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近代麻雀総合スレッド ☆50巡目
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW e988-qT6r)
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2020/01/03(金) 07:07:42.93ID:qlPUUzh30

毎月1日に発売の漫画雑誌、近代麻雀の総合スレッドです

公式
http://kinma.takeshobo.co.jp/

↓ワッチョイを入れたい時は『>>1の書き込みの一行目』に入れてください。
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※前スレ
近代麻雀総合スレッド ☆49巡目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1568709862/
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0542名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 01ac-+GDy)
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2020/06/02(火) 18:57:46.06ID:w8fUSvlQ0
>>540
この一局で勝負は終わりだろうから多少時間かけるのは仕方ないけど
このペースだったら決着ついたら買おうって思うよな
仮に3巻で終わったとしても1〜2巻を様子見されたら打ち切りコースだろw
0554名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKce-jtgs)
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2020/06/05(金) 15:05:47.89ID:2QsQmrLOK
浦部の片想い
0562名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4d38-B5RW)
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2020/06/06(土) 22:48:41.46ID:mWdG9TxB0
原田も一応東陣営なんだよな 
絶対原田が参戦した方が楽に勝てるわ 東のメンツの大半より強いだろ
たぶん西方が原田の弟子で、代わりに出たみたいな展開なんだろうけど
0568名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c1b7-Ybgu)
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2020/06/08(月) 20:20:01.17ID:xU/c4j3E0
キンゴを始末した連中ってかなりヤバイ?
他所の組員を消して、盆の最中に脅しかけて
これで大負けはアウトじゃね
0569名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2554-Alfg)
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2020/06/08(月) 20:32:01.83ID:GL4Dlbgs0
こういう世界の事情はよくわからないけどそれほど大したことないんじゃない?
盆の最中に脅しをかけたことについては事実を話そうとしただけだし逆に自分の組にとってヤバいなら話せないだろう
他所の組員を消したことはそちらの組員に依頼されただけ(組の外の人に依頼されてやったならヤバい気もするけど)
高津は先にやられそうになったからケジメをつけただけ
結論としてキンゴや坂本たちが悪いとなるのではないかと
0571名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1aa1-bpCu)
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2020/06/09(火) 11:07:17.75ID:dZQzP0rc0
偽市川ってどういう扱いなんだっけ?
本編で年齢あわないから偽物って言ってた気がするけど

結局偽物なの?
0572名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d09-EYi4)
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2020/06/09(火) 16:30:52.70ID:wlwBw9Hz0
発作で倒れる寸前の偽市川「アカギの方が強かったぞ…」って言葉を聞いてひろが「偽物だったらあんな言葉出てこない」的な事言って結局うやむやに終わったような
偽市川も入院してた病院から忽然と姿を消したらしいしな
0580名無しんぼ@お腹いっぱい (ワンミングク MM8a-vIRo)
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2020/06/17(水) 12:24:13.91ID:UjnuCODCM
専スレで質問しても反応ないのでここで

少牌は上がり放棄
多牌は発見次第チョンボ払いで流局か
流局時にチョンボ払い

と聞きましたが
少牌した上に二回ツモって多牌した
人がいました

この場合って発見次第チョンボ払いで流局か
流局時にチョンボ払の
どっちが一般的なんでしょうか?

発見次第チョンボだと
ヤクマンとか上がられそうな時
ワザチョンしそうだし

悩みます
0583名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a77b-IXeA)
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2020/06/17(水) 19:35:23.43ID:tgDRxWgq0
ここは麻板ですらないからねw

まぁ究極的にはルールの細部はその場・団体のキメな上に統一されてないんで一般的処遇を一概には言いにくい
基本的に“攤牌を伴わない錯行為は途中流局しない”と考えると多牌は流局時支払いが妥当
ただワザチョン流局は多牌に限らずいつでも出来るので多牌は即時罰符支払いの上続行がペナルティとしては相応しいと思う…

で、質問のケースの場合は少牌があったのでその人はその時点から(以後手牌が13枚に戻ろうと)局中は和がり放棄
且つ多牌があったので流局時に罰符支払いという処理で問題ないんじゃないかね?
0588名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a77b-IXeA)
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2020/06/18(木) 01:37:52.65ID:/+W0NvR80
多牌は「和了以外は14枚目の牌を切らねばならない」という原則に反する上に
以降15枚から打牌選択できるという有利な状況になるのでペナを大きくしないと悪用されるのね
それに比べると少牌はデメリットしかないので和了放棄だけでも充分なバランスと言えるのよ

ペナルティのバランスは重要で「泥棒逃がした気分」という人の気持ちは分からなくもないが
悪意の無い過誤もあるので反則手を悪用させないという以上にはペナ責任を追及しなくてもいいと思う
そもそも麻雀は泥棒4人が自分の利益を追求するゲームと考えるのが自然だからねw

強いて近代麻雀に絡めて話すなら片山まさゆきの「卓上に責任論なし」ってとこかな
みんな自分の得になると思うことをやってるだけってことね
0590名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a88-IXeA)
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2020/06/18(木) 06:52:35.88ID:w5NtetCb0
握りこみなしでもオリる段階で通常より小牌は選択肢が狭まってるのに対して
多牌は広がってるからね
チョンボなしになるとわざと多牌した方がオリるのに楽になってしまう
0591名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b778-1/Nl)
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2020/06/18(木) 08:15:27.98ID:oKdi9NEK0
>>589
だから少牌は上り放棄
多牌はチョンボじゃないなら開き直った時にひどいことになるから
降りるときとかに、残り山全部積もって多牌だけどのペナなしで流局とかルール上あり得ることになる
0598名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a77b-IXeA)
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2020/06/18(木) 21:28:21.67ID:/+W0NvR80
スポーツとしては欠陥だけどゲームとしては成立するからね
競技的側面に意識が集中すると本来娯楽として培われた文化だというのを忘れがちになる
Mリーグもルールに不備が残っているがジャッジの導入と選手のマナー意識でそれを補っている

というわけでルールの細部に関しては参加者同士のマナーに依る部分が大きいのよ
片山まさゆきのGPCみたいな活動はその点で重要なんだぁね
0600名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5f7c-eTwx)
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2020/06/19(金) 11:06:23.24ID:77C4JFPu0
あと例えばリーチ受けて安牌無い時に手牌が1枚多ければベタオリが楽になったりしてまずい
だから多牌は即チョンなのだ

わざチョンボが……て言うけど
わざチョンなんて牌山崩すか誤ロンならばいつでもできるんだから
多パイだけ減らしても意味薄い
0602名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5f7c-eTwx)
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2020/06/19(金) 16:07:35.07ID:77C4JFPu0
>>601
どんなチョンボでも、罰則払いと局終了はセットのとこが多いと思う

罰則にも
マンガン払い、3000オール払い、終わってからポイント減点、祝儀、罰金など
色々ルールあるし一概には言えないけど

続行するのはあがり放棄だけじゃないかな?
あとはノーテンリーチだけは流局時チョンボで特殊
0604名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW faba-vIRo)
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2020/06/19(金) 19:33:18.22ID:hgPq7XIM0
>>602
終わってから払うってのもあるのか
バップ払いのせいでそいつが早々に
ハコになり、親子で支払う点数も
変わってくるから他の人たちの順位に
影響を与えてしまうのはよくないという
ことで
試合後にバップ払いってルールがあるのかな?
0605名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 83ac-1/Nl)
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2020/06/19(金) 19:54:56.73ID:6ukexNEe0
>>600
わざチョンについてはそもそもチョンボはマンガン払いってのが
場ゾロもリーチもドラもなくてマンガンが今の役満くらいの価値があった時代の名残だから
インフレした現在ではペナルティが軽すぎるのが問題
0607名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW faba-aLD7)
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2020/06/19(金) 20:36:13.57ID:hgPq7XIM0
いや本当に麻雀板で何度か質問したことあるんだけど自分の期待する答えが返ってこないどころかて感じで、
ここで質問をすると自分が期待している以上の知識が飛んでくるのでどうしてもここになってしまう
0608名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5f7c-4QNc)
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2020/06/19(金) 20:44:20.42ID:77C4JFPu0
そもそもわざチョンとか何回もすれば出禁か縁切りで終わりだからね
麻雀は時間制限もなかったりルールが厳密でないゲーム
ポーカーみたいにドライなゲームじゃないから最低限のマナーというか空気は読まないとダメかも
0612名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MM7b-Zodr)
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2020/06/20(土) 10:01:26.00ID:h0zpk7cFM
3人で組んで敵の親番の第1ツモで山のハイを全部持ってきてワザ多牌してあがり放棄になるけど親をノーテン流局させようとしたけど
倒そうとした敵が豪運で1巡目テンパイし続けて結局罰符だけで返り討ちにあったって漫画はタイトル思い出せんけど見たことあるな
0617名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKb3-2lkS)
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2020/06/22(月) 02:31:01.93ID:YqIQjsLQK
マジでキンマ終わりそうだな
東大も終わりだしサエコも畳みそうだし、ヘロも終わりそうだし、むこうぶちも髭が癌で死んだら終わり方としてはまぁ、仕方ないかなって感じだし
極めつけに雑誌の値段が数十円だけど安くなってるし
完結が見えないのはムダヅモ、マミヤ、キリンジ、ゴールデン桜くらいしか無いから廃刊か電子書籍に行きそうだよなぁ
0618名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a77b-IXeA)
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2020/06/22(月) 02:44:04.36ID:fDujBqUs0
キリンジは作者がいつでも畳めるように作っているって言ってるから完結ムードがないなら続くんだろう
移籍だのキンマWEBに移動だので続けるってんなら本誌は無くなるかもしれんが

つーか他の作品はいつ終わっても近麻的に不思議は無いんだが
むこうぶちが最終回ムードのせいでキンマ自体に廃刊臭感じちゃうのよね
来年からは最強戦も無くなるかアベマ主催だのになるのかね
0619名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKff-2lkS)
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2020/06/22(月) 02:49:59.61ID:YqIQjsLQK
>>618
むこうぶちって傀、裕太、江崎、巫の四人で卓を囲む以上の対局って無いんじゃないのかなぁって思う
後堂も髭も傀には勝てないからご無礼される前に最小限の負けでどうにかする打ち方しかしなくなってるし
前号のバブル最高潮みたいな煽りとか終わりを感じる物がある
0620名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0b54-1/Nl)
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2020/06/22(月) 06:05:09.53ID:3M00qnlo0
むこうぶちは1話冒頭のシーンを再び出して年取った多河まで出したしもうすぐ終わるんだろうな
石川さんを除けば傀、祐太、江崎、巫がむこうぶち最強メンバーだろうから
傀との最後の勝負として最強卓を準備したのだろうと思う
0621名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5b88-gsxw)
垢版 |
2020/06/22(月) 09:29:53.82ID:vswZ2jp50
その4人より上なのは劉さんくらいかな
0623名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8f54-5fXH)
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2020/06/24(水) 16:38:26.76ID:0K+Vx3Ai0
及川も日蔭も回想で出てきたな
今まで出てきたキャラをできるだけ多く出そうとしているように思えるけど
回想まで使って出したからには逆にそれ以上の登場は無しかも
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