dat落ちしないように保守推奨
次スレは>>980が立ててください。
※『Honey Rose』は入手困難な状況でネタバレは避ける方向でしたが、
全9話が配信完了したことで完全ネタバレ解禁となりました。
※前スレ
Under the Rose■船戸明里 61■Honey Rose
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1557217642/
Under the Rose■船戸明里 62■Honey Rose
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
dat落ちしないように保守推奨
次スレは>>980が立ててください。
※『Honey Rose』は入手困難な状況でネタバレは避ける方向でしたが、
全9話が配信完了したことで完全ネタバレ解禁となりました。
※前スレ
Under the Rose■船戸明里 61■Honey Rose
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1557217642/
『LUNAR 〜幼年期の終わり〜』 『LUNAR ヴェーン飛空船物語』
角川書店より既刊
『星の砂漠 タルシャス・ナイト』 『若草一家でいこう』
幻冬舎より新装版発行済み。
『Honey Rose』
ファミ通ブロスにて連載終了・修正され「Under the Rose」の続刊として単行本化予定。
BinB Storeにてブロス版をダウンロード限定配信中。
www.gentosha-comics.net/spica/comics/funato_digital/
Amazon、楽天、Yahoo! 他電子書籍でも配信中。
『Under The Rose』
春の賛歌
comicスピカで連載中だったがスピカ及び月刊バーズを経たのち単話web連載を９月より配信予定
詳細は以下参照
https://mobile.twitter.com/Undertherose_bc
・B6版: 現在10巻まで刊行、以下続刊。
1〜2巻 冬の物語
2巻後半〜 春の讃歌(連載中)
・文庫版:冬の物語(加筆修正やおまけなし、カラー口絵あり)
※「春」の文庫化はない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
＜『Under The Rose』今後の予定（ソース：ぱふ2006年5月号インタビュー＆めもちょう） ＞
〜8巻 春の賛歌 〜10巻 夏
夏の連載が終わり次第、Honey Roseを2冊程でまとめて、「秋」以降もまだ（読者がいる限り）続く
★画集発売予定有り。
エンターブレインから発売。過去のお仕事の作品を収録する模様。幻冬舎コミックスで描かれた絵は収録無し
早く続き読みたい
何が起こるのか早く知りたい
でもきっとこれからも何年もかかるんでしょうね
それまで掲載環境が続いてますように
おつ
どっか美味しいイギリス料理店はないかしら
魚のぐちゃぐちゃだっけか…
おつです
イギリスったらスコーン？
乙です
労働者は、冷たいミルクに紅茶を入れるんだっけ？
当時のイギリス文化に詳しい人は英文学専攻だったりするのかな
ローストビーフ以外食べるものが無かった位
あんだろ見ると料理メチャクチャ美味しそうなのに
ロウランドのコックさんの料理はフランス仕込みだから…
キティクレアもうちより美味しい！って言ってたね
あと土地の汚染で食材そのものがダメになってしまったとかなんとか
なんだろと思って検索したら爆笑した
面白い料理教えてくれてありがとう
黒い魔女っ子が配達した、「あたし、このパイ苦手なのよね」のパイってこれなのねｗｗｗ
ぺこのすけもいいよね
夏コミに続き出るのかな？
そういえばキティとクレアのお母さんのグレン夫人て何人なのか描写あったっけ？
名言はされてないと思う
レイチェルが来た当初の子どもたちとの会話では吹き出し文字の違いで言語の違いを表してたけど、グレン夫人との会話でも共通してるのかな？ だったら参考にできるかもしれないけど
描写なかったっけ？なんかフランス人だと思ってた
…と思って読み直したら5巻でウィルが話すフランス語のフォントと同じ巻のグレン夫人のフォントは同じな気がする
あとで読み直してみよう
ウィルがフランス語を話してるときのフォントが一緒だからきっとフランス人だ
ロシアはマーチ
イタリアはマードレとかマンマ
を思い出した
異邦人だっけ
確かそう。
通夜の場で出てくるミルクコーヒーが美味しそうに思えた
まとめて読みたいわ
レイチェルが赤ちゃんの時に亡くなってるそうだが、4、5歳まで再婚しなくてもそこそこ可愛い格好させられてたってことは、そのぐらい蓄えはあったってことかな？
ブレナン牧師も元々は暮らし向きは良かったようだし、レイチェル母はど貧乏を経験しないまま、病弱の息子に費やし、気がつくとジリ貧生活って感じかな？
あれほど待ち遠しかった１０日が、今はうらめしい
いままでのパターンだとそんぐらいじゃねってだけ
あとこれまでのように毎月更新は大変で死ぬといってたから11巻以降はそれも変わるかもね
普通の40代会社員ならありえん休み方クリエイターはわからん
原作者さんにチロルチョコ投げられないのは寂しいが
最近は永野さん、数ページずつでも単行本作業の休載してないし
そういえば逆レネタもあっちの読者は笑いと涙で受け入れてたっけ
今の調子だと永野だろ
表紙の作業に入ったってあったからね
昔みたいに表紙のイラストに何年もかけなくなったしね
果たしてそこまで描かれるか不明な点が似ているからか
あと一回あたりの掲載ページ数が少ないとか単行本作業の休載が長いとか独りで描いてるとかいろいろあった
今は永野さんは休載やめたしアシスタントも使うようになったけど
両方読んでる読者もわりと多くいるみたいだし
年齢層がかぶってんのかね
あっちは体感的に40〜50歳台だけど、こっちはどうだろう
あそこで読まれたらページあたり0.5円は出版社のとこにいくらしいけど百円には遠い
作者さんのTwitterで案内してたのね
フォローしとこ
永野護の描いたアンナ（発狂後）が見たい
キティもクレアもクソガキだけどウィルに叱られてからは素直になったのが可愛い
叱られて素直になったのもめっちゃ可愛い
二次元的なテンプレっぽさはなくて仕草や言動がリアルな子供寄りっぽいのもいい
双子は根はいい子だとしてもフレッドと合わせて三人の面倒見なきゃならんなんてストレスで血反吐吐きそう
長男は後妻好いていると思われる描写あったから気になっている
長男が後妻好きかもってのはレイチェルが長男に想い人がいるって聞いて
その相手が後妻？まさかそんなわけないよね、って考えただけで
実際に長男が付き合ってるのはレイチェルの友達のほうだから
別に長男と後妻どうこうはない
どうこうないとは思ったんだけど、作者がわざわざ必要のない描写いれるのか？とか、長男も女性に対して仲の好いアルと同じ考えかもとか思ってしまって…私の考えすぎなら良かったです
新生児の顔も描きわけてるくらいだから何か特徴があるんだろうとは思うけど
わかる人は話し方や仕草でわかるみたいな
いや、私もあれはなんかあると思った
後妻への叶わぬ恋を吹っ切るためにカテキョに行ったとか
結婚するんだろうか？
当時の常識的に結婚は難しいよね
法的にはできるけど親族一同から猛反発必至
現代社会で言うとどこぞの財閥の跡取り一人息子がゲームのヒロインと
結婚式を挙げちゃうようなレベルで白い目で見られて社交界からつまはじき
許されない相手への思いを秘めたまま別の、もっと言えばどうでもいい女で気を紛らわすって
あの友人の必死さを見ても、これから報われるための底じゃなくて
物語として上げて落とされるための天井のような
あの時代に家庭教師から→貴族の妻を目指すってなんでそんな無茶なルート行こうと思ったんだろ
感情的に見ても、貴族的観点から見ても難易度ルナティックじゃね
執筆者一覧に名前出てびっくりした
RTしてたこの本面白そうだ
さらざんまいで何かくんだろ…
女の子キャラ一応居るからその子かブラコンショタな気がする
執筆者一覧見ると依頼は幻冬コミックス編集繋がりぽいね
あるからと思われ
とかすんごい久しぶりに見たわ
あかりたん、そういうえり好みする身分に見えないわ
単に依頼がないから仕事少な目ってだけで
その上単行本の発売も年単位でかかるとなったら
定期的に思い出してもらわなきゃ熱心な読者以外には存在忘れられそう
いや10巻発売以前と比べたら少なくともスレ民は圧倒的に増えてるでしょ…
雑誌のときは買って他に読むものがなかったから単行本派だった
単話販売ありがたい
編集繋がりなんだろうけど
レイチェルが弟と関係を持つのはさすがにないだろと思ってたけど
これだけ追い詰められたらありうるのかな…
最中もずっとウィルの事を考えてて「君と同じ罪を背負いたい」とか
単行本もこの頃になるかなあ
あんだろは大丈夫なんだろうか
最後まで描かせて貰えるといいけど
読者の立場としては、連載ページ数が少なくて休載も多く単行本も忘れた頃に出る
そりゃ脱落する人は多いだろうな…せめて単行本が年一とかなら年中行事になるんだが
どんなにいい作品でも売れないのは当たり前っていう見本のような作品
無理だな。うざがられそう
それにくわえてアンナ発狂からの展開が遅すぎるのがな〜
来年も再来年もこのスレでアンナいつ吊るのとか言ってそうだし、とにかく春の最後までは完走してほしい
現在進行系で失敗例を2つ見てるのでそれは勘弁して欲しい
伯爵がマリー一家と逃避行する前だよな多分
はにろまではつながらなくてもいい
本当にこういう未来が待っているかは貴方のご想像におまかせしますで構わない
レイチェルとアリスが死ぬのは見たくないのでそれでいいです
同意
アンナツリーが12巻以降に持ち越しとは思わなかった
伯爵とマリーが逃避行した年のクリスマス時期の話だと思った
アルバートと買い物に行ってるし、アーサーが二人を見たときの衣装と似ている気がする
なんか選んでいるライナスが手に持っているのが、友人への贈り物だと思ってる
それに、ライナス・ロレンス兄弟が屋敷に来て、まだ２回目のクリスマスだし。
ありがとう
明里たんがクソリプに応戦しつつ「雑誌買ってくれてたら休刊しなかった」と嘆いてたが、他に読めるものないしアンダロは隔月掲載だったりページ数少なかったりで支援買いし続けるにはちとキツイ値段だったんよ…
コミケで本人に会えた時に、あんだろ新刊楽しみにしてますって言ったら困った顔をしてたのは、そのせいだったか
わたしは当分、行かれそうにないから、もし、本人に伝えられるなら
同人誌になっても読むから描いてと伝えてほしい
９月に名古屋に行ける方、お願いします
ツイッターやメールで突撃する度胸はさすがにないｗ
雑誌と違って配信が終了するとは思えないし、無料のデンシバーズに載せずに単独有料配信してるのも、ある程度の客が見込めると編集部が考えてるからだと思うし
Webコミックが同人誌に取って代わった印象
ってつぶやきを見掛けてアンナさん思い出してしまった
若い頃野山を駆け巡った健脚のおかげであんな大暴れを…
アスリートだって引退したらすぐデブるっていうのに
アンナさんにいたってはただ整備された森を散歩してただけやし
アンナさんもフルパワー出せてるのかも
冬でライナスの言いつけ守って部屋で泣くしかなかったロレンスが
７巻だと先生よりアンナさんの方が偉いからセーフ！だからね
ふてぶてしいｗって意見があるけどあえて逞しくなったって言い方したい
ロレンスが返事が来なくって泣いてる時、他の使用人さん達も泣いてくれてるんだよね
こうしてみると優しい使用人も結構残ってる
彼女とメアリは幸せになって欲しい
バラで100円で売ってたのをまとめて11巻分ってことで売ってるのを宣伝しただけ
挙句自殺したときにはロウランドとの付き合いを遠ざけたりするようになるのかな
親世代は結びつきが強そうだけど子ども世代はどうかな？
フレッドとかあからさまに距離置きそう
3姉妹はあえてお付き合いしなくてもいい感じだから、アンナさんの件があろうがなかろうが関係ない気もする
ハウスパーティーの仲良しロウランドとアンナの錯乱が結びつくとは思えないから今はまだ突発的な精神病だと思ってくれてそう
レイチェルアリス焼死後は不審死多すぎて遠ざかりそうだけど
でもはにろのアーサー像は大人しく目立たないだから繋がるっちゃ繋がる…
二つあるから片方はウィリアムにと気遣っていると希望的観測
「あ、アンナさんがいる…」と思ってしまった
嫌悪感情で自分の日記やｱﾃｸｼ妄想展開にやたら使われがち
持ってなかった巻をぽつぽつ買って読んだら
アンナさんが普通にお美しい奥様でつらいわー
しかし作中では恐らくあんなになり出してまだ数か月なんだよな…
少なくともアーサーがマリーたちと出奔する前までくらいは
年齢相応の美貌の中年の貴婦人ではあったと思うんだけど
自分がなんか読み違えてる？
最新のアンナさんがウィルに殺されかけてるのって
あのクリスマスから半年後くらいの春〜夏だって思ってた
アイザックに会うのは2月以来だから4ヶ月ぶりってところかな
ロウが全く変わらないどころか幼児化してるから余計によくわからんというか
クリスマス後はじめての夏かと
よかったねロレンス
レイチェルが来てから1年半ぐらいだと思う
そろそろアルとライナスは夏休みで帰ってくるはず…アルがアンナさん嫌って帰郷遅らせたりしなければ
夏は社交シーズンらしいからなぁ
弟たちが心配だろうし
休学制度とかないんかな、あの頃は
アルは今更アンナのために何かしようとは思わないから、自分の人生の方が大切なんだろうか
ライナスは早く帰ってきてロレンスのメンタルケアをどうにか…
当時は病気じゃなくても貴族の面倒は使用人がみるのが当たり前
アルがいたってできることは何もない
現時点でアル（ライナスもだが）の本分は勉強なんだから
大学行くのは当然というかむしろ義務
ここで帰ってこいと言う方がおかしいと思う
現代日本でもあのレベルの他害する統失なら配偶者が入院させて子供は普通に大学行くべき
休学制度は普通にあるよ
というかあの時代のパブリックスクールは入学や卒業の年齢が厳密に決まってるわけじゃないので
留学や病気や家庭事情で休んで（学費は発生する）、戻るだけ
アルは休学制度のあるなしじゃなく、今は帰っても意味がないのわかってる
狂ったアンナの対応するのは医者で夫のアーサーと、マリーがいるんだし
ライナスは大人びてるけどあの泣き虫ロレンスと3歳しか違わない （はず）
兄の立場を押し付けるのは気の毒に思うよ
帰ればロレンスは一時的に落ち着くかもだけど学校に戻る時にまたくり返すわけで…
ライナス大人びて見えるけどザックよりも下なんだもんな
弟がその日々の救いであったこともあったんだろうけど、あくまで限定的な救いでしかなかったと思うよ
庶子で多分現時点一人だけアーサーと血がつながってない自分なら勉強しなくちゃなになるよなそりゃ
爺はあれ時代設定考えてもかなり愛情深い方なんだけどね…理解できなかったグレースがとことんアウト
ライナスは冬の最後で多分理解してる
171だけど、2人を自分勝手と言いたいわけではないよ
こういう状態なのに2人とも精神的によく学校行けてるなあという話がしたかった
アンナの世話しろっていうんでなくて、弟たちのメンタルガタガタなのは明らかなんだから
アンナが落ち着く(もしくは死ぬ)くらいまで、少しくらい学校休んでもいいんじゃないかと思っただけ
ライナスにとってもロレンスは大事な弟だと思うよ
手紙もらってどういう返事すればいいかわからなくて戸惑ってるんだと思う
特にライナスは手紙で失敗した過去があるし
早く帰ってきて顔見せる方がいいんじゃないかと思った
精神的にっていうなら学校行ってたほうがいいよ
可哀想すぎる
もしアーサーが兄弟や精神病の妻の面倒みさせるために子供休学させたら親として最悪すぎるし休学という発想がなかった
普段ロレンスがザックの仲良い分こんなに拗れてるとは思わないだろうし
ライナス視点からのロレンスはロウランド生活を満喫してるところしか見てないわけで
私にはそんな発想がないので望むような話の流れにならないとは思うけど
>>181は「アルとライナスが学校にいる現状」を不満に感じてるということだよね？
学校休んでロウランドに戻って弟たちのメンタルケアにつとめるべきなのに、何でやらないかなと不満に思っている
私は戻らないアルとライナスの判断は順当だと思ってる
アンナの世話、ロウランド屋敷に居る子どもたちのメンタルケアはどちらも大人がすることで子供に背負わせることじゃない
特にライナスはロウランドを出た事情を踏まえて「精神的に傷ついた子供」なわけで
兄だって言うだけでお世話役を期待する人はなんか見間違ってない？って思う
ロレンスとライナスは３つしか違わない、ロレンスはロウランドの子でライナスは父親不明の私生児でロウランドのお情けで学校に行ってる
たとえば>>181の希望通りにライナスが休学してロウランドに戻ってロレンスの世話をしたとして
ロレンスは喜ぶだろうけど、一時的にアメを与えて黙らせるだけで解決にはならない
アメの役をするためだけにライナスがロウランドに戻るのがいいと思うの？
アルの家で合わせてあげればいいだろよく泊まりに行ってるようだし
まああったらあったで今度は離れるの嫌がって大変かもしれないけど
起きたことだけ見たら｢兄ちゃんに会いたいってぎゃん泣きして庭にプチ家出半日？した｣だけだしな
そんなんで帰って勉強遅れたら卒業も遅れるかもしれないし結果的にいっしょにいる時間が減る
ぎゃん泣きぐらいでいちいち帰ってくると思い込まれたらそばで面倒見てる人に迷惑かける
ただ返事の一通ぐらい書いてやればいいのにとは思うな
レイチェルもライナスも頑なに返事出さないけどなんかあるんだろうか？
レイチェルは事情あるんだろうけど
今回の手紙は伯爵いわくアルバートに困り果てて相談にいったくらいだしガチで何書けばいいかわからないだけかな
家族より自分の人生の方が大切という言い方は自分勝手と責めてるようにしか見えない
なんで子供のメンタルケアを同じ子供がしないとダメなのか
庶子ですらないって言われたら全部終わっちゃうし
はにろ時ならともかく今の時点じゃそこまでアーサー信じ切れてないだろうし
それ取り上げてロウのために！ってライナスの扱い酷すぎね
ロウランド領内にいるのか、たとえばロンドンとかに仕事で行ってるのかとか
あくまでロウランドにいる、ウィルやレイチェルの視点でしか描かれてないから、詳細不明でもやもやするところはある
マリーと、アンナのために病院探しに行ってたらしい描写があったけど、いつの間に行ったんだ？ って感じだし
あれはちょっと苛ついたw
幼い見た目のロレンスが「にいちゃああん」て泣きじゃくる絵面が可哀想ってだけ
ライナスが大人びた事情はガン無視ｗ
「お兄ちゃんだから我慢しなさい、弟は小さいんだから優しくしなさい」
お前に会いたくねえから返事来ねえんだろ！なんて10巻のザックなら絶対言わないくらい良い子だったのに
ザックが落ち着けるようになるのは何時になるんだろう
ハニロでザックがどんな大人になるかわかってる分安心はあるけど
頭弱そう
まーでもザックの気持ちも分かるかな
自分の母親があんなことになって友達だった森番の子も居なくなって辛いときに
子供じみたワガママで暴れられたらひどい言葉の一つや二つは投げつけたくもなる
内に溜め込んで病むよりは健全だし
レイチェルやグレースの言葉を素直に受け止めて自分の自信や道しるべにしてるところ好き
グレ方も健全でウィルの歪みみたいなものではなく状況が変わればちゃんと乗り越えられそうな感じ
とても同じ材料で出来た子供とは思えないよなｗ
外見も中身もなあ
ザックはアンナさんの家系のごつい部分が出ちゃった感じかな
14歳の子供には重すぎる事情だよね
ただロレンスがライナスに会いに行きたがった元々の理由の1つはザックのお前は母さんのお気に入りだろって八つ当たりされたことなんだろうけど
手紙の意地悪言うしってのはザックのあれの事だろうし
まあ全部アンナが悪いんですけどね
ザックにもロレンスにもそれぞれ別の友人がいた方がいいよなあ
こういう子ってどうやったら我慢を覚えるんだろう
それこそザックすら荒れて当たり散らされてる環境で唯一肉親と実感しているライナスも近くにおらず精神的に追い詰められてるのに辛いのを我慢しなさいってのも違うだろう
なんか全員繊細というか生きるの下手そうな感じが共通してると思う
つーかグレグまで小学生か？？
弟思いなのは間違いないが、母親関係になるとウィルなんて比較にならないくらい一番闇が深くて何するかわからない。家にいたら良いとはとても思えないな。
すごく今さらだけど第37話#1の表紙でレイチェルがうり坊に囲まれてるのは、今年初の配信(1月は番外編だった)で、亥年だからか
それまではだいたい猫だったよね
ズレてるって理解出来ないのか
今回の家出は色々限界がきてたって事なんだろうな
それじゃ我慢は難しいか
ライナスだけでなくロレンスにとって伯爵も肉親って実感してるだろうけど伯爵は忙しいしな
性格って生まれつきの性質の上にそれまでの経験の積み重ねで出来てくもんだから
極端な例になるけど、ウィル8才とロレンス8才じゃ我慢できる幅や聞き分けの良さが全く違うわけで…
末っ子に甘い生活をしてるんだから大人になりようがない
ロレンスに分別を期待してはいけない
もしかしたらロレンスだけはミスピック式教育法のが合ってたかもしれない
そういやロレンスって勉強してたっけ
いつも勉強室で絵を書いてる気がする
それか手紙書くか
手紙も勉強ではあるだろうけど数学とか外国語とかやってるところ見たことないような
ハニロでも学がないとか言ってるしロレンスは学校や厳しい家庭教師き無理矢理でも勉強させた方かあったかもね
頭の良し悪しはともかく…
そうはならなかったからどうしようもない
ロレンスだけで考えればライナスがいたほうが良かったろうね
普通の疑問や常識、年相応の我儘をぶつけると何かしらの当たり判定食らって
うるせー黙ってろみたいになるのが根本的な問題な気がする
先生やヴィンセントも地雷踏んでて、それに問題がないとは言わないけど
火傷ですむようなとこ大炎上するのがロウランドじゃない？
ロレンスのそれは確かにうざいけどここで我慢を求めたら
アダルトチルドレン一歩前進だよって感じだしやっぱ家が悪いと思う
アンナがキレた時点で遠ざけるなりしてたら
メイド取っ替え引っ替え出来なければ
出来るばかりに不幸を拡大してる
我慢強いのが悪いとは言わないけどどこかで誰かが悪役になって決断しないとな
冬の頃はかわいかったのにどうしてこうなったと初見では驚いたけど
幼少期をこんな環境で過ごしたら歪むのも納得
ぱっと見穏やかで紳士然としたアルのが隙のなさと手遅れ感あって悲しくなった
いやあんだろの時点で既に手遅れな感じはするけど…
女にはだらしないけど弟想いのいい兄ちゃんなのにアンナさんの猛毒をもろに浴びたせいで…
ヴィンスとウィルが変貌したなと思う
はにろのウィルって兄弟相手でも冷めまくってる感がある
ヴィンスもあんなに村の子達と楽しく過ごしててレイチェルを庇ってアンナに噛み付くくらい自信持って振る舞える子だったのが
これから引きこもりになり吃音が出るほど傷付くのかと思うと辛い
ロウランドで無駄飯喰らいみたいな生活してるのが皮肉だなあと思った
出来すぎるから反動がひどかったんかな
もったいない
真面目に覚えていなかったけど、９歳なのか
激動の時期に幼くて何も分からなかったから一点のような
ロウランドの闇からは蚊帳の外で
愛人の子って問題も本妻と母親がほぼ同時期に死んで曖昧になっちゃったし
全兄は運良くヒッキーになってずっと一緒にいてくれて
愛は疑わないわ、待遇の差に疑念抱かないわ、能力優秀で劣等感もなく
兄貴ズが病んだ原因すべてを見事にスルーしてる
優しいレイチェルに優しく教わっても絵を描いてるばかり
で、どう育ってもオツム方向はダメだった気が…
もっともレイチェルの方針は本当に3〜5歳の幼児向きで、ロウランドの子ども達の年齢に合ってないのではとも思うが
芸術家に多い一芸集中タイプというかやりたいことしかやりたがらないタイプ
むしろ地頭は少し弱めで演劇だけに興味を向けられて努力できたとか
もしくは言語能力だけ高いとかかもな
冬の時って家移って爺がもうメンタルも体も財政的にもズタボロでしょ
ライナス幼少期頃は回想シーン見る限りまだ余裕があったんだろうから目をかけられたんだろうし
ロレンスってつくづくタイミングというか当人以外の部分で時期が悪い所にはまっちゃう感がある
まあキングの家はそういう部分も全部グレースが根本的に悪いで片付いちゃうんだけどね
別に生活のしつけとかはしてないだろうしね
でもシェイクスピア俳優って馬鹿や品位の無い人間にはなれないはずなんだよねぇ
普通の子かな
冬でライナスのために体張って神様にお願いしていたしはにろで地下劇場の再建にお金注ぎ込んだのも自分だけのためではないだろうし
はにろ読むとだいぶ残念な大人になった感じしてしまうけど視点が違えばまた印象変わると思う
ロレンスはきっと今満たされない思いを抱えたから
自分の時とは違ってライナスに優しくされる庶子３人に強い嫉妬したんだろうとか
墓場で傘で殴られるシーンは、常日頃托卵でピキピキしてるモル様に
「お父さんのお姉さんだとはとても思えない！」が思わぬクリティカルヒットしたんだろうとか
そりゃ我慢して言わないでおいてやってる所にああ言われたら狂気関係なく切れるわ
穏やかな母に優しい夫に可愛い長男…とモル様が欲しくても手に入れられ無かったものを
アンナさんは何の努力も無く手に入れて満足するどころか不満ぶちまけて暴れて挙げ句托卵かますとか
そりゃモル様じゃなくても壊れる
元々モル様は身内以外には厳しくきつい攻撃的な性格に思えるのでそれが暴発したんだろうね
弟に固執することもなかっただろうにね
実家より自分の夫や子供の方が大切になったはずだから
頭よくて金持ちの娘のモル様が薬剤師を断念したのもおそらくそれが理由でしょ
貴族の家庭なら親は手を汚すような子育てや教育に関わらないでプロに丸投げが基本
生まれた子はまずは乳母と女中が養育して女性家庭教師（ガヴァネス）が基礎教育と礼儀作法を仕込む
ロレンスの食べ方などの躾と基礎教育が全くなってないのはキング家でガヴァネス雇う経済的余裕がなかったせいだと思われ
ライナスの幼少期はまだましな経済状況だったろうし、地頭がいいから爺侯爵のふるまいやグレイスが連れてくる文士から学べそう
レイチェルの教え方自体は前の職場でも問題なかったんだし子供に合わせて変えてるだけでしょ
ロレンスはキングでもロウランドでも勉強より先に荒れた家庭環境でやり過ごすこと覚えるのが先なのがせつない
モルさま気の毒すぎる。
不幸で性格がひん曲がるのと狂気でボケ老人みたいな行動に走るのはまた別だ
アンナさんは狂気に陥るとそれまで出来なかった願望＝デレる妄想に陥ったけど
弟の死亡後、モル様もしたかったけど出来なかった願望
＝女達を殺し弟を救うという妄想に囚われたんだとしたら悲しいな
自分が望む人生を歩めなかったとして
その理想の人生を歩んでいながら、それを台無しにしながら生きている人間に腹を立てたとしても
その人を攻撃して良い理由にはならないでしょ
まして直接の被害者じゃないんだし
行方知れずなメイドたちの件もきな臭いし
アルバートがあれだけ疑うんだからそれだけの根拠が今の時点であるんだと思う
一応漫画内で描かれてる範囲だと色んなものが重なって自殺したって感じだけどまだ裏がありそうって事なのかな
でもモル様はまだ何もやってないとか無かったっけ？
モル様の意向を踏まえたマージがやらかしはじめてる可能性はあるのでは
はにろで言ってるんだから関与自体してるんだろうし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
@8under_the_rose
ハニーローズ電子書籍版は雑誌の総集編です。クソな海賊版対策に出しているだけなので読まなくてもいいです。
既読の方がアンダーザローズを誤読しているのを散見しますので、やっぱり読まない方がいいと思います。（既読の方には、あんだろでは"まだ何もしてない"事をお伝えします。）
午後7:26 · 2017年12月28日
まだ何もしてない発言はだいぶ前だから10巻の時点ではってことでいいのかな
何もしてない→薬を盛ってないって意味でモル様はアンナの統失発症には関与してないってことだとなんとなく思ってたけど誰がとも書いてないし「何も」の範囲もよく分からないね
>心ある長男はある一定の年齢になると弟を娼館に連れて行ったなんていうエピソードまで出てきた。
>さすがはブリカスと言わざるを得ない。
ツイッターで流れてきたこの話見て、アルじゃね…って思った
アルの歪みはメイドのせいではないけど、ライナスを娼館に連れてったのは長男としての思いやりだったのかも
ライナスは親が反面教師になって婚前交渉とか絶対しないだろうな
ハニロでも確実に童貞だろう
弟は女遊びしまくってるようだが
思いやりというか
貴族や裕福な家の父親や兄が年頃になった息子（弟）を娼館に連れて行って筆おろしさせるのはあの時代だと普通のことよ？
結婚は身分が釣り合った処女とするから、それまでにスムーズにことを運べるように学ぶのが紳士の常識ｗ
ああいうとこ行って一通り女への幻想捨てておかないと変な女に捕まるっていう
アルは先輩とか経由だろうし
アーサーにも友人は結構いるけどそういう事に誘ってくれるタイプの友人はいなかった
ずっとロウランドぽいから娼館に連れてかれたことはなさそうだが
一方でグレグとザックはそっち方面全くピュアそう…ライナスのほうが年下なのに
それで知ってたりするんじゃないかな
ツイッターには、１１巻修正作業中と書いてあるけど、発売情報は公式を待てというところだねー
本誌が休刊した以上、いろいろ難しいのかもしれないね
あれ修正されたらちょっと残念
もしや11巻の中表紙のことかな…
11巻まだかかるな…
放っとくとMMDとかで作り出しかねんぞ
大温室だから四季問わず撮影し放題よ
装丁も含めて全てが芸術なんだよな
ずっと大切にしたい漫画だ
なお本編
5月に出た番外編3はツイッター情報見ると再録ですか？
単行本に入らないのなら買おうかと思っています
過去の応募者サービスの冊子は2冊持っています
ライナスくん5話、グレゴリーくん、ウィリアムくん2が収録されているよ
本誌未読で冊子所持ならグレゴリーくん以外は読んだことないんじゃない
今度の新刊に掲載されるかも知れないけど100円だし買っちゃえ
フリマで小冊子みつけて買うか悩む
抜けあったらごめんね
再録の掲載号は各自でよろしくお願いします
今手元にあるのでもし質問あったらどうぞ〜
・Under the Rose 別冊ライナスくん 総集編 本文48P
表紙総扉イラスト ウェブマネーカード
ライナスくん1〜2(フルカラー)3(1Pフルカラー)
グレゴリーくん(1Pフルカラー)
グレンさん(1Pフルカラー)
あんだろ！(投票結果まんが)
扉イラスト店頭POP等のイラストギャラリー
・アンダーザローズ スペシャル小冊子 本文80P
表紙イラスト 描きおろし
あんだーざはにーろーず 描きおろし漫画7P
ディックくん1,2
使用人の小部屋(作者による使用人についての解説)
ラフスケッチコレクション 4P
ライナスくん4(1Pフルカラー、スピカ2012.3+描きおろし計7P)
扉イラスト店頭POP等のイラストギャラリー
(偽)ロウランド新聞 描きおろしフルカラー漫画2P
作者インタビュー(編集者との対談形式)
>>280
ありがとうございます！
さくっと買ってきます！
インタビューにラフや設定画も載ってます
偽ロウランド新聞の内容は作者によるお詫び漫画？です
自分が違う男の子供ってわかるのは髪とか見ればそりゃわかるだろうけど、ロレンスもアーサーとは別の人の可能性だってありえそうなものなのに正しい清らかな血を引くアーサー・ロウランドの子供って確信できる理由が気になる
アーサーや他の兄妹見れば血の繋がりは感じるから確信を深めててもおかしくない
まあ使用人はいるとしても
回送見る限り大人がライナスにグレースがらみで嫌な感じで接してるから
噂もあったろうし接してる時間なんかからも理解してるんじゃね
しかし初めてロレンスと自分との違いに気づいたときはなおさら複雑な気持ちだっただろうな
シチュさえ違えばアンナを抱いてそう
ウィリアムとメイドちゃんみたいに
屋敷の中で貴族としての姿勢を崩さず
一方的にいたぶる方向でだったら
割と素直にセさせてたのかもなと…
バレたらアンナさんだけでなくリッケンバッカー家自体が社交界に出れなくなりそうだしそうなったら森番も処分される
森番は感情に流されるタイプでもなそうだから無いんじゃないかな…
ただしアンナさんが嫁に行かず一線も超えないで主従関係続けるコースならありそう
現実的な目線も持ってる人だったしたとえ状況が許しても一線は越えなかった気がする
一生召使として仕え続けるは余裕でありそう
結婚までは処女を守るように教育される
結婚して子を持った後の火遊びなら、公的にばれない限り目をつぶれる
高貴で傲慢な若い女性への畏怖に似た感情であって
肉体的にどうこうってのは無いと思うなあ
でもアンナさんが望んだのはそういうのじゃないからなぁ・・・
♪連れて逃げてよ〜だもんなあｗ
同意！同意がないと！そういうのは！
アグネスさんも姉ふたりに淑女のフリとか旦那に淑女らしい聞き方とか言われてたけどアンナさんに比べたら全然マシだよ
ホントに侯爵令嬢か
でも他人が自分に敬意を見せないのは絶対許さないのがアンナさん
心は幼児のまま大きくなって、欲望の方向はいっちょ前に大人なのがグロテスクすぎる
男だったら史上最悪のレイパーになってそう
今のままでも森番とウィルにとっては最悪だけどさ…
石で頭一撃ーの昏倒する相手に跨りーの
しかも一人は実の息子
アンナさんすごいな
アーサーとは別のベクトルの子沢山になってたんだろなって思ったら笑えるw
今更だしどうでもいい部分なんだけどこの漫画の「子供の自尊心を上手に満たしてあげるシーン」が好き
具体的に言うとみんなでキルト縫ってるときに双子が糸屋さんごっこしてるところとレイチェル義父が子レイチェルにお手伝いさん募集するところなんだけど
何かじーんとする
10巻が12月だったから2月くらいまでに出てほしい
だよな
まあ特定の相手だけってところも酷いんだが
ウィル襲ったのも病気で訳わからなくなってるだけでアーサーだと思ってのことだし
今まで一度もアーサーに対して助けを求めて腕に縋り付いたりしたことはないのに
アーサーアーサー言って縋り付けるもの？
正気の時からアンナにとってウィルはアーサーだった気がする
本物のアーサーを好きだったことは一度もなかったんじゃないの？
男だったら森番の娘にストーカー行為をしたあげく失明させてレイプ
実の娘に対しても妻と間違えて手を出そうとするんでしょう
悪魔が来りて笛を吹くの新宮利彦並の胸糞キャラだな
それができてしまう状況を許した伯爵やマリーに責任あると思うよ
森番殺して壊れたアンナの中でアーサーは穏やかな何をしても許してくれた人で止まってるんじゃね
10巻のラストのロウランドに迎え入れられた時のイメージで
だから自分を殴った冷たい今のアーサーじゃなく側にいて優しくしてくれるウィルをアーサーとして見てるだけって気が
幻の中のアーサーの手を取る若アンナが可愛らしかっただけに妄想と現実の格差が…
辛い展開多いけど>>307みたいなシーンがあるから読み続けられるわ
同じ人が描いてるんだよな…
キティクレアがビリーにお礼言われてせっせと糸通しに励むシーン好きだな
あとローズのお父さんが大きい方のパンをくれるところ
涙腺ゆるくなる
結婚前から虐めてた森番の娘を目潰ししながら強○して孕ませ生まれた子は嫁に押し付ける
そして母親似の娘を性的虐待…
アンナさんが女でよかった
どう考えてもアンナさんが森番をレイプした時の真意が分からない
服従しなかった男をたんに自分のものにしたかっただけなの
能力的にも性格的にも「命令されて家のため仕方なく金持ちへ嫁ぐ」以外にできることない気がする
実際は完全な強制ではなかったけどあれがギリギリ本人の自尊心保ちつつ生存できる選択だったんだろうし
兄のサポートは無理だろうけど穀潰しでも男なら一応スペアとして家に置いてもらえたりするのかな
弁護士、内科医、軍人、聖職者とか、どれもアンナには無理そう
顔だけ綺麗で馬鹿で性格が頑なで他人の意見を聞かない身分意識の塊でしょ…
さらに実家は身分こそ侯爵家だけど長男でもなくしかも経済的に衰退しつつある…
やっぱり身分がなくて経済力がある家に入り婿して
その家の事業の肩書だけ役職につくしかないんじゃないかなー
…まあ3年で別居になると思うけど
もう少しまともに生きられたかもね
本人は自分の容姿にはそこまで執着してなさそうにも見えるけど
ダメなブスになるだけだと思う
兄が結婚相手探してくれてそれが上手くいかなかったらめちゃくちゃ文句言いながら何だかんだ兄が面倒見てたんじゃないかな
それって裏を返せば美しさや若さを当然のものと教授していたとも取れない？ あの傲慢さは美人ゆえだったかも
あれは年齢というより
もう子供が望めない（役割を終えてる）という意味での侮蔑だと思ってた
アンナさんは美人の自覚ありそうな割に着飾ることにはあんまり興味がないから衣装代はかからなそう
農家に嫁いでたら意外と上手く行ってたりして…
モル様に煽られたせいで産むことには執着してそうだね
・老いたBBAで子供も産めず女としては終わってる
・女としての役割を終えた後も人間として暮らせる人徳や技能を何１つ作り上げてこなかった
など見ないようにしていた現実を「もう45歳なのに」という言葉で突きつけられたからかと
娘がウィルみたいに慕って献身的に世話してくれることは無いと思うので発症して娘を襲う展開は訪れないというか
アンナとウィルの関係は母と息子だからこそ成立するんだろうし庭番との関係も性別逆転したら全く違った展開になって今のストーリーをなぞるのは無理があると思う
まんまロウランドに引き取られなかった場合のロレンスの未来像みたい
まあロウはコミュ障じゃないからアンナさんのようにはならないだろうけど
侯爵って侯爵だけやってればいいもの？
侯爵なら議席持ってるだろうし
あとは投資かな
アーサーみたいに爵位持ちで医者ってのは珍しそう
医者やって投資やって家計の管理して使用人の見回りして愛人と子供たちのフォローしてアンナさんに気を遣って…
アーサーめっちゃ忙しいな過労死しそう
アーサー分身してそう
ロウランドに家令っていないよね
それに12人分の子作りとか多忙過ぎィ
しかし夫婦と家庭に夢持ちすぎ＆ベタベタして来てうざい＆義姉がやばいの3点を除けばアーサーは超希少な有料物件なのにアンナさんてば…
「奥さま今日は○○してたよ」とか陰で情報交換されてたらウッゼェェェェェェ頼むからほっといて一人にして…ってなる気持ちも少しだけ分かる
だからと言って家庭内ニートとDVはあきまへん
托卵渡河しないで普通の嫁やってれば義姉は怖くない
>>343
貴族はそれが普通なんだが
モルさんも最初はあなた（弟）が幸せならそれが一番よだったし、社交サボるアンナさんフォローしてたし
ちょっとくらいチクチクされるかもしれんが、アンナさん次第だった気がしなくもない
でも義姉とうまくいくアンナさんはアンナさんじゃないが
完璧に幸せな弟の家庭を見せつけられてもそれはそれで精神やられてそうな気もする
ロウランドに口出す余地なくて拠り所も無くしそうだし
事故に遭わず子供に恵まれてモル様自身の結婚生活が順調だったら、アーサーへの執着は薄まったんじゃないかな
ローズとかモル様は肉体的には交わってませんし
わからんぞー？w
旦那とともに子供残して早世してしまったのが誤算だっただけで
なんか当然仲良く出来ると思ってるし、貴族はそれが当然って言っても
ちょっとそこの部分はなんだかなとは思う
子供を屋敷に呼び寄せたり家族にこだわるのはアーサーの歪みみたいなところもあるからなあ
関係ないけどモル様や義母がいた時期のほうがあのロンドンの屋敷はきちんと回ってたんだろうな…
仲のいい兄姉に囲まれた幸せな子供時代だったのが
家族一緒に乗ってる時に馬車の事故にあっていまい、モル様とアーサーだけが生き残った
ボランティアや家の中のことは、嫁が担当する分野なんだけどね〜
嫁がアンナさんだから…
そういえばジョジョ1部でもジョースター家が馬車の転落事故にあってたね
危険な道なんてざらにあった
そのための御者だがなんせ相手は生き物
道路事情もよくなかっただろうし、大雨降ってたりしたら崖崩れの可能性もあるか
自動車ってすごい
まあそれはそれで事故あるけど
もっと読者増えてほし
ついでに1から10までみっちり考察&年表作ってくれるようなかた現れて欲しい（他力本願）
子供たちがアンナ囲んで団欒ぽい場面あるしアンナが一人がけソファみたいなのに座ってるひじ掛けにザックが跨ってるけど叱られもせず受け入れられてるし
あとライナスに牧師になりたいと言われたアーサーがショック受けた時にアンナがアーサーを気遣う様子なのが今読むとすごい違和感
そうなんだよね
あの気遣う？シーン見て何だかんだいい夫婦だなと思ったんだけどね
あれもライナスフィルターなのせいなのか？
偏屈で高慢ちきな我の強い容姿しか取り柄のない特権階級意識に凝り固まった女も
近寄りがたいほど気高く筋の通った意見を述べる美貌の貴婦人に化けるんだな
ライナスどころか付き合いが浅いうちは
アーサーもマリーもレイチェルもフィルターがかかってたように思う
あのアンナとザックの距離の近さはあり得ないよね
行儀悪いのにスルーしてるのも
アンナが気づかうように汗飛ばしてるシーンはライナスの後ろにいて視界に入ってないからライナスフィルターと考えにくいんだよなあ
ライナスは過敏で趣味人間観察みたいなところがあって
アンナがウィルとアーサー重ねてることにも気づいてるのに
あれを気遣いってフィルターだとしたらかかりすぎてるなと思った
あとアーサーの過去回想？は作者が正史扱いしてたけど
そこのフィルターはないんかいって
第三者である神（読者）の視点からみたら全く別物に見えるってだけで
冬をザック視点で見たらまた違う現実が見えてくると思う
そういうのも見たいと思わせてくれるマンガだよ
時々はああいうまともに見えることもしてたのかもしれない
ザックの件は違和感あるけど、こっちはまあ脳内補完出来なくもない
そうだよ
ライナスにとって当時貴族的な振舞いを行えるアンナさんは尊敬に値する存在
冬は未熟で表向きしか見なかったライナス通しての物語
春以降もニートで最低なアンナを何故か共感肯定する読者が結構いるんだね…
って作者が不思議がってた
あんだろ自体は年表や設定に準じて順番に描かれている
だけとアンナは擁護がある程本当は良くない人ってわかる描写を増やしてる気がする
惜しい人材を亡くした
ニムエ姉様が生き残っていたところでどんな大人に育っていたかは分からない
グレースもケチの付けようがないくらい貴婦人の要素を備えていたのに貧乏と下半身の緩さのせいで残念なことになったし
でも違和感があるとこに関しては単に掲載期間が長すぎるってことでは？
計画通りにやってても初期とは齟齬がでてくる
アンナさんが冬の印象に対して実際がアレなのは予定通りだろうけど描いてる内にエスカレートしていったように見える
色々見え方も変わるってのはかなり意識的にやってるとは思う
だから初期のアンナさんと今のアンナさんは違いすぎて当然というか
初期は聡明そうに見えたし
途中は不器用に見えた
そして今はヤバい人にしか見えん
アンナさん母とかもアンナさん視点だとモンスターみたいに見えたりするんでは
個人的にローズ視点が見てみたい、ロザリンドさんに着いて行ったときの経緯とか
娘と一緒にロウランドにおいでってアーサーに言われたときの心情とか
ブレてもいると思う
きっちり考えて描いてるだろうけどまったくブレずにって言うのは難しいだろうね
ここまでのモンスターにさせる気はなかったと思うなあ
あくまでもちょっと社会性の乏しい加害性の強い女性くらいの設定だったというか
「まだ」モル様は何もしてないんだよね？まあ今後どういう形で首を吊るかにもよるんだろうけど
グレン男爵夫人とかの交流とか色々みたいところある
あと若い頃は絶対美人だから10代後半または20代前半くらいのグレースもみたい
まあその頃のグレースを知ってそうなのは生きてる中じゃベインズぐらいしかいなさそうだけど
モル様も若い頃は綺麗だったんだろうなって感じの見た目には見える
>>388
良くも悪くも普通の貴族ではあったんじゃないのかなあとは思う
ウィルにお茶の話したりバイオリン教えたり
どうやってアンナさんは声をかけたんだろう
若きミス・ピックが顔真っ赤にして追いかけまわしてたかもしれない
ロージはいつからあの姿だったのかとか
もしかしたら何らかの伏線だったりして
本筋には全く関係ないってわかってるのに必死になって2時間費やした
CかGで始まる７、８文字の名前みたいだけど
文字の形が一致するフランス語や英語の男性名が見付からない
おお〜うれしい
名前の頭文字どう見てもCかGだよね
あえてOの可能性があるかもと探したけどまったく引っかからなかったよw
エマでもそういう貴族いたけど成り上がりに立ち位置を追われて
コンプレックスでことさらに旧来の貴族的価値観に固執したという気配はする
でも頭の足らない娘は老人の愚痴や強がりを真に受けて慕ってくるから
そりゃもうすごく可愛いし、同時にすごく心配になるなとも思う
人間薄々自覚のあることを正論で非難してくる人がいたら反発するけど
イエスマンがいたら逆に冷静になるよねって感じで
ロレンスを可愛がったのは父を慕う自分の姿を重ねてたのもあるのか
キング侯爵の葬式から帰ってきたアーサーが
「私宛の手紙は届かなかったかね？」って聞いてるけど
あれ誰からの手紙かとかもうわかってるんだっけ？
早よ続き
長いな…
コミックスは2月くらいかなー？
長い間弟を苦しめたアンナとミスピックに楯突いた挙げ句家庭教師の分際で甥っ子と結婚(と托卵？)したレイチェルには殺意を向ける理由が分かるんだけど
マリーには11巻収録内容までは殺すほどの憎しみも必要性もないような
それとももうすでに誰であろうと女は無条件に排除する段階まで来てるんだろうか
コミックス派だから最近の読んでないけど
実質女主人化でロウランドの家に入った？入る？からでは
多分外にいたままならしんでないと思う
何かヴィンスのことで揉めて怨みをかうのかなって思ってる
頭いいのは気付かれてるからモル様が学校に入れようとしたけどマリーが反対していざこざとかかな
はにろでは吃音になってるし
本当に先が気になるけど読んだら辛そうで複雑になる漫画だ
マリーは妾が相応の立場だと固辞したが、ヴィンスが婚外子は辛いと結婚を後押し。
そしてロウランドに入った結果マリー死亡。
死の寸前錯乱したマリーに、アンタのせいだ、と罵られヴィンスが壊れた
モルゴース
「私は薬剤師になるのが精一杯でしたから
難しい女医の道を選んだマーガレット・スタンリーに一目置いてます」
アンナの「子持ち・血の分けた家族もち（リッケンバッカー家）」との格差はあれど
マリーも「子持ち・爵位なし出身なのに自分の憧れの職業持ち」
それを聞かされたヴィンス「ロウランドの家 嫌いだなあ」
ロウランド命のモルゴースにとってこの感情をかわいい甥が持ってるという事実は致命的
ヴィンスがポロッと本音漏らしちゃうのはちょこちょこ書かれてるから、そのうちバレるでしょ
どう考えてもロウランドが悪いんだがｗ 誰のせい？ってなったらマリーのせい
当のマリーはすっかりモルゴース様素敵、ってなってるわけで
マリー親子の絆も亀裂入っちゃうんじゃないかとヒヤヒヤしてる
妾として生きていくことに罪悪感を感じない為にはマリー的にはその二人だけは立てないといられないんだろうけど残念ながら二人ともヤバイ人達だったという…
あかりたん頑張ってぇ…
単行本派だからまだ絵見てないけど仏語英語でCで始まる7文字と仮定するとシャルルかチャールズのCharlesが思い浮かぶ
ヴィンスもディックもアーサーよりマリー似っぽいからさして愛情も無さそう、ザックのこともさして愛して無さそうだし
最初のC（G）の次はhやlやdはない様子
Geroldみたいにだいぶ後半に上に飛び出た文字が二つあってもっと長い
一番後ろにsかgみたいなのがついてる
言われるのはわかっているけど、
ゲームしたり同人誌描いている話ばかりだと、
やっぱり単行本作業進めて
欲しいなって思っちゃうな…
仕事進捗つぶやかないスタンスにしてもさ…
それだけアンダロが面白いってことなんだです。
待ちわびています。
楽しそうに絵とか漫画とか描いてるの見ると自分はちょっと安心するな
重い展開が続くあんだろばっかりだと病みそうだし
仮に連載が3年ストップしてるとかだと違ってくるけどw
息抜きしつつあんだろも完結させてほしい
それに比べたら遅筆でも絵にも話にも破綻がない丁寧なあんだろの方が遥かにストレス少ないです…
はにろで結末はだいたい分かってるし…
趣味取り上げて生産性上がるわけでもなし
そもそも漫画家って仕事で漫画描いて
趣味でも漫画描いたりする人たちだからなあｗ
遊びの部分もある意味では仕事のサイクルのひとつなんだろう
最後に本当は言いたくないけどお前のせいで言わなきゃならないっていい人ぶるのも同じ
それともずっといろんな作家潰してるのかな？
要求してるのは｢趣味はやめます｣なのにうるせえって言われるとわかってるとかすごいわ
そんな寄って集って正すことかね
趣味やめたところで仕事のスピードあがるタイプじゃないでしょ
雑誌連載じゃなくなると落としても他者にそこまで迷惑かからなそうだし
スケジュール決めてこなしていくモチベーション下がるのかなって思ってる
お前のせいで言わなくちゃとは
言っていないです。
言いたくなったけど
進捗に口出しされるの
うざいって思っている
作者に言直接言ってもなと
思ったので掲示板に愚痴ったんです。
いい人ぶってもないです。
私の意見にそれぞれの考え方を
述べていただけるのは
ありがたいですが
言葉尻をとらえたのか
想像を膨らませて攻撃されても…
とりあえず
みなさん懐が深いようで
凄いなと思いました。
それとこんなに面白い作品を読むのを
やめるつもりは
ありません。
こんなに反響があるとは
思っていませんでした。
お騒がせして
すみません。
縦読みネタでも仕込んでるのかもしれないけど探す気も起こらない
今更だけど あかりん て呼び方も変
結末分かってなかったらヤキモキし過ぎて完結するまで終えなかったかも
単行本作業が終わってたとしても単行本になる予定自体が白紙って状況かもなって思った
ちょっと今回はいつもにも増して色々遅すぎる気がする
自分もこれだと思っている
紙と電子と出続けてるだけですごいって思ってるからなあ
ヒエッ…
FE同人やるのはOKなんだけどね（元々そっち出身なんだし）
でも連載再開予告もなし、単行本作業も経過不明、新刊発売未定じゃ毎月欠かさずお布施してきた身としては不安になるよ
新規が入りやすいような作品紹介とかキャラ紹介とかRTで広めやすいのをツイッターでやってくれたらいいのになと思う
あんだろ公式垢が出来たときはそういうの期待してた
最新話のあらすじだけでもありがたいけどさ
完結するなら何年でも待つので出版社さん頼んます…
マイナー漫画でしかも巻数が増えてくと
おのずと売り上げは落ちる訳で
そういう意味ではきついのかな
自分は電子で最初の方読んで一気にハマった新規ファンなので
もう電子だけとかでもいいような気がするけどねえ
電子だけでいいはさすがにない
電子で読んでるけど完結したら本で揃えたいわ
一体なんの話だったか忘れてしまうくらいに似たような話がえんえんつづく
眼帯の森番が出て来るまでがんばって！
確かに冬は綺麗に纏まってよかったよねえ
綺麗な絵だから見開きとかじっくり見たいよ
商業的に厳しいのであれば完結を優先してWEBのみで出すのでもいい
そもそも完結が危うい気がするけど
連載時から電子ってどうなんだろう
自分だけだったかもしれないけどはにろの電子版が見当たらなくなったときは焦った
Under the Rose https://www.あまぞん.co.jp/dp/1705740081/
すまん
黒猫とレイチェルのこれ見覚えある
割と最近の表紙絵だよね
どういうことなん？
この作家があかりたんに使用許可取って表紙に使ってるってこと？
同じ本がこっちでは違う表紙でこの作者の他の本の表紙と同じ系統
フレデリックアイシャムさんはもう亡くなってる作家だね
下手したらAmazon側が間違えたのかと
ほんとだ
Amazonのミスの可能性が高そうだね
既存作品の絵を別な作品に使用するのはあまりやらないよね
特にこれは人物が描かれているし
なるほど
期待してうちに振ってくるなｗ
過去の話だけど私は子の夜泣きと後追いで寝不足でふらふらだった時期に、
美味しいとこつまむだけなのにイクメン気取った旦那にぶち切れて
いきなり旦那に1才児を託して、まるっと2日間留守にしたことがある
旦那は週末に友人と遊びに行く予定キャンセルして、月曜は年休取って息子の相手をした
旦那も息子も修羅場だったと思うが、荒療治だったけど結果オーライで旦那は改心した
義兄嫁が今寝不足でフラフラ状態みたいで、トメさんから我が家の過去の話を聞いて
義兄くんを教育して！って・・・うちに振ってきたので断った
寝たいの！って泣くが、父親が健在なんだから任せて寝たら良いじゃん
Amazonのurlそのまま書くとNGされるんだわ
最初にここに書き込もうとしたときダメだったからあまぞん表記にした
あんだろネタだと思って頑張って読んだ
久々に来たけど情報ないね
密林で単話買ってたから話数溜まって
そろそろ出るかと思って数ヶ月おきにググって今に至るけど
「単話をなるべく大人数に買わせるために単行本引っ張ってる」
可能性を思いついてしまった
お布施的に買ってたけどやめた方がいいのかな
それだったら単行本収録分で連載やめたりしないんじゃない？
今まで買ってない人が焦れて短話買う可能性は低い
ちゃんとした担当とかついてないのかな
情報ないまま長年ついてきた読者放置するなんて売り方が下手すぎるとは心から思うよ
でした
どうでもいいけど
介護？体調も心配だけど、いよいよ畳むのか...
体調や家庭のご事情のことだから仕方ないけど本当に面白い一番好きな漫画なのでかなしいな
残りの量で結婚までこぎつけられるのかな…
駆け足でもいいからそこはどうにか描いてもらえたらいいな…
尚更あんなアンナの狂乱を長々やってなくても良かったのでは…
急に自分や家族が体調崩したのかもしれないし元気な時に決めたプロット変える余裕も無かったのかもよ
かなり気分沈んでるみたいだなー
収入になるんだし
単行本に向けて手直ししないと気が済まないんじゃないの
それは解るよ
ただ何かもう話があそこで終わるんじゃないかって
そっちの方が遥かに現実味が出て来たのがしんどいな
同人誌で続き出すほどの情熱も時間も体力も既にないだろうし
どうなるんだろうね
あと一冊で終わるにしても未解決事項が多すぎるのでは
3000ギニーを毎年母さんが受け取ってた気もしたが、よく調べたらそんなものはなかったぜ！って終わるのはイヤダー
雑にウィルの勘違いで処女だったぜ！とかされたらずっこけるわ
出来ればゆっくりでもいいから続けてほしい
色々まだ不確定ってところに若干の希望を持ちたい
読者にとって思わせ振りではあるけど雑かなあ
少女の頃は活発だって描写もあるから物理的にウィルが勘違いしてもしゃーなしな可能性だってある
らしんばんとかに委託出たら歓喜だけど、
なんなら10年ぶりくらいに参加するわ
同人誌は個人の負担がなあ
何よりもご本人とご家族の安寧を祈りたい
創作は何もかも整っていても難しい時は難しいものだろうから
描きたい時に描きたいものを描いてもし見せて貰えればすごく嬉しい
全部電子で揃えちゃったけど応援のために紙も買うかな
ごめん、実は処女だったでも全然よくてそれ自体は雑とは思わないんだけどソードマスターヤマトみたいな雑さで処理されたら切ないなってこと
普通に考えればわかると思う
実家暮らしで家族が弱ったなら尚のこと死んだ後の自分の生活考えなきゃじゃない？遺産で土地が入っても大地主じゃなきゃ一時凌ぎでしょ
ここで仕事失ってどうするんだとしか。細々とでも続けないと立ちいかなくなるだけ
単行本はさっさと出す。出して重版で修正しようぐらいの心になるべき
アンソロやりたいならFGOに擦り寄ればいいじゃない。ライアーソフトのめてお作経由でもなんでもアピールすればいい
めておが書いてるFGOセイレムの幼女キャラ明里ちゃん十八番でしょ？
アマ読んでたけどそのまま単行本でもファンは文句言わないぐらいの出来だから本人が暗く考えすぎ
その状態で春まで全部未定なんだから販売部数的にも会社的にも微妙な所なんじゃないかな
ご本人とご家族あれこれの要素考えてもここまで続いたから出してあげたいけど…ってな状態な気がする
連載物は一巻が売り上げピークってよくいうけど如何せんアンダロは期間掛かりすぎてまだ終わってないのがな
一時期好きでももう16年でしょ
もうお話は全部出来てるから描くだけ〜なんて言ってたのになあ
家の都合の前にもうぐだぐだで惰性過ぎたし描くこと自体嫌になったんだろうな
やっぱ同人気質抜けない作家信じちゃダメだな
延々眼鏡たちがぐだぐだしてただけ
昔だったら数話でまとめてたような内容
当時続きが気になって買ったスピカまだ取ってあるわ
高齢オタクの高尚毒舌こき下ろしトークをどうしてもやめられなかったせいで失ったものは多そうだ
春は冗長
漫画読み取れない的はずれな感想読んで全部細かく書かなきゃってなったのかな
そういう人たちは置いていくべきだったし
人の数だけ物語があるってのはあんだろに限らずのことなんだけどな
この人の絵が好きだからゆっくりでも続けて欲しかったなぁ
舌禍より安定的に仕事をこなせるかどうかじゃない？
掲載誌の関係があるにしろもう何年も不安定なペースだったし
それこそあんだろ初期の頃のほうがいろいろアレな言動が多かった
私は高校生の頃から読んでるけどもう今週でアラフォーになるわ
絵も心理描写も丁寧なのは良いんだけど…
長すぎたのに謎はまだいろいろ残ってるし
冬やハニロと比べると詰め込みすぎたのかもね
辞めて暮らしていけるんだろうか
今は前向きに考えられないだろうけどいつか落ち着いたら描こうかなと思ってもらえるといいな
とにかく課金して応援するしかできないのがもどかしい
ツイで書き下ろし分の宣伝していらっしゃるよ
https://twitter.com/8under_the_rose/status/1192972523924668416?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
これからアンナ吊ってマリー死んでアリス出来て眼鏡が結婚して…ってのを1巻にまとめられるんだろうか
その他ヴィンスが吃音症になった理由やらアルの片足やら細かい伏線もあるし
ヴィンスとかアルのは現状のあんだろでは伏線でもなんでもないのでやらないんじゃない
漫画を描くこと自体が辛いレベルなんだろうか
ごめん、同人の間違い
CGとは言えあんな細かい家具とか作ってたら大変だよね
とは言え毎回手描きしてたら腕が壊れそうだし四十肩とかも早く来そうだし
現実の冬もキツいから養生してほしいわ
そっちも元々盛んに活動してるわけじゃないから
あくまで趣味の活動で描きたくなければ描かなくていい自己責任の世界だから
商業の仕事とは比べ物にならないと思う
自分自身は更年期にさしかかるし
何より老眼が出て来るし
ああいう作品を構想通りに描くならば
もうちょっと無駄な部分を削いで話を進行すべきだったのかもなー
読み応えがあるともいえるから兼ね合いが難しいんだけど
片方を終わらせてからその裏側って形で
この作品をちょっと好きくらいでこの発刊ペースだと新刊出てても忘れちゃうでしょ
上も下も見ればキリがないけど出したいと思ってくれるだけで御の字
いや、そっちは間に長い休載を挟んでるから
でも「俺たちの戦いはこれからだ!!!」で糸冬 了..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬだったし
正直いって女漫画家は大作仕上げるのはせいぜい50までで
漫画家業自体もブランク挟んだらもう無理だよね
麒麟の話のことならちゃんと終わっているが
あしべゆうほ先生も70歳か…
絵がペラペラ〜
デジタル導入の余波かな、やる気が無いのかな
昔みたいな重厚な絵が見たいわ
・レイチェルのはじめての相手
・眼鏡じゃない方のビリーがレイチェルに避けられてる理由
・アリスの父親は誰なのか
・眼鏡’S結婚の経緯
・マリーの死
くらいはしっかり明かして欲しいなあ
話題に出しただけでキレそう
以前めちゃくちゃ嫌ってたよね（たしかに初期のエマはびっくりするほど考証ずさんだったけど）
おまけのノリで明かせる内容がない…
もし休養してまた描けるようになって復帰しても美内先生みたいになったら…
描け描け言われまくってたのに同人で遊びほうけておいて編集に数ページの原稿もぎ取られる〜とか言ってたのが悪いよ
ちゃんと描かないから売れなくなったんだし年とれば体力面も厳しくなるのなんてわかってたろうに
ほぼ文章の紙芝居的な感じでいいから伏線は回収して欲しいなあ
出版社挟むよりいい気がするんだが
単純に金銭的な問題で出せないだけならクラファンとかあるけど本人の体調や家庭環境の問題ならどうにもならなそう
単発の同人と続き物の商業じゃ重さが違うしな…
どちらも描こうと思って描けるものでもないから怒ってもストレスたまるだけだよ
>>542
マーガレットさんの前例があるから眼鏡ズの結婚は巻末風でもいけそうな気がする
結婚式のイラスト一枚でも色々詰め込んでくれそう
商業に復帰とかの例はいくつかあるよね
でも創作意欲自体を失いつつある感じもする
描く場所を失って消えていく人は山ほどいるのも現実なんだよな
納得いくクオリティで好きな長さで描ける人なんてほぼ居ないんでは
作者には結末まではっきり道筋が見えてるんだろうが
それを本人が望む形で世の中に出せるかは
今となっては未知数なんだろうな
余りにも時間が掛かり過ぎた
同人にゲームにやりたい放題して他作家のこと扱き下ろしながらこのざまでそんなこと言われたら流石に痛い
四十肩と言うか腰痛酷くて立って作画してたと思う
今はわかんないけどね
少ないけど腰の痛みゆえ立ち環境整備するデジ絵描きはそれなりにいるみたい
読者も船戸先生と同年代くらいのおばちゃん多いからここも年齢層高いんだよ
現状介護？で大変な上に心身調子悪くて辛い人を責めるおばちゃん達とか嫌でしょ
しょうがないよ
横だけど機械じゃないってのはこき使われてるという意味ではないのでは？
燃料入れてスイッチ押せば作品が仕上がるわけではない
｢仕事の時間になったらお話が頭に湧いてきて手を動かせばあらゆる絵が思い通りに描けて時間通りに仕上がる｣
みんながそうなれればいいけれど実際は難しいしスタッフもスタッフを雇うお金も必要
創作の仕事は趣味の時間を満喫しようがしまいが出来ないものは出来ないものなんだよ
あーけど楽しみが一つ減ってしまった
あんだろから17年
17年前の私は何をしていた？記憶すら曖昧になるほどの時間を
17年なんて長すぎる
もしかして
作者はもう
それで春まで予定はないだから上手くいって4.5年かね
コアな人気はある方だと思ってたけどこぼすくらいだから相当売れてないのかな
前サイトにあった冬の裏話みたいなのでいいから
未完になりそうなときは残り全部明かしてほしい
公式ブログ更新されてたんだね
言われて見に行って納得したよありがとう
Twitterしか見てなかったから、ここの終わる流れについてけなくて、？ってなってた
ここの作者森薫スレ荒らしてたろ？って書き込みに激高してたのも本人だったら嫌だよな〜（いかにもやってそうではあるけど）
毒舌というのとはまた違う攻撃力があったというか
作品と人格は別なのは解ってるけど
なんかこわくて作者の個人情報は追わなくなって
ここで新作情報とかも得てたし
どこまでがネタバレになるかわからないからネットで応援するのが難しいというのはある
ミステリーなら答えが出るから何がヒントだったかわかるけどちょっと違うし現在進行形だしな
作者が言ってるからだけじゃなくてまっさらで楽しんで欲しい
しかし紹介が難しい…
良いのか悪いのか…
なので触れにくい
ネットでやや毒舌なのはわかるけど近寄りがたいというほどではないというか
昔から好きだった作家さんたちが実はスピ系とか政治系なのがTwitterでわかってうんざりしたんだけど
まだふなとさんは普通にオタクで、許容範囲だなあ
アンダロもそういう目に見える形での反応が無さすぎて編集部での扱いが悪いのかもね
特定の政治家爆上げしたりしてたよ…
最近は目立つ形ではやってないけど
わたしはそれでひいた
特に昔は4Pとか8Pしかない時もあった
あと確か冊子によるとパーティーとか他のも本人はもっと短くなる予定だったと言ってたから
まとめに入っても予定より伸びるんじゃないかな
と個人的には予想してる
>>571
私もサイン会とイベントでしか見たことないけど人当たり柔らかい人だよね
まあこんな人があんな物語を…って言うのも怖いっちゃ怖いけど
(同じ同人系だとTONOさんとかも似た印象)
あかりたんが自分の許可なく出すなと文句言ってるの見て
この人商業漫画家には向いてないと思ったわ
ダブスタなんだなー
はにろがあるのにネタバレもクソも無いような…
ネタバレ厳しすぎるとは思うけどはにろがあるからオッケーというタイプの話でもないでしょ
グレグ誕生の経緯とか描かれるまで分かるわけないんだし
2chでも作者の意向に則ってネタバレ禁止だったのまじで意味わからんかったわ
未読の読者に気を使ってるのではなく作者に気を使ってる点が
作者の意向は絶対のところは多かったんじゃないかなあ？
人の嫌がることはやめよう程度の気持ちで
好きな作家さんなら尚更だよ
ネットの感想に噛み付いたり同人に苦言呈したりしてたらそりゃ売れないですよ…
高齢になったらますます遅くなるだろうな
長年やってると削るよりダラダラ長くなるのは思い入れの深さか、それなりのヒット作を手放したくないのか、集中力や作業がすすまないのか
久々すぎてどこまで読んだのかも忘れてしまった…伯爵一家の家出の後の巻でてる？
はにろ電子とかわりと最近でしょ
当時はまぁえぐかったよ
そりゃ衰退もするよこのSNS時代で
内容は面白いから即打ち切りで消えていく漫画が多い中で
よくもってる方だと思う
Wikipedia見たら2007年、干支一周してますけど
ジジババしか読者いないんじゃしょうがないよな
当時はKindle日本上陸してなかったんだよなぁ…
米国でもはじまったばかりだっだし
無理かなあ
どっちかっていうとはにろの後が気になってるけど
もう難しいんだろうな
今になってみると後々グレグの謎とか出てくるから他人の書いた家系図で先入観持たせるのはいまいち思ってたのかなー
とか思ったけど今公式で家系図書いてあるしなー
そもそも物語が先入観持たせてからのどんでん返し形式だし
ライナスだって家系図に書かれるのは謎がバレたあとでも別におかしくないのに
あと韓国の無断転載でもめちゃめちゃ怒ってたなー
怒るのは当然なんだけど怒り方がなんかすごいというかすごく怒る人なんだなという印象が残った
人の嫌がることはやめようというか
作者すねて続き描いてもらえなくなるとは困るからなるべく機嫌を取ろう
という雰囲気を当時は感じたけど
別の事情で描けないのだったら機嫌を伺うのももういいかなってなった私は
ほんとはもっとポジティブに感想語りたかったんだけど褒めるのも難しかったから
それは見てみたかったなあ
でもかなり画力ある人でないと描けなさそう
自分はあんだろについて語ってるペーパーを通りすがりにもらったことあるが本は売ってなかったな
エゴサはしてるんかもしれんけど、前ほどではないんでは？
韓国の無断転載はたしか他のニュース板でもスレが立つほどだったけど、あれは向こうが完全に悪くないか？
全然違う漫画にハマった時ファンになった作家さんが
主催か参加か覚えてないけどアンソロを描いてたのを知って欲しいと思った記憶がある
知った時にはもう発行してから随分経ってたようで手に入れられなかったけど
当時かなり流行してたジャンルのイベントの大手サークルで作風も絵も好きだった
完全に向こうが悪いときにどういう対応するのか見てこういう方なのかーってなってなったんだよ
はにろの話も普通に2でしてたけど…
ブログ読んでないのかもしれないけど弱ってる今になって蒸し返してもどうしようもない話だと思うけど
2006年くらいからちょくちょくこのスレ見てるけど来た当初はハニロネタバレ禁止だった
すごく内容気になって探し回ったから覚えてる
あの頃はまだウィリアムより年下だったのに今や……
だからはにろの電子発売前はスレでまともに話すことも許されなかったって話だよ少しは自分の頭で考えてくれ
その頃ははにろは国会図書館なんかでしか読むことはできなかったんだよ
さすがにそれは否定しない
人間だから過剰な面があっても当たり前だけど
読者に攻撃を向けるタイプの人だったのは割に残念だった
そのせいかスレも色々神経質だった
作者もさすがに落ち着いたせいか
作品話普通に出来るようになった感じで今に至る
雑誌追いかけてる人しか
買えない小冊子出したり、発送遅かったり
配置よくわからんけど、創作配置だとしたら
ゲームの新刊出すの見てるとｳﾎﾞｧ
なんかある日怒り出したり急にもう描きませんとかやりそうみたいなのあったな
まさに何が逆鱗にふれるか分からん感じ
まあどんな締め方するかはわからんし
編集とどこまで話してこうなったかは知らんが
気が向いたり本が売れたらそのうち番外編からの続きもあるかもしれん
さすがに全プレ出すことを叩かれたら世の作家ほぼ叩かれちゃうのでは？
発送遅れ等に関してはどういった状態だかスピカがこまめに報告してたみたいだし他の｢発送をもってかえさせていただきます｣よりは手厚いと思うよ
それとも他に自家通販したものとかあったの？
それより「ここでしか出しません！」といっていたものを
何度も別の場所で出すのやめてほしい
ライナスくん系、ライナス表紙系
まあツイッター等の弊害だよね…
全プレ小冊子は雑誌と単行本ずっと追ってくれるファンへのサービスみたいなもん
だったから別にいいでしょ
仕事が無いってより普通にアンダロ描けば原稿料貰えて単行本も早く出せると思うけど
展開にこだわりありまくりで長考しすぎて描けないからマルチタスクで出来るアンソロ
や同人やってるんじゃない？
1巻から追ってる身としては待ちがあまりにも長すぎてアンダロ最優先してほしいけどね
布教しようにも迂闊に感想呟けないのがなあ…
家族や友人にも薦めたけどしんどくて気軽に読めないと言われてしまったし
軽率にこの展開しんど…とか○○可愛い〜！とか呟いたら作者の気に障るかなと思って呟けない
冬だけ線画アナログなんだよね
あの頃の絵が一番好きだ
11巻どうなるの？とかそもそも続きは？とか混乱してるけどとりあえず悲しい
他紙移籍も決まってないんだよね
色々勘違いしてたわすまん
作者のブログひまわりらんぷ読んできたら
嫌味が通じない人？
SNSでネタバレ配慮ならともかく匿名掲示板でそこまで神経尖らせるって結構珍しいね
記憶が曖昧なんだけど本人降臨して「森が生きている」が元ネタだって言ってたのって
どこかの掲示板だったっけ？個人のかなー
でも、ツイートしたりファンレタ
ー書いて送ってもあーここ誤読してる、バカな読者だなーってあげつらってきそうだし、実際そういう反応返されてた人もいたから応援するのも感想書くのも嫌なんだよね
高尚様の末路って感じ
応援マンセー以外みたくないならそれこそツイでやったら
お前のためのスレじゃないぞ
この作者はずっと叩かれ続けてきたし作者もずっと読者を叩いてきた
じゃあ叩きはヲチスレで、こっちでは作品のことを語ろうと言っても
ずーっと年単位で話題・考察が無限ループしてるんだよ
他のスレだったら既出、過去スレ嫁あとスルーで終わる話が何度も何度も出る
ヲチスレも落ちたしこのスレも何人で回してるのやら
ただ続きを読みたい、待ってますしか駄目ならtwitterでもできるしこのスレも落ちると思う
過疎ってスレ落ちないように叩いてあげてるとでも言うつもりなのかな
ちょっとアンナさん入ってるよね
構うと喜ぶだろうし
同意
ヲチスレが過疎って落ちたからこっちにいーれーてってやって来たんだろうね…
いつ来ても同じ人が同じアンナの話してて、自分とちょっと違う見解があったら発狂して叩き出すもんね
アンナがアンナの漫画描いてここではアンナがアンナの話してたんだよ、さながらアンナ１００％
宣伝も当たり前にやってるし
黒歴史はまあ誰にでもあるから蒸し返すのはほどほどで
作品スレとしては特に禁止されてない小冊子の内容みたいな話題が欲しい
たぶんアリスもレイチェルも死なずに済むじゃろ…
いいなぁあんだーざはにーろーず読めてないんだよなぁ
気になるわ＞あんだーざはにーろーず
パロディ的な内容なのか
パラレル的な内容なのかだけ教えてほしいのすけ
アリスもレイチェルも死なない世界だってのなら
読んでないけどそれでいいやｗ
ウィリアム（27）とトーマス・エリオット・フィオナの教育方針で言い合ったりするけどお互い好意を持ってる
ウィリアムにプロポーズされるけど断って家庭教師辞めて出ていくレイチェル。だけどウィリアムの勤める紅茶店に秘書として再就職して現れる（家庭教師辞めたのは使用人と結婚するとウィリアムの外聞が悪いから）
改めてウィリアムがレイチェルにプロポーズしたところで、本編メガネーズの夢というオチ
レイチェルにプロポーズ断られてフラフラになってドアに頭ぶつけるウィリアムが良い
読みたすぎる…
レイチェルがレイチェルの存在しないハニロの世界に来る感じかあ
何の後ろ暗さもなく結婚出来る二人ってのはいいな
もうそれが正史でいいやｗ
気付けばすごくニヤニヤしながら読んでいた
作者さん電子化してみんなにこの尊い気持ちを共有させて欲しい
いまいち春をたたむのかあんだろ自体をたたむのかいまだにブログから読み取れていない…
そんなめがねーずのほのぼの話読みた過ぎる。ifで描いてそうだから、本編でめかねーずにそんなシーンはないんだろうな
これが読めたら本編がどんな終わり方をしても受け入れられると思う
というわけで電子で配信お願いします…
お互い(メガネーズ)の年齢も本当理想の中の理想だし＞あんだーざはにーろーず
ありがとう！
それは是非読みたいなあ
アンナさん死んでから出会ってれば良かったんだね
ありがとう
これは読みた過ぎるなあ
ちょうちょになるアンナさんが見たい
作者の漫画のままが一番魅力的だわ
作者は専門監修入ってるダウントンアビーくらいこだわってそうだし
アニメ化して話題になればそれなりに収入になりそうだと思うけど色々難しいんだろうね…
アニメにしたとこで喰いつく層が多いとも思えんけどなあ
なんだかんだ言ってもアンダロは内容も絵もクオリティの高い本当に良い作品だからこのまま消えないでほしい
本場のイギリスで俳優も向こうの方でやると割合鬱々としない気がする
絶対に無理だけど
他所で連載終了の噂を聞いて久々にスレ覗いたらまだアンナ死んでないようで本気で驚いたわ
冬やヴェーンの無駄のなさと内容の濃さは神がかってると今でも大好きだけどああいう漫画はもう書けないんだな…
何それ読みたい
ハッピーエンドだね
オクとかフリマで出てないかな？買ってでも読みたい。
応募系の小冊子ってコミックスに収録されないよね。残念だ
どうせなら作者に還元したいので配信してほしいなあ
ハッピーエンド読んだら本編の展開が余計に辛くなる気はするけど読みたい
個人的にはそれくらいいいじゃんと思ったような
スピカや作者にとっては当時再録不可が販促だったかもしれないけど
小冊子として再発行しませんとか数年は再録しません程度でよかったんじゃとも思った
そしてあんだーざはにーろーずはデジタル再録なら厳密には再録ではないテイで電子化して
見たことのない人にも読んで欲しい
はにろだって何回も買わなきゃいけなかったし、プラットフォームが変わりすぎた
今ならアマゾンKindleで単話公開してる出版社も多いし、最初から今のやり方なら本誌派がもう少し残ったと思う
どこの雑誌にどんな形で載ってるかって調べなきゃいけないの地味にめんどくさいよ
幻冬の公式サイトも見にくかった
一時期イラスト営業とかもしてたけど仕事増えなかったし
絵はほんと上手いのになぁ
ただ病んでいくのを見ていくアンナさんの話は長過ぎたと思う
ただファンの贔屓目かもしれないけど、描写が長くても冗長とは感じなかったのはすごいと思う
毎月更新が楽しみだったもん
わかる
迫力すごいよね
しかし心身具合悪い時にこれ描いてたら余計に悪くなりそう
あんだろ単行本を映画関連本の傍に並べて便乗売れさせたい
洋ドラ民＝本買う層じゃないぞ
アンダロからオタクが深掘りに精度高いダウントンアビーに行ってもその逆はほとんどない
貴族と貴族の生活
館の中で繰り広げられる人間模様
これしか共通点なくねｗ
ただファンの贔屓目かもしれないけど、描写が長くても冗長とは感じなかったのはすごいと思う
毎月更新が楽しみだったもん
先が見えないのがつらい
よく自分は漫画家でなくてイラストレーターだってあかりたん言ってるけど、漫画家としてもすごく高いレベルの人だと思うんだけどな
続きが読みたい・構想通り最後まで読みたい
それに尽きる
作話もこんなに唸らされる作品そうそうなかったのになあ
ひたすら残念としか言えない
絵も丁寧で大好き
アルがしわくちゃの所で既にアルだったのがすごい
長いと言われれば長いけどじゃあどこ削るかって削っていいところはあまり思いつかない
せいぜい二重帳簿の所だけどあれ三千ギニーに必要な話だしね
こっそり読んでる人けっこういそうな気がするので
どうか幻冬舎様本にして下さい
何言ってんの？
こんな流れになってる訳だが
回想編も含めれば単行本2、3冊ぶんにはなるんじゃ？
アーサー×アンナに関しては完全に破綻が結論づけられてて救いもないし描写グロすぎだし
さっさと先進んでほしかったな
連載期間が長すぎてその間に作者が体験したいろんなことを
書き足したくなっちゃったのかなと思った
アンナとアーサーの夫婦関係もそうだし、介護描写とかも
だから子供たちでもメガネズの恋愛でもなく
夫婦関係とその破綻がメインになりつつあったのかなって
作品と一緒に年をとって作者の一番の感情移入先や興味の矛先が変わったように思う
最近更新ないなぁーって思って久しぶりにスレ戻ってきたんだけど…
やっぱり停滞してんのか
もう人格とかはどうでもいい
作家なら作品を描き続けてくれ
そうしたら応援するから
自費出版からの配信でシリーズを続けているのもいくつか見かけるし
やはり本人のやる気次第な気がする
せめて春の完結まではやってほしい
幻冬舎とどういう契約を結んでいるのか知らんけど
叶うならはにろ紙書籍化もしてくれればとりあえず思い残すことはない
毎回盛り上げる為にちょっと足ししなきゃならなくなって結果全体が長くなってしまうんじゃない？
雪だるまのくだりとかいきなりレイチェルが｢無理｣って泣いても良かったと思うけど
雪だるまの配置使ってああいう話に持ってくとか子供達の会話の流れも自然だし本当によく思いつくなと思うよ
でも作者が辛いならレイチェルが自分語りするだけで一話とかでも面白く読む自信ある
体調や個人的な事情で単行本化の修正が終わる目処がつかない事からの
未定だと思ったのでのんびり待つ気でいたんだけど違うの？
なんか連載終了のお通夜みたいな流れじゃないか
作者のブログ読んでもイマイチ要領を得なかったけどつまり連載休止状態ということ？
なんとか春だけでも完結させて欲しいけど作者にやる気が無さそうなんだよなあ…
仲間だ…
私もその認識
未定と言われると出ないかなーと思ってしまった
発売未定です〜編集と相談もしてません〜
と来たら、もう無理くね？ と
まだいつもの範囲内って感じ
作品は出来てるのに発売未定となると結構厳しい状況なのかなと正直不安だ
仮に普通に販路に乗せるのが難しくても受注とかで買わせてほしい
編集とうまく行ってないのか？
なんていうか難しい作家ではあるな
Kindleとかで出しておくれよ
というか今まで編集部も作者も積極的にツイとかでよく呟いて宣伝していたのにある日ぷっつりと何のアナウンスもなくなってしまった
編集側と何かあったっぽいと当時は何かの書き込み？で見た気がするけど
アンダロもこのままうた恋と同じコースになってしまったらと思うと怖いわ
買って買って言うならまず同人誌描いてないで本業で描けよと思うけど
料理人がうちの店に食べに来てくださいって言ってるのと同じでしょ
商業に専念して同人やるなもさすがに気の毒
休日も遊んでないで働けって言ってるようなもの
あれでずっと遊んでるって言われたらちょっとかわいそうな気がする
エログロとは程遠い優しくてちょっと寂しい感じのいい話だった
同人活動憎しの人は平日の作者が他に何やってるのか知ってるんだろうか？
本編連載すら止まるなら後はいよいよ忘れ去られていくだけだろ
なるべく踏むようにしてたが一度ツイートが遅れたときは踏まなかった
仕事したら絶賛されるんだから仕事すりゃいいのに
あんだろだけの人と思われるのが嫌なのか
でもイラストレーターとしての仕事なんて昔すぎて今更感あるしなー
どう反応していいか困るよね
同人やっても構わないけど
アンダロも忘れないで欲しいし
でもそれ言ったら気難しいからヘソ曲げそうだし
基本的にファンに要求しすぎなんだよな
作品さえ描いてくれればついてくけど
好きなのは作品だしメンタル的なことは家族に頼んで欲しい
同人はFE好きな人が買って褒めたい人が褒めるでしょ
いままでも思い出して続き出てたら買ってたし
書かなきゃ忘れ去られるだけ
本が出たら買うけど出ないならそれまでだな
漫画読みたいだけなら出たら買うけど出なきゃ買えないし
思い出した頃に出てたら御の字
上の方でも言われてたけど10年越しに続き出るとかもあるしいつかまた読めるといいな
まあ売上からして明らかにでんでん現象なんだろうけど…
叩かれたから辞めますならともかく描きますなんて人見たことないし
そりゃそうだけど今まで追ってきた身としてはここでくらい愚痴りたいしそんな人多いと思う
現にページ数少なくてもコンスタントに描いてた時期はここも考察班と信者で埋まってたわけだし
描かない上にファンdisる船戸さんへの皮肉？ｗ
支える気がある人はKindle連載を買う
将来完結した時にまとめ読みできる人は羨ましい
ハニロはアンダロの中の一章として収録するって昔から言ってるから
畳むとしてもそこに繋げてからじゃないかと思ってるけど
個人的にはメガネーズに思い入れあり過ぎてありすのぼうけんなんて描かれたら
アンダロからハニロの間がつらすぎる…
修正に時間かける主義なのは昔からの姿勢
販路に乗せるのが厳しいとか編集とうまくいってないとか
適当な俺予想を書く人がいるから誤解がふくらむのでは
待ってりゃそのうち出るよ
はにろからおっかけてたら
そりゃ売れなくなるよなと思う
作家として別の漫画持ってるなら作家買いでファンは地味に続くけどこれだけだからね
昔はもう少しいろんな仕事してたイメージあるけどな
>>734
あ、ファンの方ごめんなさい
間違えた
ほんとそれ本が出たなら内容の話したいよ
でもここまで追ってきてこれじゃここでくらい愚痴も言いたいわ…
散々完結させるから金出せ出せ言うからついてきてたのもあるんだし
本人はこんなとこ見てるわけないだろうしねｗ
同人の着物少女の話無料分読んだら
好みだから買ってもいいかなと思った。
でも、あんだろも忘れないで欲しいなー
あんだろは気力体力ないと描けなそうな作品すぎて同人誌描いてる暇あるなら〜とは思わなかった
ブログ読むと家族の介護も発生してそうだし少しでも何かで楽しめるならその方がいい
アンナのくだりは濃すぎて読んでる方もやられたからもう少し力抜いても…と
思ったけど
そういう器用なタイプの人じゃないしな
わかってて好きだから仕方ないよなー
20年かけて牛の歩みでもちゃんと劣化せずにドラマチックに進んでるだけマシと言うかありがたいと言うか
順調に毎月出してた頃にここのみんなの考察読むの大好きだったから、いまの流れがつらい…
突然バズってバカ売れ重版するような内容じゃないし、読む側の知識とか教養を問われるところもあるから、気軽に人におすすめできないし
なんならクラウドファンディングでアンダロ同人製作費捻出してほしい
>適当な俺予想を書く人がいるから
ほんとコレ
単行本も出してもらえないなんてどこにも描いてないのに
作家が言ってから言いなよ
妙に潔癖な人間いるけどここ5chだぞ
どうしたんだ？って疑問なんだから
過剰に反応しすぎるのも荒れの元だと
思うけどね
電子は印税は売れた分だけだけど紙は売れなくても刷った分印税支払われるんでしょ？
出版社に紙の単行本出すのはちょっと…みたいに思われてんのかなあって
続きものの単行本が途中から電子のみになるってのが実際あるみたいだし
希望的観測に従わず良くないパターンを考えてるだけ。
なるべくできることはしたいから
Kindleも買うし
ブックパスでも紙でもすでに買っちゃってるから本当はいらないんだけど…
あからさまな作者ディスにげんなりしてる人が多いだけだと思うよ
だから編集に見限られて本の発行未定〜からの
じゃあ同人誌は〜？クラファンは〜？受注生産は〜？
の支えてるフリクソバイスの流れがずっとでウンザリ
更新止まって心配になった久しぶりに来た人がレスして
似た流れになるのは仕方ないと思うんだけど…
>>752
フリクソバイスとかその言い様は
何様かと思うわ…。
荒らしだからスルーで
どうせしばらくリアルタイム本編語りなんてしようがないんだし
あかりたんに引かれそうだなって思って書けないでいるんだけど、書いた方がいいんだろうか
書いた方が絶対いいと思う
人に任せてばかりもなんだし自分もお手紙出してみようかな
もうすぐ正月休みだし
11巻分たまってるんだろちゃんと出せ
一度引き受けた作家と作品だろ
何のための公式ツィッターだちゃんと更新して宣伝したらどうだ
って感じで
twitterのユーザー名に8がついたのは確か8巻が発売するんだかしたんだか
そんな時期だった気がしたんだけどあんまり思い出せない
なんで8つけたんですか？って聞きたい
欲しいもの貰うんじゃなくて稼いで買えよ
欲しいもの発信してくれた方がありがたいよ
こういうのって引っ越し祝いに洗剤が欲しいって言っても
なかなか実用品はあげづらいって貰えなかったりするよね
くれるならって話だから噛みつくような事でもないと思うけどな
本来ありがたいものだけど差し入れの処理に困るのはサークル側ではよくある話
コミケじゃなくサイン会でだけど
それに乗っかって本業で稼げとまで言ってくるとは
煽りとかじゃなくてどういう人なのか疑問
同人とかまったく縁がない人なんだろうか？
今はどういうものが助かると言ってもらえると持って行く方も助かるし
本業と趣味の同人は別の世の中なのに
制服でコンビニ行くなとか言う感じなんだろうか？
サイン会はまとめて発送か編集部経由だと思うけど
大瓶で手荷物お持ち帰りだったらなかなかの鬼だねw
別の世の中と言えるかどうか
自分で同人で出して→趣味の時間
同人から→趣味の時間
プロになった→仕事の時間
仕事で描いてたものを｢プライベートな趣味の時間｣を利用して同人を出したり
趣味が本業になっただけで｢プライベートな趣味の時間｣まで本業しなきゃならないなんてことはない
そういう意味の本業と同人は別
言葉が足りなくてごめんなさい
商業で復活というパターンも見たなぁ
冨樫 義博、三浦健太郎タイプなんだよな…牛歩でも少しずつは進んでたし
美内すずえみたいな進行度になったら
さすがに離れるけどさ
エロシーンあるけどそれだけじゃないんだ…そこだけセンセーショナルに言われると哀しい
冬読ませたらそうは言われないと思う
見せる相手を間違えたっつーか説明間違えたっつーか…
ヴィクトリア朝の貴族の話でめっちゃおもしろいんだぜ！みたいな説明したんだけど、
はじめの方パラパラーっと見て結局エロかよって返された
あんまりマンガ読み慣れてる人でもなかったし仕方ないんかもしれんけど
先にはにろを見せればよかったのか？
生理の話がバンバン出てくるし
グレースヤリマソだし
春に比べて冬は軽いから錯覚するけど冬もだいぶエロい
すごい面白い昼ドラと言えば期待を裏切らないだろうに
前に読む人に専門知識がないとわかってもらえないかも…とか言ってる人は居たけど
正直そんなもんは裏豆知識みたいなもんだからわからなくても楽しめるよ
少女漫画好きな人に少年青年漫画薦めると暴力的なのはちょっと…ってなるのあるある
あんだろはそこが主題ではないけどハッピーな感じじゃないから結構エグく感じるだろうし
好きな人はある程度耐性あるかもね
実際の歴史が一番エログロだからな…
古いから知らない人もいるけど
カテキョからすすめるとエロ漫画っぽいし
結構難しいかもな
軽い感じで勧めるなら｢メイドとお坊ちゃまのミステリー｣？
前評判高くするより軽い気持ちで入った方が楽しんで貰えそう
あんだろはにろ全体を通すとストーリー漫画なんだけど
はにろ単体だとキャラ萌漫画に近い
冬は秀作なんだけど
はにろと冬と春は狙うべき読者層が全然違う漫画だと思うわ
名作ならよいってわけじゃないし
太宰治とか谷崎潤一郎とかをおもしろいよ！と人に勧めても大抵反応芳しくない
冬は薦めやすいけど春は難しいわ完結してないし
はにろと冬は繋がっるてのも理解できるんだけどね
冬はにろの順番で人に勧めても逆にはにろ冬でも拒否感なさそう
春がやっぱり異質かつ長い
もうヒプマイ同人とかをなるべくたくさん売って作者にとって活気のある執筆しやすい体制を整えてくれという気持ちになった
世界観が違いすぎて想像できない
作品よりじゃなく作家よりでもそれはそれで受けるんじゃね
まあキワモノ大喜利って気もしないでもないけど
筆が遅いのと信条強すぎて言動で損してるなとは思うけど
あのネットリ濃厚な話は好きな人には刺さりまくるし
綺麗にまとまって完結すれば名作として未来にも残りそうなんだけど
今はなあ、コアな漫画好きにも薦めづらい…既にネットで悪評を聞き及んでたらどう思われるかわからんし
自己プロデュースできない昔ながらの芸術家気質（偏屈）クリエイターは逆に生きづらい時代だ
あんだろ完結まで読みたいけど、先行き不安しかない
色々と口やかましかったのは作品に対してそれだけ真剣って事だし
芸術家タイプの人なんだなと思えば納得できた
他の作家さんはこうなのにを押しつけてもしょうがない
毒気ゼロな人だったらあんだろはうっすい作品になってたかもしれないぞ
この程度の悪評気にするコアな漫画好きなんている？
自分が船戸明里嫌いなだけじゃないの
それなw
個人的には、海外文学や海外ドラマ好きに親和性ありそうとは思う
ブロンテ姉妹好きな人なら結構響きそう
漫画のエマとかジェーンオースティンの小説とかドラマだとダウントン・アビーとかが好きだ
こうの史代作品とかミスミソウとか桜の唄とかもきついけど短めでキャラクターに強く思い入れすることはないからマシに思えるのだろうか
でも大体｢好きなので！｣と引用リツイート貼る感じ
どの作者さんにもあまり気分悪くなって欲しくないし読む人が先入観ない方が楽しそうなので
「一見幸せそうな貴族の家、4人以外は愛人の子、正妻の子の1人は実は托卵、
女達は不審死だらけのドロドロストーリー」
みたいなネタバレインパクト狙った紹介とかページ無断転載ならキレそうだけど
昨今漫画の目立つページだけ無断転載してバズるの許容(歓迎)する
無責任な漫画家よりは好感ある
同じマンガ好きなフォロワーさんが好きなマンガで、自分が知らないのがあったら
ちょっと気になるからそんな効果を期待して入れる
ただ今は本屋でもあんまり置いてないのがなー(A5本コーナーがそもそも少ない)
新刊出るってやっぱり効果あるんだけどな
本屋で見て、あっあの人が薦めてたやつだ！ってなるやん
されないからどんどん忘れられていく
9巻が出た時少ない新刊コーナーで平積みしてて嬉しかったよ
もう今は本自体のコーナーが1/3以下になってる
コンスタントに出てさえいればなぁ
読む人を選ぶタイプの作風だと思うから
広く薄く売れることを望むのは難しいと思うんだよね
良くて1年に1回かつ連載も長期休むじゃそりゃ無理だ
マニア向けのハルタ系列だったそんな売り方してないんじゃね
今読者自体が待つのに慣れてないもの
30や50巻以上出てしまうのも良し悪し…
オチがショボくて本棚圧迫も嫌で古本屋に投げ売りルートよりは
時間かかっても十数巻で綺麗にまとめてくれる方がありがたい
でも話進むのが遅すぎて待ちくたびれて忘れちゃうと…
二人だけ自分でも買うほど嵌ってくれた子居たけど、今も読んでるかは分からない
その良し悪しは置いといて実行できてる作家が活躍していくのが現実だから
寡黙な職人気質の作家が通用していくにはかなり工夫がいるんだろうね
例えば遅筆のヒラコーはツイートが面白くてしょっちゅうバズるから存在感を保ててると思う
大変な時代だ…
アニメ化何度もしてる知名度激高作家と比較する時点で間違ってる
ブラックラグーンの人だって遅筆だけどアニメ化もしてるし他の仕事もしてる
待ちすぎると忘れちゃうよ
マニアがつくような作風でもないし新刊出るかどうかもわからないけどいつ出ても安泰な感じだから
ゴリゴリが必要というのも違うような気がする
オフラインで本出しただけであんなに叩かれるしツイッター職人みたいなことは難しいだろうね
好奇心にも賞味期限がある
わかる〜〜
この作品は物語も絵も構成も手数がかかってて
仕上がるのに時間がかかるのはよく解るが
作者さんの思う通りのクオリティで内容で長さで完成した作品を
一気読み出来たらさぞ衝撃を受けただろうなと思うよ
ああいう作品じゃ本人も削られるだろうし
年取ってから描くのはなかなかしんどいだろうな
よつばとはコンスタントにグッズ出して稼ぎつつ存在感も保ってるからな
あんだろはそういう展開一切ないし
アンダロとは比べ物にならないだろ
この前10巻読み返してみたらやっぱり面白かったわ
何がセーフで何がアウトかわからないから、危うきに近寄らずで、触れるに触れられないわ
ただ単に匂わせ含めネタバレ厳禁てことだよね
好きとか面白いとかおすすめとかだけ書いておけば全く問題ないでしょ
8月で一冊分溜まってたって言ってたのに
一年に一回のペースの時は平積みだったし、再刷も出てたのがペース落ちてから
作者がコミケがとか売れないとどうのとか言い出して
結局とうとうコミックスまでページ溜まっても出して貰えなくなった印象
スレ少し遡って読んで繰り返しになるけど、コンスタントに描いてれば良かったねとしか
コミケ売りたいなら旬のもの書いてツイッターすればとしか
働かず好きなものやってお金だけ欲しい感はわからないでもないけど。
スレチだけどヒラコーは何度もアニメ化してるしヴァンパイアものだから海外で売れてるし比べられない気がする
近いのはアニメ化したジャンプ作家だったのに忘れられているバスタード作者じゃないかな
同人やってるし肝心の本編遅いのに作者が同人宣伝しまくりなところも似てる
あんだろおもしろーいくらいでただの独り言だよね
人に勧めたらどんな内容？って聞き返されそうだけどそれじゃプレゼンにならない
このスレの考察まとめとかあってもおかしくないのにきっと作れないしな
良い考察もネタバレだからだめ、はずれた考察は読解力ないと怒られるし
作者が「あの人はなにもしてません」とか言っちゃうことが本当の（未来の）ネタバレな気もするんだけど…
>>840
書き方が悪かった
遅筆という特徴を持つけど比較にならないような有名作家たちですら何かしらツイッターで発信してる時代なんだから知名度の低い作家なんてますます流行りに乗った絵を(良し悪しは置いといて)サービスで描いて発信していかないと今は通用しない
商業描いてれば/同人出してれば良いという話ではない
現状に満足してるならいいけど売れない金ないって言うなら周りについていけるようなやり方をしていくしかないよなあという話
そのやり方がズレた作者だなと思ってる 閉鎖的というか
売る側の立場から言ってしまってるけど
本編進まないのに同人なんかやってと言い
直接会って薦めるかDM使ってみたらどうかな？
自分はSNSで簡素な文章にするとイマイチ伝わらないから
好きな漫画は直接会う時に時に薦める
ってはにろ薦めたら嵌ってくれたな…
連載で質を維持するのは大変だから加筆したい気持ちはわかるが
結局単行本作業で連載中断するならデメリットの方が大きく感じる
加筆訂正が終わってるけど出版社側の事情で出ないって場合とあると思うんだけど
銀の匙みたいに雑誌の売り上げ左右するような作品ならとっくに書き上げてるのに掲載されないこともあるが
単行本でそれをするメリットがあるのか？
原稿に差別表現とか盗作とか出版を見合わせるような理由があったのなら別だが
トーハンの締め付けが厳しくなって、本にとりあえずしちゃえ、みたいなのなくなってきているし
反響が既存ファンからのものに留まったのかな
堕天作戦の公式ツイ垢なんかはマイナー漫画だけど頑張って盛り上げよう的な感じで好印象なんだが
きちんと内容時系列も把握してるようだったので(作者にもわからなかった必要ページ数も)
バーズ廃刊に伴い担当が変わってるならまあ扱いも小さくなるよなあとは思った
幻冬舎で連載してる訳じゃないしね
ほとんど更新した時しか呟かないし、時には更新して数日経ってやっと呟くとかあったね
あと少しで完結させると言うのも作者の気力の問題だけでは無いのかもしれない
上でも漫画そのものを人に勧めるのが難しいって意見があったし、人気の二次描いてまず作者に目を向けさせるのも1つの方法なのかも
公式垢なんてツイートバズらせてなんぼなんだからよくある「家庭教師として働くことになった貴族の屋敷がとんでもなかった話」って見出しで1話載せてみたりとかさ
（船戸先生やスレ住民は多分そういうタイプの宣伝は嫌がるだろうけど）
とにかく宣伝で売り上げに繋げようって気が全く見えなかったね
だから出版社側としては打ち切るより溜まってるなら出したいタイプの漫画だと思ってたんだが
最近そんなに売り上げ落ちたのか？
編集の労働環境も社長界隈の噂見てるとよくなさげ
あんだろに構ってる余裕はなさそう
読者はネタバレ禁止画像載せるの禁止(これは当然だけど)だから公式にしかできない宣伝をやってほしかったよね
お知らせの最新話あらすじで新規に興味持つ人は少ないだろうし
マニアの人数なんて先細るもんだし、そのある程度の売り上げがずっと採算に合ってなかったのかもね
絵は美麗だしエロありだしミステリー要素もありだし
売れる要素はあるけど万人受けしない作風ってのは難しいよな〜
良い作品なのは間違いないんだが
神経質そうな高尚様な作家の逆鱗に触れたら描いてもらえなくなるだろうから
事務的にならざるを得なかったのかなあ……とも思う
>>860みたいに書いたら、そんな低俗な風に広告されても私はエロで描いてる訳じゃありません！
とか怒られそうw(あくまで想像だけども)
せめてもうちょっとだけ読者フレンドリーな作家だったらなあ…
ああいう作品描くだけあってめんどくさすぎ
考証に関してはキング家周りは全くです
キング家周りというかイギリス貴族の相続についてはまるで調べずに描いちゃったんだろうなあと
ゲームのことツイで呟いてたらゲーム側がぜひ同人書いてくださいと頭下げてくるのが理想みたいな夢見てそう
だから同人で売れたり声かけられたかったら、自分から旬の物書きなにも反発するんじゃないの
そんな風に本業に身を入れず好き勝手やってたら、本編遅れ出して再版もかからなくなり、とうとう出版社からも単行本製作の声がかからなくなったのかも
電子書籍からの打ち切り待った無しか
あんだろ読者だけど作者儲じゃないから、あんだろペース落ちてから作者が同人や密林でお金稼がないと系の発言しても自業自得としか思えず冷めた目で見るし絶対密林リンクも踏まない
じゃないとこのまま本気で消えていきそう
＞だから同人で売れたり声かけられたかったら、自分から旬の物書きなにも反発するんじゃないの
ちょっとなに言ってるかわかんないです
なんで趣味と仕事が同じだとここまで言われちゃうんだろうね
息抜き娯楽も私的な事も全てなげうって描けって作家だって人間なんだからさ
せめて適当な推測で非難するのはやめようよ
作者に投資してる訳でも損してる訳でもなく
日々の中で頭の片隅に置いてただ新刊待ってるだけでいい読者の立場で
作者や出版社の事情も分からずエラそうに文句を言うのもどうかと
「今まで出た本代出してやってるんだ！」ってお客様なのかな？
払った料金分は楽しんだ筈だしもう待てないなら離れて
他の作品に執着すればいいんじゃ
冷めた目で見てる()のは別にいいけど妄想で叩くのはスレ違い
本業に身を入れずってのはどこから出た？
コミックスの追加訂正以外で休載する事も無く連載してたと思うんだけど
単行本へのこだわりが強い人ではある
そこからでそうな時期想定できないかなあ
とっくに経過してるよ
年内には出ると思ってたんだけどなあ
やっぱりか
Twitterみてきたけど11巻修正中ってなってるしまだまだかかりそうだね
修正するほど酷いとも思わないので修正に時間かけるより早く連載再開して欲しいな
発行自体が未定なんだよ
まだ読んでないようだから作者のブログ「ひまわりらんぷ」見ておいでよ
ありがとう、みてきた
ほんとに未定なのね
スランプみたいなことも書いてたし
あと感想がとてもほしい感じだった
しかし船戸さんは感想の好みが激しそうで送るのためらうよね
ツイッターのDMは相互フォローじゃないと送れないんじゃなかったっけ
どちらにせよ手紙の方が良いとは思う
そういやそうだったな
ありがとう
読者の反応が出版社に伝わるから是非よろしくって
作家さんが時々言うてるね
自分もハガキくらいの簡素なものでも出してみようかな
という気持ちが伝わればいいと思うよ
末期アンナはもちろん別次元なんだけど
読者が知る作者の厄介さなんて創作に関わる部分しかないのに
アンナさんと違って筆は折らないけど
ネタバレ厳禁とか読者の読む時の状況をコントロールしたいタイプだから強いて言うならウィルじゃない？
その目的の為に一部の人を傷付けることも厭わないところとかも重ならせようと思えば出来ないことはない
こだわりの強さとか頑固さで言えばアーサーやマリーにも通じるし全キャラに似てると言えると思うけど
アンナに似てると言いたい人よく湧くけどアンナの特性は厭世的で特定の人以外どうでもいいという部分が強烈だからピンとこないんだよね
作者がカッとして物投げたりするかどうかなんか知らんし
改めてアンナもアーサーもウィルもレイチェルもマリーもグレースもザックもモル様も全員船戸明里が考えて生み出してるキャラなんだと思うと壮絶だわ
自分はそれに加えて子供レイチェルとブレナンさんの「実はお手伝いさんを募集中なんだ」とか「うふふなが〜い」とかのあの辺の描写や
双子のいかにも子供〜ってかんじの無邪気な小憎たらしさとまだまだ他愛ないところもある可愛さが共存してる描写とか
ああいう胸温まるエピソードもどん詰まったロウランドの有様も全部同じ作者から出てきてるところが凄いなと思う
ひたすらしんどい描写だけだとこっちも麻痺してくるけど時々そういう光の欠片みたいなのを見せられるから
余計に陽の射さない暗いところが際立ってると言うか
なんだこの長文
嫌味とかはモル様
まあモル様もアーサー撃たれてブチ切れて殴ったりしてるけど
えっ
このスレ初めて？
わかる
ドロドロの合間のほのぼのに救われる思いもあるけど現状や今後の展開を思うと上げて落とされる感じで余計に辛い
幼レイチェルやザックやグレグと子どもたち皆かわいいけどどう足掻いても幸せ大団円にはならないもんな…
フィクションを何もかも作者由来にするのはさすがに幼稚だよ
気持ち悪いな
あっいつもの人か
アンナと作者が似てるという悪意透けて見えるレスに対して
そんなこと言ったら全キャラにこじつけられるだろという反論じゃないの？
キティとクレアの描写は気持ち悪かったわ
偏見丸出しの言い方するとすごくオタクくさい
猫の描写もそうだけど、この二人は完全に二次元でリアリティなかった
眼鏡と眼鏡の関係からも作者の萌を感じるんだよね
前にそう書いたら叩かれたけど
そんな高尚なもんじゃないもん設定からして
猫描写は可愛いではなくウザい
まだちゃおの猫はじめましたのがリアリティある。中身男子高校生なのに
なんていうか擬人化と猫の割合が上手くいってないから、動物なら許されるクソ行動を人間が入った猫がやってる感じがして癪に触るんだと思う
キティとクレアは実際の人間の子供のが可愛いのになぜこんな嘘くさいんだろうとしか思えなかった
無邪気に見えないんだよね、全然
悪意もあの年ならもっとかっるいんだわ
何が良くて何が悪いか何が普通で何が有り得ないかまだフワフワしてるからね
時代と立場考えたらありだと思う
あと園児でも年中くらいから他のお友達を扇動して信じられないくらい悪質な虐めする子いるよ…
絶対にありえないようなことでもリアリティをもって描けるし、それができる作者だと思うんだけど
双子はまず絵柄浮いてない？みたいな…
描写が作品から浮いてポップな感じ
あとなんか萌えが古いんよ…
アル、ウィル、ライナスにも早々に子供でいられなくなった切なさがある
ロレンスの心を守ってくれる人もいないし今は本当に辛いばかりだわ
グレグが衝撃の出自・赤ん坊の頃に母親に殺されかけている分ある意味一番守られて成長してきたなと思う
医者の三姉妹(特に三女)の方が浮いてたと思う
やたら少女漫画っぽかった
パーチー長かった
無駄なものは書かないと信じてたけどあれがどうつながるのか
キングのメイドみたいにさっと現れて活躍していくのかしら
間違ってる表現でもないのに自分が気に入らない所は叩かないと息出来ない病気なのか
個々で見るとそこまで現実から逸脱したキャラクターはいない気がする
ウィル頭良すぎ！と思うけどそういう子もいなくはないしね
眼鏡ズの恋愛関係？とかは萌えでありファンタジーだなと思うけど
あの年頃の子特有の生意気さと潔癖さを感じて
グレンの次男や双子も精神的に少し成長する感じが、子どもを描く上では上手いと思う
ま、双子は9歳だっけ？ その年齢からするとやってること幼過ぎるかな？ とは思うけど
レイチェル弟関連で勘違いからのトラブルとかこれからあるのかな
ザックはもう１３だからもうちょっと大人になってても良かったと思う
というか段階を踏ませるべきでいずれ温室の外を知らなきゃいけないのに
ああいう守り方は本人のためにならないと思うな
家族以外との対等な付き合いも学ばなきゃいけないのにずっと隔離されてるし
家族に言えないことも出てくる年頃なわけで
学校に行かない女子も家庭教師によってはそうなるのか
8歳のロレンスと一緒に遊べる程度には
普通はあれだけ年齢が離れてたら合わせてやるならともかく同じレベル？で遊べないよね
社交で矯正されるんじゃない
他家からの招待を受ける機会も、女の子は多そう
ザックは冬だとあまり違和感ないけど春は幼いなあ
アーサーの考えが独特なのも仕方ないかなと思う
で、子どもたちはその考えしか知らないわけだし
アル以外を学校にやらないのはアーサーのエゴだよね
まあ逆に虐められる場合もあるから必ずしも楽しく過ごせるわけではないだろうけどその場合はアーサーの言った通り学校やめればいいだけで1度も行かせないのは勿体ない気がする
19世紀末から20世紀初頭のイギリスだと
貴族の子女が入学するようなパブリックスクールは基本全寮制の男女別学だと思う
でそこでは勉強よりも長男というか「家を継ぐ子」は将来のコネクション作りが最優先
「それ以外」はそれ+将来なりたい職業に向けてのルート開拓が優先されるってなんかで読んだ
ヴィンス目線だとちゃんと貴族のおぼっちゃまなのは面白かった
あと10巻で部屋を見せてあげるって言われて「自分だけ先に見るとディックが怒るから…」って遠慮するのが
何かリアルな兄弟感あって好き
グレグはだいぶ心配
いじめられはしなくても誤解されて孤立しそう
あそこの雪玉量産体制になるレイチェルがすごく好きだw
頭の良さと気が強くて負けず嫌いなとこがあらわになっててなんかかわいい
頭の回転の良さと他人へのフォローができる女性だということがこの一文だけで分かる
子供全員に手編みのプレゼント贈ってたの地味にすごい
日中働いてて夜は次男のセクハラ個人授業までさせられてるのにいつの間に編んだんや
レイチェルスペック高すぎ(料理以外は)
ムア家でもよくドレス縫ってあげてたんだよね
あんなことになっちゃったけどお嬢様たちとは良い関係だったんだろうな…
アンナに見えてるグレースはウィリアムにも見えてるけど
その性質はウィリアムの見えてるものと同じなのか
アンナの歪めた妄想(願望)なのか
それともグレースの霊が実は悪い性質で死後アンナを更に歪めていったのか
モルゴースにもグレースは見えているのか
ロウランドで幽霊が見える人は揃って病気でしたってオチでも驚かないくらい歪な家庭環境だよなあ
久しぶりに冬を読んだけどグレースの死の真相を語る際にライナスには見も蓋もない厳しい言葉をかけているのね
・本物と本物が本当に見える人
・特定の条件下（邸の窓際等の場所・心神耗弱等の状態）で見える本物又は自然現象
・特定の条件下で特定の条件下の人（頭痛持ちとかカフェインをよく摂るとか）に見える本物又は自然現象
みたいなのがいろいろ混ざってるんじゃないかと思ってる
ヨーロッパでは地震がほとんどないと言われてるけれど小さいのはポルターガイスト扱いされてたんじゃないか？というのをどこかで読んだ
そういう裏付けが出来る現象と座敷童的な本物がロウランドには存在してウィルとモル様はわかってて利用してるような？
ところが本物が本当にいてはにろで返り討ちにされたと
特に大好きな国だから霊を実しやかに出してるのもそのせいじゃ
殺されたメイドがウィルに自分の遺体の場所案内してたし
その設定で物語上ちゃんと霊は『いる』ものとして作られてそう
精神弱ってから死んだせいなのかアンナさん恨んでるせいなのか…
モルゴースは幽霊の総攻撃を受けていたし（攻撃をされているとモルゴースは感じていたし）
「気の持ちよう」で見えてしまう幻覚とはまた違っていそう
アンナが見ている各幽霊は「気の持ちよう」を起因とする
幻覚と言われても納得できてしまうけれども
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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