[ナポレオン覇道進撃]長谷川哲也 51 [セキガハラ・笑う殺し屋 ]
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ナポレオン〜獅子の時代〜に続く皇帝への道
ナポレオン 覇道進撃
YOUNG KING OURs(毎月30日発売)にて連載中
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[ナポレオン覇道進撃]長谷川哲也 50 [セキガハラ・笑う殺し屋 ]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1544673823/
次スレは>>980か他が宣言して立ててください、ワッチョイ導入禁止 >>631
ザベスのばーちゃん90台だし、さすがに即位式やるから来いというのはキツイだろ 式に来る飛行機の中で血栓とか起こされたら泣くに泣けないしなあ
まあ年寄りが来れないのはしゃーない 覇道進撃のまま、続けんのな
ロシア遠征から、黄昏でも落日でも終焉でも、つければ良かったのに
まあ、こっから十五巻とか描かせてもらえないのか、描く気力もないのか ワーテルロで終わった方が良い
グダグダ引き伸ばさず今のペースでいいわ
何気に古参で付き合いが長いのにお互いに信頼してない
オージュローさんの結末が楽しみ
退場してないが
ミュラやゲジ眉は興味ないんだよね
ブリュッヘルに救われるウェリントンが見たい エリザベス女王は平成の即位の礼の時も来なかったな。基本、他国の祭典に自分からはあまり出向いてない。
他方で、自身のシルバージュビリーには上皇陛下含め27カ国の現役君主を呼び寄せてるが。 単行本の巻末で、裏切り者は誰かとか言っているが馬鹿じゃん
わかりきった話じゃん
終始一貫して、裏切り者ははっきりしていて、ナポレオンじゃん ベシェールがどんなに、地位や名声築いても変わらず忠誠捧げるのが、本当の忠誠だって言ってるが
一番の裏切り者のナポレオンに忠誠なんか、語義矛盾だろ
ナポレオンに忠誠つくすのは、フランスへの、国民への、世界への裏切りだろ
馬鹿なの?
見下げ果てた奴等じゃん
ナポレオンに忠誠した奴等は 何で将軍達はナポレオン殺さなかったの?
それが一番の忠誠じゃない 裏切り者ナポレオンに忠誠誓ったキチガイは皆、裏切り者
フランスに対する世界に対する人類に対する この作品のナポレオンは皇帝って呼ばれてるけど、皇帝陛下って呼ばない理由ってあるの?
国民の皇帝だから? >>616
>>617
皇后が鬱になったのは単に子供が娘だけだからでは?
皇室の能力というか皇后に必要な能力ってはっきりいって男児を生むことでしょう
ジョゼフィーヌは子供が出来なくて自分の地位の不安とか感じなかったのかな?
不敬かもしれんが我が国もナポレオンも年増女房と世継ぎが出来ず弟君の御子息が継ぎそうなところ共通してるな
どちらもなぜあそこまで熱烈に惚れ込んでおられるのか、どちらも最初の女性だったとかかなぁ? ベルティエ自身が沈む泥舟と認めているのが最重要ポイント ナポレオンの30倍くらいはやなやつであるヒトラーですら
敗戦濃厚になっても暗殺の試みはそう数あったわけじゃないからね
>>646
いやいやwww
超エリートで誰からも文句でず歳も近い
男児できない程度で離縁できるご時世じゃもはやない
ナポレオンとは条件が違いすぎるわ ベルティエとマルモンは死ぬほど後悔する羽目になるんだよな
サヴァリ将軍の回顧録によると、ベルティエは民衆から「エルバ島に行けベルティエ!エルバ島に行け!」と罵声を浴びせられた
ベルティエが自殺したのはこの時の罵声で心を病んでたという説がある
マルモンの中隊は「ユダ中隊」のあだ名で親しまれて、女子供から投石されたり罵声を浴びせられた
「ユダ中隊」は一種の懲罰部隊であり、誰もが配属を嫌がったとか
そして、マルモンの称号ラグーザは「裏切り者」を意味するようになった ナポレオンほどの見下げ果てた裏切り者はいないからな ナポレオンに忠誠を尽くすとか意味不明
裏切り者への忠誠とか語義矛盾 >>646
なんだよ。浩宮に石女ととっとと離縁してピチピチの嫁さん貰えって言ってんのか? ナポレオンの最大の欠点というか羨望点は目一杯以上の侮辱屈辱を相手を与えておきながらそれをケロッと忘れてしまえるところ
今回のメッテルニヒもだがあれだけやっておきながらオーストリアが敵に回ると思ってなかったとセントヘレナで回想しているのが厚かましい むしろ
オーストリアがナポレオンと云うかフランスを憎み過ぎてる
よく考えたら
ナポレオンは寧ろオーストリアの仇である革命政府を瓦解させてくれた恩人だしフランス人でもないし オーストリアの勢力範囲を侵犯したから
イギリスにしても結局は革命がどうのというよりフランスという国家その物の均衡を超えた膨張が問題
まあこの時点のオーストリアとしては自然国境までは認めるつもりだったらしいが ちなみに史実のドレスデン会談では散々に罵ったくせに最後は敵対なんてしないよななんて馴れ馴れしく言ってるんだよな
あと例の「百万が死んでも屁とも思わん」と言い放ったのはまさにこの時だが、そこでメッテルニヒが言い返した「あの子供な兵士たちがいなくなったら誰があんたを守ってくれるんだ」が無かったのも惜しい この時代、戦国や三国、幕末、二次大戦時並に面白いのに、それらより人気がないのは何故だろう >>657
SLG的な視点で考えるとやっぱりフランスが強すぎるのよ、だからifが入り込む余地が少ないのがある
ロシアとイベリア半島、それからトラファルガーでやらかさなかったら
普通にヨーロッパ大陸ならぬフランス大陸になってただろうから 一国としては大き過ぎるが覇権国としては力が足りない
現在のドイツと同じ >>660
一強のうえに天下統一した秦がキングダムで人気だから、フランスが強すぎて面白くないことはないかと思うけどな キングダムは歴史書が簡潔に書かれてて自由に作りやすいからね 俺には全く理解不明だけどナポレオンが没落し始める所からが嫌って人がなぜか多いね
そういうわけわからん人らが多いせいであんまり発展しないのかも 主人公が失敗して終わるタイプの物語が嫌いな人はたくさんいるからなぁ
娯楽作品として考えると厳しいのよね >>657
ナポレオンは世界一小説とか書かれた人物だぞ?
お前が思ってるより大人気だよ 裏切り者ナポレオンを殺さなかった、倒さなかった
政治家、軍人は残らず裏切り者
国賊
この漫画は裏切り者で埋めつくされている >>666
信長みたいに一晩で転落したらそれはそれで盛り上がるんだが
ナポは時間かけて落ちていって最期は幽閉先で病死だからな、盛り上げにくいのは仕方ない >>660
そうかな?
ナポレオンの戦いって大概は兵力負けてるし
対仏包囲網も毎回完成してる
普通にフランス劣性の大ピンチだと思うけど 戦略的不利を何度も戦術的に打破し続けたが最後に力尽きたという印象 欧州各国は反フランスで団結しなければ勝ち目がない状況だったわけだが、
にもかかわらずそれを分断する政治工作にはあんまり熱意を見せず、
あえて真正面から受けて戦術的に各個撃破していったのがナポレオンなんだな
まあ分断しようにも国家理念がまったくずれていたので難しかったんだけど
(皇帝に即位後はやっと少し話通じるようになったけどやはりやらかしたw) 戦略的不利を戦術的に打破しようとするとか、為政者が一番やってはいけない所業
恥 そんなことする前にナポレオンが頭を地べたにこすりつけ、退位すればいいだけ
それでフランスも国民も守られる
平和が得られる
ただただナポレオンのしでかしたことは鬼畜の所業 全く戦略的不利を打開する必要なんてなかったし、ナポレオンのやったことは純粋混じりっけなしに無駄 >>675
888: 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 2019/10/30(水) 16:01:41.15 ID:GV6FYuc00
編集者もなんでこんなゴミに入れあげたんだか
記録的な売上で責任問題だろ
889: 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 2019/10/30(水) 16:56:59.19 ID:/HZFRRxM0
>>888
作者に何かされたのか?
ちょっと恨みが強過ぎて怖いね
変な事件起こさないでくれよ
【河部真道】KILLER APE 一戦目
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1542274326/ >>673
だよな
国力はプロイセンやオーストリアも高いからな
フランスの優位性は兵隊が強いくらい
それも終盤では逆転してたのにナポレオンは勝ち続けたのが凄い スルトあげ回でした
でもマッセナより酷いって聞いてたんだけど金は略奪してない事になってたな
最近の説じゃそうなってるのかな >>681
マッセナとスルトさんでは略奪の専門分野が違う
海賊あがりのマッセナはもっぱら金銭専門だったけど
パン屋さんのスルトさんは高価な美術品とか宝石専門だった
マッセナは金銭さえ略奪すればいいという考えだったけど
スルトさんは放火と虐殺のオプション付きだった
だからウェリントンから「スルトはマッセナよりひどい」と言われたわけ ほーん俺は
スルト 金も美術品も宝石も根こそぎ
マッセナ 金のみ
だと思ってたわ。何かのサイトじゃそう書いてあった >>680
五万の軍でも自分が加われば十五万になるというナポレオンの豪語は嘘ではないんだよな
ただそれでもまだまだ足りなかったというだけの話で 当時の人口はロシア>フランス>ドイツ全体>(2000万の壁)>イギリス
商工業力もイギリスに次ぎ、革命後国民皆兵が可能になって人口の優位を活かせるようになると
当時単独で勝てる国(≠負けない国)は存在しない プロイセンもハプスブルク帝国も総合力では比較にならない程
圧倒的にフランス優位なのよ
だからこそイギリスは各国焚き付けて対仏包囲網に執念を燃やし
なんとか勝負できる形にはしてたわけで >>680
いやフランスだけいち早く国民国家になってるので動員力が違うんだ
それそっくりナポレオン時代に使い果たしちゃうんだけどね ドイツと言ってもプロイセンは500万とか700万とかの人口でしょ でも、なんでナポレオンを殺さなかったの?
国力がいかにあろうが戦争なんかする必要はなかったでしょ?
単独ならどの国にも勝てるからって何で戦争する必要ないでしょ?
馬鹿なの?馬鹿なの?馬鹿なの? このスレの荒らしも出ていけよ
ナポレオン死ね!
一択でしょ?
それ以外のレスなんか荒らし以外の何物でもないじゃん
荒らしは死ね ナポレオンは悪いことしかしていない
国力あるんだから、引っ込んで亀になっていれば良かった
この事実を否定する馬鹿は何がしたいんだ?
荒らしは死んでくれる? 強いフランスは削りたいって、各国の思惑があっても、亀になって、頭下げて交渉し続ければ、
フランス削るのに、自国が削られても仕方ないと一抜け二抜けしてた
ナポレオンは全く余計なことをしたキチガイ
ナポレオンのせいで全ヨーロッパは必要のない死者を大量に増産した
荒らしは死ね
ナポレオンへの将軍達への罵倒侮辱ののしり以外はスレ違いだ
スレの趣旨と違う つ ナポレオン法典
現代日本の民法の基礎でもあり、様々な国の民法が基礎にしてる超重要な法典だぞ? >>686
当時の推定GDPとかわかるところありませんか?
第二次大戦前=太平洋戦争前に日本のGDPがフランスを抜いていたと
ついこの間知ってびっくりしました
日本なんて吹けば飛ぶような後進国だと思っていたのに
人口のお陰でGDPもそこそこあっただなんて
石橋湛山の提唱したとおりに、中国から撤兵して貿易立国にしておけば
天皇主権国家がそのまま生き残ったかもしれないですよね
まあ軍部がいたからそんなのは絵空事だと言うのはわかっていますけど >>697
吹けば飛ぶような国が、
アメリカと日本で世界二強と言われるような大艦隊を組織出来るかよ >>698
そりゃ、民生を完全に犠牲にして、国家予算の半分以上を軍事費に回せれば可能でしょうね
今の北朝鮮のようなノリで
日本は世界恐慌をいち早く抜け出した理由は国際濫発と軍事拡大にあったというくらいのことは知っていますけど
アメリカと戦争をするだなんて、まさに亡国の選択で、実際に国を滅ぼした訳ですから何をか言わんやですね
総花主義の予算編成は悪く言われますけど
昔のように軍事費だけ突出させても戦時経済体制を維持出来なければ何の意味もないのですから
バランスの取れた均衡予算というのは大切です 大正時代にすでにGDP9位だからね
吹けば飛ぶような国だった時期はそんな長くない >>699
北朝鮮って艦隊を揃えるどころか、
潜水艦を潜水させる事も出来ないんだがw >>699
アホサヨ思想に洗脳されとるわ
軍事費とかどこも同じ
経済的に日本が世界恐慌を抜けたのは
金本位制をやめたからだ
アホサヨの言うこと真に受けてたら経済を理解できんぞ
軍事費で恐慌を脱出するなら誰も困らんわアホサヨ http://img-cdn.jg.jugem.jp/0f9/897473/20140901_792585.gif
日本は1937年にもう大戦争を開始してるので各経済指標"だけ"は数字的には大幅に上昇する
それをまだ開戦してない国と単純に比較する事自体がナンセンス
しかも一人あたりじゃないGDPで言えば戦争直前の中国でもナチスドイツより上になってしまう
比較の点では全く意味のない数字だよ 今月はスールト回か
元帥の中で一番評価が安定しないやつだな
人によって評価が180度変わる
参謀長としては無能だとかナポレオンが言うには参謀長にもっとも相応しい脂質を兼ね備えてたとか
行政能力もスペイン時代とそれ以外の時代で全然評価違うらしい
元帥の中で一番実像がつかめん あと
これは個人的な考え方だがGDPなんざ
国力でも経済力でない
有名な話がバブルの東京GDPでアメリカを超えてた
如何にGDPがいい加減な値付けが分かる
GDPっての何か景気が高そうって雰囲気を数字にペテン 何で、元帥たちはナポレオンを助ける、ナポレオンの為に尽くすとか
人の道に外れることが恥ずかしげもなくできたわけ?
馬鹿なの?
みっともないじゃん >>703
中国がドイツより上だと意味のない数字になるって意味が分からないんだけどw
「ちょっと調べて、結論と矛盾するから否定」って調べものムーブとしてヤバすぎることを自覚したほうがいい
国力図る上で当然意味がある数字だよ
当時の国民党政府は統治能力がないからきちんと徴税徴兵や工業化を行えなかったというだけ >>705
日本のGDPがアメリカを越えたことは一度も無い。 >>707
そういう君は俺の言ってる事を読み取る能力自体が著しく低そうだな ナポレオンは殺人鬼で、ナポレオンの治世でやったことは全くの無駄じゃん、死ぬ必要は全くない人を殺しまくり
スポーツじゃないんだから
頑張ったって人が死にまくってんだからやっちゃいけないことじゃん
純粋に悪じゃん
この漫画で描かれたことは純然たる無駄、愚行
それに手を貸した奴とか、殺人鬼の仲間じゃん >>709
「GDPは比較の上では全く意味のない数字」ってじゃあ何で比較するんだかねwとしかならないだろ?
ど〜せパラドゲーとツイッターのオルタナ右翼から仕入れた知識とかそんなんだろ >>700
戦争で灰塵に帰した訳だから
明治国家の天皇主権軍事国家路線は国民に果実が行き渡る前に
勝手に勃興して勝手に破綻したんじゃないの?
戦後はゼロからのリスタートだったけど、役に立ったのは教育と科学技術(≒軍事技術の民生利用)くらいかな?
昭和恐慌時だって農村は困窮していたし
そんな惨めな国でGDP何位だと言われても国民は納得がいかなかったと思うよ?
>>703
そう、国際濫発と軍事費を突出させた軍事ケインズ主義
まあアメリカも恐慌を完全に抜け出して完全雇用に至るには戦争は不可欠だったからね
ナチス経済が成功したとネトウヨみたいなのが言うけど
やはり再軍備で失業を吸収したのが大きいよね
(たちまち人手不足に陥ってしまったから、捕虜などの強制労働が不可欠になってしまったから) >>711
部分部分を切り取って人の発言を捏造するのが好きなタイプのようだね ジョゼフ禿げ散らかしすぎ。
そして、スルトが脱暗黒。 >>697
単純にGDPでいいならヨーロッパの国だしマディソン推計ではダメ?
貿易などの詳しいデータだともう一度調べなおさないといけないから、すぐにはお役に立てそうにない
1820年推計(百万ドル)
仏 35.468
英 36.232
独 26.819
墺 ...4.104 まあフランスの対外戦略ってナポレオン個人の野心だけではなく
「革命の輸出」という理念に呪縛されてた部分が多分にあるんだな
そこを見落としちゃうとなぜ国民がナポレオンを支持し続けたのかも理解できない 国王ニコラは冗談でもバレたらタダじゃすまない気がする スルトさんは王位を騙った事によって軍法会議に掛けられる寸前まで逝ったからな
ただ、スペイン戦役の混乱で軍法会議はついぞ開かなかったけど
お陰で、「ナポレオンが退位した時点で奮戦していた三人の元帥の一人」という栄誉に輝いたんだけどね
ネイ達みたいに退位に追い込んだ裏切り者の汚名を着なくて済んだし >>718
ナポレオンにはバレてたらしいぞ
ポルトガルの件はセントヘレナでも延々と愚痴愚痴批判してるし
その後オカーニャで大勝挙げたからか多めに見られたが >>712
貧困層の農民なんて大抵の国にいるぞw
勿論現代でもな おお!ありがとうございます!
『世界経済史概観 紀元1年〜2030年』(アンガス・マディソン)
『世界経済の成長史1820‐1992年―199カ国を対象とする分析と推計』(アンガス・マディソン)なんて研究書があるんですね!
それで1820年推計ですけど
未だ産業革命が貫徹していなかったフランスがイギリスに肉薄しているのは大変、意外でした。
(私は西洋経済史のゼミにいて、教授がフランス経済が専門で
フランスは革命の成果で反独占法が強くて経済発展の足かせになってしまい非常にゆっくりとした経済成長を辿ったと習ったので)
そして、勃興する前のプロイセンもかなりGDPが高く
そして未だ産業革命が来ていないオーストリアのGDPは低いのはいずれも納得です
ありがとうございました!
ところでロシアはどれくらいなんでしょうか? >>719
それでもワーテルローの件はあいつの意図的なサボタージュだったと思う俺 >>717
は?アホサヨか?
ナポレオンはグダグダな内ゲバ権力闘争ばかりしてる無能な革命政府を打倒して皇帝になったわけだぞ 下級だがナポレオンは貴族
革命と騒ぐアホサヨ市民に向けて大砲を撃った英雄だ 市民言うても王党派の市民だろ
まぁジャコバンやスタール夫人みたいな現在基準で言うなら左翼でもきっちり弾圧してるがな
基本野心除いてそこまで主義主張がないオポチュニストだろうナポは スルトが本当に欲していたのは名誉や財宝じゃなく、ナポレオンを超えることだったんじゃないだろうかと
今月号と獅子の時代冒頭でのアウステルリッツ戦を読んでてふと思った
今後は"泥船"の中で元帥たちが本来何を求めていたかを描いていくような展開になるのかな?
来月はオージュローかベルナドットあたりか 前よりはマシだろ、とナポレオンを支持した結果
さらに最悪になったでござる
そんな繰り返しで、政情がやっとまともになった…と思ったら今度は三世がやらかす ロシアやイギリス相手にまでしてドンパチやりまくって犠牲を出しまくった挙句
最後は決定的敗北とか…
ナポレオン三世も、メキシコでの失態を対プロイセン戦で覆い隠そうとした結果
逆に徹底的にボコられてましたね 散々引っ張ったまま勿体付けてる
オージュローさんの噂の嫁さんが最後に見たいんだがな
この漫画の女って糞ばかりだからな
最悪の糞女かもしないがな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています