はパンチが足りないな
特殊能力持ち？ 高杉みたいにふわっとしてる感じで具体的にどう凄いのかが分からないキャラ 義経 個人技が超ハンパない
志村 顔が超ハンパない
小早川 守備がうまい
栗林 テクがハンパなくて戦術眼が超ハンパない
阿久津 フィジカルすごい
桐木 劣化栗林
松永 面倒見がすごい
秋山 野獣っぽい
オジェ 黒い
特徴があるのはこれぐらいだな >>884
今言われてふと思ったが、青森戦は遊馬の対比として羽田を描写するんかな 遊馬は体格がないからプロでは厳しいので冷めてるのか この世代がコロナで半年〜1年も対外試合を制限されたら
かなり成長に影響するよな 今のU18以下はコロナ世代と呼ばれて不遇の不作になるのだろうか 少年野球だけど、この騒ぎのお陰で野球肘とかで接骨院とかスポーツドクター通ってる子がみんな治り始めてるって話があって、
子供のスポーツって観点だとデメリットばかりでもなさそうな気はする
サッカーに野球肘みたいな問題があるのかは知らんけど アシトと一緒で覚醒して全能感バリバリでイキった後に
落とす展開やね >894
groin painとgrowing painは別です。 お嬢が富樫との睦言で覚醒している時に
花ちゃんはアシトきゅんからの親友宣言で一刀両断 言われた時はショック隠すような笑いにも見えるがその後のカットはもう発情にしか見えなくなったw
赤面してるしメスの顔じゃん 最後は赤面してたなそういえば
お嬢ホント可哀想だな 日常パート正直割とどうでもいいっていうか早く試合してほしいわ
旧あさひなぐと対極的 コンビニにもうあったから今週土曜発売かと思ってた
すまんこ だよなｗ
なんかコンビニで立ち読みしてる奴もほとんど見かけなくなったわ
入口に消毒液も置いてあるし あっくんは初期ニコニコして陰湿だったけど京都人だったのか納得した あっくん某金髪の人みたいな感じでかなり良いとこのお坊ちゃんなんだろうな お嬢が正ヒロインになる展開だれも望んでないししゃーない
俺結構露骨な負けヒロインに感情移入するタイプだけどアオアシだけはハナちゃんに癒されまくりでお嬢パートマジ邪魔だもん 半年分の兵糧
カロリーメイトで例えるなら1食80g×3食で240g
240g×180日で43kg、それが仮に1万人分だとしても430トン
とんでもない量だ キングダムの話してるハゲいてわろた
ちな今週はキュンキュンしたわ
花も明らかにヒロインしてすこすこ 冨樫がアシトを買いかぶっている
花とのことに気づかんのか 1話だと女好きだったよな
お嬢とかカッコイイとか褒めてやれば既成事実つくれるぞ！ わざわざ相手監督がDFとか話出したしガノン戦は出番あるかなー＞アシト 1番キャラがブレブレなのは花だな
セレクションの時、ユース初期、今で二回大きくキャラがブレてる 筋肉量測定とか本当にやってんのかな
聞いたことないわ
まさかタニタの体重計とか 体重計付属の体脂肪計はアテにならんとかだっけ
もうちょっとは高い、両手で握るやつとかでいいんじゃね またすれ違いかよ
アシトと花もう付き合っても本筋邪魔せんだろいつまで引っ張るんだ 描写があまりにも陳腐過ぎて、すれ違いゆえの切なさが感じられなかったな
水の森は底々面白かったのにな はよ試合やれって感じかな
ここ数ヶ月の停滞感たるや 愛媛時代の惚れっぽい設定が消えたのを上手いこと理由付けしたな 俺もお嬢好き
今回でもまだあきらめないってほうのハナシなんかな
もちろん最終的にはバリバリ負けフラグだが…… 普通に富樫とくっつくんじゃね？
なんだかんだ最終的には 花は多重人格だな
最初期のバルデラマみたいな奴とか人は考える葦であるとかはつらつしてた時が一番魅力あったわ ブレブレだからしょうがない
今はサッカー詳しくないキャラに変貌した 花をサッカーに興味ない人間にした意味が全然わからんかったな
それなら福田の義妹で元大ファンなんて設定にするなよと あっくん実家で「ナギサちゃん」って呼ばれてるんすかね。だからクズ呼ばわりしてサッカーにしがみついて逃げてきたとか？ ガノンの監督はイケメンで高学歴で元日本代表の主将でフィジカルの弱さをサッカー脳で補うタイプだったりするのかな
特技はオサレヒール 色んな事が同時多発で進行するのはリアルではあるんだけどさ
漫画だとごちゃつくだけなのでは、と
あっくんの過去とかいらない・・・とまでは言わないが少なくとも今（新アシトへの葛藤中＆
花・お嬢問題＆福田と縁あり指導者ガノン大阪）割り込ませるほど必要な話なのだろうか >>946
そもそも興味ないってお嬢基準で言ってるだけだからな
アシトとの嫉妬も混じってる言い方だし
サッカー見てるだけならダイアゴナルランとか普通知らない 基本的に何もわからんレベルだからな
でもユースの応援には頻繁に行っててみんなと顔なじみ あっくんのクソみたいな環境から抜け出してきたという証言から
そんなに酷いものだったのかね >>953
お嬢がオタクの域に入ってるだけで、花も十分サッカー詳しい部類に入るよな
女性ファンだとポジションとかセットプレーも理解してないの珍しくないし カープ女子なんてのが流行ったとき
インタビューしたら監督の名前どころか野球は9人でやるということすら知らんやつもいたしね 主人公に惚れさせて結ばれないからって他の男とくっつけるのは好きじゃないわ
ふられて可哀そうだから別の男と幸せにしましたーってか あっくんの妹とか新しい彼女候補キャラ出せばいいか
目つきが似てる お嬢と冨樫はずっとフラグ立ててるから逆にくっつかんやったらおかしいわ
ポッと出キャラにもってかれるのとは違う >>956
どっかの厳格な家庭のお坊ちゃんとかじゃねえの
なんかお店で老舗とかの 意外とそれあるかもね
もっと虐待・暴力が横行してるスラム的な家庭出身ってイメージだった 連載当初のサッカーがわかる東京の花達と、サッカーはわからないがアシトを知ってる愛媛の母ちゃん達みたいな、
関係者の視点も部外者の視点もみんなアシトの糧になるバランスの良さが受けてたのに
地元から出てきて母ちゃん他の出番が減るまでは既定路線として、そこにお嬢を追加してしまった都合で花がサッカー興味ない母ちゃんポジションにスライドさせられてからが不幸の始まり
花に関しては有名選手や個人技の巧さくらいはわかるがお嬢ほど戦術詳しくない的な描写で留めておけば良かったのに >>969
そんなん言ってたっけ？
それは流石に擁護できんなw あ、踏んでしまった
次スレ立て方よく分からないので>>971の人お願いします >>970
船橋戦で言ってた記憶がある
その辺本当にブレブレだよね 花は医者になりたいのか、栄養士になりたいのかどっちやねんと オフサイドって何は母親のセリフだよ。小脳がないの？ >>965
ヤンキーとお嬢のカップリングは漫画的には定番だしな 遊馬は何故か心に闇抱えまくってるから女どころじゃないわな >>974
選手の卵(アシト他)
サポートスタッフの卵(花)
指導陣の卵(お嬢)
を用意して多角的なユースチーム紹介漫画をやってくつもりが、取材を進めるにつれ後ろ2つは頓挫したのかもね
最初は食育もやりそうな雰囲気だったけど、現実の国内選手にも大して浸透してないのがね ここ最近話の作りがテンプレサッカー漫画化してる要因はそこなのか
難しいものだな 踏んでしまったゴメンなさい
建てるように努力しますが駄目なときよろしくお願いします… 阿久津のドーピングがばれて
追放とかになってほしい >>977
遊馬の興味はあってもおっぱいだけ
>>986
乙 >>988
ゴメンってば
次ちゃんとするから、許して 現実の関西だとＢとか在とかあるけど
漫画ではタブーだろ
ええとこの次男で優秀な父兄へのコンプレックスとか庶子とかそんなもんだろどうせ >>961
振られる前に他の男とフラグ立てまくりは？
某少年マンガの幼なじみは、主人公のライバルとラッキースケベ連発してたんだぜ ずっと叶わない恋してる方が現実的じゃない気がするけど ハイヒール、黒ストッキングにタイトスカート、白衣を着た花ちゃんと結婚したい このスレッドは１０００を超えました。
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