Under the Rose■船戸明里 62■Honey Rose
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漫画家・イラストレーター船戸明里の作品について語るスレです
dat落ちしないように保守推奨
次スレは>>980が立ててください。
※『Honey Rose』は入手困難な状況でネタバレは避ける方向でしたが、
全9話が配信完了したことで完全ネタバレ解禁となりました。
※前スレ
Under the Rose■船戸明里 61■Honey Rose
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1557217642/ はにろは読感ライトだよな
あんだろはにろ全体を通すとストーリー漫画なんだけど
はにろ単体だとキャラ萌漫画に近い
冬は秀作なんだけど
はにろと冬と春は狙うべき読者層が全然違う漫画だと思うわ
名作ならよいってわけじゃないし
太宰治とか谷崎潤一郎とかをおもしろいよ!と人に勧めても大抵反応芳しくない 冬と春で全く違うもんだからなあ
冬は薦めやすいけど春は難しいわ完結してないし >>797
はにろと冬は繋がっるてのも理解できるんだけどね
冬はにろの順番で人に勧めても逆にはにろ冬でも拒否感なさそう
春がやっぱり異質かつ長い 相手がどんなジャンルの漫画やアニメが好きかで勧めるかどうか決めるかな ブログ更新されてたんだね
もうヒプマイ同人とかをなるべくたくさん売って作者にとって活気のある執筆しやすい体制を整えてくれという気持ちになった ヒプマイじゃファン層と合わないしレベル的にも埋もれるだろうな… ヒプマイに寄せて描くのかなぁ
世界観が違いすぎて想像できない 若先生や萩尾先生がとうらぶアンソロ書いたこともあるし
作品よりじゃなく作家よりでもそれはそれで受けるんじゃね
まあキワモノ大喜利って気もしないでもないけど そこらの先生は比較にならないネームバリューと確立された作家性があるわけで… 船戸さんの漫画20年くらい前からTOP3に入るくらい好きだわ
筆が遅いのと信条強すぎて言動で損してるなとは思うけど
あのネットリ濃厚な話は好きな人には刺さりまくるし
綺麗にまとまって完結すれば名作として未来にも残りそうなんだけど 15年位前までの作家ならブログやSNSで私見が簡単に発信できる環境もなくて、寡作で読む人選ぶとはいえ、もっと知る人ぞ知る的な高い評価されてたかなーとは思うよね
今はなあ、コアな漫画好きにも薦めづらい…既にネットで悪評を聞き及んでたらどう思われるかわからんし
自己プロデュースできない昔ながらの芸術家気質(偏屈)クリエイターは逆に生きづらい時代だ
あんだろ完結まで読みたいけど、先行き不安しかない そこまで気を揉むなら自分だけで楽しめばいいだけの話では
色々と口やかましかったのは作品に対してそれだけ真剣って事だし
芸術家タイプの人なんだなと思えば納得できた
他の作家さんはこうなのにを押しつけてもしょうがない
毒気ゼロな人だったらあんだろはうっすい作品になってたかもしれないぞ 買春したしまぶーでもしれっと復帰して一般に受け入れられてるし佐藤大輔を嫌いでもだから皇国嫌いになったなんて聞いたこともないし
この程度の悪評気にするコアな漫画好きなんている?
自分が船戸明里嫌いなだけじゃないの むしろコアな漫画好きほど性格に難ある人が面白い作品描くことに慣れてると思う >>809>>810
それなw
個人的には、海外文学や海外ドラマ好きに親和性ありそうとは思う レディコミ昼ドラは興味ないけど英米文学とあんだろ好きだよ
ブロンテ姉妹好きな人なら結構響きそう レディコミ昼ドラはあんまり好きじゃないな
漫画のエマとかジェーンオースティンの小説とかドラマだとダウントン・アビーとかが好きだ ドロドロさとか鬱さの程度で言えば小説は同じくらい重く長い話ばかりなんだけどやはり漫画でここまでっていうのはまあ珍しいと言えばそうなのかな?
こうの史代作品とかミスミソウとか桜の唄とかもきついけど短めでキャラクターに強く思い入れすることはないからマシに思えるのだろうか あんだろは連載期間が長い分ずっと見守ってきた感は生まれてる気がする あんだろをついったーでおすすめしたくてもあかりたんが不快になるんじゃないかと思うと怖い この作者さんに限らずすすめたい時にはその人が何かすすめてる言い方や内容を参考にしてるな
でも大体「好きなので!」と引用リツイート貼る感じ
どの作者さんにもあまり気分悪くなって欲しくないし読む人が先入観ない方が楽しそうなので 話やキャラが好き程度の話でキレる異常者じゃないでしょ
「一見幸せそうな貴族の家、4人以外は愛人の子、正妻の子の1人は実は托卵、
女達は不審死だらけのドロドロストーリー」
みたいなネタバレインパクト狙った紹介とかページ無断転載ならキレそうだけど
昨今漫画の目立つページだけ無断転載してバズるの許容(歓迎)する
無責任な漫画家よりは好感ある 好きな漫画とか、人に薦めたいマンガ10選とかのツイートタグが流れるときは絶対に入れるようにしてる
同じマンガ好きなフォロワーさんが好きなマンガで、自分が知らないのがあったら
ちょっと気になるからそんな効果を期待して入れる
ただ今は本屋でもあんまり置いてないのがなー(A5本コーナーがそもそも少ない)
新刊出るってやっぱり効果あるんだけどな
本屋で見て、あっあの人が薦めてたやつだ!ってなるやん 定期的にきちんとリリースされればね
されないからどんどん忘れられていく 前よく行ってた本屋は小さいけど漫画に力入れてた
9巻が出た時少ない新刊コーナーで平積みしてて嬉しかったよ
もう今は本自体のコーナーが1/3以下になってる
コンスタントに出てさえいればなぁ 典型的なマニアなファンが付く作品で
読む人を選ぶタイプの作風だと思うから
広く薄く売れることを望むのは難しいと思うんだよね 広く薄く売れるときもあるよ定期的に本でてれば
良くて1年に1回かつ連載も長期休むじゃそりゃ無理だ
マニア向けのハルタ系列だったそんな売り方してないんじゃね
今読者自体が待つのに慣れてないもの メジャー漫画週刊誌コミックはコンスタントに出るけどダラダラ薄めた内容で
30や50巻以上出てしまうのも良し悪し…
オチがショボくて本棚圧迫も嫌で古本屋に投げ売りルートよりは
時間かかっても十数巻で綺麗にまとめてくれる方がありがたい 学生時代に友人知人に貸して回ったけど絵は綺麗で話も丁寧だから好評だったよ
でも話進むのが遅すぎて待ちくたびれて忘れちゃうと…
二人だけ自分でも買うほど嵌ってくれた子居たけど、今も読んでるかは分からない 今の作家はツイッターでバンバン流行りの2次絵や漫画をサービスで描いてバズらせフォロワー5桁目指す事を出版社から求められるし
その良し悪しは置いといて実行できてる作家が活躍していくのが現実だから
寡黙な職人気質の作家が通用していくにはかなり工夫がいるんだろうね
例えば遅筆のヒラコーはツイートが面白くてしょっちゅうバズるから存在感を保ててると思う
大変な時代だ… >>828
アニメ化何度もしてる知名度激高作家と比較する時点で間違ってる
ブラックラグーンの人だって遅筆だけどアニメ化もしてるし他の仕事もしてる 好奇心にも賞味期限てあるから1年に1冊は出て欲しいなあ
待ちすぎると忘れちゃうよ よつばと!はツイッターも全然動かないし連載もどうなってるのかわからないしアニメ化もしてないし
マニアがつくような作風でもないし新刊出るかどうかもわからないけどいつ出ても安泰な感じだから
ゴリゴリが必要というのも違うような気がする
オフラインで本出しただけであんなに叩かれるしツイッター職人みたいなことは難しいだろうね >>830
好奇心にも賞味期限がある
わかる〜〜
この作品は物語も絵も構成も手数がかかってて
仕上がるのに時間がかかるのはよく解るが
作者さんの思う通りのクオリティで内容で長さで完成した作品を
一気読み出来たらさぞ衝撃を受けただろうなと思うよ
ああいう作品じゃ本人も削られるだろうし
年取ってから描くのはなかなかしんどいだろうな >>831
よつばとはコンスタントにグッズ出して稼ぎつつ存在感も保ってるからな
あんだろはそういう展開一切ないし よつばとはその前に大ヒット飛ばしてるしよつばともヒット作だし
アンダロとは比べ物にならないだろ 大手商業誌と幻冬じゃヒットしてもだいぶ違うからなぁ
この前10巻読み返してみたらやっぱり面白かったわ >>820
何がセーフで何がアウトかわからないから、危うきに近寄らずで、触れるに触れられないわ 何がアウトかは分かりやすいと思う
ただ単に匂わせ含めネタバレ厳禁てことだよね
好きとか面白いとかおすすめとかだけ書いておけば全く問題ないでしょ >>830 かなり久しぶりに来たけど新刊情報なくてびっくりだ
8月で一冊分溜まってたって言ってたのに
一年に一回のペースの時は平積みだったし、再刷も出てたのがペース落ちてから
作者がコミケがとか売れないとどうのとか言い出して
結局とうとうコミックスまでページ溜まっても出して貰えなくなった印象
スレ少し遡って読んで繰り返しになるけど、コンスタントに描いてれば良かったねとしか
コミケ売りたいなら旬のもの書いてツイッターすればとしか
働かず好きなものやってお金だけ欲しい感はわからないでもないけど。 >>828
スレチだけどヒラコーは何度もアニメ化してるしヴァンパイアものだから海外で売れてるし比べられない気がする
近いのはアニメ化したジャンプ作家だったのに忘れられているバスタード作者じゃないかな
同人やってるし肝心の本編遅いのに作者が同人宣伝しまくりなところも似てる 既刊のネタバレ厳禁で書き込めることって
あんだろおもしろーいくらいでただの独り言だよね
人に勧めたらどんな内容?って聞き返されそうだけどそれじゃプレゼンにならない
このスレの考察まとめとかあってもおかしくないのにきっと作れないしな
良い考察もネタバレだからだめ、はずれた考察は読解力ないと怒られるし
作者が「あの人はなにもしてません」とか言っちゃうことが本当の(未来の)ネタバレな気もするんだけど… >>829
>>840
書き方が悪かった
遅筆という特徴を持つけど比較にならないような有名作家たちですら何かしらツイッターで発信してる時代なんだから知名度の低い作家なんてますます流行りに乗った絵を(良し悪しは置いといて)サービスで描いて発信していかないと今は通用しない
商業描いてれば/同人出してれば良いという話ではない
現状に満足してるならいいけど売れない金ないって言うなら周りについていけるようなやり方をしていくしかないよなあという話
そのやり方がズレた作者だなと思ってる 閉鎖的というか
売る側の立場から言ってしまってるけど 同人やって宣伝活動しろと言い
本編進まないのに同人なんかやってと言い >>841
直接会って薦めるかDM使ってみたらどうかな?
自分はSNSで簡素な文章にするとイマイチ伝わらないから
好きな漫画は直接会う時に時に薦める コミックス分の原稿がたまっていても本になっていない場合、作家を責めるより出版社にお手紙でも出したらいかがかな シスプリ好きだった友達(女)に「性転換したような漫画…あんだけど…読んでかない?」
ってはにろ薦めたら嵌ってくれたな… 雑誌掲載分はあるけど加筆訂正ができてないとか?
連載で質を維持するのは大変だから加筆したい気持ちはわかるが
結局単行本作業で連載中断するならデメリットの方が大きく感じる そしてストーリーさえも変わってしまって、ガラかめ状態に… 作者が描かずに遊んでるからコミックスが出ないってのは確定なの?
加筆訂正が終わってるけど出版社側の事情で出ないって場合とあると思うんだけど どんな事情だそりゃ…
銀の匙みたいに雑誌の売り上げ左右するような作品ならとっくに書き上げてるのに掲載されないこともあるが
単行本でそれをするメリットがあるのか?
原稿に差別表現とか盗作とか出版を見合わせるような理由があったのなら別だが 売り上げになるならないのボーダーライン上にある作品は単行本にならないことがあります
トーハンの締め付けが厳しくなって、本にとりあえずしちゃえ、みたいなのなくなってきているし 本にするのだって金かかるんだから採算取れなさそうなら単行本化しないよね 秋田書店なんか平気で最終巻のみコミック発売しないとかするぞ 最近だと最初は紙でも出してたのが途中から電書オンリーもちらほら見かけるようになったな pixivに上がったり公式twitter垢作ったりで力入れてるのかと思ったんだけどなぁ
反響が既存ファンからのものに留まったのかな あんだろ公式ツイ垢も多分、幻冬舎の編集が担当してたんだろうけど、なんか最初から事務的というか、あまりやる気が感じられなかった正直
堕天作戦の公式ツイ垢なんかはマイナー漫画だけど頑張って盛り上げよう的な感じで好印象なんだが 小冊子で対談してた担当さんはまだ編集にいるのかな
きちんと内容時系列も把握してるようだったので(作者にもわからなかった必要ページ数も)
バーズ廃刊に伴い担当が変わってるならまあ扱いも小さくなるよなあとは思った
幻冬舎で連載してる訳じゃないしね >>856
ほとんど更新した時しか呟かないし、時には更新して数日経ってやっと呟くとかあったね もう原稿溜まったら即コミックスってご時世じゃないよね
あと少しで完結させると言うのも作者の気力の問題だけでは無いのかもしれない
上でも漫画そのものを人に勧めるのが難しいって意見があったし、人気の二次描いてまず作者に目を向けさせるのも1つの方法なのかも 更新知らせるだけなら別に自動botでいいよねっていう
公式垢なんてツイートバズらせてなんぼなんだからよくある「家庭教師として働くことになった貴族の屋敷がとんでもなかった話」って見出しで1話載せてみたりとかさ
(船戸先生やスレ住民は多分そういうタイプの宣伝は嫌がるだろうけど)
とにかく宣伝で売り上げに繋げようって気が全く見えなかったね 出せばある程度の売り上げが見込める(マニアな信者がついてる)漫画だからここまで続いてるんだし
だから出版社側としては打ち切るより溜まってるなら出したいタイプの漫画だと思ってたんだが
最近そんなに売り上げ落ちたのか? あまりに不誠実でアニメ化原作の版権原稿を作者に引き上げられた幻冬だしなあ
編集の労働環境も社長界隈の噂見てるとよくなさげ
あんだろに構ってる余裕はなさそう >>860
読者はネタバレ禁止画像載せるの禁止(これは当然だけど)だから公式にしかできない宣伝をやってほしかったよね
お知らせの最新話あらすじで新規に興味持つ人は少ないだろうし >>861
マニアの人数なんて先細るもんだし、そのある程度の売り上げがずっと採算に合ってなかったのかもね マニア向けじゃなくても巻数重ねると先細るのは普通だよ… コミックス発行の目処が立たないほど先細ってるのがやばいという話でしょ 単行本がいつでるか、連載がいつ再開する予定なのか全然分からないのがな 考証とかしっかりしてるし
絵は美麗だしエロありだしミステリー要素もありだし
売れる要素はあるけど万人受けしない作風ってのは難しいよな〜
良い作品なのは間違いないんだが >>856
神経質そうな高尚様な作家の逆鱗に触れたら描いてもらえなくなるだろうから
事務的にならざるを得なかったのかなあ……とも思う
>>860みたいに書いたら、そんな低俗な風に広告されても私はエロで描いてる訳じゃありません!
とか怒られそうw(あくまで想像だけども) >>870
せめてもうちょっとだけ読者フレンドリーな作家だったらなあ…
ああいう作品描くだけあってめんどくさすぎ >>872
キング家周りというかイギリス貴族の相続についてはまるで調べずに描いちゃったんだろうなあと 好きなもの同人で書いたらバンバン売れて小遣い入ってゲームしまくれて
ゲームのことツイで呟いてたらゲーム側がぜひ同人書いてくださいと頭下げてくるのが理想みたいな夢見てそう
だから同人で売れたり声かけられたかったら、自分から旬の物書きなにも反発するんじゃないの
そんな風に本業に身を入れず好き勝手やってたら、本編遅れ出して再版もかからなくなり、とうとう出版社からも単行本製作の声がかからなくなったのかも
電子書籍からの打ち切り待った無しか
あんだろ読者だけど作者儲じゃないから、あんだろペース落ちてから作者が同人や密林でお金稼がないと系の発言しても自業自得としか思えず冷めた目で見るし絶対密林リンクも踏まない まとめて読みたい気持ちはあるけど単行本待ちで止まるくらいなら正直続き読めればもうそれでいいかってとこもあるからアマゾンで連載再開してくれないかな
じゃないとこのまま本気で消えていきそう >>874
>だから同人で売れたり声かけられたかったら、自分から旬の物書きなにも反発するんじゃないの
ちょっとなに言ってるかわかんないです 言い方悪いけどたかだか10〜20ページぐらいの冊子を年に一冊出すか出さないか程度で好き勝手というのはちょっと気の毒だよ
なんで趣味と仕事が同じだとここまで言われちゃうんだろうね なんか思い通りに新刊が出ない事を全部作家の怠慢のせいだと思ってないか
息抜き娯楽も私的な事も全てなげうって描けって作家だって人間なんだからさ
せめて適当な推測で非難するのはやめようよ 別に新刊が出ない事で自分の生活に影響する訳でもなく
作者に投資してる訳でも損してる訳でもなく
日々の中で頭の片隅に置いてただ新刊待ってるだけでいい読者の立場で
作者や出版社の事情も分からずエラそうに文句を言うのもどうかと
「今まで出た本代出してやってるんだ!」ってお客様なのかな?
払った料金分は楽しんだ筈だしもう待てないなら離れて
他の作品に執着すればいいんじゃ >>874
冷めた目で見てる()のは別にいいけど妄想で叩くのはスレ違い
本業に身を入れずってのはどこから出た?
コミックスの追加訂正以外で休載する事も無く連載してたと思うんだけど 金にならない追加修正に力入れるくらい
単行本へのこだわりが強い人ではある 単行本修正っていつもどれくらいかかってたっけ
そこからでそうな時期想定できないかなあ ビリーてめえ…で終わってから半年経ったのか
年内には出ると思ってたんだけどなあ >>883
やっぱりか
Twitterみてきたけど11巻修正中ってなってるしまだまだかかりそうだね
修正するほど酷いとも思わないので修正に時間かけるより早く連載再開して欲しいな 別に修正に時間かかってるわけではないでしょ
発行自体が未定なんだよ >>886
まだ読んでないようだから作者のブログ「ひまわりらんぷ」見ておいでよ >>888
ありがとう、みてきた
ほんとに未定なのね ブログようやく読んだけど出版社都合ではなく本人都合(本人の体調と家族?の体調とか)っぽい書き方だと思った
スランプみたいなことも書いてたし
あと感想がとてもほしい感じだった
しかし船戸さんは感想の好みが激しそうで送るのためらうよね まぁあの様子だと普通に喜んでくれる可能性のがかなり高いんやないかい 普通に喜んでくれそうではあるが普通に感想送るの躊躇う程度にはめんどくさそうな性格だからなあ 感想かぁ…ツイッターのDMじゃなくて手紙で幻冬?に送る方がいいんだろうか? >>893
ツイッターのDMは相互フォローじゃないと送れないんじゃなかったっけ
どちらにせよ手紙の方が良いとは思う 作家直よりも編集部宛のファンレターの方が
読者の反応が出版社に伝わるから是非よろしくって
作家さんが時々言うてるね
自分もハガキくらいの簡素なものでも出してみようかな 単行本待ってますお大事に
という気持ちが伝わればいいと思うよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています