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【つくしあきひと】メイドインアビス 深界177層
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0554-eyJi [60.132.204.23])垢版2019/05/31(金) 12:36:20.37ID:EtSBDVFG0
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ここはメイドインアビスについて語るスレです。
Webコミックガンマにて毎月10・20・30日のいずれかに更新。
コミックス1〜8巻発売中。
単行本未収録の一部は無料で読めます。
https://webcomicgamma.takeshobo.co.jp/manga/madeinabyss/
◆あらすじ
隅々まで探索されつくした世界に、唯一残された秘境の大穴『アビス』。
どこまで続くとも知れない深く巨大なその縦穴には、奇妙奇怪な生物たちが生息し、今の人類では作りえない貴重な遺物が眠っている。
アビスの縁に築かれた街『オース』に暮らす孤児のリコは、いつか母のような偉大な探窟家になり、アビスの謎を解き明かすことを夢見ていた。
そんなある日、リコはアビスを探窟中に、少年の姿をしたロボットを拾い…?
◆作者Twitter https://twitter.com/tukushia
◆作者HP https://doorbeetle.sa●kura.ne.jp/
(5chではさくらインターネットへのリンクはNGです、●を削除してアクセスしてください)
◆公式アニメサイト
http://miabyss.com
◆公式アンソロジー
https://webcomicgamma.takeshobo.co.jp/manga/abyss_anthology/
次スレは>>950が建ててください。建てられない場合、安価指定お願いします。
・次スレ作成時>>1の文頭1〜2行目に
「!extend:checked:vvvvvv:」をコピペして貼り付け、3行目から通常テンプレを書き込んで下さい。
◆前スレ
【つくしあきひと】メイドインアビス 深界176層
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1558428052/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a154-eyJi [60.132.204.23])垢版2019/05/31(金) 12:43:00.78ID:EtSBDVFG0
●アビスの上昇負荷
1層『アビスの淵』/0〜1350m/→軽い目眩と吐き気
2層『誘いの森』/1350〜2600m/→重い吐き気、頭痛、末端の痺れ
3層『大断層』/2600〜7000m/→上記に加え、平衡感覚に異常、幻覚や幻聴
4層『巨人の盃』/7000〜12000m/→全身に激痛、穴という穴から流血
5層『なきがらの海』/12000〜13000m/→全感覚の喪失、それに伴う意識混濁、自傷行為
6層『還らずの都』/13000〜15500m/→人間性の喪失、もしくは死に至る
7層『最果ての渦』/15500〜???m/→確実な死
深界極点『奈落の底』/20000m以深/

奈落文字解読表vol.5
http://i.imgur.com/ErwG1rc.jpg



奈落文字の更新版
http://i.imgur.com/COgjiUz.jpg
0003名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a154-eyJi [60.132.204.23])垢版2019/05/31(金) 12:43:40.48ID:EtSBDVFG0
●質問や考察についての注意 
同一スレ内で同じ質問が頻発すると辛辣な回答が返ってくる事が多々あります。
お互い無用な衝突を避ける為に過去レスや原作をよく読み返して、自己解決に努めましょう!

◆よくある質問
Q.ライザの白笛ってトーカ?
A.トーカと結婚した時点で今の物と同じ白笛を持っている事、トーカが死んだのは四層より上であり、条件を満たすのは困難と思われます。
Q.オーゼンの言うあの子って?
A.ライザがリコの育児係に指名したジルオと思われます。
Q.祈手って全員ゾアホ?
A.自ら黎明卿の理想に身を捧げた者が祈り手になるようです。
精神を植え付けられても、自我を切り替えて独立化する事も可能なようです。
Q.ゾアホリックは破壊されたの?
A.ニコ生情報によれば「プルシュカの願いを汲んだので、破壊していない」との事。
考察は諸説ある。
Q.トコシエソウ?
A.トコシエコウ←
0004名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a154-eyJi [60.132.204.23])垢版2019/05/31(金) 12:44:12.01ID:EtSBDVFG0
◆悠遠語考察
ハディマエ:ああ、おっと、感嘆符も表している
インデブ:嘘のようだけど本当(6割)、感動(4割)
ハニいすく・ハニースク:寝床とヒトの食事 、おやど
ジャコぷふ:頼む(4割)、特別(3割)、刺激(3割)
イルぶる:村(5割)、揺りかご(4割)、母(1割)
コンぼす:了解
マェン:甘めの肯定(そうだよ、程度?)
ンガム:甘めの否定(違うよ、程度?)
イェンメェ:ありがとう(8割)
リェゾーチ:ごめんなさい
ミミウ:ちょっと失礼
ファモ:またね
ラホッス:してほしい、おねがい
サンサイカ:行きたい
ケフケフェリ?:どのくらいの価値?
シュカエイギィツゴッシュソス:私を買うと破産します
コブチャッキュウジンシーツファッフ:君はロボとふわふわを知っているか?
ラホッチュソスジンシーツファッフ:ロボおよびふわふわを求めています
んガンガ:いやその
までぃも:わかんない
めんメェ:おいで
ハグン:けむり
ハク:たからもの
ブルーそう:こんにちは
クグふぁもホンでいっそす:こどもはかわいいですね
ファッツェンぶれェ:いくぜ皆のもの
インデまぇン:もちろんだよ
ウィーゴリィイー:押さえつけて
メポポホン:居眠りさん
クベキャサス:焼いた材料(クベク)すする(ヤッサス)
サゾンファッツ:鉄線隊
0005名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a154-eyJi [60.132.204.23])垢版2019/05/31(金) 12:44:45.38ID:EtSBDVFG0
◆新規固有名詞 (暫定)
ドグープ:目の奥(血の家?)
ファプタ:姫
メディポー:楽器
メディポトゥート:ヒト結晶の楽器
ゾーム:呪い

◆えろこさんテンプレ
7巻P156 ヴエロエルコの重なった文字解読
https://i.imgur.com/LhiesoQ.png


「踏みにじられた」「わたしの」「かわいそうな」「かわいい」

◆劇場版テンプレ
劇場版総集編 【前編】旅立ちの夜明け
2019年1月4日(金)公開

劇場版総集編 【後編】 放浪する黄昏
2019年1月18日(金)公開

◆履歴のグラフ化
https://i.imgur.com/595JZMz.png


https://i.imgur.com/VzwWw8y.png


https://i.imgur.com/MP3i2BZ.png
0015名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 0271-8eYb [123.218.34.133])垢版2019/05/31(金) 18:15:06.95ID:hCvXMZH40
いちおつ
アニメイト行ってきたけどアニメイトのカラーイラスト特典(ハガキくらいのサイズ)は確かにコピー用紙みたいなペラさだった
ZINのはスミ刷りのレポート漫画面がカラー側に透けないくらいには厚手(コミックと同サイズ)だったよ
これから買う人の参考になれば
0024名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sda2-CwJJ [49.98.130.7])垢版2019/05/31(金) 19:11:29.89ID:TgesFkznd
ベラフさん表紙に登場した初めての大人だし、ルーツホルスターの着用モデルもやってるし破格の待遇だな
0030名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd02-Ekl2 [1.75.240.171])垢版2019/05/31(金) 20:08:14.53ID:FHp2nJwpd
>>24
おやおや
私ですよ
0031名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 517b-XyJs [118.241.105.70])垢版2019/05/31(金) 20:12:36.72ID:lHSNNSnp0
三賢はすべて私ですよ
0062名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a1dd-xoNT [60.39.215.206])垢版2019/05/31(金) 22:38:05.28ID:1GtFH/GV0
51話手前のラフ画に書かれてる子ってベラフの幼少時代なのかな?
髪型が似てる気がするけど
0066名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6976-n0I8 [180.18.198.50])垢版2019/05/31(金) 22:57:22.93ID:8pPyolE90
ああーーー!八巻買った見た読んだああーーーー!
>>62 俺もベラフなのかなぁって思った
単行本のオリジナル話!ファプタちゃん猫かなんかカワイイ!
表紙カバーはずしたところでは
どんだけ性的なレグやねんwつまりファプタはこれが性欲とはよくわからずに
レグになにかモンモンとした感情感じてたのか

それと。思ってたより、ガンジャ隊のモブキャラみたいな女の子の顔がしっかり描かれてるなぁって思った
0067名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 822b-uKQX [219.111.67.103])垢版2019/05/31(金) 23:21:16.33ID:OmHBSj8l0
>>61
ガンジャ隊が(公式な)アビスの発見者なのかな
世を捨てて自分達だけの場所を探していた訳だから、隊の誰かが地上に残って発見をわざわざ外に伝えたとも思えない
ガンジャ隊がアビスに着いたのは、1900年よりもっと前じゃないだろうか
0068名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7d88-bIfI [106.173.167.92])垢版2019/05/31(金) 23:21:58.65ID:m1Vf4zsS0
隊員の掘り下げ情報は欲しかった
女子隊員なんて、名前がわかってる娘は全員死んでんじゃねーか

物理担当のアジャポカさんは生死不明だが
許してもらえる組の中に見当たらなかったから
万能薬が間に合わなくって残念ながらアジャポカしてしまったのか
もし水当たりから快復してたら、ベラフを背負う役は彼だったろうしなぁ
0076名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ edf0-yed5 [218.217.53.38])垢版2019/06/01(土) 00:14:02.18ID:CCZPtw2J0
ヴエコの一人称が「自分」だったり「わたし」だったりするのはなんか意味があるのかな
「じぶ…私は」とか意図的に言い換えたりしてる場面が結構あるから気になった

相当シリアスなシーンでも、ヴエコさんの口元がイマイチ締まりがなく緩んでる状態なのと、
口癖の「ふへぇ…」が妙にギャグっぽく見えて、ちょっと脱力する時がある
まああんだけ鬱な話が続いてるから、それくらいの息抜きポイントはあった方がいいのかも
知れないけど
0101名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2eb1-Su45 [121.3.128.169])垢版2019/06/01(土) 02:27:49.86ID:cp1M2Hm+0
そういやリコが無くした星の羅針盤はどこまで行ってるんだろうか
てかあの川がどこまで繋がってるのか
0104名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0288-xrkR [59.168.81.250])垢版2019/06/01(土) 04:04:18.33ID:XVXBDf1u0
つくし卿が少年の乳首を弄んで逮捕とかで
打ち切りならん事を祈る
かなりの確立でそうなりそうで怖い
0105名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0288-xrkR [59.168.81.250])垢版2019/06/01(土) 04:05:22.06ID:XVXBDf1u0
ライザは酒の肴でも探しにアビスに潜っているんだろうか
0106名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2eb1-Su45 [121.3.128.169])垢版2019/06/01(土) 04:21:29.69ID:cp1M2Hm+0
つくし卿は3次元のにも興味あるのか?
0110名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4d81-EivQ [58.3.182.205])垢版2019/06/01(土) 06:21:06.48ID:nRMLli7I0
>>101
星の羅針盤は多分また再登場する気がする。
誰かが持ってるか、落ちてるかはわからんが。
葬儀用のトコシエコウと札が行き着く先が
第6層だし、案外そろそろ再登場したりして。
でも第5層の湖みたいなの、どうやって
すり抜けてんだろ。

呪いには発生機みたいなのがあって、
星の羅針盤はそれを指すのかもと、リコよろしく
思いついたりしてる。
0112名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 517b-XyJs [118.241.105.70])垢版2019/06/01(土) 06:56:26.47ID:Od6ufCGR0
オーゼンみたいに全身に卵埋め込もうぜ
0115名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sp91-ZIqu [126.245.0.99])垢版2019/06/01(土) 07:23:36.72ID:+pMmPheTp
今なら
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0118名無しんぼ@お腹いっぱい (ドコグロ MM01-v4qx [110.233.246.167])垢版2019/06/01(土) 07:54:35.27ID:97ZaYaOcM
>>110
結局ヴエコ回想の「外から大穴に人々を導く」が主用途って感じだったけどね
何故外部の人間を誘うのか、穴の底では別の挙動をするのか、謎は残ってるか
イルミューイの一族は何なのか知っていた可能性もあるが、結局滅びてリコの手に渡ったのかね(その間の時間経過もわからんが)
0119名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5118-yed5 [118.156.99.244])垢版2019/06/01(土) 08:04:30.40ID:nofxhoiS0
今のところイドフロント編のボ卿みたいに「こいつ倒せば解決!」ってやつがいないんだよな
ワズキャンは大元ではあれ倒す理由も無ければ倒したところで村が崩壊するわけでも皆が人間に戻るわけでも無いし

そもそも村からの解放や人間に戻ることを望んでいる村人なんていないしファプタの望み(奴らを根絶やすそす)を一方的に叶えてもただの虐殺ENDにしかならないし
0131名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 614e-OPJZ [124.27.91.15])垢版2019/06/01(土) 10:19:00.51ID:Fv2QTuBl0
ベラフはあの一件で人を食う喜びと悍ましさを魂に刻み込まれたから
美味しいだけで罪を犯さなくて済む食材が現れたら、そりゃ何としても手に入れるわな

村の成れ果ては欲望の形をとるそうだが、
ベラフがあれだけ大切にしてた眼が無く、眼窩が物を食う口になってるとか
魂が完全にあの禁断の食欲に支配されちまってんだな
0166名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd02-pXzN [1.79.89.51])垢版2019/06/01(土) 14:52:37.08ID:88i8bg46d
ワズキャンは鬼畜とか評判悪いけど
他の三賢が凹みまくってる中
ガンジャ隊を上手くまとめて1900年近く生き残らせた有能だよな
0179名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr91-pSzh [126.132.135.248])垢版2019/06/01(土) 16:39:03.69ID:i22bKxB8r
イルブルの意味の
『村』が5割
『揺りかご』が4割
『母』が1割
って揺籃内訳だったりしますかね。
村はワズキャン玉 揺りかごはヴエコイルミューイ 母はイルミューイ
0180名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd02-qS4+ [1.72.3.179])垢版2019/06/01(土) 16:45:04.29ID:JGVBZvjAd
>>159
1つめは最初にイルミューイに与えた奴

2つめはヴエコが気を失っている間にワズキャンがイルミューイに与えた奴

3つめはワズキャンが自分に使って、その後イルミューイに身体を捧げたことによりイルミューイに譲渡された奴。
0184名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエーT Sa8a-K9GS [111.239.161.96])垢版2019/06/01(土) 17:30:46.89ID:TuGi8mBra
>>178
観測機の修理部品探しなんかを通じてファプタが孤独じゃなくなったのをそう表現したかな
ファプタが姫なら女王はイルミューイって事になるけどその言葉を使う事で存在感を守ってるという事か…
ファプタはあの通り直情的なのでごく単純な話のはずだね
0221名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2eb1-Su45 [121.3.128.169])垢版2019/06/01(土) 20:23:52.34ID:cp1M2Hm+0
マアア CV:子安武人
0226名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 517b-XyJs [118.241.105.70])垢版2019/06/01(土) 20:42:32.31ID:Od6ufCGR0
漫画家小説家は異常なのがデフォだぞ
0232名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ee7c-tpzQ [153.229.17.86])垢版2019/06/01(土) 20:52:21.70ID:UNXiyUQ00
ワズキャンを鬼畜と思うのは、罪悪感や憐憫の情を持ち合わせていないから
ヴエコやべラフが凹みまくって働けなかったのを思うと
時には鬼畜牲のあるリーダーが必要なのは分かるんだけど、
複雑な心境だなあ

疑問だった3つ目の卵、そうか、そうだったのか…
0236名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a2ba-POV0 [115.30.151.240])垢版2019/06/01(土) 21:02:20.50ID:LOOUTT0A0
ファプタとガブールンが名前つけあう書き下ろしが最高だったけど
なんかガブールンファプタ守って倒れる死亡フラグたってね?
0244名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a2ba-POV0 [115.30.151.240])垢版2019/06/01(土) 21:21:33.34ID:LOOUTT0A0
次更新どうなるんだろうね
レグとファプタの過去編がはやくみたい
0251名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd02-qS4+ [1.66.96.235])垢版2019/06/01(土) 21:46:02.30ID:wiIVaSc/d
>>197
亀で済まんが2つめもイルミューイだな。願いは「こどもが欲しい+ガンジャ隊への復讐」、要するにファプタ。
(※2つめの卵からファプタが生まれているのでこの点は間違いないと思う)

3つめの願いはワズキャンのそれのはずだが、具体的に何を願ったのかはまだ明言されてないはず。
もしかしたら今後ファプタの身に何か引き起こすやもしれぬ。
0252名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8d91-hwWm [122.212.148.39])垢版2019/06/01(土) 22:05:38.52ID:6kgS0UGt0
>>241
イルミューイとファプタの願いである復讐が果たされ、火葬砲でイルミューイの魂が解放されたら、村の機能が維持されないから村人は死に絶えるしかないしね。
いるブル編はマアアさん、カジャさんみたいな魅力的キャラクターも沢山いるんで、なんとか円満解決して欲しいところ。

イルミューイが縦にどんどん伸びて地表に到達したら、上昇負荷なく安全に地上と往き来できる通路になんじゃね?
0254名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a2ba-POV0 [115.30.151.240])垢版2019/06/01(土) 22:27:03.41ID:LOOUTT0A0
まああさんぱっつん娘説
0255名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c2ef-oSLc [221.171.43.32])垢版2019/06/01(土) 22:28:19.87ID:12CNArB90
新刊読んだ。エグすぎるわ…
過去編読む前は、イルミューイが女性器だったから
ちんこの化身のまぁぁさんが突撃して自爆、村解体
その跡に新たな生命体が…とか予想してたw 無いね

性処理状況読んで思ったんだけど
まぁぁさんのキャラってホモとかカマっぽくない?
可愛いもの好き、うんこ臭、リアル男ケツ、ケツにちんこ突っ込むとか
これもなんか意味あんのかなぁ 考え過ぎだろうか
0267名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ee7c-uBjr [153.229.17.86])垢版2019/06/01(土) 23:18:49.96ID:UNXiyUQ00
赤子を産む前のイルミューイは成人女性のような出産願望じゃなくて
「赤子を産めたらもう捨てられずに済む」って思いからだったら切ないなあ…
赤子が生き続けることも重要なのに、そこまで想像できるほど大人じゃなくて
ただ産むことだけを願ってしまった
0272名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 69ea-bIfI [180.19.119.36])垢版2019/06/01(土) 23:37:28.42ID:KNNg4qi10
最新話はまだかね
0283名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2eb1-Su45 [121.3.128.169])垢版2019/06/02(日) 01:50:15.58ID:g/WL72Wm0
価値というのはみんながどう思うかで決まる訳だし価値があるって思われてる間は価値が高いんじゃない?
メイニャ取られた時も「もしかしてそれほど価値高くない?」とか言われてたし
0284名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0688-Ekl2 [175.131.75.94])垢版2019/06/02(日) 02:05:41.02ID:UuvRTeh90
>>280
ファプタの腕食べたベラフがこの味はぁぁぁ?!とトラウマ思い出して暴れて街崩壊か。それなんてドシガタ
0296名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a154-85b/ [60.116.46.202])垢版2019/06/02(日) 07:46:29.75ID:mk02ETMW0
少し上の卵の話、作中明確に卵は3つって言われてるのよね
1つ目は子供が欲しい
2つ目は>>161
3つ目がファプタから考えれば復讐なんだけど、ワズキャンが復讐を願って自分に卵を使うとも思えないんで、体ごと譲渡された後に変質したとかなのかね
元々のワズキャンの願いはやるだけやらないとって言ってる辺り、故郷の二重掛けだったんだろうか
0298名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 122b-3V2Q [133.218.245.87])垢版2019/06/02(日) 08:54:31.89ID:b5ODiC4R0
>>296
2つ目の卵はおそらく50話の「あの子の願いを叶えてやりなよ」でワズキャンが渡した卵で、イルミューイはヴエコの願い事が読み取れるまで生き延びようとしたのかなと思ってる
脳に繋がれて読み取ったヴエコの願い事が、復讐されたいだったのかなと
0305名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ eee6-1RDw [153.224.197.96])垢版2019/06/02(日) 09:59:58.11ID:0LiO6pyx0
>>296
そもそも取り込んでから(取り込まれてだっけ?)願いが散ると体が剥けるみたいだけど
イルミューイがまったく裂けたりしてないのは願いが散ってないからなのかな?

というか、ファプタもイルぶるを無事滅ぼしたら裂けちゃうんだろうか?
0307名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa09-03LC [182.251.52.199])垢版2019/06/02(日) 10:21:05.05ID:sLi9Dsjha
わずキャンてさ、
進撃の巨人の調査兵団の団長になったらすごいと思わない?
めちゃめちゃ成果残す気がするの。
どんな手を使ってでも壁から脱出するぜ、あいつ。
0308名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 517b-XyJs [118.241.105.70])垢版2019/06/02(日) 10:39:39.80ID:vbNrArsQ0
隊長ならボンドルドが適任だろ
ウキウキしながら色んな実験するぞ
0311名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-4KBA [106.180.24.238])垢版2019/06/02(日) 11:02:04.62ID:0bk0TKIda
ワズキャンは所々ヴエコに対する罪悪感というか後ろめたさみたいな物がはみ出てるっぽい場面があるからなあ
飄々とした態度も何処までが素なのかよく判らないし何より怖がってる表情が出来るらしい
その点ボ卿はボ卿100%だから安心だな!
0324名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2eb1-Su45 [121.3.128.169])垢版2019/06/02(日) 13:09:48.92ID:g/WL72Wm0
ベラフは高潔さにこだわってるしそういうのしなさそう
ワズキャンもなんかしなさそうだなぁ
0328名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr91-rR4R [126.133.193.242])垢版2019/06/02(日) 14:06:40.83ID:a3eyVGMZr
>>319
過去ベラフから現ベラフみたいな?
うーん……まぁ最初にゾアホ強奪したのを自己犠牲精神の発露として、カートリッジや対人戦を前提にした呪い針とかの発想はゾアホのせいだとする……

のは可能かもしれないけど、なんかやだなぁ
ボ卿はボ卿であって欲しい気がする
0329名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 517b-XyJs [118.241.105.70])垢版2019/06/02(日) 14:10:29.69ID:vbNrArsQ0
ゾアホリ使いまくって精神崩壊してないんだから最初から異常だったんでしょ
0331名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8288-UxFI [61.26.83.104])垢版2019/06/02(日) 14:40:33.50ID:3G5VvNTr0
ファプタが村に入れないんじゃなくて、ガンジャ隊が外に出られないように閉じ込めたんじゃないかな。ふたつめの願いは子供をガンジャ隊から守る事なのでは
0333名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW dd58-FFrF [202.165.51.16])垢版2019/06/02(日) 14:58:07.04ID:slcBMpDy0
ファプタは母の願いで復讐をするって言ってるけど
イルミューイが復讐とか考えなそうな気がする

で、イルミューイはブエコとおそらく思考が繋がってるんだろうし
子供を産むってのも実はブエコも願ってた事で復讐もブエコの願いなのでは?
0336名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd02-pXzN [1.79.86.235])垢版2019/06/02(日) 15:10:26.44ID:GHP1heQfd
>>332
あのセリフカッコイイよな
単行本で読んだときにあの格好良さに気がついた

リーダーはああでないと駄目だよな
船旅で多くの仲間を失いながらも
仲間を鼓舞する
なかなかできる事じゃない
0351名無しんぼ@お腹いっぱい (ワンミングク MMd2-cyVp [153.249.39.176])垢版2019/06/02(日) 17:06:44.99ID:TxedljJsM
洗童卿ちんぴくスラージュに期待
0354名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa09-fYm1 [182.250.246.227])垢版2019/06/02(日) 17:24:41.74ID:9uOygF3Fa
やっぱりファプタはヴエコの望んだものなんじゃないかと思ってしまう
イルミューイに姿形が似ているのはそれがヴエコの思う子供の形だからで、イルミューイの願いだけでは形成されないと思う
イルミューイの持って生まれた怒りはヴエコのものだと思う
0364名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa09-Bgm3 [182.251.244.48])垢版2019/06/02(日) 18:52:38.83ID:ArBTfkiSa
俺もやっと8巻買えたぞ
ワズキャンが汗かいてるシーンの緊迫感というかなんというか
こりゃいよいよヤバいぞみたいな雰囲気あってすげえワクワクしたわ
0374名無しんぼ@お腹いっぱい (KR 0H4a-t+Ao [183.111.25.253 [上級国民]])垢版2019/06/02(日) 20:20:44.59ID:q+zoJgbSH
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0375名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエーT Sa8a-K9GS [111.239.160.158])垢版2019/06/02(日) 20:52:30.17ID:odlbwzNca
ヴエコはベラフとワズキャンが成れ果てた姿しか見てないんだよね
すると元ガンジャだった成れ果てが誰なのか知らないから宿屋で話し終えたらバレて騒ぎになるかな
ヴエコを知ってるメンバーにしたらあんな格好したって隠せないだろうし言葉だって判るはずだし
0384名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr91-b0OI [126.179.26.1])垢版2019/06/02(日) 21:27:28.89ID:dZd3RtNPr
揺籃についてだけど
1つ目-子供を生みたいという願いだけ がかたちになる→子の生物としての機能の欠如
2つ-ヴエコ死にかけ→一緒にいたい
揺籃の力では使用者にしか影響しないので結果的に産み落とした子に治癒の力が発現
3つ-ワズキャンが使用
居場所/望郷への願い、発現はせずにイルミューイに取り込まれる
→最後の願い子供が欲しい
どうやろ…
0398名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ eee6-1RDw [153.224.197.96])垢版2019/06/02(日) 22:09:02.15ID:0LiO6pyx0
隊が祭壇に降りるまで2層も降りてなさそうだから(穴の縁から黄金都市が見える)、4〜6000千年以上前だと思うけど
少なくともイルミューイのいた原住民がお祈り骸骨になったのは逆さ森の風車を作るより1世代以上前だよね

>>395
おお、イルミューイは悲しんでは居たけど、次の子を生むことで癒やされてすらいた
怒りをもってたのは確かにヴエコか
しかしヴエコはどういう状態なんだろう?少なくともなれ果てじゃない、完全な形の人間だよね
それにしてはびっくりするくらい年齢を重ねてないし
0399名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0193-bIfI [220.102.218.58])垢版2019/06/02(日) 22:15:53.73ID:k8xpPk+k0
>>393
ぬいぐるみというか、メイニャを大事にしている辺り、
小さい子供を上残してきた探窟家かなという気もする

アビスで恐ろしい目にあって ほとんど気が狂ったようになっても
最後に残った自我で 子供(メイニャ)を守ろうとしているとかだったら わたしは悲しい・・
0413名無しんぼ@お腹いっぱい (ドコグロ MM4a-v4qx [119.240.143.61])垢版2019/06/02(日) 23:45:46.84ID:ooHispXlM
まあぁは言葉を発しないからどういう経緯でイルぶるにやって来たのかすらわからん、かな
イルぶる誕生時の成れ果て達の中にまあぁらしいのはいなかった
ムーギィさんはイルぶるに流れ着いてけっこう長い(自称)が、イルぶるの起源は知らない
長いという表現のタイムスパンも不明だし、まあぁが何時から居着いているのかもわからん
つまり全然わからんよw
0414名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ eee6-1RDw [153.224.197.96])垢版2019/06/02(日) 23:49:56.07ID:0LiO6pyx0
イルぶるのなれ果ては、訪問者がどうなったら成れ果るんだろう?

状況としてはナナチとかもう村人判定食らってても全然おかしくないだろうし
ベラフみたいに膜を通った時点でアウトならリコとかボ卿も普通にアウトになってる
0417名無しんぼ@お腹いっぱい (ドコグロ MM4a-v4qx [119.240.143.61])垢版2019/06/02(日) 23:57:06.38ID:ooHispXlM
先に進むことを諦めて、イルぶるに身体を捧げる儀式をしなきゃならないのでは?
リコは諦めていないし、ナナチは祭壇で既に成れ果て化している
ナナチがイルぶる住人となる選択肢もあるのかもしれないけど
ベラフ達が最初にやったことだけど、今のイルぶるでどうやるのかは不明
0418名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエーT Sa8a-K9GS [111.239.160.158])垢版2019/06/02(日) 23:59:13.87ID:odlbwzNca
ガンジャ隊の一行は強烈な罪の意識が村に身を委ねるという信号になって身体がバラされ再構築されたんだろうね
何も知らないボ卿やリコのような探窟家は出入り可能だけど進む事を諦めて村に身を委ねると成れ果てるしくみ
でもムーギィのように知性を保てる場合とマアアさんみたいになっちゃうのとで村内での地位がかなり違うね
カジャは何で稼いでいるのか体をいくつも持ってるし
0420名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ee7c-uBjr [153.229.17.86])垢版2019/06/03(月) 00:06:52.23ID:fW9TDwGO0
ナナチがベラフのところでミーティとずっといることを選んだら、
レグの必死のお見送りは一体なんだったんだよォ!
と言いたいところだけど、心のどこかでやっぱり後悔していて
今度こそずっと一緒に…と願うナナチの気持ちも分からなくもない
0425名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7d88-bIfI [106.173.167.92])垢版2019/06/03(月) 00:13:42.43ID:QiQbRP2c0
レグ「僕がいないあいだに・・・そんなことになってたのか
   (リコが短髪になっちゃってるけど、突っ込まない方がいいのか)」

リコ「ヴエコさんの過去にそんなことが・・・
   (お世話のくだりは聞かなかったことにしよう)」
0435名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8d6d-uOnr [122.223.179.254])垢版2019/06/03(月) 03:38:05.56ID:aPE5bd700
ワズギャンがブエコに吹き込んでるよね色々と
救いになるとか、また居場所を失うとか
それがブエコの深層心理で願われててぽい

で、ブエコの純粋な願いは口に出してるけど、
イルミューイに治って欲しいってことやな。

イルミューイは深層心理では子供産みたいってのと、ブエコと一緒にいたいって願いかな。あとウサギみたいな生き物食われて後悔してる気持ちとか。

これがミックスされて願い叶ってる感じ。
0442名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0288-98ax [59.168.81.250])垢版2019/06/03(月) 07:03:07.40ID:vV2WCijo0
まああさんはぶっちゃけ
つくし卿のなれ果てだと思ってた
0444名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7e88-Bgm3 [113.148.233.248])垢版2019/06/03(月) 07:34:45.43ID:sfHKF8/a0
>>418
カジャさん割りと村の中でお金持ちで立場高い説
0456名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8672-Dmnv [159.28.230.36])垢版2019/06/03(月) 10:50:49.66ID:xb3omDiF0
ちょっとわからなかったんだけど、イルミューイの子供を食べると
水もどきの症状が緩和したり治ったりしたのは何故なんだろう?
ワズキャンが2個目の卵を投与したのが関係してるのかな

イルミューイの卵→子供産みたい
2個目の卵→???
ワズキャンの卵→黄金郷いきたい
って認識で、2個目がよくわからん
0464名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 69b0-Ekl2 [180.44.246.164])垢版2019/06/03(月) 13:10:52.02ID:uWCtvd3i0
>>456
多少歪んでると思うが、
1個目=子供が欲しい
2個目=ヴェコを助けたい
3個目=安住の地が欲しい
だと思うわ
ファプタはイルミューイとは別人格になってて3つの願いが全部踏みにじられたと思ってるから、3つとも卵を持って行ってる時点でイルミューイの願いは残滓しか残ってないと思うけど
1個目の卵の時点でヴェコの病状が改善してたから、最初から2つの願いが入り混じってたのか、既にその時点でワズキャンが2つ目の卵を与えてたのか
3つ目はワズキャンが使ったと思うから、3つ目の願いはワズキャンの願いかも知れない
0465名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MM95-03LC [122.100.29.26])垢版2019/06/03(月) 13:17:20.81ID:ocrwFHM+M
>>449
リコよりましだろ
0467名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sda2-85b/ [49.98.17.14])垢版2019/06/03(月) 13:35:15.04ID:J9yyLDQgd
代わりにレグって言う強力な兵器と前人達の知恵と踏破ルートがあるからなあ
初見殺しの固まっみたいな場所で、槍程度の武器しか持ってる描写もないし、タマちゃんとかそこまでいかなくても感覚器持ちの生物に遭遇したらあっという間に全滅しそうな気がね
0468名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8672-Dmnv [159.28.230.36])垢版2019/06/03(月) 13:36:46.10ID:xb3omDiF0
現在のアビスが難易度:インフェルノだとすると
ガンジャ隊のころはハードくらいだったんじゃないかなぁ
リコ達は先人たちの積み重ねてきた知識と経験って下駄履いてるけど
ガンジャ隊はイルミューイがちょっとアドバイスできるくらいで
マジで何もかもがほぼ初見で未知でしょ
現在と同じ難易度だったら6層?まで辿り着ける筈ないわ

そのへん含めて2000年周期で深度が増えていってる説は鉄板だと思う
0470名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8672-Dmnv [159.28.230.36])垢版2019/06/03(月) 13:45:49.59ID:xb3omDiF0
そういえば結局6層の何が「黄金郷」だったかはハッキリしなかったな
皮肉というワケでなく、ちゃんと伝承にもある話だったけど
イルぶるはガンジャ隊が後からこさえたもんだし

鶏と卵じゃないが、黄金郷=イルぶるという運命が先に決定してて、
運命に導かれるままにガンジャ隊によって黄金郷が設立された、という流れなのかもしれん
8巻はこれまで以上に人間を翻弄する「神」とか「運命」の存在を感じたわ
ワズキャンなんてモロに「無自覚な神の使い」って感じ
0479名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2e38-Z6TI [121.84.89.107])垢版2019/06/03(月) 15:02:31.84ID:aXmK5h+/0
>>464
俺もこれかなと思う
2個目のはよう分らんかったけどヴエコが倒れて水を欲しがってるところで
ワズニャンが「あの子の願いを叶えてやりなよ」って言ってるんでチンポコつくし卿の話の組み立て方的にここはストレートに受け取っていいんだと思う

んじゃファプタ誕生は何なんだよって感じだけど別に願いは1回とは言ってないし3つの卵を集結して叶えた第四の願いって事でひとつ
0490名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e988-yed5 [110.133.158.33])垢版2019/06/03(月) 17:08:47.74ID:Gvy8sZ7N0
>>469
現実の疫病でも、体力と罹患の関連性はイコールじゃないから
死亡率70%以上のエボラでも、生き延びた人はいて、でも体力あったからとか性別とかそういう要因の差は見つかっていないわけで
(もちろん体力自体はあった方が生存確率は高まるが)

人類は多様性を増すことによる生存戦略を取ってるから、たまたまヴエコが発症遅かっただけ、運だよ運
0491名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKa5-g30w [KsW1hBQ])垢版2019/06/03(月) 17:09:27.95ID:8gMVeHCVK
>>464
>>479

卵1で叶ったのはイルミューイの子供を産みたい願い、それだと思う

でもヴエロ子さんと一緒にいたい助けたいを叶えた時点で卵2が割れてない
思うにそれは途上であって、決定的場面ではべラフの願いが混じってイルぶるの仕様として完成したんじゃないかな

卵3が与えられたのはイルぶる成立後なんで、俺は安住の地の願いは関係ないと思う
それはワズキャンができる努力の一つとしてのつまみ食いでしかなくて、そのままイルぶるに接収された
これがイルミューイとヴエロ子の願いでファブタを生んだんじゃないかな
・作中「ふたつめ」とされるのは「みっつめ」をエロ子とワズキャンしか知らないから

ワズキャンがイルぶる成立前にやたらとべラフの役割を重要視してることを尊重するとこんな説にもなる
実際、どうなんかな
0494名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 517b-XyJs [118.241.105.70])垢版2019/06/03(月) 17:53:50.00ID:bI8sRNyX0
宝石を作る遺物とかゴロゴロありそうだけどな
0503名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8dac-bIfI [122.27.120.63])垢版2019/06/03(月) 18:46:27.87ID:yx5ONVsX0
言葉の設定がよく分からんな
ヴエコは自然に共用語使っていた(通訳なしでリコと会話できる)
=ガンジャの言語は共用語?
干渉器がファプタに最初に教えた言葉も共用語(レグと自然に会話してた)

でもムーギィは共用語のことを「最近の言葉」と言っている

時系列狂ってるのかな
0511名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e988-yed5 [110.133.158.33])垢版2019/06/03(月) 19:34:16.26ID:Gvy8sZ7N0
>>509
さすがにそれは無神経すぎるのでやめとけ

それとは別に、現実だと、「腸チフスのメアリー」って人が実際にいた
アメリカで、感染症の腸チフスがあちこちの家庭で発生したんだけど、それらの家全てにこのメアリーさんが家政婦あるいは料理人として就職していたことが判明
本人はなぜか発症しなかったが間違いなく感染してる「健康保菌者(無症候性キャリア)」だった

そういう事例もある
0520名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7e88-Bgm3 [113.148.233.248])垢版2019/06/03(月) 20:45:37.90ID:sfHKF8/a0
>>504
一個だけで発動するドラゴンボールみたいなもんだしな
なお叶えられる内容は
0529名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9930-NUNG [222.6.78.53])垢版2019/06/03(月) 21:40:29.77ID:xmXeBDTJ0
>>503
最初にアビス周辺の原住民が話してたのはイルぶる語
海の向こうからカンジャ達が公用語を持ち込み、黄金郷に入った=この時点で村の主流の言葉は公用語
その後、イルぶる語を話す原住民たちが黄金郷入りして、イルぶる語が村の主流言語となる。
イルぶる語はアビス周辺では使わなくなり、公用語がアビス周辺の共通語となる。
アビス周辺の共通語となった公用語が、イルぶる村に新しい言語として入ってきた

こんな流れだろ
0533名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e988-yed5 [110.133.158.33])垢版2019/06/03(月) 22:17:24.02ID:Gvy8sZ7N0
>>524
「ダンまち」(ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか)では
「神様」ってのはお前らと同レベルで、「面白いから」ってだけでとんでもないあだ名つけてゲラゲラ笑ってたりする

伝説の奇書「家畜人ヤプー」では、人間ではなく家畜の「ヤプー」が崇拝する「白く美しき神様」は、ヤプーを弄んで(物理的に改造したり、食用にしたりも含む)楽しんでいたりする
0536名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8672-Dmnv [159.28.230.36])垢版2019/06/03(月) 22:33:07.54ID:xb3omDiF0
ワズキャンの「大丈夫、ベラフ3賢だから」って台詞、
最初はなんちゅーテキトーな発言やと思ってたけど
もうあの時点で漠然とベラフの今後がわかってたんだろうな
イルぶる製成れ果ての呼び水になるのもわかってたから、
半死半生でも生かし続けてたんだね

ここまでヨミヨミだと、2つ目の卵でヴェコに図星つかれて焦ってたのとか
予言外れちゃうんですかぁ?って煽られた時とか、ファプタ誕生とか
想定外っぽかった出来事が、むしろ何で想定外だったの?てなるわ
0545名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8672-Dmnv [159.28.230.36])垢版2019/06/03(月) 23:05:18.65ID:xb3omDiF0
美意識と理性の権化みたいな人物だったベラフを虜にして、
絶望的な嫌悪感を感じながらそれでも拒絶できなかったヴェコを見るに
存在の根幹に訴えかけてくるような食い物なんだろうな

村にファプタの肉片を持ち込んだら殺し合いが起きそう
0551名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8672-Dmnv [159.28.230.36])垢版2019/06/03(月) 23:11:31.34ID:xb3omDiF0
>>544
アビス版のノアとかモーゼという認識だわ
神的な存在から「君らこうなってこうなるで〜」っていう電波を受信してたんじゃねぇかな
結果とか概要くらいしか受信してなかったから
ヴェコ自殺で「ちょっ!台本と違うことすんなよ!」って焦ったのかもな
結局台本通りいったけど
0554名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b954-wHU+ [126.78.160.206])垢版2019/06/03(月) 23:15:08.17ID:Tn3qXGPr0
8巻表紙裏のレグの乳首が女の子なんです度合いが
明らかに本編より増し増しなのは
これがファプタの大しゅき補正がかかってるから?
それとも過去にファプタに会ってた頃のレグは第二次性徴過渡期でホルモンバランスが崩れて乳首だけ女の子になってたのかしら?
0557名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b954-wHU+ [126.78.160.206])垢版2019/06/03(月) 23:23:28.93ID:Tn3qXGPr0
8巻幕間、ドラゴンボールの悟飯のピッコロ修行編に出てきたロボット話思い出したわ懐かしい

で、今回出てきたハクの記号
現在ガブールンの目の横辺りにもあって
今回の幕間でハクを描いた部品がそこに使われたのかと思ったけど
幕間時点だ既にその部品あるから違うみたいね

ファプタがガブールンはファプタのハクそすーとか言って描いてくれたのかしら?
0561名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b954-wHU+ [126.78.160.206])垢版2019/06/03(月) 23:35:35.86ID:Tn3qXGPr0
>>556
あんまヒト型とあったことなくて自分の乳首から想像してるのかもしれない
いや、優秀な記憶力を持つファプタがそんなミスはしないだろうから
やっぱケモノばりの直情的な本能=性欲というフィルターを通して見える映像なのだろうな
久々にレグとあったときのファプタもペアと巡り会えたケモノのようだったし
ケモノペアレンツ
0575名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2eb1-Su45 [121.3.128.169])垢版2019/06/04(火) 01:40:24.08ID:kdabJNhg0
切り落としたらただの物体だし行けるんじゃないかな
0579名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b954-wHU+ [126.78.160.206])垢版2019/06/04(火) 06:43:02.30ID:FvgF10pd0
>>567
神がかりの予言は卵使用前からあるので消えてない
っていうかワズキャンの卵はイルミューイをイルぶる化させたのに作用したのであって予言能力と関係ないと思うで
「それは見えなかったなあ」は「見えなくなった」という言い方じゃないし

何よりレグを見て「怯えた」らしいのはまだ残っている預言能力のせいでは?
0586名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sda2-85b/ [49.98.17.14])垢版2019/06/04(火) 09:22:12.26ID:0IO+T1v+d
ワズキャンの能力、実際は予言ってオカルトじみた能力より先を読む力が優れてるのに加えて
予測したり希望した未来に向けて自他を動かす行動力の化身かつ絶対折れない心で、結果的に予言じみた的中率を得てるって感じがしたな
0589名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 511e-hv1z [118.105.65.102])垢版2019/06/04(火) 09:56:36.86ID:yn5E2r3A0
人間や動物の歯の性能で噛み潰せるのはせいぜいmm単位までだからアニサキスの細さになるとauto

濾過する器官発生…ガンジャ隊も寄生形態だが擬似的にこれか
平面同士をこすり合わせる高性能臼歯
消化液で殺す
またはもっと他の方向に進化する生物が出てきて
水モドキを物ともせず生き残るようになるさ
ヤバいね!
0594名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクペッ MM59-XyJs [134.180.6.78])垢版2019/06/04(火) 11:17:52.47ID:I8g5VczTM
こうなってこうなるぞっていう確定した未来が見えるんじゃなくて、こうなってこうなるからこうすべきだっていうオススメルートが見えてるのかな。確定ではないから予言が外れてしまうこともある訳で
故郷を作るのが目的でそれはもう果たしたけど、今のワズキャンさんの目的はなんだろな。維持?
リコと物理的に接触したのもなんか意味あんのかな。リコは肉体に価値があるみたいだし
0596名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9de8-pVhm [160.248.35.249])垢版2019/06/04(火) 11:59:50.47ID:lC9r37i20
ファプタと出会って村を滅ぼす約束をしたレグが村に全く関わらなかったのはちょっと不思議だけど
ワズキャンは村を滅ぼしかねない存在であることを知っているか洞察して恐れたんだよね
ファプタだってそれが可能だから頼み込んで約束したんだろうし一発ぶち込んでるのかな
0616名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ eee6-1RDw [153.224.197.96])垢版2019/06/04(火) 14:40:03.60ID:GC3pQMK00
>>606
成体がほぼ水で、なぜ卵を形成する必要があるんだろう?
せっかくの潜伏系生物なのに発覚される原因を作るだけだよな

生活環で考えても粒状の膜を作って対乾燥状態になる必要も特にないし
そもそも蒸留されても生物としての機能を保てるなら乾燥なんて怖くもなんともない
0646名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 517b-XyJs [118.241.105.70])垢版2019/06/04(火) 20:21:21.61ID:dPum+wTq0
上昇負荷がない=力場がないだから
穴の生き物はだいたい死ぬ
0654名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b954-wHU+ [126.78.160.206])垢版2019/06/04(火) 20:53:46.20ID:FvgF10pd0
>>603
〉レグがハクを連れてくるっていうファプタとの約束
これ確定できないけど、
レグがライザに頼まれてリコを連れてくる旅に出る
→途中ファプタと会って仲良くなる
イルぶる壊滅に協力するよう頼まれるが、ライザとの約束があるので
「僕にとって大切な存在を連れてくるから、また戻ってくる」的なことを伝えて別れる
→ファプタはレグの大切な存在をハクと言ってるだけで今回の作戦と無関係

だと思うで
でないとレグとリコの旅のゴールがここイルぶるってことになっちゃうから
0657名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7d88-bIfI [106.173.167.92])垢版2019/06/04(火) 20:58:50.17ID:oc2JsXvS0
ガンジャ隊の生き残りがイルブルの初期メンバーだとして
生殖なり分裂なり清算の結果なりで殖える余地があるのかもしれない

あとはラストダイブした白笛と、偶然ユアワースを手にした探掘家なりが
7層以下への挑戦を諦めて安寧を求め、村の一員となった可能性

それから、呼び込みで村に侵入した原生生物なり何なりが
清算の結果、価値として村のリソースに還元され
新たな村人に生まれかわる(的なことをヴエコさんが言ってた)
0662名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a154-xrkR [60.135.240.5])垢版2019/06/04(火) 21:03:57.42ID:bjsy4iiC0
リコの白笛を村の中に持ち込んだの誰かは確定してるのかな?
ファプタは村に入れず干渉機もでかすぎて村に入れそうもないし
私には分からんのだが。
0665名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a154-xrkR [60.135.240.5])垢版2019/06/04(火) 21:12:45.70ID:bjsy4iiC0
>>529
なるほど、村の慣れ果ての大半は原住民か。
しかし、上にもういない様だから全員村人になったのかな。
でも、どうして此処に全員来たんだろう?
0668名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa09-03LC [182.251.52.199])垢版2019/06/04(火) 21:19:25.27ID:13do0LEta
メイアビ、ウシジマくん超えか。
メイアビはここから、知る人ぞ知るマニアックな作品じゃなくて、
一気にメジャーな作品になっていくのかもな。

それでもつくしのスタンスは変わらないだろうが。
0671名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b954-wHU+ [126.78.160.206])垢版2019/06/04(火) 21:24:36.48ID:FvgF10pd0
>>662
ファプタたちでほぼ確定してたけど
別の存在の可能性あるよね
今読み返すと足跡はファプタの匂いを追いかけてる途中から出てるし

ただ不自然といえばガブールンの足跡はなぜ村に一直線に向かっていたかも不自然
別に村に入れるわけでもなし
読み返すとメッセージとおまじない、匂い、足跡を使って
全てはレグたちを村へと誘導する目的だったようにしか見えない

レグがメッセージの意味をまったく理解してないと知ったときのファプタのリアクション見るに
過去にレグとファプタはどんな約束をしてたかがこの辺の謎を解く鍵になるんだろうけど
0679名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6976-n0I8 [180.18.198.50])垢版2019/06/04(火) 22:05:41.32ID:96mP/blK0
>>533
何か性格わるいことして喜んでるとか神様として格が低い気がするわ。人間臭いというか、ちょっと力もってるだけで人間と大して変わらないじゃんというか
もっとこう、大自然とか宇宙みたいに圧倒的なエネルギーと理解の出来ない何かで動いてて「たまたま俺がやったことこが人間にとって都合よかっただけだぞ?」みたいなのか
やさしくて金もある人間がペット飼うみたいな、野性と比べたら圧倒的にペットのほうが幸せだろみたいな
人間を幸せなペットにしてれるような存在を見たい

アビスは欲望で人間を引き寄せて食うそういう生き物みたいな感じかな
人間的な感情が無いからよくわらないが、人間よりはるかに頭良さそうみたいな
0686名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd02-wHU+ [1.75.208.208])垢版2019/06/04(火) 23:21:37.60ID:K052lPhyd
>>679
こういう話を読むと
アビスの神様やら底にいる存在の正体やら
最後まで謎になりそうな気がしてきたわ

アビスを意思のある存在のように見えて
そう勝手に思ってるのは周りの人間たちで
そこにあるのは人には捉えることのできない自然の理
的な
0691名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b954-wHU+ [126.78.160.206])垢版2019/06/05(水) 00:21:11.50ID:WJqAmNc60
リコ「業に入っては業に従うそす!
こういうときは言葉がわからなくても伝える心構えが大事そす!
ファプタとのコミュニケーションも悠遠語で話すのそす!
ファプタこんにちわそす!」

ファプタ「は?
何そすか、そのふざけたエセ奈落弁は?
お前ファプタ馬鹿にしてるそすか!?
地上出たことないから馬鹿にしてるそすか!!?
奈落なめんなそす!!!」

リコ「エセ方言にキレる地元民!」
0716名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 517b-XyJs [118.241.105.70])垢版2019/06/05(水) 06:18:55.34ID:cqrr5eLr0
ひでえことを考えやがる
0719名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b954-wHU+ [126.78.160.206])垢版2019/06/05(水) 06:23:24.73ID:WJqAmNc60
>>706
ファプタが盗んで、ガブールンが腕を伸ばして
入口からつっこんだってのが一番盗んだ後の描写と矛盾しないかな
(回想で干渉器たち普通に村の膜通過してたし)

ガブールンはレグたちに去ってほしいのに、村へ誘導するようなマネをしてるのは
それがファプタの指示だから、とか
0735名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-Su45 [106.128.178.139])垢版2019/06/05(水) 12:14:18.27ID:coe7iUKda
>>726
ジュロイモーのほっぺたにデッカイ金玉ぶら下がってるらしいしそれかも
三賢だし切っても直ぐ生えてきそうだし
0743名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd02-Ekl2 [1.79.86.27])垢版2019/06/05(水) 13:39:38.49ID:8gAVUGiEd
金玉を刈り取られる事が価値の奴がいて、
肉を切るのが価値の奴がいて、
食肉を卸す(商行為?)事で対価を得てる奴がいて、
仕入れた食材を料理として提供するムーギィがいて
金玉マンがムーギィの店で食事をする

美しい循環だぁ…!
0757名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp91-rOQ4 [126.35.79.35 [上級国民]])垢版2019/06/05(水) 16:37:42.36ID:pxMpqwLtp
>>719
姫:こんなの持ってたそす。これは何そす?価値はどのくらいそす?
ガブ:これはヒト結晶の原石。今の価値はメイだが加工次第ではハクにもなり得る
姫:ハクにするそす
ガブ:我にはできない
姫:村の奴らならできるそす?
ガブ:可能だ
姫:村に預けるそす
ガブ:よいのか?
姫:価値上げるは大事そす。何よりファプタはハクを見たいそす

こんな流れではないかと妄想
0764名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7d88-bIfI [106.173.167.92])垢版2019/06/05(水) 18:07:31.91ID:vomdz3mh0
どんだけ増えるんだ

ナナチ    : ヒト、ハテともに性別不詳
ボ卿(パパ) : 当人以外の白笛は判明している限り全員女性だが、もはや性別を超越した存在
ヒトベラフ  : イケメンだが、一人称、容姿が中性的で決め手に欠ける
ムーギィ   : 「おかみさん」呼びを逐一訂正し、人物紹介で「性別不明」とまで特記
マルルク   : 明記こそされないが、次々に状況証拠が積み重なってゆく
キユイ    : 「ちんちん」という単語に不思議そうな反応を示す
0769名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 517b-XyJs [118.241.105.70])垢版2019/06/05(水) 18:42:44.96ID:cqrr5eLr0
ちんちんなぞそこらにいくらでも生えとるわ
0788名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sda2-FPo0 [49.98.152.187])垢版2019/06/05(水) 19:54:10.33ID:Plazq8t8d
今の時代なんだから皆さん性別にこだわりすぎ
この漫画は性別とかゆう括りはナンセンス!
本能と本能で結びつけば無問題なんだよ
100年後は現実世界も性別とかいう垣根は消滅して
全て生物がすべからく愛し愛され結びつくのさ
0800名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2eb1-Su45 [121.3.128.169])垢版2019/06/05(水) 21:24:30.28ID:7H2u502m0
リコがメイニャのにおい嗅いだ時に「プルシュカくさい」とか言ってたな
0802名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2eb1-Su45 [121.3.128.169])垢版2019/06/05(水) 21:25:34.45ID:7H2u502m0
てか幼少期プルシュカもメイニャに臭いって言ってたわ
0804名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp91-uOnr [126.199.26.77])垢版2019/06/05(水) 21:28:31.25ID:z6bfeQDnp
生配信つくし卿のタケグマモノマネが上手すぎる話に尾ひれがついた感じだな
タケグマはところどころ既存素材だけど(多分レグに捕まった瞬間の悲鳴とか)タマウガチに襲われてた黒笛のおっさん役が声をあててるって聞いたぞ
あとタマウガチ役もやってるって聞いたぞ
0822名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd02-ai5I [1.75.208.88])垢版2019/06/05(水) 23:08:01.00ID:pr1Ex6W8d
ファプタの腕持っていってもナナチ返してくれるとは限らんよね
ワズキャン「あるいは」って言ってたし

そもそもレグが腕持っていくって事は村潰しに加担する訳だから持ち込むとは思えないんだが
でもファプタ腕千切っちまうし...

どうなることやら...
0824名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b954-wHU+ [126.78.160.206])垢版2019/06/05(水) 23:27:12.59ID:WJqAmNc60
>>820
俺も幕間読んで最初そすそす誰が教えた?って思ったけど
よく考えたら、ガブールンがこの場で地上語で話す意味あんまないし、シイとかハクとか説明してるし
これ実際はイルぶるの成れ果てと同じく悠遠語で話してるけど
それだと読者がわけわかんなくなるから日本語に翻訳してるだけかもしんない
(つまり実際はそすそす話してる)

でその後ライザの言葉を覚えたレグと付き合ううちに
現在のレグの言葉に寄せた悠遠なまりの地上語=そすそす語をしゃべるようになったと
0832名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8954-vHn0 [126.78.160.206])垢版2019/06/06(木) 00:28:51.19ID:mVT+lG1S0
ばっと6巻〜8巻読み返すとワズキャンは特に自分の未来は見えないっぽい(上昇負荷知らずにエレベーター乗り込もうとしてたり)
どちらかと言うと他人を見てそれがどのような存在に成り得るかをひたすら見てる感じだ
(ヴエコしかりベラフしかりレグしかり)

そこから「ファプタならあるいは」発言の真意を読み取ろうとしようとしたけど特に思いつきませんでした(>_<)/~~
レグを見てファプタ落とす存在になりそうと見てファプタの一部を捧げさせて
来るべき戦い前にファプタにダメージ与えとく作戦!?まんまだけど
0833名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdde-vHn0 [1.75.232.48])垢版2019/06/06(木) 00:41:21.17ID:/kRSCAgDd
リコ「イルぶるとファプタ、誰も傷つかずに決着をつける方法は・・・
そうだ紙ずもうで対決しよう!」

成れ果てたち「まぇん!」
レグ「すごいぞリコ、よくこんなものを知ってるな」
ファプタ「何そすかこれ、おもしろいそすね!」

そして特に何の問題も解決せずにパーティは村を去った
0834名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4ab1-EmB5 [121.3.128.169])垢版2019/06/06(木) 00:44:09.97ID:edfcbx/r0
なろう感ぱない
0835名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4ab1-EmB5 [121.3.128.169])垢版2019/06/06(木) 00:45:12.00ID:edfcbx/r0
てかつくし卿のルンバの名前ミーティでドックはベラフなんだな
度し難いぞ
0839名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5c88-uQfi [106.173.167.92])垢版2019/06/06(木) 01:09:22.24ID:IPLsCPVL0
それにしてもリコのやつときたら
ベラフから身体を要求された時に
すんでのところでカジャさんに助けてもらっておいて
キャラ紹介の文面では「おせっかいさん」呼ばわりとは
髪を一房だけじゃなくてキスの一つでもして差し上げろ
0844名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4ab1-EmB5 [121.3.128.169])垢版2019/06/06(木) 01:44:10.57ID:edfcbx/r0
抗い難いあの味を無限に楽しめるから
0851名無しんぼ@お腹いっぱい (テトリスW 98d0-2Wzu [125.172.67.191])垢版2019/06/06(木) 07:26:28.75ID:c7ceXS8a00606
>>822
>ファプタの腕持っていってもナナチ返してくれるとは限らんよね
>ワズキャン「あるいは」って言ってたし

>そもそもレグが腕持っていくって事は村潰しに加担する訳だから持ち込むとは思えないんだが
>でもファプタ腕千切っちまうし...

>どうなることやら...
0855名無しんぼ@お腹いっぱい (テトリス a688-l5KU [59.168.81.250])垢版2019/06/06(木) 08:07:48.08ID:poRaiRYm00606
プルシュカの裸・・・5つくし
レグのち○こ・・・100つくし
リコのう○こ・・・プライスレス
お金で買えない価値がある
0869名無しんぼ@お腹いっぱい (テトリスW c488-747O [113.148.233.248])垢版2019/06/06(木) 12:03:33.53ID:zKRl/dyT00606
>>846
どっかで言い直してたな
じぶ…わたしって
0878名無しんぼ@お腹いっぱい (テトリスW 0e91-lJUP [124.35.3.34])垢版2019/06/06(木) 14:27:28.75ID:IW6cGAec00606
改めて7巻読み返したが白笛使用時のレグが精密動作
以外Aの遠距離パワー型自律スタンドで相当に強え!
と思ったリコ「しかも脳波コントロールも出来る!」
だしオーバードで武装って微妙かと思ったがイケるな
(それにしてもボ卿を倒した時にスパラグモスやら
ギャラウェイとか遺物兵器かっぱらてくりゃあな)
0886名無しんぼ@お腹いっぱい (テトリスWW 4ab1-EmB5 [121.3.128.169])垢版2019/06/06(木) 16:45:25.57ID:edfcbx/r00606
ミーティは女の子!...だよな?
0896名無しんぼ@お腹いっぱい (テトリスW 2c7b-y+gD [118.241.105.70])垢版2019/06/06(木) 17:43:15.15ID:GAfjbmwB00606
レグの腕は物語的にかなり重要な場面で直すはず
記憶が戻るか村の件が片付くかした時
0906名無しんぼ@お腹いっぱい (テトリスW 9855-5clC [125.204.103.26])垢版2019/06/06(木) 19:49:18.07ID:XoIQDxzL00606
おやおや神秘卿、そんな乱暴なことをしてはいけませんよ。
彼らは私の新たな憧れ。その行く末を暖かく見守ろうではありませんか。(残った祈り手全員すしざんまいポーズで登場)
0916名無しんぼ@お腹いっぱい (テトリス 8f54-uQfi [60.86.238.222])垢版2019/06/06(木) 20:47:20.89ID:h/JxneHP00606
白笛って全員キチガイだろ
ワクナもスラージョも話通じそうな見た目してないんで
ボ卿以上のキチガイかもしれない
ライザとオーゼンはまだ見た目はマシだけど
ボ卿とスラージョとワクナとか一目みただけでやべぇやつってわかるわ
絶対かかわりたくない
0930名無しんぼ@お腹いっぱい (テトリスT Sa2a-17Kf [111.239.160.46])垢版2019/06/06(木) 21:26:19.72ID:6jaJTLHaa0606
マルルクの存在自体は青笛以上なら知れているんだからあえて性別を隠すためだよね
ジルオは実際の性別を知っていたけど幼い頃から関わりがあったからでハボさんなら女の子と信じてるかな
レグにやったみたいにちょっと見せてみろ…ってやったらオーゼンにプチっと潰されそう
0936名無しんぼ@お腹いっぱい (テトリス KKc8-qiu5 [353465050541760])垢版2019/06/06(木) 21:49:30.19ID:PW7U12GpK0606
>>918
惜しい、違うよ
棺桶が素敵ギミックで変形して各種兵装の必殺技が使えて、オーバードーズな最終奥義では二丁拳銃と融合した二台のランチャーになるんだ
同行者には電撃を放つギタリストとガンソードで炎を操るトレンチコート忍者がいるんだ、俺は詳しいんだ
0963名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3c7b-uQfi [14.9.145.160])垢版2019/06/06(木) 23:30:40.10ID:pjCmU2qu0
RPGで言えばもうラスダン一歩手前のダンジョン前にある村で最後の休息と補給をしているって状態だから
ここから生物の強さのインフレ激しくなる上に白笛も二匹残ってる
それなのにまともにバトれる戦力がレグさん一人ではあまりに不安だ
よってモフモフ可愛いファプタの加入が不可欠
0974名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d628-TUCb [114.163.21.0])垢版2019/06/07(金) 01:05:12.63ID:PQMCc5Z80
https://i.imgur.com/LI7nsUc.jpg
全くナナチは可愛いですね
0978名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2c7b-y+gD [118.241.105.70])垢版2019/06/07(金) 06:00:41.04ID:pklStpD+0
白笛キャラは安売りしないとか言ってたからたぶん大丈夫だ
0993名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4672-y+gD [159.28.230.36])垢版2019/06/07(金) 13:21:17.54ID:7fNJ40Kx0
2000年周期でアビス入り口の村と文化はリセットされてるみたいだけど
ガンジャ隊は何千年前の人なんだろうか?

後からイルぶるの住人になった奴らの中に現代オースの世代は居るのかな?
カジャやムーギィは現代語知ってるからあるいは、とも思うが
0995名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdde-Y+IH [1.75.245.147])垢版2019/06/07(金) 13:50:30.72ID:uNKvvILEd
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