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平野耕太†558 ドリフターズ
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0001スレたて屋 (ワッチョイ 77f7-/WZR)
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2019/02/09(土) 18:59:44.85ID:WKHuw6lT0
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
▼代表作は>>2-5 辺りを参照
▼宿題を済ませる専ブラウザ導入推奨
▼歯を磨かない奴に見つけられないようにsage進行推奨
>>950超えたら新スレの準備をしましょう。※流れに応じてワッチョイ化(一行目に !extend:on:vvvvv:1000:512)

ドリフターズアニメ公式
http://www.nbcuni.co.jp/rondorobe/anime/drifters/
少年画報社公式
http://www.shonengahosha.co.jp/

†関連スレ†
旧作品スレ
【平野耕太】 HELLSING ヘルシング Part11
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1422887271/
※前スレ
平野耕太†557 ドリフターズ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1548744028/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002スレたて屋 (ワッチョイ a9f7-/WZR)
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2019/02/09(土) 19:05:06.18ID:go4dAZm50
††登場している漂流者(ドリフターズ)††
○漂流者
『島津豊久』…関ヶ原で戦死したとされるが、死に様については諸説あり
『織田信長』…自害したと見られるが、死体が確認されていない。
『那須与一』…文献によって没年がバラバラで、死因も不明。
『ハンニバル・バルカ』…自害したとされているが、いつ、どうやって死んだか不明。
『スキピオ・アフリカヌス』…いつ、どこで、どうやって死んだか不明。
『ブッチ・キャシディ』&『サンダンス・キッド』…逃亡の末、射殺されたが、生存説がある。
『菅野直』…[紫電改]ごと未帰還。
『山口多聞』…ミッドウェー海戦にて[飛龍]と最期をともにする。
『安倍晴明』…寛弘2(1005)年に85歳で没説が有力だが、もともと公的記録よりも伝説の方が多い人なので多分何でもアリ
0003スレたて屋 (ワッチョイ 42f7-gkyr)
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2019/02/09(土) 19:09:00.81ID:9Jl+q0Vl0
††登場している廃棄物(エンズ)††
○廃棄物(確定)
『ジャンヌ・ダルク』…大衆の前で処刑後、ジャンヌを名乗る女が出現し、兄弟により一時期本人と認定される。
『ジル・ド・レイ』…百年戦争時ジャンヌと共に戦う。後に公開裁判で絞首刑に。
『アナスタシア・ニコラエヴナ』…処刑されたと伝わるが、その後アナスタシア本人を名乗る女が多数出現。
『グリゴリー・ラスプーチン』…よってたかって暗殺されたが、不死身かと思えるほどの生命力を見せる。
『土方歳三』…銃弾を受け戦死したが、どこに埋葬されたか不明。現代で漫画家やってるという説も。
○廃棄物(不確定)
『源義経』…追い詰められ自刃し、埋葬もされたが、生き延びてチンギス・ハーンになったという伝説も。
『明智光秀』…豊臣秀吉に敗れ、敗走中に落ち武者狩りに遭ったが、生き延びて南光坊天海になったという伝説も。
0004スレたて屋 (ワッチョイ 42f7-gkyr)
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2019/02/09(土) 19:09:35.46ID:9Jl+q0Vl0
†不明†
○オルテ帝国
『アドルフ・ヒトラー』…例のヒゲ。公式では自殺しているが、生存説あり。作中ではすでに死亡。サン・ジェルマン伯がドリフだったと証言。
『サン・ジェルマン伯』…不老不死と言われた人物。有名パン屋と同名だがリスペクトとは無関係。
0005スレたて屋 (ワッチョイ 42f7-gkyr)
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2019/02/09(土) 19:10:48.66ID:9Jl+q0Vl0
††作品一覧††
○連載
『DRIFTERS』YOUNG KING OURS 連載中
『アサシネ』月刊コミックREX→月刊コミックバーズに移籍(隔月予定)→廃刊により連載中断
○読切
『美少年で名探偵でドエス』電撃大王GENESISに掲載(全3回の読切)→1話だけ掲載後休刊

○単行本
『DRIFTERS』1〜5巻 ヤングキングコミックス 発売中 5巻はアニメDVD付特装版有り
『HELLSING』全10巻 ヤングキングコミックス 発売中
『以下略』1巻 ソフトバンククリエイティブ 発売中
『進め!! 聖学電脳研究部』新声社 絶版→角川書店から復刊 その後角川HPでも在庫無し
『大同人物語』ガムコミックス 絶版
『拝Hiテンション』ビブロスカラフルEX 絶版
『コヨーテ』フランス書院Xコミックス 絶版

○単行本未収録作品一覧
『ガンマニア』ウルトラジャンプ 1〜3話掲載
『彼らの週末』アフタヌーン増刊掲載
『略。』エース桃組→コンプエース→ゲーマガ
『HELLSING外伝』アワーズライト 1〜4話→アワーズ増刊 5、6話掲載
※アワーズ2012年2月号にHELLSING外伝、全話完全掲載小冊子が付属
0006スレたて屋 (ワッチョイ 42f7-gkyr)
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2019/02/09(土) 19:11:50.52ID:9Jl+q0Vl0
††Q&A††
Q.黒王ってナザレのイエス?
A.言ってもいいけど絶対怒られるぞ 

○Q.豊久の後にドリフって来た人はどなた?
A.Steaven Johnsonさん。多分架空の人物 
ただし一字違いの Steven Johnson なら、実際に1968年にMIA(戦闘時行方不明)となっている。
www.virtualwall.org

○Q.Johnsonさんの下の人はどなた?
A.山口多聞海軍中将。もう出てきてるぞ 

○Q.ノブの眼帯は左右どっちが正しいの?
A.オシャレ眼帯なのでどっちも正解 

○Q.紫とEASYがやってることって?
A.現状は不明。妄想するのはご勝手。ご自由にどうぞ 

○Q.紫とEASYの名前の意味って?
A.ただのPNの流用で特に意味とかはありません。
少なくともEASYは後付で意味がついているようですが、詳しくは不明。

○Q.エルフ語ってひらがな崩して書いてあるのに気付いたんだけどこれって既出?
A.おう既出ぞ。

○Q.豊久の剣術って示現流?タイ捨流?
A.タイ捨流島津中務少輔豊久スペシャル。
0007名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 42f7-/WZR)
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2019/02/09(土) 19:13:11.83ID:9Jl+q0Vl0
         _((()_           
        /∴ `ー'|           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ 
        ゝ.∵ .ミ(゚)_ ___   |  20までほしゅをしない悪い子は|
       (∵  <__入 ___) < どんどんしまっちゃうからね   |
        〉∴ ヽ――'  )  |  |   \____________/ 
      (∵∴ く/⌒) /   |  | 
       //、__, /_ノ    |_| 
    ⊂ノ L| [ ̄ 
0008スレたて屋 (ワッチョイ a9f7-gkyr)
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2019/02/09(土) 19:17:31.85ID:2ZLtpZqv0
去年の冬コミで 胸囲の格差社会 イェーイ!! 
バレー部部長おっぱいマウスパッドを売りまくるこく☆おうさま ご乱心
もうかったのかな?
https://i.imgur.com/BWBB4Vw.jpg
0009スレたて屋 (ワッチョイ a9f7-gkyr)
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2019/02/09(土) 19:27:56.20ID:kkTv7O0x0
Q:六巻20〜21ページの黒王軍が攻めてくる見開きのシーンの化け物の唸り声の解読ってされてる?
             ↓
六巻20〜21ページの黒王軍が攻めてくる見開きのシーン
https://i.imgur.com/j81eSYq.jpg
https://i.imgur.com/90dt4Ms.jpg
             ↓
A:20〜21ページの念仏?は創世記3:15か
「わたしは恨みをおく、おまえと女とのあいだに、おまえのすえと女のすえとの間に。
彼はおまえのかしらを砕き、おまえは彼のかかとを砕くであろう。」
0010スレたて屋 (ワッチョイ a9f7-/WZR)
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2019/02/09(土) 19:30:30.56ID:kkTv7O0x0
>>9
創世記っていうことでちょっと読み直してみたら失楽園の蛇に向けた言葉なのね、黒王様ってやっぱり神の子なんやろか?
※解説サイトより 
 「わたしは、おまえと女の間に、また、おまえの子孫と女の子孫との間に、敵意を置く。
彼は、おまえの頭を踏み砕き、おまえは、彼のかかとにかみつく」(新改訳)
という創世記3章15節は、しばしばprotoevangelium(原福音)と呼ばれます、
「Paradise to Prison」に記したデービスの言葉は、その意味を的確に表しています。
「女の子孫とは明らかに、メシアである主イエスを言及しています […] この原福音は、キリストがサタンに死をもたらすことを予言したのです」(93)。
「彼」という男性第三人称単数の指示代名詞を一個人のメシアと捉えるこの解釈は、紀元前3,2世紀に遡る、とマーティンは記しています(427)。
教会教父の中ではエイレナイウスが最初にこの理解を示しています(Against Herecies 548-49)。
現代でもアーチャー(438)や、リューポルド(165-66)、アレクサンダー(32)はこの理解を支持しています。
0011スレたて屋 (ワッチョイ a9f7-/WZR)
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2019/02/09(土) 19:31:53.85ID:kkTv7O0x0
>>9
※もっとわかりやすそうなバカでも理解できそうな解説サイトより
https://ameblo.jp/seisyo-hayayomi/entry-12112669303.html

まず、「恨みを置く」という表現からサタンとエバ、サタンの子孫とエバの子孫が対立することがわかります。
そして、エバの子孫でサタンの頭を砕くことができる人間はイエス・キリストしかいません。
また、イエスと対立したのはユダヤ教の宗教指導者を中心とする反対勢力でした。
【中略】 つまり、創世記3章15節は
@ユダヤ教宗教指導者らとイエスが対立すること
Aイエスがサタンの頭を砕いて致命的なダメージを与えること
Bサタンはイエスの殺害に成功するが、イエスは復活したため、小さなダメージしか受けなかったこと
を表しています。
0012スレたて屋 (ワッチョイ a9f7-/WZR)
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2019/02/09(土) 19:33:00.48ID:kkTv7O0x0
ドリフターズ第6巻のれびゅぅうう〜〜!
ここが画像いっぱいで面白いよ!
http://himawotubusu87.com/2018/12/02/post-3328/
びゅるぴゅる!びゅるぴゅる!びゅるぴゅる!
0013スレたて屋 (ワッチョイ a9f7-gkyr)
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2019/02/09(土) 19:39:48.00ID:WYr6WGEr0
6巻のハイライト!お豊さんによるノブノブの闇堕ちの防ぎ方
http://himawotubusu87.com/wp-content/uploads/2018/12/drifters64.jpg
これで ↓
http://himawotubusu87.com/wp-content/uploads/2018/12/drifters65.jpg
こう!
http://himawotubusu87.com/wp-content/uploads/2018/12/drifters62.jpg
       ↓
http://get.secret.jp/pt/file/1547094972.jpg
       ↓
6巻最後はトッカン!!!
http://himawotubusu87.com/wp-content/uploads/2018/12/drifters612.jpg
0016スレたて屋 (ワッチョイ a9f7-gkyr)
垢版 |
2019/02/09(土) 19:42:31.31ID:WYr6WGEr0
現在発売中6巻の続き ヤングキングアワーズ2月号のあらすじ
いきなり菅野さんがトッカンしてきて 土方さん(と隊士スタンドさんたち)の目の前で
勢いよく新選組のナマエの由来 新撰組だのなんだの演説をし始めて みんなポカーン
そんでのらくろ隊とか言い出して わんにゃん愚連隊みたいなのが3匹でてきました。
つづく
3月号はヒラコーサボって落としました!
0017名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa05-JcLr)
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2019/02/09(土) 19:45:28.57ID:giC1RakSa
ありがと。スレ立てたはいいながおいこらされてどうにもならんようになって困ってたんだわ。
0019スレたて屋 (ワッチョイ a9f7-/WZR)
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2019/02/09(土) 19:54:28.99ID:WYr6WGEr0
>>17
れんとうですやの時はルータリセットでIP変えてFireFoxでスレ開いてカキコ
おいこらは IP変えてもやられるので 5分くらい時間置いて再度IP変えてFireFoxでスレ開いてカキコ

そうすっとれんとうですやおいこらされにくい あとカキコは2〜3分間隔でFireFoxならされにくい
0020スレたて屋 (ワッチョイ a9f7-/WZR)
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2019/02/09(土) 19:55:55.22ID:WYr6WGEr0
   ∩___∩ え??
   | ノ      ヽ   え??
  /  ●   ● |   >>10は 何言ってるんですか? わかりません!
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
0021名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a9f7-/WZR)
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2019/02/09(土) 19:58:03.25ID:WYr6WGEr0
       /フフ         ム`ヽ
      / ノ)   ∧∧     ) ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ゙/ |  (´・ω・`)ノ⌒(ゝ._,ノ<  >>11は ちょっと何言ってるか分からないです 
     / ノ⌒7⌒ヽーく  \ /    \                       
     丶_ ノ 。   ノ、  。|/        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        `ヽ `ー-'_人`ーノ
         丶  ̄ _人'彡ノ
         ノ  r'十ヽ/
       /`ヽ _/ 十∨
0022名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa05-JcLr)
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2019/02/09(土) 20:06:22.72ID:giC1RakSa
>>19
なるほど、勉強になります先輩
0023スレたて屋 (ワッチョイ a9f7-/WZR)
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2019/02/09(土) 20:11:36.63ID:WYr6WGEr0
>>22
同じタイトルのスレとか 同一スレ内で URLとか同じようなのカキコしようとするとおいこらとかれんとうですやされやすい
URLに5ちゃん非公開のNGワードが偶然並ぶだけでもおいこらされるからどうにかURL変えないといけん時ある

それとカキコ長すぎて改行多いとおいこらされるときある そゆときはカキコ内容分割してFireFoxでやるとされにくい
このスレでもQ&Aをいくつか分割カキコした
0024名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c5ac-XTwo)
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2019/02/09(土) 20:41:14.75ID:0P4Fv52V0
同じ文面が何度も投稿されているとたまにコピペ爆撃対策にぶつかる
なので、文章の†の数や☆の数を増減させるとテンプレが通る事もある
何度も抵抗してると今度は荒らしと警戒されて投稿が更に通りにくくなる悪循環もあるので、その場合は素直にテテンプレ応援を呼ぼう
助けて!ヒラコーがまた原稿落としそうなの!
0025名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa05-JcLr)
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2019/02/09(土) 20:47:43.17ID:giC1RakSa
なる…

あっ! 念仏の解説欲しい!
0026名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a9f7-/WZR)
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2019/02/09(土) 20:50:52.89ID:WYr6WGEr0
3月号の原稿落としたついったらー廃人
https://i.imgur.com/tCIvekh.jpg
0027名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW f954-26nW)
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2019/02/09(土) 20:51:15.24ID:lFHeNY3O0
>>24
今の運営ってコピペ検出してるん?
80年前の女子高生コピペとか嫌になるほど爆撃されてた気がするが

今はgoogleの社食が…とかで爆撃してるようだが、あれだけ連発されたらさすがに弾けよと言いたくなる
0029名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 412b-3wkV)
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2019/02/09(土) 20:59:32.55ID:bUR1uUMc0
googleの社食が…はその下のリンク(多分アフィへの転送URL)が毎回変わってるんで弾けないんだろうな
0030名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW f954-26nW)
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2019/02/09(土) 21:04:55.95ID:lFHeNY3O0
>>29
あれどうやってるんだろうな?
最初はダイナミックDNSだと思ってたんだが、IPからたどってもDDNSサービスに行き着かなかったんで、どうもAPNICなりからURLを取得してるっぽい
ただ、だとしたらけっこうな手間と金がかかるんで、5chで荒らし広告するくらいでペイするのか謎なんだな
0033名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 412b-3wkV)
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2019/02/09(土) 22:10:40.53ID:bUR1uUMc0
私ヒラコー
今あなたの後ろにいるの
0035名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f954-t3bQ)
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2019/02/09(土) 22:22:28.48ID:bs0GxtcR0
ヒラコーじゃないって
0054名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd82-XlDt)
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2019/02/10(日) 07:34:52.21ID:eZBpLqzZd
今月のニュータイプでケムリクサが放送スケジュールの片隅にしか書いてなくて
ちと笑った
0056名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c5ac-XTwo)
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2019/02/10(日) 08:41:23.65ID:zcZPeij30
到底大半の人間は末世のタイムアップまでに悟れない事を悟った教えというか
そして救世については弥勒菩薩が末法末に救済に現れる
苦行をしても悟れないし、善行をしても情が絡めば悟れないので、メチャクチャハードル高いのん…
0057名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c5ac-XTwo)
垢版 |
2019/02/10(日) 08:45:09.76ID:zcZPeij30
そんな56億年も続く地獄を悟りの焦りで暮らすよりは、悟りへの思いを込めたマニを回して気を楽にしてやった方が情け&マニによって自己啓発を即す効果もあろうみたいな
まずは念仏から始めよみたいな
0060名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ae7d-XlDt)
垢版 |
2019/02/10(日) 09:04:53.47ID:fe6XQynY0
親鸞の悪人正機説とかも「(仏教的に)カンペキに正しい行いなんてできるわけないんだから他人(というか阿弥陀仏)の力で成仏させてもらうしかないよね」って考えだからな
で、みんなを成仏させてぇと願うことを本願と言うので
阿弥陀様の願いパワーで成仏することが他力本願の本来の意味

縋ってさえいれば何もしなくていいなんて説いてるわけでは無いので他力本願を他人に丸投げ的な意味合いで使ったり
悪いことしても成仏できるなら悪いことし放題だよねとか言い出すと浄土真宗の偉い人がげきおこぷんぷん丸らしい
0062名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd22-XTwo)
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2019/02/10(日) 09:31:43.42ID:bP/9UDjrd
>>60
まあ、できるだけ悪いことしなきゃあとは念仏でも唱えておけみたいなもんだにゃー(名古屋)
厳格に仏教を遂行しようとしたらパタリロのタマネギみたいになっちまうしな!
汝、乳を信じよ…
0068名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e154-OF6d)
垢版 |
2019/02/10(日) 10:04:37.97ID:1RPtTfhu0
>>60
かの親鸞も申しておりますように、善人なおもて往生す、まして悪人においてをや。
人はみな、ただ一人旅に出て、ふり返らずに、泣かないで歩くのであります。ああ、誰が知るや、百尺下の水の心
0073名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ae7d-feI+)
垢版 |
2019/02/10(日) 12:40:06.44ID:fe6XQynY0
読んでるファンが高齢化してるってことはヒラコー自体も年齢行ってるってことだよなあ
マスかいてる最中に循環器に負担がかかって突然死とか少なからずあるらしいが大丈夫かね
0085名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 92d9-ZFeD)
垢版 |
2019/02/10(日) 15:58:12.71ID:/d4HDkbt0
神様なんていたらヒラコーはドリフターズ20巻まで出して
信長は本能寺で焼き討ちされず、豊久は関ヶ原で戦死、与一は与一
俺は美少女からモテモテなはずなんだよなぁ…
0091名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e154-KAwQ)
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2019/02/10(日) 16:15:22.24ID:rgZTN2Tr0
ガチな災害も神様の仕業だから
「一回落ち着こう、ね?神様」
的に生贄捧げるのは多神教に多い
ただ一神教は
「こんな災害が起きんのはお前のせい、優しい優しい神様がこんなことする訳ない」
ってんで他宗教や内ゲバでもっと多くの人が死んだりコロされたりするんで
どっちがどっちって話でもない
0112名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e154-KAwQ)
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2019/02/10(日) 17:37:08.01ID:rgZTN2Tr0
あぁ…今日の晩飯は
味の素ちょっと振ってチャーハンの素で作った
家の柔らかいご飯のチャーハンに決定しちゃったじゃないか
お前のせいだからな!お前だけの!お前が悪いから!
せいなんだからな!
0124名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 92d9-ZFeD)
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2019/02/10(日) 19:00:39.49ID:/d4HDkbt0
武士「おれの領地経営を成功させて、天下をちょうだい。生まれてくる子供あげる」
鬼神「お前の子供のパーツをもらうわ」

昔、何かの漫画でこんなやりとりがあったけど
冷静に考えたら子供一人で天下くださいって、無茶苦茶だな…差
子供一人を捧げても、関ヶ原の撤退が成功するかどうかもあやしい
0127名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e154-KAwQ)
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2019/02/10(日) 19:30:14.86ID:rgZTN2Tr0
>>125
え〜?美味いじゃん唐揚げマヨ、唐揚げタルタル
どっちかつーとホントに謎なのが
「唐揚げレモン」なんだあれ「スッキリする」て
酸っぱくはなるけど「スッキリ」の意味が分からん
あと「豚カツキャベツ」スゲーマスト面してっけどあれも意味わからん
ホントに根本から理解できんから何が分かってないのかすら分からん
なんだあの文化
0139名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa05-VLLw)
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2019/02/10(日) 20:13:58.22ID:B4MndVdaa
>>135
追放された兄が都市を作ったというところで
あれ?兄弟や甥姪だけで都市って作れるの?
甥姪って姉妹と結婚して作るの?
他に誰かいるの?
で変だと気づいた記憶
まあヘブライ人以外は人間じゃないというなら
間違いじゃないかもしれんが
0140名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c5ac-XTwo)
垢版 |
2019/02/10(日) 20:18:34.31ID:zcZPeij30
のり弁は弁当業界では他社負けられない特別なラインナップとかで、採算度外視で勝負をかけているとかなんとか言ってたな
なので、安いのり弁という名に反しておかずが妙に多かったり、このご時世に値下げが行われたりするそうだ
スーパーでいう卵の割引セールみたいな物なのだろうな
のり弁が悪い店は他の弁当も下に見られるとかなんとか…
0146名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW f954-26nW)
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2019/02/10(日) 20:32:55.38ID:6WURn+BO0
>>130
昔の信長の野望で、有能なんだけど即裏切る呂布みたいなパラメーターになってた覚えがある
それでも東北には使える武将が少ないから召し抱えざるを得ないという…

政宗とかは突然変異としか思えん性能だが、登場が遅すぎる
0148名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa05-VLLw)
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2019/02/10(日) 20:35:20.24ID:B4MndVdaa
椎名誠のエッセイにあった
ドカ弁にご飯敷く→おかか振る→海苔敷く→醤油のいろは坂
→ご飯敷く→おかか振る→海苔敷く→醤油のいろは坂
お昼まで我慢って美味いのだろうか
0150名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ae7d-feI+)
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2019/02/10(日) 20:56:52.81ID:fe6XQynY0
信長の野望覇王伝は忠誠度上げづらい上に比較的寝返りやすい仕様だからたまにわけの分からんことなってたなあ
野戦でこちら側に寝返ってきた宇喜多直家が城攻めの段になって相手側の方に帰っていったことあったわ
0156名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa05-VLLw)
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2019/02/10(日) 21:21:52.69ID:B4MndVdaa
>>144
実家にあったレモンは
大きくなってボコボコ実がなったが
皮ばかり厚くて風呂に浮かべるくらいしか使い途がなかった
すると次は虫にやられて木ごと諦めるしかなくて伐採
人間が好きなものは虫も神様も好きだぞ
虫と戦う覚悟は出来てるか?
0169名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa05-VLLw)
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2019/02/10(日) 21:53:06.70ID:B4MndVdaa
>>160
柚子の大馬鹿何年だっけ
一番欲しいのは柚子かライムなので羨ましい
薩摩以上に暑い所なんで虫がエグいのだ
ミノ虫みたいのが新芽にビッシリついて成長しようがない
山椒もダメだった新芽からガツガツ食われてた
0191名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ae7d-feI+)
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2019/02/10(日) 22:51:15.54ID:fe6XQynY0
三国志2なんかはひどくて寝返りする約束取り付けるコマンドはあるが
フラグは寝返るか寝返らないかしかなくてどこに対して寝返るかがないから
呂布が戦場に出ると必ず寝返る誰にでも寝返りマンになってしまうという
0194名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd82-XlDt)
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2019/02/10(日) 23:10:06.16ID:psGxGxz0d
>>187
元ネタはあさりよしとおですぜ
0195名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd82-XlDt)
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2019/02/10(日) 23:11:28.99ID:psGxGxz0d
一回お茶するだけで割りと親身になってくれる太閤立志伝はチョロいのか
0204名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a1cc-OF6d)
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2019/02/11(月) 00:01:59.49ID:9AAPOk2C0
「瞳、今度の日曜、ショッピングの時にあなたの恋人借りるわよ」
「ええ?なんで俊夫を?」
「私の身長だとヒール履くと横に立って様に立つ男は少ないのよ」
とか、「少年」むけのくせにやけにかっこいい女のセリフだったな
0210名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd82-XlDt)
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2019/02/11(月) 00:42:27.60ID:BQGFNhOxd
>>200
るくるく3巻
0215名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa05-vNYp)
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2019/02/11(月) 01:23:32.51ID:A7WBJtz1a
>>207
礼賛に繋がりかねん事は一律アウト。単なるフアッションでもアウト。悪役に使うのはOK

欧米ではナチ憎悪が過ぎて一種の悪魔崇拝みたいにされちゃってるな。しかしナチズムがあかんならそれ以上の犠牲者を出した共産主義はどないやねんとも思うが、そこに疑問を抱くのは許されんのだとか。
0216名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2d54-OwJq)
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2019/02/11(月) 01:24:10.37ID:+KKMDCvZ0
アライさんがまたやってしまった件について
映画チャンネルNECOって銀魂の精神理解しすぎじゃね?

2月 及び 3月のチャンネルNECO放送番組変更のお知らせ | 映画チャンネルNECO
https://www.necoweb.com/neco/smt//info/detail.php?id=919

この度、2019年2月及び3月に放送を予定しておりました番組『銀魂』『名前のない女たち』『葛城事件』につきまして、
出演者が法令違反容疑で逮捕されたことを重く受け止め、番組を変更して放送させて頂きます。
大変ご迷惑をおかけして申し訳ございませんが、ご理解、ご協力の程、何卒よろしくお願い申し上げます。
詳細は下記をご確認下さい。

<放送番組の変更詳細>
以下、4番組・5放送枠について放送番組の差替え変更となります。

2月9日(土)
【変更前】
21:00〜23:25「銀魂」
  ↓
【変更後】
21:00〜23:25「逮捕の瞬間!警察24時」

※番組差替えに伴い、「ブランド米 10s」が当たる『銀魂』放送記念キャンペーンも中止とさせて頂きます。
0220名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c5ac-XTwo)
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2019/02/11(月) 01:32:15.13ID:LkZW07IN0
>>213
武装SSに野戦服は初期の黒服調が実務に向かないので、すぐに作り直されるのだが、急遽やったので部隊によって特色が出ることになる。
次のバージョンは規格をある程度整えたが、色調が国防軍とは違う感じ。
その後急激な増員でM40野戦服として旧国防軍と似た服になるが、またちょっとずつ弄っていって、戦争末期のM44野戦服でまた同じに。
なので、どの時期の映像かで話が変わってくるんだね。
0225名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a9f7-/WZR)
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2019/02/11(月) 03:10:04.66ID:l3kmTcGO0
猫のさんて君vs雪だるま - 2018年1月22日
https://video.twimg.com/ext_tw_video/955354953773547520/pu/vid/720x1280/ZjaG-tJkwnQpA9Sg.mp4
https://twitter.com/tikuwamaru0728/status/955355269227208705

猫のさんて君vs雪だるま 2年目 - 2019年2月8日
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1094067324364058624/pu/vid/720x1280/FqqUaGJZTOD0xt7M.mp4
https://twitter.com/tikuwamaru0728/status/1094067403556773890
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0229名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srd1-npYM)
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2019/02/11(月) 06:02:53.87ID:ze+HC/D6r
>>215
ナチは特定の人種やマイノリティを虐殺したのでアウト。
共産主義は誰も差別することなく虐殺したのでセーフ。

政権取って自国民粛清なんてアフリカでは現代進行形だぜフゥーハハァ。
0233名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd82-XlDt)
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2019/02/11(月) 08:10:19.77ID:sw+8SUW2d
「燃えよ剣」映画化だって
岡田准一:土方
鈴木亮平:近藤
山田涼介:沖田
0236名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c5ac-XTwo)
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2019/02/11(月) 08:47:06.55ID:LkZW07IN0
薩摩隼人は鎌倉武士であるので、七生報国の概念を受け継いで九州に渡っている。なので転生論者であり、次も頑張るだけさみたいな感覚もあるとか。
特にこの句が有名な楠木正成に対しては思い入れがあるので西郷なども詩を嗜んだとも。
七生報国は仏教の言葉から来ていて七生は無限の転生を繰り返す人の定めみたいな意味で、報国も大恩を受けたコミュニティに報いようみたいな感じ。
考えれば無念もあるが、ともかく全力で走りきったぞ、笑って次の生を迎えたろかい!みたいな話なのだろうね
0240名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd22-XlDt)
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2019/02/11(月) 09:26:38.77ID:HbN/l8qmd
現在ナチの思想が否定されてるのも善悪よりナチが戦争で負けたからではあるんだけど
うっかり枢軸側が勝ってたらディストピア小説を地で行ってただろうしこんなところでアホなことも言ってられんかったろうなあ
0244名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c5ac-XTwo)
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2019/02/11(月) 09:46:31.71ID:LkZW07IN0
ナチは宗教入ってるからな
ヨーロッパに呪いをかけるとかやっちゃったのが
まあ、共産主義も共産主義は神にも勝るすなわち指導者は神にも等しい何て言うのやっちゃったから、現行の連中が諦めたら禁教になるだろうけど
既に古来型の共産主義禁止な国のが多いし
宗教の自由とか認めねえから凡社会に似つかわしくないとかいう理由だったか
0245名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa05-IOe6)
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2019/02/11(月) 10:17:26.86ID:wWnttxBYa
>>238
七生報国って悲壮感とか怨敵必滅的なイメージがあるけど、
あのシーンの豊久ってエンズは兎も角兵卒に対しては「よか兵子じゃ」って言ってるくらいだから、
そぐわないと思うなあ
ネイティブ・アメリカンの名言とかの方がニュアンスが近いと思う
泣きながら笑われて生まれて来たから、笑いながら泣かせて死んでいこーぜ、っていうあれ
ネットの知識だから実際そういう名言があるのかは知らんけど

まあとにかくもっとカラッとした感じ
0249名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW f954-26nW)
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2019/02/11(月) 10:58:55.59ID:pcxZbEYJ0
>>240
高い城の世界ですね、わかります

というか、ドイツ支配地域のやばさと比較して、日本支配地域が普通過ぎてかえって違和感があるんだよな
ディックさん、ちょっと日本に幻想持ちすぎじゃね?
0251名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c5ac-XTwo)
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2019/02/11(月) 11:24:48.56ID:LkZW07IN0
>>246
実質宗教やで
傾倒してる人達が認めないだけであちこちに像をつくって写真を飾り教主だと崇め奉る
そしてライバルの存在を許さない
でも、教義的には宗教じゃない事になってるからな
新しい宗教だった
今更宗教絶対禁止な方の共産主義を言い出す人もかなり減ったが
0253名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5ee8-1PgY)
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2019/02/11(月) 11:32:17.42ID:GpzYfApE0
>>244
ドイツ生まれのフリー素材本人は宗教嫌いなのに
いつの間にやら黒魔術でもやっていたかのように描かれるのはなぜw
80年代半ばくらいからそういう傾向になった気がする
信長も90年代からそんな扱いになった
0254名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f954-l1YC)
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2019/02/11(月) 11:35:50.10ID:pcxZbEYJ0
学生の頃、ドイツ人の留学生から「キリスト教とか仏教は布教活動するけど、神道ってないよね」と聞かれて
「というか神道の信者は掛け持ちが普通だし」と答えたら、欧州人にとってはかなり常識外だったみたいで、
「日本人は複数の宗教を信仰するのが普通なのか!?」と聞き返された

考えてみると、一神教は宗教の掛け持ちしないよな。
0260名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f954-t3bQ)
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2019/02/11(月) 11:53:32.47ID:u+cHWYXh0
         ,. '"´ ̄ ̄ ̄ ̄``ヽ、
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'"´      `ヽ、          /
0261名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c5ac-XTwo)
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2019/02/11(月) 12:00:59.95ID:LkZW07IN0
>>253
確かに当初ヒトラーは、既存宗教は嫌いで弾圧を口にしてた。しかし、結局ヒトラーはカトリックと和睦を行い、ドイツでの布教を進めていき感状を貰うまでになる。
その過程で良くない方向に影響を受けて、仕舞いにはアーリア人の為の聖書を作るとか自分が救世主みたいな事を言い出し、本当のアーリア人の聖地チベットを目指せとか言い出す始末。
更に宗教嫌いな癖にオカルトは大好きだったんで拍車が…
戦後暫くヒトラーが反宗教とされたりナチ関係者が密かに逃がされたのは、実は宗教とヒトラーという問題が後々発覚するまでタブーであったので、それを闇に隠す情報工作の為だったり。
ヒトラー研究が進んで、今のような宗教を利用しようと考え布教を手伝い、乗っ取ろうとするヒトラー像に戻ったというか。
0262名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 468f-d3sb)
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2019/02/11(月) 12:06:55.34ID:aqHCuyLa0
>>249
高い城の男ではドイツは選民思想バリバリだけど文明レベルは高くて宇宙にも進出してる一方で、日本はユダヤ差別はしないけど南米の開発さえ出来てないからなー
ナチは悪だけどドイツ人は優秀って評価してる感じがする
0263名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 92d9-ZFeD)
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2019/02/11(月) 12:07:44.73ID:VDOEUUe80
オルテ国父さまが自殺したのはもったいなかった気がする
画家か美術学校の校長でもやっていてほしかった
そして国父様が描いた絵が、同じ時代からやってきたドリフ達に酷評される流れ
0269名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 497b-OF6d)
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2019/02/11(月) 12:21:40.41ID:7nEhAkRX0
七生報国と大往生ってイメージ的にまるで結びつかんな
と言うか、笑う=七生報国ってのが理解不能
薩摩が楠木正成の逸話を担ぎ出したのって、幕末じゃなかった?
やっぱ時代的にも豊久が「七生報国」とは考えちゃいない気がすんねんな
0276名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c5ac-XTwo)
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2019/02/11(月) 12:39:09.75ID:LkZW07IN0
>>269
あと、楠木正成はむしろ昔のが大ブームだから。
俺たちが戦国時代を楽しむ様に、武士連中は太平記を基本のテキストとして扱ったり、模倣した軍記物を書いたりした。
太平記読み等も商売としても成り立ってたよ。幕末まで知らないとかナイナイ。しかも元寇を生き抜き、薩摩の為に立派に散らすかって連中だもの。
0277名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd22-XlDt)
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2019/02/11(月) 12:44:21.92ID:HbN/l8qmd
南朝方の人物だから七生報国なわけで島津含めて大体の鎌倉武士は一所懸命御恩と奉公だろ
それっぽいこと言いたかっただけだろとしか思えんレベルで的外れだわ
0281名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c5ac-XTwo)
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2019/02/11(月) 13:00:16.53ID:LkZW07IN0
>>274
信長にも戦は笑って死ぬのが勝ちというとろうに
そして、豊久は薩摩に執着が強いし、報恩を感じたコミュニティの為なら二度でも三度でも命捨てがまる所存だと何度も本人が言ってるだろうに
こういう事を言ってる人間が未練を残して転生に触ってはいかんと言ってるんだから、七生の為の邪魔になる恨みや不安は不要と言ってるんだよ
現代の君が違和感を持つのは構わんが、当時の考え方でこういう事を言うのは観念的には普通、それだけのことだよ。昔にはそれがおかしいという概念がないんだから。
0282名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c5ac-XTwo)
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2019/02/11(月) 13:14:48.94ID:LkZW07IN0
>>277
七生報国自体は仏教系と武士の考え方であって、他が考えたら絶対だめとかそんなんじゃないぞ
なんか、天皇とか、軍国主義とか、幕末とかの現代の固定観念が強すぎて認識が歪んでるんじゃないか?
当時の太平記読みにそんな妙な感覚や嫌悪感なんかないぞ?
俺も楠木正成の望んだ様に何度も薩摩に生まれかわりへごとして戦いたい、命をかけたくなる程の報恩を感じるほどの人物に拘ってるキャラの話なんで
0284名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd22-XlDt)
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2019/02/11(月) 13:21:34.36ID:HbN/l8qmd
>>282
感覚歪んでるのお前の方だよ
七生報国の説明なんかもそうだけど拡大解釈し過ぎで誰とも話が噛み合ってねえじゃん
はっきり言ってドリフが楽しいんじゃなくて学を衒してる自分に寄ってるだけだろう
0285名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 497b-OF6d)
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2019/02/11(月) 13:28:54.02ID:7nEhAkRX0
他人の意見は現代人であるが故の誤解であると断じつつ、
自分の意見に関しては正だと言い切る事が既におかしいと思う

ステガマリの思想は確かに七生報国に繋がるモノはあるけれども、
作中描かれる豊久像ってのは「国」自体というよりも「人」に対する忠を感じさせるし、
「天皇」では絶対無さそうな訳で、
その心境を語るのに七生報国じゃあ、語句のチョイスとして合ってない気がするし

と言うかそもそも論点がズレてんだよね
「笑って死なずば生まれ変われん」の原点って何よ?って話だろ?
そういう仏説とか言い伝えとかあんの?っていう
そこに七生報国だから、ってこら明らかにおかしいやん
0296名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c5ac-XTwo)
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2019/02/11(月) 14:05:02.28ID:LkZW07IN0
>>285
必ず怨念バリバリとか、七生報国が仏教用語から来てるの無視したりして仏教なら分かるとか、変な設定を持ち出して拒絶してるからだろう
戦国時代の連中には君らみたいな軍国批判とか、そんなんないし、臥薪嘗胆みたいな恨み前提な概念じゃないから
永遠に生まれ変わるのは確定しててまた郷里で薩摩の兵士やりたい
そんだけだぞ?
0298名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd22-XlDt)
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2019/02/11(月) 14:19:43.98ID:HbN/l8qmd
報国の部分は信奉する相手なら何でも入るってのがガバガバすぎるってだけで南朝専用なんて言ってないし
兼ねることもできるとか言うが忠誠ために殉ずるのと一所懸命、御恩と奉公のように自分の土地や利益のため命を懸けるのでは方向性が間逆だし
そもそも七生自体は仏教用語だが七生報国自体が楠木正成より昔から武士の持ってる思想だったとかどっから出た話なのさってのもあるし
仮にそれが正しかったとして含みのある言葉をまるで関係ない説明に使うのは不適切ってのもあるし
ヒラコーの書いたセリフへの説明としてそれを持ち出してるがヒラコーはまずそんなこと考えてないだろってのもあるし
一般的なものからかけ離れた自分の理屈に終始しててなんかもう何から言っていいのか
0299名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c5ac-XTwo)
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2019/02/11(月) 14:20:44.50ID:LkZW07IN0
そして、戦国や江戸でも武士のテキストにもなってる太平記や、その名将と名高い楠木正成の名言を幕末以降に西郷が勝手にいい始めたに違いないだの
そこを突っ込まれたら変な固定観念を押し込んで恨みがないと使っちゃダメだの、仏教用語なのに仏教関係ないだの…
当時の意味合いを妙な方向に歪めだしらから突っ込まれてるんだろう
楠木流軍学の走りで策略や軍略、理念を取り入れる試みは戦国時代にも各地で始まっていて、幕末からとかのが初耳だよ?江戸時代に入ったら太平記評判秘伝理尽抄で軍談が更に活発化した話だぞ?
まず幕末云々までは知られてなかった根拠と、恨みがないと使ってはいけないルール定めた話とかを持ってくる方が先なんじゃ?
基本的な精神として、七生報国は当時の藩や幕府に忠義を示すなら割と普通だぞって話だからね?
その為に自決して供をする者すらあったんだし。
今の若者が言ってるならどうかなで分かるけど、当時は普通だから。
0301名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c5ac-XTwo)
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2019/02/11(月) 14:36:30.29ID:LkZW07IN0
大体、豊久は徳川を何十年何百年かかってでも島津兵士が必ず滅ぼしたと断言する様な子なんで…
長く続く島津の戦いに当時の基本の転生観念がリンクしない訳もなかろうに
それを笑ったからどうこうとか…笑いながらデフォでこうなんだよ豊久は
だから作中のみんなが豊久に怒ったり呆れたり敬意を覚えたりしてるんだよ
何度甦っても迷わずに同じことをやるんだよ今の豊久は
そしてそれを変えれるか?で豊久悟ってくれとも紫が匂わせてる訳だ
まあ、結局変わらんかも知れんが…
0302名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 46fe-/3jl)
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2019/02/11(月) 14:44:17.53ID:+ygVC9CU0
>>92
色んな事を知ってる、お前って神ってるーみたいなw

神と言うより色んな部族との交流じゃないかと思うんよ
良く読むと訪れる神が複数なのがわかるし
0308名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd22-XlDt)
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2019/02/11(月) 14:51:38.17ID:HbN/l8qmd
>>301
ドリフのは創作物である「ヒラコーの描く島津」であって現実の島津がどうこうなんて言い出したら噛み合うわけないだろ
まあそもそも上でさも真実であるかのように語ってるその当時の概念とやら自体どこまで正確かかなり疑わしいと思ってるけど
0310名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c5ac-XTwo)
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2019/02/11(月) 14:53:45.07ID:LkZW07IN0
>>300
生体間距離があるんで喧嘩は分からなくもないが
痛い目にあって気が立ってる方が先じゃないかとか、そもそも有意義に観測できるほど本当に長生きさせれたのかとか色々とあるな
まあ、本物の話だと、双生児とか大変だっていうね
0311名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e154-KAwQ)
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2019/02/11(月) 14:56:57.27ID:WkN+Ts2u0
紫が何を言いたいんだかがよく分からんのよな
お豊が間違ってる風な感じで憤ってるけど
「それこそが人類」って気もするし
あらゆる時代あらゆる人間が色々違いはあれど
「バンザーイ」的趣旨のこと言って死んでって
「それでも存続するなんか気持ち悪い生物」が人間だろうに
「それ」を否定しても紫が信じる風な人類を紫が否定してるような気もするが
0312名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c5ac-XTwo)
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2019/02/11(月) 14:59:48.83ID:LkZW07IN0
>>308
君が「当時の七生報国」ではなく現代の七生報国に嫌悪感感じすぎて出すことも許せんみたいな感じになってるだけだろう
貴方の楠木正成になって見せますみたいな決意表明でしかないからな七生報国なんてのは
再び天皇を相手に使うのが幕末からなだけだ
当時は軍学として生まれ変わってもご奉公しますはそんな変な話じゃないし、作中で叔父とのぶ達に二度も出会えて捨てがまれたとか、死地に残っても意地で必ず薩摩に帰る執念を紫に見せるとか
そういうキャラだから言われてるのよ
0313名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd22-XlDt)
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2019/02/11(月) 15:01:11.06ID:HbN/l8qmd
>>311
今までeasyが人間を駒のように扱ってるのを紫が否定するって構図だったからって紫が正解を言ってるとも限らんからなあ
ヒラコーがどういうふうに持ってくのかは知らんけど
0315名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd22-XlDt)
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2019/02/11(月) 15:04:31.58ID:HbN/l8qmd
>>312
そもそも決めつけで偏見を持ってるってのこそ偏見というか
国ってのが天皇やら国家だから意義を持つ言葉なわけであってじゃあ主君に対して使われてる例あんのかよっていう
0318名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd22-XlDt)
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2019/02/11(月) 15:14:08.04ID:HbN/l8qmd
もっと言えば七生報国は楠木正成本人の言葉でなく太平記で創作された言葉なはずであって
流行ったあと、更に時代を下っては天皇を担ぐための言葉として広まったはずなのに鎌倉時代の思想の説明に使うってどういうことなんだよ
0319名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c5ac-XTwo)
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2019/02/11(月) 15:19:33.76ID:LkZW07IN0
>>311
まあ、お豊は固定観念がインプットされ過ぎてるので、もっと自由に生きろみたいな事を紫は言いたいんだろうかね?だからお豊には七生報国が染み付いてるとも言った訳だが
紫視点ではこうなる前に他の事も試みれたのではないか?とか、魂レベルで自動化するなと、もっとお前の生にも抗ってくれというのも有ったのかも
お豊はしたり顔で黙っていて、関ヶ原の参加者としての知見を伝えなかった
裏切らない説得も、それに対する警戒伝達も、全部すっ飛ばして。捨てがまる運命を待ち望むのか?とも取れる。
自分以外は逃がす裏をかく算段は立てていて、それがお豊には最善の秘策なのかも知れないが、他の者の胸中は…
そしてここで与一も察したと「ずっと待ってたなもしかしたら最初から」
0320名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c5ac-XTwo)
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2019/02/11(月) 15:22:34.28ID:LkZW07IN0
>>315
決めつけてなきゃ南朝専用用語だの薩摩では幕末まで知らないに違いないとか、笑ってるからダメ恨み節なシーン専用とか言わないんじゃないか?
まあ、君のなかではこれらはオールオッケーなのかも知れないが
0321名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd22-XlDt)
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2019/02/11(月) 15:25:10.96ID:HbN/l8qmd
>>320
さっきも言ったが南朝専用なんて意図ないし恨み節やら幕末云々は俺の発言ですらないだろ
さっきから言ってすらないことを決めつけてる発言ばっかじゃないか
妄想も大概にしろ
0325名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c5ac-XTwo)
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2019/02/11(月) 15:33:09.81ID:LkZW07IN0
>>318
鎌倉から続く島津が京の流行りを持ち込む話で、戦国頃には各地に広まってた話だろうに
幕末まで知らないには触れない時点で偏ってるんだよ立ち位置が
だから何度でも薩摩へごとなっぞならオッケーだけど七生報国って言葉には突っかかるんだろうなと感じる訳だ

>>315
光國も「逆賊であろうと主君に忠誠を捧げた人間の鑑であり、全ての武士は正成の精神を見習うべし」と評してるのだが
南朝かどうかなんか当時は気にしてないし、主君に対して斯くあるべしみたいな話でしかないぞ
天皇専用とかそれこそ後の話だ
0327名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd22-XlDt)
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2019/02/11(月) 15:39:31.48ID:4fUCvZhPd
七生報国って言葉の使い方がおかしいって思ったからそれについて言ってるだけで一々全員に突っ込んで回らないからおかしいとか頭おかしいのか
あと楠木正成や太平記が周知されるまでの話と混同してるのはわざとなのか頭が悪いからなのか
0328名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 497b-OF6d)
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2019/02/11(月) 15:39:49.46ID:7nEhAkRX0
何か「七生報国」だとやっぱりシチュエーションが限定的過ぎるんだよね
元々「七生滅賊」だった言葉を、
>考えれば無念もあるが、ともかく全力で走りきったぞ、笑って次の生を迎えたろかい!
みたいなノリで捉えるのはいくら何でも拡大解釈が過ぎる
て言うか、滅賊を報国に挿げ替えたのって戦時中って話じゃなかったっけ?
0329名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c5ac-XTwo)
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2019/02/11(月) 15:48:23.13ID:LkZW07IN0
>>327
だから七生報国について嘘ばっかり言ってる連中と一緒になっておかしなことを言ってるから俺は具体的におかしいって突っ込んでるだけなんだが
個人的な話なら分かるけど作り話してんじゃねえよ
大体、どう間違ってるのかハッキリと言ってみろよ
運命や魂の自動化や今生ってなんだよ?
七生報国についても作中じゃ誉めてる訳じゃないぞ?
0332名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c5ac-XTwo)
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2019/02/11(月) 15:55:14.00ID:LkZW07IN0
>>328
光國公も墓の建立で述べた様に主君に対する忠誠だったからだよ
これが人気になるのも下克上の時代になって今楠木みたいなのを望む機運が高まったり、劣勢でも変わらない意志なんかが尊重された為だし、国に対する感覚も元寇から国を守る&領地を守るっていう二重の意味合いだからな
南朝を守るとか今さら言うわけ無いのに南朝南朝と…
0334名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c5ac-XTwo)
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2019/02/11(月) 15:59:23.41ID:LkZW07IN0
>>331
光國公が建立した嗚呼忠臣楠子之墓や楠木学や新楠木学、各地で室町時代から流行ってた太平記読みや武士の学問も知らずにあーだこーだ言ってる方がビックリだろ
挙げ句、光國の話も古典も軍学も作り話とか…
0336名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa49-p8PL)
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2019/02/11(月) 16:02:59.02ID:qLf0xPnKa
>>309
自由律というか不定型詩なら「わらや ふるゆき つもる」 というのを知って衝撃的だった小学生時代
他にも「月光ほろほろ 風鈴に たわむる」とか、こんなのも俳句と言っていいんだとえらく興奮した

そして授業で好きな俳句を言っていく時にわらやふるゆきつもるを言って笑い者にされる理不尽
0343名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd22-XlDt)
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2019/02/11(月) 16:17:05.96ID:lXNr+Tmkd
>>339
大前提として「七生報国」って言葉が使われてるかって話なんだから実際使われてる例が必要なわけで楠木正成知ってれば使われてると見るのが当然だって理屈だと憶測止まりだし飛躍なわけよ
まあ飛躍と思わんからこういうやり取りになってたり上の謎理論に繋がるんだろうけど
もういいや書いてて面倒くさくなってきた
0346名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c5ac-XTwo)
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2019/02/11(月) 16:44:15.72ID:LkZW07IN0
>>343
話をすり替えてるんじゃないよ
生まれ変わっても君に尽くすという下りが好まれて広まっていた話だし、作中のお豊も今生や忠義を示すべき相手で言ってるから楠木正成公の精神が出てるだけだ。それをなんとか理屈をつけておかしな話ってことにしたいだけだろう他になんも言えてないし
大体、南朝南朝言ってた方がおかしいんだよ朝敵だからな
太平記語りや学問で世に流行ったので、信長が上洛して義輝と会見した1559年に正式に朝敵取り下げを許可した話なんで当時話題になった記録のある話だったし
当時から楠木正成の武士としての手本を考慮する流れはちゃんと足跡があるのよ
なんせ、楠木家を再度名乗ることを許された楠木正虎が後々信長や秀吉の配下になるから尚更
0351名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd82-XlDt)
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2019/02/11(月) 17:31:46.89ID:nEUj10b8d
毎日が日曜日のひとなのかな
0356名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e154-KAwQ)
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2019/02/11(月) 18:00:50.99ID:WkN+Ts2u0
ジオンは「宇宙の果ての炭鉱コロニー」で
女がみんな美人なのは「慰安娼婦だから基本美人説」なんてのは
ホントなんだろうか?
で、代わり?に男はみんなブサイク
なにその夢の国、俺も行くわ
0359名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd82-XlDt)
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2019/02/11(月) 18:11:15.79ID:nEUj10b8d
まあ自分もインフルで外出禁止だから日曜日なんすけどね
熱はようやく下がったけど会社規定で金曜まで休み
0368名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c5ac-XTwo)
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2019/02/11(月) 20:19:27.26ID:LkZW07IN0
結局なんの内容のある話もしていかんかったな…少しは知ってるか、聞いて調べるくらいするかと思ったが悪口しか書いていかんし
島津が古い家で思いっきり南北朝騒動で巻き込まれてたと言ってるのに、幕末まで無縁とか天皇の時だけとか戦国で知られてないとか無いわ…
島津義弘が志賀親次を楠木正成の再来とか称えたりもしてんのに
0374名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd22-XlDt)
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2019/02/11(月) 20:33:23.39ID:TlTSaqo8d
>>373
当時使われてもないような言葉で説明してるのがおかしいって言ってるのを楠木正成の話にすり替えんなって何度も何度も何度もしつこく言ってるだろ
いい加減にしろよほんと
0375名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 497b-OF6d)
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2019/02/11(月) 20:35:28.59ID:7nEhAkRX0
>>368
七生報国って軍国主義を加速させるパワ・ワードとして字面をリニューアルされる迄は、
七生滅賊とか滅敵とかだったのよ
だから豊久や当時の武士は「七生報国」というワードなんてハナから持ってない訳
0377名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa49-KAwQ)
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2019/02/11(月) 20:46:18.58ID:XXHpogw0a
>>372
とは言え
「じゃーなんであんな宇宙の果てのコロニーに女がいんの?」
みたいな理由もイマイチ思い浮かばんのよね
まぁ別に居たら居たで「移民の募集にのっただけ」っちゃーだけかもだが
0378名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srd1-npYM)
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2019/02/11(月) 20:56:33.58ID:ze+HC/D6r
TotalWarやった後に信長の野望のプレイやると、もう光栄要らないんじゃないかと思える。
Steamで買ったら戦術要素消えてて速攻返品したわ。
でもチンギス18禁バージョンは欲しいかも、オルド的に。
0381名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c5ac-XTwo)
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2019/02/11(月) 21:09:48.37ID:LkZW07IN0
>>375
それが大きな間違いだっつの
七生報国は七度生まれて国賊を殺さんのあとに、忠魂の精神が残っているので、下克上の乱れで彼の報国を忘れてはならんと続くんだよ
なんで途中で区切ってるんだよ
光國の刻んだ墓にも報国と彫られてるから
当時広まってた読み物での忠臣精神の話であって、その部分だけを抜き出したもんじゃないし、報国が幕末だの明治に作られたなんてのは軍国主義とか言ってる奴が言ってる作り話だぞ?
0383名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c5ac-XTwo)
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2019/02/11(月) 21:20:35.38ID:LkZW07IN0
この部分は楠木公が献策を受け入れられずとも怨み言を言わずに追討を拝領し、決意を表明して忠義に散り、山や人々の心に響いて忘れられる事なく語られ、楠木公の忠魂を残しているのだから、報国を忘れたらいかんよ
という語りで当時の武士が泣く山場の話だから
武士本来の本懐としての学問としてやってんのよ戦国や江戸時代で
>>382
薩摩は南北朝以後に混乱した家内を治める目的で桂庵玄樹に依頼して先駆けて薩南学を起こしてるんだよ。だから島津義弘が敵将を今楠木とか言って絶賛して、見習えとか言ってるの
0384名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd22-XlDt)
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2019/02/11(月) 21:29:28.97ID:TlTSaqo8d
太平記の正成兄弟討死事の抜粋な
正成座上に居つゝ、舎弟の正季に向て、「抑最期の一念に依て、善悪の生を引といへり。
九界の間に何か御辺の願なる。」と問ければ、正季から/\と打笑て、「七生まで只同じ人間に生れて、朝敵を滅さばやとこそ存候へ。」と申ければ
、正成よに嬉しげなる気色にて、「罪業深き悪念なれ共我も加様に思ふ也。いざゝらば同く生を替て此本懐を達せん。」と契て、兄弟共に差違て、同枕に臥にけり。
正成は座を占めている場所から、弟の正季に向かって、「そもそも臨終の時の心の持ち方によって、来世の生の善悪が決まると言う。九界(十界の内、仏界以外の世界::地獄・餓鬼・畜生・阿修羅・人間・天上・声聞・縁覚・菩薩)のどこかにいる今、

汝の願いは何であろうか」と、質問されました。正季はカラカラと笑い、「七度まで同じように人間に生まれて、朝敵を滅ぼしたく思います」と答えられると、
正成は喜びを隠すことなく、「良くない考えかも知れぬが、私もそのように思うばかりだ。では、さらばだ。

同じように生まれ変わってこの本懐を遂げようではないか」と約束し、兄弟刺し違えて、同じ枕に伏せられたのでした。

仏教的には正しくないってんだから仏教用語ってのも的はずれだし忠義はともかく報国って概念で語られてるわけでもない
楠木正成が讃えられてるのと七生報国ってワードが的はずれなのは別の問題
0386名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 497b-OF6d)
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2019/02/11(月) 21:33:04.93ID:7nEhAkRX0
太平記の原文は「ただ七生までも同じ人間に生まれて、朝敵を滅ぼさばや、とこそ存じ候へ。」だよ
どの道後年の人間の書いたモノだけど

そこで区切るのはそも原文がそこまでだからってのと、当時の思想がそこで区切るモノとして出回っているから
重要なのはそこ
むしろ後ろ暗い思想である事を発言者自身が自覚してんのよ
それを後年こじつけられた報国をメインに持って来るのはおかしいし、
>考えれば無念もあるが、ともかく全力で走りきったぞ、笑って次の生を迎えたろかい!
なんて考えには繋がらないよ
0389名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c5ac-XTwo)
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2019/02/11(月) 21:39:29.45ID:LkZW07IN0
>>386
朱子学問としての君への忠誠の覚悟の話だと言うのに、一説だけ抜き出して作文するからおかしくなるんだろう
学問として義弘や光國が言ってるのはセリフだけでやってる話じゃないよ
何を目的で積極的に名をあげたり墓作ったりしてると思ってるんだよ
当時の忠臣蔵みたいなブームだったんだよ
0393名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 021c-fSiJ)
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2019/02/11(月) 21:44:17.85ID:TJSMCita0
一つのワードの解釈でヒートアップして何時間も語れるのってまさにオタク感あっていいよな
出来ればドリフそのものの話題で盛り上がれればなおいいよな!な!平野「作者都合の為休載いたします」耕太さんよお!
0394名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c5ac-XTwo)
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2019/02/11(月) 21:45:21.07ID:LkZW07IN0
>>390
ではまずは、軍国主義で作っただの、薩摩では幕末だの、戦国時代に知られてないだの、朝敵の南朝用だの、当時言われてないだの、仏教用語は全く関係ないだのが馬鹿げたでたらめだってのを認めてから続けたらどうかな?
言いたい放題嘘を並び立て、細かいニュアンスすら許せないとか正義の味方を自称しながらこんな馬鹿げた話の数々は知らんぷりを続けて説得力も糞もないだろ
0404名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c5ac-XTwo)
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2019/02/11(月) 22:00:10.47ID:LkZW07IN0
結局、昔からある碑文も知らずに、報国は軍国主義の最近の造語みたいに変なヒートップしてただけな化けの皮が剥がれてるが
何をイライラしてるのかと思ったら、 何度も言われてる当時はこんなもんだを理解できて無かったし、お豊は作中で単純に誉め称えられてる訳でもねえよってのも理解できてないんだろうな
もっと生き汚く泥臭くいけ、残されるもんの気持ちも考えてやれって感じだろドリフのテーマは
今のお豊が、叔父とのぶを泣かす七生報国レベルの魂レベルでオート入った忠魂薩摩シーンだってだけだから
むしろストライクど真ん中だよ迷いなんか微塵もねえから崖っぷちでも島津の軍義にヤケなしで笑えるんだよ
そしてそんな島津兵士が土方にはムカつくの
自分にはそんなの許されなかったから

大体、さっきから言ってるの、江戸時代にはショック死なんて言葉はないみたいなアホな話と一緒だろ
報国を忘れるなって学問や光國の碑文がなかったとしてもほりのぶゆきのネタレベルに意味がない突っ込みだよ
だから君の話にはずっと中身がない君の気分と負け惜しみだけと散々言われてるんだ
0409名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd22-XlDt)
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2019/02/11(月) 22:05:35.77ID:TlTSaqo8d
>>404
報国が造語なんて一言も言ってない
何回も何回も言ってるが「七生報国」だからおかしいって言ってるんだが
いつ作られた言葉かは分からんが戦国時代の忠義を語る言葉じゃなく軍国主義と結びつく言葉だろ
というか武士の忠誠心の話だとして笑って死んでいけってのとなんも結びつかんぞ
0411名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c5ac-XTwo)
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2019/02/11(月) 22:13:22.86ID:LkZW07IN0
>>409
報国だって尽忠報国の刺青話で有名な岳飛の一説なんで、昔からある言葉で、戦国時代に楠木正成を日本の岳飛として朝敵取り消しと再興に絡んで一大ブームになってた話なだけだから
光國はその熱心な信者なだけだよ流れ作ったの光國本人じゃないんだし
大体、朱子学取り入れて報国の教育がなかったとか、そっちのがビックリだろ
報国を明治以降の戦争に絡めすぎて個人的に引っ掛かってるだけだからそれ
0412名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd22-XlDt)
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2019/02/11(月) 22:13:39.62ID:TlTSaqo8d
もう一度言っとくが俺の主張は島津豊久の説明に「七生報国」という四字熟語を使うのはおかしいって話だぞ
報国が軍国主義だか幕末の言葉だとか南北朝専用だとかあとなんだったか分からんがそんなことを主張してるわけじゃないからな
0414名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c5ac-XTwo)
垢版 |
2019/02/11(月) 22:17:01.68ID:LkZW07IN0
>>412
先行して朱子学を取り入れて義弘がパパ久存命の頃から称えてた島津だからこそ余計になんだよ
幕末にも出てくるのは昔からの名残り
しかも、百歩譲ってもお豊がのぶにパンチした程度のレベルでしかなく、君が七生報国を許せない病にかかってるだけだ
当時はパンチとは言わない相応しくない
だからなに?
0416名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa0a-hkdZ)
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2019/02/11(月) 22:20:41.64ID:BIP9oQjja
>>364
前作の2アルティメットと3からの参加キャラがいればできたろうに
3で2の記憶もコラボキャラたちも削除されちまった
戦闘と音楽とキャラは良いけど
インターフェイスとステージとストーリーとその演出が悪いのが最新作ってのはなあ
0417名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd22-XlDt)
垢版 |
2019/02/11(月) 22:23:02.83ID:TlTSaqo8d
>>414
大いに問題ありだろ
もう一度言うが報国や七生が問題なんじゃなく「七生報国」という形だから戦時中の標語、特別な意味を持ちうるわけで殴ったのをパンチと表現しただとかとは全然意味合いが違う
0425名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd82-XlDt)
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2019/02/11(月) 22:54:12.16ID:y75qyOYHd
なんですこいつら
まるで
0441名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 412b-3wkV)
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2019/02/12(火) 01:08:34.34ID:9ruK67fj0
アメリカのマフィアが日本攻めてきてほぼ制圧しかかったところでいきなりマフィアが使ってる戦略コンピュータに「七生報国」って警告が出るんじゃなかったっけか?
日本語フォント積んでるんかいとか
マフィアのドン日本語読めるんかいとか
0449名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c5ac-XTwo)
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2019/02/12(火) 03:10:34.98ID:eQaO6ZOz0
結局、日本軍許せないだー軍国主義用語だ!みたいな人だったんだな
屁理屈言ってないで素直にそういえば良かったのにな
そっか、で終わるのにいちいちその時代がどうのだのやるから
0452名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd22-XlDt)
垢版 |
2019/02/12(火) 06:40:59.80ID:ReRDWjvRd
いやちょっとおかしいな
軍国主義が許されないだとかそういう趣旨じゃなくて単純に違う時代を説明する意味合いになるから戦国時代の人物の説明として不適切
0458名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a16b-ZFeD)
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2019/02/12(火) 08:40:53.61ID:TcmVtIYv0
See you in the next life!

映画では
最初は「来世なんかあるわけねぇーだろ!会えるもんなら会ってみろよ!ハッハッ!」だったのが
最後は「絶対に次も会おうな!」って変わるんだよな。良い話しだなー
0459名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c5ac-XTwo)
垢版 |
2019/02/12(火) 09:21:27.02ID:eQaO6ZOz0
>>453
答えになってないからな勝手に抜き出して言い張ってるだけだろ
講談ものの拝聴の話じゃなくて、朱子学の岳飛の尽忠報国日本版みたいに策を用いられずとも腐らず、国賊を討たんと決意を示し、彼から報国を学べって話なのを屁理屈で固めてるだけだし
光國の碑文は戦国時代から広まってた楠木学系のテキスト引いてるだけだからな
重要なのはどういう参考にされてたかであって、発言そのものじゃない上に、国賊を討ってみせるみたいなのを報国と一切関係なしとか無理ありすぎるわ
0485名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa49-97UA)
垢版 |
2019/02/12(火) 13:24:37.93ID:Vcv9wTvua
無限の温度上昇には無限のエネルギーが必要って事だしねぇ
温度の全てが分子の運動エネルギーから来るとすると、必要なエネルギーは分子の速度の二乗に比例するので
1兆度にするには摂氏0度から100度に温めるのに必要なエネルギーの1兆倍に1500億倍ほどをかけたエネルギーが必要
何というガバガバ計算
0487あなたのかわいさはネコ何匹分か (ワッチョイ a9f7-/WZR)
垢版 |
2019/02/12(火) 13:51:56.25ID:oJ/Ov4BP0
平野耕太さんのかわいさは
ネコ 95匹分と同じぐらいです^ - ^
#あなたのかわいさはネコ何匹分か
https://shindanmaker.com/865445
0498名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a9f7-/WZR)
垢版 |
2019/02/12(火) 14:40:15.90ID:oJ/Ov4BP0
ロケットパンチの火薬or燃料の推進エネルギーで物理ダメージ与えるくらいなら
その火薬or燃料で炸裂弾だのにして発射したほうが合理的じゃないの?
戻ってくるとか復路のエネルギー分ムダじゃん
もっと言えばエネルギー全部荷電粒子にした方が砲弾いらないじゃん

とかエヴァに洗脳されてる俺が言ってみる
0512名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa49-DJfc)
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2019/02/12(火) 18:46:50.37ID:+cya1nhDa
>>484
うちの親父が学者なんだが、中学生の頃、得意満面で
「原子の速度は光速を超えられないよね。つまり温度にも上限があるってことだよね?」と言ったら、申し訳なさそうに
「うーん、速度が速くなると見かけの質量が大きくなって、エネルギーを加えても加速しなくなっていくんだ。だから、そこは上限にならないんだ」
と一刀両断された記憶がある。
0522名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a9f7-/WZR)
垢版 |
2019/02/12(火) 22:33:48.07ID:oJ/Ov4BP0
イギリスが世界一の飯マズ国になったのにはちゃんと理由があったんだな
初めて知ったわ↓ これ事実なんか?

https://twitter.com/Manualmaton/status/1094923866663579649
「労働環境が悪くなり、特に若い人たちに余裕がなくなり料理をする習慣がなくなった結果、
食文化が断絶して世界に冠たるメシマズ国家となった」例をユーラシアとドーバーを挟んだ島国で
見ているので、「袋麺が面倒くさくなった」ってニュースは割とヤバい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0527名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c5ac-XTwo)
垢版 |
2019/02/12(火) 22:51:22.70ID:eQaO6ZOz0
>>522
袋麺がめんどくさいのは片付けや準備でカップ麺に劣るからで、イギリスとは違いそう
イギリスは日曜屠殺してその料理を一週間使い回すのが粋とかやってたり、人生において食事は給油と同じ作業でしかなく、余暇やお茶の時間こそが至高みたいなのが行きすぎてやる気がないみたいな説明をされてたな。
だから近所の店が旨くなくてもそこで我慢しちゃう。
0529名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa49-d3sb)
垢版 |
2019/02/12(火) 22:54:53.01ID:cZdEPkoba
正直サンドイッチとローストビーフの国の飯がおにぎりと納豆の国の飯よりマズイとは思えない
多分ヨーロッパ人同士でネタにしてるだけでフランス人もイタリア人も和食よりイギリス料理のほうがまだ口に合うと思うわ
0534名無しんぼ@お腹いっぱい (ドコグロ MMca-dBqt)
垢版 |
2019/02/12(火) 23:14:21.18ID:fIaKQjkGM
>>522
ジャガイモ飢饉で食うもんないから腐った食材でも食わんとする情熱が8時間じっくり火を通せば食えるんじゃねって奥義を産み出したって研究あったな
欲だからな食欲
面倒くさいからより生き延びんが為のメシマズだと思ってたが
0536名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa05-/WZR)
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2019/02/12(火) 23:32:18.40ID:Z+/kiUcEa
産業革命で人材が農業アウト→工業イン
食料自給率?知らん。海峡向こうの農業国から輸入すればよかろう
輸入困難になる
少ない食材、痛んだ食材を煮て食う
調理ってなんだっけ?美味しいってなんだっけ?
みたいな説を見た覚えがある。何かと混ざってるかも知れんが
0537名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd82-XlDt)
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2019/02/12(火) 23:33:50.79ID:wIjLcWq1d
薩摩もサツマイモ伝来以前はサトイモと粟、蕎麦がメインだったらしいから
結局はイモ野郎だったような

まあ領主の息子は米食ってたでしょ
0540名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6e7c-OF6d)
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2019/02/12(火) 23:54:36.12ID:n98cMXnV0
日本人留学生が「英国料理って思ってたより美味しい」といったら
英国人同級生から「お前うちに来てママの料理食べてみろ」「俺んちのも」みたいにかぶされた話は好き
0541名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa49-3/qq)
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2019/02/12(火) 23:59:27.05ID:TEwSxId7a
唯のイメージ、偏見だが
イギリスは階級がはっきりしてて貴族の食いもんを
一般市民は食わないんで家庭料理が唯々家庭料理として存在固定化し発展しなかった
一方日本やフランスはどっかのタイミングで「しれ〜っと」
「え?一般市民も昔からこれですけど?ヒエ?アワ?何それおいしいの?」
てな感じで特権階級の食事を一般市民が取り込んで「日本料理」とか「フランス料理」とか
言い出しただけで
みたいな気はする、中国も
0546名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa49-3/qq)
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2019/02/13(水) 00:10:50.80ID:14q8Qp7Oa
>>542
まぁ日本系料理の発展一般化ブラッシュアップが普通なのか
イギリス系家庭料理は家庭料理固定型が普通なのかは分からんが
イギリスの場合は特に「貴族が行く店」と「一般市民が行く店」が分かれてて
作りにくかろうが売れなかろうが固定化がすごいのよね
そもそも売ってないんだから工夫もクソもない
まぁ別に貴族が行く店と一般市民が行く店に別れとるだけで
売ってるものがそうそう違うわけでもないのだけれど
0547名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 25e8-1PgY)
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2019/02/13(水) 00:12:01.98ID:TTXKUedi0
>>543
ふんだんに米が食えるようになったのは戦後だと言うね
実家からサツマイモふかしたの貰ってきたんでまぜご飯にしたんだが
なんとももさもさした喰いにくい代物になってしまった
只混ぜただけで調理法もなにもなかったが、あぁこれが戦中の
話に良く出てくるおいしくないご飯か〜っと実感した。
味じゃ無く食感が食欲をそそるものじゃ無かった
0551名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c5ac-XTwo)
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2019/02/13(水) 00:24:13.83ID:ARfhgKld0
>>529
イギリスの場合はローストビーフを何回も暖め直すとかがダメなんじゃないかな…
何度も残り物を暖め直す前提になったので下味をつけずにあとがけみたいになったとか
煮詰まっちゃうからかね?
0553名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c5ac-XTwo)
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2019/02/13(水) 00:29:15.30ID:ARfhgKld0
>>539
消えとるな
>>540
数日外食で済ますなら問題ない。そこで長年すごそうとするとキツさがわかるだったかな。とにかく単調&付き合い悪い。
逆を言うと、彼らが海外に行くとなんでこいつら毎食別のものを食おうとするんだみたいなストレスを起こす人もいるとかイギリスやドイツとかで言われてたな
じゃがいもと肉と豆食ってれば死なないんだよ!みたいな食保守派
0554名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 92d9-ZFeD)
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2019/02/13(水) 00:33:59.67ID:mEB1d0h60
>>550
麦みそ500g→タンパク質48.5g 食塩約53g
豆みそ500g→タンパク質86.0g 食塩約53g

体重48sの成人
1日タンパク質48g
身体活動が多いとタンパク1日質72g〜96g必要

食事摂取基準の成人の「目標量」は男性9g/日未満、女性7.5g/日未満なので食塩50gはヤバイ
0556名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c5ac-XTwo)
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2019/02/13(水) 00:40:12.77ID:ARfhgKld0
>>541
戦後しばらくして、自国の食文化を紹介しようと、英文化機関が著名な作家にイギリス料理に関するレポートを依頼したのだが
当時から今と同じ手抜き気質や味付けの問題が指摘されて、旨い外食も海外の食事が基本みたいな内容に「大変良くできたレポートだったが、これを外国人に見られるのは問題がある」とかで発禁にしてしまった
というのがあって最近謝罪してたな
http://www.afpbb.com/articles/-/3210491
これこれ
問題が根深いというか、ジェイミーが言うとおり抵抗激しいんだなと思ったわ
イギリスの子供に学校で食育をするべき、もう親には任すなだったかな彼の持論は
0562名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a1cc-OF6d)
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2019/02/13(水) 00:48:51.16ID:0p8EKQkS0
「ご飯+味噌汁(塩分には気を付けろ)+納豆か糠漬けといった発酵食品+タンパク質のおかず一品
そこにサラダかおひたし、ようするに戦後豊かになったばかりのころの中産階級の食卓が一番健康的」
って家政学科に行った幼馴染が言ってた
0570名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c5ac-XTwo)
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2019/02/13(水) 01:07:45.63ID:ARfhgKld0
>>567
トマト果物だし…
もっとも、扱いは野菜だが
植物学者は果物であると語り、法律学者や経済学者は野菜であると語る
なぜなら野菜として運用されるので、野菜として法的に扱う方が適切とかなんとか
0573名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a1cc-OF6d)
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2019/02/13(水) 01:15:39.27ID:0p8EKQkS0
>>566
魯山人の著作のような主張で展開してた頃はよかった
(あれでいて魯山人は「家庭でもこんなひと手間で美味しくなりますよ」とか
「いつもよりちょっといい豆腐を買って湯豆腐なんてのもいいですよ」なんていう
うまいものを食いたい人全員に語る文章が多い)
0575名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd82-XlDt)
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2019/02/13(水) 01:32:08.26ID:4jB36yEcd
かっぱ巻きも戦後の物資不足の創作品というのは驚いたよね
0579名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK16-sPSi)
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2019/02/13(水) 02:08:07.20ID:inxLlXkoK
賞味期限切れ素麺が上手かったので賞味期限切れの鍋用ラーメンも大丈夫だろうと食ったら最初クソ不味かった
ダメかと思うたら鍋用で延びにくいのが延びるぐらいに煮込んだろには普通に食える味に変わった

賞味期限切れでダメだったのは袋麺なのかちぢれ麺なのか鍋用麺なのか
0581名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c5ac-XTwo)
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2019/02/13(水) 02:37:19.53ID:ARfhgKld0
>>579
確かソーメンは適切な処置をすると2-3年置いたくらいがよくなるとか聞いたことがある。
なのでちょっとくらいなら過ぎてもカビとかでてなきゃオッケーとかなんとか。
ラーメンの場合は麺の処理によって油が悪くなるとか、戻りが悪くなるとか。
多孔質がおかしくなるんかね?賞味期限で味が落ちるとか(消費期限はもうちょっと長い)
0584名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK16-sPSi)
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2019/02/13(水) 04:16:34.64ID:inxLlXkoK
>>581
戻りが悪くなるってのが凄く納得した
残して暖め直した分からは不味さはかなり解消されてたんだよね

賞味期限10ヶ月切れの高級ゼリーは普通に美味かった
冷蔵庫に入れてたからなのか
気密処理が厳重だったからか
特に腹痛にも下痢にもならんかったよ
0586名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MMcd-vjCN)
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2019/02/13(水) 08:11:27.80ID:PiuxRH1kM
うち年に何度かドイツの日と称して茹でたジャガイモとウインナー、アスパラ、ザワークラウトでビールなど飲む日があるよ
ザワークラウトできたしそろそろまた開催してもよいかもしれん…
0593名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c5ac-XTwo)
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2019/02/13(水) 10:33:47.99ID:ARfhgKld0
>>592
メークインにしてピーラーで形を丸く成型してやるとかなり保つよ
混ぜるときはお玉で横に掬う様に巧く混ぜないとヒビが入ることもあるけど
いっそ薄揚げの横を切って中を広げてぶちこむという荒業もあるが
餅とかを薄揚げ送りにしてるな

しかし、そういえばエリア芋煮会ではおでんは里芋なんだっけか
0597名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKcd-HGVn)
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2019/02/13(水) 11:57:18.37ID:KjaLqJukK
飯が不味くなる原因としては産業化、社会の軍隊化で伝統と切れて手抜き料理が蔓延する
これはわかる
核家族でワーカーホリックで親から料理を教わらなければ伝統の伝授がなければ
イギリスは産業化が早かった

他に
・日光に恵まれたフランスやイタリアととかと違い野菜の種類に恵まれない土地柄で
地方料理伝統料理自体が発達していなかった
・プロテスタンティズムの趣味もあり贅沢や社交を嫌った文化

これらはイギリス料理がまずくなった5つの理由で書いてある

でも庶民の伝統料理は世界的に適当
食に命をかけるラテン系に付き合わなかっただけか
0603名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c555-knRK)
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2019/02/13(水) 12:27:48.92ID:1lx/85mP0
おでんも鍋も、最終的には昼食のおじやにして仕留めてますが
今日のはキムチ鍋
おでんにじゃがいもはそのままでも煮溶けても好きだが、最近はほぼ大根1本丸々使うので、入れる余地が無い
0606名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd22-XlDt)
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2019/02/13(水) 12:41:38.59ID:zKP8J660d
キムチ鍋で朝鮮人扱いされるならピロシキ食べたらロシア人扱いでナポリタン食べたらナポリっ子扱いになるんだろうか
洋風カレーはインド扱い?イギリス扱い?それとも日本扱い?
0621名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c5ac-XTwo)
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2019/02/13(水) 13:35:32.58ID:ARfhgKld0
まあ、日本人は漬物系好きだし、元々唐辛子持ち込んだのも日本だったし、うどんにも七味かけたりするんだし、辛子めんたこもあるし、むしろ日本人なら東西関係なく食に貪欲たれというか
http://livedoor.blogimg.jp/zarutoro/imgs/f/2/f22ff235.jpg
こういうのならまあやりすぎを突っ込みたくなるのもわかるが
0637名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c5ac-XTwo)
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2019/02/13(水) 17:37:46.33ID:ARfhgKld0
ササミや胸肉に、味を染み込ませる?
逆に考えるんだ。ほぐしてしまって、味に絡めるんだ、と…
ささみちらし…そういうのも、ある
もしくは、漬けちまう。ヅケに…ささみを…タッパーで
0639名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 02bb-75cg)
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2019/02/13(水) 17:44:54.18ID:KZZ1MgYJ0
鶏むね肉は照り焼きか塩胡椒ふってグリルでネギと一緒に焼いてうどんやそばの上に乗せてるな
グリルにシート載せるといちいち網洗わなくて済むし焼く際に出るうま味もうどんやそばの汁にぶち込めるのでいいぞう
0643名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 497b-OF6d)
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2019/02/13(水) 20:21:48.95ID:M1iRx0Y20
ブタゴリラって藤子ガキ大将系キャラの中では、いじめとか全然しないし周りに迷惑かける訳でも無いし、
常時綺麗なジャイアンみたいな感じだよな
悟空と悟飯が常時スーパーサイヤ人である事で更なる強さを得た様に、
常時綺麗なジャイアンであるブタゴリラは恐らくジャイアン系キャラにおいて最強
0661名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ae7d-feI+)
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2019/02/13(水) 22:44:38.71ID:CulqO3Qo0
ノーパンしゃぶしゃぶって復権しないんだろうか
現代風にノーパン地下アイドルとかノーパンメイド喫茶とかにアレンジして
0663名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK16-sPSi)
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2019/02/13(水) 23:07:11.90ID:inxLlXkoK
>>649
そんなパワー系聖人に本人納得設定とはいえブタゴリラと付ける畜生
作品内キャラはブタゴリラ本人の意思尊重として藤子先生ェ

ただしまあジャイアン系つってもジャイアンとブタゴリラ以外印象に残ってないのでキャラとしては成功だよド畜生
0668名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c5ac-XTwo)
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2019/02/13(水) 23:15:07.20ID:ARfhgKld0
>>643
ブタゴリラは綺麗な手伝いもよくする身内の為の探し物に心を砕く善き少年だが、あだ名はブタゴリラという…
人が良いということは、食い物にされるのだ…子供に容赦等ないのだ…
彼がその暴威を示して威厳を取り戻していれば、ジャイアンの様にドメスティクスゴリラと呼ばれたのかも知れない
0670名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK16-sPSi)
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2019/02/13(水) 23:22:12.01ID:inxLlXkoK
イギリス的には突き詰めれば食事はカロリーメイ●で事足りるのかな

>>664
ゴリライモは名前は浮かんだけど何のどんな奴だったか思い出せなかった

>>668
…そんな世知辛い…酷い…なんてこの世は残酷なんだ…
ブタゴリラには将来幸せを掴んでほしい
0671名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 497b-OF6d)
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2019/02/13(水) 23:26:49.31ID:M1iRx0Y20
>>661
正直ノーパンか焼肉かどっちかで良いじゃん、別々で良いじゃん、
っていう所を、強引に食欲と性欲どちらにも働きかけようとするという点では、
地下アイドルとかメイド喫茶は元から焦点が性欲寄りなので例として成立していない気がする

後継と言えばフーターズとかになるんじゃないかと思う
0675名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa49-p8PL)
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2019/02/13(水) 23:54:39.46ID:LWzLZJKQa
いしいひさいちの漫画に当時「噂に聞くノーパンしゃぶしゃぶに行きたい」というおっさん外国人顧客を接待する話があったな
客の方がノーパンになってしゃぶしゃぶを食べると勘違いしてたんでおっさんが喜んで下半身裸であぐらかいてしゃぶしゃぶを食べるという地獄絵図になったというオチだったが
0678名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW e7ac-QM8q)
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2019/02/14(木) 00:03:16.99ID:WAEfJtCj0
>>661
アメリカのチッペンデールとかに行ったら、際どい食い込みパンティのみなバニーちゃん達が歓待してくれるよ?パンツにおひねりとかも刺せるよ?
まさに酒池肉林としか言いようがない肉の密林ですわ
0680名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa5b-4xUD)
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2019/02/14(木) 00:05:50.69ID:kiGIWoLfa
そう言えば昔の職場の工場事務所が木の床だったんだが、冬にストーブ置くと床が焦げるんでそこだけ金属板を貼ったんだよな
そうしたらストーブの無い時期に来た本社の女監査が「表面にこんなに光沢あったら上に立った女性のスカートの中が見える可能性がある」とか言い出して、その直径1メートルぐらいの金属床の表面をサンドペーパーで荒らさせられた事を思い出した
0684名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4788-wYQq)
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2019/02/14(木) 00:45:24.84ID:miN32mBK0
久々にここ覗いて上から読んでたが
>>139 このへんの会話がサラサラと成されるあたりやっぱヒラコースレは頭いい住人集まってんなというか自分の頭が悪いだけかというか
聖書どころか高校世界史で躓いたから口開けて感心するしかできないわ
カタカナ表記の名前さっぱり覚えられん
0686名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5fbb-gITC)
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2019/02/14(木) 00:53:08.48ID:xidzDcvf0
暑がりな男の方が寒がりな女よりもスカート履いた方がいいのでは?と真剣に思う
勝手な想像だが余計なものがない分夏は女の方が下半身は快適そうだ
見た目は地獄絵図だろうな
0689名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2788-YLLe)
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2019/02/14(木) 03:38:13.12ID:aDSTW+zx0
>>686
夏のスカートは確かに快適だな
昔に戻ったと思えば男もキルトとか色々スカートぽい衣装あるしいいんでないの
キルトはパンツもはかないものらしいから開放的だけど冷えそうなんだが
0697名無しんぼ@お腹いっぱい (中止WW e7ac-QM8q)
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2019/02/14(木) 07:37:21.86ID:WAEfJtCj0St.V
>>696
日本の漬物メーカーが国内で作って売ってる浅漬けキムチとかは?
本格的なのは臭いに癖が強いので気になる人もいるのもまあ分かる。周囲でもオッケー派とアウト派がある
0698名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 47f7-A2tD)
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2019/02/14(木) 07:58:53.11ID:W/PI26WK0St.V
なにがあった!? ????#妖怪人間ベム とかでこのようにベラの変貌にざわついてるが
https://pbs.twimg.com/media/Dy0NQErU0AAfW_A.jpg
個人的には三家本礼さんの描いた同人誌ベラが好きだ
三家本礼@reimikamoto
自分はコミケに行ったことがなくて同人誌を作ったこともないが、もし作るなら妖怪人間ベラの同人誌を作る。
ちゃんと人間になれて団地で一人暮らしをしているが夜の町内パトロールは欠かさず、悪い人間を見つけたら
相手が中高生でも容赦なく痛めつけるのである。昼はパートをしている。
https://twitter.com/reimikamoto/status/1079494316190363648
https://pbs.twimg.com/media/DvseuP7UUAA4EPv.jpg
 つまりこう↓
https://pbs.twimg.com/media/DvvKDvSVYAA-DMF.jpg
https://twitter.com/reimikamoto/status/1079678712474259456
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0707名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 dfd9-yBG7)
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2019/02/14(木) 11:55:21.66ID:txnqDyAO0St.V
レシプロ飛行機のアプリゲームをはじめたんだが飛行機が製造するのつらい
バカヤロー菅野が乗っている市電とか製造するの高コストでつらい
大日本帝国海軍の気持ちが思い知らされる
0715名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sa4b-7rN3)
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2019/02/14(木) 13:06:56.34ID:Xwk6HvJWaSt.V
>>547
サツマイモご飯大好物なんだが。
いもネッチリ炊けて栗ご飯より手間がかからない分サツマイモご飯の方が楽で美味いと思ってる。
圧力鍋で炊いてるせいかも知れんが。
0731名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W 8754-amsE)
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2019/02/14(木) 18:19:34.85ID:GaO4DIy70St.V
フローラ選んだら天空装備できないしデイン系魔法使えない
天空系施設にも力技で侵入しなきゃいけなくなる縛りプレイに分岐する
とかだったら面白かったんだが流石に無茶か
0743名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 273e-yBG7)
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2019/02/14(木) 21:28:52.39ID:qJUn2+gZ0St.V
まあ、作者本人が食う分にはいいんじゃない?

何処かのテニス漫画とか巨人漫画とかはとんでも無い量が来て
アシや編集者に配ってもまだ余るとか言うし
手作り系は全部ゴミに、とかも聞くが・・・
0779名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW e7ac-QM8q)
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2019/02/15(金) 11:31:28.16ID:/fuvcdPT0
>>768
スクウェアならそういうとしてそうw
それどころかフローラ寝取られビアンカ押しとか、ビアンカが刀で刺し殺されるとか、選ばなかった方が生体兵器の生きたコンピューター頭脳に使われて配備されるとかありそう
0782名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdff-0jsH)
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2019/02/15(金) 12:39:40.81ID:ltiYB7Wmd
>>776
いつまでたっても知る人ぞ知る作品なのは惜しい

二人の王女の片方は必ず闇落ちする仕様なんだよな
0787名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa4b-uxed)
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2019/02/15(金) 13:42:02.43ID:XQSx+7Waa
だってビアンカの場合は子どもの頃からの関わりが散々描かれてるからなあ
そこでフローラを選ぶってのは普通に考えたら「お前空気読めよ」ってなるのもわかる
ギャルゲー的にどっちにも等量のフラグが立ってるならまだしも
0789名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 87b7-A2tD)
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2019/02/15(金) 14:01:43.95ID:u8u0q56c0
俺はソルジャーだったんだ!と言ってた記憶戻る前のクラウドが
ティファに「こいつ何言ってるんだろう」と生暖かく見られていたと思うと
なんていうか……その…下品なんですが …フフ……
勃起しちゃいましてね
0791名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa1f-fxig)
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2019/02/15(金) 14:13:37.67ID:/SAfbBv+a
いうてビアンカのフラグって精々がラブコメの幼馴染みキャラ程度のもんでしか無くね
んで今の漫画アニメの幼馴染み属性って必敗フラグってくらい弱い属性なんだから

マジに時代が変わったんだと思う
確かに当時はビアンカ圧勝の空気あったけど今はそうじゃないっていうのを考えると
0792名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW e7ac-QM8q)
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2019/02/15(金) 14:14:19.25ID:/fuvcdPT0
フローラが悪い訳ではないんだよな
ただ、エニックスが仕掛けた罠があるので、フローラを選ぶと気不味い
あっさり結婚しちゃうフローラと独身を貫くビアンカという構図が
0794名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdff-0jsH)
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2019/02/15(金) 14:24:10.11ID:bY+Efo2Yd
だいたい昔から言われてたけどビアンカと面識あったっての1日だけだよな
0795名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdff-0jsH)
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2019/02/15(金) 14:25:26.60ID:bY+Efo2Yd
>>786
PSオリジナル版から改訂版でエリス様の救いがなくなってつらい
0796名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 87cc-cT+3)
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2019/02/15(金) 14:27:12.20ID:zRKL96WR0
気まぐれコンセプトで、ビアンカはバリバリ一緒に仕事してきた同期のキャリアウーマンで
フローラは「わたくし、守ってもらうことしかできませんの」とか言ってる金持ちのお嬢様と
言ってて、ああそうか、フローラを選んだ俺ってそんなに変じゃなかったんだと思った
0802名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa4b-uxed)
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2019/02/15(金) 15:02:11.05ID:XQSx+7Waa
そりゃ論点がおかしい気がするなあ
RPGにおけるPTメンバーと唐突に現れたNPCとの差ってものを度外視し過ぎている
DQ5がテキストアドベンチャーとかであるならまだ分かるが、
上記仕様のRPGである限り「普通はビアンカ」ってのは動かんよ
0804名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd7f-0jsH)
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2019/02/15(金) 15:09:27.12ID:VebA+9ted
まあ堀井雄二がフローラ派があんな多いとは思わんかったって言ってるくらいだし

ところでフローラ派に「よく行けるな、ビアンカがいる村によ!」と吐き捨てた某俳優に隠し子がいるのはどうなんだろうか
0809名無しんぼ@お腹いっぱい (ドコグロ MM1f-4wBQ)
垢版 |
2019/02/15(金) 15:19:17.80ID:4Tsu2bYAM
SFC版だと長く辛い奴隷生活の中で思い出すいい思い出がビアンカと過ごした数日しかないストーリーになってるもんな
主人公目線だとまあ普通にビアンカだわ
オヤジをヤられて奴隷生活ってトコの心理が大人でもピンと来ないんだよ
あそこ脱出するまで脳が拒否してたもの早くドラクエに戻れって
0811名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd7f-Cz9X)
垢版 |
2019/02/15(金) 15:33:56.60ID:QTfn+PQGd
パッケージに登場
勇者と妹は金髪
幼少期に一緒に冒険
辛い奴隷生活で思い出す心の支え
父親のことを語り合える存在の一人
ゲレゲレを味方にする鍵
再会しても独り身
再会しただけの主人公のために協力してくれる

まあフローラよりはビアンカ選ぶよねって創りになってる
0813名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c788-yBG7)
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2019/02/15(金) 15:54:55.26ID:HbX4JxcF0
それでも初プレイ時、フローラを娶る方向で何となく話が進んでるのに
たった数日一緒に遊んだだけで幼馴染気取りの良く知らない女が
「どうせストーリー的に私を選んでくれるんでしょ?」とチラチラしてくるのが気持ち悪くて
ノータイムでフローラを選んだ俺みたいなのもいる
DS版ではノータイムでデボラを選んだ
尚、ビアンカは一度も嫁にしていない
0814名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa1f-fxig)
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2019/02/15(金) 16:09:41.16ID:/SAfbBv+a
受け取り方次第ではあるものの
DQ5の開始5時間分くらいを「アバン」だと受け取る人も今だと結構いそうな気がする
それこそミッドガル出るまでとか、もっと酷く言うとチュートリアル的な、というか
そんでそういう人にはビアンカが響かないのも納得っていうか
0822名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdff-0jsH)
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2019/02/15(金) 17:37:24.27ID:bY+Efo2Yd
大丈夫、知らなきゃ黙っとけばいいだけの話だから
0826名無しんぼ@お腹いっぱい (エアペラT SD7f-yQ/S)
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2019/02/15(金) 18:55:41.66ID:I/9t5lk4D
全員嫁にするっていわゆるハーレム展開は、知識のない時分だと天地無用からくらいしか
思い浮かばないんですが実際どうなんですかね

そのハーレム要員が表面上取り繕ってても足の引っ張り合いするのは、時代劇で昔から
見てましたが
0833名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW e7ac-QM8q)
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2019/02/15(金) 19:28:39.65ID:/fuvcdPT0
>>826
ハーレムもののハーレムエンドはなかなか難しいな
曖昧にして投げっぱなしジャーマンも多いらしいが
あと、王とかだと重婚多いけど、早い段階で即重婚しちゃうんで、そういうのはハーレムものと言うとり後宮ものっぽくて恋の鞘当てもあんまりないというか
天地無用! GXP
異世界の聖機師物語
パワプロクンポケット2
ドラッグオンドラグーン
らへんなのか
梶島正樹がハーレムエンド好きなだけではないかとか言ってはいけない
0850名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW e7ac-QM8q)
垢版 |
2019/02/15(金) 23:29:06.08ID:/fuvcdPT0
凍らせた豆腐と焼いた豆腐をサンドして食べるのは普通なのだろうか…
というか、豆腐を凍らせたら割と悲惨な事になっちゃうよね?
(冷蔵庫の奥で凍ってしまった豆腐の残骸を発見しつつ)
0854名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5fbb-gITC)
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2019/02/16(土) 00:11:46.73ID:y6jCUDhc0
チーズといえばさっきトマトにオリーブオイル少し垂らしてチーズ乗っけて塩コショウふってグリルで焼いてみたらなんともパンチがない温カプレーゼになった
素直にドレッシングかければよかったのかな
0857名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 277b-LDcR)
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2019/02/16(土) 00:23:14.30ID:/qtKmkEo0
>>854
トマトにオリーブオイルかけたら少し焦げ目がつくくらいしっかり焼いてから粗挽き黒こしょう・塩(ハーブ塩とかでも良い)チーズをかけて仕上げ焼きするとおいしいよ
プチトマトでもおいしい
0858名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5fbb-gITC)
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2019/02/16(土) 01:20:34.27ID:y6jCUDhc0
はー二回に分けるのねありがとね
種類は適当でプチトマトよりひとまわりでかいのをスライスしてチーズも6pチーズをスライスしたものという乱雑っぷり
あったかいトマトってうめぇんだよなぁってぽろっと飲み会で言ったら何女子ウケ狙ってんのキモイの嵐ですよおじさん泣いちゃう
0864名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 47f7-A2tD)
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2019/02/16(土) 08:22:34.72ID:M+TVYaP+0
ツイでなんかヒラコーが同人でキレてると思ったら
なんかまた原価厨が同人作家がチギレるような事をやらかしたみたいだな
原価厨が完全に論破されて涙目!って状態だけどなんでこんな失礼な言い分を出せるのか・・・・

青なんとかさんと赤西さん ○○なパターンとその対策 理不尽な値下げを交渉される時のパターンとその対策
http://seiga.nicovideo.jp/watch/mg366460?ct_now
0866名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK4f-OD2Z)
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2019/02/16(土) 09:04:34.98ID:VuuTaClEK
よくは知らないが、会社勤めだかアルバイトしてるアマチュア作家が睡眠時間削って描いて編集して製本して場所取りして売りに来た物を「原価考えたらこんな高くしちゃいけないぜ」
と勝手に値切られたらたまらんやろな
0867名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 47f7-A2tD)
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2019/02/16(土) 09:23:14.59ID:M+TVYaP+0
>>865
すまない 正確ではなかった キレてるというより「何言ってんだオメェ?」ってカンジだった
他の同人作家さんたちの反応と混同した
色々な反応があるんだけど↓発端はコレらしい
https://togetter.com/li/1319451
マシュマロ暴言テロに端を発する『同人誌の値段』に対して「高いと思ったら買わなきゃいい」と思う人たち。マシュマロ運営から「弾く判定を強化する」との対応
0869名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd7f-LxzY)
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2019/02/16(土) 09:29:39.93ID:iOxcRyN4d
極端な話、売値と言うのは基本的に売り手側の言い値を飲むかどうかという話で、それが嫌なら他所へどうぞって物ではある。
その値段で売れるかどうかってのは売り手の自己責任であって、そこへ買い手がいちいち文句付ける義理も権利もない。
0870名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dfe8-We++)
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2019/02/16(土) 09:43:46.53ID:3c5mFh4Q0
>>868
あづまんがとかマカロニほうれん草の編集者とのエピソード見ると
なんで作品恵んで貰ってる編集側がそんなに居丈高なんだこいつらと
漫画家に同情的になるけどヒラコーだと逆に思える。ふしぎっ!
0879名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW e7ac-QM8q)
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2019/02/16(土) 11:38:03.49ID:WiDuEbw50
イベントで手渡し=そんなに高くない
書店に大量に卸して手広くやってるヤクザな連中=お前のは同人誌ちゃうんちゃう?価格設定と法律だけ同人誌扱い
という感じで認識してる
0882名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW e7ac-QM8q)
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2019/02/16(土) 12:04:44.19ID:WiDuEbw50
ヒラコーとか富樫のは落ちるのではなく、落としてる話がしないでもない
三浦健太郎先生の場合は「こんなに毎日描いてるのに、気付いたら落ちちゃってるんですよね」みたいな
0890名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ff02-T/IQ)
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2019/02/16(土) 12:30:51.18ID:hR13LtGK0
いろんなフェチを持ってるが、かえってノーマルな性犯罪から遠い自分w
ある意味、普通の痴漢だの盗撮だので満足できるのは、安上がりだなとしか思えない。
事の善し悪しは別として。
0891名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW e7ac-QM8q)
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2019/02/16(土) 12:38:14.99ID:WiDuEbw50
>>889
元々海外でペド犯罪や家族ぐるみスワップとか、教会の下半身事情とか発覚が多くてやってるけど、アイツら実物愛好家だったりコミュニティだから漫画に影響されてとかではなさそうだな
日本でも漫画全盛以前のが酷かったとかいうな
まあ、漫画でも程度の差はあるかもで、
犯罪教唆的な物とかはよろしくなさげだが
マスコミや少女向け情報誌やドラマが教唆しまくってるのもどうかと思うが…
0898名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW e7ac-QM8q)
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2019/02/16(土) 13:15:02.17ID:WiDuEbw50
>>890
米軍の研究でも貯まるとヤバいとかがあるそうだな
売春婦利用やレイプよりはオナニーでもしててくれた方がかなりマシってのはあるんだろうかね
問題はどうやってそれで満足させるかかだが…
0906名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dfd9-yBG7)
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2019/02/16(土) 13:31:58.13ID:V07Uw6hP0
「こんな企画のAVを誰が買うんだよ?と思われるマイナー趣味のAVでも
一本だせばある程度の数が売れる。また新しく一本だせば、また同じ数が売れる」

昔、高橋がなりってAVメーカー社長が上記のような発言していた
「こんなエロ同人、AVに需要ある?」って普通じゃないジャンルでも商売になるらしい
0909名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ff02-T/IQ)
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2019/02/16(土) 13:43:17.17ID:hR13LtGK0
タモリ倶楽部でどんな変態ビデオでも600本は売れると宣うておられたw

あるマイナーフェチのビデオ見てこいてるとき、全世界の男の最低2〜3億人はこの時間にこいてるだろうが、
このビデオでこいてるのは、ひょっとして自分一人?
と思ったとき、大宇宙に一人漂ってるような孤独感を感じたのはたしか。
0912名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dfd9-yBG7)
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2019/02/16(土) 13:46:03.42ID:V07Uw6hP0
「嫁姑レズ」のAVって昔からあって、いまでも見かけるから今でもアリっちゃあアリ
「嫁姑レズ」のAVをマイナーとするか否かは個人差がある

>>908
チンポついた女装男性AVもあるし…ないとは言い切れない
0915名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 477b-cT+3)
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2019/02/16(土) 14:03:23.72ID:wkQa8vHD0
エロ漫画雑誌について割りと最近伊集院がラジオで語ってたな
往年のエロ漫画雑誌には、明らかに描きたいのはエロそのものじゃないって作品が割りとあって、
そういう作家の受け皿みたいにもなってたよね的な
聴いててヒラコーじゃん、て思った
0916名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5fbb-gITC)
垢版 |
2019/02/16(土) 14:09:06.79ID:y6jCUDhc0
昔エロマンガでどうしようもなく暗い気持ちにさせる終わり方の話を読んだ時には
この作者はエロじゃなくて他のものが描きたいんだなと思ったけど
同時にそれは違う場所で表現してくれよ!と思った
今思うと当時はそんな場所ないわな…それこそ薄い本作るしか
0922名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5fbb-gITC)
垢版 |
2019/02/16(土) 15:03:28.29ID:y6jCUDhc0
ロック様と聞くと人民肘しかしらないぐらいの年代だから多分俺はここでは若輩者なんだろうなぁ
イマドキの子の性の目覚めってなんなんだろう
河原や野原や空き地や公園に湿ったエロ本なんて落ちてないでしょ?
父ちゃんや母ちゃんのスマホいじってたらアレレ?ってことになるんかね
0942名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8754-amsE)
垢版 |
2019/02/16(土) 19:15:28.98ID:/yXCT7WT0
「アメ車は基本理念が止まらない」で
ハリウッドに行かにゃーならん時に止まったでは話にならない
だもんだから「ピストン着火してサイクル続く限りにおいて力技で回り続ける」が
重要な車においてのファクターであるって文化が根付く
極端「ピストン」「ガソリン」「バッテリー」「タイヤ」
があれば要件満たすって文化が根本理念だから「ああ」なってる
って話はなんか納得してしまった
車なんてのは基本そうなんだろうが「この先100数10キロ何にもない」って国と
日本じゃ考え方からして違うんだろう
0953名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8754-amsE)
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2019/02/16(土) 19:59:44.74ID:/yXCT7WT0
だから
「著作権全無視で素人が自主出版してるオタクが日本中から50万人以上集まるイベント」
なんて狂気の沙汰になんで今更
「値段が高い」とか言い出してんだ?
馬鹿なのか?問題がそこだと思ってんのか?
メキシコのコーヒーが高いから
「メキシコって国はダメ、何故ならコーヒーが高いから」
並みに事言い出して正しい事の片鱗でも言ってるつもりなのか?アホ

って事なんじゃない?よく分からんけど
0954名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp7b-yMW8)
垢版 |
2019/02/16(土) 20:01:11.78ID:QYrsqNEyp
ほらスレ立て

平野耕太†559 ドリフターズ ・
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1550314750/

何にしろヒラコーの事は見損なったわ
ファンアートや二次創作同人誌って「この作品が好きだから」描いたり作ったりするわけだろ
そんな気持ちで作ったモノで儲けるってのはお門違いだろ。平野ってプロの作家だろ?自分の漫画違法アップロードされたのにはキレた癖にこれは許容するってダブスタじゃなくてなんなんだよ?
0958名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW e7ac-QM8q)
垢版 |
2019/02/16(土) 20:13:39.64ID:WiDuEbw50
持ち込みで製本してる場合はトントンな人も結構いるからな
書店に卸して数売れるのに同じ価格の人はただの金儲けとして
あと、無料のとか、web配信してる系統の人もいる
それで大成したのがちんぽの人とかONEとか
ペニスマン外伝って副題を…
0959名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f7d-yQ/S)
垢版 |
2019/02/16(土) 20:13:41.01ID:tKg2F26k0
そもそも二次創作でボロ儲けってごくごく限られた奴の話で大多数は関係ない話だと思ってたんだけど
今なんかはエロ同人はネットでタダと思ってる奴多いだろし尚更だろ?
0963名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW e7ac-QM8q)
垢版 |
2019/02/16(土) 20:21:10.40ID:WiDuEbw50
クリムゾン先生くらい手広くやってると同人作家じゃなくてただの無許可エロ漫画家ではないのか?という説もある
税金忘れてて偉い目にあったと笑ってたが
下手なエロ漫画家や零細漫画家より儲かるというので、作家さんとかが複雑な心境を語ってたな…
0964名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f26-yQ/S)
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2019/02/16(土) 20:24:42.79ID:ANVPtmTo0
>>956
ぺらぺらに薄くて1000円は確かに高いけど同人だし仕方なくね的に思ってたら文句付けられてる人のはガッツリページある奴だったw
商業同人やら同人ゴロとはまた違った視点の話やね
0975名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa5b-f83J)
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2019/02/16(土) 22:28:28.78ID:vjsz/NLMa
何が恐ろしいって
「お前の同人誌の値段が気に食わない」案件が同時期に最低2件は発生しており(それぞれ別の同人作家がタゲられた)
うち1件はお前がこのままの値段設定で行くなら作者や公式にこいつ同人やってますよとチクってやるからなと謎の脅しを掛け
その同人作家が筆を折ってしまったという
0983名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW e7ac-QM8q)
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2019/02/16(土) 22:48:41.75ID:WiDuEbw50
>>975
気にしすぎだと思うな作家さんも
変な奴は常に沸くものだ
もはや事業になってるクリムゾンとか同人雑誌系は言われても仕方ねえとも思うが。商業誌のビジネスだろあれもう。逸脱しとる。
0985名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdff-0jsH)
垢版 |
2019/02/16(土) 23:02:02.03ID:vRhnn92Nd
最近は煮ても崩れない絹ごし豆腐も売っているというのに
0993名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa5b-f83J)
垢版 |
2019/02/16(土) 23:30:42.81ID:R3gr5PDca
>>978
完全な「御目溢し」のグレーゾーン
真正面から同人の是非を問われたら公式的には「ダメです」としか言えない、ちょさっけんとか色々あるし
そして脅してる奴は大義名分の元「公式がお前の同人活動ダメだってよ!!」とブッ叩けるのでわざと「公式にチクってやるからな」と言う
0997名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW e7ac-QM8q)
垢版 |
2019/02/16(土) 23:47:34.66ID:WiDuEbw50
>>991
それ矢野健太郎先生の方じゃないか?
本人もエロ漫画兼業なので同人にならないとかなんとか言われてた様な
ToLOVEるは同人もかなり多いとかどっかで聞いたことがある
検索して調べてみたら、メロンブックスだけで現行155冊、他の調べだと638冊以上あるとか…多すぎて吹いた
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