【宝石の国】市川春子総合スレッド 38【アフタヌーン】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立て時に↑を3行分コピペして書き込んでください！！！
四季賞出身、月刊アフタヌーンで連載している市川春子先生のスレです。
作者HP：AGAR
http://ptpt.x0.to/pp/
■関連スレ
月刊アフタヌーン総合スレッド Part184
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1562974177/
「宝石の国」アニメの話題はこちらへ
宝石の国 硬度36
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1561386858/
※注意※
・ネタバレ解禁は公式発売日0時からです
・アフタヌーンは毎月25日発売です
・次スレは>>970 970が無理なら以降に宣言・確認をしてから立てましょう
※前スレ
【宝石の国】市川春子総合スレッド 37【アフタヌーン】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1566726247/
おい こら 回避
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>590
そういえばシンシャがさらわれない理由はもう終わっていたね
フォスの色が月人好みでよく狙われていたも
実は違っていた
金剛ロボはどうしてそう理由づけしてフォスが狙われる説明をしたんだろう
サラッとした大したことない理由かな それとも期待していいのかな エクメアもzozoの社長の似たようなものって思うと初登場当初より魅力ガン減りに感じるの納得できる 謎が解かれるのを待ってたけどその真相が想像の斜め下
そんな事よりエクカンだ！！！！ではなあ ICKW先生「バトル飽きたwww無性飽きたwwwイケメン萌えwwwイケメンロリの恋愛描きたくなったwww 」 春子は退かぬ媚びぬ省みぬ
むしろ俺達が春子のスピードに着いて行くべきなんじゃないだろうか
いやまじで 短編の頃から綺麗な世界と見せかけてグロいエグいってのをやってた人だし
長編だから今になってそれが一気に来ただけだと思うけどね エグいグロいでもいいけど延々とフォスに悪手打たせて追い詰めてズタボロにして地獄！地獄！ばっかで進展を感じないのがちょっとね
最新話も正面突破したけど駄目でした〜で月側も地上組もずっと対話拒絶の膠着状態はもういいから話進めてくれっていう 作品内でのデジャヴ感多いもんね
最後まで読みたいが、ぶっちゃけ失敗作のニオイはする 読者目線の困惑と解決を求める感情＝フォスの苦悩と救いを求める感情
の構造だろうし
その読者への煽りを感じつつもいやー辛いなーって見てる分には面白いけどね >>598
ラピスの頭を手に入れたがゆえに他者との視点の違いが生まれてそれが過ちに繋がる、とかじゃないもんな
話の展開がほぼワンパターンなんだよね
進展はしてるが焼き直しばっかだから進んでる気がしない
最近はそれに加えてZOZOTOWNと姫()に無駄にページ割いて話の進行を遅らせてるから虚無感が凄まじい 物語の世界観やキャラ設定とかストーリーの起承転結の承の部分までは凄く上手だけど
伏線の回収や物語をまとめるの下手な作家ってわりといるけどこの作品はそうなって欲しくはないなぁ
期待値高かったから否定的な意見をついしてしまうけどまだまだ楽しくこの作品を追ってるけどね 1巻 シンシャ、ダイヤ
2巻 アドミラ王、イエロー
3巻 アンターク
4巻 ダイヤ、ボルツ
5巻 ゴースト
6巻 カンゴーム
7巻 ラピス
8巻 エクメア
9巻 エクメア、カンゴーム
10巻 エクメア、カンゴーム
フォスと金剛先生以外に各巻でメインとなる登場人物
ざっくりなので異論は認める
次回は地上組やって欲しいね どんだけ月サーの姫描くのにハマってんだか
そのうち特装版エクカンだけの冊子入れてきそう 本編に道筋つけてから、よしながふみみたく同イベで売りゃいい
本編に道筋つけてからな >>603
これに加えて特装版までエクカン祭りだったから読者がエクカンに対して嫌気がさすのも分かるな
せめて急にキャラが変わってしまった月組の掘り下げや心理描写でもやってたら良かったのに 月刊誌でストーリーを進ませないことで読者にも月人の気持ちを味わわせる高度なテクニック >>603
こうして見ると掘り下げられたキャラってほんと少ないんだな
これに加えてパパラチア、スフェン、ペリドットはメイン回と呼べるレベルのものがあったし
アレキもどうしてここまで月人を憎むのかって理由は一応描かれてるけど
オブ子やネプちー、レドベリ、新モルガあたりの空気さよ >>609
キャラが少なめの漫画なのに、実際話に関わってくるのがさらに少ないんだよな
なんのために登場させたの?ってキャラが多すぎる 作者の思うかわいいを詰め込んだキャラってダイヤじゃなかったのか
なんで短髪黒ギャカンゴームをここまでねっちり描くんだろう
月人も月組のアイドルコックなんかもう色々卑近すぎて その可愛いを詰め込んだっていうのキャラデザの話だったと思うし作者の思う可愛い＝作者の好みでもないだろ
少なくとも短編にダイヤ系の子は見当たらないしむしろクールでミステリアスなキャラが多いように見える がゆんや永野の漫画なんかは寵愛キャラが微妙に移ろっていくしそういう漫画家は結構いるのでは かわいいと推したいは違うからなぁ
カンゴーム単体じゃなくてエクカンというカップルが好きって感じだし カンゴームもエクメアも全く好きになれる気がしない自分は作中の一連の流れをワザとやってるようにしか思えなかったんだけど、ただの萌えダメだったの？ >>617
最初はフォスへの落差のための仕込みだと思ってたしエクカンも後々一気に墜とされる前振りでヤバそうって感じだったけど
いくら何でもしつこいし特装版とかの扱いでん？って段々作者の趣味なのでは？ってなっていったな
ここでも最初は少しでもエクカンへの気持ち悪さを書き込むとなら読むなってぶっ叩かれてたけど流石に最近は否定的な意見が増えてきたな
1番嫌なのはエクカンの終わりが悲劇的な同情的で綺麗な悲恋として終わらせられると胸糞悪いままで嫌だわ >>618
自分は書き込むの初めてだわ
昨日宝石の国新刊読んであまりにも気持ち悪くて、みんなどう思ってんのかと思ってスレまで来てしまった
地球にいた頃のカンゴームってフォスに振り回されて不憫な役回りだったし
月に行って自由になれたなら良かったとは思うけど、とは言え昔のキャラの面影もないし突然現れた新キャラみたいで全く馴染めない。むしろ気持ち悪い
これを月刊で追いかけてる人たちは胃が痛いだろうなと思った
あと単純にフォス可哀想 宝石の国 最初から全部作者の性癖満開だよ
エクカンの顔がいいパーカーおっさんとモードをまとった小さくて黒い宝石の夫婦はキツイが
パフスリーブ短パン喪服宝石たちとロボ僧侶の共同体もかなりアレだよ
ロボがユートピア作ろうとしてディストピアになっている
どちらも秘密があるのに 愛のもとで無知なこどもを操作している構図が出来ている エクメアにはカンゴーム絡みで裏がある、そう思っていた時期がありました エクカンは盛大な結婚式後によく話し合って気持ちを確認して無性の世界の子にキスしちゃった
でも もう一回 と言われて初めて結ばれた
そして220年夫婦円満 新刊読んだけど普通に面白かった…
自分に推し宝石がいないせいなのか、
元から読者殺しに来がちな作風だと思ってたからか分からんが
(勿論、作風前提でも勘弁してくれって方も多いとは思う)
性癖全開でいい
ネチネチでいいから日和らず完走してほしい
作品の評価は最後まで読んでからにしたい それにしたってカンゴーム以外の宝石のこともっと描いてくれと
月人と宝石ごった煮サークルに祭り上げられる王子と姫には辟易なんだよ
無になりたいってうるさいのも月影先生の死ぬ死ぬ詐欺みたいなもんだと思ってる
この際紅天女をどっちがやろうがどうでもいいように結末だけは気になるってだけの気持ちで読んでる 俺は作者の作風云々じゃなくて宝石の国って作品が好きだったからなぁ
もっと言えば月人の正体が割れるまでの極々短い期間の世界観に惹かれてた 性癖大爆発はいいけど本筋の進行に落とし込めてない感がキツイね、フォスのボロ雑巾扱いはひたすら状況悪化させるだけでもうどうすんのって感じだし
エクカンもカンゴームがもうちょい相手の周りに関心持てば少しは掘り下げになるのにずっとあいつ何言ってるかわかんねーけど好き！って思考停止の恋だし >>626確かに
完全に骨抜きだからな
地上にいた頃はしっかりした骨格あったように見えてたから魅力出てたけど
今のは自分を甘やかしてくれるパトロンに発情してる感じだもんな アニメから入った人は完全に今の展開無理かもな
あの雰囲気からの落差とかセンシュアルなとこ出てきたりとかイヤイヤのイヤーなのかもね
でも批判の仕方が口汚なすぎて…市川春子もそこまでのことしてないと思うよ、平常運転だろ
アニメが大衆向けだっただけで
そのアニメも外国人の反応のまとめでアンターク連れ去りであそこまでフォスが覚醒して最後惨敗なの観て皆さん閉口してた
まあしゃあないとは思う カンゴームが月に誘われる時に寝てたベッドにシロのぬいぐるみがあって可愛いもの好きなのは昔からなのかとか
おまけ四コマでダイヤがトップモデルって言われてたから他人から注目されることが好きなのか？など
いまの状況を察することが出来る絵があったりするから正直驚いた
後付けかもしれないけど 上の方で謎や伏線の答えのしょっぱさに触れられてたけど
月人が地上で喋らないのが大気が合わないからとか言うのもちゃんとした理屈が説明されるのかね？
少しでも言葉でコミュニケーション取ったら全く状況が違っただろうしいくら何でもそういう設定なの！の一言で済まさないでほしい部分だわ セミとかみるに単に凶暴化したり異形化したりしやすいのかなと
あとは地球にいると殺伐とした気持ちになるとか あと「アニメから入った人にはこんな鬱展開ついてこれない」という意見と
「アニメから入った人くらいしかこんな展開楽しめない」という意見どっちも見かけるけど
お前らアニメ組になんの恨みがあるんだ… カンゴームの口の悪いいながらちゃんとフォスを思って仕事もこなしてるとこが前は好きだったけど今は下品さに拍車かけてるからな
ヤンキーぶってても男ができたら簡単にそいつ好みの色に染まっちゃうブレブレ加減でファンは一気に引いたんだろうな >>631
えぇ…気にならない？
先生動かすためにありとあらゆることやってきておいて宝石達と言葉でコミュニケーションを何百年何千年と全く取ろうとしないってことあるか？
地上の空気が猛毒で吸った瞬間消滅するとかもがき苦しむならともかく合わない程度だよ？
宝石達を狩ること自体が目的ならともかく先生を動かすことが目的なんだから宝石達と友好関係になったり取り入ったりって全くやらなかったって物語の根幹に関わる部分でしょ それ多分誰でも一度は考えるよね
地上に降りて身振り手振りで懇願するんじゃなくて対話しろよと 宝石たちとの対話は月でやったけど自壊したって言ってたじゃん
地上じゃ呼吸云々の前に他の宝石や金剛の邪魔が入るから月に連れてきて話しました
で別に変なとこないと思うけど でも先生は祈ってほしいと懇願されてることには気づいてたじゃん
対話したところで無駄そう
そもそも脳筋の月人にそんな知能ないし いやいや宝石じゃなくて金剛とだよ
エクメアの回想で金剛に直接懇願してる描写あったじゃん？
ああ言う場面で金剛が理由があって祈ることが出来ないって一言伝えてたら違ってたわけでしょ
どっちが悪いとかではなくお互い最善を尽くせよと言いたい >>637
そりゃ戦闘して拉致されたら恐怖とかでそうなるでしょ
そんな極端な方法でまともなコミュニケーションになるはずが無いわそれなら地上で試してみようってなるでしょ
>>638
先生じゃなくて宝石とだよ
>>639
よくあるけどストーリーの都合でキャラが馬鹿になったりって萎えるわ 話せないなら筆談っていう手もあるよな
220年経ってない宝石がマニュアル読んでるわけだし、宝石が読める言語を使用できるだろう
そうでなくとも宝石が書いた文字を掠め取って学習くらいはできるはず。暇なんだし
どうせ月人は死なないんだから無抵抗で行って何百通とお手紙でも渡せばいいのによ >>629
画集のカバー絵のカンゴーム
ウテナの問題回の一瞬の表情と同じ顔しているんだよね 髪の分け目も同じ
ウテナに気がつくと上に男がいるのがうかがえる仕掛けになっている
カンゴームは最初から恋愛する構想だった 仮にそうならパクりかよ最低じゃねーか
画集でそれならそこら中そうかもな それ言ってしまったらほとんどの漫画は手塚治のパクリになる 話の構想が似るのと髪の分け目まで同じにして構図パクるのは違うやろ…… カバー絵のカンゴームってどれや？
カバー絵だからサンプル画像でネットでも見れるだろ
ウテナの問題回ってのも知らん
比較したいんだが 特装版にまでかかれたことではっきり作者の趣味って確定したからな、エクカンは
初期ゴームやゴーストの中にいた時点で作者はこの子は月の王子様に本当の自分を見初められてぇ〜唯一特別に愛される姫()になってぇ〜とか考えて描いてたんだろうな…はぁ…… >>650
折り返しだから買わないと見れないよ
ただ横向いて憂な顔してるだけで特別な構図でもない >>652
えぇ…そんなんで>>642は
ウテナに気がつくと上に男がいるのがうかがえる仕掛けになっている
カンゴームは最初から恋愛する構想だった
とか断言してるのか… ウテナってサンドイッチ作らなきゃのやつ？
上に男がいるとかまあどうでもいいけどそういうとこに着目しすぎて思春期かと思うわ ウテナ世代じゃないから問題のやつわからないし、とりあえず両方の画像ないとただの願望か言い掛かりでは ウテナに当てはめる人定期的に出るけどウテナ好きなんで勘弁してほしい
アキオはともかくカンゴームをウテナに重ねないで
今のゴムには気高さのケもないわ
ウテナ、リアタイで見てたときはベルばらのコスプレした変態ボクっ娘JCの話だと思った
オスカル様は清く正しく三十路過ぎまで清らかな体だったのに最近はJCが不倫する現場を
アニメで放送するのかと驚いたのは今でも懐かしい 昔の作品過ぎて見たことないけど何かのアニメ特集で見たけど
格好いい闘うヒーローとしてのヒロイン(中学生)が婚約者がいるだか結婚だかしてる大人の悪役ヤリチンキャラと肉体関係になって処女喪失したあとの事後のシーンが上で言われてる問題のシーンでしょ
その特集だとウテナが主人公だから作品内では別にNTRでも何でも無いけど視聴者から格好いいヒロインウテナをNTRったって表現してたな ウテナにあてはめるのは無理ありすぎるし
ウテナファンにも失礼だしそもそもウテナにあてはめる意味がわからん 点が3つあれば人の顔と言い出す類もいるわけで
少年百合っぽさはウテナってインプットされてるのかもしれない
ウテナ知らんけど 言い出した奴も馬鹿だけど
また聞だけでパクり扱いする奴も終わってるわ 金剛と月人が会話できても結果は変わらない気がする
月人のテクノロジーをもってしても金剛2号は作れてないし、ニンゲンがいないと起動しない
月人が何千年と地縛霊のまま成仏できないのは同じだから
永遠に続く平和なんて無理でしょう
フォスが3種混合してニンゲンの苦しみみたいなの全部体験させられて
例えば最終的にカンゴームと合体してニンゲンになり
誰もいなくなった月や地球で弥勒になるラストでも
『暗黒神話』とかの衝撃見届けられたんだから、いけるいけるって思っている ウテナ世代だけど見てなかったんだよなぁ
で今ネタバレ見てきたけど「いつまでも居心地のいい棺の中で王子様ごっこしてろ」的な台詞
誰かエクメアに言い放ってやってほしいわ >>663
ネタバレ見た程度で台詞を都合のいい棍棒扱いするなよ まじでなんでアンチスレ作るとか愚痴スレ行くとかしないんだろう
心置きなく吐き出せばいいのに >>666
信者じゃないから行かないけど愚痴スレは使うよ 愚痴スレの存在あんま知られてないのが原因じゃないのか
今のこの流れが嫌なら自分から話題変えてくとかのが有効な気するが
大体盛り上がるのが結局エクカンに関する愚痴になるからな お互い気に食わないのを信者だアンチだ言ってて、
自分自身はアンチじゃない信者ないと思ってるのに行くわけないってことだよ 話題変えたいけど、まともにしつこく描写されてんのがエクメアとカンゴームだけだから何話そうか
ボルツのかわいさでも語ろうぜ え、じゃあ愚痴スレ使わないのはなんなの？
多少の愚痴はこっちで出るのはわかるんだけど、濃度高い愚痴を愚痴スレでやらないの単純に疑問なんだけど どんな話書こうが作者の好きなのは当然だがいかんせんテンポ悪いストレス展開の連続だからな
金剛祈り始めたから家に帰れって言うだけのとこにあんなページとコマ使う必要あったんだか
で最終的にまた失敗だしもう読むのも惰性だな 大体髪切って可愛くなるパターン全然無いんだよな
漫画で長髪キャラが切る展開やめてほしい 最新話もゴーシェの偶然でパニキがフォス助けたのは良いけど夜襲の件からパパラチアが地上に残っても仲介役とか出来なそうだし
助かってもまた金剛やユークとの対話が更に無理ゲー化した感しかないしなぁ、それこそシンシャの慧眼とかでどうにか進展させてよって感じだわ 夜襲時に問答無用で他の宝石バラしてるしルチルが修復しようとしても周りが止めそう
てか今回のラストってセミも同伴してたけど月人とのやり取りはどうなってんのかかなり気になる
セミがフォスの事気にかけてるの知っててゴーシェ&パニキが手伝わせたのかエクメアの指示なのか
仮にエクメアが指示出したとしたらなんで今更なのかとか ルチルがフォス小突いた時のメスって普段何に使うんだろう
クラゲとか虫用？ 短髪ボルツ自分は好きだわ
リナリーのベリショは嫌だったけどボルツはキャラに合ってると思うし
あの鞭も好き 短髪ボルツ自体はなんとか慣れたけど寝間着がびっくりするほど似合ってなかった ボルツとシンシャコンビのビジュアルなかなか絵になってきた
一緒に行動し始めた時は眼力が強すぎるだろと思ってたのにw フォスはラピスの頭つけた時点で決定的になにかがそれまでのフォスとは
変わったんじゃないかという印象というか妄想をしてしまう
具体的にラピスの意思が働いてるとかそういうレベルでは全くないんだけど
フォスの頭部のままだったら先生が月人襲来と関係があるとほぼほぼ確信はしても
積極的にリードとって動いただろうか？とたらればで想像するのもまた楽しい
今も普通にカオス状態の展開楽しめてる自分の鈍感力に感謝だわ フォスヘッドのままだったら先生を裏切るとかやらなかったような気もするね >>679
確かに
ルチルもあの髪であの寝間着はいいのか
ミュールはわかるけど >>674
髪切って成功するパターンもあるよ
セレナとか羽川とか(漫画じゃないけど)
まあボルツは男性的なのに超ロングのバランスが良かったから切らない方が良かったかもだけど フォスヘッドだったら月人の真意をみんなに伝えようってなったかな
それ以前に月に行くって発想には至らなかったかもしれないが
バカ正直に月のことをみんなに話してボルツ激怒ってなるかもしれないけどそこならまだフォス庇う宝石もずっと多かったんじゃないかと思う いくら髪で補うっていってもあそこまでノーマルなベリショにする必要無かったよなあ
髪で作った鞭持たせるためかも知れんけど
髪型で一番良かったのはラピスフォスの初期のポニテだなあ、それかスフェンのトリプル三つ編み ラピスヘッドも髪切っちゃったの残念だわ
そもそも元々のフォスも1巻くらいの髪の長さがかわいいわ
金と融合したときに切って残念だった この作者ってフォスやラピスやボルツといいベリショに変えるの好きだよね
自分もラピスは長髪が好きだったからベリショだと美形って分かりづらくなって残念だった
ラピスヘッドフォスとラピスを区別させるためだと分かっているけど 長髪のベタ塗りは作画コスト掛かるから好きじゃない漫画家が多いと聞くけど
市川先生の場合は25時のバカンスで
どの短編の主人公も長めの髪から短髪に変えてるから単純に好みなんだろうな ボルツのベリショはかなり水銀汚染されてたからあれぐらいバッサリいかないと使えるとこが確保できなかったんだと思った ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
