なぜわたモテはつまらなくなったのか……15
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑【注意】次スレ立てる時はこれを２行重ねること
・考察スレ
・アンチは他でやれ
・sage推奨
・>>980が次スレ担当
【前スレ】
なぜわたモテはつまらなくなったのか……14
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1571386055/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured わかることは、ぼっちじゃないもこっちは冷めやすいってこと
今までぼっちだったのが、誰からも好かれるようになったら、そりゃ最初は読んでて新鮮味あって面白いと思うよ
だが、その流れを3年以上繰り返してるようじゃもこっち主体を9割切って
他のキャラ主体で物語進めるよう舵を切ったほうがいくらかマシ てかよく見たらテンプレミスってるじゃん
このまま落として更新日近くに建て直せば良いよ つか、ニコの絵は美少女動物園には向かないのではないだろうか 恵まれない青春時代を送った作者のこうありたかった妄想を描いた漫画 >>15
あれこそなんちゃって陰キャとご都合陽キャのここでグダまいてるやつの文句をそのままに再現してる漫画に見える また一つ成長した智子に今年最初に蠱惑されるのは誰だ？
これからどんな巨大感情のドンパチが見られるのか・・・楽しみだな！ >>16
だね
僕ヤバなんてゴミ漫画と比べたら流石に
わたモテのほうがまだずっと上だわ
格が違う 本スレでもだいぶ大っぴらに不満を語れるようになってきたから
そろそろこのスレも役目終えつつあるのかもしれんけど
一応保守しておく >>16
まあご都合主義漫画だけど最初からそういう路線だし純粋に楽しめる
路線変更したり色々とブレまくってるわたモテと比較しても仕方ない 智子（＝イッコ）の行動言動全てが自己愛性人格障害者のそれ ご都合なだけじゃなくてキャラ付けや展開に底意地の悪いものを感じるだよね
路線に合わせてってのもあるんだろうけどそれだけじゃない悪意があるよなーって 彼氏と別れたゆうに、クラスに居づらさを感じる智貴、そして南の現状
リア充に対するルサンチマンは感じる https://i.imgur.com/SHe4Yjk.jpg
いつまでぼっちギャグ漫画だと思ってるんだ？
わたモテは百合漫画だぞ 百合にもギャグにも中途半端でな
作風的にも百合匂わすだけで終わりそう感もあるし 完全に百合に舵を切る度胸もないんだよね、そもそも作者の自己投影主人公で中身は野郎なわけだし 以前みたいに凝った構成とか人間関係、感情の機微なんて描かなくても
美少女キャラの主人公を巡っての嫉妬マウント合戦をひたすら描いてれば、信者が涎垂らして絶賛してくれる上に
否定する読者も排除してくれるんだから
そりゃ楽な方に走るわな いちファンとして、安易な百合展開には走って欲しく無いわー。作者には細かな人間関係を描いて欲しいし、主人公をあげるためにキャラ壊して落とすのやめてもらいたい。 >>30
もう手遅れ感が漂ってるけどね
主人公の成長()の犠牲にされたキャラが多すぎて 読み返すとやっぱり二年のキャラと距離感は絶妙だったように思える
今みたいになる前にもっと二年をじっくりやってほしかったな
２年があっさり終わって３年編がダラダラ続けられてるのが残念でならない
まあ２年をじっくりやっても途中でこうなってたかもしれないが
今の田村と呼ばれているクリーチャーは一体だれなんだよｗ 好きなキャラが違えば、読者同士ですぐケンカ始めて言葉の限りを尽くして罵り合う雰囲気に疲れたってのはあるかなー こみさんなんか最たるもので
作中での扱いが酷いのに加えて、読者からも何のうらみがあるのか？てくらい叩かれまくってて
気が滅入るのよな 2年の頃のゆりちゃんと今のゆりちゃんを変わらずに好きでいられる人懐深すぎだろ
同じこと言ってる人いたけどマジで読者側に対して煽るような意味合いも含めてこんな具合にしたとしか思えない 百合路線強めるにしても2年の頃の作風や雰囲気での延長だったらなとか思う
色々極端になり過ぎ変り過ぎなんだもの >>38
智貴に姉貴の百合ハーレムを乱されたくない百合豚から恋だけは応援されてるのが笑える こんな作品にもカプ厨は生まれるんだから自己投影野郎はほんとすげえよ >>42
ここのスレが活性化したのは、学食回で吉田さんの言動に異議を唱えたら
こみさんの恋を応援したいというか吉田×智貴を認めないのは百合豚と認定して
信者が排除し始めたのが発端なんだけど… 智貴のとこ行かなきゃ吉田もゆりの二の舞でキャラ崩壊してた可能性大
例え智子の喜び組に加入しなくとも田中との露骨な百合描写が増えてどっちにしろ気色悪いことになってた >>46
学食回で既にキャラ崩壊してたし、どっちにしろ詰みやんけ 黒木智子に対する批判は絶対に許さない風潮が作中でも作外でも蔓延しているからどこへ行っても小宮山は悪にされる 年下の男と馴れ馴れしくしただけで崩壊は大袈裟だな
崩壊ってのはゆりや加藤みたいのを言う >>41
加藤が膝枕した回が致命傷
岡田がちゃんと「お前は黒木を買いかぶってる」といえば良かった 以前から智子を知ってる奴全員で智子の過去をバラしまくればいいと思うよ >>41
王道を描けない三流漫画家にバランス云々は求め過ぎ >>51
それちょっといじめっぽくてかわいそうと思ったけど、例えばもこっちのこみさんに対する扱いが未だにひどい所とか見ると、今後の展開で痛い目あってもいいんじゃないかと思ってしまった、、。
まだもこっちは高校生で中身は未熟者だとは思うけど、色んな人と関わる上で人間関係の複雑さを知って、相手の立場を考えられるような人に成長してほしい。 >>43
まず主人公自体が皮だけ女だけど相当な割合で作者のカーボンコピーなところあるし… もう惰性で見ることすらなくなってさっきふとweb版で髪染めの回見たんだが
クッソ程もおもしろくないな
もこっち取り合いっこ()が好きなお友達はあれでも楽しく見れるのか？
あの分量の漫画を途中流し読みしたのは初かもしれん 最近はもう黒木がバカやっても大しておもしろくないことが多い
今でもバカやってますよ～って申し訳程度のアピールにしか見えないんだよな
いろんなことが記号化されて0か1かのオンオフでしか見てない人がほとんどになった印象 喪168、169でこみ紗弥加がひたすらキ◯ガイムーブを繰り返すのが10巻の再来と持て囃されたり
吉田さんの裸で鼻の下伸ばしてるような声が大勢なのを見て、決定的に感性が違うと絶望したな 最新話の二人は黒木智子の盲目信者だから
片方はゲスな本性知らないしもう片方は見てみぬ振りをしている >>59
あの話は小宮山けしかけて場を荒らしておいて自分は関係ない風を装いあまつさえ「雨上がったら帰れよ」とか抜かす智子に心底イラついた 170は面白くないっていうか何の感情も湧いてこないな
本格的に興味失ってきたわ >>59
あの回は読んでてただただ不快だった
ギャグと言うよりもはやナンセンス、不条理の領域だろうあれは 無理にギャグや下ネタをいれようとしてるのが色んな意味で痛々しい 下ネタに関しては入れずには話し作れないんだろうけどな 別に上手いシモネタでもないのがなあ
フェラペチーノとかシモだけど面白かった
毛が云々とかシモネタっていうよりパンチラみたいなただのスケベ要素だし 笑えないんだから下"ネタ"になってないんだよだからセクハラみたいになってんだよ 向こうの荒らしと呼ばれている批判レスの内容に概ね同意出来てしまう 3、4話作画だけに任せて描かせてほしい
きっとまともな話が出てくると思う そうかなあ
原作者曰く作画と二人でキャラの行動とか考えてるってラジオで言ってたけど
ちょっとそれでがっくりきた >>61
基本的にこんな感じの性格でこみゆりネモ吉田はそこら辺も程度の差はあれ理解して付き合ってるし
ゆうの前でも友モテとかで割りと主にこみ関連でクズい側面見せたりしてるけど
あのキャラ付けの加藤に関しては避け続けてる上に人によって見せる顔が違うとか美談のように持って行ってるのが本当にズル過ぎる >>68
アマのレビューも低評価の人達の方がそれに対して内容に関係無い口撃してる
星5の連中よりも何十倍も読み込んでそうだし説得力もある >>71
多少なりと理解してんなら付き合いたいなんて思わんわはっきり言って 加藤は黒木が目の前で暴言吐いても(主に小宮山へ)その瞬間だけ難聴になりそう 加藤の中で素＝セクハラ好きと認識させてるのもホントどうなんだよ…
一度で良いから加藤の前で他のキャラの前では出しまくるそれ以外の屑な所を見せて欲しいよ
それ受け入れたらホント作者のお人形さんだけど 被害者がいるはずのセクハラしてる発言も咎めなかったし何をしても幻滅は無さそう
むしろ私にも(セクハラ)しろと促して豚歓喜 少し前までは本スレ覗いたりしてたけど
常に下ネタ妄想垂れ流しか信者同士で煽り合いのケンカばかりしてるのに嫌気がさして
さすがにやめたな 下ネタの程度が低いのは昔からだと思うけど
クズな主人公の内輪だけですませてたからネタとして成立してただけで
普通に社交性があるとされてるキャラにさせちゃ駄目でしょ
普通の人間がいなくなる、というかいないから今つまんなくなってんだよな 全ての元凶は加藤のゴリ押しレギュラー化
すべてがご都合主義で薄っぺらい 今や漫画自体より自分の推しキャラの智子から寵愛振りを競ってギスギスやり合う連中を見てる方が笑える
乾いた笑いだけどな 3年からの智子は作者のこうありたかった願望を投影してるキャラクターになったな
陽側である加藤には媚び諂い読者から好かれるように全てにおいて完璧に仕立て上げる
陰側である小宮山と田村には徹底的に見下しわざわざ汚れ役を押し付ける
まるで陽キャの行動は正義で陰キャは悪だと書きたいばかり 物語が破綻してることは作者が一番分かってるかもな
もう「百合漫画」という言葉につられて流入した読者しかいないんじゃないの？
奴らは都合のいいようにご都合主義も納得して「成長」と騒ぐしか能がない 作者とキャラを同一視しちゃダメなんだけど後書き漫画とかラジオで判断する限り自己投影してるよね… 読み続ければまた１２巻ごろの空気に戻るかもと期待しても願望も消える展開
キャラの改悪と二次創作のために徹底的に媚びる話ばかり
よくアプリ化が勢いに水を差したという声がでるけど物語が面白ければそんな問題も乗り越えられるんだよ
肝心の話が明らかにおかしくなってる 途中で自分が見たかったものは見せてくれそうにないな・・・と気づいて
あとはもう入れ込むのやめて見続けてきたけど
想像以上に想像以下だったかな 智子の陰キャギャグを小宮山と田村に押し付けてるくせに何のフォローもないんだよな
ただ笑いものにしてただ叩かせるだけまさにイジメ >>83
１６巻あとがき漫画で白状たようなもんだけど、そもそも作者いわく地獄だった三年生が極楽ハーレムになってる時点でバレバレ 修学旅行後にも声をかけて関係を繋いでくれた高校初めての友人が今や見下す対象になっていると思うと呆れすら通り越して感情が無くなるわ 一人で行動してきて旅行でやっと友人が出来る流れが美しくて面白かった
そのきっかけとなった小宮山と田村にはただの汚れ役で馬鹿にされるキャラクターにするのではなく陰キャだけど良いところもあると描写して欲しかったんだよな
もう期待しても無意味だが 小宮山なんて酷いもので智子の暴言に友人の伊藤までも迎合していること
あの場はピシャリと窘めて欲しかった 与える人を描きたいが為に他のキャラクターを下げて相対的に智子をまともに見せかけてるのがおかしいんだよ >>91
小宮山含め陰キャは馬鹿にしても叩いてもいい流れにしたいようだから期待しても無駄 >>91
心配してくれてる相手にあの暴言
南の陰口なんぞよりよっぽど酷く感じるけど作者の中では違うんだな このスレまだあったんだ
愚痴言うのも馬鹿らしいゴミになったからもう誰もいないと思ってた >>91
あれで伊藤さんが
こみさんは変態だけど女の子らしいところもある優しい子、て認識の読者側じゃなくて
ただの変態として面白がって見下してる側であることが決定的になったからね
何より残念なのは、それがおかしいと思えるまともな読者が少数派で
以前から鬼の首取ったように貶してた連中に思う存分叩く口実を与えてしまったこと >>90
嵐山での嬉しそうな表情とか好きだったわ
まさかそれがここまで歪に周囲下げたり不自然さしかない全肯定キャラみたいなのに執着させる
気持ち悪い程の主役上げ展開になるなんて 善逸「適当な作劇中の都合で上位カーストの下っ端に入れたのが随分嬉しいようだな」 そういやわたモテ関連でフォローしてた人達がいっせいに鬼滅描き始めてて笑ったな 笑える下種から笑えない下種になったな
今はただの嫌な奴だもの 特定の人物だけにとる行動や心の内の本音を見る度に
ここまで皆んなから好かれて人気者っていう立場が相応しい奴では無いだろうと思っちゃうんだよな
その上対比のつもりなのか何なのかキバ子にはあんな描写重ねるからから余計にぼっちの頃よりタチ悪く感じる 戒めとして本当の地獄を味わった作者を小宮山に託したのだろう この作者ってホント追い込まれないと窮地に立たされる状況に陥らないと
現居る信者に気を使って現状安定性のみを追求しようとするよな
さすがに薄めすぎてキャラ崩壊おこしてるのはどうかと思うけどｗ 窮地にたったらうまくみたいな言い方されても・・・
８巻あたりの舵きりから数巻の間いい感じだったのもやはり偶々だとわかってきたし 合宿編という悪夢がもうすぐやってくるな
まさしく見えてる地雷 マシリトみたいなスパルタ編集者にしごいてもらうのが一番だろうな
こんなんクビだろうけどｗ 悪い奴ではないが良い奴でも無いというキャラ変前のゆりの評が一番しっくり来るんだよ
そういうの引括めての友人関係が良かったのにそれを無理矢理ハーレムにするためか話は強引でキャラは極端化
クソ采配もクソ采配 究極の身勝手人間だし普通に悪寄りだと思うよ
ゆりやネモもバカだからの一言で片付けて智子の本性は見えてない ただつまらなくなっただけなら盛り返す可能性にかけて追い続けることもできるんだが作品をぶっ壊してしまったからな
それも安易にファン(一部)に阿ねるという最悪な形で
好きでいるのも応援するのも金を出すのももう無理だ
せめて壊れる過程に作家としての矜持みたいなものが見れればお布施感覚で付いて行くとこはできたかもしれんが ファンブックおまけ漫画の「百合百合やってればよかった！」がギャグにならなくなってるあたり矜持とかないんだろうな こんなんやるくらいなら最初っから
陰キャで入学してしばらくぼっちだけど
ひょんなことからリア充に一目置かれる存在となり、先輩にも評価されて生徒会に誘われて大活躍
いつの間にか人気者、逆らう者には学校生活での死を
そして最近なぜか私の周りの女が怖いんだがやれやれ
みたいなのにしときゃあ良かっただろ
そういうのを作品内外で散々ディスっといて今のこれはなんだ？
しかも豚の餌としても半端で質が悪い
何これ？としかいいようのないゴミ製造しやがって 智子視点でいつまでも智子好き好きやってるからゴチャガチャしたつまらない日常漫画になっちゃったんじゃねーの？
話が極端化する前に、ネタ切れ感じたんなら、一旦智子下ろして各キャラのエピソードを○○編と題して連続したシリアスとドラマみたいな感じで話展開した方がまだマシだと思うけど 成績優秀なお嬢様が勉強教えてくれてるし敵対する者は取り巻きが排除してくれるし何かやらかしても好感度下がるどころか上がっていく
後輩からは慕われ弟からも好かれ進学先には面倒みてくれた優しい先輩も待っている
チート使って無敵モードになった主人公じゃこの先何のドラマも生まれないからさっさと完結してどうぞ 無敵モードの主人公がいろいろ蹴散らしていくのが好きな読者向けに描かれてるから
このまま延々続くと思う トップクラスのリア充に好かれ、ヤンキーグループに気に入られ、下級生には崇拝される
もう学園の女王だろ？ >>117
ごめん、作中にそんな描写は無かったね
せいぜいウザいけど嫌いきれないといった程度だと思う
でもファン()の方々はすっかり弟を姉以外目に入らないシスコン扱いしているようだ 姉弟カップリング好きはワタモテ最古参の変態、残念なことに今の作者ならコイツらにも媚びる可能性はある
あんな毒姉にシスコン拗らせてるなら作中最大の悲劇だけどな >>119
自分も智貴が中村の言う「美人」を姉と勘違いしたのは
不意にウザい姉に遭遇して意識が持っていかれたから、と解釈してたけど
最近の話読むと本当に美人と思ってる意図で描いた、てのも否定できないかな サッカー回も姉の奇行に普段からストレス溜め込んでる描写にしか見えなかったけど
姉弟豚からしてみればサッカーやってる最中も姉のことで頭一杯な姉大好き男ってことらしい >>122
こういうのみてるとみんなが同じ本読んでみんな感動してるのに木箱が爆笑するんだっけそれでゆりちゃんがこいつと同じ感性なんだ…ってなってる回がほんと人によって感じ方全然違うんだなってなる >>122
これくらいは各々好きな解釈で別にいいと思うよ
それを押し付け合うようだと終わりだと思うけど だな
桃太郎を読んで｢お姫様かわいそう…｣って解釈を持ったっていい
押しつけは何よりも良くない 好きか嫌いかの二択でしか考えられない時点で同類だわ 俺はどっちかというとハガー市長だよ
筋肉の代わりに脂肪だけど これで売り上げが激増してるならまだ仕方がなかったと思えるけど
普通に再び減少に転じてるっぽいからやるせない
トレンド入りしなくなったのもアプリのせいだけじゃないだろ 一時は業界的にも多少の注目もあったろうに結局作家としての評価落としただけなんだろうなぁ
あーあ安易な展開にしたよ本当に
本質的に頭が悪いんだろうな
めちゃくちゃ大事な時期に作品を大切にしなかったのは馬鹿としか言いようがない かぐや的にVtuber擦るのは普通にありそう
親和性ある 登場人物の少なさや多くを語らない形式だとか
12巻までの適当に力抜いてるっぽさが
良い方向に作用してたんだよな
それが変に力入ったのかキャラ属性盛りすぎ、そもそもキャラ増やしすぎでパンク
台詞回しも無理矢理ハイテンションにしてる感じや、説明がわざとらしすぎて読んで恥ずかしくなってくるし
たまに出てくる学校風景の扉絵も盛りすぎて情緒のかけらもなくなったし
足し算の方針が悉く作品の長所を潰してる
ガンオンの編集者がどんだけ発言権あるか知らんがある程度手綱握れてこれなら
そいつも吊るされてしかるべきだわ 加藤は前までただの綺麗目のギャルだったのに
いつの間にか聖母で完全無欠のお嬢様キャラになってるのがマジでわけわかんねえ クラスに一人はいたなと思わせるようなリアリティある人物
↓
漫画的な萌え記号付け足された濃い目のキャラ
↓
ワンパのギャグボット化したり、副産物的なものだった特徴が誇張され過ぎて漫画のキャラとしてもアレな感じの気持ち悪い何か
これはわたもてキャラが皆通る正当進化だぞ 風夏とかいうクソキャラいつまで引っ張るんだ
こいつレギュラー化したらいよいよ見限るぞ >>135
次から出ずっぱりだよ
そして段々黒木智子に蠱惑()されていくよ 加藤のギャルキャラ外したのはもったいない
ギャルで主人公を振り回すほうがマシだったと今でも思っている
メイク下手くそなのもよいネタになりそうだったのに >>135
偉いな
もうアプリアンインストールしたよ
スッキリした 遠足回序盤の意味深な目線とか当初は加藤に彼氏いる予定だったんだろうなと思う
聖母だのママだの騒ぐ人たちに迎合し過ぎて意味分からん存在になってしまった エロ界隈でたまにある、ギャルはオタクに変な偏見持ってないから普通に接するって行動だったと思うんだよな
エロ界隈だとそれで勘違いしたオタクが自分に好意を持ってる！とか思いこむパターンあるけど
読者がそのパターン行っちゃったから逆に因果が歪められてキャラが変わってしまうという 智子に投影する作者と読者
某ブログの管理人も今の展開にうんざりしてるのがみてとれる
一言苦言を呈そうものならクラスタ（）が文句を言いに来る アレはやっぱり同じネタ繰り返すだけの壊れたマシーンだね… アプリが悪い
読む気が無くなった
見にくくなると読む気が失せる サイコキャラ増やす
↓
相対的に智子がまともと誰かに言わせる
↓
成長！成長！
ここまでがセット 作者はマジで加藤をどうしたいのだろうか?
ほぼ全員おかしな事になってるけど特に加藤は前提も流れも現在も狂ってるとしか思えない やっぱり今の作風だと智子は場違い感がある
それにこれだけ色んなキャラを出して作者は処理しきれるのか
少ない人数で回せばもっとマシだっただろうに この合宿で智子だけ落ちこぼれて、もう青学受験やめたいとか逃げ腰になって、
加藤さんと拗れてだんだん周りからも孤立していく…なんて展開あるかな
友モテ組とも揉めて以前よりも酷いぼっちに陥るとか
でもこの漫画、前振りだけで何も起きない、あるいはショボいオチでお茶を濁すのがお決まりだし、
あまり期待はできないか なにがあろうと青学合格が確定してるので受験勉強きついとか全部茶番になってるのがアレすぎる どうせお前ら今江先輩出しときゃ感動するんだろ？的なノリで描いたんだろうけど
このまま青学合格ならただの茶番、不合格なら今江先輩がただのミスリードってことになり
完全に詰んでるという まあどーせ茶番だろう
ここから受験のみならずリア充生活からも落ちる展開なら作者見直すけど 加藤無双に嫌気がさしてた人らは
もうとっくに見限ってるんだろうな
久々に見たらゆうちゃんもおかしくされてるし 綺麗な卒業式回だったのにあっさり再登場させるから嫌になっちゃうよ
それこそ最終回間近のここぞという時にとっておけば良かったのに あの今江先輩の再登場で感動した、泣いたって感想結構見て
世の中自分とは相容れない感性の人も多いことを学んだ 今回の風化や内加藤の時点できっついのに
こっから更に内と加藤が本領発揮してくると思うと地獄すぎる 受験でもこっちを失敗させてリセットしてゆうちゃん、こみさんと千葉科学大学にいくストーリー 今回だけの話で言うなら合宿編導入だから可もなく不可もなくって感じかな
ゆうが完全に加藤に陥落してるからゆうファンは何かしら思うところあったりするんだろうか
加藤が強すぎてパワーバランスはやっぱ気になる 誰にでも優しく人当たりの良いカーストトップの美少女が特定の人間のみ執着しその他には興味を示さないサイコになるとは思わなかったよ… 今回久しぶりに面白かった
ゆうちゃんがいっぱいヒットを打った感じ 今江先輩出したせいでメタ的に青学行きほぼ確定みたいなもんだし違ったら違ったで何だあのブラフは？って顰蹙買うだろうし
何よりあの12巻の表紙や話の流れであんな再登場とかガッカリ感が凄い >>169
12巻の表紙は圧巻だったね…
あの表紙が公表された時点でまとめサイトに記事が立ったもんな 進路関連とか色々展開として広げられそうだったのに
加藤に異様な好感抱かせる→今江先輩あっさり再登場で確定みたいなもんというクソコンボ あの卒業式で黒木が誓ったこと「私も成長しよう、成長しなきゃ」
新年度始まったらもう成長したことになってるし楽でいいな
異世界転生したら成長していた！並 加藤が誰かに指摘されて落ち込んだりしたらそれはそれでうぜえ
嫌われ者のサイコパスでいいよ もう読んでないけどネットでうっかりこれ関係の絵や文章目に入る度に
何とも言えない不快な気分になってここに来てしまうな
とっくに楽しくないのに未練で執着してた時期がトラウマになってしまった 黒木が下のクラスに入れられた事でご都合だの整合性がないだのライブ感重視だの抜かす奴らさぁ…
普段のさすもここそご都合主義で整合性も何もないだろ
そこから目を逸らしておきながら黒木に不利な展開の時だけこんな声が挙がるのか
結局皆から好かれる人気者の主人公様を礼讃したいだけなんだな 今江先輩の安易な再登場もそうだが一時的な反響の為に犠牲になった物が多すぎるんだよな 青学を選んだ経緯も、冗談で言ったのを真に受けられて強引に見学に連れていかれる→気に入った、だからな
あそこは多少ありきたりでも青学がリア充の巣窟でビビって辞退、加藤さんと決別
→何だかんだで千葉西目指して合格、入学後こみさんとバッタリで良かったのに、変に捻ろうとして自滅してる
主人公の良き理解者ポジだったゆりネモが、あの冗談を笑ったことでむしろ全然分かってないみたいになったし というか
友達が行くからってだけで大学決めちゃうのって
自分というものをまるで持ってないんだろうか 友達すら居なかったイッコは何の理由もなく大学決めてしまったんだから仕方ないね >>174
言うほどうっかり目に入るか？
こんなオワコンにもほどがある漫画 うおおおお！！！！
青春群像劇における巨大感情のドンパチすげええええ！！！！ >>172
陰キャラ作者の願望漫画だからこのまま最後までいくのは覚悟してるけど
せめて与える側とか寝言ほざくのだけは止めて欲しいわ 毒舌主人公の切れ味が失われて
白痴丸出しみたいな周りに囲まれる
そんな悲しい願望ってあるか！？ 主人公が周りに与えられる何か、を描けないから
とにかく主人公のやることが周りの欲しがるものになってる本末転倒ぶりよ 創作物やわたモテ狂者のツイートや感想を見てしまった作者の末路やぞ 前から薄々思っていたけど今回で確信した、ニコって大学見学以降、ゆり加藤に比べて明らかにネモに興味ないよな。
ゆりや加藤は、ほぼ単独で出ずっぱりな回が定期的にあるのにネモは出ても話全体の数割程度しか目立たない。
ファンに媚びるなら媚びるでバランス考えればいいのに、ここ1年は媚びるどころか贔屓キャラばかりイタズラに出番増やして興味ない人間は描こうもしてない。
皮肉なことに、そのおかげでネモは、ゆり加藤のような安直くそサイコ化せずに済んでるけど。
昔のニコなら合宿の前に、将来の夢について悩んだり家族との関係を描いたりクロをボイトレに連れてくようなネモ回を確実に入れてたと思う。
今のネモは下ネタに弱いとこ見せて隣人にひなーーさせるだけの存在だから、もうそういうの描かれないだろうな ネモの憧れは自分を偽らないで正直に生きてる人
該当するのは小宮山で智子はむしろ偽りに生きてるようなヤツ
最初からおかしかったんだよ 今江はどう再登場しても白けたと思うかな
あのおまけも現状機能してないしぶっちゃけもう出てこないほうがよかったと思っている
もともと頻出してたキャラでもないし
主人公の想い出の中にだけいる青春の幻影くらいでよかった
のかもしれない 必死で頑張ってる智子ちゃんのことが好きだったんだ、的なしょうもないキャラ付けになるんだろうな
はー鬱 ネモはアニメや1巻～4巻で伏線作れなかった失敗作な気もするが
けどそれ言ったら突如でてきたゆりや真子はなんなんだって話になる 一年の頃のカードゲームでのズルじゃないけど配られた手札以上の勝利を収め続けてる感じなんだよね
元より作者を如実に反映させた設定で今ハーレムはマンガのキャラとしても限度超えてる様な違和感が凄い 後付けは他のキャラも同じだからネモだけどうこう言われるのはまあフェアじゃないわな
と思いつつも「全部演技でしたーｗ」はう～んとなったけど
思えば最初に他の読者との乖離を感じたのはそのへんだったかな
３年以降は似たキャラがいる並行世界と思ってみてるけどネモは２年の途中から変貌してるのからちと困るｗ 3年になってからさすもこばっかしてるネモはウソ臭いけど
ホントはオタクだけど隠してたって設定は自然に描けてたと思う
3年になってから徐々に仲良くなっていく過程をスッ飛ばされたから変に感じるけど >>187
例の投票が荒れたから田村信者や加藤信者に配慮した結果だと思う
この先もそれぞれの信者に配慮して根元単独回は絶対にやらずに田村や岡田とか絡ませてくるはず
矛盾も多いキャラだしあまり使いたがらないのもあるだろう ネモは読書家の小宮山を作家の道に誘い、雫は智貴中村にちょっかいかけて井口さやかをヤキモキさせる役とかが良かった
主役の役目は終わったんだしガチで群像劇にシフトすれば良かったのに >>177
高3にもなってそんな適当な感じで流されるまま進学先決めちゃうのかよって思ったな
糞ご都合ファンタジーの癖にそういうところだけは妙にある意味リアルなのよな >>197
こみネモが妙に仲良くなってなぜかモヤっとする、みたいな描かれ方したら
主人公にも可愛げがあったかも知れんねー >>196
>矛盾も多いキャラだしあまり使いたがらないのもあるだろう
加藤さんという矛盾塊が出まくってるからそれはない 矛盾というか何というか…歪み？
今の路線のおかしな所を凝縮したようなキャラだと思う 所詮ここの住民も推しキャラ（）で騒いでる状態
さもつまらなくなった理由を作者になすりつけてるだけだな 加藤がいなければこの漫画どうなってたんだろうっていつも思うよ 特定のキャラがいなければよくなってたとは思ってないかな
動かし方でもっとよくなったんじゃないのとは今も思っている 掘り下げが本格化する前の方が魅力的なキャラ多過ぎ
レギュラー化＝色々ぶっ壊してまで主役に不自然に執着させるという図式がゴミもゴミ 加藤はマジでキモいから仕方ない
作者がそれを面白いと思ってるから馬鹿にされても仕方ねえ 体育祭でイケメンに狼狽えまくる智子を不覚にも可愛いと思ってしまったｗ >特定のキャラがいなければよくなってたとは思ってないかな
>動かし方でもっとよくなったんじゃないのとは今も思っている
結局これが真理だよな。ここだと13巻以降は全部クソってのが総意みたいになってるけど
それは、この後この漫画が没落していったから言える結果論にすぎない。個人的には、15巻序盤くらいまでは全然良作の範囲に収まっていると思う。
15巻以降の内容が酷かったから「今まで一生懸命考察してきたけど、あれ？作者何も考えてねーなコレ」とファンに見抜かれて、結果的に13巻やもっと前あたりからクソ扱いされるようになっただけ。実際そのへんまではこのスレもあんま伸びてなかったよね？
つまり加藤単体が悪いのではなく、それまでのキャラ設定や性格や文脈やリアリティレベルをぶん投げて
露骨に好き勝手に自分好みに描き始めたニコがクソなわけだから、この先どのキャラが描かれても
ニコの気が変わらない限り等しくクソになるだろう。 編集が手綱を握らなかったらこうなるわな
勇を失った漫画と一緒で 13巻より前を叩く声はあまり聞かないな
このスレが伸びたのは学食回だから丁度14巻から
個人的には12巻で終わりで13巻はおまけと見ている 批判意見なら遠足回後半辺りから出始めてた
美少女たちによる智子の取り合い、ご都合主義による智子の好感度アップ等問題点が色々見られるしな 顔文字みたいな子の挙動がキモくなってきたあたりだな、自分は
いつまで引っぱるんだと思ってたらまさか常態化するとは 13巻の時点で叩かれてたし、叩いてたけど？
それ以前から片鱗はあったが、遠足後半からすべてがぶっ飛んだ
本スレ・ふたば・ツイッター民の意見は知らない 真子が勘違いで智子を善い人と思い込んで好感度上がった時点で嫌な予感はあったな
まあ結果論だけど >>215
個人的にはどっちかというと
喪99であれだけ面白い話作れたのに、その後まこっちの勘違いを全く活かせなかったことの方が
作者の拙さを示したと思う キャラだけじゃなくて話も連続性ないかもね
二年の打ち上げ回はあんな終わり方だったけど
あれ以降あの４人がメインのエピソード一回でもあったっけ・・・ ゆりどん回からもうおかしかったから、遠足前半からはもう修正するのは相当厳しいだろう ゆりドン回が話題になったのは
それまで大人しい常識人キャラだった子が突然生々しい感情を剥き出しにしたことに、読者が面喰らったからだったと思うんだけど
主人公と仲良くなりたい子らが嫉妬しマウント取り合うのが受ける、と変換されてしまい
そのまま遠足編を完走してしまった >>220
あの感情の発露もそれまでの比較的常識的な立ち位置や描き方だったからこそ生々しかったのに
以前のキャラクター性を侵食するかのようにまるでそちらの方面を当たり前に持っていったのはただただ残念 >>221
うん
なのでゆりちゃんのキャラが変わったことを残念がると、直ぐ様「いや変わってねーよ元からあんなもんだ！」と
擁護に走る信者連中はホント害悪なんだなーと まあ最近はキャラ変はさすがに認めたのか
あのキャラのあの要素はこのキャラに受け継がれ・・・みたいな言い回してて草 最初のゆりドンの時点では元よりキバ子と不仲っぽい描写あったし
主役以外のキャラ間の方もそれなり掘り下げるの為の布石かなとか思ってたら
当然の様に暴力振るうパワー系という誰得キャラ化 ゆりドン自体は別にいいけどそれを長引かせたのがな
バレンタインの時のような自然な笑顔なんてもう出来ないだろ
まじであの頃とは別人だわ ゆりドンという行為そのものが受けた訳ないだろうに、何でそんな当たり前なことが分からなかったんかねー 最初の友人の友人に対抗する態度が不仲であろう相手と被ると指摘され思わず手を上げた事は
8巻からの親交の積み重ねやその後展開含めて有りだったかもだけど
それを何回もやるキャラにすること望んでた人なんか果たして居たのかって話だわな コメ見るに遠足やゆりドン、うっちーがキモくなったあたりから既にクソだって意見もあるみたいだけど、マイノリティも考慮に入れると
「遠足からは路線変更してるからクソ、初期こそ神」とか「いやいや初期原理主義なら小宮山初登場のあたりから既にクソだろ」とか大多数のファンの総意とは言えないものになってしまうと思う。
むしろ、うっちーの奇行やゆりドンや遠足で漫画買いましたってファンは多いだろうし13巻14巻あたりまでは楽しんで読んでた層のが明らかに多いはず。考察班もそのあたりまでは活発だったし、考察に堪える内容だと思われていた。
その後の巻で中身の無さに気づくファンが多かったから、つられて13巻14巻も(考察内容が無駄になったから)クソ扱いされるようになったけど、個人的には元々多くのファンを虜にしてた箇所までをクソ扱いするのは違うと思うんだよね。
ダメなのは、13巻14巻までで期待されてた考察や展開と異なる流れになった15巻以降な気がする。
例えば、ゆりの性格改変も大学見学の渾名呼びを境に基本的に元の性格に戻って自然な笑顔を見せるようになれば、ゆりは1ヶ月に満たない間だけちょっとスネてた程度に収まったと思う。
加藤さんの件も、大学見学回までは彼女が謎にグイグイ来た理由を、茜とネモの喧嘩騒動に絡めてファンが(コマに描かれた風の描写すら考慮して)合理的に丁寧に考察・説明しようとしていた。
それまでの描写から導かれる彼女らの心内の推察と、全く明後日の(説得力・リアリティ皆無の)方向に明確に漫画が動き出した15巻以降からが真のクソ、と私は思う 総意だの真の何々だの原理主義だの、ここは派閥か宗派か何かなのか？
意見を出し合しあったり思い思いに考察するのはいいが、それで充分だろ 不満感じた時期は人それぞれだけど１３巻からすでに批判意見が結構出てきてたのは確か >>222
その論調本当によく見たな
前のままのキャラだと今のメンツに埋もれるから
個性がついた今の方がいいなんてのもいたわ 連載時に遠足編を批判する意見が目立たなかったのは
「ハーレム路線も一時的なもので遠足編が終わればまた落ち着くだろ、何せあの12巻を描いた作者だし」
みたいな変な信頼感、買い被りがあったこともあると思う
13巻として発行された頃には更に悪い方向に進むことが分かってたから、遠足編に対する批判の声もずっと増えてた印象 当時はまだ軌道修正できるだろっていう考えがあったのは確かだろうね
>>231
初期キャラは没個性だったから今のほうがいいってやつだね
うーん・・・マジで？って感じだが
まあなろう系みたいなのを好む層もいるわけだし好みの問題なのかなぁ 記号が好きで、記号しか好きになれない今時のオタクの言いそうなことだな 登場人物が総じて変人化してる現状こそ、
初期ゆりちゃんみたいな常識人キャラの活躍の場だろうに
当の本人が記号化の象徴みたいな最変人化させられてるのは痛烈な皮肉やね… 「初期キャラは没個性」って、初期はゆりもこみなんとかもいない上にもこっちときーちゃんとかいう個性の塊がいたんだが
どうせ修学旅行以降しか読んでないんだろ 自分で考える頭を持ってないから、どっかの誰かが造った自分に都合の良い理屈に乗っかって思考停止するんだよ
「初期キャラは没個性」ってのもそうだし、
「今非難してるのは自分の推しが活躍してないやつだけ」とかな
自分で調べて得た結論じゃない ちょっと言葉が足りなかったから補足すると
キャラの初登場時が没個性っていう意味合いで
小宮山や希心たち初期キャラを限定してさしてるわけではなかったと思う
ここ最近は海外も日本も長いこと支えてた人たちは去りつつあるしまあそういうことなんじゃないかなと感じできた >>238
加藤ゴリ押しに反発するとゆりorネモ信者扱い
吉田×智貴に異を唱えると百合豚扱い
特に古くから描かれてきたちん姉妹の恋を応援したい読者が一定数いるのはむしろ当然だと思うんだけど
無理矢理理屈つけて百合豚認定してくるのはホント腹立ったなー
まぁそんな連中と同じ場にいるのに嫌気差して、わたモテ読むのも本スレ覗くのも止められたんで
その点では感謝すべきなのかなー >>239
全然意味違うじゃねーか
つまり「もこっちに普通の友達ができた」8～12巻の流れを否定しているわけだな
ちなみに小宮山は初期キャラではない 漫画板はクソコテ
ふたばはカプ厨のせいで廃れたな
これ以上キャラ増やしても扱い切れないのに合宿もダラダラやりそう >>241
>>222にレスしてる流れで理解してほしいところだったけど
まあ勘違いしてるようなので補足させていただいたｗ ゆり吉田と仲良くなってきてネモが隠れオタの側面を見せ始めた頃は嬉しかったな
これ言うと加藤ママのプッシュが凄すぎて自分の推しが喰われてるのが不満なだけだろとかぬかす奴がいるけど
そいつらとはハナっから求めてたものが違い過ぎる 今加藤と田村、内が同室だけど
加藤が黒木まわりのキャラ手なずけていく展開になるような気がしなくもない
まわりに加藤イエスマンしか残らないなんてことにならないといいけど 一回二次創作意識してる思っちゃったからかな
何もかもが説明的に見える
今更だけど 加藤が黒木周りのキャラ全部手なずけてさらって行かれて、最後に残るのは黒木一人ってなったら一週回って面白い >>248
願書届いてなくて受験できなくて「弟のアレの天罰」ってことになってそれならおもしろい つまらなくなってからを話しても嫌な気持ちになるだけだし
つまらなくなかった頃の話をしよう。
ゆりドン回の冒頭1ページは
ネモと茜の不仲、南と真子の関係性の変化
茜と加藤の仲、南と茜加藤との微妙な関係
ネモと清田グールプとの絡み、それぞれの思惑
情報多くてページめくる度これだけドキドキする漫画は中々なかった
今は……… あそこはまあ奇跡みたいなものよ
しかしゆうゆりの邂逅の緊張感すごかったのに
加藤相手だと描写でなく説明ゼリフで終わる
面白くもなんともないし展開の妙もない
せめてネモのときはもっと意外性のある展開を見たい 二次創作でキャラに長いセリフをぐだぐだと言わせるものがあって
「わかってねーなぁわたモテのよさはセリフが最小限なところだろ」と当時は思ってたけど
なんか今はセリフまわりも二次創作みたいになってるんだよな
ネタ探しはいいけど悪いとこまでとりこまなくていいのに 合宿回は内グループも中々の事になりそうな予感がプンプンする
そもそも内の恋とかろくすっぽ交流がないのに一方的な思い込みからの想いの膨張だから
百合として見ても凄いモヤモヤする >>252
加藤まわりは不自然さごまかすために全部セリフで説明してるからな
青学行く理由脅迫的に智子に言わせてるし
合宿終わったらもう出番大幅に減らしてほしいわ加藤 そういや渋幕の生徒会長かつ卒業式総代がMARCHの謎って解けたんだっけ？ ゆうちゃんと今江先輩が同じ大学って…
やめてほしい 今江先輩と同じ進学先です！なんてご都合主義の最たるものだな
あまりにも安直過ぎる 今江先輩の格が大きく下がるよね
これも加藤に進学先を無理に合わせようとしたのが悪い 実際読者の間でも今江先輩は大して成績良くなかった、みたいな流れになってたし誰得 このままほっとくと、ゆうちゃんも雫みたいな感じになるけどいいのかな？
現状既に友達いないキャラになってるとしか思えないんだが ゆうちゃんもそうだし、ゆりネモうっちー加藤と皆主人公に惹かれて（）元の人間関係を絶ったか絶とうとしてるのね
壮絶な裏切りにあったゆりちゃんはまだ分からんでもないけど、その他は元の仲間達に何か落ち度があった訳でもないのに
実は仕方なく付き合ってたみたいで何か釈然としないんだよな 今の加藤って打ち切り漫画ライト姉妹の焼き直しキャラだよな おねいちゃんは一見完璧超人で中身はクズだったから
加藤もそうなりつつあるな このまま加藤が各キャラを攻略して実質主人公になったりして おねいちゃんは最初から妹監禁するサイコパスとして描かれてるから良い
加藤さんとかゆりはキャラ変わりすぎ ①主人公と交流が生まれ始める→②主人公に執着し始める→③キャラぶっ壊れる
キャラによって程度の差は有るけど大体このパターン
特に加藤は①すらすっ飛ばし気味だから既存の交流関係より智子優先するのホント違和感が凄まじい おまけにワンパリアクションしかしない風夏とかいうクソキャラ連れてきた
本当このマンガの癌だわ加藤 なんかぼっちの頃方がイキイキとしてたよなあ
感情を失ったというか様々な属性の女を描く為の景品ないし舞台装置みたくなっちゃた 3年になってから妙に達観して大して成長してないくせに『成長したな私も…』とかやるからな 加藤はキャラが勝手に壊れんならまだしも作品ぶっ壊したからな ゆりネモを蔑ろにして加藤様に貢ぐとかホント嫌な展開だったな
それで後々しっぺ返し喰らうとかもなく、何かキレイな友情物語みたいになってたし >>271
散々言われていることをしたり顔で
馬鹿なの？お前 >>274
知恵遅れ？
目障りだから書き込まないで見苦しい >>272
能無しは書き込むなよ
本当に目障りだな >>270
2年までは友達が出来始めたこともあって読者側も成長を感じられてた
3年からは、自然な成長の描写が描けなくなったから成長したと言葉で説明する
→信者が（成長したと書いてるから）成長した！感動！て茶番 最早マンガとしてどこまで酷く堕ちていくのかという興味だけで追ってるわ
歪んだ読み方だけど作品自体が歪なんだから仕方ない アレだけ盛り上がったんだし未来の若い衆が
わたモテ全盛期のあの頃をリスペクトしたキャラと雰囲気と
心情描写の機微に富んだ新しい漫画を描いてくれることに期待するしかない お話のために新しいお友達キャラを継ぎ足していくという作家側のご都合は、主人公の人間的成長の成果とは捉え難いもので、話のネタ要員突っ込みインフレでせう よく元凶呼ばわりされるが、加藤がいなくなっても間違いなく面白くはならん
方向性の変化が先で、キャラの変質はそれに付随した要素でしかない
鶏が先か卵が先で言うなら加藤は卵に過ぎん
結局クズがつまらなそうにやれやれ言いながら接待されてるだけの漫画が続く限りは誰が出ようが引っ込もうが面白くない 風化とSNSのリンクはこの漫画を象徴する現象で面白かったな
風化出す→このポニーテールの子可愛い！メインになってくれないかな！→話に関係無いのに次の回からチョイ役として出だす 風夏って体育祭での初出時は上級生として描いてたろうし、あの美形キャラが一回限りの名無しモブってところがミソだったろうにな
安易なウケ狙いの再登場でいろいろ台無しにしたのは残念通り越して滑稽 そういうの多くね。ろくに設定も練らないで一発芸とニコの画力で保ってたけど、もう色々と修復不可能なレベルに達してしまった感ある 元々大層な作品でも無いけどふたばやtwitter等の一部に媚びだした結果
なおその一部の中の一部除いた奴は去るから更に閉じコン化加速 ふたばとかガチの狂信者の集まりって感じ
智子の容姿性格は常に褒め称えねばならず、少しでもネガな意見は即効で削除 がむしゃらに足掻いてたころの黒木は可愛いかったけど、今は虫唾が走る ふたばって元々2ちゃんねらーの中でもセンス無い奴が行き着くゴミ溜めみたいな場所だし 黒木自体は大して変わってないのに周りの上だった奴を下げてさすもこさせて更にその下がった奴以下の友人ポジにあいつが持ち上げる黒木さすもこさせるというデフレ 普通の学校生活を書けるほどの人生経験がないのでキチガイにしなきゃキャラ回せんのや ちょうどいい塩梅の時期があったことを考えると
いろいろと勿体ないな 以前よりはマシになった程度のクズ寄りなヤツをここまで愛されキャラにするのは無理があったとしか思えないよ
整合性とか他のキャラに対する悪辣な描き方とか含めてこれを疑問に感じず蠱惑だのハーレムだの享受出来る人が不思議 簡単な話だ
そのクズ寄りの奴と同等の奴が賛同してる ふたばはゆりもこ信者しかいないのでそれはそれできつい 酷い行動本音自体よりもそういうのを対象のキャラによって露骨に推したり避けたりして描写展開してる所に虫唾が走る
こみさんに対する言動態度を見た加藤がマジで見たい 今まではまとめサイトとか5ちゃんとかちっぽけな範囲だったけど
2018年の春あたりに始まったのかな？
snsの2次創作あげ キャラの持ち上げ 百合豚にモテ即同人 更新と同時にイラストの投稿またそれに伴った妄想漫画の投稿 まぁそれら全ては個人の自由だからokとしてみても
作者はそれらに目を通して肖ろうって精神だから話のドラマ性じゃなくて推しキャラ厨だけに話描いてるようにしかみえなくなった つまり糞 豚にすり寄って勝手に作品寿命と作家寿命一気に縮めたんだもんなあ
まだノビシロあったかもしれんだけにやりきれんわ SNS好きな作者がオナニー始めて作品が死ぬのこれが初めてじゃないからなあ
距離が近すぎるのも問題だよな >>297
引きこもってオタ趣味に興じてただけの根暗オタ女に人を惹き付ける魅力など宿る分けないのにな 半年後には別人になってるからキャラに入れ込むのがアホらしい
二次創作もやりにくいし >>307
というより安易に関わったことを後悔してるだろ まさに黒歴史
まあ赤坂がわたモテageしてた時代はまだわたモテが完全に死ぬ前だったというのと
立場的に連載漫画家としては駆け出しだったから格下ポジだったという2点は考慮されるべきだが
今はあらゆる意味で状況が変わってるけど >>300
これを受け入れたら加藤が加藤で無くなるから避けてるのだろう
と思ったけどそもそも加藤ってなんなんだ?って話にも思えるわ
話が進めば進むほど意味が分からなくなってくるキャラが多過ぎる
それをこじつけて色々深読みするにしても限度ってものがある 球技大会と今の加藤比べても別人に見える
もう性格の一面とかいうレベルじゃない アマゾンレビューを見ても
戦犯加藤は誰が見ても明らか
ニコ目を覚ませ chansoku.com/archives/23188970.html
名指しで加藤批判 当然の結果だな 加藤排除したところで単に智子喜び組の１人が脱退したってだけ
根本を治さないと 初期のおバカだけど憎めない主人公から一変して小賢しくてつまらない胸糞主人公になった
これが成長か…成長ってなんだろう… >>312
そこ以前も批判よりなまとめ載せたら信者コメで埋まって叩かれてたんだが
今回は批判優勢なくらいになってる
本当に流れ変わったんだな 加藤は今のわたモテの腐敗っぷりを象徴してるだけであって
加藤だけが悪いわけではなない
元凶たる腐ったミカンは加藤ではなく谷川イッコ本人だと言える
つまりもう詰んでる
百合路線は売上に目が眩んで仕方なくやってるだけで
批判寄りの声が大きくなったらこじらせてた頃のイッコに戻ると昔は考えてたけど
最近の展開を見るに大喜びで今の話描いてるのが丸わかりだし
前の作風に戻す気がないのは確定的に明らか バランス感覚欠如し過ぎだろうがよぉ…
2年の頃の感じが好きな人は勿論だろうけど百合を求めてた人すらコレジャナイと思ってんじゃねーか? >>313
「ネモって言いなよ」がすべての始まり
よって根元を直さないと >>318
あの時の「ネモクロ最高！名前呼ばれないゆりカスざまぁwwww！！」て流れが
今に繋がってるとも言えるんであながち間違ってないな、それ >>315
その少ない擁護派が
アマゾンの16巻のトップレビューをアンチの戯言扱いしてて笑った…いや笑えないか
百歩譲ってアンチが書いたにせよ、それがなぜトップなのか？をもう考えられなくなってるのか
もしかしたら彼らも分かってはいるけど引っ込みつかなくて見て見ぬフリしてるのかも知れんね 14巻から16巻までのトップレビュアーって一緒の人だし
同じ様に修学旅行以降の路線変更自体は好きだったのに失望していった人って沢山いるんだろうな 主人公ageとキャラ変の三連コンボでしかもたぶんこれらは連動してるんだよね
せめてキャラ変だけでもなければ自分はまだ好んで読んでいたかもしれない 大学見学が元凶だな
自分はゆりとネモの話は良く出来てると思ってるよ
そこに雑に加藤入れ込んだのが失敗 本スレで盛り上がってる話題見れば特定の層に媚びた結果つまらなくなったのが分かる >>323
あくまで主人公ageのためのキャラ改悪だから、キャラ改悪だけってのはあり得ない
本来好かれるはずのない性悪ブスな陰キャラを好いたり興味もったりさせるために奇人変人にさせられたのが彼女ら
希子もゆりも内も加藤も風花も皆それ 出ずっぱりな分だけ加藤の方がタチ悪いんだけど
キャラとしては風夏が最悪 一部がラーメンにマヨネーズかけて食うとうめえええ！！って騒いでたらマヨネーズかけラーメンが人気だと思った店主がデフォのラーメン含め全メニューマヨネーズラーメンにしてしまいマヨネーズラーメン食べたい客以外来なくなってしまった 下ネタとパクりしかない三流漫画家に健康美が売りの体育系美少女なんぞ扱えるわけもなく・・・
智貴とかも硬派なスポーツマンとして描いてるんだろうけど無機質なだけになってるしな こみさんは修学旅行編では優しいいい子だったのに
ただのキチガイキャラにされてしまったからな
一発芸人の凋落に似ている 小宮山に関しては主人公サマが嫌っていらっしゃるからいくらでもバカにして構わない風潮が生まれてるからな いくらバカにしてもいいし、何ならバカにしてやった方がおいしいだろとか
イジメ側の主張そのものの思考が蔓延ってる >>328
それだけじゃなくて、マヨネーズ（記号）の味しかしなくなったってのが正解
元のラーメンの要素なんかどっか行っちゃって、今はマヨネーズだけ食わせてくる たとえが上手くないな
味の素の適度な入れ具合も高評だったラーメン店が、そのまんま真に受けて調子に乗って味の素の味しかしないラーメンを作り続けている 一部の読者の好みに合わせて味付けをその都度ドぎつくしてたら、元の良さが完全に失われてその一部以外の読者が離れた
て話だからだいたい合ってるんじゃないか 今のわたモテは百合ハーレムじゃなくて
智子に興味持ってかまってくる娘が増えただけなんだと
百合要素なんざ微塵もないそうだ
こういう奴等は一体何をもって百合と見なすんだ？
今のわたモテを支持するのってこんな連中なんだな
そりゃ心底理解できないわけだわ アニメ声優の吹き替えのごとき分かりやすい個性で味付けされては投入される新キャラの群れは、持ちネタが尽きた主人公の代わりとして擬似主役を勤めておりますので
このままだと卒業時までには偉い数になりそうだな、残された期間で病死やバイク事故や転校や行方不明で彼女等を淘汰整理してもいいでしょう。 もう自己投影してるやつしか読んでないだろこれ
そいつらが満足ならそれでええやろ >>337
会話は出来てるのに日本語が通じないって感じで何か怖かったな、あれ 加藤がいろんな場所で叩かれまくってるな
ようやく気づいたかあいつのおかしさに 手遅れになってから言ってもおせーんだよ
もうマジで一年前ぐらいからあった現象だろ、なんで今さら叩き始めてるんだよ
てか今叩いてる人が何が不満で叩いてるの？ マジでそれ
遠足がありなら今もありだろ
少なくともと体育祭が許せるっていうなら今でも当然おもしろいはず
謹慎編を「深い」とかのたまうくらい感性が死んでるなら今でも最高に楽しんでなきゃおかしい >>337
これ百合なんかじゃないよな
設定だけが女の主役に都合の良い設定の女が寄って集ってるだけ >>341
どこで叩かれてるの？
ちょっと見てみたい ちゃん速とかまとめサイト
なんJまとめたんだろうけど ツイッターで現状に嘆いてる人いないかな
やっぱ攻撃されるのが恐くて言えないか 昔の田村のコマみて「誰だよこいつ」って書いてあったのワロタ
過去のエピソードを読み直すとマジでそう思うんだよなｗ 田村の暴力と加藤の拘束は調味料の配分間違えた感じ
「こんなの熊以外飲めないよ」状態 ベタベタさせて媚びてる事より有り得ない位に極端にキャラ改悪していくのが意味わかんない
これを受けるとか面白いと本気で思って描いてるのか
でも編集が止めても願書回のネタ笑えると思ってたらしいしなぁ 旅行組がメインでたまにネモと加藤さんが絡む3年生編が読みたかったわ
今じゃ様々なキャラが絡みすぎてうんざり >>344
そりゃ主人公が原作者(男)の自己投影で実質オッサンだからな >>342
大学見学や勉強会とか謹慎回とか加藤のイミフさは以前からのものなのにね
最近になって不満持ち始めた人はどういう理由のか気になる
或いは単に我慢の限界を超えただけか 潜在的に変に感じてた人たちがけっこういて
この間のアプリ移行をきっかけに
割といろいろいいやすい空気になったんじゃないかね 蟻地獄楽しそうに読んでたじゃんあいつらそんなやばい回がでたん？ 真面目な話、加藤の内面が描かれない時は
何で黒木に構うのか、想像の余地があったけど
何のひねりもなかったから、読者が見限ったんだと思う 後付の理由すらもうやる気配無さそうだもんな
仮にあの程度の交流しかないのに他の友人よりも優先してるような理由が示されたとしても
雑さと強引さの重ね塗りをし過ぎて今更感 遠足でネモがクロ呼びしたとこは気持ち悪くて目を背けてしまった
こんな漫画だったっけと思った
直前のプレッシャーかけてた場面は面白かったんだけど 相手によってコロコロ態度変える今の黒木とかネモの憧れと遠いところにいると思うんだけどその辺どうなんだろ 本来であれば、ネモの理想は小宮山なんだけど
今の智子はかつての智子が忌み嫌っていたキョロ充と何が違うんだ 小宮山がいくら自由人な生き方を見せても見向きもしないで、謹慎くらいでやっぱ黒木さん普通じゃないな～とかw ネモに関しては一年から見ていたという後付けが足枷にしかなっていないんだよな
智子がぼっちなのを知りながら何もしないで取り巻きが増えた途端にすり寄ってきたようにしか見えなくなってる 群れから外れたはずの弱い個体が、いつの間にか自分を中心とした新たな群体を構成したわけで、そいつの背後霊に大宇宙の神でも憑いたのかと思わせます >分かりやすい個性で味付けされては投入される新キャラの群れは、持ちネタが尽きた主人公の代わりとして擬似主役を勤めておりますので
>このままだと卒業時までには偉い数になりそう
ホントは既存キャラの掘り下げを13巻前半くらいまでの感じにしっかりしてほしいけど
どうしても既に掘り下げたレギュラーキャラをこれ以上掘るのが難しいというのなら
バンバン新キャラ出していいからそのキャラも丁寧に描写してほしい
11～12巻あたりのゆりやネモの物語が評価されてるのも
それまで長きに渡りモブ的で描写の薄かった人物たちが
徐々に複雑で魅力的なリアリティある人物造形を露顕させる青春漫画として稀有な構図にあったと思うから
そのゆりネモの掘り下げがこれ以上無理なら
またモブを徐々に掘り下げてリアリティある新キャラにする過程を繰り返せばいい
だが今のニコはそれすら出来ない
元モブの風夏のやる気のないキャラづけや
一向に掘り下げられない夏帆を見ればそれは明らか 掘り下げなんてされない方が幸せだぞ
今江先輩だって仮に大学編があったとしたら掘り下げ()によって加藤2号にされかねん 群像劇にシフトせず誰もかれも智子に絡ませ智子中心の話にしようとするのが諸悪の根元
今の路線は辛い青春送った作者の虚しいリベンジだからそこは譲れないんだろうけど作家たるもの最低限の客観性はもたないと・・・ 例え今江先輩が掘り下げられるとしても
優しかったのは結局下心があったからでした～とかだろうしな なにかっちゃあ「群像劇」って使いたがる人がいるけど言うほど群像劇か？
どこぞのバズったブログの文言を鵜呑みにしてそれ言っとけばいい、みんなで同じ言葉を使えばグルーブ感出て楽しいじゃん
な感じは実に今のわたモテ人気()を表しててそういう意味では好きだけど 群像劇という言葉の意味を考えると全く違うわな
今江はおそらくそのうち出てくると思っている
そしてまた変なキャラになるんだろうなとも
まあ今江が気に入ってた人はもう残ってないからどんなに壊れても問題ないんだろうけど 群像劇連呼マンはいちいち指摘するのもだるいからスルー安定 このスレでケンカはやめようぜ
信者連中を喜ばせるだけよ 智子を狂言回し役にして群像劇にシフトするのが路線変更としては１番ベスト(もう遅いけど)
ネモは読書家の小宮山をラノベ作家へ誘い、雫は智貴や中村にちょっかいかけて井口とさやかをヤキモキさせると 外でのゆうこみ中でのゆり吉田と共通の趣味通してのネモぐらいが限度だったと感じちゃうだよなあ
それより先は嘘臭さしか無くて冷める
その上最近は捌き切れて無いのにキャラだけ増やしてごちゃごちゃして来てるし キャラを大事にしない作品は普通は名作にはなれんわな キャラの性格や設定を好き勝手改変するマンガは、その作品の何を信じていいかわからないものな
都合よく好き勝手する時点で、緊迫した雰囲気や絶体絶命の危機でもまた都合よくちゃぶ台返しするんだろとしか思えなくなる >>377
その場その場のやりたい事に合わせてキャラ弄るの勘弁して欲しかったわ
それまでの積み重ねとか流れとかが唐突に激変するから今までのあの子は何だったのとなる >>251
>>252
青学でペットボトル遠慮されて・・・と
以前なら説明なしで済んでいたが
ああいう描写が理解できず
声の大きなやつがおかしな考察してネットで広めちゃうから
作者側が説明を用意建てしないといけなくなっている
あの件以外にも表情だけの駒で読ませる手法が少なくなったのも
おばかな読者が増えた弊害 憶測だけど、釣り回のオチ辺りが分かりづらくて不評だったんじゃないかなー
写真送り間違えただけ、て解釈も散見されたし その手の描写好きな人たちが当初は集まってたのに
増えた読者にあわせて中身のレベル下げたら
そらもともといた人たちはいなくなるわな
まあ作品の延命や金のためには正しいのかもしれんけど… 盛り上がった作品が衰退する時って
大抵にわかとかイナゴと呼ばれる層が飽きて去った、てのが多いと思うんだけど
この作品の場合は、まず人間関係の細かい描写とか機微が気に入った層がついたけど
その後の百合だ何だって層が群がって駆逐しちゃった、て感じなのかな 確実につまらなくなったな
まとめの感想を嬉々と持ってくる馬鹿がこの漫画の信者層を示してるわな ギャグにしろしんみりにしろ活かされていた「間」はなくなったきがするな 屑でも相手によって巧く態度を変えて人気者
このくらい普通に居るレベルだろという子がハブ気味でその周りの子も悪意たっぷりの描写
ぜーったい作者の私怨が入ってるだろとしか思えない酷い状況だよホント イッコって絶対普段つたないマンガ書いて嫌いな奴酷い目にあわせてそうだよねｗ 智子が原作者の分身として小宮山や南は作者の嫌いだったヤツがモデルかもね 南みたいな奴が嫌いだったっつーんならまあ分かるんだが
小宮山みたいな奴が嫌いってのは意味不明
クズ特有の良い人嫌いとしかｗ 作画ニコの判断で天使の翼生えてたけど
イッコ的には「上から目線で同情してくる嫌なヤツ」のつもりだったとか
普通に有り得そうでな 頭のおかしい人間がここまで自分から正体現した例も珍しい＞イッコ 亀だけど
>>50 全く同意見
あの回でそれまで考察頑張ってた層がやっても無駄だと気づいた
同時にそれまでの回の考察も全く意味なかったことが判明した回だったわけでそりゃファン減るわとしか。
ガチ考察するようなオタク層ってそれが考察に耐えうるプロットじゃないとわかれば一瞬で掌返すからな
>>59
10巻の再来って言われてんのかアレ、、、
そもそも10巻のあのネタ自体が実は余り好きじゃないんだが……
それまで常識的だった小宮山が突然キチガイになったのも10巻からだし
もこっちの代わりに既存登場人物を伏線なく突然キチガイにして持ちネタにしてキャラを固定化する
今の悪い流れの元祖があの回だった気がする 俺ここでぐちぐち文句言ってるけど、黒根元が出てきたあたりから遠足あたりまでは本当に訴求力あってわたモテ読んでて良かったって思ったんだよ。それは本当 >>396
8～12巻に惹かれて読み始めて、遠足編は疑問を抱きつつもまぁ楽しめて
でも学食回で疑念が抑え切れなくなったけど信者に追い出された層が
過疎ってたこのスレに住み着いた、て流れだから
皆そんなもんでしょ >>395
邂逅する回は面白かったけど二番煎じを狙った井口苛め回で急に小宮山が変態になった ちん姉妹結成回はギャグ回の最高峰だと思ってる
こみさんの嘘がバレそうになって焦った後、何事も無かったようにテーブルの下覗き込むコマとかホント笑えた
でも奇声発したり暴力に走るとか周りに迷惑掛けるような行為はほぼしてなくて、それが最近の話とは一線を画してる 小宮山ってもともとは
智貴からの印象よくするための賢しい工作員で
最後にいろいろ痛い目みる感じだったのに
今はギャーギャーうるさいのがメインだからね
ロックマンのフォルテってキャラも初登場時は割と狡猾なキャラだったのに
いつのまにかベジータみたいになってたのを思い出した >>399
二番煎じ狙った井口苛め回はワタモテワースト
井口をネチネチいびる智子の胸糞さといきなり変態化した小宮山への違和感
信者は相も変わらずここでも智子擁護してたけど >>401
あれは「もう一度朱里ちゃんにち○ちん言わせたい」って結末ありきの展開だからか
誤解を解きたい場に一応ライバルのこみさん同席させるとか意味分からんのよな
まぁ願書回もそうだけど、描きたい内容が最優先でシチュエーションとか整合性が
二の次って傾向は初期からあった、てことでしょう まともにしないとギャグとして成立しないからか井口は多キャラに比べたら大分マシだよね
小宮山とかのぶっ壊されぷりとかホント目が当てられないけど でもその影響でチンコ女がどんどんキチガイになってる
一度受けたからって同じネタ繰り返して二番煎じ狙いしかできないなホント 風夏のまともな出番は合宿で終わりにしてほしい
いつまで毛ネタで引っ張るんだ 紗弥加も風夏も、それでゲラゲラ笑ってる読者がいる限り続くんじゃないかな 加藤や風夏に素直にブヒブヒ出来てる人は楽しみ方の一つとしてまだ納得出来るわ
これをあーだこーだ言って天才イッコによる極上の青春物語とか抜かすヤツはマジで腹が立つ 恵まれぬ青春時代を送ったイッコのこうありたかった願望を描いた妄想漫画 他の連載が終わって最後に残ったわたモテでこれだからなあ
もうなんも期待できない >>408
自分を美化強化するならまだしも、周りを歪めてだからなｗ
ｵﾜｯﾄﾙわ 主人公が気味悪い程に好かれ持ち上げられてその犠牲や踏み台の為か周りのキャラや状況を凄まじく酷くするのだものなあ
これ読んでてもこっち成長したそれに比べてゆりカスｗｗとかキバカスざまあとか言える人は凄いと思う
ここ最近なんか加藤も方向性は違うけど犠牲者だよなあと改めて思う 大学見学に行ったあたりでギブアップしてから、おそらくもう1年以上？
ふと思い出して久しぶりに覗きに来たけど、上から読んでみると相変わらずの状況みたいね
やっぱりあそこまで駄目になると、もう修復の見込みはないんだな 球技大会、謹慎、勉強合宿とあの手この手で引き伸ばしてきたけど流石に今年で終了だよなぁ？
せめて最後にちゃんとオチ付けて終わってくれればいいんだけど その手のマンガを散々揶揄してたのにその何十倍も凄いの描いちゃうプロだぞ
キャラ投入進めてるしまだまだ引き延ばすぞ 昔は「女同士でイチャイチャしてる漫画が売れるんだよ！」ってバカにしてたのになぁ 今のわたモテは「現状を楽しめる層」向けに描かれてるだけなんで、以前の路線の戻ること期待して読み続けるだけ無駄よ
読むのやめちゃえば信者の煽りにイライラしなくて済むし、だいぶ気が楽になる 初めてここにきた人か
ろくに>>1も読まずに居座ってる人なんだろ
ここにいる人は以前の路線に戻ることなんて期待してないし
信者だってここにきてるとは思えない めちゃくちゃ元信者みたいなこと言うけど特別感がなくなった
現状を受け入れてる人もそれは一緒だと思う
二次創作の扱われ方見ててもそう感じるし青春群像劇勢の白々しさったらない だってもう友達たくさんいるし、ただの陽キャだからな。それなのにいつまでうじうじと陰キャ面してるんだって話。 アプリ仕様変更でライト層（ネットイナゴともいう）が離れていったのもあるだろうな 「こいつら何で怒ってるんだ？」的な態度がやれやれ系ハーレム主人公そのものなのがな… アプリとか関係なくただ単純につまらない
性悪ブスの日常なんてどこに面白さを見いだせばいいのかと ただの日常ならいいけど周囲の人間がこぞってそいつを取り合う意味不明な日常だからな 最初の方と時々しか読んでなかったが面白くなかったし反吐が出るほど嫌いだったな
主人公が喪女じゃなくて根暗コミュ障男の女化でしかなかったし
ネットスラングから題材取ってWebコミ媒体でやるならその辺しっかりしろ読者馬鹿にしてんのかと思ったわ
まあチョロい馬鹿ばっかでアニメ化までされてたのは笑った >>429
なんでこのスレにいんの？
時々しか読んでないのに書き込みするくらいならチラ裏にでも書いてろ 今の立ち位置と心の声との差とか見てると主役の造型がこういった展開には不適格としかね
人気者にしてチヤホヤされてる一方で心の中では好き放題言ってるのとかずるくないですかね… 陽キャがみんな智子に都合良く動くようになったのが本当糞 内心でゆりとか吉田とか見下してて成長とかホント何言ってんだこいつすぎて それっぽい感懐を覚えさせるくせに平気で心の中でヒドイ事言うからな
状況と元々の性格や設定が見合ってない気持ち悪さよ イナゴどもの意見を受け入れて有象無象の日常系百合漫画と同レベルに堕ちたのが致命的だった
あんなん喜ぶのはネット上での声だけがデカい昆虫だけなのに まぁ言うても今から主人公の内面が暴露されたところで
「智子…バカだなあ」「やっぱりクロは面白いな」「黒木さんやっと本音を聞かせてくれた」
ってなるだけだろうね 昔は主人公の脳内と発言がまあ一致してたから
修学旅行の山頂のぼる回みたいにイキったらちゃんと制裁受けてギャグになってたんだけどね
今は脳内で済ますことが多いから制裁は受けないけど傍から見ると
漫画キャラということを加味してもただの嫌な感じになってしまっている 本編では空気、本スレでは全く話題にならず、ここでは嫌われ者
ここまで不要な主人公初めてみたわ
さっさと黒木クビにしてゆりネモ加藤がイチャイチャする劣化ゆるゆりみたいな漫画でも描けばいいのに 要は地獄編やってりゃ良かったんだよな、願望からくるしょうもない妄想より実体験からくるリアリティーのが遥かに良い
謹慎回ラストとか嫌がらせされて立ち尽くす智子で(１６巻あとがき漫画参照) 2年までの、相応に友達が出来た温い日常で良かったと思うけど 読者に媚びて売れるためにインフレを続けたら今のような惨状になっただけかと 2年の頃の展開は友達出来て良かったねと思えてたな
今は見ていて何だこの状況?という感想しかない 色々実生活が満たされてきてつまんなくなったけど周りの若手からやたらヨイショされる地位が上がった芸人みたい黒木 加藤は言わずもがなだけど、内がなぜあそこまで人気なのかマジで分からないわ、暴言吐いてるだけじゃん。
つか暴言吐きまくる内は良くて南はボロクソに叩いてもいいと言う風潮はなんだかな 内の想いとかほぼ一方的な思い込みとか勘違いだしなぁ 内はもともとギャグだから許されてたところあるけど雌猫組まで巻き込んでキモいバレした時点で
キモいは封印する方向にいくべきだったんじゃないかなあと思っている
３年の野球応援回でのふるまいは個人的に田村のピザ並みに「アア、オワッタ・・・！」と思った
田村も主人公と名前呼びが成立した時点が方向性戻す最後のチャンスだったのに
ピザに振り切っちゃったからね
まあ方向性間違えてるのはほとんどのキャラに共通だと思うけど >>448
ぶっちゃけマンネリだしそもそも扱い(着地地点)に困ってる感あるし球技大会の時に落ち着かせるべきだったと思うわ、雌猫と険悪な雰囲気になったのも内の自業自得だし何故アレが「可愛い」と思えるのか分からんわ。
つーか「キモい」ってのはギャグにしても不快すぎるわ、悪口キャラのキバ子やサチ以上に口悪いよアイツ(でも叩かれるのはキバ子やサチなんだよな。 絵文字1キャラならスルーで済んでた
そしたら他のキャラもそっちに行ったから読むとこがなくなった 百合媚びや外野の声を気にして
いつのまにか、引き延ばし狙いの鬱回描く勇気が無くなったわけだから
そりゃキャラを不自然に動かしてるテンプレになるわけだよ >>446
うっちーを暴言キャラだと思ってるのは「キモい」という言葉にトラウマ持ってるキモメンだけなんだよね 「キモい」だけで済んでるだけありがたく思えよｗってのが黒木智子というキャラなんだよなぁ うっちーもかなり早い段階でキャラ変されてるよな
智子のことを「キモいのになんか気になる」から「どストレートに大好き(口癖がキモいなだけ)」になってる
具体的には体育祭のチアのシーンの後ぶっ飛んだ
その後も段階的に改悪されまくってるけどここの断絶が一番でかいと思う
体育祭後は趣がまるでないわ 内は智子が弱味を握ろうとストーカーしたのを勘違いしたのが始まり
智子を崇拝する後輩の雫も受験落とそうと智子が画策したのが逆に働き勘違いされただけ
善意ならともかく悪意で好感度上がるのはいい加減勘弁して欲しいわ >>452
いや普通に不快じゃね？元々そう言う漫画っしょ 屑な考えから始まってる事が多いからいくらその後に良い感じっぽくされてもとなるわな
雫を昼食に誘う回とか既に与えられるどうこうとかという思いを抱かせておきながらアレとかね
ネタだから仕方ないかもしれないけどそのパターンで好感度上げまくったのも現状に対する違和感の理由の一つだわ うっちーがだんだんおかしくなっていく展開はこの漫画の人気に絶対必要なものだったけど
うっちー本人が自分の執着に自覚しだしてからの落としどころをどうすればよかったかについては正解がわからん
雌猫組と揉める展開を描こうとしたところまでは悪くはなかったと思う
ただその確執をもっとシリアスにしてほしかった
元々モブだったキャラが丁寧に掘り下げられてじわじわと深みや多面性を獲得していく漫画だったのに
あの辺りからモブが露骨に一方的で舞台装置的な存在としてしか描かれなくなってしまった
雌猫メガネのようなキャラも居たっていいけど
かよとのピリつきはあんな簡潔に終わらせてほしくなかったし
宮崎さんの抱く複雑な心境は幾らでも深く描けた
かつてモブ同然の岡田が数ページ視点キャラとして出番があっただけで
有象無象から確かな人格をもったキャラに昇格したようにね 今のレギュラー(修学旅行組 ネモ岡田 加藤その他)がそうだったような
人格をともなうモブの昇格を今でもやり続けていればキャラは膨大になるとは言え
そのぶん指数関数的に新たな展開が出来ていたと思う
登場人物が固定化され既視感ありありネタ切れ感全開の今のわたモテからは想像できないような展開が >>458
雌猫組との仲もあっさりと元通りになったしな
それとうっちーの智子に対する謝罪は早すぎたと思う
智子の方はもう気にしてなくてもうっちーは気にしてるんだからそれで話一つくらい作れたのに >>456
だからそれはお前がキモいという言葉に過剰反応してるからだよ
自信の無さから「普通に」って言葉を無意識に使ってる事からも明らか 普段からキモいって言われてる人にとっては挨拶だもんな ネタだから笑えてたものが蠱惑の名の下にガチな恋心っぽくされても見ていて何とも言えない気分になる >>461
そりゃキモい奴にキモいって言われたら嫌だろwwお前は平気かもだがなw
あんな奴が人気あるって事は内みたいな奴が多いんだな納得したわ。 お前がしょっちゅうキモいキモい言われてたのは良く分かったよ >>458
雌猫組関連はもっとドラマにすると思ってた
まさかあそこまで温い感じにするとは アンチスレではないぞ。つまらなくなった理由を考察するスレだ。>>1読め
その一方で作者や読者、ここに意見書いた人の人格批判もスレ違いだな
個人的には今の内のキモい発言は許容されて南の悪口は許容されないのか？という議題には少し興味ある
内はギャグだから？黒木に話通してるから？なんでだろうね >>468
めっちゃごめん素でアンチスレかと思ってました、ちゃんと読まなかった俺がアホだったし非があるね、頭冷やして大人しくしてます。 >>468
読者の自己投影対象である主人公に好意的かどうかだけだろ
豚の判断基準などそこにしかない >>464
明らかに自分より格下の人間から何を言われても、鼻で笑う以上の事はできんよ
お前とかな ここの住人同士で争わせて高みの見物しようって輩もいるだろうから
ケンカもほどほどにね >>468
出番の都合もあるけど明らかに南よりやらかしてるのに作中キャラからも読者からも嫌われないのは不思議でしょうがないわ、読者は基本黒木好きと言ってもその黒木に南より酷い暴言吐いてるんだけどね。
>>472
なるほど、その可能性ありそうだし無視することにするわ、場を乱してすまんかった。 ネズミー後編辺りからオワコン化し始めたけどやっぱトドメ刺したのは風夏レギュラー化だと思う
媚び漫画なのを認めた感じする 掘り下げを始めたらどんどんとパターン化されたキャラにして人間味を失わせていくけど
風夏に至ってはレギュラーになった瞬間から同じネタ繰り返すキャラにしてるのも凄いわ 風夏は最初から使い道が決まってる、使い捨て前提のキャラだからね
ある意味一番の被害者 >ネタだから笑えてたものが蠱惑の名の下にガチな恋心っぽくされても見ていて何とも言えない気分になる
ネタキャラのままだと他のキャラと同じような天丼ギャグbotになりさがるしかない(というかもうなってるが)
むしろ友人関係のギスギスと彼女の心情描写をもっととことんガチにすべきだった 風夏って
噛み過ぎて味のしなくなったうっちーガムの代わりに出てきた
劣化うっちーのようなものだな この作者にかかればどんなキャラも下劣になるな
体育会系美少女なんていくらでも上手い使い方あると思うんだけど 笑えるボッチネタを随所に散りばめて
オチを毎回きちんとしてくれれば文句ないよ 夏合宿で出番増えるから今さら切る選択肢取らないだろ
頭使わなくてページ埋められるキャラだし 夏合宿1話クソつまらなかったんだけど、合宿メンバーに選ばれなかった人のファンは終わるまで生きていられるのか？ うっちーのギャグキャラが受けて作品の勢いを盛り返したという過去の成功体験を
風夏で焼き直そうとしてるのが透けて見えるのがね
過去にウケたネタに再び頼るような姿勢自体が問題だと思う 邂逅する回が受けたのをいいことに二番煎じでしかも不快なだけの井口苛め回とかな >>474
ブタとイナゴに媚びた漫画は100％糞化する
この俺の持論を更に補強しただけだった 何か欲張り過ぎたよなぁ
架空のキャラでも身の丈や限界ってやっぱりあるよ
以前のリアリティも情緒も全て嘘臭さの底に沈んだ 嫌われる要素しかないクズ&ブス主人公がひたすら甘やかされチヤホヤされの荒唐無稽
陰キャラの妄想願望にしたって余りにやり過ぎたら逆に冷めたり痛々しく感じてくると思うんだけどなぁ… >>489
初期の岡田清田とか修学旅行前後の雌猫達なんかは、薄っぺらなリア充として描かれてたから
それで良かったんだけどね… 良かった時期に評価されてたのはギャグ漫画の割に人の機微をよく捉えている
という部分だったのに今はそれとはもう真逆だもんね
人の機微を描くどころか媚びまくりテンプレキャラがテンプレ通りの言動を繰り返すだけ
そりゃ過去にそういう点を評価してた層からは今の内容は呆れられるよ 今回は特に薄っぺらかった
ネタ切れで困ってるのが見え見えだな ネタが使いまわししかねえ
田村照れさせておけば信者が満足するって雑な展開 ご成長なされた主人公様はすっかり田村の事見下してるな 加藤さんが風夏に冷めた対応するのはいいんだけど
その理由が分からないからモヤモヤする それはアスペすぎるだろ…
>>499も周りに似た対応されてそうだな いつも以上にとっちらかってて、バキ道読んでるのかと思ったわ ゆりも他の人との交流が増えていって、四人組にこだわらなくなっていくということなのかね
でも、みんな仲良しこよしなんて、この漫画の趣旨に最もそぐわないと思うんだけど
すでにぼっち要素なんて形骸化して久しいけどさ
しかし、炎上を恐れてるのかどうかは分からないけど、キャラ同士
の衝突みたいなのを徹底して避けるよね
何かありそうな前ふりがあっても、結局はなあなあで終わるし
何か起きそうで、何も起きない
何か変わりそうで、結局は変わらない
遠足編以降はこんな展開ばっかり
変わったのはキャラの性格だけ、それも読者が望んでいない方向に
この漫画が失速してるのってアプリのせいだとか言われてるけど、方向性を見失ったグダグダ展開のせいで、所謂黒木ハーレム路線が好きだっていう層の期待にも応えられなくなってきてるのも原因だと思う
初期や12巻あたりまでが好きだったって人はとっくに離脱済みだろうし
ふたばや5chのスレは見るに耐えない書き込みばっかりになっちゃったし、本当にもう末期的だなと感じる
ファンアートや同人誌とか出してた人の中には後悔してる人もいるだろうな ゆりの交遊関係が広がるとかならこのクソつまらない話にも先があるけど無理じゃないかと
信者がゆりに求めるのは智子(自分)にのみ執着しすがり付いてくる女の子だし まぁ吉田さんの裸であれだけ大歓喜されたんだから、当然加藤さんも剥かれるとは思ってたけど
ホントにそのまんまで何か情けなくなった 田村も加藤も内もひたすら同じ行動繰り返すだけ
手抜きすぎだろ
裸出せば食いつくだろうみたいな安易な考えだし
最近で一番のゴミ回 ガチの百合豚はゆりネモとかで妄想するらしいけど、今回のゆり加藤の絡みはそっち方面に媚びてきたのかな？ >>506
そういう層向けに描かれてて、実際大量に食いついてるからもうどうしようもないわね 減ってるよなぁ・・・
本スレで批判意見書いても叩かれどころか賛同すらされる あ、本スレはそうなの？
あるまとめブログで記事が複数立てられてたんで、好評なもんだとばかり いやーキツイなあ
あとどれくらい合宿編は続くんだろう
田村とかもう飽きたからしばらく出ないでほしい 色んな人と関わって黒木田村吉田田中の４人組以上の広がりをもっていく流れはわかるけど
そもそもその４人組の描写が大してなかったから感慨深さもない
あとエロがある回はあんま好きじゃないんだよな
そっちにばかり話題が集中するから 黒木の脳内顔文字disりは全然笑えない
風香のワンパターンな思考回路もいい加減くどい
加藤さんをサイコキャラにするならいっそサエイズムのサエ位突き抜けてホラー展開にして欲しいわ まーた田村と加藤に媚び売ってるのか
内容云々よりこの二人の登場頻度異常すぎだろ 5ch自体が老人の収容所だからな
俺は壊れやすいものばかり集めてしまうガラスの十代だけど 智子に自己投影してる信者もオッサン連中なんだろな
今のワタモテ読んで痛々しく感じたりしないもんかね >>515
田村の顔赤らめこの前やったばかりでまたかよって感じだよな 最新回別に嫌いじゃない
やれやれモコの独白が少なくなるとおもしろくなる
わたモテをつまらなくしたのはヤレヤレ系と化したもこっちのせい 今までに少しでも、友達が出来て嬉しいとか修学旅行で頑張って良かったみたいな言動させてれば
読者からの印象もだいぶ違うんだろうけどね
実際には「何もしてないのに何でこいつら寄ってくるんだ？」と困惑してるようにしか見えないのよな ゆり豚推しがウザいんだよ
ブヒブヒうるさいから豚ウザいな
↓
ゆりウザいな
↓
わたモテ見なくなった どの信者だろうとウザいよ
今は全く息してないけど遠足からの根元信者は本当にウザかったし
投票の時の田村信者の暴走は心底気持ち悪かったし
そういうのが無理で熱が冷めた連中も多いだろう ２年になって主人公に対するツッコミ役やイキったときの制裁役がでてきたと思ったら
３年で主人公に忖度するようになってその役割が弱くなってしまった
そのわりにまた別のキャラでツッコミ役が主人公と相性がよいことは主張してるしよくわからないんだよな
同じ作者の別作品みても主人公やヒロインがイカれた行動したときに
それに対するツッコミや制裁するキャラが必ずいたからギリギリバランスとれてたように見えた。
わたモテが２年で再熱したのもそういうキャラがようやく出てきたからだと思ってるんだよね 今の合宿はスポーツ大会とか何の発展性もない惰性の話をだらだらやってた頃に比べると全然マシだわ
いよいよネタ切れも極まってきたから新しい展開を仕込みにきてるようだし
あまり期待してないけど修学旅行レベルに関係性を変化させて心機一転してほしい >>526
糞改変しまくった上で執着させてる連中よりも今や岡田との関係の方がずっと自然な感じがして好ましいわ
吉田とその役割を担ってた頃のゆりとの三人とか好きだったのに何を狙ってここまでしたのか意味が分からない 実際には何も成長してないのに主人公が成長したことになってること
そのために他のキャラクターを下に配置してることが全ての歪みの元凶だと思う >>529
これが最も受け入れ難い点だな
他キャラのレベルを悉く下げてもこっちは格段に成長したんだ！と読者に執拗に押し付けてるだけにしか見えない 周りを変にした上でのマッチポンプなだけで実際は大して変わってないよな
こんなクソみたいな成長（）とかやる前の方が遥かに真っ当なキャラや関係描けてたわ 信者的にはオシャレに興味ないだけで素材は良い残念美少女で
涙ぐましい努力のすえに成長し、今は皆に幸福を与える側になってるって設定らしい
重症なんでとりあえず眼科と脳神経外科の両方逝っとけと思っちゃった 友モテで中学生時代の話見てればそんなこと無いってわかるはずなのに
百合作品になる前のだからノーカンなのか ギャグ漫画なんだからまずギャグをちゃんとやれや
やっつけ下ネタとゴリ押しのお約束ギャグ(ですらない)を壊れたラジカセみたいに繰り返してんじゃねーよ
何を勘違いしてるのか知らないけど青春モノとしての評価だってギャグ漫画でそれをやったという下駄を履かせてもらってのことだからな 黒木は現実でも褒めちぎられ過ぎなんだよなぁ
>>532の内容とか本気で抜かしてる奴いるし
基本クズだけどおバカで憎めない奴からコミカルなおバカ成分抜いただけだろ もこっち成長したんだからゆりちゃんも成長してみたいな事言う人本当に嫌
主人公の与えられてる感出す為に悉く周囲を変えていきやがって ゆりに限らず元々普通だったのを智子を引き立てるために落としていっただけなのにな
信者はもうちょいメタ的視点もった方がいいと思うけど、その盲目こそ信者たる所以か・・・ 落とすためだけに再登場させられた風夏という哀れなキャラ… >>538
しかも取り巻きが多いから始末に負えない >>541
伏線の仕込みとしては上手かったからな
回収がうんこ過ぎて台無しになったが
連続性を持たせて線で物語を作る能力、あるいは意志が著しく低いから
仕込まれた伏線に期待するとことごとく肩透かしになるな 個人的ピーク
・11巻 日陰ネモ
・12巻 進級式
・13巻 ゆりドン
・13巻 ネモクロ回
・13巻 ひなあか仲直り回
・14巻 ペルソナ回
・15巻 後輩回 個人的ピーク
・11巻 日陰ネモ
・12巻 進級式
・13巻 ゆりドン
・13巻 ネモクロ回
・13巻 ひなあか仲直り回
・14巻 ペルソナ回
・15巻 後輩回
ピークが何回あるんじゃというツッコミは受けつけない ゆりみたいなネタにもならない陰キャが出張ってきてからつまらなくなったな そのあとの展開がの期待値がピークだったのは確かに焼肉回かも 焼肉回ラストでゆりを心配して追いかけてくれたのは吉田と田中
智子の合流だけがただの偶然で本人は自分のことしか考えてなかった
それが今や智子にのみ執着して智子のクズやゲスも馬鹿だからの一言で片付ける辺り、ゆりも人を見る目がない救われない女だなと アニメ化決定した頃のイッコ先生に13巻以降のあらすじを見た感想を是非とも聞きたいね 卒業式の後、与えられる存在になろうと決意した智子が泣いてることを察して田村がハンカチさしだしたのは名シーン
この頃は人の心がわからない発達じゃなかったのに… ゆりや加藤が智子に圧かけてビクッてさせるのギャグのつもりで描いてるっぽいけど普通に不快なんだよな >>549
黒木を与える側にさせるために下方修正されたからね
今の黒木は「人の気持ちを推し量れる出来た人間」らしいから 人の気持ち推し量れる人が性器の色の話を本人にするか？
信者はこれもバカだからの一言で愛嬌としてとらえてるけどサイコパスそのものじゃねーかと 17巻は喪168、169が載ってると思うと買うの躊躇われる
学食会も大嫌いだったけど、信者の異常な持ち上げと相俟って比較にならないくらい嫌悪感があるんだよなー 要は智貴×吉田が嫌いってことでいーの？
少なくとも今の合宿回よか万倍マシと思ってるけど 学食会を挙げるのをみるとこみさん暴走がいまいちなんじゃないの
自分は168、169話より合宿回のほうが新しいキャラ同士の絡みがあるから楽しめてるけど
168、169は主要キャラ集めるところから強引で別の漫画見てる気分になるからなんというか印象に残らない 黒木は小宮山けしかけて弟の勉強会荒らしておいて素知らぬ顔でお咎め無しだしサヤカは徹頭徹尾キチガイ行動し続けるしため息しか出ないよあんなの そういえば成田が色んな萌え漫画にいる
高校生なのに小学生みたいな言動のキャラに見えてきたけど
大丈夫だよね・・・？ >>557
智貴吉田よか智貴ゆりが見たい俺ショック・・・ 智貴ゆりって袖を掴んだことくらいじゃん
あれ狙いすぎてて嫌だったわ >>557
展開の雑さやキャラの不自然さとかじゃなくて単に自分の推し()の出番が少ないから文句言ってそう もし田村に男ができたら相手が智貴でも信者発狂で暴動が起こるだろうな >>523-524
そもそも「○○推し」「○○信者」とかいうクソ寒い枠にカテゴライズされる豚そのものがただのイナゴでしかないからな
なぜか自覚のない蛆虫ばかりだが 実際吉田よりゆりとくっつきそうな感じだったけど一部の連中が猛反発したんだろな
豚のオモチャにされるよりか真っ当な恋愛させた方がいいだろに >>560
童貞豚にとってはたったあれだけでフラグになるんやろなぁ・・・
経験が無いって哀しいね キャラがどうとか以前に遠足以降はストーリーラインがクソつまらん
プロット設定の段階からしてうんこっすわ
何も起きてないし主人公も何もしてない
役割終えたんだったらマジでスポットいくつか用意して群像劇に切り替えた方がマシだったわ 遠足以降長編イベント入れまくってるのもつまらなくなってる理由だと思う
単話ギャグとかやるネタないんだったらマジで2年で終わっておけばとしか 一発芸キャラだらけだがもこっち自体が持ちネタ多いだけでカテゴリ的にはそれらと大して変わらないんだよな
テレビ出演で爪痕残そうと必死になってる芸人みたいな感じでとりあえず何か喋らせておこうってキャラになってるわ 本スレ童貞臭さが本当に気持ち悪すぎる…
冗談じゃなくほとんどが高齢童貞だと思うよ 作者も素人童貞じゃないの？
人生経験の浅さが滲み出てるし 作者の人間性にまで言及するようになっちゃおしまいだな ・考察スレ
・アンチは他でやれ
↑>>1で書いてあるんだけど作者を貶める事が考察なのかな？このスレあるのは別に良いけど同じ事を延々と書き込んでるだけだよね？ 願書回や小宮山井口苛めをギャグになると思ってる辺り作者が嫌なヤツなのは間違いないな
高３で地獄見たらしいが理由も察しがつく 作者に対する根拠の無い人格攻撃はいかんと思う一方で、多少なりとも一時期盛り返した作品を
あれだけ台無しに出来るのは、やっぱり人格に何か問題あるのかも…？とも思ってしまうわね 根拠あるからなぁｗ
インタビューにおまけ漫画にｗｗｗ 作者自体ではなく作品との因果関係で作者が出ただけだろうが
日本語も読めないのか？コイツは また信者が波風立てに来てるだけかも知れんで
放っときーや >>578
謹慎回の現実はとなりに女の子などいないしチャリにイタズラされる苛めも受けてたってのがねw 主人公様をなにがなんでも持ち上げないと性格悪いキャラなんだってさ 個人的に面白かった時期はボロクソ言われてる作者の性格あったからこそだと思うんだけどな
作者の独断か担当の意向か分からんが毒を残したまま安易な展開に逃げてるから余計に陳腐さが目立つ 昔はは作者の悲惨な学生時代を上手く活かした漫画
今はその悲惨な学生時代から逃避して気持ち悪い願望を垂れ流すだけの漫画
こういうことだね >>586
ちょく！読むと元々イッコが描きたかったのは後者で
わたモテはそれが受け入れられなかったから
仕方なく実体験を描いたに過ぎないんじゃないかと思う
クズメガやライト姉妹も妄想垂れ流しって感じがする せめてコミック裏の理想と現実シリーズで理想に智子、現実に作者自画像とかやってくれればちっとは笑えるにな
理想→皆に暖かく迎え入れられる智子、現実→悪戯されたチャリの前で呆然と立ち尽くす作者とか もこっちが成長して何が悪いんだ
何かのきっかけでボッチから卒業することあるしその逆もある いや成長してない（成長してると思わせられる描写が出来ていない）からいろいろ言われてるのよ 格闘マンガで言うと主人公は一切強くなってないのに周りが不自然に弱体化して無双しはじめたって感じ 成長なんてご立派な言葉を使いたいなら先ずあの腐った性根を治してからにしてくれマジで頼むから・・・ 人と打ち解けられるようになったことが成長じゃないと言う奴は、聖人君子にでもなれとでもいうんか 人と打ち解けられてるのか？
ホントにそう思ってる？ >>594
打ち解けるも何も今の交遊関係の殆どは単なるご都合主義だからね
エロゲの声聞かせるとか下着ダサいと馬鹿にするとか性器の色がどうとか現実なら嫌われ孤立する言動ばっか
恐らく原作者も智子と同じようなゲスいことやって友達失ったんじゃないかと邪推するわw 作者おねショタ好きなんだろうね
ちょく！はそのものだしライト姉妹でも疑似（僕っ娘）で未遂（打ち切りなので）有
ナンバガでも姉ってキーワードがあった。無かったのはクズメガくらい？
んでわたモテでもやろうとしてるんだと思う。面白くなりゃなんでもいいんだけど正直機能してるとは思えない >>596
要は成長するにしろ打ち解けるにしろ説得力ないんだよね
このへんは主人公、吉田、田村、田中の４人組ですら十分に描写しきれてないだからその他が増えてやれるわけがない
あんだけ他キャラ改変したんだから主人公を変えていっても痛くもかゆくもないだろｗ
それでおもしろくなるかどうかはしらんが今よりまだ読めるんじゃね >>594
誰も聖人君子になれなんて言ってない
あれだけの同級生に慕われ固執されるに相応しい一面を少し見せてくれ、てだけよ ちょくといいクズメガといいライト姉妹といい
感性のズレた現実にはまずいない浮世離れしたキチガイお姉さんキャラが好きなんだろうなイッコは
他の作品でそういう自分の趣味を垂れ流すのは構わないけど
卒業式回や焼肉回の儚くも説得力のある展開で人気が再燃したわたモテを
そんなリアリティゼロの展開に寄せていけば客が離れるのは当然
思うがままに趣味を垂れ流した他の連載がどういう末路を辿ったかを考えれば
わたモテという作品をどうすべきだったかわかりそうなもんだがな 本心を一切話さず打算計算だけで動いてるキャラが「打ち解けてる」？
何を言ってんだコイツは まあ今のとことん智子に都合が良い世界なら本心うちあけた所で>>436になるのは確実だろうけど 1年の頃の方が向上心あったなあ
そもそも成長とか求めてないけど 小宮山に対する罵詈雑言自体よりもそれを横に居る相手によって表に出す出さないを選んでるところに反吐が出る
この辺りの事をもこっち成長したとか言う人は疑問に感じないのかといつも思う >>604
こみさんを叩くことは伊藤さん引いては作者も公認してるから正義、て認識の読者がメインだからね… こみさんに対するあの物言いを腐れ縁だからとか無二の関係性だからとか言う人居るけど
だったらどんなキャラの前でもそれ出せよと思うわ
この辺りが作者も主役もズルイ事この上ない 智子も酷いけど親友罵倒されてたしなめもしない所か内心同意しちゃう伊藤にもガッカリ
歪さしか感じない智子喜び組と違って真っ当な親友関係築いてると思ってたのにな 伊藤も生気を全く感じさせない気持ち悪いキャラだよな >>606
虐める側の理屈だな
加藤の前ではいい顔しいの癖に
>>607
結局見下して楽しむ珍獣としか見ていないんだよな なんか潔癖症みたいな奴が沸いててﾜﾛﾀ
きっと彼は家族にもエロDVDの隠し場所を公開してるような清廉な人間なんだろうなぁ そういう性悪が人気者扱いなのが不自然だって話だろう
したり顔で書き込んでそうだけど揶揄にも比喩にもなってないぞ ○○も心配してたよ→へえ～自分の脳ミソ心配したら？→私も同意…
○○って誰よ？→ほらあの時の…→あああのイカれたヤツか！？→私も同意…
これのどこがギャグなのか何に笑えば良いのか原作者に解説していただきたい 自己紹介が大ウケ、ゴキブリ踏み潰して大絶賛じゃ逆にいたたまれないと思うんだよな
今はそれを喜んでやってるように見える 小宮山に関しては底辺主人公が自分はこいつよりマシと勝手に見下してるからまだギャグとして許されてた
現状はまともな人間性は奪われて完全にランクが最下層のものとして扱われてる 人間性底辺は智子
小宮山はそれと比べたら遥か天上にいるくらいの人物なんだけどなｗ 智子のクズ被害者でありながらその加害相手を気遣えるのは天使としか言いようがない
本来ならこっちがチヤホヤされるべきなんだけどな 全てのキャラの思考、言動、行動の理由付けが薄過ぎるんだよな
田村が四人にならともかく急に黒木にのみ執着するようになる理由とか、加藤がヘラヘラ愛想笑いして阿って来るだけの陰キャに急に執着して来る理由とか
ふーかに至ってはもはや人間として成り立ってないレベルの思考回路 主役の取り巻きの誰もが小宮山を露骨にスルーしてるのが不自然すぎる
ネモあたりは好感持ちそうな人物なのに ネモの理想とする自由人を体現してるしな
作家へ誘うにも読者家の小宮山のが無理ないだろうに かつてはラノベの趣味が近いとか描かれてて、何だかんだで同族嫌悪だったり照れ隠しみたいな面もあったけど
最近はもう親の仇かの如く言葉の限りを尽くして罵倒するだけになったからね
信者的には「弟を守る美しい姉弟愛」みたいに変換されてるらしいけど… ガチのシスコンなら姉貴の下着拾った時によからぬことしてるだろうにな
サッカー回も毒姉の奇行にストレス溜まってるってギャグが姉大好きマン扱い 今時の商業作品はこうやって信者に潰されるという興味深いサンプルになりましたね ネモが気に入るのは本来小宮山だろ説は説得力はんぱなくてすごいw
これ言い返せる人いないでしょ 学食回の序盤でネモがこみさんに興味持った風だったのは、話が動いたというか
ついにそこに繋がりが出来るかという嬉しさで期待も膨らんだもんだけどな
そこから全く活かせないどころか徹底的に潰したのは逆にお見事、と皮肉も言いたくなる 好き（ロッテ、智貴）にまっしぐら
飾らない
つるまない
ああ、ネモことだな 小宮山ネモとか糞ほどつまらなそう
ただでさえ後付け酷いんだからいい加減にしてくれよ ネモにしても加藤にしても小宮山みたいな知り合いのいる智子が凄いってことになって
智子への興味に繋がっても小宮山の方に矢印が向くことは絶対無いから… 今更こみネモとかやられても
さすもこ!さすもこ!言うだけになるだろうな
今は亡き全盛期のニコなら違ったと思う うぇーいの回収も加藤が主人公にこだわる理由も大したことなくて
まあこんなもんかとしか思わなくなっていったな
期待しすぎるのも酷だ ゆり豚がブヒブヒ言い出してから、なんJでもスレ立たなくなって勢い落ちたな >>625
意識的に演じるのを止めるという決意をした子の気に入っている相手が
真逆なくらい人によって態度変えて巧く立ち振る舞ってる子というのはワザとやってるのかね 初期の頃の小宮山は社会性と野生のバランス取れてたけど
2年後期くらいから崩れ始めて
今では完全に社会性ゼロのモンスターにされちゃったな
それで面白いならいいけど、出る度にキチるモンスターを主人公と周囲が見下すだけだから
ただただ不快なだけだという作者の悪癖と腕のなさの象徴 どう見てもネタ切れによる方向転換でしょ
見てる人殆どが感じてる事とは思うけどさー
商業的には上手くやったぶるいじゃね？ もこっちは社交性を身につけて交友関係どんどん広げてる
目覚ましい成長を遂げたねー(棒) >>634
豚は害悪だとまた証明されてしまったな
これで何度目だか 交友が広がるにしてもせめて主人公側からのアプローチで広がれば
個人的には成長に見える気がしているけど
基本的に周りが（理由がよくわからないけど）なんとかしてくれている状況だから
どうにもモヤモヤする 社交性あるなしなんて薄いペラペラの紙一枚みたいもんだよ
もこっちの成長をどうしても認められない派はつらい人生おくってそうね 以前の主人公は爆死するまでフルスロットルだったけど
今は安全なところでブレーキ踏むようになった
漫画的には当然つまらなくなる
これはこれまでの連載作品ならべても同じことが言える
ちょく！は色々粗削りだがギャグの勢いだけは一番ある作品
さらにメイン二人の話がほとんどだから関係の進捗は追いやすい
それ以降はどこかでブレーキ踏む内容が多いから作品としての勢いはなくなった
あとキャラが増えて話がとっちらかりがち
まあわたモテで大人数を動かす練習をしてると思えば次につながるかもしれんｗ まぁわざわざ他人への悪口とか許さないような聖人君子()的なキャラ出しておきながら
そいつの前ではそういう底意地悪い側面出さないようにして気に入られてる所は成長してるよね >>635
ネモとの関係はホントズレてんだよなぁ
ネモの憧れとは真逆の智子は偽ろうとして失敗してただけの自分の下位互換、失敗バージョンなのに 主人公とその仲間には甘い世界なのにキバ子にだけ厳しいのは悪意感じる 聖人君子な智子さんと違って木箱はクズだからしょうがない
悪因悪果・・・己の所業を恨め 作者の見えざる手的なものが見え見えでシラけるんだよな >>648
どーせさすもこ(ご都合主義)で救われるから問題ないでしょ 別に「数日行方不明になった後ドブ川に浮かんでるのを発見される」とかでも良くってよ？ 黒木さんしゅごーい
みんなに愛されてるぅ
成長したねぇ、しゅごいねぇ、偉いねぇ
黒木さんお洒落に興味はないけど本気出したら美少女だもんねぇ
黒木さんに優しくしない人はクズだねぇ
を楽しむ漫画だぞ 今の状況から小宮山主役になったら面白いよね（わたモテの命題的に）
これまで自分と同じくぼっちだったクソ女がなんかクラスのカースト上のやつに好かれて調子乗ってて
自分の好きな相手はそのクソ女の弟っていう
小宮山主役にしたら黒木なんて刺したいぐらいクソいらつく存在に感じると思う 次回は部屋が違うのに誰が黒木と一緒に寝るかで810号室の3人と風夏が揉める話だろうなぁ・・・ オタ趣味に興じてただけの半引きこもりがいきなり人気者になれるわけねーだろと
主役に自己投影してる作者や信者も頼むから身の程知って欲しいわ 友モテ好きだからこっちの出番を増やしてほしい あざとい風夏とかいらない キバ子の描写に関しては対比のつもりなのか何だか知らないけど
作中のキャラと違い主人公の心を読めてしまうという事もあってそのやり口にとても違和感を持つ せっかく陰キャとかヤンキーとか
クラスのはじき者で集まって
おもしろいことやりそうだったのに
大したイベントもないまま後からでめきた陽キャに食い散らかされたのが残念
陽キャから認められたんじゃなくて
取り込まれただけだから
主人公はラスボスに負けたようなもん
こんなん漫画としておもしろいわけねー 1、2年時は「皆と〇〇したい！」的な欲求強かったのに今は満ち足りて達観してるもん
そりゃつまらんよな… その頃はちょっと自尊心をくすぐられると勘違いして増長して
結果恥をかく、みたいな因果応報が成り立ってたんだよな
それが今や担がれた神輿のてっぺんで頬杖つきながら「やれやれ」と遠くを見てる 言うなれば笑いを取りに行かなくなったお笑い芸人
最早存在価値は無いね
>>663
それが「成長」らしいよ >>666
全く矛盾してないけど何がそんなに引っかかったの？ 高校の一番仲のいい連中とも個人的なつきあいはほとんどないけどね 陰キャはキバ子みたいな陽キャキャラが許せないらしいからなｗ >>669
いやねお話に求めてるものが実体験から来るとか登場人物と自分を重ね合わせて読んでる様な人ばかりではないと思ってるんだけど
内容に不満を述べた人に対して現実でそうだったからそんな不満を抱くというレスをするくらい重ねて受け取ってそうな人が
特定のキャラに憎悪をむき出しにしてる点にええっ…となったんだ >>672
何言ってっかよくわかんねえけど、木箱みたいなキョロ充の足軽女は陽キャからも陰キャからも嫌われるよ？ 田村のキャラ変が注目されるけど一番最初は根元なんだよね
あれが許容されてしまったから他キャラに波及してしまったんだと思うよ
後付けで演技でしたｗが許されるならそら他キャラの改変も許されなきゃならん >>673
嫌われる要素しかない智子がハーレム築ける世界なんだから南も大丈夫なはずなんだけどな キャラ変というか誰だって自分を演じる側面はあるでしょ
最初から最後までキャラクターの性格に全く変化のない青春漫画はダメ
ようはその描写が自然か不自然か >>675
智子さまは聖人だろ
ひょっとしてお前は別の漫画読んでるの？
>>677
田村って初期は普通のキャラだったよね
ガチレズさんと揉めてた以外は
ある回から突然コミュ障になってて違和感凄かった >>676
何かそれが主人公を持ち上げる為だったり
ちやほやされる方向に持って行く為の取って付けた様な変貌ぶりに映るわ なんとなく一緒になっただけで、メンバーなんてどうでもいいし旅行すらどうでもいい
こういう状況だったけど、せっかく一緒になったんだしどういう人たちなのか知りたいな…
ってその一点で仲良くなろうって気を使ったり出来る子だったんだよな
感情の起伏が少ない暴力マシーンであることは絶対にない >>674
根元は2回くらいキャラ変してるな
演技をやめてウザキャラ化したけど評判が悪かったのかその後雑魚キャラ化した
白ける内容も多いし一番失敗したキャラだと思うわ
再びモブ化すればいいのに 今の暴力装置ゆりちゃんは、もこっちとヤンキーの間を取り持つなんて絶対やらん 卒業式回は冒頭の塩対応があってラストが光ったのよね
このへんの匙加減は巧かったのにねえ >>679
そら主役を引き立てるためそれ以下に落としただけだからな(ゆりとか)
主役でギャグが出来なくなったんで汚れ役を押し付けてるとも言えるし(小宮山とか) 当初はテンプレリア充として登場したのに今ではすっかり良い子の雌猫たちと
作者と読者のサンドバッグにされるために引きずり出された風夏
この差はどこから生まれたんだろな 美少女顔優先で下ネタやらせてるんじゃないの
そのほうが今残ってる層にはウケいいだろうし 美少女に下劣な言動行動させたり、とにかく智子に執着さえさせればウケるような連中が残ったな 身代わりの様に叩かれるためや嘲笑されるためのキャラを用意するイヤラシさよ 根元は設定盛ったものの使い勝手が悪くて扱いに困ってる感じがする >>684
以前のキャラのままより仲良くなって行って欲しかったよ
登場人物の多くがやり過ぎて陽キャ寄りとか陰キャ寄りだとかもうそういうものではなくなってるよ
智子にとって都合が良いかそうじゃないかというただそれだけ ここで合宿に絡まないキャラのオムニバスとか
これ合宿編は相当引き伸ばすつもりだろ まこっちが完全に友達の枠を超えた面倒臭い彼女系キャラになってる事に辟易する。
朱里と紗弥香がまこっち達と同じカフェに居るところとか普通に作者のご都合主義感隠し切れてないと思ったし。 >>694
１人も友達いなかったようなヤツに真っ当な友人関係なんて描けるわけもなく 友達が出来る展開は良かったけどそれをあいつもこいつもと欲出し過ぎてぐちゃぐちゃ 友情の機微が描けないからキャラの奇行で間を埋めるしかなかったんだと思う 昔はキャラの名前が判明するたびに喜んでたんだが
もうそんな気分にもならなくなった 何が面白いの？これ？
過去に釣り回書いたと思えないほど終わってる ネモと茜の会話は悪くないと思った
清田との関係をマジメに掘り下げようという姿勢が感じられた
まこっちと吉田の関係にヒビが入る展開も及第点
今まで過剰なまでに他人の顔を気にしてきたのに級にグイグイくる真子には違和感だが
今までのクソみたいな膠着関係を抜け出そうとする書き手の意地や良し
あとはクソ
これから先どれほど良い展開があろうと
それまでの過程がクソの山だったら
もうどうしようもないことに改めてきづき悲しくなる回だった ネモと茜の会話は悪くないと思った
清田との関係をマジメに掘り下げようという姿勢が感じられた
まこっちと吉田の関係にヒビが入る展開も及第点
今まで過剰なまでに他人の顔を気にしてきたのに急にグイグイくる真子には違和感だが
今までのクソみたいな膠着関係を抜け出そうとする書き手の意思や良し
あとはクソ
これから先どれほど良い展開があろうと
それまでの過程がクソの山だったら
もうどうしようもないことに改めてきづき悲しくなる回だった 異常者量産し過ぎてもうめちゃくちゃ
この作者の頭どうなってるんだよ
そして主人公様は相対的にまともとか抜かしてそれを成長とする
ふざけるのも大概にしろよ あ、更新されたのか
完全に忘れてた
仕事終わったら見よう ２年くらいまでふつうに男女混合でグループ組んでた連中が
今はほぼ主人公中心に女子だけで群れてるってちょっと不自然すぎないか 岡田もネモに合わせて（るつもりで）無理してたけど
主人公の素晴らしい人格に触れて演じるの止めた
とかじゃね？（適当） この漫画に自然なものなど存在しないからな
初期辛かったから今カタルシスな信者さんは今も能天気にカタルシス感じてんのかね？ ぶっ壊れた真子の代わりに用意された夏帆がどう壊れていくのか楽しみ そして目覚ましくご成長あそばされた我等が主人公黒木智子様が最も常識を弁えた聖人となられるのですね 今のわたモテがもう現状を楽しめる層だけに向けて描かれてるのはもう諦めてるから良いとして、
こんなあからさまに「お前らアホだからこういうの好きなんだろ？」てのをズラズラ並べられて
信者連中は嬉しいもんなのかね
少しは疑問に思わないもんだろか… >>711
萌え豚がそんなこと思うわけねぇだろ
萌え漫画やアニメで自然な作品なんてないんだから
あざといくらい釣りに行ったら見事に釣れる世界だ 夏帆は今回初掘り下げだけど
まこっちというよりは夏風みたいになりそうな予感
これまでの積み上げがある真子はまだ辛うじてリアリティ保ってるが
夏帆は今もうこの段階で夏風みたいな笑えない一発ネタの逆キャラに堕ちそうな匂いがプンプンしてる >>708
最後のページ載せ忘れたか？ってくらい変なところで終わる話増えたよね >>712
いやまぁそうなんだけどね
少し前ならわたモテは単なる萌え百合マンガじゃない、て認識の読者がそれなりにいたと思うのよ
今では単なる萌えマンガ以下の何かになってるのが悲しいというか… >>714
この作者最終回ですらそんな感じに終わるよな、打ち切りでやる気が消滅するんだろうけどさ
ワタモテ最終回も例外なくあっさりしてるんだろう 留年オチとか終わり方がなんかすっきりしないネタを置いて終わることが多いけど
最終回らしい内容にはなってると思うぞ
クズメガは一学期で終わったのもあってこれで終わり？感すごかったけど この漫画キャラは作者の駒でしかなく作者の気分でどうにでも改変されるから考察するだけ無駄なんだよな
あ、自らの分身である主人公は成長をしっかり描きますよ
舞台装置である駒どもを使ってねｗ 読んできたけど
残ってる層むけに振り切りすぎてて
引いたわw
本当に二次創作になったな ウェブでしか見てねぇからお前らより一話遅れだと思うんだが
シンプルにすげぇつまんねぇな
笑えるわけでもなければ何か話が動くわけでもない、読んでて一切感情が動くことのない中身ゼロのマンガ
所々豚向けのサービスっぽいのが入ってるが、豚の餌にしても低品質
もういかに引き延ばすかしか考えてねぇだろ つまらなくなってはいないと思うけど本スレにキモいのが居座り続けてるのがキツイかな
考察やら元ネタの話題なんてほとんどなくなっちゃった おまえらと同じような陰キャが青春らしいことやり出しから嫉妬しとるんやろ >>721
見てないけどそれでいいと思う
もうその道しかないでしょ
賢いと思うよ
売れない地下アイドルがこすいイベントでせっまい中同じ人たち相手に商売してく感じ
握手会でも開けばしょんべん漏らして喜ぶよ 伊藤のロック番号と根元の下ネタはちょっと気持ち悪いね
それ以外はまあ保留
吉田もまたなんかキャラ変入った気がするが >>716
マジそれ
以前の描写からは想像も出来ない様な一面を色んな子が次々とよく見せてくれるよ
智子に執着させる為にかつてのキャラが侵食されてるかの様に 信者の痛さだけは上位を狙えると思う
痛さっつうかまともに話ができないレベルの
やばさだが 今回で伊藤の株はストップ安になった
まさか風夏を超えるクソキャラと化すとは恐れ入ったわ 信者の痛さ不快さはトップクラスだけど本スレもふたばも全然伸びなくなってるし確実に数が減ってるのが救いってとこだな ファンを自負してる連中も気づかないうちに熱が冷めてるんだよな
そもそもファンは妄想話のほうが好きだから原作の内容には興味がない >>715
単なる萌え漫画じゃないわたもては好きです
でも本音では単なるハーレム萌え漫画はもっと好きです！って感じの読者層だったと思うわ
元からね
今はそういうのあまり好きじゃない人が離れて
低迷期には興味なかったけど単萌え漫画化して好きになった人が少し流入した感じ 小宮山にドン引きネタってただのイジメとしか思えないし不快なだけなんだけど
今の読者層にはウケてるの？ 加藤と風化が友達だったなんて信じられるかこれ
むしろ加藤って友達いないのか？
なんで黒木にばっかり…ってマジで謎 サウナで意識朦朧とするのは笑えなかったんだけど
あれは笑っていいやつなのかな
小宮山って大衆とか仲良くない人の前では
普通に振る舞うキャラだと昔は思ってたけど
もうそういう感じではないな >>733
虐めてはいないよ
ただ心の中でバカにしながら眺めているだけだよ
だから小宮山が貶されても否定しないしむしろ心の底から同意するよ >>735
成長した主人公はヨゴレなんてやらないから代わりに小宮山をはじめ他の奴らにやらせるから今は登場人物の中ではもこっちが一番まともな常識人だよ
弟くんも周りは異常者で姉は普通と思っているよ 小宮山が初期智子の役回りだな
「モテないしととのう」だな >>735
最初期は便所飯するくらいには人目を気にしてたり、智貴を好きな井口相手にも即座に噛み付かず取り繕おうとするくらいの社会性はあったな
盗撮回くらいからぶっ壊れ始めて
今はもう社会生活困難な完全なるモンスター
今の小宮山の性格設定で井口と仲良くしてんのがもう矛盾だわ 井口苛め回からいきなり変態化したな
やりたいネタのために整合性とか完無視 何も考えずに笑えた「こんなの同人誌かよ…」が、まさかわたモテの惨状を端的に表す言葉になるとはな… この作者のネタはひたすら奇行と暴言だから状況によっては本当に笑えないんだよな
わたモテは主人公への同情とか共感がある状態でも小宮山井口いじめは胸糞だったのに
作者はそれこそがギャグなんだと思ってるフシがある
というかこれしか出来ないのか 願書回や小宮山井口苛めがギャグになると思ってるんだから歪んでるな
さすが友達いなかっただけのことはある 岡田の色恋沙汰はワンクッションほしかったな
それっぽい伏線は海での勉強会くらいだし
少し急に感じる
遠足直前のゆりドン回で岡田と根元になんかありそうなのをよい塩梅で張ってたのに
あんときの手腕はどこにいったんだ 偏見まみれの暴言吐いても吐いてる側がみじめだから角が立ちすぎずギャグとして成り立ってたのに
暴言吐くのはそのままに謎の理由で周りにちやほやされだしたらヘイト溜まるのは当たり前なんだよなぁ
あれ意識してそういうバランス取ってたわけじゃなくて偶然の産物だったんだな >>746
それな
要は作者は智子に正しい事言わせてるつもりだったわけで
だから「作者の正体がバレてきてキモい」って反応が大量に出てきてるｗ 井口の友達とか風化とか小宮山の友達とか出番増えだしてスポット当たると一気につまらんくなるな 誰々を退場させろとかコイツ要らんとかいう意見多いけど
今更誰を退場させたってもう変わらないよ手遅れだよ
イッコの首を挿げ替えるしか方法はない アクロバティック擁護するやつはいてもさ、願書回を面白いと思ったやつってこの世にいるのか？ 願書のは最後バチは当たるしそれがちゃんとオチにもなっててまだマシな方なんだよなぁ
小宮山や井口苛めのはガチで胸糞だし、智子の話の通じないサイコパスっぷりが不快過ぎて笑えない >>751
やめとけ
あんま言うと
ネモ信者が最初に煽ったから争いが始まったんだ！厨が来るぞ 「退場」「信者」
こんなくだらない事言ってる奴が真っ先に淘汰されるべきだな 煽られてケンカおっ始めるような熱心な信者はもうこのスレにはいないと思う 銀魂の作者が一人下げたら皆下げるか下げた後に上げるとか
笑い者にされたキャラがいたら笑いものにしたキャラにも酷い目に遭わせてバランスをとる事を大事にしてるとか言ってたけど
まさにその真逆をやり続けてるのが今のわたモテ 夏帆もこのまま準レギュラー化ならばいずれ突拍子もなく異常行動に走らせるんだろうな
優しくて人当たり良いとか初期加藤と同じだし
キャラが出てこない方がいいとかどんな漫画だよ もうスレタイが機能してないな
なぜも糞も真っ正面からただただつまらないだけ 毒吐くのも奇行もスクールカーストの最底辺だったからこそ笑えた
今は他キャラの奇行に対して上から目線でスカしてるだけだから不快なんだよ 田村と加藤という二大戦犯が出てないにも関わらず酷い回だな 加藤とゆりが悪いのではなく、作品の質が悪い
刃牙と勇次郎がでしゃばると面白くないと言われ続けてきたが、
刃牙と勇次郎がでしゃばらなくても面白くない今のバキ道と一緒 >>759
王道を描けない三流にそんなバランス感覚などあるわけがない
この漫画家に出来るのは奇抜なキャラに奇抜なことをさせるだけ その「奇抜」も本当にただ奇抜なだけで何も面白くないからね
ギャグセンスゼロ
なんかキレやすいキャラだよほーらキレたーほら笑えー って感じ 一度コイツはこういう役割という風にしたら延々とそれだからな
主人公上げの為におかしくされたり皺寄せ喰らわされてるゆり加藤小宮山キバ子辺りなんてその典型 >>768
そのキレやすいキャラがほーらキレたーで手叩いて大喜びしてる読者がメインだからな
まさにマッチポンプというか縮小再生産の真っ只中よね 単純にもこっちの物語じゃなくなってる所が一番の問題だわ
周りが何かやらかしたりしてそれに対して受け答えやコメントするだけになってるし 黒木智子の物語ならそれこそもう終わってる
今後やれることはここから盛大に落ちて振り出しに戻るくらい 主人公に影響されて他キャラも変態になりました
めでたしめでたし 周りにヨシヨシしてもらってやれやれ顔で他人を見下すなろうの出来損ないみたいなクソ主人公の物語なんてもういらない キバ子風夏小宮山みたいな扱い悪いキャラが塩対応されてるとそれだけで他の人物の評価も落ちる １年２年の時には影も形もなかったのにぽっと出てきた球技大会、謹慎に勉強合宿
引き延ばしネタには困らないもんだね レギュラーキャラ増やして新たな一面(笑)を描けばまだまだ延ばせるよ 各キャラを満遍なくだすために本編、オムニバス以外にも扉絵まで動員してるからねw
結果本編の動きが鈍足になってる
スレタイに対して「動かすキャラ増やしすぎた」を改めて挙げておくかな
もうつまらなくなった理由しか残ってないのかも… 端から見れば迷走なんだけど
作者と信者的には正しい道を迷わず突っ走ってるつもりだと思う そりゃ作者も編集も狂信者(自己投影&特殊性癖)の意見しか気にしていないだろうしな
こんな所の書き込みなんぞ視界の片隅にすら入らないだろう 新キャラ出し過ぎてっていうか、旧キャラが蔑ろにされてるからだよなー
それも変な改悪入れられてキャラ崩壊して別人っていうね… この漫画のキャラクターなんて作者のおもちゃだから
壊れたら新しいおもちゃで遊ぶだけの事 部数という現実を目の当たりにして百合路線に舵を切るにしたって
マジでバランスも何もないからキャラも状況も滅茶苦茶だもんな 売り上げ気にして路線変更するのは否定しないし間違ってないと思うけど
変更先の路線継続する為に色々ぶっ壊して残機0の状態で突っ走るしかない状態になってるからな あらゆる事を不自然に変えたり壊したりした上でのこの状況を百合と形容するのには抵抗があるわ 百合って要は美少女×美少女だから百合豚の本音はネモ×ゆり、ゆり×加藤とかなんだろう
そういう意味で智子の醜い容姿も足枷になってるな
二次絵なら原型ないレベルで美形化も出来るけど流石に原作でやれるわけないし もこっちは美少女だよ
ただ無頓着なだけだよ
ゆうちゃんも加藤さんも可愛いと評してるよ >>787
癖だとかそういう事には一貫性持たせようとしたりする割りに
さすもこする為にキャラの根底は平気でぶち壊すからね 今の路線に合わせて智子も美少女化させたい思惑は見てとれるけどけどな
顔半分を占める巨眼と貧相な体、宇宙人が女装したかのような見てくれが邪魔をしてる そんなん加藤様がガチでコーディネートして、かわいいって言えばすべて解決する案件だろ
読者が気持ち悪いとか性格悪いとか思っても気にせず設定が作られて
信者がリアリティがあるって褒めたたえる構造なんだから 外見で明らかにブスにされてるのが川本さん
微妙なのが紗弥加と伊藤と夏帆と智子と希子 智子は周囲のキャラの言質取って信者から執拗に持ち上げられて実は美少女という既成事実を作り上げてる最中だよ 『女の子同士の無駄に不自然で視聴者向けの仲良しアピール…そういうのが売れるんだよ』
このセリフ書いた人の作品の方が余程不自然だ
っての
オマケに主役周りでない人物の描写はやたらと辛辣で酷いし 12巻で売り上げが少し増えたって喜んでたけど
最新刊の売り上げはいかほど？ まとめのわたモテに関するネガティブな記事にわざわざ出張って嫌なら出てけだの読むなだのコメする連中が他作品は普通にディスってんの本当に不思議 >>800
文句言うくらいなら読むなと言いつつ
わざわざわたモテの否定的な記事読んで文句言う連中だから、取り合うだけ無駄だよ 今回もつまらんな
他の作品も面白かったのにここまで才能枯れるものなのか 枯れるも何も最初から咲いてもいなかったけどな
ワタモテ以外早期打ち切りの惨めな実績がこの三流漫画家を端的に表してる クズメガ面白かったから逆に2巻で打ち切られて逆によかったな
長くなったら今のわたモテみたいになってたかも クズメガで読めるのはせいぜいディズニー行くくらいまでで以降はゴミじゃん
売上は正直だよ クズメガは作品時間で一年分のイベントはみたかったかな
それ以外はまああんなもんだ思う
打ち切りもあるけどネタギレ感のが強い >>806
分かる
ナンバーガールはもっと個性が出てそれぞれの道に進むところまで見たかった クズメガは図書委員長がマウント取り出してわたモテみたいな不快感も出だしてたから
あの辺で終わってまだマシだった
ライト姉妹はつまらなかった以外の印象がない ナンバガのクローンもクズではあるけど
生まれて間もない頭幼稚園児っていう設定がうまく丸め込んでくれてたかな
あと個性持って少しまともなのもでてくるし
逆に非リアがリア充になってあいかわらず主人公がクズなわたモテは
設定でフォローしきれなくなってるのかもしれない ライト姉妹が好きだった自分は異端なのか
だけど、2巻の野望16シャッフルだけは許せない
カドカワはマジメに仕事しろ >>813
最終回は同じ作者の中で一番よかったと思う
たぶん クズメガもライト姉妹もわたモテが勢いあった時に連載始めたのにびっくりするくらい売れなかったからなあ
買わなくても全話読めたクズメガはともかくライト姉妹はいつもの谷川ニコって感じだし何がそんなに駄目だったのか 何が駄目って言われても普通につまらなかったし全てとしか… 実在する本使わせてもらってアレは無いわ
何がしたかったのか 好きだった2年の頃の話もこの惨状を知った今では読み返す気にもならない 文学少女のやつは、本読まない人間からすればあまり興味をそそられない題材だろうし
本読む人間からしたら知識の浅いスノッブがクダ巻いてるのを延々と見せられるだけだし
作者のファン以外にはこれといって訴えかけるもんがないだろう。 どうしてつまらなくなったのかの議論はもう出しつくされた
逆に遠足以降どんな展開・結末だったら満足できた？
ネモについては将来の夢について掘り下げる物語になるのが展開として自然だと思うけど
ゆりはどういう掘り下げが自然だったかな？ 普通に地獄編で良かったよ
それぐらいしないとあの腐った性根は治らんと思うし 掘り下げなんて大層なもんじゃなくても
学校における相方兼他のキャラとの橋渡し役で良かったんじゃないかと 加藤メインキャラにして安易なハーレム展開にしたのは本当大失敗 >>820
平凡なプロットならば
卒業式からの流れと打ち上げでの引きを考え
自分は吉田や黒木を大事な友達だと思ってるんだけど、二人はそうでもないんじゃないか？
というゆりの不安や寂寥感を解消する方向の話を入れるのが自然かと
その方向さえ間違わなきゃ内容はどんな展開にでも出来るし
それは打ち上げ後に四人揃ったことで解消済みだとするなら、元の学校での黒木の相棒ポジション兼読者に近いポジションで黒木の奇行に呆れる役で良い
量産型ヤンデレヒロインにするのはいくらなんでも変化球過ぎるわ 軽く病んでても個人的にはアリかなと思う
正直2年の頃の田村のままだとネタがすぐに尽きそうだし
ただしキチガイは却下 ゆりとキバ子の因縁も当時は見たかったな
今の記号化したキャラじゃどうでもいいが 田村はバレンタインの「友達はこういうのするんでしょ」くらいのテンションで
自分の友達を模索していけばよかったと思っている
あと田中はロクに出番なかったけどもっといろいろできただろと思わなくもない
同人だと田中吉田セットで見かける割りにいざ原作で二人を一緒に出すと微妙な反応なのには笑ったが 小宮山はリア充グループか最低でもカーストは智子より上位に置くな、でないと智子の暴言が苛めになるし
あとスレ内でも何度も出てるけどネモと絡めるのは小宮山のが適任 >>827
同人ネタそのまま突っ込まれればそりゃ反応に困りますわ 友達が出来て結構楽しそうだった2年の頃の延長をより深化した形で見たかったよ
ギャグ減らしてでももう少し真剣味のある展開でも良かったと思ってるくらい
そもそもこの人ギャグなんてほぼ下ネタだけど >>830
小宮山は偽りに生きてる自分の下位互換な智子と違いネモが本来憧れる自由人
作家の道へ誘うにしても読書家の小宮山を誘う方が話に無理がない
ちゃんと意味あってのことよ ここのスレにいればネモが興味持つべきはこみさんでは、てのはある程度浸透してると思うんで
>>830みたいなのは信者の煽りだと認識しちゃう >>826
自分も前の感じでそれ見たかったな
ゆりに限らないけど主役様の為に崩壊させられたキャラでどんな展開提示されてもシラケる 逆に需要(人気)が見込めそうな組み合わせなど無いと思うけどね
強いて美少女×美少女やればガチの百合豚には受けが良いかも知れんが
そっち方面でもブッサイクな智子よりガチ美少女の小宮山のが可能性ありそう >>835
その需要とやらに応えたと思われる、かとゆうとか吉まこがどうなったかと考えるとねぇ… キャラと信者が総出で持ち上げてるなろう臭い主人公がもう無理 需要があるのは主人公との組み合わせだろ
主人公から寵愛を受けられないキャラは不人気のレッテルが貼られる
だから真子は吉田さんと絡むしかない 真子の「私と友達になって」から露骨に絡み減ったのが意味不明
ガチレズ勘違いさせた意味ないじゃん ネモは演じるの辞めたんじゃなくて演じ方変えたって感じの方がしっくりくるわ もう出てくるのが楽しみなキャラがいないんだよな
どんな展開きても「あ、うん・・・」って感じになっちゃった >>841
自分の同類(智子)の滑稽さを見て演じることの虚しさを知ったとかなら納得出来るんだけどな
智子と交遊持ったのも同性のオタ友達が欲しいから程度の理由でさ
どう見てもそんなタマじゃないのに智子をカリスマに仕立てあげようとするから破綻する >>841
現代人にとってもはや演じるのをやめることは不可能だからな
吹っ切れた状態というのもそれはそれで自分を奮い立たせるための演技であるわけだし
ネモが智子に過剰に強く当たるのも今までの演技の反動であって本当の素顔なわけじゃない
とかなんとか全盛期の頃はいろいろ考察できて楽しめたのに
今だと考えるだけ無駄だとわかってしまうのが本当に悲しいよ…… >>842 現状では
出番が多いキャラ=イッコが使いやすいキャラ=ギャグbotと化した人間味ゼロのクソキャラ
出番が少ないキャラ=使いにくいキャラ=まだ辛うじてbot化してない人間味の残るキャラ
に二分されてると思う
そんな訳で露骨に出番の無くなったビッチ後輩にはまだ一縷の望みを抱いてる
といっても次に出てきた時が彼女の人間性崩壊の日だろうから
むしろ出てきて欲しくないけども
真子とネモ周辺のリア充組も出番すくなめだから
まだ紙一重で息してなくもないイメージ 後輩ってそれこそ主人公爆上げの象徴みたいなキャラじゃないの
何か期待できることあるのけ >>846
悪意ある行動がご都合主義で逆に働き好感度爆上げ
交遊後も心中では常に見下しと蔑み
今の問題点の集大成みたいだ… ご成長なすった主人公が与える側になるためにこれ見よがしに用意されたものだし 実際のところ数字が気になるなー
なんか出なくなったよな
電子書籍含めた売り上げ出せるんだから知りたいわ
あっ察し…とか全盛期に比べて～とか路線変更してなかっら今頃打ち切り～とかそういう要素なしにただただ数字が知りたい 数字が高くても低くてももう中身は変わらんし
ここにいるような人たちには特に意味がない情報なのではないだろうか 読み手がストーカーのごとくキャラクターの一挙一動に関心を注ぎ、統一感を監視し、コマの中に描かれる隠されし情報の意味を見出そうと励むこの漫画
漫画はベッドで寝そべってせんべいかじって読むもんだぞｗ 途中で飽きてテレビ見るのもよし、そして眠くなったら途中で涎たらしてそにまま寝てしまうのが正しいのだぞ 15巻が35000くらいで16巻は3万切ってたな電子は知らん
17巻は過去最低になるだろ ワーストが１１巻の３万だからすでにワースト記録は更新されたってことか？ >>838
結局それだよね
結果論はおろか時に底意地の悪さを含んだ行動ですら好感度が上がるのは流石ですよ 16巻の時点で大分部数の伸びが鈍足化してたけど最早どれ程下がろうとも後戻り出来ない位行き着く所まで行ってしまった
アマゾンのレビューとか見てても思うけど3年以降の路線に冷めて離れた人もやっぱり多いのだろうね 粛々と感想を述べて離脱宣言したトップレビューの人と
それに対し「嫌なら読むの止めろ！わたモテ最高！！」しか言えない信者
作者にとっては後者の方が有り難いんだろうけどさ… 智子と後輩の関係は立場が逆なら
恵まれた学校生活を送ってる後輩が勘違いから孤立してる智子を神格化する
みたいな感じならまあギャグとして成り立つと思うんだけど >>858
批判レビューに対抗したいなら自分も理路整然と今のワタモテの良いと思う所を書けばいいのにな
中には批判レビューに感情的に噛み付いてきて自ら信憑性&信頼性を損ねているバカ信者もいるし 批判的な意見の方がずっと具合的で的を射てるからかトップだものね
他社とは言え元担当が批判的なレビューは書くなとか言ったらしいけど多分これの事だよな >>858
積極的に読者減らしにかかる奴なんて1番いらねーと思うけどな
大手のまとめサイトが久しぶりにわたモテ記事作ったら急にすり寄ってきてムカつく！
みたいなコメにいいねつきまくってるし
ガン細胞そのもの たぶんだけど普段ネットで擁護してる連中の中にも
あの批判レビューに参考になったつけてる人いると思う 本気でつまらないと感じた人はレビューも何もせず離れていくからな
批判的な意見があるうちはまだマシだと思ったほうがいい ヤンキーとインキャの三人のアウトロー感好きだったのに、今ハーレムになっててつまらんわ
実際この路線の方が売れてんのかな？ 広く浅くより百合豚の太客を囲んでガッツリ搾り取る戦略 田村の性格改悪自体がじゅうぶん糞だけど
周囲から愛される主人公様との比較で必要以上に貶められてるのがもっと糞 キャラ変なんて良くある事だけどこの漫画程ヒドイ意味でそれを繰り返す作品はそうそう有るもんじゃないだろう
だから出番少ない方がマシとか言われる >>869
それを「キ◯ガイ受けるwザマァww」とか持て囃してた読者も害悪だわな 登場人物全員最初期が１番マトモって作品もそうそう無いな
主役の蠱惑とやらで学園全てが精神汚染されつつある 17巻表紙絵きてるけど主人公ヤバイくらいずんぐりでガチ不細工
ニコどうかしたんか？ 他作品だとキャラ変するにしても境遇や考え方がかわったりで
まあなんとか同じキャラと認識できるけど
こっちはギャップありすぎ説明なさすぎでにてる人呼んできましたみたいになってる >>874
購入意欲を全くそそられない表紙だよね
これで自分も脱落出来そう 表紙ココ最近で一番ヤバイ
初期より下手くそってどういうことだ 憶測でものを言うのは控えるべきだけど
下ネタや裸ばかり描かされるようになって、作画ニコのモチベーションが絶滅寸前なのではと危惧したくもなるよね もともとカラー絵はこんなもんじゃね
絵よりも構図がつまらんと思うけど >>874
自己投影豚も百合豚も智子を美少女にしたがってるから、それに対して作者からのアンチテーゼてんなら大したもんだな
絶対違うだろーけど 17巻
Twitterですら盛り上がってない…
モテ即6は当然として5もやめようぜ
楽になろうよ… >>869
ゆりや小宮山とか好きだったからこの扱いは悲しい
主人公の為なら他のキャラはどうしても良いという感じが凄いする ゆりは豚の大事な玩具だから大事にしてもらえてるよ
小宮山はゴミ扱いだけど 本人いない所でも小宮山をこき下ろす黒木
本人いない所で黒木の悪口を言うどころか心配すらしていた小宮山
なのに何故ひたすら小宮山が貶められ続けているのだろう このキャラは貶していいですよ叩いていいですよもこっちより下ですよという風に持って行っていくのは常用手段だよね 小宮山と南と佐々木の冷遇っぷりはさすがにちょっと可愛そう 目の前で親友の悪口いわれて咎めないどころか心中で賛同しちゃう伊藤にも幻滅したな >>888
それ加えて智子には加藤みたい存在用意するかな
流石にそのご都合キャラに違和感抱いてる人も多いのかあちこちで叩かれてるけど >>887
主人公以外のキャラにももう少しでも優しい視点が欲しかったわ
智子だけに異様にヌルくて他のキャラは下げ続けられたり貶されたりされ過ぎ 内と風化きっついわー
作者媚びだして今の路線したのアニメ円盤売れなくて気にしてたんだなぁ 今更だけどこの作者は同じネタを嫌というほどしつこく引っ張り続けるんだね
この漫画は一応最後まで見届けるつもりだけど今後同じ作者の漫画を読む事は一切無いわ 何かもう風夏いじめがエスカレートしてて見るに堪えない
まとめ記事では何かゴリラwとかウケてる風だったけど、あれを喜べるってどんな人種なんだろ 良かったね、主人公様に執着して主人公様が見下せる相手がまた増えて また持ちネタ繰り返すだけ
毛ネタ受けてるとでも思ってるのか >>901
読者の一部には受けてるんでしょう
もうそんな層のためだけに描かれてるような作品だし仕方ない アニメ1期の円盤売れなかったのをよっぽど気にしてるからしゃーない 風夏に直接暴言吐くようになったな、加藤さんだけじゃなくあの佐々木さんまで
一目を置く黒木さん…いったい何者なんだ！？黒木さんすごい！ageage 陰キャや不遇設定主人公の物語だとたまにあるが
あの～～さんに一目置かれてるなんて！
と、虎の威を借りて主人公あげしようとすること程ダサいものはない ゴリラの前置きがあったらまだ飲み込めたかもしれないけど自分には急にみえた
なんかあったっけ？ ゴミのような展開を信者がゴミみたいな理屈で擁護して作者が乗っかるからゴミ化の歯止めがきかないしその速度が尋常じゃない とりあえず黒木田村加藤を持ち上げとけばいいだけだからなこの漫画は 与える側になれてる様に見せかけるには周りをおかしくするしかなかった
でもどうしたって本来こんなチヤホヤされるような設定のキャラじゃないからこんなザマ 修学旅行組と友達になれた後は、リア充組とじわじわ交流が増える程度で良かったろうにな
3年になった途端に雪崩打って皆なびき出すとか普通の感覚なら萎える 冷めるよなあ
まるで中学生が考えそうな夢小説の様な状況だもの スポーツ万能で後輩からも人気の美少女を底辺に落っことしてはい成長！
胸くそが悪くなるだけだよ 一時期不満連発だったけど今はそれすら湧いてこない
ただ順調に部数が減ってきてここ以外でも不満や疑問の声を多く見かける様になったことに安堵するだけ あー今日更新か、一応見るか…あーうん、はい、うん
こんな感じ 田村ってちょっと前まで同人だと食いしん坊キャラにされてたけど
今度は小食キャラになったのか
てか朝小食で昼ドーナツとかそういうところが気になる 黒木と田村は立場が逆転したとか言われてるけど成長でも何でもなくただ作者の手で田村を下げて黒木を上げる事を繰り返した結果だよな >>915
わかる
もうイチイチここがダメあれがダメ言うほど
この漫画に執着できない
絶頂期がアニメ2期として放映されて更に3期4期と続いたとき
凄腕脚本家の手によって神改変アニオリ展開
それくらいの奇跡起きないともう無理だろ 他人の感性にあれこれ言いたくないけどこればっかりは本当に不思議
本当に？本当に？周りの目がなくなったとき同じ感想になるの？中にはガチっぽい加齢臭満載のクラスタ底辺ジジイはともかくあなたは本当は違うんじゃないの？ そもそも立場逆転って良いニュアンスがないし
主人公もとくに努力してないからな… >>919
絶頂期はアニメ化された初期だから
作者も自信があったと思うしそれだけに爆死はショックだったのだろう >>920
まぁ言いたいことは分かる
ホントはどっかおかしいと気づいてるけど、引っ込みつかなくてチキンレースになってない？
と訊いてみたくはある
もちろん全否定されるだろうし訊かないけど なんかもうどっかの萌えやギャグアニメで見かけるようなキャラばかりになったなあ
ほんの一瞬だけこの漫画でしか見られない匙加減の時期があった気がしたんだけど つまんねーと逆に安心するようになった
もはやここからまた面白くなったらどうしようと思ってるくらい
そらみたことかと界隈の盛り下がりを楽しんでいる
期待を裏切られたことはない
悲しい >>920
それ思うよな
2年の頃の展開を熱く語ってた人でこれを絶賛出来るのが不思議でならない 女子高生でありがちな些細なことをきっかけに急接近して仲良くなるをここまでリアリティなく、かと言って漫画的に面白なくもかけるのはある意味びっくりしたわ あんなにキャラがいて仲良くなるきっかけや話題が下ネタしかないからな
どこをどう見たらその辺の百合漫画より上等な青春群像劇とか思えるのか どっかの感想ブログが批判的なことかいてフルボッコにされて今は絶賛ばかりって噂も聞くし
そういう土壌ができあがっちゃったんじゃないの わたモテが好きな人の感想と思えないとまで言われてたな
加藤アンチスレも猛烈に荒らされてたし
攻撃性が他の信者に比べて異質すぎる わたモテ楽しめないなら読むの止めるべき、とか謎の上から目線で説教されてたな >>932
ふたばの信者とか見るとマジで脳が沸いてるんじゃないかと思うわ
数が激減してほぼ全滅危惧種状態なのは救いだけど どこまで絶賛できるかのチキンレースみたいになってる節がある 年がら年中ゆりもこゆりもこ言ってる「田村ゆりといつもの四人」教
絶滅しないかな 夏合宿は今のところ予想通りのことしかやってないんだよな
やった意味のない内容で終わらないといいけど >>933
感想ブログやるくらい熱心なファンに読むの止めろとかこの位の部数の作者にとって酷なことよく言えるよねえ
その作品が好きでも全部が最高ですなんて人ばかりじゃないって当たり前だろうに >>942
修学旅行後からじゃなくてその前から細々と感想ブログ続けてた、いわば第一人者に対しての
上から目線だったからなー わたもてがなぜつまらなくなったのか
ネズミー編での関係構築がすべての元凶ではなかろうか 僕やば、チェンソーなどなど
どいつもこいつも他作品を褒めてるときの解放感凄まじい
わたモテも好きですよ楽しんでますよアピール痛々しい
更新後しんどいよな >>945
あの結果的に喧嘩を仲裁して黒木さん凄いからの加藤との青学見学の流れは全てをぶち壊したと思う わたモテの全盛期は遠足編みたいに言われること多いけど、終わりの始まりって表現が実際のところ正しいと思うんだよなー 遠足回辺りから周囲の改変とその上での露骨な智子ageが始まったから自分も破綻の幕開けだと思ってる 仲良くなってきたキャラを一カ所に集めた初の長編だったから
当時人気だったのはまあわかる
安直な百合ネタや加藤のレギュラー化をその後ずーっと引きずるのがわかってる今だと見方はだいぶ変わるけど >>944
社築というバーチャルユーチューバーやってる 加藤が本当ゴミ
あれ出てきてから何やっても黒木さんすごいの流れになって陳腐化した 花粉症か
第5巻喪38では最低のオチがつき卒業式回は最高傑作に 加藤関連なら当て馬の様な風夏の扱いもアレだわ
その為にメイン化したんだろうけど 風夏は同じ事繰り返すしか能がないクソキャラと思ってたけど段々かわいそうに思えてきたわ 風夏みたいな健康美が売りの体育会系美少女なんて本来もっと使い用あるだろうにな
パクりと下ネタと自己投影してる主役への偏愛しかない三流漫画家に使われたのが運の尽き 風夏と美保って本来卒業しているところ
ニコ時空に囚われて3年を2回やらされてるんだよな 風夏3年だったの？
読み返してみたけどそれらしいところ無かったけど 確かに色が違うな
これくらいならバレないと思ったんだろうな >>944
マジかよV界隈の最大手グループじゃないか
彼のワタモテ語り配信は以前見たけど同一人物だとは思わなんだ
あの頃の感想ブログの中で場末が一番気に入ってたし書き手が彼だとわかってたらもっと追ってたわ いやモブ時代から三年生と言われてて
クラスマッチで目立ちはじめた時点でつっこまれてたよ
そのへんももうどうでもいい読者がほとんど 如何に智子が慕われているか人気者であるかを強調する為に動かされてるキャラ多いよな
キバ風夏は見てて気の毒になる 智子のなろう主人公化は根元がストッパーというかツッコミ役の構想だったのかなって思う
だけど喪159の「また私・・」とかが叩かれ実質死に体化して今に至るのかなと
まあ細かい過程はともかく智子はアイロニーが噛んでる分タチの悪いなろう系主人公になってしまった
かつて冗談込みで「今の智子はもうリア充！」つってはしゃいでたら
「え、マジでなろう系主人公みたくなってる・・」って引いた読者は多いんじゃないかと
盲目な信者は「良質な青春群像劇！繊細な人間関係のドンパチ！巨大感情のガラガラポン！」だけどね なろうだってそのギャグみたいな高すぎる能力で周りの役に立つ行動をとるから
べた褒めされるわけで
こっちは普通なら引かれたり嫌われたりする行動とっても受け入れられるからわけがわからなくなる
しかも主人公だけじゃなくなってきたし 嫌われこそすれ好かれるような人間ではないのにな
なろうの主人公だって特殊能力なり持ってるもんだけど智子はマイナス要素以外マジで何もない 主人公の養分の為だけに周りのキャラが存在しているかの様
特に小宮山ゆり加藤キバ最近は風夏なんか本当に皺寄せ感有り有り 田村のガイジ化は球技大会の花ぶち抜きダーツマウントピザ切り刻み話無視で
やり過ぎたと思ったのか修正してきたけど、代わりに小宮山沙弥香伊藤風夏が奇行して
それを主人公様が見下して上げるクソ展開の連続 なろうなんか読み過ぎて、主人公が無条件に称賛されて疑問を抱かない世界の読者が増えたのがクソ化した原因だよな
そういう層がアニメ化経由で入ってきて本誌連載を潰したとすれば
アニオタ向けのアニメ化って害悪なんじゃねーの そうだねーゆり安定化がクドかったのは（一部の）読者による面もあるのかなと
千葉西回のゆりちゃ・・やGOTH回で十分オチてるのに、一部の読者は名前呼びを明示しないと不安で仕方ないんだよね
その結果なろう系未満のグロい喪144を描かざるを得なかったニコに当時は同情したなあ
今じゃ上でも指摘されてるように他sage智子ageを連発するニコへの苛立ちが大きいけど ごく一部だけど喪144にベタに感動してた
なろう系読みの加齢臭満載クラスタ底辺ジジイを当時は笑ったなあ
今じゃ笑えんが 人気投票のせい
赤坂のせい
アプリのせい
モテ即中止になったら今度はコロナのせいにしそう
中身ないな… いやさすがにモテ即中止はコロナのせい以外の何物でもないだろう うわ…うっざぁ
クラスタに向けてやん
きっしょ
リプ欄きも これは時期が時期だけにしゃーないんじゃない
ちょっと休んだほうが少しはマシに・・・ならねえか >>971
残ってる層に向けて結局最後までそんな感じに話し進めていくのだろうなあ… 原作はこのまま休んでもらった方がマシになるのでは？ これとヒナまつりはアニメから入ったけど、ヒナまつりの方は高校編になってからもおもしろい
こっちはレズ路線が強すぎて最近は観てない やっぱ男キャラもそれなりに出して欲しいな わたモテクラスタが僕ヤバ・５等分・映像研・鬼滅などに触れてる時のあのワクワクしてる感じな
もちろん一般論として新規参入は楽しいものだが、それ以上の開放感があるんだと思う
わたモテなんかに人間関係の化学反応とやらを見出してるんだもん、他コンテンツだと熱死するだろうな 上で散々智子＝なろう系主人公とか言ったが
一応擁護する道筋はあると思う
髪染めたり智子が女になってく切なさを描きたいんだなってのは節々から感じる
顕著なのがスカートを短くする回な
自称原作原理主義様はそういうのはなんでか拾わないんだけど >>974
花引っこ抜くのやピザは面白いとかウケるとか思ってやったのならマジで凄いわ
当然だけど今の路線好きな人からすら叩かれまくってたし >>990
原作者の自己投影な中身オッサン主人公だから今さら女やるとは思えん
スカートの件もミニスカなんて作中で何回も履いてただろうに少しは整合性考えろよと >>992
う〜ん、スカートに髪染めジャージ登校と手は打ってるって俺は思う（成功してるかは一旦別ね）
整合性？ 気持ちは分かるがにここに求めるのは少し酷な気も
もちろん同意点はあるだろうし俺自身今のわたモテに不満だからここにきてる
ただ頭ごなしな否定は盲目な信者と同じくらい貧しくね？って思う 押し付けはしないが 最新回で佐々木だけ窘められてたけどあれは会話に参加した全員に言わないとダメだろ・・・
加藤が本気で主人公と仲良くしたいと思ってるのならそうすべき
いびつ過ぎる 主人公「だけ」と仲良くしたいからね
他はどうでも良いんだよ >>979
モテ即中止でまた内容は悪くないのにって盛り下がりの言い訳に使われるのが嫌だったんだよ
わかりにくかったなすんまへん まあアプリとか盛り下がりの原因にされてるしな
中身がクソ過ぎだから皆離れていっただけなのに 別につまらなく無いよ たなぼたなわらしべ長者な塞翁が馬な運勢に過剰に恵まれ始めた主人公に共感出来なくなった層が、失った共感を未練がましくまた求めてるだけでしょう もっと不幸で無いとおかしいと不満げだし まあアプリ移行が一部の人たちが離れるきっかけにはなったと思う このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 63日 16時間 4分 43秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
