【ジョジョリオン】ジョジョの奇妙な冒険 Part127(653)★【荒木飛呂彦】
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「発売日前のネタバレ・煽り荒らし、及びそれへのレス禁止」
「コテハン非推奨」「コテハンスルー推奨」「スレ乱立禁止」
「無断テンプレ変更禁止」「sage推奨」「2chブラウザ推奨」
「エルメェスAA・謝罪してたツェペリの件とは何・時止め論争禁止」
「＠、ジョジョ立ち、朝目新聞、アフィブログの話題禁止」「アフィブログ転載禁止」
「次スレは>>950を踏んだ人が立てる」
>>2に関連サイト >>3にFAQ
※前スレ
【ジョジョリオン】ジョジョの奇妙な冒険 Part126(653)★【荒木飛呂彦】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1549510813/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured あれ書けるね
コピペしようとするとはじかれる何故？ ところでおめえさまがた
UJのTシャツ申込あと30分で終了ですよ
そこそこ入力に手がかかるので忘れてた人は今すぐやるよろし ゴメン確かめたらTシャツ申込18日いっぱいだったスマン |∧_∧ ﾏﾏ... ﾁｯｺー
| ´ ω`)
|⊂ノ
|Ｕ
|∧_∧;:ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
| ´ ω`);:
|⊂ノ:;
|Ｕ;
|∧_∧
| ´ ω`)
|⊂ノ giogio
|Ｕ＿＿⊃
＿＿⊃ ・・・我以外の時間は消し飛ぶッ！
ってもう少しカッコよく表現できなかったのかな _＿＿
|||||∥
|^Ｖ^∥
／ｱﾟＡﾟ;)
＼( ポ )＞ 舌があんなに伸びていてバレないのはすげーな
それを含めたスタンド能力なのか >>1 もうお前に用はない
○
く|)へ
〉 ヾ○ｼ
￣￣７ ヘ/
/ ノ
｜
／
`｜
／ >>20はボスがポルナレフを再起不能にした場面だな ナランチャの服って登場したとき首に梨みたいの付いてなかったっけ？デザイン的にイマイチと判断して取ってしまったのか？ リオンスレに来たと思ったら!何をいって～
気のせいか >>24
あれはオレンジじゃない？
服のデザインは回を重ねるごとに変わっていくなんてザラだから、意図的に除いた可能性は低いと思う 最近コンビニに置かなくなったんだよな
俺しか買ってないだろうから当然か まだ読んでないが
院長は記憶の男では無さそうだな… 20巻表紙、作画崩壊するくらいなら、既存のトビラ絵を使い回せばいいのに、、、
個展とか開く漫画家なのにこれはない 動きを矢印で表現するの叩かれたからって反抗して矢印のスタンド出してきてわろた んで結局8部のラスボスは誰なの？
こんな長く続いてて今だに
ラスボスが判明しないのも珍しい 今やってるのってノリスケが死んでたシーンを現在とするなら過去編なんだよな
このままきちんと現在に着地できるのか？
オレはできないと思う
理由がなくてもそう思える信頼感がある ロカカカのカウントダウンってあるじゃん
収穫はいつでも出来るんだよね？この考えで合ってる？ 立ち読みしようと思ったらシールで閉じられてたでござる 20巻さあ
ヤスホのパンチラ多すぎだろ
しかも全然萌えないしエロくない
絵が下手だよこれ
エロ下手だし構図がおかしいしパンチラさせる必要もないし >>37
つるぎのスタンドは認識を狂わせる能力だから死んでたのは憲助じゃないと思う >>44 描写的には院長。
たぶんないけど透龍の可能性もある。 >>961
面白いけど院長、記憶の男じゃねええ
まぁ変身するかもしれんよな… とおるくんが味方な感じはしないしなぁ
やっぱ院長と同一人物だと思う >>44
これ椎茸みたいなほうが腰か
顔かと思ったわ たまたまかもだが
このとおるくん、定助に似てる…というより顔がジョースター顔過ぎないか？
意味が無いのなら酷すぎるな ジョセフ・ジョースター（1924年生）
うーん？？？ 花都がスタンド出さない・戦わないとは思えないからまだまだ終わらないな 今月号、院長（89歳）との追いかけっこだけで終わったwwwwwwwwwwww 元カレがいつも突然出てくるのはともかく結構協力してくれてるのに
邪魔してるぞ。って酷くないか こういう雰囲気だけ出しまくって次回までおあずけ ってのはリアルタイムだからこその楽しみだけども月間でやることじゃねーだろって
編集どうにかしてくれーーー！ ちょっと大統領選みたいなふいんきもある気がする
複数の場所で複数の立場が入り乱れながら話が進行したり
敵がおじいちゃんだったり
ラスボスなのかな
記憶の男は最後の方で人知れず病死するのかな 単行本買って読んだが悪くなかった
でも惜しいって感じ
登場人物が全員血が通って生きてるって思えない
スタンドに目覚めた途端、あんなに複雑なのに使いこなせてた
相手の能力も知らないのにセメント用意して乗り込んであっさり解決
いやもっと派手なバトルで見せ場作らなきゃ
矢印で胎児が体に戻る仕組みも分からん
あの女がそんなに母性があるようには見えない
登場人物の表情もマネキンみたいに乏しい
絵が薄くなる演出を多用してるけど、意図が読み取れない
考え事して、現実から心が離れてるとか意味がないと単なる混乱を生み出すだけ
うーん良い素材なのに勿体無いわ 時間止めたら白黒反転
死んだら(死にかけたら)粉を出す
とか昔は単純明快だったのにな ここまできたら徹底的にやれ
なんかもう終盤入ってるようなこと荒木も言ってたが
こんな何も盛り上がんないまま終わるとか許されないしな
あと10年はやれ 記憶の男もだけど未だに歯型の意味も分からないのはなあ 俺...
マジでストーリーや会話が意味不明なんだけど... 歯型
記憶の男
宝石のガキ
呪い、石化病
カレラ
謎の部屋
投げっぱなしの伏線が未だに1つも回収されてないのに終盤はおかしいでしょ
新手のスタンド使いか？ 20巻読んだけど普通におもしろいじゃん
でもソフトアンドウェット強すぎだな 最初歯型でスタンド使いになるせってだったのに今は多分変わってるよね。
7部も最初は悪魔の巣？だったのに遺体をゲットするとに変わってた。 あのさ
院長の通るのと子供が死にかける事故と関係ありそうじゃね？
門のところも病院も あれは透龍のスタンドじゃないかな
康穂をストーキングする能力 てかスタンドのデザインと初登場時の構図とか雰囲気かっこよすぎな
医院長の顔は個人的にはもうちょっと出さないで引っ張っていてほしい ようやくジョジョっぽい展開になってきたな
この感じだと最終章はかなり長くなりそうだなあ 蜜葉のスタンドわかりにくいわ
ジョジョっぽいといえばジョジョっぽいけど
いろいろツッコミたいところ満載なバトルだった
勢いとか凄みで誤魔化せてるのが、ここでちょっと評価あがってきた理由かな わかりにくいか？
数学や物理のベクトルそのままだが 医療用テープを持ってきた。って
え?何でw?って思った。
そもそもあんな砂みたいな奴をテープで止められるとは思えないんだけど... スタンドは新規だから スタンドを出してない既出の人間もありか。
その候補なら 元彼ぐらいしかいないけどなあ。
スタンドは人を操れるか、変装できるあたりか。
人を操れるだと、つるぎはそのまんまで残念かなあ。
もう一捻り欲しい 透龍と医院長はボスとドッピオみたいな感じなのか?
その場合門にいたのは誰なんだってことになるけど ジョジョリオン正直面白くないから次の部はもう期待できないな
7部は最高だったのに8部はキャラに魅力無過ぎ
かっこいい台詞も無いし淡々と進んでんのか進んでないのかよくわかんない話が続いてる チョココロネ×3が出て来てラスボスになると面白いんだがな 元彼と89歳は同一人物なのか？
医者を目指すバイト青年が院長になったということか？ やっと面白くなって嬉しいよ。
こういうのを待ってたんだよ。 確かにぜんかいから急に面白くなってきた
サスペンスっぽいジョジョらしさ出てきた 記憶の男も作並カエラも宝石のガキが誰なのかも触れられないままクライマックス突入に100万円掛けるわ 呪い=東方の罪は触れるでしょ。
そこである程度は回収される。 今回は久しぶりに面白かった
もうちょっとスピーディーにやってほしかったが
このままクライマックスまで突っ切ってほしい 全部わかってる読者視点だからしょうがないんだけど
院長達が枝を持ってないのがわかってるから、定助や豆の言動にちょっとイライラするんだよなあ 康穂ヤリマンだったんだな
元カレとはビチョビチョの仲だし
常秀ともキス済みだし(←これの意味が分からない)
定助じゃなくても引くわ 明負悟がラスボスなんだろうか
新ロカカカ食って若返るとかか？ 結局新ロカカカも他人の犠牲いるから胎児と等価交換とあんまり変わらなくない？
最後の鼻で良かったってところはよかった 荒木は絶対にトムがどういう能力くらって死んだか覚えてないだろ
まあ、まだ元カレのスタンド出てないけど 密葉ってロカカカ何個食べてるんだ？
最初はおっぱいの整形だろ
おっぱいの等価交換で、歯が悪くなる
歯の等価交換で、頭皮がカサカサになる
頭皮の等価交換で、脚がボロボロになる
脚の等価交換で、胎児が変になる
胎児を治すための等価交換で、鼻がおかしくなる
五個もロカカカ食べたの？
二億じゃ全然足りないだろ >>109
今回S&Wがドコドコ殴ってただけで何か嬉しかった。 丈助のs&w今回のみてあれ丈助のスタンド本質回転なんじゃないかと思ったわ
シャボン玉は超高速で回転してる糸らしいし吉良の先祖はジョニィだしで
S&Wが成長したら回転系の能力になるんじゃないか
ワクワクすっぞこれ >>116 明負悟だろ
疑心暗鬼にさせるスタンドなのかな？
枝のこと信じなかったり、
元彼のこと信じなかったり、
89歳なこと信じなかったり、
剣のこと信じなかったり
信じたことが確定するスタンドとか？ >>117
サンクス
コミックス派だから分かんないがありがとう 僕、単行本派
康穂ちゃんが非処女と知り、ちょっと寝込む やすほより見開き絵で蜜葉さんが丈助に寄りかかってるので歓喜 ジョジョにリアル求めて無いし
そんなリアリティはいらない
ディオにキスされて泥水がぶ飲みしたエリナを描いた荒木先生はいずこへ？！ 康穂非処女で炎上しない辺り誰一人ジョジョで萌えなんか求めてないのがわかる セクシーなのようでエロティックなようで素っ気ないクールでドライな絵は好きだったが
最近の2流漫画家みたいにペローンとスカート裏返してパンツ丸出しにする描写は正直ちょっと悲しかった >>123
非処女発覚時はちょっとスレ荒れたよ
ジョジョにそんなの求めてないとわかってはいるものの
やっぱりみんなビックリしてた ルーシーの処女強調が（物語上納得はいくものの）すごくくどいと思ってたので
その反動か康穂の非処女はまー別にいっかーって気分 鳩も 下らない男に処女を散らされたし。
現実はそんなもん 20巻はやすほちゃんよりペイズリーパークの方がエロい >>127
結構いると思います
ちなみに私は童貞ではありません 明負悟は流石にラスボスであってほしいんだが
このエピソードで死んだりしないよな？ 1部エリナの生涯セックス歴ってジョナサンとの数回きりなのかな スピードワゴンとセックスしたり教え子とセックスしたんやろ… 記憶の男は通りすがりの一般人Aだよ
重要人物っぽかったのは定助の勘違い もっと現状を整理する家族会議くらい開いて欲しいわ...
家族全員死にかけたのにおかしいだろ つか、康穂って結構ウブな描写多かったのに、手マンで濡れまくってたってことはカマトトぶってたってこと？
女って怖いわー まあリアルな女も経験があっても、ビッチじゃないしなあ 無茶苦茶言ってるのは判るんだけど
手マンされてぐちょぐちょだった女が
主人公といい感じになったり
勇敢に戦ってるのって
なんかちょっと笑っちゃうの俺だけ？ｗ >>143
元カレいて手マンされたからといって、ヒロインの資格なくなる訳じゃないからめちゃくちゃというか荒唐無稽な気がする
ただ、やっぱ男としては中古の女ってなんか嫌だよね
童貞特有のとか言われるけど、中古のゲームや本買うのより何十倍も気になるだろ ちょっと経験があっただけでビッチって言うのがまた童貞オタクらしくて素晴らしい 彼氏とやるのは普通だろw
荒木は下品な言い方させるなあとは思うけど 記憶の男って一巻くらいの時に吉良の家に行った時に一瞬思い出したあいつ？
あいつラスボスだろ(適当) とりあえず分かってるのは二人の過去編で記憶の男出てこなかったから
記憶の男を思い出したのは二人とは別の三人目って事
玉は4つだからそいつは女ってことになる 記憶の男なんてただのデザインの決まってなかった吉良だよ >>151
その次の話で吉良が出てくるのにそんなわけねーだろ
スカタン >>47
ああ本当だ
今の絵だとわかりにくいな
6部だって7部だって今よりわかりやすかった気がする >>152
たた一話でキャラデザが変わるなんてジョジョじゃよくある話だろ
パープリン たしか吉良の初登場と同じ回でファンファンファンのデザイン変わってたような… 記憶操作とか認識操作系のスタンド使いが多くて何が起きてるかさっぱりわからんことになってるな
うまく風呂敷畳んで欲しいけど 顔普通でも中身は常秀の透龍
今回の羽伴毅と言い
男の中身は所詮どれもこれも一緒がよくわかって中々不快指数高めで良かったわ イチローは日本のチームに登録されて1試合でも出場したら日本の記録を殆ど塗り替えてしまうからやっかまれているだけだぞ 男のやっかみと嫉妬はほんと成長を阻害する
国力を汚して壊してるのもこいつら >>154
原型留めてないレベルなんかあるかい
ビチグソが 荒木が劣化したというより今回はこういう作風なんだなって感じするわ
完全に少年マンガやる気ないんだなって
９部でどうするかはわからんけど杜王町舞台はないだろうし多少はもっと動きある話になんじゃないかな
あとこのままだと完全にジョースター関係なくなるけどどうやってジョジョに繋げるのかなって 八木山夜露が住んでた東方家の敷地内の部屋に吉良の服がハンガーにかけてあった
憲助と知り合いみたいな描写があった
この二つの事だと思われる 今月号読んだけど医院長とつるぎの話リンクしてるのがどうも不自然だな
母親経由でロカカカ使った人間を順次処分してるのか
つるぎの話と医院長を追いかける話は別にしたほうがよかったような････
つるぎが門を押して子供怪我させてるの医院長のしわざなら何でそんなこと
するのかよくわからない >>168
医院長はロカカカの枝を持ってるのが東方の誰かだと知ってるんだから
マークするのは当然かと 荒木さん本当に認知症なんじゃないの
>>163も認知症の作者が描いてると仮説すれば全て辻褄が合うよね >>168
医院長は本当はつるぎを狙ったんじゃないか
攻撃を偶然外したかつるぎが回避したかでイジメっ子が門に挟まる事態になったのでは てか常敏出てこないし剣の能力で院長に誤認させてるとかじゃないの
適当だけど 単行本買ってきたけど、最新話は何話先まで進んでるん？ 他人が作ってる作品なんだから､こういうモノとして気楽に読みなよ
いい大人がよ >>167
サンクス
ノリスケさんが吉良元々知ってたみたいなのは覚えてるわ >>171
どんだけ外見は若々しくても還暦近いから中身はいろいろ衰えても仕方ないんだけど
やっぱり今のジョジョって読者が求めてるジョジョじゃないてのがわかるからなあ
変な新キャラばかり出す部を無理して描くんじゃなくて昔のキャラの短編とか書いてくれたほうがいいなと思う 単行本派だが、吉良に限っちゃホリーとノリスケさん関係でまだ何か話し掘り下げられそうとは思う
最悪ジョニィ関係で ジョジョ速で8部のキャラが記憶障害レベルで行動がちぐはぐなのは
敵の能力(ホワイトスネイク？)で記憶の改竄や消去が行われてるからっていう人がいた
サスペンスとしてはどうかと思われるが納得はいく 現段階はSBRなら17巻くらいの所だろう
つまり列車にも乗ってないし大統領の意図もよく分からない状況
このまま行くと単行本30巻以内で収まるかどうかもあやしい
荒木作品はラストバトルに持って行くまでが長いし
ラストバトルも長い
作者の長寿と健康を願うばかりだが
ベルセルクよりは完結の可能性が高い 毎回毎回結構面白くて次に繋がる大事そうな要素を出るからそろそろ物語が加速していきそう！って期待が生まれるが
絶妙に話が吹っ飛んでどっかに言ってしまうこの感覚、作中の描写よりも奇妙だわ 救急車の運転手誰だろう
明負じゃなさそうだし透龍もなんか違う気がする 今までジョジョ読んできてこれほど絵が雑に感じたことはなかった…
キャラも背景も適当で…絵がそっくりな別人に描かせたスピンオフかとすら思ったよ… ジョジョの絵柄変わっていくのなんて今に始まった事じゃないだろ 幻を見せる能力?
偶然が自分の味方をする能力?
人を操る能力? なにやってるのか分かりにくい
ほんとうに分かりにくい絵になった 指無しさんは左手だか指を自分で切断した時は結局治ってたのに加圧だとダメだったのは何故なのか あの能力なら指を無くした様に見せるのも可能なのでは ラスボス登場かなーどうかなー
8部も大義の為には犠牲者が出ても仕方ない、むしろ我々が善なのだってテーマかな
考えてみると昔から繰り返し提示されてんな 冷静に考えると
指の治療を院長にお願いしたいんですよといいながら
入れないところに無理やり身体をねじ込んでくるヤツ
ただのヤベー奴だな うーともき戦はあっさり倒しちゃったなって感じ強い
失敗しないって何度も言ってたからセメントで固めた後も何かしてくるのかと思ったら無いし 人間嫌いでロープウェイに住んでる奴だからそりゃヤバいっすよ もし今後医者との戦いになるのならば、神父→大統領→医者と、
やはり社会的地位が高い人がラスボスになるのでしょうか？ amazonレビューで全く同じ事書いてる奴いるが同じ奴か >>143
元カレのスタンド能力じゃよ
指先から液体を噴出する
火事とか消しちゃうぜ 荒木は､次回作はおもいきってエロ漫画描けよ
バキみたいに独特になっておもしろそう 別に荒木だって顎ぐらいのときにおれは男だから男しかかけねーよって言ってたし 蜜葉さんの体乗っ取る設定エロかったのに鼻無くなったのは残念だわ…
鼻って結構大事よ エンペラーとビーチボーイのスタンド出すシーンかっこいいね
でも一般人には全然見えないんだよね ロカカカで消えた部位をゴールドエクスペリエンスで作るとどうなるのかな >>216
尿道からも侵入できるウー先生は半端ない
もちろん膣、肛門からも侵入しちゃうんですよね
康穂や密葉さんのような美人だったらいいけど黒柳徹子さんみたいなお婆さんに侵入するとき嫌にならないのかな 思春期のジョルノは絶対〇ンコや〇ンコを作っているはず！
いや逆にお猿のように毎晩大量生産してスキルアップしいろんな部位が速やかに作れるようになったはず 透龍の苗字が明らかになってないのはなんか理由でもあるのか
明負透龍で医院長の孫とか？ 等価交換は鋼の錬金術を思い出すから他のアイデアが良かったな
二億払っても自分の中で交換されるだけだから
理屈を知ったら金出す人少ないんじゃないかと 杜王町は実は宇宙人の科学者の定助が地球の文化財の複写をした島
岩人間は6人に分裂したなんか じゃあワイも妄想
医院長はジョニィが絶命した時に落下してきた岩の岩人間
奇病も受け継いで激おこぷんぷん丸
ひょっとしたらジョニィの顔の面影が医院長に少し移ってるかもしれないから現時点での顔出しＮＧ ていうかやすほの回想で出た髪留めの岩人間は結局なんだったんだろな
ロカカカと遺体はやっば関係あるんじゃないの >>220
ウンコと勘違いした
思春期どころか幼稚園児 SBRから登場、6部終盤にはもうそういうアイデアあったようだが
隣の世界ってスタンド以上の発明やと思う
すべての矛盾はこれで解決するしな
特にジョジョリオンにおいては効果的 ジョジョリオンは実は基本の世界じゃ無かった～とかあるのかね
遺体が実は隣の世界に行ってた的な 誰が本当に最凶の敵なのか現時点では分からない所が面白い。
ノリスケとジョウビンのフルーツ屋の経営に対する想いの対立がこの物語の重要な肝だと個人的に思ってる。 康穂と密葉見てて思うわ
荒木はまたタフな女主人公に再挑戦してほしい
そっちのほうが面白くなりそう
ジョジョリオンにチンポはいらなかった ていうかやすほのスタンド案外戦闘にも応用して粘るよな
便利パークに改名した方よろし 謎パワーでスカート剥いて無理矢理見せてるパンツよりペイズリーパークの方が何十倍もエロいというね 母親がビッチで、ヤスホも安易に体を許してウンコだ。
定助がかわいそう 院長のマフラー？スカーフ？の柄が大統領戦のスポンジに見えるな
透龍の服と謎のスタンドの目のデザインが同じだから透龍のスタンドと見せかけて、違うやつのスタンドとかやるからなぁ…今回は最近の中では面白い ペイズリーパークが注射器もって本体の目玉に針さして細胞レベルの岩を取り出すとか無茶苦茶だよ
これが許されるなら花京院もハイエロファントグリーンに命令して自分の肉の芽を自分のスタンドで抜けるわ 8部で今のところ素直に好きと言えるところはスタンドデザイン
ソフトアンドウェットは正直今もあんまりだけど ペェズリは精密性はなくても正解を導き出せる能力だからできたのではないか
ハイエロには無理やろ 19巻読んでもう『ジョジョリオン』読むの止めようと思ったけど、20巻買ってしまった…。惰性だよなあ。 明らかにつまらないものを面白い面白いと言い張り
自分を洗脳してるように見える 分かった
プアートム殺したの蜜葉(ウーに操られてる状態)だろ
ベクトルの射程がよく分からんが、それなら家のほうから発射されたことに説明がつく >>242
>ペイズリーパークが注射器もって本体の目玉に針さして
>細胞レベルの岩を取り出すとか無茶苦茶だよ
>これが許されるなら花京院もハイエロファントグリーンに命令して
>自分の肉の芽を自分のスタンドで抜けるわ
スタンド＝霊体という初期設定がかなり崩れているから ペイズリーパークがCTスキャンにアクセスしても、ヤスホがCTスキャン受けてないとデータ取れないよなと思った 今ジョジョリオン一巻読み返したら悲しい笑いがこみあげてくる
壁の目のワクワク感な
あと噛まれた痕 >>242
肉の芽に侵されてる奴等は自分で取ろうという意思がそもそも無いんだろ 8年というと、連載開始から 四部のボス戦直前ぐらいか。
はあ。 壁の目とかジョニィ関係は流石にもっと掘り下げるだろ特に壁の目は
プアートム殺した奴はもう1人救急車に居たんだしまだ分かんなくね
コミックス派だけど 週間連載で3～4年で終わってきたけど月刊だからな
単純に×4でもないし､ページ数だって違うし
作り方が違うからな～ >>150
奇妙にも程があるwwその言い回しいいねえw 院長いいね
もう100巻以上描いたのにまだこういう事が出来る 20巻の最後のほうで、蜜葉(ウー)が出した矢印を、康穂が医療用テープで受け止めてるんだが
医療用テープ万能すぎだろ
ウーは本体岩だから百歩譲ってテープでまとめられるとして、アウェイキングスリーリーブスのスタンド攻撃まで受け止めるなよ 透龍 とぉる とぉるるるる
でキンクリって説はありそうだなと思った まぁジョジョって大抵凄みで解決するしその辺は好きだから良いんだけどな 月刊誌に行ったことでページ数増えて一話で起承転結二回入れることができるとか言ってて
実際SBRのころは月刊パワーで毎回毎月がビッグイベントの目白押しで豪華だったけど
ジョジョリオンは起承転結まったくないしただただどうでもいいことでページ埋めてるだけ ゆーて七部も途中から面白くなったしやっぱりラスボス出るか倒すくらいまでは評価出来んのとちゃうの
既刊でも吉良出る回とかノリスケさんが良い人だと判明した回とかは全然面白かったんだしよ ジョジョってジョジョ立ちが有名だけど
キャラが相手の能力やスタンドのパワーを考察してる時によくやる指を頰に添えるポーズすき ぶっちゃけ8部の内容見てる一般読者いないと思うんだよね
みんな内容も語れないでしょ
ただジョジョだから。という理由で信者が持ち上げてるだけ漫画という宗教に近くなってる ジョジョ立ちって海外のファッション雑誌のマルパクリだぞ おれ内容語れるよ
八部だけで七回くらい読み返してるからな・・・
逆にいうとそこまでしないと語る部分を見つけられないというか
今日日曜だから例として長文やってみるか
10巻の愛唱戦あたりで「スタジウムを調べなきゃ」って展開があるだろ
あれは愛唱が毎日同じ時間にロカカカもって交差点で突っ立っているから(ペイズリーパークで調べた)
勤務中の休憩時間、16時48分に、愛唱はスタジアムの警備員室を出る
毎日同じ時間に必ずロカカカ持って交差点にいる以上、交差点とスタジアムがごく近いことから、
スタジアムに大量のロカカカが保管されている、またはスタジアムでロカカカは栽培されている、と康穂たちは考えるわけだ
その推理自体に、矛盾は、ない
問題は愛唱戦のあと、スタジアムを調べるということ自体、みんな忘れてしまってしないことだ(たぶん作者が忘れてしまった)
で、ロカカカの保管場所は、実は病院だったというオチが今回判明するわけだが
10巻巻頭の地図見ると、病院とスタジアムはクソ遠い。どうにか矛盾を解決してやりたいんだがなぁ・・・ジョジョマニアとしてのサガとして >>276
スタンドが海外ミュージシャンや楽曲丸パクリな時点で今更としか
リスペクトの凄みです 海外アーティストの名前や楽曲名を使うのって
権利関係は解決してるのかなぁ 荒木先生が忘れてるはずなど無ぁ～～い！
あっと驚く伏線が張られていてめくるめく手に汗かくジェットコースター的展開に読者騒然間違いなしだよ！
さすが荒木先生！そこにシビれる！あこがれるゥ！
ここまで書いとけば今からでも考えてくれるはず
作者「ちっ凄みでスルーしようとしてたのにうるせえなぁ」 >>282
日本ではカタカナだからセーフ
海外では名前を変えてるからセーフ 愛晶よりもやすほに取り憑いてた髪留めの岩人間は結局何だったのよ
モブキャラって事なのか？ >>286
バラバラになってるのに生き残るって凄くね？
そういややすほが確認してくるって言ったきりその話し無くなったな >>278
>八部だけで七回くらい読み返してるからな・・・
>逆にいうとそこまでしないと語る部分を見つけられないというか
立派だなあ。
第20巻を読んだけど、おパンツ描写のトホホ感が強過ぎて…。
あと、同じ台詞のループね。こういうの気になって内容覚えてない。 >>272
ラスボスが全然判明しないね
ラスボスって大抵遅くても今までだと中盤で判明するのに
8部は遅すぎるわ
というより
7部以前に比べてゴールが見えなさすぎてテンポが悪く見える >>278
病院とスタジアム、両方でロカカカ栽培してたんじゃね？
病院チームはダモカンチームと一線置いてたらしいし。
スタジアムのロカカカはダモカンが処分したんだろう ミステリーの犯人＝ラスボス。
極上のミステリーの物語のラスト20ページは長い間砂漠をさまよった後に飲む清涼飲料水のような味わいがあるはず。
俺はそれを確信して砂漠をさまよっている。 記憶を奪うスタンド使いが東方家にいるだろ
味方のフリしてるけどそれが敵だよ てか病院のロカカカは悪魔でウィルス用の実験版なんだろ？
なら本格的に売り捌く用のロカカカはもっと別のところで栽培してるんじゃね 八部のゴールつったら呪いを解く事とホリーさん助ける事くらいか？
今のところでは 家系図無かったらジョースターの血の繋がり分からんやん なんで家系図に虹村の名前入ってないの？
まだそこまで考えてなかっただけか？
てか虹村今何してるの >>288
冬のナマズのように黙らせるんだに比べたら、どうということもない 作者の為でもあるから、東方家で現状整理の家族会議をして欲しいわ
ダモカンやプアートムに家族全員殺されかけてたんだから無いとおかしい。
常秀なんか特に説明求めそうだし 羽先生けっこう面白いし色々と重要そうな感じなんだからもうちょっと生き残らせて良かったんじゃないかなあ と思ったけどアレは描くのメンドくさすぎるよなそうだよな...
ジョジョリオンのキャラはクソとしか思ってなかったけどダモカンにも羽と同じようなこと思ってたし何気にちょっと恵まれてるんだなあ ジョジョリオンって今一盛り上がるシーンがないよな
4部だと吉良に逃げられたシーンとか
5部はフーゴの離脱シーンだとか
そういったのがないというか
淡々と進んでるだけ そういえば「デッドマンズQ」で
幽霊になった吉良が仕事をしていたのが
虹の丘だったな
第八部で吉良の妹の名前が虹村というのはそういうことかな ジョジョは史上最高の創作物だと思っているとか言ってた倉田英之は今どんな気分だろう 常秀と鳩さんだけはシロと断言できるが同時に蚊帳の外だというのもわかってしまう 常秀このまま好きになれる要素ゼロのまま終わるんかね
かつて露伴が間田に言い放った最低なやつ、読者に好かれないキャラそのものなんだが
ミラグロマンでちょっといい感じになった直後に実母に対して乳吸わせろだし スティッキーフィンガーズと似た能力の常秀がトイレで康穂をレイプ未遂だもんな
人気も活躍のチャンスもあろうはずがない！ 主人公の能力にしようとしたぐらいのスタンドなんだから今後活躍するチャンスはあるやろ >>301
それは本当に思う
あんなことが二回もあって何もなしは流石にクレイジー過ぎるわ >>268
腕にぬいぐるみの装飾があるし、もうこれで確定だろ 院長が短時間他人をハッキング出来る能力で、今まで東方家をたまに操作していた、とかならわりと辻褄が合う
いや、合わないかな… 透龍がキンクリで仗助が回転の能力で戦うとかなら熱いな アウェイキング3リーブスの元ネタ分かった人すごいな 84話のスタンドがアーバンゲリラにしか見えない
岩人間はあの土地に憑いたスタンドが具現化したものだと個人的に思ってるからこれから岩人間全員復活を信じてる 今のところ透龍と医院長のキンクリ説が濃厚なのか
わし的には呪いの正体がとぅるるるるであって欲しかった、、呪われた魂（体が岩になる）が東方家の長男に取り憑く みたいな あと、透龍が仗助にしか見えない
ここで隠し子設定が生きてきたらアツイ
なんなら3.4巻あたりの地面に書かれたクレイジーダイヤモンドが生きてきたら、、、、いや、流石にないか 院長が誰かをハッキングできる能力なら、なんかやすほちゃんと能力似てるな >>301
家族会議自体はフーアートムの後にあったじゃん？
密葉は出席してなくて情報も共有されてなくてアホみたいに敵の本拠地に行っちゃったけど >>317
似すぎだよな
何か意味があることに期待 >>319
蜜葉はそれ以前から通院してたって事だろ ウー先生はシュンシュンクリニックPから思い付いたのかな
気持ち悪い男前感が似てる >>322
プアートム後の家族会議の時点でちゃんと「東方家が岩人間に狙われてる」「大学病院と医者に気をつけろ」って情報共有してればその後になってノコノコ行く事もなかったやろ
しかもロカカカの事すら康穂から聞くまで知らなかった有り様 もちろん知らなかった蜜葉じゃなくて教えようとしない他の家族が悪いんだけど 定助のシャボン→シャボンランチャー（シーザー）
ペイズリーパーク→ハーミットパープル
（ジョセフ）
これが岩人間（柱の男）と戦う２部ネタ、
杜王町の４部ネタ
５部のスタンドネタ
６部の徐倫ネタ
色々混ざってるが、3部ネタって少ない気が…虹村さんくらいかな？ オゾンベイビーにウェザー
病院マークにホワイトスネイク（記憶を奪う）
６部ネタはまだこんくらいだな 荒木飛呂彦、絵が下手になったね。
何だかもっさりしていて不明瞭な描写多い。
台詞も擬音もインパクトや話題を狙い過ぎ。
でも、最後まで読んでしまいそう…惰性だ。 最近のジョジョリオンはマジ酷いからな
7部と同一人物が描いてると思えない 目が死んだ魚の目みたいでキモい
ジョナサンジョセフ承太郎がとてもじゃないが195㎝の巨漢に見えない ウルジャンの最新話はなんとなくだけど絵がガタガタような気がしないでもなかった
院長から漂う強キャラっぽさは凄く良い 今月号で、背景の人物で明らかに荒木先生じゃないタッチの絵があるよね。
もう、背景の人物も描けないレベルで手首を痛めてるのかあ・・・ 今月号で不自然だったのは
病院編終わったのにまた舞台を戻すのか？と感じた
これならドクターウーの話なくてよかったのでは？初めから羽を透龍にして進めて良かったんじゃないの
どうせ密葉も出てこないんだろうし ８部ってそういう展開目立つよな
安穂に会わなければと走っている前回ラストからののんびり自部屋スタートとか脈絡無さすぎてポルナレフも真っ青だわ 舞台が分かりにくいのはそれも一因だな
なんか脈絡の無い夢みたいな展開 ロカカカまで６日だから ウー戦から数日経ってない? >>333
そんなんなくね？いつもどおり白抜きか写真じゃん
てか白抜きも資料写真で写り込んだ人間を白くベタ塗りにしてるだけだぞ 「あーだこーだと外野が煩くなってきたな。また1周させて全部リセットするか」
みたいになっても困るから細かいことは気にしないで
ゆでたまごを楽しむようにジョジョも楽しもうぜ うーむ
言葉の意味はよくわからんが、とにかく凄い自信だ 羽戦から3、4日経ってるぞ
これから本格的に院長と東方家が絡んでくるだろうね
なんだかんだ言ってラストスパートはどの部も面白いから楽しみ
花都も絡んで来るかな？ >>343
自意識過剰すぎ
荒木がこんな所見てる暇あるわけないの少し考えればわかるかと
漫画以外の仕事もあって忙しいならなおさら 康穂の髪飾りがただの●で表現されてるのが嫌だ
アップになった時とか手抜きすぎにしか見えない 現状8部のラスボスはほぼぽっと出だから歴代のラスボス戦と違って人気でなさそう
せめてダモカン戦は超えてほしいが… >>348
定助の後髪が黒く塗りつぶしてあるのも手抜きに見える。 >>349
ラスボスと戦う理由も弱い気がする
そもそも岩人間って別に悪いことしてないんだよね常敏のがよっぽど酷い >>324
いやだからウーに体操られて通院してしまってたんやろ 血管に入って脳への侵攻を止めるって
そんだけ微細になったらパワーゼロでしょ
こいつが死んだからもうロカカカは使えないよな
ホーリーにどう使うの？ いぬやしき読んでみたら1時間ほどで一巻あっという間に読み終えて感動した
ここんとこジョジョシリーズ一気読みしてたから漫画がお手軽コンテンツだということを久しく忘れてたわ
短編集とか露伴シリーズも読んでみようかと思ったけど8部が微妙だったし描写も分かりづらいし本編だけでいいや(´・ω・｀) >>341
13ページの左下のコマのモブは 荒木のタッチじゃない 普通背景のモブなんかはアシの仕事だろ。いちいち描くわけない。 そいや車椅子が机の引き出しに入ってたのは何だったの？
ウー先生に頑丈な車椅子をペシャンコにするパワーはないと思うんだけど >>363
建物は描いてないよ
生物や形の変化するもの(雲とか)は自分で描いてるとSBSで言ってる >>349
7部のヴァレンタインともほとんど初対面で対決したから… 作中時系列は
東方邸…13分前←最新時系列
病院再調査…約6日前
門の事件…約7日前
なんだけど時系列シャッフルしてるせいで時系列整頓が先にきてストーリーや各人物の思惑に感情移入や推理しにくい感がある >>366
主人公達との出会いが中盤だっただけで
読者への顔見せは早くてその後も何度も出てきたのに 岩人間は金儲けしてただけ
それを横取りしようとしたやつらが半殺しにあっただけというね いやいや 東方が実は岩人間を過去にいじめてたんだよ。
東方の呪いについてはダモカン辺りでださないといけないとおもう >>370
>東方が実は岩人間を過去にいじめてたんだよ
ホワイ？なぜに？ 今回の敵は人間じゃないんじゃない？
ラスボスは呪いだと思う
その呪いと関わっているのが岩人間 パワーアップパターン。
元カレ 長男 母親あたりか。 定敏は他のことはおいといてもゾンビの件のケジメつけないと許せんわ
あまりにも邪悪すぎる >>355
パワーゼロってかそもそも能力的にはバラバラになっても元に戻れるってだけなのに
なぜか体操ったり血管内で特定の成分だけを通さないとかできてるから・・・ ジョジョのボスってDIOが体を乗っ取ってから4部になっても家族の絆をフィーチャーするよね
吉良は母親のトラウマで歪んでしまったが彼を守ってくれたのは結局親子の絆だった
ボスは娘との絆を断ち切ろうとして失脚し、プッチはそうとは知らず巡り合った家族の絆が悲劇に転じた
大統領は国家のために死んだ父親に対する尊敬を根拠に自身の誠実さを主張する裏で国家の繁栄のため簡単に裏切る
家族のために家族と対立する定敏は明らかにラスボスの系譜だがジョリーンにとってのエンポリオが定敏にとっての剣になる気もする 定助ってジョースターの血統って思えないんだよなぁ
むしろ吉良が蘇ってラスボスやってくんないかな 最新話で豆っていつ指切断したの？
自分で治せないの？ ジョジョリオンはディオやスピードワゴンというワード出てこないまま終わるんかね
ワードだけでもずっと出てきてたのにな ジョジョリオンがジョジョと思えない
シリーズにしたの失敗だよなあ ジョジョって名乗らなかったら第2のチャゲチャになってたかも >>378
性別が男だと判明した時つるぎに「ジョ」の字が入ってないからキーマンになると言われたしな
命名した人がラスボス＝密葉と思ってた時期が俺にもありました 細かい石片になった羽が尿道にだって入れるとか言い出したり座薬入れる事になったとか今思えば徐倫のストーンフリーって名前も怪しいし多分荒木先生は尿路結石持ち >>383
アーバンゲリラのあとのプアートム戦とか指普通にあるぞ
いい加減すぎだろ荒木 常敏がラスボスは確定でしょ
こいつしか掘り下げたやついないもん 東方家全員掘り下げろって話だよな
なにが犬神家やりたいだよ ジョジョリオンの今の展開で文句を言うやつは
もう読まない方がいいよ 一気読みすると普通に面白いけどなぁ
でも20巻は長いぞ… だらだら薄いバトルシーンを大幅に削れば読めなくもないかも ジョジョリオンの今の展開で文句を言わないやつは
もう読まない方がいいよ
荒木がますますダメになる ジョジョリオンの今の展開で文句を言うやつは
もう読まない方がいいよ
スレがますます荒れる でもジョジョがスゴイのはいつになっても変化し続けてるとこだよな
一部から八部までタッチから表現手法からちょっと他では見かけないくらい激しく変化してくじゃん
影響を受けたりパクるのを躊躇わない悪癖とも言えるけど、でもやっぱりスゴイと思うよ
だからジョジョリオンの評価が上がるって話じゃないけどさ 八部は設定かなり忘れがちだから一気読みしたら確かにおぉ！とはなるよマジに 院長がロカカカ食って若返る展開は普通にありだと思う 明負と透龍を合体させたらラスボスっぽい見た目になりそう ロカカカの等価交換と
S&Wの奪う能力の組み合わせで
ラスボスを倒す 的な、、 岩人間がロカカカ食ったらどんな効能があるのかって未だにわかってないのよな
人間が食ったら副作用があるとは言われてるけど岩人間なら副作用なしで回復できるのか？
できるなら食うべき場面いくらでもあったからできないはずと思いたいけど 岩助とか言う犬も何を等価交換したのかよく分からんよな ラスボスは東方定助
能力が『奪う』ってどう考えても悪役だよ もしくは8部は『呪い』と『自己犠牲』がテーマになってるから、定助が全部おっ被って自決の線もありそう 定助が自分を犠牲にホリィさんを蘇らせるところまでは既定路線だろうしなあ >>278
立派だな
７部は100回くらい読み返してるが
８部はガッカリすぎて全く読み返す気にならない
でもところどころはやっぱり面白いんだよなあ～
衰えてなお荒木というか・・・
クワガタバトル、ダモカン来襲、常敏＆つるぎが赤ちゃんジジイの攻撃しのぐあたりは好き
虹村妹戦とか愛唱戦とかアーバンゲリラ戦とかはクソつまらなすぎる あーゾンビ編もやばいね
遠隔自動操縦系で面白いの一回でもあったか？
逆に自動操縦じゃなきゃ結構面白い気がする
一巻のサーファー戦とかも今読み返すと結構ドキドキする
矛盾点どれだけあってもスタンドバトルが全部面白ければごまかせた気がするんだけどなあ
ところどころ失速するからなあ・・・ ジョジョ展の準備で2年くらいは漫画はそっちのけだっただろうし
最近の展開見ると本気出してきた感じはあるので
今年は期待してる 絵に動きを感じられなくなった
まあ荒木はきっと
わざと安っぽくしてるわざと荒くしてるとか言うんだろうけど ゾンビ編は大味過ぎて逆に印象に残ってるわ
作画崩壊したアニメの回みたいな 愛唱はつるぎ康穂の活躍も見れて良かったと
数少ない定助以外のバトルだよね
ブルーハワイ、アーバンゲリラは本当に酷い アーバンゲリラは犬戦車バトル始まるまではリフトハウスとか鑑定人のキャラとか含めちょっとワクワクしたのに
マジで戦闘開始からの展開が意味不明だった
何なんだマジで 俺は虹村戦がうわこいつ強！と思ったから面白く感じたわ アーバンゲリラ回は最後のシャボン玉が回転した糸ってのがその内S&Wが回転系能力に成長する伏線だと勝手に思っとる >>421
あれは７部あたりからやってる素粒子物理ネタの一環だから深い意味があるかは微妙
アクセサリーとしては面白いと思うけど…
ナプキンを取る→自発的対称性の破れの有名な比ゆ
黄金回転の重力のパワーはD4Cの挟まれ逃げを貫通する→重力を媒介する素粒子グラビトンは平行世界へ逃げているので見つからないという説がある
シャボンはひも→超ひも理論（素粒子は実際は微小なひもでできている） これがわたしのトーキングヘッドの能力・・・
Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹ もうすぐ出てくるよ気長に待とうゼ☆
( ´;ﾟ;艸;ﾟ;) 黄金長方形はカタツムリの螺旋を描いてるから
∞ネタは６部からかもしれんな 笹目戦、クワガタ戦、田最戦、ミラグロマン戦、プアー・トム戦、羽伴毅戦
と面白いバトルは意外にあるから恐らく近づいているであろうラスボス戦次第では評価爆上げできるよな 明負はただのオマージュでラスボスじゃなさそう
今のところ、女キャラのラスボスいないし
花都がラスボスだと思ってる
トランプのスタンド能力も圧縮(記憶とか圧縮)ってことにすれば良い
なんか吉良の爆発の逆っぽいし そういえば７部は１部のパラレルだったけど
８部は
２部パラレル（柱の男→岩人間）
３部パラレル（ホリィの病気を治すための冒険）
４部パラレル（杜王町、東方家）
５部パラレル（莫大な利益を生む特別な薬の闇ルート抗争）
って全部盛りで同時にやってるしもう９部はやらないで終わるってことなのかね？
寂しいな 8部の敵スタンドって発動条件がややこしい奴らばっかりだよな
オゾンベイビーとか好きだけど家の模型を敷地に埋めるってかなり手間だし S＆Wの能力のルールが定まってないからバトルで何でもありになりすぎ
だから誰と戦ってもつまらない 新ロカカカも等価交換だけど
自分の中で交換するんじゃなくて
他者に完全に押し付けられる。
岩人間は、どの部分を押し付けるか
それがラスボス ソフトアンドウェットのシャボン玉を俺のチンコにぶつければ「童貞」も奪えるのか！？ >>434
物理的な何かだから概念は無理じゃない？ 後付でなんでありになんでもありを重ねまくってて面白くないよなソフトアンドウェット
記憶を取り戻しつつあるからとか本来の使い方思い出しつつあるとか一応理由付はできそうな感じなのがまた面白くない しゃぼん玉を爆弾にする能力もあるのかないのかようわからん
ソラティドに対しては爆撃を食らわせようとしていたようにしか見えないので「ある」と思えるけど、ダモカンに対しては顔面に直撃してもメガネをオシャカにするのがせいぜいで攻撃になってないようにも見える… 荒木に言ってやれ。
「おまえはいつ私のために面白い作品を描いてくれるのだ…？」 >>434
童貞という記憶を奪う
自分で童貞と認識しければいい >>416
今までだって各部中盤までは画は緩くして
ラストバトルの緊張感が高まるにつれて引き締まってく描きかたしてるぞ >>443
「フフフ、、、貴様は今まで食べたパンの枚数を憶えているのか」 >>434
汚い恥垢と余分な皮を取り去って康穂ちゃん似の彼女ができる！！・・・はず ロカカカがスタンドを持っててその能力で等価交換してるんではないの？ >>445
それはない
３～６部までは絵柄が変化してるだけ
７部では終盤に行くほど作画コスト低い白抜き多用になった な 見 い こ ど
い つ る の こ
ッ け 本 近 か
！ ら 体 く ・
れ も に ・
・
凍 出 ￢ オ こ こ
っ し し レ の の
て た ゃ の 状 体
し 瞬 ぼ 況 勢
ま 間 ん ・ ・
う 玉 ・ ・
・ L ・ ・
・ も
・ 前回からの流れを確認しようと読み返してたら定助達が「アーバン・ゲリラ」の名前を出してたんだけど、どこで知ったんだろ？ うん、田舎に限って『アーバンホテル』とか『アーバンストア』とかいう名前多いよね >>451
知る機会ないし作者のミスかと
こういうの見ると作者認知症説マジっぽいんだよね 回転している糸が丸いまま凍るッ！
意味がわからない恐怖を感じるッ！！
ってこと？ >>453
埼玉にアーバンエステートとかいうやらかした不動産屋あったなあ >>447
包茎はマイナスにはならないぞ､童貞とは関係ないぞ >>451
>>454
なんかそういうのはさあ違うと思う
細かい矛盾は昔からジョジョには山ほどあんじゃん
ジョセフが考えた「スタンド」の呼称が全世界共通だとかさ
同じ感じで夜露が目からサランラップとかにキレてる人も微妙に感じる
初登場の時の適当能力はまあ他にもあるじゃん カエル反射とか
もちろん、もっと大きい重要なストーリーの矛盾が山ほどある８部はクソだけどね でも気になるような矛盾って作並カレラぐらいじゃない？ >>462
スタンドという名前は19世紀にカウボーイが考案したのが最初か、もしくはジョセフがたまたま同じ名前を思い付いたんだろ
アーバン・ゲリラにそのような解釈はできない
スタンドの設定が固まる前の能力のブレについてはいろいろこじつけたり妄想したりする解釈がたくさんあるだろ
アーバン・ゲリラについて無理矢理こじつけるなら「描写外で本人が名乗った」「プアートムの財布に連絡先と名前が入ってた」くらいかな >>451
あとこういうミスは編集が見てないって証拠だよね
孤立してるのかな あとアーバンゲリラの言った『半分吉良吉影、半分東方定助』ってのも間違いだよな
もう半分はジョセフミでしょ >>466
そうだね
正しくは『半分吉良吉影、半分空条仗世文』が定助なのに
定助自身が「俺は空条ジョセフミ」って言い切ってるのも分からない
なんでジョセフミになるんだ？前後がまったく繋がってない
この辺りからストーリーが破綻矛盾とか言われてる節 もぅ読んでないが岩人間が出てきたときはダセー名前だなって思ったが健康に目覚めた俺は生物は岩から生まれたと知り、ケイ素が豊富なシリカシンターパウダーというアルミのケイ酸塩の岩石の粉末を飲んでいる。いつか俺も岩人間になるのだろうか。 編集はおべっかだけの無知な若造
露伴の見ていた画集をミュージシャンと言った実在の編集者に対する皮肉を修正させることも出来ない >>451
アーバンゲリラ戦で名札でも見つけたんじゃねぇかな >>468
ケイ素サプリは水素水が可愛く見えるレベルの「絶対効かないオカルト商法」だから
とっととやめてそのサプリ買う金を別の楽しいことに使ったほうが健康に長生きできるよ
あんたが岩人間じゃないならだけど >>464
>>465
色々言いたいことはあるがとにかく
アーバンゲリラの名前なんてのは小さなミスだから
それを取り上げて認知症とか編集無能すぎとか言うのはどうかなぁ
定助の正体のミステリーの謎解きの過程に山ほどシャレにならん矛盾があるからそのへん叩くならよーくわかるけど >>471
間違いなく上下関係的な問題で編集も口出せないんでしょ
これが荒木以外の漫画家なら修正指示出せるだろうけど
原稿受け取るしか仕事しか出来てないよ これ前の話と矛盾してるじゃん？大人はウソつきだ、真面目に読むのアホらしいって読者に思われたいの？ボツだボツ！
……ってハッキリ言ってくれる編集者ならなあ 指摘したら、18巻前書きの歯医者に対する態度みたいに不貞腐れるんだろ どっちにしろちょっとセリフを書き直せばいい程度の矛盾さえ直させる事ができないんだから無能には違いない 編集長やジョジョリオン以外の編集担当だっているからな
読者からのクレームも散々いってるだろうし今の状態を放置してるのは異常すぎるよ 「何か意見あるの？ ボクも武井くんみたいに講談社の風を感じてみたいな。あ、もういい？ 何も意見が無いなら話しかけないで。無駄なのは嫌いなんだ」
とかやられたら何も言えないよな ミステリーに挑戦しといてこの矛盾だらけは酷いよな
というか絵も話も変えすぎ
今までのジョジョならそれでもいいけどミステリーというジャンルでそれはやっちゃダメ 前歯の隙間が無くなったのはしゃぼん玉で奪ったから？ なんでも編集のせいにするのは理解不能
ガバポイントある漫画なんて集英社講談社みたいな一流出版社であっても世間で山ほど生産されてるし
有能な編集なら1人でそれを全部阻止できるという考えが意味不明だわ
しかもジョジョリオンそのもののガバ展開やクソさについての怒りならまだしもだが「アーバン・ゲリラの呼称」ってムキになるほどか？
そのくらい細かくて非本質的なとこなら編集が見落とすのもまあ考えられるだろ
その程度で編集無能だの荒木は認知症だの元気だな君らは >>488
気付いてないんだろうけどあんたが一番意味不明だよｗ 今の展開を否定するやつはウンコだし。
過去のつまんない展開をネチネチいうやつもうんこだし 枝葉末節なアラが気になるのも作品に勢いがないから
勢いがあれば「勝ったッ！第3部完！」だろうがなんだろうがまかり通る それな
熱量があるならいくら粗があっても荒木だからで済む話や アラを超える面白さがあれば大丈夫
ラスボスとの戦いでそれが見たい
全ファンの思い 全ファンはとっとと面白くない8部打ち切って9部やれと思ってるよ 五部アニメが面白すぎるんだよなあ。
仲間が単独で次々に戦うのもいいし。
ジョジョリオンと同じ作者とは思えない 9部は、グリーンドルフィン刑務所が舞台だったりして なるほど透龍＝とぉるるるるるって事ね
コピペだけど >>474
>>480
効かないのは偽物でも使ってるじゃないのか？
効果なんて１ヶ月以内にでるさ。
高尾征治の量子学水でも読んで勉強しな。
じゃないと俺より先に癌で死ぬぜ。どうやって放射能、化学物質から身を防ぐというのだ。 敵キャラが一番かっこいいのってダントツで5部だよな。 まあそれはそうだな
面白さがどれ上かはともかく
一番オサレだし 五部が面白いのは敵も必死に殺しにきてるからだよなあ・・・
下手したら全滅もあり得るという緊張感もあるし。
八部の熱量のなさは悲しい。
紙に絵を描いてるだけなのに熱量は伝わるし でも5部のラスボスが一番小物くさくない？
二重人格による体質変化はおおっと思ったけど各部のラスボスの中では一番カリスマ性が無い感じ 凄みで誤魔化せてるけどジョルノがヒーラー最強すぎてだいたい治しちゃうし死人も動いてるし
レクイエムもチートすぎて引くわ。要するにマフィアの内部抗争だしな五部。誰からも一度も「ジョジョ」って呼ばれない主人公だし >>506
ブチャラティと魂入れ替わったから影薄いんだよなぁ。
ディアボロデザインかっこいいから勿体ない。 5部はまあ尻すぼみ感はあるけど道中のバトルが熱すぎる >>422
荒木にそんな知識があると思ってんのかよ >>511
別に大学で勉強せずとも
子供にうんちく垂れたい本好きのお父さんがその辺の本屋で買う「図解雑学 素粒子物理学」とか読めば書いてある内容だから
超ひも理論→シャボンがひも はともかく、他の２つは絶対確実(特にD4Cの方はほぼまんま作中に書いてある）にこれが元ネタ
それも荒木流に解釈・アレンジしてあって別に現実の素粒子物理学を反映してるわけではない（俺は面白いと思うけど） >>447
5chで、しかもジョジョスレで、こんなにも優しさを感じるレス久しぶりに見た 吉良に東方家のマークが付いてたのとか、地下室のセーラー服とか、吉良と東方家の関係って回答出てたっけ？ マークと地下室はもしかしたら回収されるかも。
赤ちゃん 記憶の男はもうないだろ。 地下室ももう無いんじゃない？
あれ夜露が使ってた部屋で吉良のセーラー服だろ？
吉良が地下室にいたはずないし・・・
赤ちゃんと記憶の男も絶対なさそうだな 記憶の男は設定が固まる前の吉良とかジョセフミとかダモカンとかでしょ
後から荒木先生が顔変えた 地下室は
つるぎ「あんたこそ早く帰っておいでよ 前いたあの部屋に」
この台詞も意味不明だよね トリッシュのブーツが横に倒れるシーンはアニメでは修正されません トリッシュは非処女もしくはワキガ
処女だったらワキガ臭いとは言わずに 汗臭いと表現するはず まあね
正直トリッシュが一番臭そう
そしてスパイスガールの存在を自覚してなかったように自分のワキガが周囲に迷惑かけてるって自覚してなさそう スパイシーガール(オナラ女)じゃないからいいんだよ そのトリッシュからしても遥かに臭いグイードミスタさんのワキガもうスタンド攻撃だろ ミスタと同じ匂いだったんでしょ
ラストで元の体に戻って
懐かしい匂いとか言ってたけど単に自分のワキガ自覚しただけ ミスタはワキガ、トリッシュはマン臭てことで
薄着の股間からムワーンと >>498
個人的には
まだアニメ化されてない
6部から8部の中では
8部が1番楽しみだが >>505
2部、3部、7部
あたりも必至に殺しに来てると思うけど 7部はともかく6部と8部は絶対とは言わないが限りなくアニメ化無理ゲーだと思うけどなあ
6部はテーマが難しいし8部は意味不明だし、商業的に金を稼げるキャラもいないしで
せいぜいゲームとかで他部のおこぼれで出番与えられるくらいかと >>464
『スタンド』の命名の由来は7部以前と以後ではパラレルだろ 6部は好きだけど確かに意味わからない事多い、カタツムリ化する展開は何言ってんだ荒木？って感じだし かたつむりは本当にひどい
違う人間の能力じゃないと辻褄が合わない
サブリミナルでかたつむり
…やはり意味がわからない 七部世界だとマウンテンティムが15年来のスタンド使いだったからその間にスタンドの名前をスタンド界隈に広めて定着させたんじゃね？
それで基本の世界だったから多次元にも影響したんやろ
七部って一巡の世界とかじゃなくてパラレルだろうし七部世界と六部世界も同じ時代なら同時に存在してるだろうしよ カタツムリの勢いは良い意味でジョジョらしさでしょ
理屈付けるんだとしたら世を憎んでたウェザーの無意識なスタンド攻撃だったんだからあぁいう混沌とした能力になってたんじゃないの アニメ化でスレの勢い上がってるときによくわかるけど
昔の部の話したがる人って最近ジョジョ読破して語りたい人なんだな
いい傾向だ 長年のファンはチョビチョビしか読めないのに
新参は一気読みできて腹立つ。
古参が支えたから、残ってるのによ >>535
人間が暗示でカタツムリ化するってのは、自分はそこまで含めてウエザーの能力なんだろうというつもりで読んでたんだが、
天候を操る能力の一端としてはおかしいとやっぱり納得できなかったわ。
スカイハイといいジャンピンジャックフラッシュといい、スタンドの能力の先に起こる現象が、
そのスタンド能力の範囲外のことなのに自然の生理現象や物理現象として無理がありすぎるってのが多いよな。
あと、カタツムリの場面でもう一つ気になったのは、飛べないはずのマイマイカブリが羽根を広げて飛んでたこと。
あれは単に荒木がこの虫は羽根が退化していて飛べないことを知らなかっただけなんだろうが。
しかもこの虫は日本固有種で、アメリカにはいないはず。 マイマイカブリあれで飛べたらガチでゴキブリだもんな
いや詳しくないけど カタツムリはいろいろおかしいけどウェザーに限らず六部はぶっ壊れ性能ばっかり
最後のエンポリオの技使ってたらウェザーが神父に勝ってたんじゃね？とか >>541
ウェザーリポートact 2とか、レクイエムと考えれば… サブリミナルでカタツムリに変化するってのはちゃんと説明が書かれており、
いかにぶっ飛んだ理屈であれ、こちらも納得したくなる
おかしいのは、気絶しているエンポリオを介して、ヴェルサスをカタツムリにするところ まぁチャリオッツレクイエムで暴走したスタンドが何しでかすかわからないってのはやってたしカタツムリも意味はわからないけど心で理解できるっちゃできる
ウェザーリポート使うエンポリオがかっこよすぎるからセーフ >>543
六部のスタンドは壊れ性能って結構聞くけど、五部も戦闘力のみで見るとなかなかだよな
メタリカとかホワイトアルバムとか普通のパーティーじゃ勝てないだろ
8部はなんでスタンド能力のエグさデフレしたんだろうな ここから先は
メタリカ
グリーンディ
オアシス
レクイエム
しかないからなチート能力祭り カタツムリは色々おかしいけどバトルが激アツだから許されてんだろ
弟の足両方ふっ飛ばして「もう決して立つな・・・」とかなかなか言えないよ まぁ荒木がさすがやなと思ったのは
レクイエムはその後一切出さなかったこと
あれ、普通の少年漫画ならガンガン出すもんな あと、一個気になるのはポルナレフと変わった亀が
全部終わった後ふつーに生きてたことだな
あの辺り設定がガバガバすぎる
ポルナレフがギリギリ生きてたのか？
でもナランチャが死んだの確認してたからな… ノトーリアスBIGが死亡後発現するってどうやって知ったのだろう？
生前に何かそれらしい能力発現してたのだろうか？
それとも元々発現してたが本体死亡で射程距離無限になっただけ？ >>553
そりゃ本人も知らないスタンド能力の真価を読み取るヘブンズドアーみたいなスタンド使いがいたとか
死んだあとにスタンド能力がパワーアップするような能力を付与するスタンド使いがいたとかでしょ >>546
明負悟ってチャリオッツレクイエムみたいな動きだよな >>553
ドラゴンズドリームとかact3みたいにペラペラ喋るスタンドかもしれんし >>554
そういう設定があるならあるで、ちゃんと読者に伝わるように(読んでて納得できるように)描写するべきなんだけどね…
実際のとこ荒木としてはどういうつもりで描いてたのか知らんけど。
何も考えてない適当さであれ、考えてはいるけど自分がわかってればいい、読者は知る必要はないという自己満足であれ、
そういうとこが作品を浅く安っぽいものにしてしまう。
読み手が知らなくても全く問題ない、話の流れに関わらないようなことでもない限り、
隠し設定にしておかずにちゃんと説明するべき。 そんなどーでもいい設定なんて考えてないから安心しろ >>557
ジョジョが良作かどうかという問題を全く別にして、その論法はおかしい
重要な部分についての説明が欠落している、あるいはあえて欠落させて読者の読解や解釈に任せている偉大な文学作品なんて山ほどある
例えば君は「カラマーゾフの兄弟」読んで、これは結局どっちがフョードル殺したんだよ？説明省くとか駄作確定だな とか言うわけ？
「全てを解説して読者に不明瞭な点は一切残してはいけない」とかいう主張は幼稚とか素養が足らないを通り越して単なるクレーマーだわｗ >>559
全部描かなきゃ納得いかない奴は死ぬまで児童文学だけ読んでりゃいいのさ
俺は第7部の終わりかたの中でも特にショッキングだったのが
恩赦を得るためにあれだけジャイロが必死に闘ったのにあっさり死んだマルコ少年
しかもただの風邪(とおそらく栄養失調)
ショッキングだったからこそ好きな終わりかただった 未来はどうなるかわからないけど今自分で出来る範囲で全力を尽くして生きるって
5部の運命の奴隷やSOの覚悟できる世界否定とブレてなくてめっちゃいいよねw
マルコ君は優勝しなきゃ救えないってジャイロが自分で勝利条件を設定してたんだから
ジャイロ本人は救えなかったなあと思いながら死んだんじゃね。 >>553
ボスも本体もあんな能力が発動するとは思ってなかったと思う。偶然。 キノッピの背中見られたくないみたいに、漠然と
「殺されると殺した奴に復讐出来る気がする」ってう強迫観念があっただけ？ 7巻で「東方家とホリーさんの一族は同じ宿命にある」とかサラッと言ってるけど、これ吉良の方でも木のように硬くなる奇病があるってことだよね？
吉良(ジョースター)に東方の血が入ったのは、女なのに発病したリナからだから、恐らく男が病気になる東方家と違い吉良家では女が病気になる
ホリーが医者を引退したのが2005年でこれは本格的に脳に影響が出だした時期なんだろう
作中の描写を見るに時間の経過でジワジワと脳が悪くなって行ってるようだから、等価交換で脳を失ったのはその数年前と思っていい
2005年の数年前と言ったら吉良の妹の虹村さんは12歳くらい 東方家の長男も12歳まで女装させられるので、その時に発病しててもおかしくない
ホリーも過去に発病したからその病気を絶やすをことを決意し、ロカカカを使って研究を始めるが、時間切れ(それか羽伴毅の妨害？)で中途半端な形で等価交換をしてしまう。それによりホリーは脳の一部を無くす
ロカカカは常敏から盗んだ？ものなので吉良は岩人間と繋がりのある常敏を警戒し東方家の家系図から京の存在を消し東方家から遠ざけるために偽名を使わせる(ちなみにダモカンはホリーのことを病気ですぐ死ぬからと放置してた)
憲助は昔から家系図を知ってるので京の存在も病気が治ったことも知ってる だから吉良に治療法を期待(ホリーさんの脳との因果関係は全く知らずただの認知症と思っている)
吉良吉影の考えとは逆に京は東方家に何かある ことを知っているので自分から向かっていってしまう 全て東方家が悪いと思い混んでいる
これでかなり繋がったでしょ
虹村さんのスタンドが扱いづらいとはいえあの設定でこの影の薄さはおかしいし、そのくせに吉良の過去編では別に居なくてもおかしくないのにちゃんと描かれてる
特に年代とかはそうだけどワザとボカされてるところがあると思う
本当はホリーさんは治療法を発見していた という流れにしたら、物語を終わらせるのも楽になる
だからこの後はホリーさんの過去編が入ると思う このまま虹村さんの描写が無いまま終わるなんてあり得ない....絶対にあり得ないよね？ ファン「このまま虹村さんの描写が無いまま終わるなんてあり得ない....絶対にあり得ないよね？」
記憶の男「…………」
宝石の赤ちゃん「………」
歯型「………」
地下室「………」 一巻が無料だったので読んでみたらむちゃくちゃ面白かった
一気に大人買いしようかと思ったがここ見たらちょっと躊躇するな
やっぱり完結するまだ待とうかな ちなみに7部まではリアルタイムで読んでた 読めよ
感想聞かせてくれ
面白いなら面白いでいいし >>566
なんとなく夜露より前の謎は無かったことになってる気がする。 ジョジョリオンは歴代で一番『ジョジョの奇妙な冒険』していると思う。
だってこんなに多くの人が今どう言うことが起きているのか理解できてなくて、この先どうなるか読めていないんだもの。
これでみんなを納得させる終わり方が出来たら天才。できなきゃただのクソ漫画。今はまだ判断できない。 ロカカカ・吉良関連とかのはまあ細かいところはおかしくなるだろうがちゃんと処理してくれると思うけど
壁の目の隆起とかは全くやってくれる気がしない 八部スタンドは名前忘れたけど岩人間のゾンビ化させるスタンドは他の部にも負けないくらい凶悪だと思った
壁の目は新ロカカカの力と関係あるらしいし絶対掘り下げ入るだろ てか壁の目はスタンド開花させたりもしてるし遺体とも関わりあるんだろ ブルー・ハワイだっけ
あれスタンドとしてはわりと好きだわ そもそも定助の記憶がないのってなんで何だろうな
新ロカカカのなんらかの後遺症？
なんらかのショック？
俺は定助には実はもう一人『奪う能力』を持つ奴が混じっていて、そいつに記憶を奪われ続けている
だと思う 今の定助の能力はシャボン玉が基本になってはいるけど、実際の能力は実は複数あると思っている。
壁の目発見当時は3人目の『奪う能力』が発現されていたけどダモカンらを目にした時は恨みを持つキラの能力が優先されて『爆発』しているし、
ホーリーさんの事を知ってからは『奪う』というよりジョセフミの『吸い取る』が発現されている
（シャボン玉に留めるのは明らかに 吸い取る でしょ シャボン玉が割れて発現しているわけじゃない）
説明不足だから単に『定助の能力がブレている』ように見えるけどね おそらくその3人目が、東方家で地下に拘束されていた人物だと思っている ロカカカ融合→壁の目に埋められた。と見てた
まあ何も考えてないよ。伏線どころかストーリーもなにも考えてない
ただ絵書いてるだけだよ 東方家のスタンドにキングがつく事とキラークイーンは関係あるのかね？ 月が真紅に染まっていく・・・
ペーパームーン・キングがキング・クリムゾンムーンに変化し、つるぎ以外の時間が飛び越えて消え去るッ リナは聖なる遺体を実家の裏に捨ててて、(「アメリカからも追っ手が回収した」とあるが 「記事によっては他の解釈もある」とも書いてある)
ロカカカが遺体のことも混ぜてしまっていた とか 聖なる遺体の引き寄せる力が混ざってる みたいな。
聖なる遺体の一部が生き返ってたら面白いかもね っていうインパクト重視の細かいこと考えない発想だけど
キリストの復活とも重なるし >>585
ああ～なるほど東方家とジョースター家は血が混ざってるのになんで気づかなかったんだろうな
って思ったけど虹村さんのスタンドは全く「クイーン」ってついて無かったわ
とも思ったけど一応歌詞に「クイーン」って言葉何回か使われてるのか 何気にけっこう考えてる？
それともこれは判定甘いかな？(笑) いや違かったレディーガガはそもそも名前の由来がクイーンの楽曲から来てるんだった
完全に周回遅れで今更かもしれないけど、完全に考えてるんだな そういえば、虹村さん、ジョースターの血統なのか（ホリーの娘）
まったく全然そんな気がしないが 密葉さんのスタンドにもキングが含まれてること今更ながら気づいたわ・・。 >>585
なるほどー
虹村さんについてたら面白かったね 壁の目は震災の衝撃が漫画にも影響出てしまっただけであまり設定を詰めてなかったのかもしれないというメタ視点 プアートムを迎えに来た救急車のナンバーが311だったり微妙に引っ張ってるよね
なんか連載開始ごろの311は評論家のオモチャになってたから
絡ませて批評性を上げようと思ったんだろうけど
いまいち活かせてないな
ちょくちょく海が絡むのはまあ嫌いじゃないけど 過去編でもだいたい前後が繋がってないところは
壁の目と３１１あたりの時系列が抜けてる 12巻に出て14巻で……うん
11巻の予告でも見れる 松の下での呪いの移動と壁の目の『混ざる』は別モノでは？ バトルが面白いのと登場キャラが魅力的なので、前後が繋がっていなくてもついつい読んじゃう。
冨樫仕事しろの気持ちがなんかわかるー ジョジョリオンの駄目なところはキャラに全然魅力がないところ ジョジョは漫画でない宗教である
面白いと言い張るやつほど内容を理解する気もなくマンセーするだけ どうでもいいけどネットの反応見るまでダモさんがダモさんって呼ばれてないのに驚いた
何なら下の名前すら覚えられてなさそうなのが笑う し～んぱ～いないからね♪
まあディオとかワムウ、カーズ、吉良とかは永遠に語り継がれる敵キャラだよな
雑魚敵にもダービーとか鉄塔男、ペッシとか盛りだくさんリンゴオ戦とか手に汗握ったからな
キャラ立てに焦ってウー先生戦はスケベ大会にしてしまった 壁の目は、等価融合。同じ比率で融合したものが２つできる。
ロカカカは自分の人体のパーツを交換できる。
新ロカカカは、二人の間で100対0の交換ができる。
岩人間の目的は、岩人間の何かを普通の人間に押し付けて
普通の人間の何かを奪うと、最強のパワーアップできること。 カーズが地球に撃ち込んだ岩が地表に辿り着けたところからの系譜だとすればメスは不要なのだろう >>610
新ロカカカの時も言われてたしそれは流石に無いだろ
>>614
下の名前たまきで女は草 >>615
岩人間生態回でメスもいるってやってたような 岩人間説明扉絵で女居るみたいなのと95%がスタンド使いって言ってたのは覚えとる 岩人間がスタンド使いなのは
土地に取り付いたスタンドが岩で身体を成している
からだと思ってる O二朗戦ではすっぽんぽんの女の子とか出てきて期待大だったのにな 岩人間の目的って社会的な豊かさでしょ
ダモカン達は金のためにロカカカを利用してたけど
病院組はもう金も名誉も手に入れたからその次の子孫を残すために人間との子作り方面に進むために活動してんだろうな
てか岩人間や人間の生態を調べるために医学を学んでその延長線上に今の地位があるという感じかね
トオル君も康穂ちゃんと子作りするのが目的の岩人間でしょ エロ要素期待したけど結局何もなかったよな
下品な学生が考えるようなネタしか出てこない こいつらが繋がりないのも無理があるよね
田最環達は金目的だけど医院長はそれこそ分からない
目的が違うのは間違いなさそうだけど 定助が金玉4つ持ってるのもここに繋がってくるっしょ
病院側の岩人間の目的は人間の金玉 金玉４つってさぁ
走るときクラッカーヴォレイされてめっちゃ痛いだろ ラスボスはウーともきかもと思えなくも無い
一応セメントで固めただけだし窒息してなきゃまだ生きてるしよ 7部までで岩関係の奴はやはりカーズ達とアンジェロだよな
他にいたっけ？ そもそもジョニィが等価交換で岩になったから遺体と岩も関係あるんじゃね 現時点の目的整理すると
定助、康穂、虹村
→ホリーさんを助けたい
常敏
→東方家をもっと繁栄させたい
つるぎ
→自身が病にかかるのを避けたい
憲助、豆
→定助に協力したい
花都
→常敏に協力したい
病院（明負悟？）
→不死産業を成功させたい？
みたいな感じ？ 豆の人は自分に刺客が向かってくるから先に叩き潰しておきたい
じゃないの >>631
ノリスケさんは呪いを解きたいだし豆はノリスケさんの力になりたいだけだろ 元々の構想は吉良と仗世文の物語だったけど震災を受けて定助の物語に変更した説は割と信じてる
吉良と仗世文の話は構成もキャラも作りこまれてて面白いし
このエピソードを無理やり過去編として組み込んだから色々矛盾が出てしまったのでは そもそも常秀、鳩、大弥はロカカカを巡る本筋の話に一切絡んでこないからなぁ 常秀なんか欲の塊だから『ロカカカで大儲けする為に、定助を利用してやる』って動機から相棒に出来そうなのになぁ クズならクズで絡ませようもあるのにそれをやらないんだよな
昔からそういうとこはあるが常習に限ってはほんと勿体無い 常秀とダモカンと吉良が人気あるようだけど
イマイチ良さが分からん。ついでに豆も。 常秀はバカでかわいいから
ダモカンはデブでかっこいいというジョジョでは珍しいキャラだから
吉良はわからん 吉良は普通にイケメンだから
豆さんはヒロインに厳しい所がリオンでは珍しいキャラだからか >>639
吉良は4部の人気スタンドを使いつつ血筋が承太郎だからじゃね
他二人は>>640で同意 前半の8巻くらい必要なかったかもな
伏線詐欺がなくなって評価上がるかも >>564
たぶんスタンドが自分の能力を筆談して本体に伝えたんじゃねーかな 作並カレラが吉良と仗助と写真撮ってたりキスしたり吉良の家に上がったって物凄い矛盾感じるんだが
キスしたのはしたっけ？とか言ってたしロカカカ栽培してたのも忍び込んだと思えば分かるけど写真は何だよ
あいつ物凄い異常なストーカーって事か？ >>645
前世で康一を拐ったやつだぞ
異常者に決まっている >>646
やっぱあいつが異常なだけか
写真合成するとかホントスゲえな キラークイーンに爆破されたのに生きてる『女』って四部吉良考えると面白いなカレラ ジョジョリオンは各話が異なる平行世界の話
だから矛盾しているように見えて当たり前
これからあらゆる伏線が回収されて全ての世界が収斂してゆく怒涛の展開だよ てかシアーハートアタックの精密性凄いよな
カレラだけ死なない様にしてるしよ >>649
エヴァ新劇みたいな雰囲気だな
お互いリオンだし >>602
常敏をいじめてたやつを花都が埋めて殺したのが15年前で
当時は壁の目はないが松の洞穴はあったんだよな？
その辺の話どうなってたっけ？ 埋めたんだっけ？ ムショん中で発掘されづらい遺体の埋め方を教えられてきたりしたらヤだなぁ花都 山の中とかでしばらく絶対人が来ない確約がある場所なら、
埋めない方がスカベンジャーの分解と野性動物による散乱が早いんだぜ >>640
常秀の可愛くないしダモカンもカッコ良くない。 ダモカンの「これとこれはこっちも落ち度があったからいい。でもこの一つは許せん」
って話がわかる風に見せながら必ず一つ絡みネタ残して絶対離さない交渉術が生々しくてヤダ。 >>656
まあ人によるだろうな。ただ好きな人はそのへんが好きなのは間違いないと思うよ >>655
スカベンジャーってゴレンジャーみたいだな 最近だと羽伴毅のキャラが好き
久々のドス黒い悪だった気がする ウー先生はダモカンのような底知れない怖さも愛唱のような人間味も感じられないからオレはあんま好きじゃないな
よくわからん変な人でブルーハワイの人とかと同じ枠
まあ好みだろうが >>651
エヴァ新劇はところどころ違う点はあってもキャラは基本的同じだからね
この作品のように前作の誰それを匂わせるってだけに留めてない >>661
米倉涼子とシュンシュンクリニックＰが融合したような気持ち悪さが意外と好きだが O二朗戦の、SM写真のアルバムとか説明あったっけ？
単に吉良の趣味？ 内容よりも絵がなぁ…
手抜きなのか本気なのかわからんが頭身とか酷いよ
早くラスボス出して盛り上げてくれ 絵はわざと劣化させてるらしい
それについて言ってるインタビューみたいなのがyoutubeにあったと思う >>665
全部あっただろ
吉良が留守だったから部屋中を弄って証拠を捏造して
犯罪者として人生を終わらせてやろうと思ったって >>649
並行世界説すこ
他にも『消された』もしくは『変更された』事実があったみたいなさんも考えられる >>669
「すこ」って書く奴、片っ端からNGしてしまう 平行世界説（笑）妄想補完に縋りすぎ
ジョジョリオンは滅茶苦茶なだけで意図的に描いてないでしょ
現実は作者の認知症または記憶障害が発覚、公式発表後に打ち切りとかじゃないの 6部以前も整合性取れてないのはいっぱいあるから認知症は言い過ぎ
やっぱりいきあたりばったりで推理ものは無理だったというのと
激アツバトル書く才能が衰えたからいっぱいある粗が一層目立つって感じじゃない
エジプト旅行とか娘の護衛とかSBRみたいに目的地がはっきりしてればよかったけど
杜王町うろうろしてるだけで話がどこ行くか見えないのもきつい 荒木は細かいストーリーがなくて
バトル中心で話が進むような展開が向いてるんだよな
だからこれまでの部はうまくいったんだが >>673
仮に認知症だとしても、公表はないでしょ
作者病気療養のため無期限休載、でそのままフェードアウト コブラの寺沢武一が脳腫瘍の後障害者になってるの知ってびっくりした
しかも後妻業女にとりつかれてる(+o+) ジョジョリオンがここまでディスられてるのは
荒木のこれまでの素行の悪さ
がそもそもの原因なんだよな
今までちゃんと伏線回収してきたならもう少し読者も作品を信じられたと思う 今まで基本的に回収してきたと思うがな ジョジョリオンだけ突出してひどい
あとは台詞回しの才能も衰えてると感じる
良いこと言おうとして言えてない感ハンパないセリフが多い 今更だが5部の最後にジョルノが
矢は破壊しない
って言うからなんかあるのかと思ったら
びっくりするくらい何も無かったよな これ「自明の下では」というのは単純に日本語としておかしいと思うんだよね
そんな言い回しはないし
「自明」の辞書的意味からしても解釈のしようがない
単純に文の意味が取れないから何かの誤用だと思うしかない
7部までの脳にスルスル入ってくる素晴らしい荒木節から
なぜここまで文章ぐちゃぐちゃになれるのか不思議すぎるわ 自明は「説明するまでもなく明白」という意味だから無理に解釈すれば
「分かりきった状況下では何一つ見落としちゃダメ」というような意味になると思うけど
それだと最後の「大切な事がそのうち見えるといいわね」に繋がらない
大切なこと見落としてるならその状況はそもそも自明じゃないし
よくあるフレーズの誤用とか変な用法は仕方ない感があるんだが、こういうオリジナルな言い回しを作った上で意味が通らないというのはより深刻な気がする
ついでに言うと自明というのは「言うまでもないこと」を省略するのに使われる事が多いから
仮に文法的にはおかしくないとしても「全て大切で意味があるのよ」につなげるのは言葉の印象として若干噛み合わない印象を受ける 7部はセリフ回しがかなり良かった
大統領もジャイロも >>680
病気と疑われるほど豹変してるんだよね
荒木の素行の悪さは否定しない。しかし元々はそういうスタイルや人間ではないと思うんだよな
モラルを失ってるのもジョジョリオンだけだし １３巻のダモカンの頃は盛り上がってきたのに、
１４巻で減速して、それから浮上の雰囲気が全くない イスラムの抗議にムカついて五部アニメ後期ＥＤを現代の十字軍にしちゃうような性格だった気がする昔から ８部は嫌な奴らだらけの世界を描こうとして、荒木自身それに嫌気が差して盛り下がったんだろう 社会経験が無いから譲歩や協調という考え方が無いんだろうな
普段の言動からも自分が一番上だと思っているのは間違いない 8部の杜王町は守りたいとは思えない町って自分で言っちゃってたしな 8部の杜王町は嫌だな、特にカツアゲロードとかいう乞食ホイホイが最悪じゃあないか >>684
文章可笑しいのはどの部でもあるしそれはジョジョらしい格好良さに繋がってるからええやん カツアゲロードの年季入った爺さんが金とらねぇって言ってたのに授業料取ったの年季入った爺さんがボケてた説微レ存 自明の下では～云々はマジで日本語崩壊してると思う。超好意的に解釈すると
『あなたは今物事を見落としてるにも関わらず自明だと思い込んでいるよ。見落としているものの中から大切なものに気付けたらいいね』
だと思う 8部は嫌な奴だらけの中で、定助やすほカップルだけ美しいカップルみたいな感じにしたかったんだろうけど、なんか他の粗さがとにかく目立ってそれすら微妙になってる >>701
おかしい所があるとしても、勢いのある流れるような文章が多かったと思う。それに意味は分かるし気持ちがいい文章だった
「保護色か～」は確かに分かりづらかったけどギリ意味は取れるかな…
自明～は単純に意味が全く取れないし、そのくせ物語のテーマに関係ありそうな感じが出てるから読んでて困る ジョジョリオンにうんざりするのは話のおかしなところもそうだけど
単純に長いからだと思う 8年かけてやる内容じゃないよ 個人的にジョジョリオンにうんざりしてる理由
これのせいで他の部まで汚染してるから
8部に存在意義はあるのか？ないほうがジョジョ全体が盛り上がってる
アニメの邪魔にもなってるし癌でしか無い 「あの漫画を見捨てていないのは荒木だけだ」 と囁かれていたそうだなｗ それを言えばSBRもなかったことにしてほしい
っていうか神父のリセットが余計！
(´・ω・｀)ジョルノとか承太郎とか好きだったのに ジョジョリオン20巻見たけど19巻で車椅子がペッチャンコになってたのはなんだったんだよ >>716
昨今の荒木飛呂彦作品には「考えたら負け」と思っているので、
適当に読み流すのが良い。 >>713
SBRはまあまあ面白いじゃん
やっぱ6部8部が足引っ張ってる
思えば5部でいったんジョジョコミックスを終わらせたジャンプ編集部は有能 リセットしたんやないMIHで隣の世界に人類総出で冒険しに行っただけなんや
そんで途中で本体が死んだから更に別の世界に冒険したんやで >>716
スタンドヴィジョンでペシャンコにしたとか？
あいつのスタンドってヴィジョンあるタイプなのか知らんけど
八部は既存の部と違ってまだ連載中なんだから今後の展開次第で大きく化けるやろ
それが不安って話しなんだろうけど ていうか体をバラバラにする技能があるみたいだし車椅子もバラバラに出来たとか？
さもなくばバラバラから集まって元に戻る力で挟んだりして車椅子破壊したとか 蜜葉のベクトルを三つとも真ん中に向けたらペシャンコになったとかそういうアイディアだったんだと思う
大統領のＤ４ｃも初めて出たときはなんとなくアイデアだけあってチャンネル変更機能だったし >>718
4、5部が苦手な俺みたいなのもいる
6部の方がまだマシ
DIOの息子が善人な時点で当時問題になったし
途中から悪覚醒する訳でもなくそのまま終了でビミョーだったわ あぁそうか蜜葉のスタンドそういや使ってたな
体操作してるだけなのに精神までどうやって操作すんだよって突っ込みは野暮か… >>702
爺さんじゃなく、作者がボケて設定忘れていたんだろ >>723
ジョルノは観光客相手にかっぱらいやってたりそれほど善人じゃないという事実は置いといて
親が悪だからって子供も当然悪であるべきだて理屈はどうなんだろう
逆に正義の家系だから正義のヒーロー気取りのほうがむかつくわ >>696
荒木の超然とした雰囲気は良さでもあったが
老害化した今は反対に働いているな。 いうても老がい先生の中ではまだましな部類
バキとかネタにすら出来んくらいの出涸らし状態だぞ ジョルノがボスになっても未成年に売らなくなるだけでクスリ自体は売りそう。 個人的には大河的な血脈とその因縁が好きだったから6部で途切れた事で魅力は失われたかな
7部はどうせなら最後までレースメインでやってほしかった
8部はスタンドデザインが良いと思う 次、グリーンドルフィン刑務所になって6部のエンポリオの続きだったら胸アツ 九部は一部から三部の雰囲気拾うと仮定するならヴァレンタイン復活するんじゃないかと思わなくもない
D4Cバラバラにはしたけど絶命寸前に多次元の自分に辿り着けばスタンドも治るしよ
まぁ木っ端微塵だし流石に無いだろうけど SBRのDioの首から下の遺体はどこ行ったんだろうな
スティーブンが駆け付ける前にルーシーが聖人の遺体を体内に所持しシェルターの方にDioの遺体をロックしたと思ったんだけど
その後ジョニィが盗み出した遺体は聖人本体の遺体っぽいし。
それともルーシーがDioと聖人の遺体をまとめてシェルターに格納して
その後ジョニィが遺体を盗み出したときにはその二つの遺体が混ざり合ってたのかな そういえばジョジョリオンって未だにディオが一切絡んでこないよな
院長がディエゴの子孫とかなのか act3とかスパイスガールのおかげで
街中で一人で喋ってるやつに対する考えも変わったわな
ああこいつスタンド使いなんだ、うらやましいなって思うようになった あのシェルターもどんなスタンド使いでも破壊出来ないって設定なのにな
この頃から読者置いてけぼり 80年は破壊できないシェルターってやたら強調されてたな
SBRから80年後ったら1970年代ということになるが
当初ジョジョリオンは1970年代の杜王町=荒木が生まれ育った仙台を舞台にするのもいいねってアイデアがあったらしいし
なんか関係あったのかもな
次は杜王町を舞台にしたいってのはもう大統領戦始まるちょっと前から各所で喋ってたしな だいたい外国かぶれのくせに思い出したように日本への愛着を今更謳われてもって感じ
ジョジョシリーズで日本を舞台にしたのが4部と8部しかないくせに 考えたら負けみたくなってるよなジョジョリオンは
全部ぶん投げる気満々だろうし打ち切りでいいんじゃないの まとめて読んだんだけど、このまんが
まっったくおもしろくない！ >>741
そこは単にベトナム戦争、金本位制停止などでアメリカの覇権が揺らいでいく70年代～ってことじゃないか？と思ってた
一瞬でジョニィが遺体盗んだのはさすがに笑ったけどｗ
なんのためのシェルターやねん まぁ無限の回転は技術でもありますから…
無限の回転なら壊せると思ったら大統領はジョニィ裏切ったんだろ 8部の杜王町で唯一好きなとこは
ボーンディスウェイ戦のとき描かれた普通のいかにも日本的な町内感
4部の杜王町は全然日本感なかったしな ぜひ八部実写化でスペインロケ敢行して大爆死してほしい >>744
作者認知症か？ってくらい意味不明じゃなかった 一番分かんねーのは虹村さんがシアーハートアタックをシャボン玉だと思い込んでた事だわ
あれシャボン玉に見えるって流石ジョースターイかれてるだろと もうちょい兄妹のエピソードほしいよな
これからかな？とも思うけどなんかもう何もかも遅すぎる気がするな
かれこれ連載8年やってるわけで
話進まなかったら進まなかったでイライラするし…このままクライマックス行っちゃうのかな 基本的に風呂敷を畳んでほしい
これ以上広げなくていいからつるぎがどうなったとかどうでもいいし興味すらない
バトルもいらないから今まで描いてきた伏線を回収するべき 今より雑な絵でいいから100Pくらい掲載して欲しい
とにかくストーリーを進めないと話にならん 個人的にはもう既に長いんだしこの倍連載続いても別に良いわ 順番でいくと次の章は旅になるはずだし八部そろそろ畳んでほしい
80日間世界一周オマージュなら寿命ある限りついていくから >>756
3部パラレルはもうジョジョリオンで「ホリイの病気を治すために冒険する」という形でやってる
2部パラレル(柱の男→岩人間)も4部パラレルも同時にやってるし
これはもうジョジョリオン終わったら引退すんじゃね そろそろ 「ジョジョリオンは遂に折り返し地点に突入します！」 とか言い出しそう >>740
どんなスタンドでも破壊できないって理屈がわからん。ハンドやクリームみたいな能力持ってるやつだっているだろうし 大統領「スタンドって殴るとか蹴るくらいやろ？なら壊れんﾍｰｷﾍｰｷ」 ACT4に敗北した後に壊せないって言っているのに？ act4はDioにジョニィ始末させる前提で話してたんじゃね流石に
無限の回転でも壊せないとか攻撃されて一番理解してる本人がそんな事思うとは思えんし 綺麗に磨いた鉄球の回転より
爪のほうが精度が高い
というのが今考えると微妙だが！
凄味があったからディ・モールト・ベネ！ >>759
「絶対にダメージを喰らわないマジェント」みたいに
どんなスタンド使いでも破壊できない壁を作るスタンド使いとかがいんじゃね？
なんで80年で開くのかは分かんないけど スタンドの精神力で飛んでるんで、別に空力で爪飛ばしてるんじゃねーからw 当時作った最高峰のシェルターを仮にスタンド使いが攻撃したとしたら開くまでどれくらいかかるか試算したら80年、って出ただけだろ
80年で開くように作ったわけじゃねーだろ >>766
どんなスタンド使いでも、クリームとかハンドでも壊せないシェルターってなんだよ
自動車ない時代の技術でだよ
何か大統領側のスタンド使いが能力掛けてんじゃね >>766
釣り竿の奴が速攻で引っ掛けて大統領涙目 ノトーリアスBIGてスタープラチナの速度についていけるのだろうか？
以前のレスによるとスタープラチナの時止めは限りなく素早く動くことで止まった時の中でも動けるとかあったけど
止まった時の中でも動ける程についていけるのだろうか？ 80年ってまるで人の平均寿命みたいだね
金庫を守れるスタンド使いを隠していたってことかな スタンドで守らせる説はわりと説得力あるな
その後、そいつが放棄したか死んでしまったかで開けられるようになったとか 80年効果のある能力を発動できる管理人が死んだか、大統領が死んだから仕事放棄した説はありうるな
もしくはジョニィが「一時的に穴を開けて通っただけで壊してはいません」っていう一休さんのとんちみたいな感じで通ったかかな
今までのジョジョで物理的破壊が絶対に不可能になる能力っていくつあるかな
鉄塔、神父のDISC、マジェントマジェントだけかな？ >>775
トリッシュさんヌルヌルになってますよ！ 親父に腕切断されて殺されかけてる以上のスタンド発現ポイントなんか無いと思うの。 テレビのナニコレ珍百景で、露伴の望月家のような家が出てたんだが、
ヤラセ？それともマジで荒木が取材した元ネタ？ まぁact3なら破壊せずに中通れるかもな
回転爪一枚で数十秒が十枚だからハーブ使えって弾丸並みの速度移動なら素早く回収出来たかも
ジョニィ以外の物入れられるのか分からんけど そういやよ今更だけど八部のロカカカ食った犬の岩助ってあいつって元から岩犬だったのか？
それももロカカカ食って岩体質になったのか？
一応新種食ってたけどよ 岩助も全然キャラが生きてこねえな
マスコットキャラクターみたいになるのかなと思ったらそうでもねえし 次元の扉じゃなくて普通に解錠してた描写だったじゃん どうせ荒木がシェルターの設定忘れてたんだろ。いつものことだ >>784
岩助のスタンドが砂か冷却能力かどちらかにもよるな 接ぎ木するなら常秀のナット・キング・コール
枝探すならノリスケのキングナッシングで良くないか？ 吉良とジョセフミのあたりだけは何度も読み返してる
この2人の友情はジョジョ全部通してもトップ3に入るくらい好きだ 俺もその回読みまくってるわ
ていうか吉良が関わる回がやたら面白いわ八部って
キングナッシングで辿る匂いが分からんのやろ
匂い分かっても射程距離に入らなきゃいけんし >>571
荒木ってトリックをしっかり組むことに重点を置いてるタイプじゃなく
奇妙なシチュエーションをとにかく作ることに重点を置いて、理由付けは二の次なタイプだから
ハイウェイスターの部屋とかボインゴの予言のくすぐりとか
いつのまにかうやむやになってることもけっこうある
リオンは
少年ジャンプと違って長い目で見てもらえるし細かいことに駄目出しもされにくいせいか
放置したままの奇妙をあとまわしにしておいたままどうでもよくなってしまったものも多そう
スタンドもそんな感じなんだよなー
何かシンプルな能力があってそれを応用していろんな使い方する形が基本タイプだとすると
そうじゃなくてシュールな状況を生み出すという結論ありきの、応用が利きにくいものの比率がけっこうある
竜巻が起こりつづけるとかモノが寄って来るとかも
シチュエーションホラーがまずあって、それを便利なナンデモアリのスタンド能力のせいにして済ませてる 8部はこの作者は漫画描く能力あるの？というレベルで終わってる
認知症言われてるが冗談無しで脳の検査を受けたほうがいい 発情したイワスケがつるぎちゃんを後背位で犯して欲しい ウォーキングハートなんかはジョジョリオンじゃ珍しく真っ当に肉弾戦できるスタンドだしデザインもかなりカッコいいから出して欲しいそういうのやる気あるのかなあ 厳しいんじゃね？
トリッシュのゴムゴムの実とかも結局あんまり活躍しなかったし脇役の脇役は1、2回のバトルで終わりな感じ
3部のように花京院、ポルナレフのようなポジションの脇役は今後現れないだろう。 ジョジョリオンについては
合う合わないがあるから
才能枯れたというのは可哀想
前作が全盛期ではない時期に作った
SBRだったから余計にそう感じるのかも
てか、SBRは最高傑作論に必ず上がる名作なんだから
あの後は、何を作っても叩かれたと思う
また冒険活劇やってほしいけど
どうやっても過去作と比べられるからのジョジョリオンの流れなんだろうし
てか、ここまで長期に続けてるのに
最高傑作って呼ばれる作品を斜陽の時に作った荒木は天才だと思う
刃牙なんかひどいもんだよ
新作が出れば出るほど評価がだだ下がり
こち亀も晩年は叩かれてたし一歩もね…
ベルセルクは面白いけどコンスタントに出てないし
その意味でも荒木は神だと思うけど 似たような内容でいく限りバキ一歩みたいに緩やかに糞化するのが普通
SBR で一瞬でも持ち直したのは奇跡みたいなもんなのかもなぁ SBRのルーシーのディオの倒し方は、スタンド能力のルールを活かした名シーンだと思う。あれは美しい 才能枯れたというか
素人がジョジョのパチモン描いてるみたい SBR当時は知らなかったけど連載してる時は評価酷かったって聞くし八部もクライマックス次第では歴代最高レベルになるだろ
今でも吉良ジョセフミの回想回レベル高いと思うし 個人的には最高傑作
ジョジョはどの部も人選ぶと思う >>807
いやクライマックスがよくなろうが最低レベルは変わらんて クワガタ、田最、過去、ミラグロマン等の9～14巻とプアートム以降の18巻～は評価高いからラスボス戦によっては普通に評価上がるんじゃないかと
個人的には笹目戦の1～2巻も面白いけど SBRのときは本スレもまだまだ活気あった
6部でバカ騒ぎした血気盛んな連中がみんな生きてたからな
あの頃は続きが気になって気になって仕方なかった >>813
ゴールドエクスペリエンスでおっぱいを胸板に変えたのか SBRはジョジョ1～2部が好きな人は
評価高いと思う
最初はジャイロが主人公的な感じで
やっとツェペリ再興かって興奮した
結局最後は歴代のツェペリ家に殉じたもので
生き残って欲しかった当時は残念だったけど
読み返すとやっぱりこの締め方しかないかなとも思う
単行本だったらいいけど
月刊誌として読むのはきつい中だるみもあるし
初心者は途中で投げ出す可能性も高い
読みやすいのは3部よね
5部はきれいにまとまってるけど
グロさとか性癖がモロに出てるから
ジョジョ冬の時代は一般受け悪かった
アニメは本当にすごい
アニメはとりあえず、SBRまでやってつかあさい >>813
最後しょこたんだったのかw
叶姉は唇の厚さがジョジョに合ってて意外と似合ってるな >>801
あこれは超まとまってるわ
自分でも言語化できてなかった、感じてるもやもやの多くがシンプルに説明されてるわ
リオンがつまらないのは細かい粗以外にも
「敵であるはずの岩人間のボスや目的がはっきり見えてこなくてハリがない」
「魅力ある敵や味方キャラが康穂くらいしかいない」
「だから定助の戦闘が異常に多くてSWが万能チートにならざるを得ない」
というような物語の構造的な問題もあるのな 3部はスタンド能力もシンプルでわかりやすいバトル漫画だよね 確かにジョジョリオンはスタンド能力の応用みたいなものは少ないと思う
初めはs&wにもワクワクしたけど今となってはって感じ リオンはレギュラーな味方キャラが少ないからな
どうしてもS＆Wばかりな戦いになっちゃう
ミラグロマンの回とか好きなんだが常秀メインの話はもうやらんのかね？ 2部だってほとんどジョセフしか戦ってないけど面白いし
結局キャラクターの魅力次第じゃないのか >>813
しょこたん可愛い＼(^o^)／
3部のアレッシーに子供にされたみたい
チンチクリンと言う言葉がここまで似合うコスプレはない 2部はナチスの科学力はぁぁぁ世界一ちぃぃぃぃぃ！のサンシャインシュトロハイムさんがいたからな
一人でインパクト五人分くらいあっただろ 夜露戦の『縛って沈めてやる。そういう風に縛ってやる』とか、ウー戦の『セメントで固める』とか
おいおいマジか...
逆転とか頭脳戦なしで力技かよって思った >>819
一番の問題は
最終的に物語として成立しないことが分かりきってること。これだと思う
今の荒木にいくらやらせても無理。面白いとかつまらない以前に作品として成立しない なぜ面白くないって、加齢でアイデアが枯渇したってことだろ
問題はそれを自覚せず、まだまだ若いつもりってこと ドロミテ戦後とか壊滅的な被害を受けてるはずなのに終わればリセットされるのがなんとかならないかな
4部くらいからその傾向があったけど まあそれは昔からだからな
ももに加えて足を骨見えるほどえぐられたポルナレフがカーテン巻いただけでピンピンぴょんぴょんしてたり >>828
多分だけど、4部ではキャラにまるで本当に意思があるように作者の意に反してストーリーが勝手に展開した。みたいな事を言ってたから、今回もその感覚を信じて杜王町を舞台にしたが上手くいかなかったんじゃないかな SBRはうまくキャラが立ってる
特にジョニィが俺は好き
クズさがあってジョジョらしくないって言われてるけど
利己的で周りがどうなろうと知ったこっちゃねぇよって考え方の主人公は今の時代に合ってたと思う 俺はそこまで八部つまらんとは感じない方だけどそれでも丈助のキャラは全く面白くないな
こいつホリィさん助けるとか言ったとあっそくらいにしか思わなかったけど
ジョセフミとか吉良ならおぉ！って感じあったし あれだ逆に記憶取り戻す？までの俺は誰だ！とか虹村に聞いてる丈助は人間味あって良かった SBRは面白いよね
8部のスタンドに能力が異常に限定的なのが頻出するのってあえてそうしてるんだと思うけど、
どういう意味や狙いがあるんだろうね？
「上にいる時だけ四肢を操れる能力」「カカトが伸びる能力」とか
なんかとっぴだし、カッコよくもないし、使いみちがわからん
まあ昔からヨーヨーマとか「何この能力？何で発現したの？」って変なのはいたか……
ジョジョリオンでこれは面白いと思ったスタンドはペーパームーンキングくらいだなあ
相手をハメて決着した時の気持ちよさもすごいしあれは好き ネット上の評価最悪だけど個人的にはファンファンファンこそスタンド戦の王道って感じでかなり好きだわ
実際良く勝てたなと思うし 【12日まで】500円を貰える春のばらまきキャンペーン開催中です
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俺の言いたいことがすべて書いてあったわ ジョジョリオンのスタンドは 敵が誰かわからない を表現するためのスタンドが多い
上にいるときに四肢を支配、虹村さん、カツアゲロード、夜露、ドロミテ、つるぎ、紙幣、、、と言うかほとんどそうだと思う
地味だけど普通に町で生きる人が単純パワーなスタンドを持っている方が違和感 だと荒木は思ったんじゃないかな >>801
このブログまあまあ面白いけど、各部ボスが対決したらどうなるか？っていう記事でひどい誤読をしてる。
最強は誰だッ!?ジョジョの歴代ラスボス強さランキング(三部～七部) https://www.taikutsu-breaking.com/entry/jojo-boss-moststrongest
DIOｖｓディアボロ考察のところで
DIOが承太郎の首を切断するために近づいて頭を撃ち抜かれたあたりについて
「頭に大ダメージを与えれば、カウンターで時間停止を阻止できる」って解釈をしてるけど
あれは承太郎が入門してて一瞬は動けるから時間止められても撃ち抜けたってだけだろ
読めばわかるけどDIO様はパンチ当たる前に時間止めてるから
承太郎が入門してないなら命中する前に止められて負けてる
こういう基本的なとこで誤読かます人の考察って若干不安 序盤は吉良が死も計算尽くで何か企んでそうでワクワク感あったよね
結局何のひねりもなく退場して岩人間()が主体になったけど
ダモ倒した後のかあと登場あたりも新しい展開になりそうで期待したけど結局また岩人間()だったしなあ 吉良のは結局ただの純粋な願いだったってのがいいんじゃないか
「公益であれば何をしても許される」と敵キャラは言うが、騎手として国家から認められていたジョニィは「等価交換だが、何ものにも変えられない意味もここにはある」と自分を犠牲にし名もほとんどない子供を救う
物質的な損得だけを見たら絶対に見えない人間の精神にある儚いが善とされるものを描こうとしてるのが見えるから8部は好き
5部なんかもそうだけど(まああっちは何も考えず見ても凄く面白いが) 「捨てた方が楽だし簡単に押しつぶされ見えなくなってしまう 結果にだって現れないかもしれないけど過程で正しい心を持ち続けることには必ずどこかで意味がある 」
って少し視点と力の入れ方が独特だけど正しいとされるものにしっかりと向きあってる。テーマに「人間賛歌」があるジョジョの魅力の一つだよね いまジョジョの不思議な冒険の劇場版（170分）みたいなのが、
動画サイトに落ちてるから見てんだけど、この初代のジョジョ？もなかなか面白いな。
俺、いま地上波のブチャラティシリーズしか見たことないけど、
ジョウタロウたちって技とかスタンド能力とかショボくてスゲー弱くね？
って、書いてる間に炎使いのエジプト人が死んだ。
ちょうどいま半分おわったとこだから頑張ってあと半分見るわ やっぱ常秀くらいは仲間にしといた方が良かったなって 記憶喪失から始まってるから信頼できる人が少ないのは仕方ないのかもな、、、
にしても色々世話してもらったノリスケさんの前で
「この世界で知ってるのは康穂だけ｣とか言うのは止めようぜ >>852
ノリスケさん怪しいんだもん
ていうか殺してやるとか言ってたのって何だったの？
何でただのいい人になってるの？ >>853
娘を持つ父の感情として娘とベッドでいちゃついてたら「絶対ぶっ殺す」くらいは思うでしょ >>854
だったら世話なんかさせるなよっていうか…
あんまり覚えてないんだけど、
初期のノリスケさんって明らかに嵌めようとしてなかった？ スタンドの能力 名前 像がこんなに覚えられない部は初めてだ
あと名前と能力が何だか一致しないっていうか >>855
別に娘とイチャついたとしても、自分の感情でダイヤと定助の恋愛を引き裂くのは間違ってるという考えの人なんでしょ
あくまで感情としては「マジ許さん、ぶっ殺す」とは思ってても。
初期ノリスケは記憶喪失の定助から見ても、読者から見ても突然身元を引き取ったこのおっさん怪しくね？って思うのは当然だから
その部分を強調して「このおっさん（目的は分からんけど）敵じゃね？」って思わせるミスリードを狙った人物描写でしょ
その後に「定助が吉良の記憶を思い出して石化病を直す方法を知りたいだけ」って説明して味方である立場も証明したし 恐らく、この要素も作品に影響してると思うんだけど
今までのジョジョって映画やファッション雑誌からの影響、リスペクト、インスパイア、オマージュ、言い方悪いとパクリがあった訳だが、昨今ではこれが『炎上』に繋がる可能性があるから、それらが使えなくなったのも大きいと思う。 ジョジョリオンはテーマすら理解できないよな
ミステリーもバトルも全て中途半端。作者が言うには家族愛なんだっけ
全員初期ジョニィ並のクズキャラで人間賛歌を描けてない インタビューかなんかでテーマは人間賛歌って適当に言っただけってあったが。 >>857
いや、初期ノリスケの発言には矛盾があるよ。
どこかで路線変更したと思われる。
なぜならあの「ブッ殺してやる」のあと、
「今は定助の身も心も奴隷にしていいぞ」「捕えるんだ」「どうせ定助の記憶が戻ることなど無いんだからな」と言っている。
これはダモカンに詰められた時に言った説明（つるぎの病気を治すヒントになるかもと思い引き取った）と完全に矛盾する。
最初はノリスケさんは敵の予定だったんだろうね。そのルートも見たかったなぁ。今より面白そう もうジョジョリオンは打ち切りでいいよ
ロカカカ争奪戦の話は9部でやるべきだろう 夜露辺りで定助が直接「自分を引き取ったのは殺すためだろ」と詰め寄って「その逆だ」とハッキリ答えてるから普通にミスリードの演出しようとして失敗しただけだと思うんだけどな
定助がノリスケを疑う流れになったのは虹村さんからの影響だから、虹村さんは何故東方家を恨むようになったのかという要素を入れた過去編が描かれればいいんだが >>865
ノリスケさんの「今は定助の身も心も奴隷にしていいぞ」「どうせ定助の記憶が戻ることなどない」は独白だから
ここは100％嘘がないんだよね
だからミスリードもクソもない
あの時点での悪ノリスケさんはのちの善ノリスケさんと明らかに行動目的が違う
定助を反抗できない言いなりの状態にしておくこととか、絶対に記憶が戻らない定助を飼っておくこととか、
明らかに「つるぎを救うヒントにしたい」という目的に合致しない >>864
8部打ち切りの際に、ロカカカも捨ててください。 丈助奴隷記憶云々は壁の目の等価交換よく理解してたからだと思うし逆に記憶取り戻す方法がダイヤちゃんのスタンドくらいしか無いと思ったんだろ
逆にヤスホに対する伝言で危険が及ぶぞとか一応忠告してるしこの頃から良い人設定は確立してたと思う 初期ブチャラティも変態だっただろ
終盤はゾンビなのになんか称賛されてるし
凄みだよ凄み。面白ければよかろうなのだ >>861
そもそも君みたいな理解力の無い人向けの作品じゃないから
ワンピースとか読んでた方がいいよ >>871
言われなくてもみんなワンピース読んでるよ
ジョジョリオンなんか支持してるの君みたいな理解力のない馬鹿だけ
作者は認知症か？と言われるほど支離滅裂だけどねｗ 4部よりjojolionのキラークイーンのほうが便利っぽい？
強いのは時間巻き戻せる4部だろうけど 4部は殺人鬼で大きな爆発が必要だった。8部は医者で精密な爆発が必要だった
それぞれの一番必要としてる性能が現れていてそれぞれにとって便利ってイメージがある
他スタンドは一新されてるけどキラークイーンがそのままなのはワケがあるのかな
吉良=キラークイーンのイメージが抜けない
バイツァダストが出る予兆
考えるのがめんどう、、、好きなスタンドをまた出したかったくらいか ボスとの圧倒的な力の差・・・このままでは全滅するッ・・・康穂ちゃんは死なせない！！
バイツァダストを康穂ちゃんにセット、爆破条件は致命傷の回避
半分だけキラークイーンのバイツァダストでは不完全な巻き戻ししか出来ず現実が不連続な状態になってしまう上にセット中はキラークイーンの爆破能力を使うことが出来なくなる
だから定助は爆破能力を使うことが出来ずにいたのだッ
そして、これまでの異様に辻褄が合わない展開の原因は
コミックスの異なるエピソードのコマを切り取って繋ぎ合わせるような違和感ッ！
これまでのジョジョリオンは康穂を救うため既に改変され続けていたのだ バァーーーン！！
こんなだったら陳腐だな(自虐) 7部でもDio二人目はワールドそのままだったからボスはそのままで出していいみたいなルールがあるのかもしれないな 今やってるのは全部初期設定にするためにあと20年連載する >>866
うん だから失敗してるんでしょって言ったの
ミスリードの演出でやり過ぎてただの悪にしかなってないのにしてしまった
スタンド能力の初披露でインパクト重視にしすぎて普段の能力と噛み合ってないってのは昔からあって今も健在だからな 八部キラークイーンのが明らかに便利なんじゃね
爆発の精密さパナし第一の爆弾多分消えてるけどシアーハートアタックだけでめちゃくちゃ強い 最近思うけど実はもう終盤入ってるんじゃないかと思う
コミックス派だけのロカカカまであと何日のタイムリミット出すの六部の天国カウントに似てるし
下手したらあと5巻以内で終わると思うと寂しのう 暗殺チームの能力ってあんまり暗殺に向いてるのないね
もっとなんか、標的の居場所を探す能力とか 荒木さんは、ジョジョがアニメ化された辺りから突然今までとは比較にならないくらい
収入も知名度も増えちゃって、それで色んな世界の方々ともつきあえるようになって
要は一気に大人になっちゃったんでねえの。
それで昔の少年の発想できなくなっちまって、それが作風に出てると
俺は四部から読むの辞めた昔の読者だがね、昨日ジョジョリオン立ち読みしてそう思った >>881
ホルマジオが一番暗殺者っぽいっていうね
アニオリでは車飲み込ませて体内で戻すという派手なことしてたけど
大量の睡眠薬を一粒大にして呑み込ませたら自殺に見せることも容易だし 暗殺ってざっくり言えば計画殺人の事らしいから命令を受けて対象を殺すチームはどんな手段で殺そーが暗チらしくないとかはないんじゃないかしら バレないほうがよくねって思ったけど見せしめの意味では手口判りやすいのもありか sbrのジョニーって首にアザ無いよな。
なんでだろ？ ロカカカの実を食べたい
いくら払ってもいい
体の悪いところを治したい 寿命が延びても脳を交換されてアウアウアーだったり
眼球を交換されたらキツイというのが20巻の説明だったデショ いくら寿命が延びるっても
全ての記憶を永遠に失ったり
四玉の半分こ怪人になったり
いもしない男の記憶が突然浮かんできたりするようなるのは嫌だよね
ロカカカであうあうあーの方がマシまである 早く終われって素直な気持ちもわかる
俺もたまにそう思う
でもさんざバラ撒いた初期の謎とか後付でもいいから全回収してほしい気持ちもあるし
あの家系図の全人物にスポット当てた壮大な過去編もやってほしいと思うジョセフ編とか
だから新ロカカカ収穫まであと10日=あと10年かけて描けとすら思う
おそらく今の荒木ならさんざ間延びして10年やっても全然足らないだろうが iPS細胞とかの再生医療が実用化されたら真はともかくノーマルロカカカはそんなにいらないかな 院長が真ボスなのか？
真ボス不在のままでフワッと終わらせて
後で対談で「倒せば終わる"究極の悪"は現実の日常にはいない。それを表現したかったんです」みたいな意識高いこと言って有耶無耶にするとか
なんか今のジョジョならありえそうで怖い で、一部の盲がさすが荒木先生！と猛烈フォローまでセットかな >>897
…この世にいない可能性もあるよな
トシだから ジョニィって首に星型の痣あったっけ？
強いて言うなら爪弾使用時の星マークなら覚えてるが てかジョセフ編とかやるとかそれこそ蛇足な気しかせんわ
ちゃんと仗助なり東方なりジョニィなりをやってほしいわ O次郎とか誰でもいいけど死んでも構わないよーなやつを半殺しにして松の木の根元にホリーさんと一緒に埋めたら万事解決すんじゃないの？
ダメなの？ >>904
それはジョジョで言うところの吐き気をもよおす邪悪だろ 今の作者が吐き気をもよおす邪悪に近い
ファンの心を裏切り独裁体制なのかやりたい放題。ファンは離れてくだけだが信者みたいはまんまと落とし込まれてるし 作品に対する不満がつのってる人は当然多いだろうけど
>907みたいなのはさすがにひくな >>903
もうやらないだろ
スピンオフ以外で一巡前戻ることはもう二度とないと思う 露伴めっちゃ売れてるらしいな
ジョジョリオンやめて露伴シリーズ書いたほうが儲かるんじゃないか？ でも色んな意味であの薄さで売れてるし、おいしーでしょ 今から超魅力的なラスボスが出たとしてもあんま盛り上がる気がしない
S&W使っても戦いがそんなに面白くならんのよなあ >>907
君はジョジョから離れた方がいいな
心の病気はたぶんロカカカでも治せないだろう >>902
SBR開始当初のインタビューだと
ジョニィにも星の痣あるんじゃあないかなって荒木言ってたが
ま、深くは考えてないだろうな ゲティスバーグの夢
お金持ちにはなれない
ラブトレイン 世界は一つ
7部のサブタイ好きだったなあ……はぁ 笹目戦が一番ソフト&ウェットの奪う能力を有効利用してて面白いんだよなぁ
音、摩擦、視力とかあとクワガタ戦で熱だったか
なんでただのご都合主義シャボン玉能力にしちゃったかなぁ 6部個人的には終盤の絵柄とか超展開かっこよくて好きだったんだけど
趣旨男じゃない上にかわいくもないっていう最悪な設定な上に途中まで粘土みたいな絵柄で延々気持ち悪い話続いてたからジャンプ漫画としては相当人気なかっただろうな
100巻近く続けた血筋すらもみずから切り離して次の世代にバトンタッチさせてしまう荒木は変態だわいい意味で 仗助とかジョルノとかジョースター生存組が再登場しないまま終わったのは寂しいような気もするけど仕方ないような気もする あえて生存者を描かないのが荒木だよな
リオンは今のところそういうのが上手くいってない感じ もう相手の命を奪う能力でいいよな。出来ない理由もないし 「摩擦を奪う」とか「スイッチの音を奪う」とか「視覚を奪う」とか「注意を奪う」の使い方は結構好きだったんだけどな
「奪う」縛りが付いてれば
強すぎだろｗみたいなツッコミは受けつつもまだ西尾維新的な言葉遊びを楽しめた気がするけど
シャボン玉に音を入れて会話とかシャボン玉に乗るとか枝を接ぎ木するとかマジで何でもできるようになってきてよくわからなくなった >>914
サンクス
まぁ吉良にだかにあるんだしあったんだろうな てかシャボン玉が便利過ぎて欲しいスタンドランキング1位かよってレベルだわ
ラーメンに胡椒かけ過ぎて適度に取れるとか最高じゃんと 内部が真空のシャボン玉を相手に当てて負傷させ
負傷部位から血液を奪い続ければそれだけで勝ちだもんな >>930
あれ？序盤で水分抜いたみたいにダイレクトに血を抜けないの？ シャボン玉にものを詰めて運べるだけの能力にすべきだった 週刊誌でやってたからか、その場のノリ勢いみたいなの多いよね
最近だとペシャンコの車イスとかシャボンが糸の高速回転とか その場のノリだけで勢いや面白さはないかな
そういう意味では彼岸島にすら負けてるもはや 枝を本当に手にしたのは誰か最初から判明してるのに、
主人公組がそれに気づくための段階を病院で1巻以上使うのって
ミステリ的にはまったく面白くない展開だよね
果樹園でのツルギ側の動きは後から読ませろよって思う きちんと論理的な推理で、つるぎが犯人って解明してくれるならそれでもいいんだけど 血抜くとか回りくどい事するよりシアーハートアタックなシャボンで爆破する方が早くね？ 何つーかリオンに愛着ないんじゃないのってくらい内容にやる気が感じられない… 一歩やカイジやバキの手抜きやる気なしダラダラ迷走と比べたら、ちゃんと少しずつ話は進んでるぞ やる気がないというかボケてるんじゃないの
登場人物も何考えてるのか分からない引っかかる描写が多い >>939
キラークイーンの爆破能力を全く使わない(というより使えない？)のは確かに気になるな
バイツァダストを使い続けているというのもあり得るかもしれん
バイツァダストの爆発で吹き飛ばされた事実は
それまでの時系列と繋がらなくてもその時が来れば必ず現実になるわけだし
ジョジョリオンの辻褄が合わないストーリーにも説明がつきそう 6部ラストもいくつかあるストーンオーシャンの一つでしかないって公言してるし
隣の世界って概念はスタンド以上の大発明だろ
なんだったらコマ一つ一つがすべて隣り合ってる別の世界であってもいい
ジョジョリオンの矛盾はすべてこれで解決だ 一応ミステリーもののリオンがそんなオチ使ったらもう筆折れとしか言えんわ 最初にパラレルネタ使ったのって何の作品なんだろう
アメコミが多用してるイメージ アメコミはチームメンバーの殆どが殺されてバッドエンドか？！
と思わせておいて異世界の女神が現代に降臨して全員生き返らせるとか無茶苦茶やってるからな・・・ >>945
なんとかミステリーとして形になった状態で終わってほしいね
すでにミステリー失格なガバガバさだが後付でいいから初期からの謎とか矛盾とか全部説明してほしい 隣の世界なんて
画太郎が、いままでの話はなかったことにしてください
って言っているのと大差ない ここまで信者を失望させた漫画家はいただろうか？ （鼻ホジ） やっぱり個展とかに時間や労力を使ったことが駄目なんだと思う
連載作品以外は極力しない方がいい
たまに読み切りぐらいはいいけど… 担当者とディスカッションできてないよな
晩年のこち亀と一緒
ただ大先生から原稿用紙受け取るだけの仕事 ジョナサンがディオと戦わないで、戦う機会が来たら突然ディオが土下座してきたので戦闘回避、
その後だらだらとどうでもいいバトルを延々と続けた挙句、ジョナサンがぽっと出のモブ敵に敗北し、
新型の波紋を修行で習得、復帰戦で新型の波紋を試そうとするもうまくいかず雑魚敵にボコボコにされ連敗。
ジョナサンはバトルからの引退を決意。あっさり引退。バットエンドかと思えば、物語は続く。まだ続くのかよ一部！ いい加減に終われよとネットではファンがアンチ化していく。
ジョナサンは波紋の弟子を取り、弟子に波紋を教える新章スタート。人気低迷も某出版社史上最長作品であり、すでに大御所であるため編集部もなかなか打ち切れない。
ジョナサンの弟子はくだらないケンカで問題を起こす。
ジョナサンが教えた波紋が、高校生同士のしょうもないケンカで使われたのだ。
ジョナサンは頭を丸坊主にし、その責任を取るのだった・・・。
ジョナサンの弟子の戦いは、まだ始まってもいないッ！！
一歩をジョジョで例えるとこうか？ ディオと戦ってもいないという 一歩の引退詐欺や刃牙の異世界転生に比べたらマシだろ 金やチヤホヤされたせいで、本来の怠惰な性分が出たんだろうな。 駄目な大御所と肩を並べるとは7部読んでる時は思わなかった >>960
俺は認知症説を信じたいが荒木も力に溺れてしまったのかな？
もう晩回も無理だろう せっかく杜王町を舞台にしてるのに相棒がスキー場に住んでる変態(しかも別に仲良くない)しかいないって
過去最大にボッチ主人公だよな
日常でもなくミステリーとも思えず7部からの繋がりかたも不可解な部分多いしなんだかなぁ 吉良ジョセフミを除くと
常秀しか好きなキャラがいない… >>948
無理だろ
こっから全部うまくごまかすとか難易度高すぎ >>954
ワロタ
コピペ？
コピペじゃないならすごい >>954
ブラフォードとタルカスを倒して
いよいよ最終決戦だ！ってジョナサン一行が乗り込んでいって
いきなりディオが土下座してきたら
むちゃくちゃ笑うと思う ジョジョリオンの内容を語ってる人誰もいないな
連載中なのに死んでいるようだ カツアゲロード読んでるときは常秀が相棒になっていくんだとワクワクしたのにな
定助康穂常秀で三角関係でいがみ合いながらも三人で共闘とかしてくれると思ってた >>963
四部の頃は自身の故郷をモデルにした杜王町やキャラたちへの愛情度が感じられたのに
八部にはそういう作者の愛着心があまり感じられない
普通年老いたほうがノスタルジックな心境になって故郷の思い出が美化されるもんだと思うが どいつもこいつも地元の名士となった俺様に対する敬意が足りないッ！
街を歩いているだけなのにいちいち話しかけてくるなッ！ ウザい連中だ
こんな背反思考の老害が創造的な仕事を出来るわけがない >>963
七部もジャイロ一人しかいなかったけど上手く回ってたのって今考えると不思議かもな
ルーシー、Dio、パンツ、ウェカピポとかのサブキャラがちゃんと働いてたからか ジョジョリオンは勢いでごまかしてた部分を真面目に描いた感がある
その結果が微妙という悲しみ 8部で良かったところはジョニー=ジョナサンの
息子に出会うことができたそれだけで満足みたいなセリフくらいだな
荒木がエリナ妊娠中死亡の旧ジョナサンの死に様覚えてた事に感動した 認知症説とか言ってるアンチは一人だけだろ
そいつの頭の中ではそうなってるんだろうな
病気なのはお前だっていう パンツちゃんは七部どころかジョジョ史上最かわまである
おっぱい揉みシーンがあるのもベネ 今気づいたけど 正しくは128(657)だな
ずっとズレてんのね ズレとか気にするな
保守と乙のある世界が基本のスレだ >>978
リゾットだけ何アニオリの台詞いれてんだよ >>976
7部も8部もセルフオマージュを数え上げたらキリがない
荒木のことを記憶障害だと思ってる本人が一番記憶障害だよな ： お す・
： ま で・
： え に
： は
な
い・ 出・
る・ 来・
の・ あ・
だ・ が・
か・ っ・
ら・ て・
な・ >>993
オレはお前に………近づかない
とか？
アニメでは｢………｣の溜めが無くてかなり残念だったけど 9部の内容とか想像出来ないな
宇宙は絶対描かないだろうし このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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