センゴク 宮下英樹 165番槍
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
戦国史上最も失敗し挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中
・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックスは1-14巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)
次スレは>>970が宣言して立てる。無理ならば代行を頼むこと。
※前スレ
センゴク 宮下英樹 164番槍
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1550228972/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ＜注意事項＞
・次スレ作成時は本文頭に【】内を2行記述すること(立てると1行消えます)
【!extend:checked:vvvvv:1000:512】
・スレの勢いが速いときは>>900以降が宣言してから立てること。
・スレ立て後は>>20まで保守すること
・荒らし、煽り、disは徹底放置。反応するのも荒らしと同類。 保守を頼む。このままdat落ちすれば鼎の軽重を問われようぞ 織田信雄「鼎が軽いことに定評がある信雄です…信雄です…韮山が手強かったとです…」 秀次と秀吉の見解の相違を見て、ふとゴルゴの保険会社の回を思い出した。
支店長「コイツのせいでどんだけ保険金払わされてんの？
我々保険会社の敵だ！」
社長「保険金払わされるなら保険料上げれば良い。
『貴方が狙われない筈がない』と営業ネタにだってなる。
優秀な奴だと思ったが所詮支店長止まりの才覚だったか…」的な流れだったんで。
秀吉としちゃ鼎の軽重連呼してる割に一大名止まりの視点での行動、
鼎を軽くする方向に突っ走ってるのが余計我慢できなかったのかね。
今回のベストは「家康殿、貴方の力を今一度ご披露ください」との丸投げ？ >>22
またセンセのいつもの「誰も悪くない病」
その前フリ 「跡継ぎ変更の機会は何度もにゃーぞ」と内心でダメ出しはしているが口調は素の名古屋弁なあたりは
減点はしながらまだ情は身内としてはあるようにも見えた
天下人の跡継ぎには不足でもある程度は使えるくらいには能力はあると判断したのもあるのかもしれないが こうも休載が多いと編集部の鼎の軽重が問われたりしないのかね？ これほどに休載が数多なれば、天に見紛う永劫のまほろばを築くこと能いませぬぞ 無印センゴクで伏線は張ってあるけど対面が無い可能性すらある
最近の、というか随分と前から漫画として盛り上がる大きな場面より歴史の部分を細かく小さくきっちり書く方向性だし
漫画家として仕事の幅は広がったろうけど上下の振り幅は小さくなった印象 秀次が間違えて秀吉の前で鼎の軽重を口走らないか心配だ 秀吉の本音「親戚や養子じゃなくて、我が子に全てを継がせたい」
になってるだろうから
どう転んでも秀次は…
もう隠居するしかない 豊臣家は親戚の数自体が少ないから数少ない成年男子の秀次は跡継ぎに使えなくても一門としては必要なんで
隠居しようにも多分逃げられないよ 隠居させても秀吉が死んだ後に還俗する可能性あるから、結局殺される センゴク秀吉は要領が悪くて空気が読めないバカは嫌いなのは若い頃から一貫してるからなあ…
ゴンベは行動で頑張ってくれたのとギリギリのところで勘があるから気に入られたが >>38
無印の頃からは画力も定説もだいぶ変わってきてるしね・・・こういう時代物を史実に即して長編で画くのは大変ｗ
そういや家康の人質新説って今どうなったんだろう？
あれが本当なら、戸田氏の復権がかなうｗ 北条が勝つには、戦場で秀吉その人を討ち取るか
よっぽどの大打撃を侵攻軍に与えないといけないのに
ほとんどが小田原に篭りっきりってどういう戦略だったの… 松永さん→最近忠義者という認識が強まってきた
仙石さん→最近有能者という認識が強まってきた
よし！二人は共通点の多い再評価仲間だな！ >>45
防衛の要山中城が落ちたから計算狂ってやむなくってのが大きいのかなと
小田原城は総構えだし、秀吉は大軍だから兵糧切れて帰るやろって打算もあったんちゃうかな 松永って明智対秀吉のとき「この悦もいわれぬ空気の中で死にたい」的なこと言って部下逃した人？ >>48
松永さんは長慶に対しては忠誠敬意があったんだっけ
なお子孫への忠義 うううう・・裏切り大好き♪松永さん
松永と仙石の共通点でたくさんの部下を不用意な戦で殺しまくってきたみたいな？共通点もあるよな >>22
そもそも秀吉がその歳の時にそんな視点で戦が出来たのかと
この時点の秀次なんて若造もいいとこだろ 人間歳とったら自分だって若いころは未熟だったことなんて忘れちゃうからね、しょうがないよ
秀吉に実子への執着と若者の若さゆえの未熟さへの寛容さがあれば秀次もあそこまで悲惨な末路を迎えなかったのかもね 人生経験なんてもんはあてにならないけど、年を食うほど身につく物の一つが「人に会う」事だからなぁ
天下人になる過程で敵味方問わず英傑と会って来た事、封建社会の下層から上層まで様々な人間を見て来た事
言わば人を見る目が肥えちゃった秀吉からすれば秀次は何もかも物足りなかったのかも知れない
それが目に入れても痛くない後継ぎを得て晩年は目が曇ったか、愛は盲目というか、何というか >>48
これで奈良県と岐阜県は心置きなくご当地戦国武将としてプッシュしていけるようになるな 秀次個人をアレするのはしょうがなかったとしても、妻子や家臣まで連座させちゃったのはなぁ ただ秀吉が今の秀次と同じくらいの年の頃は一軍の大将を任せてもらえるどころか
織田家に仕えていたかも怪しいペーペーもいいとこという立場の差もあるから
求められるものが異なるのは仕方ない面はある 「ヒデキチレンコ」「ヒトコトバトウ」と様々なネット高野原人を輩出してきたセンゴクスレだが
最近「ヒトコトアオリｗ」も出てきたな
一言の後ろに、必ず草を生やすキモイ煽り
他所の歴史漫画スレもそいつに荒らされて過疎ったから注意されたし このスレで3行以上書いてたらほぼ間違いなくヒデキチくんだからなｗ
おっとぉー！思わず草を生やしてしまったぜｗｗｗ >>45
少し前のスレでも書いた記憶があるが、
北條の基本戦略は山中城で持久して、小田原に一旦集めた兵力で後詰めさせて、山中城に誘引拘束した豊臣軍主力と挟撃の体勢で決戦するというものだったんじゃないかとの説がある
でもその戦略構想は、はっちゃけた鼎さんの無理攻めであっけなく瓦解、と
小田原に大軍集めて小田原評定じゃああまりにお粗末すぎるし、蓋然性のある説とはおもう
ただ一方で、正念場の決戦場なのに一門衆事前に脱出させてるし配置した兵力が不足にも思えるし、全面的に首肯もしきれないが >>54
大政所からお前はできるけど他は無理だよってちょい前に出てきてたじゃん 新説（珍説）は、ヘンなこといわないと本が売れない、論文が見てもらえない、という
つましい事情があったりして
結局、消えていくのがほとんどなんだよな… 箱根は局所的には険しいけど大軍を受け止めるには
厚みが足りなかったんだな
南北朝時代の竹之下の合戦では足柄峠ルートで
迂回してきた足利軍が麓で撃破したが、このように
駿東、三島で挟撃に持ち込めないともう後が無い 北条側の見込みが甘かったんだろう
箱根の険を過大評価した、というか
すぐ後詰に入れる位置に戦力を置いてすらいなかったし… そういや押城攻めとかあるし、作者がどう画くかいろいろ楽しみだな >>76
推しキャラは、やはり前田ですかね
県の軽重 >>49
実際後数ヶ月で豊臣の兵糧切れてたんでしょ >>45
引き篭もり戦略で軍神の１０万の軍勢追い返した実例あるからな。
それに、釣り出して押し潰して戦力削る作戦を当然攻撃側が取るから
迂闊に出撃させないのは悪い手じゃない。迂闊に出撃した結果…が関ヶ原なんだし。
上田城だって真田親子じゃなきゃ城外部隊各個撃破されて終了だったかも知れないから
縦横無尽に出撃させて翻弄ってのはそうそう使える手じゃないと思う。
こっちに有能な将がいて、敵がマヌケで、かつ敵はこっちの有能さを知らず、
こっちは敵のマヌケさを知ってる、と４つ揃ってなきゃいけない訳だし。 てか普通に多勢を相手にするのに籠城は基本戦略でしょ
失敗と言えば戦端が開かれた時点で失敗
ヒデが上手だったんだけど 上杉や武田の侵攻を防いだときは
支城群が健在で、そこから出撃もできて
敵の補給線を脅かしたから、という側面もあったらしいな
でも、対秀吉戦では小田原に指揮官と兵力を集めすぎて、支城ネットワークは機能不全だったし
秀吉軍の飢えが、致命傷になる前に北条側の心が折れたからな セニョーレス 鼎の軽重 他にも(どちらかといえば)ボンクラ世継ぎで特徴的な発言する人居たかな 秀吉なら力攻めでも落とせるでしょ
全軍に山中城攻めみたいな事させられる立場なんだから 大阪の陣では攻城戦のノウハウある世代が大半隠居かお亡くなりになっていたのもあった 力攻めせず、射撃戦でじわじわ締め付けろ、と命じられてたんだよなぁ＞大坂冬の陣
確か、大坂城内で起こった火薬爆発の事故を、内応を約束した相手が暴れはじめたんだ、と勘違いして突っ込んで
そこを待ち構えていた真田丸の皆様に釣瓶撃ちにされたんだっけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
