【宝石の国】市川春子総合スレッド 38【アフタヌーン】
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四季賞出身、月刊アフタヌーンで連載している市川春子先生のスレです。
作者HP：AGAR
http://ptpt.x0.to/pp/
■関連スレ
月刊アフタヌーン総合スレッド Part184
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1562974177/
「宝石の国」アニメの話題はこちらへ
宝石の国 硬度36
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1561386858/
※注意※
・ネタバレ解禁は公式発売日0時からです
・アフタヌーンは毎月25日発売です
・次スレは>>970 970が無理なら以降に宣言・確認をしてから立てましょう
※前スレ
【宝石の国】市川春子総合スレッド 37【アフタヌーン】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1566726247/
おい こら 回避
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 遥か未来の生物の体液の成分を現代のものと比較してもしゃーないやろ コンちゃんレッドダイヤ生まれて以後指導者やんなきゃいけない負担で眠くなったりし始めたんかね みんながフォスをいじめるのが胸くそ悪くて
最近はもう嫌いな漫画になってきた いじめてるって言い分がよくわからないんだよな
じゃあフォスがみんなを騙して先生を貶したのは？って思う フォス可哀想なのは分かるがそうされるだけの行いをしてきたんだからこんな扱いになってもしょうがないだろ キャラに入れ込むと辛いから俯瞰で見るようにした方がいい
虫と歌でもその片鱗が見えてたから
自分はなんとか耐えられた
エグい展開来ることを予想して
心の準備してたわ
でもアニメから入った人は辛いだろうね アニメや漫画のキャラにめちゃくちゃ入れ込むタイプだけど
作品アンチにまではなったことないので人によるんだろう 結局さ
コンちゃんが世界消滅装置発動して全てが無になるしかこの物語のエンドはない訳だが
いったいこの先、作者はそれ以外のナニを用意してるのか（できてるのか）ねえ？
それさえ回避しすべてを円満に解決する救世主フォス、が爆誕するのかね？ 円満解決はないんじゃないかなあ
そもそもこの物語って、何を持ってして「円満」なんだろうか? >>68
錬金術みたい
いい
シンシャとフォスもそういう方かな
賢者の石と愚者の金だっけ？ こう言っちゃうとアレだけどフォスの悪手打ちまくった結果今はある意味円満というか平和な状態にはなってるんだよなフォス以外は
月側は宝石の妻やアイドルという新たな娯楽で無になる気が削げてるっぽいし地上組は宝石狩りに遭わないし最新話でパニキ戻ったから妖怪ルチルも鎮まるだろうし
ただまぁ月人が飽きればまた何とかフォス焚きつけて壮大な無理心中決行しようとするのは目に見えてるから平和な内に他の打開策が見たいけど 結局また失敗に終わったとはいえ新種の人間化した今のフォスをエクメアがスルーするとは到底思えないな ルチルにはこの泥棒猫…って言ってほしいけど地上には猫がいない >>75
エクメア始め月人って、
もうそういうのどうでもいいからはよ成仏させろって感じじゃないの? >>71
みんな仲良く無になって安寧の地にいくことなのか月人だけ無になって宝石は現状維持することなのか……
後者は無になることが救いとイコールだから月人は救われて宝石だけは救われなかった解釈にもなるからなあ…
やらしい設定だな。 >>71
＞そもそもこの物語って、何を持ってして「円満」なんだろうか?
月人も宝石も貝どもも全てが満足する結果さｗ 人間判定されたフォスが祈れば月人のみ消失しそうだが
残された骨と肉は平和に暮らせるのだろうか 作者が学んだ学校の宗派とは違うがなんかこの漫画の展開って禅問答みたいになってきたな
答えが（結果が）あるのやら無いのやら
まあそれにしても、よくもまあ、こんな滅茶苦茶クッソ難しいテーマまで突き進む度胸があったわな
この作者
９９．９％投げっぱで終了するだろうけど もし月人だけがいなくなっても地上のあの島段々侵食されてるらしいからいつかみんな海の中で過ごすようになる筈なんだよな
月と和解に持ち込めれば地上組も月に移住することできるだろうが 集団の団結力を高める最も簡単な方法は共通の敵を作る事だ
フォスが月からも見限られ、地上と月双方から敵と見なされれば、フォス以外の全てが円満な状態となる
（フォス以外）全員ハッピーエンド
…まさかそんな事にはならないだろうけど この物語の終着点はフォスが自分の存在意義について悩まなくなる事だろうから
皆が幸せかどうかはあまり関係なくフォス本人が結末に納得(?)しないとね 月人だけいなくなってもアド族の食料問題は続くと思う
地上に資源は少ないし月技術の食料も安全か怪しいし 仏教的には存在意義や自己実現について悩んだ時
苦痛の原因である執着を捨てる以外の救いや答えとかあるんだろうか…
アドミラは海に戻ってきた組が食料問題解決してるといいんだけどな
あの故郷なんもなかったから海底農業とかして海藻増やせないのかとは2巻の時点でも思った 仏教的に考えると結局は金剛(地蔵菩薩)仕事しろになっちゃうよね 思えばアンタークが存命で仏教的考察が盛んだった頃が一番楽しかったなぁ。作品もこのスレも。 3巻までの頃ならスレは過疎気味で仏教考察などほとんどなかったけど… フォスが月に行った当初が作品もスレも最高潮だったと思う
まあ、もうちょい先生にちゃんと聞けよ…っていう意見とか出始めてはいたが >>89
バルバタ先生の研究が
地上と海を救うかもしれん
特許申請したパスタの小麦なんたら テレプシコーラみたく投げっぱエンド覚悟しなきゃか… 取り敢えず世界が一巡でもしない限り元鞘は無理だから相応の結末は覚悟せにゃならんな
それが一応の解決を見るのか投げっぱなしになるかは分からんが テレプシは千花ちゃんが死ぬとこまでは良かった
あれを投げっぱなしと思わない人もいるんだな スレチになるからあんま話し続けられないけど…
あれだけ引っ張ってた須藤一家がどうなったのか全然明かされなかったのには腹立った
ローラが空美なのかは六花はそうだと思ってるけど最終的に読者の想像に委ねます的な感じだったし
須藤家のゴミみたいな大人たちがどんな末路辿ったかくらい知りたかったわ
それ考えると宝石の国も結局フォスが貧乏クジ引いたまま他は大した困難もふりかからず終わる感じのエンドもあり得そうだな 読み方が違うのかもね
自分は嫌いな相応の目に遭わないと嫌とかっていう発想は無いかな
宝石の国も今のところ楽しく読んでる >>101
素敵な仲間たちＶＳ最強の敵
そして
仲間を裏切ると因果応報で罰を受ける
の少年誌の王道のプロットとは全く違うよな
今の展開は 禍福は糾える縄の如し だね 自業自得ではあるがフォスがバラバラにされたってエクメアの報告聞いた時の月組の反応が一番ムカついた
ゴームの誰がどうしようが関係ないねとか言ってるあのツラ砕きたくなる 地上組に砕かれるのは仕方ないけど月組の反応薄いよな
フォスについてきたのに他人事？ 月に行ったのは各々の個人的理由でありフォスがそういう風に勧誘したのであって「フォスについて行った」わけじゃないからまあ それでもせめてダイヤぐらいはフォスにもっと感謝しても良いものだと思うが…w 一応月組全員フォスだけのせいにしないという話だったのに「今までのことがあるもんね」って 物語最初の方ではまるでダメなくせに生意気なフォスに構ってやる金剛とか宝石たちの優しさ寛大さが好きだったけど
金剛から離れたり目玉取り替えただけでああも過去を捨てられてる姿は
結局会話のできるペットや人形に過ぎなかったんだなって感動して損した気分になる 月に来て堕落して月人のクズな部分が移ったというか内面まで月人に近くなってしまったのかな
きっちり決着つくような類の話(ハリウッドタイプ)じゃないと思っといた方がいいかも…
その方が反対に思いがけず救われたときに嬉しくなるかもだし >>89
少ない食糧で済むよう小さくなっていってるみたいよ >>106
自分から月に行きたいって行ってきたのにな
初期にフォスのために奮迅したダイヤと同じ人物に思えない ダイヤの変化はなんかなあ
ウェントリコスツ襲来の時フォスのために奔走してたのが印象的だし、ボルツへのコンプもコンビ解消としろ戦でとりあえずはおさまったように見えたから
月行ってからアイドル化はまだしもフォスの失敗にもイエローの病にもそっかー残念それはそうとエクカン萌えみたいなキャラになってるのは違和感ある 宝石達にとって、砕かれる＝死ではないし怪我ですらないから反応薄いのは仕方ないのでは
月人に攫われて何千年も帰ってこないのとは訳が違う フォスさんはカネキくんみたいにぐちゃみそになってほしい 他のキャラにフォス放置させてエクカン見たい〜はな
フォスが可哀想とかじゃなくて作者が雑でエクカン萌えしか考えてない気がする すでになんかカネキくんみたい
シンシャもちょっとトーカっぽいし >>112
アドミラ族も月の甘い水と砂で思考を奪われた、って
月で正気でいられなくなったってこぼしてたから
宝石もそういう影響受けてる、と思いたい…
この辺のキャラ変化回収されずに終わるんかなぁ バルバタのかわい〜とかエクカン上げされるほどにこちとら冷え冷えよ
作家や漫画家みんながみんな全キャラ満遍なく愛注げるわけないけどこうも贔屓が露骨だとな >>118
10巻特装版の付録で、エクメアがパルパタの事どう思ってんのかって
４コマあったけど、そういうのどうでもいいわって思ってしまった…
もっとフラットに作品描いてるのかと思ってたけど、
やっぱ月人側のキャラと話気に入っちゃってんのかねぇ 描写偏らせすぎてもう表面上は明るく振舞ってても永遠の時を過ごすことに疲れ果てているって月人たちの設定は完全に死んでるわなぁ
普通に考えたら何万年も試行錯誤して初めて金剛の認証突破出来た、自分たちにとっては正しく救い主のフォスに何が何でも執着するはずなのに
フォスに関心のある奴の方が皆無で姫ゴームのよいしょやアイドルダイヤかわい〜アレキのメシ〜ばっかってお前ら無になる気ないやろとしか >>112
イエローの精神病って誰一人寄り添おうとしなかったからじゃないかと思うわ
これが……先輩？(バキバキ)→200年放置
エクカン萌え〜
フォス馬鹿になってない？(笑)
帰って来てからイエロー落ち込んでるーそんな事よりエクカン萌え〜
劇物浴びせられたパパラチアは治療中だけど誰もそんな事気にしない
新鮮な憎しみ→ご飯作るよ
いつも二人一緒だったけどどうなっちゃうのかな…→思い出す描写なし
執念深いだけで仲間思いだったり、諦めが悪いわけではないんやなって…… >>123
色々手遅れな姫()は書くのめんどいから省略 >>72
えっと王水は錬金術ではなく実在するもので
白金や金を溶かせるんだが
濃塩酸と濃硝酸1:3な やっぱ宝石は所詮宝飾品で、物言わず飾り立てるのに使われてたほうがよかったのかも
尾の浜のレッドダイヤを見るに、宝石のみの力では到底文明築けそうにないし… 宝石は飾られるだけじゃない、自分の意思があって考えたり悩んだりしてるんだ〜みたいな漫画だと思ったら
カンゴームはまさに宝石本来の扱われ方をしていて
しかも一番イキイキしてるように見えるのが皮肉 人間化してるフォスが苦悩にまみれてるのと、宝石として飾り物になってるカンゴームが幸せなのはそういう対比では >>112
ナメクジになったフォスの時って皆そのままでいいじゃんと思ってて
ダイヤは自分の言葉のせいでフォスが変化しちゃったと思い込んで責任感じてたからなー
アニメだとたっぷり時間割いてフォスを想う回想とかまで入れて
すごく優しいいい子な感じになってたけど本来ボルツ以外では淡泊そうなイメージある >>112
アニメであの辺を優等生風に演出しちゃったから凄く変わったように思えるのもあると思うよ〜
長尺で凄く一生懸命走らせたりしたもんね 「フォスって人気ないのねえ」を見るとそこまでは変わってない気もする
アニメでは純粋に良い子みたいになってたけど
きっとフォスのこと必要としてる誰かいると思うってダイヤは… 必要としてないよねっていう
まだそれがシンシャであればいいけどねえ カンゴームは絶対上げて落とすための前振りだと思ってる。 カンゴームは落とさなくていい
というかもう尺を使って欲しくない フォス戻ったところで宝石復活と魂の抽出また始めそうなんだよな
そこでなんかの間違いでゴーストの魂抽出しちゃって復活させるとかありそう >>127
宝石達がひたすら受け身な姿勢なのはそういう種族して意図して描かれてると思うんだよね
アドミラビリス達なんかは弟正気に戻す為に奔走したり、頼りない王の汚名返上の為単身乗り込んできたりと状況変える為に自ら行動する様子が短い出番の中でこれだけ描写されてる
物語的には正に宝石としての扱われ方だと皮肉効いてて面白いけど、自ら行動起こすのは間違いで誰かにひっついてお飾りになるのが幸せになれる正しい在り方だなんて結論では終わってほしくないなあ まあそのうちエクメアにもう飽きたとかもうお前イラネとか言われて
「そん」「な」って一コマ一コマで絶望顔なカンゴームはあるんだろうな 本来お前さえいなければって言われるべきはエクメアだからな
目の前でゴームが修復不可能になるほど粉にされるとか展開来ないかな なんかカンゴームの不幸をそこまで願わんでもって思うわ ゴームは下品で不快だから出てきてほしくない
不幸になれとすら思わないひたすら脇の方にいってほしい
そしてエクメアに捨てられる展開も、個人的にはなんとなく考えにくいかなと 大抵こういう努力もなにもしないで他人を馬鹿にしながら幸せハッピーランランラーンってしてるやつは転落するけどまぁそれはどうでもいいんだ
純粋にいるとコマ、ページを無駄に消費するから隅っこで小さく描かれててほしい 最初は下げるために上げる展開かえげつないことするなって見てて
段々嫌な奴になるのみてカタルシスはまだかなと期待して
いい加減描写くど過ぎでもう下げ展開もいらないから尺取るなってなってるのが今 エクカンはカンゴームやエクメアを上げて落とす展開だなと思って見てるけど
さすがに上げてる期間が長すぎて不快感も増すし飽きてきたな
特装版の下品なエクカン描写のせいで本当に作者このカプに萌えているのかと心配になってきた エクカンって上がってる？
結婚の決まる最初の頃までは
ちょっと流れが変わって面白くなりそうって思ってたけど
ただいちゃいちゃするイベントが長すぎて上げてるようには思えないんだが
むしろ結構な重さで不快になってるよ >>146
この場合上がるってのはキャラの株じゃなくて幸福度みたいなもんよ
上げて落とす、ってのは物語でよくあるやん？
帰ったら告白するんだ！という希望に満ちたやつは大抵死ぬし、序盤に秘蔵の兵器をぶっぱしていい気になっても怪獣は殺せてない
まぁカンゴームが幸せになっているのはこれから不幸にされるからでは？ってこと
無駄な描写が多過ぎるのとオマケ本での擁護不能な気持ち悪い描写のせいで
そういう物語上の「お約束をするため」のタメではなく純粋にエクカン萌えありきでその他の物語を適当にしてるのでは？もうお約束はいいからフェードアウトしろ、って感じかな 最終的にエクカンは上げて落とす予定でも作者のエクカン萌えが伝わってくるから素直に喜べないな
落とすときも最後の萌えどころ！って気合い入れてそこだけねっとり丁寧に描写してウヘァってなりそう このスレ「荒ぶる季節の乙女たち」の文芸部長みたいな人が多そう カンゴームアンチが激しすぎる人がたまにいてその貶し言葉がきついときがあるわ
嫌いなのは仕方ないけどあいつこんな風に粉になるんじゃない？って嬉々として話されるのはちょっと 宝石の国のイメージは六道でいうと
アドミラビリスが畜生道＋餓鬼道 常に飢える獣
宝石が修羅道＋地獄道 戦いと永遠に繰り返される責め苦
月人が天道 享楽と煩悩にまみれた世界
って感じかなと思ってる。
カンゴームは天道のうち言葉通り有頂天を体言していると思う
エクメアは第六天魔王って感じ
先生は地蔵菩薩で、地蔵は地獄の囚人を救済する菩薩だしな。
その地蔵菩薩が囚人を愛しすぎて、煩悩にとらわれてしまい
誰もが解脱できなくなったという話で
フォスは苦行の後最終的に解脱に到達する仏陀かな >>149
だれやねん……
一応調べたけど作品名すら間違っててさすがに草生えるわ >>136
作者が仏教学んでるときに「全てを救済する極楽浄土でも宝石は装飾品でしかないんだな」って思ったのがこの作品を描いた動機なんだよね
最終的に宝石達はどうなるのか… >>145
9巻発売されるぐらいの時、ストーリーの補足がない事の不満がすでに結構あったのに
加筆がほぼエクカンだったの見てこれ萌え駄目だわってなった エクメアとカンゴームは上げて落とすためとか言われてるけど、
落ちたときの読者への効果が劇的なのはそのキャラが好かれていればこそじゃないの？
この二人もうウンザリってキャラが更に尺を使って悲劇をやられても鼻ホジだろ >>125
王水は錬金術が盛んだった時代に重宝されたもの
澁澤龍彦の著書にもあった記憶 >>155
これ
しかも隅で勝手にやってるならまだしも他の愛着のある初期からのキャラ達までお花畑空間に巻き込まれてキャラ崩壊したりヘイト溜めてしまってるのが最悪だわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
