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【ワンパンマン】強さ議論スレ part81

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0001名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾆｸｸｴ 1d7b-Fpyl)
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2019/05/29(水) 20:45:12.00ID:LB1RYSqf0NIKU
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。お「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、。水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい（荒らし対策の為コテハン表示）
●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part80
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1558760313/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0403名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2ff2-GD/4)
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2019/06/01(土) 18:30:46.60ID:k2C7o6IC0
>>397
地球の表面を吹き飛ばすはビームの直線上に地殻がえぐれてマントルが剥き出しになるイメージだな
まあ咆哮は出されたらガロウの負けだろう
だからONEもパンチやキックで戦うならいけるといったニュアンスなんだと思う
0411名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 73ac-lqjm)
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2019/06/01(土) 19:30:34.07ID:j0cVsL1c0
ガロウは人間時でも遥か上のポチの溜め焦熱砲、オロチ（手抜き）の熱線を食らっても戦闘続行可能な奴だから
エネルギー系の攻撃には特に耐性強いし咆哮法も意外に耐える気がする
咆哮法対ガロウで問題なのはガロウの耐久じゃなくて地球の耐久じゃなかろうか
0413名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bb54-Ekl2)
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2019/06/01(土) 19:34:36.74ID:FHCBuHW10
番犬マンにボコられた頃のガロウって深海王とかスイリューに勝てるんかな？
0416名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW cf91-L448)
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2019/06/01(土) 19:39:45.90ID:01kIJGlj0
>>401
鎧がかたい
サイタマのパンチの威力が激減する鎧だったら脱ぐ必要がない
というか異次元の硬さだろそれ

メテオ防御力低下
初手のノーダメぶりから察してあまりにも防御力低下しすぎ。考えづらい

一回目とメテオ時で威力違う
サイタマは理由がなけりゃ必ずワンパンで終わる
終らなかったからボロスが強いと察して強めに打ったと考えるのが妥当
「ちょっと戦いになってきた」後からのパンチだしな
0417名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-pOLK)
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2019/06/01(土) 19:40:44.46ID:JDqHz6rMd
蟲神の評価が鬼の中でも高めだな、こっちは右端なんだけど
でも、ソニックやタコよりは左位置に居て良いかもしれない

てかキングw
caped baldyってどういう意味だっけ？
0423名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bb54-Ekl2)
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2019/06/01(土) 19:54:30.85ID:FHCBuHW10
>>418
そういう感じか。ありがとう。
0425名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 66ed-oEBa)
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2019/06/01(土) 20:02:11.40ID:4+zelKZG0
村田版最新
キング威圧感でワガンマに変身してる怪人を自滅させ一勝
0427名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa1f-bUoT)
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2019/06/01(土) 20:21:59.59ID:QMouokWMa
サイコスがどの程度か知らんがタツマキは強い力(そこそこマジ？)で戦ってはいるみたいだね。
オロチがやられてて絶望するのかと思いきや相手のデータを取ろうと動き出すのは
冷静だな。
まぁムカデとゴウケツのやられ方から察しておくべきではあるんだが。
0429名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-TvEg)
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2019/06/01(土) 20:36:30.78ID:rvGwjZDFa
>>412
実際一つのランクで3つわけぐらいがわかりやすくていいよな
下位中位上位みたいに
0430名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-EwMp)
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2019/06/01(土) 20:37:13.28ID:ytJO+d7v0
ゴウケツが高く評価されるのはなんとなくわかる
俺もゴウケツ好きだし上げたいけど根拠が弱いんだよなぁ
0432名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2e88-lXPh)
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2019/06/01(土) 20:45:48.11ID:+gG7ZzUS0
サイタマと同ランクに置いてる時点で一ミリも信ぴょう性がないランク
ゴウケツはジェノスの発言に無条件に全幅の信頼置いて高い位置にしてたり
フラッシュも正直Highの他メンツに勝てそうどころかまともに戦いになりそうなの居ないし
Midで最強なのは全く異論無いけど
0434名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2e88-lXPh)
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2019/06/01(土) 20:49:12.51ID:+gG7ZzUS0
でも１２３４５に分けるよりハイ、ミドル、ローくらいに分けた方が良いと俺も思う
天然水みたいなホム帝やジェノスみたいな耐久微妙大火力持ちに負け濃厚で打撃オンリーには勝ち確定みたいのはともかく
ムカデ長老とマルゴリワクチンにそんな差つける程か？と
0436名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-dmE1)
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2019/06/01(土) 20:52:29.79ID:qcnzApYha
BGが金剛フェニと同じスペックならあんなに苦労しねぇよ
てか最終ガロウむっちゃ弱くなってて草
外人は言葉そのままに受け取りすぎ
0437名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2ff2-GD/4)
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2019/06/01(土) 20:54:53.21ID:k2C7o6IC0
このランクだとボフォイが相当高いな
作中の評価は高いし、建築ロボサイズの兵器は確実に所持、宇宙船や下手したらボロスの死体も回収・解析してることを考えれば実際の全兵力の強さはこの辺かもな
0438名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ea88-ZAY6)
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2019/06/01(土) 20:54:57.57ID:x3EGrOEG0
最終ガロウが実際弱くなってるかどうかは実際のとこどっちかはわからん
ここと違って不確定な部分でもとりあえずランク決めて置いてんだろ
神とか最終ガロウとかブラストとか
0439名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-EwMp)
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2019/06/01(土) 20:55:34.56ID:ytJO+d7v0
バネヒゲと昆布が同ランクなのもな
0441名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-EwMp)
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2019/06/01(土) 21:18:40.32ID:ytJO+d7v0
翻訳とかってかなり難しいから仕方ないと思うよ
外国のサイトでよく議論になるのが閃光のフラッシュなんだが
英語訳をflashy flashと訳さずにlight speed flashと訳した人たちがいて
light speed だからフラッシュは光の速さで動けると主張してレスバになってたりする

設定資料集やドラマCDなんかも入れたらさらに難しいだろう
0442名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-TvEg)
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2019/06/01(土) 21:20:52.54ID:m76ALPZAa
>>435
これも左側強いとかなの？
0444名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-TvEg)
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2019/06/01(土) 21:24:37.49ID:435zLcesa
>>428
redditのこの投稿見てきたが左側が強いとか特に書いてないぞ
別にゴウケツがワクチンより強いとかではなく上位竜をてきとうに並べてるだけかと
左側強いとかこのスレだけのルールだし
0445名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-TvEg)
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2019/06/01(土) 21:25:58.36ID:435zLcesa
>>443
おう見てきたわ
このスレのランクも一回tiermakerで作ってみようかな
0448名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bb54-yC64)
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2019/06/01(土) 21:37:41.74ID:VP5r8vAz0
劣等生物のジャップだから仕方ない
0450Aragaki (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-DhbW)
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2019/06/01(土) 21:46:35.68ID:T+IrVIRbr
絶対神　サイタマ
神1 該当無し
神2 ボロス　覚醒ガロウ
神3 オロチ　黄金精子　タツマキ
竜1 マルゴリ　ワクチンマン　エビル　ポチ　ムカデ長老　ゴウケツ　
竜2 フラッシュ　ボンブ　バング　阿修羅カブト　ホームレス帝　クロビカリ　アトミック侍
竜3 ニャーン　ブサイク　ハグキ　ゾンビマン　バクザン　モヤシ

これぐらいかな
0454名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-T2fz)
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2019/06/01(土) 22:15:34.80ID:nXYY6cC+a
サイタマは強さの違いがわからんって言うくらいだからガロウ最終と直前のガロウの強さの違いを体感できてないと思うけどな
弱くなってんぞどうしたオラオラって感じである種ハッパかけてたんだと解釈してる
0455名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cad3-qlJz)
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2019/06/01(土) 22:18:08.33ID:RXOs+Vsj0
まあガロウ弱体とか戦ってない連中は置いとくにしても突っ込み所が多すぎるな
でも原作の訳は有志だし製作側の発言とか色々訳によっては上手く伝わらないかもしれない中でここまで作ったのはいいな
0461名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bea4-TfiN)
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2019/06/02(日) 01:14:25.77ID:Ox38UmVP0
基本的には460案を支持する　設定上それくらいはあると村田さんが伝えたい事は判るからだ
黄金が明らかに突き抜けた強さだったと判明した場合に改めて竜１化ないし逆転させればいい
その際に邪魔したりはしないよ
0462名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-aT5I)
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2019/06/02(日) 01:14:52.71ID:20/wPIwaa
ガロウは妥協してた怪人になったから弱くなったと解釈してたわ…
0463名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW eaa8-I4+8)
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2019/06/02(日) 01:18:17.46ID:/RcsE3BO0
タツマキはクロビカリが怪人王オロチ倒した勘違いで納得してるから、クロビカリのこと少しは強者と認めてたのかな？
0464名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW eaa8-I4+8)
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2019/06/02(日) 01:21:53.17ID:/RcsE3BO0
>>463
いつも「〜を怒らせると殺されるぞ！」とか言ってるけどS級の中でも実力上位だから。
0465名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bea4-TfiN)
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2019/06/02(日) 01:28:37.97ID:Ox38UmVP0
ガロウの例の形態は…

ステータス的には攻防高め、命中回避その他反則くらいだった海外診察券状態から
攻防再生等は強化されたが命中回避その他が並のｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸﾞ化したと解釈すればいいとは思う
ボロス前後との総当たりだと海外診察券状態のほうがやっぱり少し強いんじゃないのとは思うが
一応凶悪進化しようとしたわけで、相対弱化とはいえ本来そこまで総合力は下がって無いんじゃないかな

ただ、サイタマから見ると攻防の値は意味が無いんで以下略
あとは芯が通ってないから怪人態は本当にエグい相手にはハメ殺されるだけ　診察券なら多少粘れる
0467名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 66bb-DKut)
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2019/06/02(日) 01:52:09.34ID:49kt22up0
>>463
単純にハゲがあいつしかいないからだろ
0469名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bb54-Ekl2)
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2019/06/02(日) 02:47:08.44ID:hQg2qQzN0
クロビカリって深海王に軽く触れるだけで勝てるらしいんだが軽く触れるってのは手ではたくだけで深海王死ぬのかな？なんかそれだと攻撃力めちゃくちゃ高いよな。クロビカリに完封されるとはいえ15分も耐久した阿修羅カブトってタフネスだわ。
0472名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｰｸｾｰ Sx33-GLhZ)
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2019/06/02(日) 03:00:02.85ID:JuDtEHZGx
>>463
直接やり合うことなんてないだろうから
クロみたいに負けたことないやつは強さの判断タツマキには出来かねるだろうな
少なくとも自分が助けてやらなくても足でまといにならない奴らの枠には入ってるだろう
0473名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-EwMp)
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2019/06/02(日) 06:07:22.23ID:2EKm82WD0
>>461
俺も竜1最下位説を支持しておく
確かに村田の「分からない」発言は曖昧で資料としては弱いけど「オロチは災害レベル竜以上」としているために
それだけの評価がされているとみていいだろう
竜2のメンバーを見ると黒い精子、宇宙船、マルゴリ、ワクチンマンと全員竜どまりになっている。
竜以上とされているためオロチはこれらより1ランク上に置くのが適切だと思う。

描写を見てもスーパーパワーアップしたワクチンマンやマルゴリでさえサイタマには抵抗もできなかったことから
描写的にも1ランク差は適切である。

もちろん黄金精子はかなりの実力があると見えるし竜以上に組まれる可能性はあるが
それは黄金精子の評価で考えるべきことでオロチが竜1に属すかどうかとは関係が無い

16/5/2018
Interviews/Stream
Murata: Orochi's disaster level is "Dragon or Above
オロチは災害レベル竜以上
https://onepunchman.fandom.com/wiki/Interviews/Stream_Q/A_4#16.2F5.2F2018
0474名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sae2-bUoT)
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2019/06/02(日) 06:56:43.32ID:X8fA763fa
オロチは災害レベル竜以上
精子とどっちが強いかは分からないが技術は上…かも？
oneの設定資料を見たうえでタツマキでも勝てるか分からない

精子は万全のタツマキには勝てない

もうこれ
竜1　オロチ　タツマキ　(黄金精子)
竜2　黒い精子
でいいだろ
0475名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-EwMp)
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2019/06/02(日) 07:22:18.11ID:2EKm82WD0
>精子とどっちが強いかは分からないが技術は上…かも？
これは「ONEに聞く必要がある」としているからそもそも知らない可能性が高い
技術面はラーニングキャラである以上オロチが上だと考えるのは普通だし聞くまでもなかったと思う

現状「分からない」発言を無視したとしても竜1は確実だと言える
0476名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8f93-rgjj)
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2019/06/02(日) 07:32:43.16ID:iXrGN9V10
2/6/2018
If the three generals under Boros work together against Orochi...Let me think...If they plan it properly they could have a very minimal chance of winning, almost next to nothing. After all it's still unsure if Tatsumaki can beat Orochi.
もし三戦士が協力してオロチに挑んだら…しっかり作戦を練っても勝てる可能性は最小、0に近い。タツマキでもオロチを倒せるかは不確か。

前スレの翻訳が気になったので修正
0477名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-EwMp)
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2019/06/02(日) 07:43:08.53ID:2EKm82WD0
could have a very minimal chance of winning

could have から始まってるから
これは勝ち目もないも同然とかって訳した方がいいのかな？
0481名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bb54-BxYi)
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2019/06/02(日) 10:38:24.36ID:Z0ZshEh00
前にも言ったけどワクチンマンをもう少し上げてもいいと思う
変身前でも街破壊クラスの光弾を撃つことができ、飛行能力も備えていて、協会からは過去最大の脅威との評価を受けている
この時点でマルゴリとほぼ同格ではないかと思う
そこからさらに強化変身することができ、大全には遥かにパワーアップすると述べられている
最低でもマルゴリの左はあるんじゃないかと思う
0482名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-nwMu)
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2019/06/02(日) 11:00:52.64ID:E+Esidp+a
ワクチンマンはA市を滅ぼせなかった時点でマルゴリや宇宙船には攻撃力で負けてるんじゃない？
変身後はマルゴリより強くてもおかしくないけど、詳細不明だから「通常形態で勝つか負けるかわからない程度の相手(つまり竜3)なら変身して勝てる」ってのが今の評価でしょ
0484名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-aG8C)
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2019/06/02(日) 11:08:23.39ID:cToFOOeXr
規模でいったらマルゴリや宇宙船の下位互換だし、変身前だったら正直竜2としては最下位
パワーアップしたら、それくらい行くかも知んないけど現状評価だと上げづらい
0487名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ea30-tpNe)
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2019/06/02(日) 11:44:05.65ID:64zseEl20
>>482
アニメのA市を鵜呑みするなら小さい市なら３つ分入るくらいクソデカイっぽいぞ
0488名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bb54-BxYi)
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2019/06/02(日) 11:53:01.50ID:Z0ZshEh00
かなり前のスレでも変身前で飛行なしでも竜2最下位はあると言われてたしパワーアップ込みでマルゴリの左ぐらいにはしてもいいと思うけどな
0491名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ea30-tpNe)
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2019/06/02(日) 12:00:49.39ID:64zseEl20
>>489
飛行してんのに飛行なしならっていうたらればで語ってんのが意味わからんしサイタマの動き見えてるやつとか今んところ怪人王から上のやつだけなのにそんな下げ描写になんの？
0493名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-/x6u)
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2019/06/02(日) 12:06:55.75ID:hVcEaLhtM
ゲリュは耐久弱い、バリア無しで考えてるのにワクチンマンは硬いと考えられる謎
ここの議論一貫性無いよな
0496名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ea30-tpNe)
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2019/06/02(日) 12:08:04.30ID:64zseEl20
>>492
サイタマ見えないからバング見えないって言いてえの？

逆なら言いたいことはわかるが
0498名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-/x6u)
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2019/06/02(日) 12:13:03.80ID:hVcEaLhtM
>>496
0499名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ea30-tpNe)
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2019/06/02(日) 12:14:21.24ID:64zseEl20
>>498
硬いとはいっとらんぞ
0500名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-/x6u)
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2019/06/02(日) 12:15:30.60ID:hVcEaLhtM
>>499
すまん
ガイジの相手はしないのでw
0501名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ea30-tpNe)
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2019/06/02(日) 12:16:24.47ID:64zseEl20
>>500
それ俺のこといってんの？
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