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【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 4戦目 【漫画:藤崎竜】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/03/04(月) 00:55:39.05ID:DDXFf/+t0
週刊ヤングジャンプにて連載中!
原作:田中芳樹先生、漫画:藤崎竜先生の『銀河英雄伝説』について語るスレです。

遥か遠い未来。人類は地球を飛び出し、宇宙を駆け巡る。そんな時代に二つの大きな勢力が台頭していた。皇帝を戴く「銀河帝国」と、それに異を唱える「自由惑星同盟」。
「銀河帝国」に生を受けたラインハルトは、皇帝の下に公妾として宮廷に行った姉を解放する為、軍人になることを決意し、野望と覚悟を胸に宇宙を翔ける。
公式 http://youngjump.jp/manga/gineiden/

※注意※
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なお、ここではジークフリート・キルヒアイスを「ジーク」と書いてはいけません。

前スレ
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 3戦目 【漫画:藤崎竜】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1529749887/
(サロン板)
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #12【別館】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1528551828/
ワ汚染
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 #78【漫画:藤崎竜】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1526715589/
0317名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/16(水) 00:36:13.00ID:4aara0Is0
売れ出してから態度を急変させた編集者が何人かいて本当に気持ち悪かった。
売れる前から今も昔も態度が変わらない今の担当はやはり信頼できる(ゴマすり
0321名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/17(木) 22:51:36.37ID:dmcX3YH40
>>320
まったく無関係な企画を同時期に立ち上げるかよ
中身は同じ原作をそれぞれアレンジして別物だが
0324名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/17(木) 23:32:01.75ID:4fRSYZLo0
タイアップじゃなく、アニメに便乗だよなあ。フジリュー版が
0329名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/20(日) 01:30:34.36ID:bKHTNET+0
タイアップならもう少しキャラデザとか寄せるんじゃないのか?混乱させないように
0331名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/21(月) 08:56:33.75ID:DyIrBKC50
アニメでフジリュー版はなんか宣伝してもらってるんですかね?
ならタイアップですが、そうでないならただの便乗ですね
信者は同格と信じたいようだがw
0332名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 00:34:32.92ID:iTYakxGF0
>>329
フジリュー版のケンプとノイエ版のワーレンはキャラデザそっくりだぞ
0335名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 15:22:58.87ID:iFBdH8UV0
ケンプが偉そうにミュラーに説教してるけど、作戦失敗の原因はお前のところの副官が敵の罠にかかったせいだろっていう
0337名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/23(水) 17:29:38.02ID:F2A6d2BX0
【饗宴の儀】鯛の姿焼き、牛肉アスパラガス巻きなど9品目…平成踏襲、日本料理で 菜食主義「ハラル」メニューも
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191022-00000614-san-soci

ゴールデンバウム王朝なんて新帝即位の際は贅の限りを尽くした式典やパーティーを三日三晩どころか七日七晩やってそう。
ラインハルトの私生活が質素なのは贅沢に興味がないとうよりはこういうのを見て育ったから贅沢を忌避するようになったのかも。
例え権力を手にいれてもあいつらと同じにはなりたくないと考えてたとか。
0339名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/23(水) 18:27:15.35ID:i6EuYf/k0
39:トビト記/ 08章 20節
ラグエルはトビアを呼んで言った。「十四日間ここにとどまり、わたしのところで食事をし、今までひどく苦しんできた娘の心を喜ばせてください。
0340名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/23(水) 18:30:13.92ID:i6EuYf/k0
1:エステル記/ 01章 01節
クセルクセスの時代のことである。このクセルクセスは、インドからクシュに至るまで百二十七州の支配者であった。
2:エステル記/ 01章 02節
そのころ、クセルクセス王は要塞の町スサで王位につき、
3:エステル記/ 01章 03節
その治世の第三年に、酒宴を催し、大臣、家臣のことごとく、ペルシアとメディアの軍人、貴族および諸州の高官たちを招いた。
4:エステル記/ 01章 04節
こうして王は、百八十日の長期にわたって自分の国がどれほど富み栄え、その威力がどれほど貴く輝かしいものであるかを示した。
0341名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/23(水) 18:32:25.64ID:i6EuYf/k0
高々古代のメディアとペルシアを支配してこれなのに、
未来の銀河を支配して七日七晩しかパーティーをしないとは質素倹約にも程がある。
0345名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/23(水) 19:19:32.81ID:i6EuYf/k0
新しい帝の即位に際して、わざわざ時間を割いて「来て頂いてる」のに粗末なもてなししかしないのは失礼以外の何者でもない。
さらにはスケジュールやら距離やらの関係で遅れて来る者もいるかもしれない。
そういう人のために長くパーティーをしなければならないこともあるだろう。
宗教上、あるいはアレルギーなどの関係で食べ物に配慮しなければならないこともあるだろう。
それを贅沢とそしるならば
礼儀知らずと評されても仕方ないのではあるまいか?
0346名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/23(水) 22:03:24.05ID:rHlsHxfk0
もちろん饗応については実際にアレルギーや宗教に配慮はしてるわけだが

古代とは違って現代の公職は幾日も仕事をほったらかすことはできない
短期でかつ最良のもてなしをすることが最善
拘束期間が長いことなど誰にも喜ばれんよ
0350名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 12:16:05.79ID:LOd9sia+0
>>346
それもそうだな。
では、ラインハルトは自らの皇帝の座を神に返上し、
その上で神に仕える者に過ぎないとへりくだってその職務を代行すれば良い。
つまりは、十字架に示された神に。
0353名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 13:07:17.95ID:rzccjuD/0
いつものウリスト教かぶれの気狂いスププだろ
触るな
0354名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 14:10:09.07ID:X7sYDeGH0
ひとりの王の話をしよう。
ひとりの王が玉座に着かれた。
この王は大変偉い方で大変偉いのだから、当然その宴はずっと続く。世の終わりまでね。
大変偉い王なのだから、その宴は贅沢を極めるのが当然なのだが、その宴は簡素を極める。
出されるのはわずかなパンと選ばれた人にわずかなワインのみ。
しかし、その王の権威を認める人々のうち、
皇帝をはじめ、王、大統領、首相、将軍、その他すべての権威ある人々がそのパンにたいしては不平を言わない。
何故なら、そのパンこそはその王とのつながりであり、希望であるからだ。
その王の宴に招かれた者は銀河皇帝のそれとは違って、
自発的に自らの分に応じて進んで彼に奉仕する。
その王の名をイエスと言う。
彼こそが油を注がれた王、キリストなのである。
彼こそが王の王であり、神との仲介をする大祭司であり、私たちの罪のために捧げられた生け贄なのである。
0356名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 19:13:18.36ID:V3scuqbJ0
ヤンが査問会に呼ばれて要塞にいない事はともかく
メルカッツ提督が亡命して同盟にいる事も知らんのか
オーベルシュタインも大した事ないな
0357名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 19:18:02.55ID:2iQ79IIl0
正式に中将に任命されて客員提督として
最前線に着任してるのに知らないって
ありえんわな。
政治的効果も期待して大々的に公報されるだろ
0359名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 21:41:42.53ID:LMbVAOEf0
>>337
なお、戦艦一隻建造する金で何日間晩餐出来るかと言えば……
0360名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 23:01:09.07ID:RzxqBr+a0
>>359
例え365日晩餐してそれで戦争をせずにすみ、
戦艦のひとつでも撃沈されたりして新たに作らずにすむのならば充分採算が合うよね。
0362名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 23:03:48.99ID:NPKzCQq70
(この人、会話が成立しないが頭おかしいんだろうか?)
0363名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 23:07:36.30ID:vJ4bUKPr0
貴族の内輪の晩餐会で会戦の一つでも防いだことがあるのだろうか?

逆に遠征が決まったケースの方が桁の違いで多そうだw
0364名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 23:21:23.01ID:zQRN8jqm0
銀河帝国は反対勢力を外交相手として認めていない
宮廷の主宰するいかなる公式行事にも、自由惑星同盟の要人が招かれることはない
従って新帝即位に伴う晩餐会が軍事行為の抑制になる理由は皆無である
0366名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 00:06:58.19ID:EaeA+RBY0
今回メルカッツがイゼルローン要塞の流体金属を使った戦術に長けているのは
元々要塞は帝国のモノで、要塞攻防戦において過去に経験があると判断していいのか
それにしてもユリアンが今の段階で帝国のケンプとミュラーについて
賢しげに解説してるのは違和感あるな、情報どっから仕入れてくるねん
0367名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 00:07:10.77ID:lf0hgp+C0
いやすまん>>359だが言い方が悪かった
ただラインハルトが贅沢を嫌うといっても最大の贅沢は戦争する事そのものって言いたくてな
特に後半のラインハルトは優先度の低かったり不必要の出兵が多いのでその点質素倹約と言われるとんんっ?となりそうになるんだ
0368名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 00:10:13.27ID:is2mgBKu0
銀河英雄伝説って銀牙伝説とは別物なんだねえ
長年食わず嫌いしてたけど最近誤解に気付いたよ
0369名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 00:12:43.01ID:lf0hgp+C0
>>363
案外あるかもだぞ
ぶっちゃけ貴族からしたら同盟との戦争しても金がなくなるだけだし、戦争する位なら事業(なお、下請けは自分の会社)とかいう感じで
実際フジリュー版第三次ティアマトの事前会議だと出征資金の事でリッテンハイムがブラウンシュヴァイクに「お前で星売って用意しろよ」的な嫌み言ってる位だし
0373名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 05:22:25.08ID:dlASh3Jd0
ティーパーティーを一回やって話し合えば防げた戦いもあるだろう。
それが後世から見たらバカらしい戦いなのだ。
0374名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 05:57:31.26ID:U8JVoFqw0
>>373
たしかに、貴族間の抗争なら防ぐ効果があったかもな。
ただ、せいぜい宇宙海賊を使ったいやがらせを防ぐ程度で、艦隊を持ち出すような
抗争には効果が乏しい風に思えるけど。
リップシュタット盟約がそうだしw
0375名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 06:03:09.36ID:dlASh3Jd0
>>374
そりゃわかりあった結果殺しあうカミーユとハマーンみたいな例はあるよ。
しかし、そうでない戦いは防げる可能性があるならしておくに越したことはない。
0376名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 06:06:29.15ID:dlASh3Jd0
大兵力を重要な局面に使うためにはいかに兵力の使用を節約するかにかかってるからね。
信長がいかに接待の名人であったかは武田の例からもわかるから検索するといいよ。
0377名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 06:09:39.55ID:dlASh3Jd0
逆に大兵力を持っていたアジア諸国が内輪揉めを繰り返した結果、
わずかな兵力しか船で送れなかったヨーロッパ諸国に容易く主導権を握られる結果になったことを思えば、
いかに仲良くしておくに越したことはないかわかる。
0379名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 08:16:45.27ID:lf0hgp+C0
>>374
だってあれはラインハルトからすれば願ったり叶ったりですし
原作でも貴族達が冷静になれば圧倒的な戦力と財力でラインハルトを排除するのは容易だからあえて無謀な暴発させるように誘導しなければならないと記述されている
0380名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 08:18:34.60ID:lf0hgp+C0
>>373
戦争の九割までは後世から見たらバカらしい戦争らしいからセーフ
0384名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 16:56:23.52ID:z42rkpfF0
封建的身分社会の人間にとっては家格の維持と体面こそが全て。

で、そういうのを、ばっかじゃねーのと思っちゃうのがラインハルトさんと現代人。
0385名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 17:42:13.62ID:baDL2PRI0
>>384
現代だって犯罪者の烙印が押されたらもう社会復帰は絶望的よ。
封建的身分社会ではその範囲がもっと広い。
0386名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 20:04:09.23ID:U1hiLqzZ0
額に「犬」て書かれる感じか。
でもあれ、一回しか犯罪が無いと「一」だけで中途半端な感じがするから、せめて「大」ぐらいにはしたいと思っちゃうよな。
0387名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 20:15:57.19ID:lf0hgp+C0
>>384
現代人ですら体面や体裁を気にする奴なんていくらでもいるしもっと大きな次元(外交)ですら面子が未だ重要視されているぞ
0388名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 21:12:20.72ID:TldN+9nI0
自営業や、寺やら神社やら教会などの宗教施設。
これらの関係者だから、わかるが名誉が傷つくとかなりの損失が出る。
だから、ネット民はネット上でなんの悪気もなしに悪口を書き込む癖があるが、
しかし、その書き込みは相手に損失を与えてるというのは覚えとけよ。
0389名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 21:59:56.17ID:wff3l/h80
地球が壊滅させられた時に
宗教的聖地や伝統を誇る古都とか一際徹底的に破壊されたんだろうな
古い価値だけは新興勢力には手に入らんし
幼年期からの脱皮にも決定的別離が必要だから
そのせいで人類発祥の星地球自体を崇める地球教にしかなれなかったんだろう
0391名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 22:38:02.72ID:NChcKg/s0
>>389-390
13日間戦争やそれに続く90年間の戦乱のときに聖地も徹底的に破壊されたのだろう。
だから、地球統一政府時代では宗教が廃れた。(一因に過ぎないが)

13日間戦争の全面核戦争後、イスラム国が赤子に思えるようなハイパーカルト集団が
いくつも誕生したのだから、敵対宗教勢力の聖地なんて焼き討ちの対象になる罠w
0393名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 23:02:06.51ID:MFxebRlU0
>>390
まあ、13日戦争と続く90年の動乱期でほぼ衰亡しちゃって、拡大期には痕跡程度しか遺ってない状況っぽいし、チカタナイネ
0394名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 23:44:22.07ID:BYGG1U3S0
ルドルフが権力手にしたときに
北欧神話周りの調査と環境の作成には金かけたんだろうな
0395名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/26(土) 01:15:48.85ID:UnV7qiHy0
>>366
原作で言う地の文をユリアンに語り部としてしゃべらせている、という印象がある。
旧作OVAは地の文を描写するナレーションの多さで有名だったし。

フジリュー版は、イメージ的には憲政の父となったユリアンの回顧録的な感じかなあ。
0396名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/26(土) 09:09:27.50ID:zQYgslC70
>>385
東京都では毎年成人男性の200-300人に1人が実刑判決を受けて刑務所に送られている
その半数が初犯であり、生涯に20-30人に1人は刑務所暮らしを経験する
前科者は想像以上に沢山いて普通に働いている
0397名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/26(土) 11:30:33.36ID:niqmWb+b0
>>396
年200から300で、その半数が再犯だから、100から150が再び刑務所に入れられたってことだよね?
まあ、ざっくりで計算するとして、年300人で人間の生涯の年数が85年だとすると、
東京都で300×85で25500人くらいしか刑務所に入れられてない計算になるけど、これで正しいと思う?
0398名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/26(土) 11:48:56.27ID:SDjwkWsr0
>>396
e-Statの矯正統計調査によると2018年に東京都で実刑判決を受けて刑務所に収容されたのは1606人なんだけど
いつから東京都の人口って100万人割ったの?
0400名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/26(土) 14:23:29.58ID:kpnp1xyp0
それなら軍服を着た少年ユリアンではなく
大人のユリアンがペン持ってるようなカットインであるべきよね
0402名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/26(土) 17:58:18.65ID:qXJZsqRZ0
百合杏が著者としたら
根黒さんほかの変顔は主観だからと説明つくけど。
憧れのお姉タマのはずのフレディさんが奇人なのは如何に。サワーグレープ理論?
0404名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/26(土) 20:44:00.48ID:5Pu4QG8L0
>>402
奇人だから萌えない、と言うのならば、
失礼ながらあなたは萌えのなんたるかをわかっていない。
0405名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/26(土) 21:20:49.96ID:hQH4pAxB0
>>391
それ考えたら確かに総大主教は崇拝対象に間違いないな
何せ百年乱世を沈めて八世紀も大平にしたあげく、シリウスに敗戦してからできなかった外宇宙進出まで成し遂げて、他所の星から巡礼者が絶えなくなったんだから
0406名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/26(土) 21:28:10.38ID:qXJZsqRZ0
>>404
成程、感服つかまつった。
そういえば、養い親のヤン提督を尊敬してるんだから、元々奇人フェチだったんだな。
0409名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/26(土) 22:01:12.24ID:q5+cLAyR0
シェーンコップとキャゼルヌとで義父を選択した結果より奇人を選んだというわけだ
0410名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/26(土) 22:07:04.44ID:4dRAgbes0
ノイエ銀英伝でマリネスクさんを頭部テッペンハゲにしたのは何故だ
医療や化学が進化したはずの遥か未来でもハゲは直せないという皮肉か
0414名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/27(日) 14:52:54.18ID:FD+ZGGb70
ハゲることは悪ではない。その環境から抜け出すことをせず、甘えて他者の責任にすり替えることが悪なのだ。
0415名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/27(日) 15:45:35.13ID:iw97CsnE0
定年したらバリカンで坊主にして散髪代節約しようくらいには考えてる
ハゲてるわけじゃないんだからね!って言えるし
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