岡田芽武総合その48【聖闘士星矢エピソードGA】
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↑スレ立て時は冒頭に!extend:checked:vvvvv:1000:512をコピペして3行にして下さい
『シャドウスキル』や『萌えの大地』を描いたり、小宇宙を燃やしたりしてる岡田芽武を語るスレ
チャンピオンクロスにて『聖闘士星矢エピソードGA』をフルカラーでまさかの週刊連載中
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☆前スレ
岡田芽武総合その47【聖闘士星矢エピソードGA】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1552650674/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured なんかIDやたら長いと思ったら肉の日だから肉ついてんのか ﾜｯﾁｮｲなしのスレ、もう落ちてるんだな
このスレの保守はもう大丈夫なのか？40くらいまで必要ないのか？ >>12
20レスあれば即落ちはしない筈
>>1
乙闘士 >>12
このスレ立てた時点でもう落ちてた
立てると連投規制で一人では保守ができない
直前にワッチョイ用テンプレがあるのにわざわざ抜いて立ててるし
今後スレ住人の意向を無視したワッチョイ抜きの新スレはスルーでいいと思う と思ったら7/2になってたなスマン
ギリギリ月刊連載を保ってるって感じか 吉乃や巴が元々いた世界はどうなってるんだかなあ
彼女らがいないってことは人類に味方してくれる神様がいないんだろ（他の国の神々が頑張ってるのかも知らんが） 何故まず神の存在意義が人間の存在ありきになってるんだシュラ
多くの神にとっちゃ人間なんぞさっさと処分するだけのゴミみたいなもんなのに もしかして岡田にとって神は人間に作られた概念的な存在って認識なんだろうか
だからまず人間ありきの考え方なんだろうか
じゃあ人間見捨てたり滅ぼそうとする神って岡田にとって何なんだろうか ＞多くの神にとっちゃ人間なんぞさっさと処分するだけのゴミ
これが正解というのも個人の思い込みだし
人が神を思うのはそれなりに救いがあったからというのが現実だろ
もちろん傲慢な奴を神は救わないし、無神論者の傲慢さは神以上に人間の世界を滅ぼしまくっている
あの国とかその国とかヒトラーどころの虐殺レベルじゃないよ
現在もね >>30
少なくとも聖闘士星矢の世界観における人間と神の関係ってそんなもんだろ？
神がまず先にあって人間は神に作られたおまけみたいなもんだべ あーごめん、早とちりしてた
神にとっての個々の人間の価値ね
確かにポセイドンやハーデスは時に人間（アイザックとかオルフェとか）に救いを与えてはいたな シュラが目の前で一方的にやられていて片手片足になっているのに
一切手助けすることもなく棒立ちで見てるだけで
ボクたちも何か手助けしちゃダメ？ と
許可貰おうと必死な青銅5人w
それをさらにハタで見ている読者からすれば
不自然なことこの上ない 星矢にしかできない事…
シュラという冥剣をローリングクラッシュの要領で突き立ててゼウスの霊体を滅ぼすのだな？
そしてカプリコーン装着して宇宙から降ってくる星矢と星空に浮かぶシュラの笑顔 人間には何もできないのかもしれない
G最終決戦では神に頼まれた神が助けたのだろ この身が朽ち果てようともケジメはつけねばならぬ！
よし言ったな、今後は休みなく描け(畜生) >>35
星矢が沙織さんポジションでシュラの手に草薙剣宿してシュラが草薙剣でゼウスぶったぎるんじゃないだろうか 草薙剣をシュラに使わせるなら星矢が間に入る意味がなかったような 草薙剣を扱うには日本人であることが最低条件ってとこなんだろう
シュラはスペイン人なので日本の神の力を授けるには日本人である星矢を介する必要があるんじゃないだろうか
例えるならアテナの聖闘士であるアイオリアに自分を介してアスガルドの神オーディーンの加護を授けたリフィア的な 所でレオの聖衣はいつまでゼウスさんについてるの
神の力で抑えつけてるのか…自分の神衣着ればいいのに 「星矢にしかできないこと」をやるらしいから大方草薙とか関係なく英雄の力でどうちゃらこうちゃら、て展開だと思うぞ
もっともどこの世界でもゼウス相手に全敗してる星矢に今更何をどうさせるつもりなのかはとんと分らんが……
正直瞬にハーデス憑依させて兄弟対決させた方がよっぽど勝率上がるんじゃないかと思わんでもない
というか当のゼウスが他の上位の神にでも操られているんじゃないだろうか
神々の王ゼウスがいかにも邪神であるかのような描かれ方の現状に違和感しかないもんで ポ様は人間に権利なんて無い派でハーデスは神は恐れ敬うものって言ってて
悪サガによるとゼウスも地上狙ってるそうなんでハーデス殺しの件も含めば
神的に態度はあんなもんかも知れない
あとポセイドンとハーデスは人類の宇宙進出が不敬過ぎて特にお気に召さなかったご様子
聞いているのかね紫龍君！ いや、人間滅ぶべしって思想自体は別にいいんだ
神様だしな
それはそれとしてもう少し大神としての態度をわきまえてほしいというか風格や威厳を見せてほしいというか
人間の力では到底対抗しえないほどの絶望感とか威圧感を見せてほしいというか
今の描かれ方だと精々が”人間を弄ぶガラの悪い二流神・実力はそこそこ”程度のキャラにしか見えなくて、
果たして”世界を見晴るかすオリンポスの偉大なる統治者ゼウス”として登場させる意味があるんだろうか？と
だとすればやっぱり上位の存在に何らかの思惑で操られてる可能性もあるんじゃないかと思ってな
ポントスとかポントスとか特にポントス大叔父さんあたりが怪しい気がする 勢いだけの漫画なんだからとっとと勢いで何とかして次の展開に移って欲しい 人間を滅ぼす事への正当性を感じさせるキャラにして欲しい訳か
あいにく人間第一主義の岡田にそれは酷な要求だと思うぞ
「人間はまだまだ愚かだけど神様に認められるよう努力していこう」を「神様なら人間との共存目指して当然（人間に非はない）」に転向させる人だし なにほざいてんだてめえら(°▽°)
常識他人に頼った時点で終わりそいつ 「神が存在できるのは人が信仰し崇めるからこそその力を誇示できるのだ
人がいてこその神 人が忘れた時神の存在も消えていく」
↑こマ？
じゃあ神が人間滅ぼすのって自殺行為なんじゃね？
忘れられる以前にそもそも人間に存在自体知られていなかったであろうポントスとか
どうやって自分の存在保ててるんだ 影技でも同じこと言ってたというかニライカナイでも言ってたお
まぁ相当古くからあるネタだな まあ、聖闘士が頑張ってから本気出す原作のアテナは信仰心を糧にしてる気もするけどw ギリシャ神話だと人類が途中（結構早いけど）から出てくるから神が人間の信仰を必要とする事はなさそうだが… まあ東方シリーズとかならともかく聖闘士星矢の神はそんな概念的な存在じゃないから、神の生殺与奪権を人間が握ってるなんて言われても面食らうわな
人間が忘れようと滅びようと神は変わらず絶対的に存在するのが聖闘士星矢 原作と設定や世界観が違うのは今更だが、Gアサシン単体でも
>>49が指摘してるように矛盾が生じてるな。 自分の作品の根源に関わる重要設定で矛盾を起こすってのも凄いもんがあるな…
まず神ありきで神が絶対的存在の星矢世界にまず人間ありきで神を人間の想像の産物とする岡田の価値観を持ち込むと
世界観崩壊レベルの食い違いが生じてしまうんだが、この辺をどう辻褄合わせるつもりなのか不思議だ
どうでもいいがシュラを見るゼウスの虚を突かれたような表情が「こいつ頭大丈夫か？」と言ってるように見えて
ちょっとキツイものがある 熱田編は風小次かぶれの岡田思想全開だな
アイオロスとシュラが神相手に戦い始めて「神は自己の存在維持を人間に依存している」とかいう見当はずれの仮説を持ち込むあたり、
剣闘士も聖剣戦争も投げ棄ててとにかく人間は神の支配下から脱却すべし！みたいな匂いが芬々としている
残念だが風小次の世界観に神が厳然と存在する聖闘士星矢のガワだけ着せようとしてもそもそも合わんのだ…… 十聖剣により引き起こす天変地異が確かそれぞれ違うんだよな 52
アテナがこの地上を支配するよ〜になりゼウスが行方不明者になったと同時に神々の世が終わり人間らの世になったんだよ
神話の時代にポセイドンはアテナにフルボッコされツボに封じられて北極にに封印されただ
アテナはハーデスとそのあと戦争開始
人間の時代ずっとアテナとハーデスが戦争やってきただ ちなみに神々の世いわれとんのがいまよりだいたい6000年以上、昔を指す
そのころはまだゼウスもいたし神々が覇権かけて戦っていたニダ(°▽°)
アポロン（天使長ミカエル）はいまだにオリンパス山脈に妹のアルテミスと一緒に天体観察しているニダ(°▽°)
悪魔👿ってのは？ Gでシャカに「信仰する神は人それぞれ自由であっていい」と言わせていた割にはアイザックに聖衣着せて聖闘士扱いするあたり
岡田は何だかんだ人間ならアテナを信仰して然るべき！って感覚なんかね
アテナ以外の神を信仰するなんてあり得ない、聖闘士であることが彼本来の幸せなはずで他の神に仕える幸せなんてあり得ないみたいな てより人間らに協力してくれる神がアテナくらいしか見当たらないだ 63
自由星座枠4名って空きが生まれたんだよ
黄金白銀青銅に含まれない聖闘士が４名
これ好きに使える オデッセウスみたいなかつて黄金であったが抹消されたみたいな利用法もできるし黄金12白銀24青銅48に自由星座枠が4名、トータル88名になればよいの アイザックもカノンも命を救ってくれた神に心酔しているという点では同じだな
>>63
身も蓋もないこと言うと岡田好みの俺とお前はズッ友だぜ！なシチュエーションを描くためには
アイザックを聖闘士扱いした方が都合がよかったってだけだと思う キャラやストーリーや設定の整合性よりも、描きたいシチュエーション優先ということか。 69
神話の時代が終わったとき全ての神々はこの地上からは滅んじまってんだよ 大天使ミカエルこと太陽神アポロンは妹のアルテミスといっしょにオリンパスで引きこもりやってるニダ(°▽°)
ポセイドンは北極の穴倉にツボに封印されてツボから出られないニダ(°▽°)
ハーデスは死後の世界の果てにあるエリシオンで寝ているニダ(°▽°)
アテナ本体は巨大な石像に化けたニダ(°▽°)たまに化身が現れるときは戦いが起こる具現化として人間の姿を取るニダ(°▽°) ゼウスは天井界にいるらしいが見たことあるやついないニダ(°▽°)
神話の時代が終わり人間らの世が始まったときから行方不明者ニダ(°▽°)
ずっと永遠に行方不明ニダ(°▽°) なんかゼウスの意思が働くと天に巨大ないかづちが鳴り響き渡るみたいニダ(°▽°) ま、あそこは個人的にアイザックには鱗衣纏って現れてほしかった所ではある
ハーデス軍みたいに協定結んでるわけでもない明らか敵同士の身分を押して
「ポセイドン様から特別にお許しを頂いて来たぜ！」みたいなやつな 人類皆殺し計画をやらかした証まとったらアカンのでは アイザック本人は海闘士になったことを後悔するどころか誇りに思ってると思うぞ あれな、ちゃんと敵同士の身分を弁えつつそれでもあいつを助けたいんですお願いしますってのが好きだ アイザックは海闘士になってからは師匠をディスったり子供を蹴飛ばしたり劣化してたぞ
誇りどころか悔やんでやっと対等でしょ
ソレントが世界旅してるのも賠償のためだしね そりゃ貴鬼は自軍の居城を崩壊させ得る危険物を持った立派な敵なんだから
下手に情け掛けて見過ごしたら自軍が滅びるだろ
アイザックに言わせればさっさと大人しく天秤聖衣を渡してりゃよかった訳で
神であるアテナの行動を見て人間が堕落しきったわけではないというのも
ジュリアンについていったのもソレントの個人的な判断だしな いや正義のために子供蹴るような人間になったら終わりだろ
だから氷河は借りのあるアイザックをぶっ殺す決心がついたんだぞ 考えてみると何者に対しても容赦するな情にとらわれるな、ってのは
どちらかと言うとギルティ先生の指導方針に近いか
>>80
うーん、まず前提となる認識が違うんだろうな
基本的にポセイドン軍にとって人類は現在進行形で地上を蝕むケガレなんだわ
ソレントが最初星矢達の生命維持装置を切って始末しようとしてたように、
正々堂々戦うべき好敵手とかじゃなくて基本的に害虫駆除感覚なんだよ
それに子供と言えど聖闘士の卵なんだし明確に敵意を持ってるんだから
放っておいたら自分達が危ない
家を食い荒らすシロアリの卵を敢えて放置するか？ってことよ 長々と連投するが
第二次大戦で日系アメリカ人部隊に攻撃されたドイツ兵が「お前ら日本人だろ？味方じゃないのか？」と聞いた時
彼らは「俺達はアメリカを祖国として忠誠を誓ったアメリカ人でありお前達の敵だ」ときっぱり答えたそうだ
多分、アイザックの行動を非道だと感じる人は海闘士を聖闘士（人間）と同じだと思ってるから
「何で同じ人間なのに人間の味方しないんだ？」と考えてしまうんじゃないかな >>80
氷河がアイザックを倒す決心つけられたのはアイザックの行動が非道だからじゃなくて
貴鬼の頑張りへの感銘と自分の不甲斐なさへの憤りからだと思うぞ キキもブロンズクラスの戦闘能力はありそうだし覚悟して戦いの場に来てる訳だから手を抜く方が無礼なんじゃないか車田的に >>82
アイザックは民族や生活環境を守るために未来ごと祖国に託すべき日系アメリカ人とは全然違う
夢半ば絶望して死に掛けの最悪の状況で憧れの存在に救ってもらった
という思想で転がり込んだカルト信者同然でしょ
そこのトップが殺せといえば同胞でも殺す 会って話したことも無い国の平和に暮らしてる人々も総て津波で皆殺し
でもこれは海をきれいにするためだし人間をポアすることが善行なんだ〜害虫駆除だってのは
じゃあお前は同じ人間じゃないってのかというね 選民意識の傲慢さの狂気に陥っていたんだよ
別の宗教の者が教会を銃乱射するやつ あの手の実行犯もそう思ってやってるものだろ
菜食主義者とかね >>85
映画で孤児院にスイカ持ってくシーン思い出した、なんとなく 人間を消すとか世界をリセットするとか
神がやる事なら別にいいんだよ
そもそも人間を作ったのも世界を創世したのも神なんだから
お前ら人間だって農作物作る時
邪魔だからと農薬撒いて害虫益虫の区別もなく生物を皆殺しにし
毎秒世界中でエサにするために大量の牛や豚を殺しておきながら
何ひとつ罪悪感も感じず、むしろその作業を正当化してるじゃないか >>87
そりゃあ海闘士は文字通り神様に選ばれた存在なんだから選民思想も何もないだろう まあ、こう言うことはあんまり言いたくないが、海闘士を同胞見捨てたカルト集団というのなら
アテナだって神でありながら地上や海を汚し続け他生物の生存圏脅かす愚かな人類を庇って
同胞に拳を向ける差別主義の基地外になってしまうんでな >>90
アイザックは自分が間違っていたことに気づいたよ
だからいい奴だし今でも人気のあるキャラなんだよ
俺様は神に選ばれた貴族様だから平民どもを皆殺しにしてもいいんだよ
というのを、そいつと同じ人間である氷河が逃げずに相手して立ち向かった
拳を交えて勝負をしてアイザックは負けた
神に選ばれた貴族様なのに負けたんだよ
地上の人々を守りたい思い（アテナ側）が勝った アイザックはかつての兄貴分として氷河個人の成長ぶりを認めただけであって
海闘士になったこと自体を悔いてる訳じゃないと思うぞ
アイザックが聖闘士や聖衣にわずかでも未練があったのならクラーケンに救われた後
カミュの下に戻ってたんじゃね？
なかったからそのままホイホイ海闘士になったんだろう
それに人間だから何がなんでも人間の味方しなきゃならん理由はないぞ
同胞を大事にすべきというならアテナやニケは同胞である神々のために
とっくに人間なんか見捨ててるだろう >>93
アイザックは生きていたなら海闘士にならずポセイドン神殿から自力でカミュの元に帰って来ればよかったんだよ
貴鬼でも泳いでいける距離なんだしな
待っている者にどれだけ心配かけたか知れない
それを立派な聖闘士になると目指したはずの志ごとアッサリ宗旨替えして突っ走って
悪びれもせず一般人大量殺戮しかもとがめられて聖闘士に負けたカルト信者の人間が
ノコノコ現れて偉そうにカルト信者として氷河に物申すのはああいえばじょうゆう並みに頭おかしいし
傍目にも全く格好いいとはいえない
だからこそGAで氷河に師匠を助けてくれとひざまずいた姿は正しいんだよ >>95
とりあえずこれ以上は平行線ぽいな
自分としてはアイザックはあの性分だとあの事故がなくとも遅かれ早かれ海闘士になっていたと思うよ
海闘士になった事には心底満足して死んでいっただろうとも思ってる >>98
その考え方じゃアイザックの思想が『罪の無い人への大量殺戮は正義』の悪人のままじゃん
アイザックのキャラ付けとしては別人だ
そんな性分は君自身の思想の投影であって氷河と戦って改心したアイザックではない
原作ではちゃんと負けを認めて昔の友に戻れたと仲直りをしている
テロ実行犯のオウム信者は死刑になった
社会は彼らの主張を尊重し連中が自分のスタンスに誇りを持ってはならないからだ 昔の友に戻れたってのはかつての兄弟子として不甲斐ない弟分の成長を認めたけど、単にそれだけにしか見えなかったな
あくまでそれはそれ、これはこれ
海闘士になって後悔してるとかそんなんじゃないと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
