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【瀬下猛】ハーン -草と鉄と羊-【モーニング】2
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/26(月) 12:14:56.44ID:OtXGHRyz0
モーニング2018年2・3合併号(講談社)にて、新鋭・瀬下猛の新連載「ハーン -草と鉄と羊-」がスタートした。
「ハーン -草と鉄と羊-」は、鎌倉時代前期の武将・源九郎義経を描く冒険スペクタクル。1189年に死んだとされる義経のその後が描かれる。
 このスレでは(導入を提起する議論も含めて)ワッチョイ導入は厳禁です。
 次スレは>>970>>980の間に立てること。>>970を過ぎたら、次スレが達つまでは、書き込みの数を遠慮すること。

【第1話】 試し読み
http://www.moae.jp/comic/khan

前スレッド
【瀬下猛】ハーン -草と鉄と羊-【モーニング】1
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1517919996/
0002名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/26(月) 12:15:59.54ID:OtXGHRyz0
なぜか倉庫入りになてしまうた・・・
0003名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/26(月) 12:17:48.18ID:OtXGHRyz0
蝦夷地で4Pする
0004名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/26(月) 12:20:44.39ID:OtXGHRyz0
草薙の剣をネコババ
0005名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/26(月) 12:24:56.24ID:OtXGHRyz0
フリ珍で逃走
0006名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/26(月) 12:41:39.36ID:OtXGHRyz0
コミック現在8巻まで発売
0007名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/26(月) 12:47:18.54ID:m29/J15I0
イマイチ盛り上がらんね
0008名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/26(月) 12:48:47.40ID:OtXGHRyz0
いかげんにすいねえか
0009名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/26(月) 12:51:06.88ID:OtXGHRyz0
なめどんねかお
0010名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/26(月) 12:53:08.96ID:OtXGHRyz0
タタールのメグたん
0011名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/26(月) 13:01:28.48ID:OtXGHRyz0
金売り吉次、金に
0012名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/26(月) 13:03:40.60ID:OtXGHRyz0
オン・ハーンは不気味にレベルアップ


一方のテムジンは百人隊長(称号)ぽっちの恩賞
0013名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/26(月) 13:11:59.18ID:OtXGHRyz0
いまやテムジンは2000人ぐらいの勢力の筈なのになめられとる
0014名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/26(月) 13:14:41.94ID:OtXGHRyz0
タタールのメグの妹は、レイプされて側室になったはず
いが、いまの身の丈では、「ボルテの侍女奴隷」という体裁かも
0015名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/26(月) 13:29:23.47ID:OtXGHRyz0
イルハン、スパイ容疑で?ホレズム領内に捕まってた
モンゴル高原すらまだ〆てしないのに、ホレズムと開戦?
0017名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/26(月) 22:46:12.94ID:OtXGHRyz0
タタール皆殺し?
0018名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/27(火) 14:29:12.53ID:/72zm67I0
モンゴルの天然羊肉は美味い
0021名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/12(木) 23:06:48.41ID:6HhH5gs+0
>>14
タタルのイェスイ・イェスゲン姉妹はボルテと並んで大オルド任されてるし
そんな下っ端の扱いではないはずだけどね
0022名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/19(木) 01:12:06.38ID:NoK9WY8Q0
ひとまず全員脱出したけどボスはまだ姿を見せてない
ここは一旦引き上げて後のホラズム襲撃に余韻を残すのかな
0025名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/02(水) 20:40:31.03ID:INxYAy5p0
単行本派だけど、吉次が義経を狙う理由って本誌ではもう出てるの?
背中のキズの理由とかもね。
0028名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/04(金) 00:08:04.94ID:wmh+o8Cv0
新しいモンゴルに立ってるのは二人のうちどちらかで
その先頭を走ってるのも二人のうちのどちらか?
格好いいこと言ってる感じだが意味が分からん
0029名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/04(金) 00:36:59.12ID:8GKglBxW0
そのどちらかを決める時期だから別れを言いに来たんだろう
0030名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/04(金) 19:09:23.55ID:QIfse4oU0
序盤は期待したんだがなぁ…
0031名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/04(金) 21:06:42.38ID:J/h9ZjFb0
次の戦でジャムカ戦終わり?
クロウが日本から来たみたいに袋詰ついでに
ジャムカ逃がして欲しいなあ。
0032名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/05(土) 14:49:10.08ID:EM0DCguV0
史実だとこっから抗争が決着してジャムカが死ぬまでまだまだ長いはずだけど
(モンゴル高原の覇権争いからの脱落はオン・ハンの方が先)
なんか打ち切りフラグっぽいなぁ
0037名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/14(木) 21:22:43.48ID:P9aSr+LU0
掲載順位が上がらんなぁ
そして内容も盛り上がりに欠ける
いいところのはずなんだが
0039名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/19(火) 19:39:52.80ID:u/QSCl8+0
九郎は主役のはずだし活躍してるはずなのに印象薄いよなー
ボオルチュとかカサルとかジャムカとかはキャラ立ってるのに
0042名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/21(木) 12:31:32.25ID:1gbr5MD00
>>41
オン・ハーンの部下
0044名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/29(金) 12:16:22.24ID:TI6VPXt80
掲載順位が…
0058名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/28(火) 20:42:32.88ID:uFCTX8Bh0
単行本派だが、打ち切りなんて残念だなぁ。
続投願いのメールを送ればいいのかな?
0060名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/02/05(水) 19:05:26.48ID:xiAO7eAI0
サイクリーマンもそうなんだが、連載打ち切りするくらいなら、Dモーニング連載にしてほしい。
で、次週から面白くもないテロル先生再開って…
0061名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/02/05(水) 20:43:30.39ID:TZf0/Bwj0
結局、固定客がいるかどうかなんだろうな。島耕作のようなオワコン作品でも買う人間がいる限り続く訳で。
0062名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/02/06(木) 18:38:00.92ID:SXM9FW2t0
連載前に作者の別作品掲載したり色々編集も推してたんだろうけど結局盛り上がらず終わったな
0065名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/02/06(木) 22:58:49.49ID:4Pvz0zIT0
次は度々ドラマや漫画化されてはいるが、「源平」でどうだ。
九郎とジャムカの友情と切磋琢磨のごとく、平清盛と源義朝の友情対立を、主人公を両方に据えて描く。
時には清盛視点、時には義朝視点にチェンジしながら源氏と平氏の双方の栄枯盛衰が描かれる。

ラストは、一方の主人公の清盛が実は熱病で死んでおらず、壇ノ浦の合戦に参加しているという新展開。
かつての友である義朝に生写しの義経に一騎討ちを挑むも高齢のため力及ばず、八艘飛びで逃げられて、ついに命運尽きたことを悟る。
清盛は不敵の笑みを浮かべながら、安徳天皇と三種の神器を抱え上げ、「さあ参りましょう、波の下にも都がございますよ」と海に飛び込んで終わる、というもの。
0066名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/02/07(金) 00:08:32.18ID:YswIx+Zm0
義経の意味あったか?という感想もあるが、何より戦争を描けなかったのが辛かったな

>>65
またジパング始めようと言うのか
0069名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/02/07(金) 09:25:46.19ID:UTletgtZ0
12巻も出るのにそこまで進んだ印象がない
イルハンのパートはいらなかったのかもしれん
0070名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/02/07(金) 09:28:26.88ID:o7SQJi6r0
イルハンはホラズム攻略の時の伏線だと思うが、結局打ち切りだから結果的に余計だったな
0071名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/02/08(土) 03:49:03.90ID:unERHMQJ0
よく単行本の売上が悪いから打ち切りやむ無しという話になるが、にしても長い目で見る必要はあるだろ。爆発的ヒットの作品なんかそうそうあるもんじゃない。
0072名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/02/08(土) 08:10:35.67ID:NIzV2MmI0
むしろこれは歴史枠で長い目で見てもらってただろ11巻も出てるじゃん
ついに我慢の限界まで来たという事
0074名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/02/08(土) 18:15:27.62ID:SJwPxDyh0
十三翼の戦いとかコイテンの戦いとか「ここで盛り上がらなくてどうする」って所も淡泊だったし
主人公の義経=テムジンもキャラが薄いしで打ち切り已む無しでしょ
正直よく十二巻まで行ったもんだと思うわ

題材そのものは好みだったから頑張って欲しい続いて欲しい連載だったけどね
0075名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/02/09(日) 00:16:44.45ID:P3zeFYWi0
初めは読んでなかったんだけど、連載ちらちら斜め読みしてたらハマっちゃったよ
単行本も全巻揃えてたんだけど、打ち切りは残念だなぁ
まぁ、確かにイルハンのパートは微妙な気もするけど
0076名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/02/09(日) 08:26:19.64ID:bHqmbowN0
そこそこ面白かったけど盛り上がりに欠けるとかの指摘も分かりすぎて辛い
打ちきりになるのも仕方ないのも
0078名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/02/09(日) 17:05:53.13ID:n0Z7jK780
主役の義経のキャラが弱すぎたねえ天才戦術家っぽくもなかったし
ボルテのほうが有能な感じよね
0081名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/02/10(月) 13:49:24.44ID:1S+YhNeM0
好きだったから残念。
連載人気なくてもコミック売れてれば打ち切られないと思うから、コミックも売れてないのかな。
0084名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/02/10(月) 20:45:19.14ID:ndZiRmzb0
次の作品は何にする?
楠正成なんてどうだろうか?
ラストは正行を去らしてから、寡兵で足利の大軍に打ち掛かって全滅するまでのただただ悲壮な闘いを淡々と描く。
0087名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/02/10(月) 23:51:00.39ID:+Xg7NOob0
画力について批判などしたつもりはなかった、すまん
戦の描写も好きだったよ
でもどのコマも小競り合いみたいに見えてしまったのでな
大軍が迫り来る迫力とか、軍と軍のぶつかり合いのような印象を持てなかった
0088名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/02/11(火) 00:11:08.62ID:k3u+GNuP0
数十人の小競り合いしか見えないよな
小勢力の時はまあいいけど、万単位のモンゴル騎馬兵がぶつかる十三翼の戦いも小競り合いの乱戦じゃちょっと寂しい
0091名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/02/12(水) 21:21:50.26ID:1FlAeVV/0
大ゴマはキャラのアップで、小ゴマではヒキで軍勢って感じが多かった印象あるなー
まあ周りになんもないから、大ゴマでヒキの風景見せられてもなんだろうけど
0092名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/02/12(水) 22:10:23.45ID:EqujyYS90
義経が大陸渡って最初に遭った騎馬兵は格好良かった
あと戦闘中の雷で全員がうずくまる場面も迫力あったな、雷の迫力がww
0093名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/02/13(木) 16:29:16.23ID:/0YE4eb00
こんなこと言ったらお前それでも愛読者かと言われるかもしれんが、
そもそも一話完結でもない連載物で、単行本15巻程度までに
物語をまとめられない(完結できない)ってのも、どーなのって話だよね。

ヤンジャンのキングダムなんて、始皇帝の死を最終回と仮定して、
このペースでいったら単行本300巻くらいになるんじゃね?
0094名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/02/13(木) 17:36:15.46ID:2uNKFsVm0
結局何を描きたかったのが見えてこなかった。淡々と歴史の流れに沿って、ありがちな義経伝説を組み合わせただけ
0096名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/02/13(木) 23:08:43.10ID:Ck9n4bqs0
このクソマンガも遂に次回で最終回か
三浦建太郎もそうだが、義経ジンギスなんてゴミカス説で漫画描くなよ
0097名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/02/14(金) 00:11:11.98ID:F9Zf6yA00
漫画だから何でもアリじゃないの?
もっともモンゴルの人からすれば、国民的英雄が外国人だなんて話は不快感を示すかも。
例えるなら、某国のホルホル連中が、
○豊臣秀吉は朝鮮から戦いに敗れて逃げてきた朝鮮人の武将で、外国人に寛容な信長が召抱えた。
○秀吉はその才能から頭角を表して、朝鮮人でありながら信長死後に日本人を支配して日本の王となった。
○秀吉が朝鮮出兵したのは、祖国の敵勢力を排除して朝鮮半島に帰りたかったから。
なんてトンデモ説の漫画を描いて喜んでたら、尾張三河の三英傑を生んだ愛知県民が激怒するだろうな。
0098名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/02/14(金) 00:36:27.41ID:3zdJb9K+0
まあ、このテムジンとジャムカは殺しあってほしくなかったので、打ち切りもまたよし。

完結させられないバガボンドよりマシ。
0100名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/02/14(金) 20:07:08.20ID:BCw8Ai3/0
>>97
愛知県て大村知事とかあの、不倫女議員(名前忘れた)出すくらいだからむしろホルホルだよ?
0101名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/02/14(金) 21:10:36.01ID:F9Zf6yA00
九郎になぞらえるなら、何でも味噌味にする名古屋メシは体が受けつけない・・・って感じかもなぁ
0102名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/02/20(木) 10:50:44.79ID:D4VUnw2k0
終わっちゃったかぁ〜 ジャムカは日本へ行って誰かになる? って事か。
朝鮮か支那で、かもしれないけど。平氏でも鎌倉方で生きた人もいるし、それも匂わせて欲しかったな
0104名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/02/20(木) 11:27:58.63ID:nFq3hNDZ0
かわぐちかいじの義経が蝦夷地で存命ラストシーンの翌週に始まった連載だったんだよなあ
0109名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/02/21(金) 07:56:07.76ID:m722UK3C0
とにかく地味だった
あからさまに酷いシーンはないが目を見張るシーンもないので純粋に楽しむこともネタ的に楽しむことも出来ない悪い意味で優等生的な漫画
モーニング本スレでも話題になってるの見たことない空気だった
連載前に別作品載せたりかなり推してたんだろうけどね
0112名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/02/21(金) 11:35:50.90ID:AgJZX2oI0
まぁ同じ打ちきりのヒロシマ壊滅して終わりのAPEよりはちゃんと終わったよ
どっちも好きだったが受けないのも仕方ない感じだったからな…
0113名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/02/21(金) 13:58:01.13ID:PzxKRFCv0
モーニングって歴史物やりたがる割には打ち切りが多いなあ。今の三成さんもいつまで続くんだか。
0114名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/02/21(金) 15:11:27.07ID:9bFgTF4v0
歴史物やるなら剣豪主役で頼むわ
そうだな、日本で一番有名な剣豪の宮本武蔵の生涯を描いた漫画とか面白いんじゃないかな
0115名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/02/21(金) 15:33:30.70ID:vt/mVsYd0
すべってるぞ
0116名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/02/22(土) 08:14:10.89ID:9CxqtZ8n0
今更だけどタイトルが良くなかったんじゃないのか
「宇宙兄弟」「望郷太郎」パッとイメージ膨らむこういうのと比べて
「ハーン」だからな。草と鉄と羊と加えてもわからん人はわからんだろ
0117名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/02/22(土) 08:54:59.23ID:ZSjNcW860
あれだけの鉄のインゴットがどうモンゴル軍の強化に生かされたかまるで描かれなかったのは不満
草薙剣も意味がなくいつの間にか消えてたし
個人的に期待膨らんだのボオルチュ登場回だけだった
0118名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/02/22(土) 16:31:42.01ID:9MuDdD280
割と好きだったのに終わりやがった、、
0122名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/02/22(土) 18:54:48.87ID:aHCV7trR0
最初から最後までなんかこう、ふわっとしたまま進んだ印象
大袈裟に見せ場を盛り上げればよかったのに
0123名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/02/22(土) 19:18:52.10ID:9MuDdD280
盛り上がりにかけるからモーニングでは厳しかったかね
アフタヌーンあたりでダラダラやって欲しかった
0125名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/02/23(日) 19:31:36.47ID:/TE9Y+C20
やはり所々で義経らしさが出ると良かったよな。
鵯越の作戦は吉次に先読みされて失敗したが、ホントはこういうのを成功させて「テムジン(義経)すげ〜」ってなる方が読者は感情移入できたかも。
ボオルチェ
「暴風雨の中を寡兵で敵に接近して背後から奇襲するなんて、成功したから良かったものの一歩間違えたら全滅だったぞ!」
テムジン
「昔一度やって成功してる」
ボオルチェ
「何?」
テムジン
「ヤシマ(屋島)」
ボオルチェ
「・・・」
みたいな感じでね。
0127名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/03(火) 23:47:49.65ID:bGMTNkGr0
吉次が余計な設定だった。
主人公の魅力も爽快感も削られたというか、なくなったし。
0128名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/04(水) 05:28:14.00ID:5ppiFskm0
そもそも未だに鉄木真義経ってゴミ設定使うトコから間違っとる
騎馬民族征服説とかもそうだが、誤って広まった建国系の歴史オカルトに乗っかるのは下策
半端に衆知されてるってのが性質が悪い
それ使ってめっさ面白くなるならまだ許されるが、つまらんのばっかだしな
0130名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/03/04(水) 22:14:29.24ID:fwPyn62N0
かわぐちかいじのジパングが義経蝦夷地存命エンドで終わった直後に
始まった漫画だからなあ
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