【胎界主】尾籠憲一総合 173【鮒寿司】
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無料web漫画『胎界主』の作者、鮒寿司(ふな ことつか)こと尾籠憲一 氏のスレッドです。
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【胎界主】尾籠憲一総合 172【鮒寿司】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1542673923
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 良い人そうに見えるけどとんだ食わせ物だぜこの>>1 花魁さんを脱がせたいちょっとニューハーフじゃないか確認させて やめだ
どう 書き込んでもしっくりこない
やはり私に保守コメの才はないな 疣は女が見ると吐いちゃうわけで
女じゃない（ニューハーフ）とみるほうが自然か 司神スレ＝タテイチ＝オツの保守る力を使う胎界主の軍団よ 書き下ろしのおまけは特徴的な泣きぼくろの爺さんが疣を株分けしようとして終わりかな 前スレ1000
>>なぜできもの関連でなく花魁（おいらん）なのか
花魁（おいらん）は上臈（じょうろう：大奥の最上位）と女郎蜘蛛をかけたんじゃね？
遊郭の最上位は太夫（たゆう）だけど宝暦以後「花魁」とよぱれる
そいつが話した身の上話もかなり胡散臭い 乙
まぁ花魁とかが語る身の上話が嘘なのは時代劇の常套やしな お姉さんの目的は今後も生尊いを見るため
水坊の肛門は今後も酷使される
やったぜ 身の上話は９割嘘だけど１割本当のこと言ってそう
実際に少女から疣を盗んだ庭師は爺さんではなく花魁
お屋敷に住む生まれつき疣持ちの少女がいたとするなら
赤子の頃から男の目に触れないように軟禁されていないと貞操が危ない
お付きの者もなく一人で遊んだり使用人に男を雇うことは考えにくい
だから女の使用人として入り込み少女を上手く懐柔して株分けしてもらったのが花魁
でも魅惑の暴走で親株の少女にも嫌われてしまい疣を回収されそうになったから始末したら
親株の死により子株が親株化したのかも
今は次の餌となるショタと魅惑の素集めのため又貸し→回収を繰り返してるのかな 花魁は遊女。遊女なんで性病貰いまくりで疣だらけってことかな。 水坊くん何もしてないのに……って言われてたけど見返すと要所要所で選択肢をミスってんだよなあ……
怪しい爺から自尊心くすぐられて変な力もらう
小銭稼ぎの為に能力乱用する
助けてくれたオカマのお姉さんを裏切ろうとする 水坊くん基本アホだからね
どう見ても
大体なぜかいきなり昔の学生服みたいな格好で現れてる時点でちょっとお察しだし 身の上話爺さんの語りと年数矛盾してるし疣持ちの少女の庭に普通に男呼んでるし疣取られて12年も掛けて取り返しに行くのも謎過ぎるわな
てかそんないいトコの嬢さんが謎の薬品やらチェーンソーやら抱えて一人で爺追うの疑問に思わないのか水坊くん… 学生服はほんと意味不明だったな
子供に和服着せるようなお屋敷に住んでたのは本当で、誰かのおさがりを水坊にあげたとかかな あの服装は多分明治とかレベルの古さだからおそらく単なるコスプレ＋厨２的なのが入ってるだけかと >>28>>31
これで大体モデルは予想ついたが結局オチは若い男手に入れたってこと？
縛って監禁したあたりの方が今の暗喩っぽいけどなあ オチや疣女の目的は読み手の想像に任す感じだがまぁ水坊くんが皆に騙されて振り回されてるのは間違いないかと
まぁワンチャン疣女が水坊くんみたいなタイプが滅茶苦茶好みで好かれたいから爺さん悪者に設定して洗脳じみたことまでした、とかハッピーエンドになりうるが
吊り橋効果狙ってあそこまで追い詰められる位放置してたのかもしれないし
結局疣女の目的と背景がわからないことには全て推測の域でないからね 少なくとも花魁さんが「かつて疣を所有」してて「何らかの理由で手放す、無くす、奪われた」のは確かなわけだ
なのでもう一度取り戻すことを目的としてる、してた
それ以外の花魁さんの経緯は怪しい部分が多いのは当然として…爺さんはそもそも一体どこから疣を手に入れた？
花魁さんから奪ったのが爺さんじゃないなら、花魁さんが持ってた疣は誰がどこに持って行った？
ここから考えられるのは
・花魁さんの持ってた親株を誰かが奪い、紆余曲折あって爺さんに渡る（所有者が何回か変わってる可能性）
・花魁さんはかつて爺さんから子株を移植された一人に過ぎず、99日後に返したが、やはりもう一度欲しくなった
あと他になにがあるだろ
何よりもなんで本当の経緯を語らずウソつかなきゃならないのかってのも不明な点だが 水疱くんみたいに、花魁さんは爺さんから株分けされた
水疱くんみたいにしばらく飼われていた
爺さんが花魁さんの疣を回収したのが12年前
もう一度疣持ちになるために爺さんを探していた
この妄想だと、花魁さんの体中の疣はよくわかんないことになるのでやや厳しいな 多分後ろめたい一番最後の奴が俺的には正しいと思う
前者の理由じゃ水坊くんに嘘つく理由もないしな 株った（誤字）
爺さんは真実を言っていない可能性は高いよね
極上の秘部、自分では楽しめない、は水疱くんも実践済み
何の話だね、も嘘ではなさそう
株分けは1人だけ、移せるのは爺さんだけ、写真では意味が無い
このあたりは確かめた訳では無いので怪しい 水坊真実を見通す力無くてこうなったわけだけど歳相応の力しか無かっただけだよな ネズミ講の勧誘を思い出すぜ
また妄想
疣の魔力は、疣持ちには耐性がある可能性が高いかな
花魁さんが女だとしたらゲロを吐いていないし、男だとしても魅了されてメロメロにもなっていない
爺さんも、回収に来た時に魅了されてはたまらないだろうし
そんな危険を冒すなら、俺だったらそもそも株分けしない じいさんが撮った写真を水坊から隠したのはなんでなんだ まあスタート時点から間違ってたよね
ちょっとばかりの金を稼いでも仕方ない新しい使い道を考えておくれ……
↓
金や金やー1000円2000円がっぽがっぽや！！
これは食い物にされても仕方ない馬鹿さ加減 1．花魁家から尖圭コンジローマが盗んだのが真実の場合
A．尖圭が花魁家を出し抜き疣を盗んだ（作中説明通り）
B．花魁家が疣の有効利用のために尖圭を嵌めて利用した
2．花魁の説明が嘘の場合
A．尖圭との争奪戦だった（水疱を味方にするため嘘付いた）
B．実際に尖圭が悪用してるので止めようとしてた
色々と考えられるが、俺は1-Bだと思ってる すべての「なんで？」が「花魁がショタコンだから」で説明できそう >>44
そういや写真の下りなんだったんだろうなあ
蜘蛛は罠を張るイメージが強いから爺さん自体が生き餌とか？
花魁→じいさんで疣を移す代わりに子株の写真をとって花魁さんに渡す
それで花魁さんが子株を気に入ったら収穫みたいな
…結局花魁さんショタコン説か……
有料版を待てば何か明かされるんだろうか >>39
おじさんはね、若い男の子が大好きなんだけど若い男の子をひどい目に遭わせるのも大好きなんだよ
……だめだ犯罪者臭がする 花魁さんも怪しいけどじじいの怪しさも微塵も払拭されてないんだよなあ
じじいが花魁さんに対して何の反応もしてないのはなんでだろう
視界に入っていない事は無いと思うが… 今回の話は単にあれだろ
無料版はここまでです、続きは購入して読んでくださいね
ってことだよ >>47
どちらかと言えば自分が撮られるの嫌がって隠れるように見える
痣をインスタでは効果なしって言ったのも拡散させないようにしてるのかもしれんし
何かから身を潜めてるって言うのはアリそう 爺さんや花魁の背後には何かの組織が関わってる気がするな。
・爺さんが水坊の写真を撮った理由(報告のため？)
・個人で昏倒薬、手術室、手首の外科治療が出きるのか？ 鮒さんがこういう書き方を短編だからやってるのか、長編でもこうなのかで変わるな
後者なら三部始まっても伏線は匂わせる程度、あるいは増えた状態で終わる 胎界主が伏線投げて終わるとは微塵も思わんけどなぁ
少なくとも2部までは本筋に関わる部分は後々に回収していってるだろう
壮大な世界観だけあって大風呂敷広げてるように見えるけど飽くまで設定開示してるだけって部分もあるだろうし
少なくとも東郷次期当主やゼブブの背後の人影レベルの伏線はしっかり描かれるだろうし、他の細かな点もちゃんと読み込めば紐解ける様に作るはず
まぁそのちゃんと読み込むってのが限られた奴にしか出来んのだがな そもそも三部自体が未定だったんだし
伏線が増えたって良いじゃない
胎界主の謎について何度もグルグルグルグル同じ題材をグルグルと
そうして見せられた真実はなんて素晴らしい！素晴らしいんだろう！ 爺さんは女好みのショタを探す為の撒き餌
女から（もしかしてそれと認識せずに）疣を移植された人間
爺さんは自分の意思で株分けしているが元の持ち主の女はそれを感知出来る
女好みのショタが現れた時疣の魅力を暴走させ
他人と正常な関係を築けなくしてから優しく近づき自分に依存させる
好みのショタは確保したので爺さんは用済みで疣回収 回転ノコギリまで持ち出して腕を切断しようとした説明が付かないだろ >>56
まあこれだろな
じゃなきゃ、ただただ鮒のきっしょい性癖を見せ付けられただけじゃねえか いや切断しようとしたんじゃなくて痛い？って聞いた後切断したんだと思う
そうじゃないと既に取れてた痣と水坊のセリフが結びつかない 水坊は確かに色々軽率だったかもしれないけど
そういう批判は割と読者視点だから言える部分も多いと思うな
あの疣自体が理性を狂わせるものだから、あれを見せられて冷静な判断を
するのはちょっと難しいだろう 俺らはその「普通なら」回避できない災いを未然に防いだりゴリ押しで突破する様な奴らを散々見てきたからな
多少辛口評価になるのも仕方ない 疣自体は、疣を持った男に対して、周りの男が性的興奮を得るまた女性は嫌悪感を抱く、ではないんだよな
カッパ姉さんへのカップルの反応を見ると、正しくは疣を持った「人間」に対して、以下同様なわけだ
すると元々は、疣を管理する家系の少女に疣を感染させ、花魁として男を手球にとって金を引っ張るようなメインストーリーがあって、
今回は疣を横から手に入れて悪用する爺と道具にされた水防というようなサイドストーリーなだけだったのかもしれない 花魁さんは疣がなくても疣持ちっぽい反応受けてんのよな、疣直接よりは弱いけど
全身の疣にも疣効果があるのか？
仮に爺が疣奪った人間でないなら花魁さんの右手の疣を奪った人間はどこに？
爺の疣は移殖されたのか自前なのか？
爺の疣回収だけなら水坊君の手助けとかいらんかったのでは？
うーん、謎が尽きない 花魁さんの正体
花魁さんの目的
疣とは何か
爺さんはどうやって疣を手に入れたのか
爺さんの目的
一つも分からねぇ！ まぁ最悪疣女人間じゃない可能性もあるけどな。疣の神様的な。 kindle版出たら少しは解説乗ってることに期待する 描写からするに花魁は男でいいんだよな？
自分の解釈は、爺も花魁も悪意がある（無知を騙している）って感じかな
花魁の過去や言ってることは事実でも本心・求める結果は別にあって
爺もすっとぼけて最後水疱を害そうとした
何も知らない水疱だけが騙されて、気付かないというふうにとらえた
あくまで俺の解釈ね 自分本来のもので挑んでダメだったオタと
非本来の厄介な異能で浮ついた破滅予定の少年 後は読者の想像にエンドを狙ったんだろうけど流石に説明不足だわ
モヤモヤしか残らない >>76
ニューハーフのオネェさんが出てるし花魁さんも男でもおかしくはないけど、そういう種明かしがなければ女かなーと思ってる
花魁さんの発言は水坊君が信じてるだけで裏付けがなんもないんで全部嘘なんじゃないかな……
答は出ないからこっちも俺の解釈だけどね 花魁は水坊くんの魅力に全くやられてないし女では？通りすがりの奴も女って言ってたし体形的に 見た目女だけど実は男でしたーなんてテンプレを鮒が2回もやるわきゃねーだろ 最後のナイフは花魁さんの仕掛けな気がするけどなぁ蜘蛛の模様的に
まぁ爺もほぼ悪人だろうし味見された後売られる予定だったし
この後水坊君がどうなるかわかんないけど、友達の疣感染が防げたってだけでマシなんじゃないかなぁ そうね、多分花魁さんろくでもない存在だと思うけど、いなきゃいないで石油王に売られて終了
爺が水坊君に目をつけたとこから花魁さんの仕込みとかそういう描写はないわけだし、疣もらった時点でバッドエンドしかなかったんだな水坊君 石油王ルートも案外悪くなかったかもしれんで
ケツ穴ガバガバになるだろうけど爺に魅了の素チューチューされるだけで生活自体は裕福だろうし
花魁ルートは蜘蛛のデカさ的にそれだけじゃすまんやろうな….… >>80
女だと思うけど疣の魅力にやられてないのは自分由来だからだと思う。そこは理由にならなそう >>84
どやろなぁ…世の中には金で買った男を手足切断してチンコ切って改造して喜ぶような変態もいるしなぁ… 疣は相手を魅了するのはいいものの強制的に言うことをきかせられるようなことは全然無くて
むしろ欲望を暴走気味に煽ることで結果としてこちらに対する嗜虐心まで煽ってるからなぁ
当人が意識して上手くやることで傾城の美女の如く女王然と振る舞える方向に能力が伸びるならいいが
そうでなきゃ石油王ルートもちょっと暗そう 爺さんの話を真実と捉えると割と辻褄が合うことに気付く
普通の人が普通に使えば大きな被害もなく魅了の力も並だった。
疣の魔力が肥大化したのは、元から水坊が疣と相性抜群なのと、短期間で乱用しすぎたため。
異常を察知した爺さんは水坊が疣を返却できるようあのバス停に顔を出していた。
親友には疣を移すと言ったが、株分けするとは言っていない（安全に疣を移せるかは謎）
もしくは株分けは1人は水坊を勧誘するための小さな嘘だった？
花魁の目的は疣の強奪。話はほぼ嘘。水坊の力が高まったため居場所を特定できた。
過去に悪さをして疣を取り上げられていた？
花魁にとって水棒はいざという時の備蓄餌 疣簡単にとれるじゃないかw
じじいも疣とられて死んだか廃人になったのかと思ったら普通に起きてるし 花魁さんはなぜ水疱くんの手首を切断（？）したのか
水疱くんのを移したくなかったのか、移すことができなかったのか
能力使いまくった後の疣からエネルギーを回収する機能があるなら餌の可能性があるが
水疱くんの疣は踏みつぶされているわけで、その可能性は低い
もし、エネルギー回収目的なら、水疱くんのを爺さんに回収させてからまとめて回収するだろう >>90
あれは本株に対してしか出来なくて
序盤で言ってた爺さんの「株分けと取り外すのは僕にしかできない」 はホントで水坊の子株は親株でしか取り除けないじゃないのかな
そのちょっと前の台詞の「株分けは1人にしかできない」は嘘だったからあやふやだけど >>91
13〜14の展開を読み返すと、水坊くんの手が生きたままだと疣が離れない（花魁さんの穴に移ってくれない）と考えて、切断したように見える
この想像が成り立つのは、花魁さんが以前に疣を移植したことがなく、水坊くんが初トライだった場合
切断しても駄目だったので、15で親株の爺さんの疣を奪ったんだろう
作物の不稔株に似て、子株は他人に移植したり孫株を作れないんだな
親株を握った人間が最上位になる
親株を見つけるために他人の手首切断をためらわない花魁さんは、子株を経験したっぽいけど、
その魔力によっぽど取りつかれたんだな
サイコだと思う 少し考えが進んだ
爺さんも嘘をついてるんだけど、3で「株分けできるのは一人だけ」と言ってるのは本当じゃないかと思う
嘘をついてるのは、15で「水坊くんを助けよう」「位置情報を特定できると思う」と言ってる部分
花魁さんが水坊くんの手首を切断したから水坊くんの疣はおそらく死んでて、爺さんの疣はそれを検知済なんじゃないか
ここで古部くんを説得してるのは、新しく子株の移植先を作るのが目的
「彼が見つかる保証もない」と言ってるから、古部くんが子株になったら「駄目だったみたいだ」と肩を落としてみせればすむ >>95
水坊が爺さんを見つけたのは子株の探査機によってだし疣自体は生きてたぞ
普通に全部ウソなんじゃないかと思う
単に子株を分けるちょうどいい理由ってだけでついた嘘だろう
最後のクモの絵が現状を比喩してるとするならば
食われてるバッタが水坊くんでそれを捕らえたオスグモが爺さん
更にそれを捕らえる巨大なメスグモが花魁さんってことなので
爺さんも悪者でかつ花魁さんはさらに巨大な悪ってことだろうな
最初に写真を取られることを嫌ってたり、唐突に現れるあたりから爺さんも人外で
花魁も同じ種類の妖怪なんじゃないかと思ってる
まあ子株で爺さんを見つけたあたり、爺さんよりも上位の妖怪かもな
爺さんは子株が近づくのさえ気づけなかった
花魁の縄張りを荒らす爺さんを見つけて力を奪い、獲物も奪うのが目的かな
最初に花魁の手に疣がなかったのは・・・わからん
ここまで書いてて完全に忘れてたわ
花魁に疣がなかった理由が全く説明できないけどせっかく書いたので書き込んでおこう・・・ 女性はゲロするから花魁さんは工事済みの元男だと思うんだよなあ、でかいし。
純穴散らしただけのオカマねーさん回が考察の補足にもなると思うし >>96
指摘サンクス
言われてまた読み返したら、16の探査機は水坊のか
爺さんが古部用に出したもののように思い込んでた（15ではまだ出してないな）
書いてくれてありがとう 一通り情報揃ったんで考察まとめ
結論から言うと花魁の正体は妖怪「絡新婦」
その伝承は地域差があるが共通してるのは「美女に化けて男を騙す蜘蛛女」てとこ
その名の由来は「女郎蜘蛛」から、位の高い女郎(＝遊女)が花魁
女郎蜘蛛は民家の"庭木"なんかによく住みつき
雌は"雄の倍以上のデカさ"と"細長い足"を持ち
腹全体に黄と黒の横縞、裏面に"朱色の紋"とかなり"美しく目立つ"
対して雄は細身で地味な"褐色や黒色"なせいで番の"釣り合いが取れてない"
"秋ごろ"に成熟した雌は大きな網を張り、雄は誘われて巣に向かうが
その体格差から雄は攻撃性が弱まる"雌の脱皮後"に交尾しなきゃいけない
そして番になった"雄は雌の巣を離れず居候"する
また蜘蛛は糸"疣"っていう腹部の突起から糸吐くんだが、女郎蜘蛛の糸疣は腹の朱色紋と被って"赤く腫れて"見える
疣を糸疣のメタファーと解釈すれば、子株GPSや親株探知、魅惑の素供給が出来るのは
親株を中心として疣同士が糸で繋がり、一種のネットワーク(蜘蛛の巣)を形成し
それぞれの疣との距離情報や巣にかかった餌を共有しているからだと説明できる
他には捕食時には"毒を注入し麻痺"らせたりする、実際あんまし効かないらしいが
最後に、雌の脱皮後や摂食時以外に交尾してしまうと雄は雌に食われてしまう
これが女郎蜘蛛の最大の特徴で絡新婦のモデルになった理由
ラストシーンの花魁の脱衣を「脱皮した」と捉えるか「化けの皮を脱いだ」とするかで結末は二極化する
ただ、どちらにせよ水坊は最初から最後まで「食い物にされた」わけだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
